Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Сивел от 27 Января 2009, 18:14:05
-
Герои из комиксов, фильмов и книг с точки зрения Мира Тьмы.
Обсуждение выделено из темы "Мир Тьмы больше, чем сеттинг (http://wod.su/forum/index.php?topic=133.0)".
-
Не зря сказано: в реалиях Мира Тьмы. Если охотников за приведениями ещё можно ввести под видом той же Технократии, вот с остальными возникают вопросы.
Чего вдруг? Дарт Вейдер - та же Технократия. Или Новый Мировой Порядок, или Итерация Икс, или Инженеры Пустоты (тот отдел, который с космосом работает). Жан-Люк Пикар - тоже Инженеры Пустоты, отдел космоса. Ктулху - фоморианин, из Зеленого Дома. Или Neverborn. Грендайзер - Инженеры Пустоты или Итеракция Икс. Человек-Паук - или чародей, увлекшийся Путем Метаморфоз, или какое-то порождение Сынов Эфира. Или сбежавший эксперимент Прогениторов (Progenitors).
-
К слову о Marvel (накачал просто тут их комиксов) - а куда заделать всю Лигу справделивости, Бэтмана, Людей-Хэ? ;D
Чародеи, маги, оборотни, подменыши. Ты конкретных приведи, а я попробую предположить, кто откуда.
-
Чародеи, маги, оборотни, подменыши. Ты конкретных приведи, а я попробую предположить, кто откуда.
Начнем с Бэтмана: Бэтман, Джокер, Двуликий, Женщина-кошка, Пингвин, Harley Quinn, Poison Ivy, Riddler (Edward Nigma or Nygma), Mr. Freeze, Solomon Grundy.
Какой отстой, нет ни одного полного списка с противниками по Бэтману, пришлось в википедию лезть.
-
Бэтман - Синдикат или Сыны Эфира.
Джокер - помесь Малкавиана с Вентру.
Женщина-кошка - она и есть, Бастет Бубасти или Багира.
Пингвин - Носферату, Вентру, городской Гангрел или Малк.
Ядовитый Плющ - Пожиратель со Знанием Дикой Природы. Или Треми с Зеленым Путем Тауматургии. Вербена. Любое из сверхъестественных существ, связанное с природой и изучившее соответствующий Путь Чародейства.
Энигма - Малкавиан или маг Нового Мирового Порядка.
Фриз - Прогенитор или Сын Эфира.
Двуликий - Малкавиан, Синдикатовец или НМП.
Про остальных ничего сказать не могу.
-
Бэтман - Синдикат или Сыны Эфира.
Есть некоторые интересные - Пингвин однозначно Носферату ;D
Поехали дальше - Лига Справедливости:
Супермен
Вандер Вумен
Дж’онн Дж’онзз
Флэш (Человек-молния)
Зелёный Фонарь
Орлица
-
Супермен и Вандер Вумен - тролли (да, летающие тролли) или Эфириты.
Человек-молния - хрен знает. Мало ли в Мире Тьмы скоростных ребят и позволяющих то способностей? Но, скорее всего, Эфирит.
Зеленый Фонарь - определенно маг. Но какой точно - сказать не могу. Эфирит, Инженер Пустоты, Виртуальник, Герметик...
Дж’онн Дж’онзз - то ли опять неизвестный маг - дикая смесь НМП, Эфиритов и Адептов Виртуальности. Или вампир, так увлекшийся дьяблери, что потерял даже клановую принадлежность.
Орлица - оборотень. То ли Черная Фурия, то ли неизвестное Фера. Увешанная кучей фенек Эфиритка. Демонесса - Кнут, только со Знаниями определиться не могу.
-
Юкио, поехали дальше.Тут уже легче Люди-Х:
Чарльз Ксавьер
Циклоп
Архангел
Зверь
Феникс (Джина Грей)
Росомаха
Ночной Змей (он же Попрыгун, настоящее имя Курт Вагнер; англ. Nightcrawler, Kurt Wagner)
Росомаха
Гроза
Шельма (иначе Роуг или Руж, настоящее имя Анна Мария; англ. Rogue, Anna Marie)
Магнето
Гамбит
-
Линейка магов или 10-ый чемистри. В других линейках тож варианты найти можно.
-
Asher
Чарльз Ксавье - НМП. Вентру или Треми с нехилым Доминированием, Презенсом и Прорицанием. Дьявол или Преступник с базовым Знанием Человечества.
Циклоп - Эфирит.
Архангел - Цимисх, сделавший себе крылья. Эфирит. Эксперимент Прогениторов. Падший со Знанием Метаморфоз.
Зверь - Носферату. Эфирит, что-то напутавший в эксперименте. Стеклоход или Гурал - метис.
Росомаха - эксперимент Прогениторов или Эфиритов.
Феникс - Архимаг или очень могущественный Падший - Кнут, Дьявол или Пожиратель.
Джина Грей - см. Ксавье, только послабже.
Ночной Змей - Носферату с немалой Стремительностью. Эксперимент Биоинженеров или Эфиритов.
Гроза - чародей с Путем Управления Погодой (или как он там называется). Вербена с достаточно раскачанными Силами, Энтропией и Взаимосвязями. Треми с соответствующим Путем Тауматургии.
Шельма - необычный вид вампиров, способных отнимать жизненные силы касанием. Маг Пустая с немало раскачанными Жзнью и Основами.
Магнит - Эфирит или Герметик с немало раскачанными Силами и Взаимосвязями. Дьявол или Преступник из Жаждущих с базовым Знанием Оснований.
Гамбит - Герметик или Эфирит. Чародей, может быть.
-
Бэтман - Синдикат или Сыны Эфира.
Джокер - помесь Малкавиана с Вентру.
Энигма - Малкавиан или маг Нового Мирового Порядка.
Двуликий - Малкавиан, Синдикатовец или НМП.
Бэтмэн — скорее из Синдиката, благо опирается на собственное финансовое благополучие. Его соратник по организации — Железный человек.
Джокер, скорее, просто Малкавиан, или, как вариант, Эвтанатос, не зря они специализируются на сфере Энтропии.
Эдвард Нигма уж точно маг, благо техническими разработками занимался.
Двуликий, он же Харви Дент скорее всего, человек. Ибо сверхъестественными способностями не обладает.
Зеленый Фонарь - определенно маг. Но какой точно - сказать не могу. Эфирит, Инженер Пустоты, Виртуальник, Герметик...
Похож на Герметика, поскольку пользуется активно своим кольцом, видимо, могущественным артефактом.
Чарльз Ксавье - НМП. Вентру или Треми с нехилым Доминированием, Презенсом и Прорицанием. Дьявол или Преступник с базовым Знанием Человечества.
Джина Грей - см. Ксавье, только послабже.
Скорее оба маги, поскольку их способности куда больше напоминают сферы, нежели дисциплины. А Феникс мог быть заточён в той же Грей, ибо маги такими фокусами тоже балуются.
-
Бэтмэн — скорее из Синдиката, благо опирается на собственное финансовое благополучие. Его соратник по организации — Железный человек.
Не только на финансы, но и на всякие технические штуковины. И если у Бэтмена все штуковины вполе подходят для Синдиката (Бондиана и прочее суперагенство - из той же серии), то у Железного Человека костюм явно выпадает из того образа. Тут явно будет к месту или Эфирит или Инженер Пустоты из Морпехов.
Джокер, скорее, просто Малкавиан, или, как вариант, Эвтанатос, не зря они специализируются на сфере Энтропии.
Мне тут еще подумалось, что это может быть слетевший с катушек Цимисх.
Эдвард Нигма уж точно маг, благо техническими разработками занимался.
Тут я ориентировался на сам образ. Из него получился бы отличный Малк, по-моему. А если маг, то не только из Нового Мирового Порядка, а еще и из Сынов Эфира или Адептов Виртуальности. Безумный гений, нестандартные технологии, контроль разума...
А Феникс мог быть заточён в той же Грей, ибо маги такими фокусами тоже балуются.
По моим прикидкам, маг, который попытался бы сотворить то же, что и Феникс, с первой же попытки был бы раздавлен Парадоксом. Если, конечно, это обычный средний маг, а не кто-то старый и могучий (Сферы 5+), увешанный артефактами, отжирающими Парадокс.
-
Господа вы все таки извращенцы.
Все-таки комикс - совсем совсем ургой жанр
-
Господа вы все таки извращенцы.
Все-таки комикс - совсем совсем ургой жанр
Нет ничего, что не могло бы стать ролевой игрой.
-
Все-таки комикс - совсем совсем ургой жанр
Так и кино другой жанр, и книги :)
Комиксы они разные, скажем тот же Бэтман - готичный такой. В полностью в духе МТ.
-
2Юкио
Ни секунды не спорю что ролевить по комиксам можно. Даже по сторителлерс систем. Но не по основнвым линейкам, разве что псионики из Сорцереров, ибо жанр действительно отличается от игры в глобальную конспирацию.
2Ашер
Ну, во первых, готик-панквые книги и кино в жанре различных линеек таки существуют, возьмите хоть Kindred:the Embraced, или Дозоры Лукьяненко, или Тайный город, или Досье Дрездна.
Из комиксов, в принципе имеет смысл копировать разве что комиксы Железного века комиксов, типо тех же Дозорных (watchmen) или последние версии Бэтмена итд, потому что тот же Супермен в МТ смотрится откровенно тупо, даже если все его паверсы можно прописать через Дисциплины или Искусства.
-
ChudoJogurt, если ты понимаешь под словом "комикс" произведения сугубо одного жанра под названием "и вот этот костюмированный человек-чучело набил морбасы вон тем злодеям, да так, чтоб его битие было интересно и безболезненно для психики карапузов" то пора бы образовываться. Как раз есть хороший шанс - посмотри хранителей и вендетту, а еще лучше прочитай их, благо их у нас издали и даже на русском языке (конечно перевод не без шероховатостей".
И что бы еще больше видимо разбить твое представление о мире, я тебе скажу что по ВтМ тоже комикс есть, и не один. Притом официальный. Так что все, прекращай играть в вампирчегов, это же жанр "комикса".
-
Ни секунды не спорю что ролевить по комиксам можно. Даже по сторителлерс систем. Но не по основнвым линейкам, разве что псионики из Сорцереров, ибо жанр действительно отличается от игры в глобальную конспирацию.
Люди Икс тоже не ходят в своих костюмах по городу, пока не отправляются на дело. Кент Кларк скрывает, кто он есть. То же - Питер Паркер и Брюс Уэйн. Так что, проблем с основными линейками не вижу.
тот же Супермен в МТ смотрится откровенно тупо, даже если все его паверсы можно прописать через Дисциплины или Искусства.
Чего вдруг? Я вот сижу и вижу Супермена - тролля или Истинного Мага.
-
Хм...а вот мне интересно..как можно "классифицировать" героев фильма "Ван Хельсинг"?
Дракула там обладает чертами Ласомбра (не отражается в зеркале), и Тзимицу (превращается в жуткое летающее существо)...
-
Про комиксы железного века я писал - мрачные и темные комиксы а-ля Watchmen или Бэтмен вполне нормально смотрятся - того же Роршаха и Шутника я с удовольствием бы добавил в свою хронику.
Но попробуйте представить реакцию супернатуралов на костюмированное чудо в лице супермена, и имхо оно в классическом сеттинге будет смотрется в лучшем случае убого. Опять же, элементы и организации заимствовать совершенно нормально - я сам планирую вставит фонд "Изида" из Смоллвиля в свою хронику, и совешенно нормально будет смотрется Синдикатчик Лекс Лютер, но есть вещи которые ну просто никак не влезают в достаточно широкие но не всеобъемлющие рамки темы и жанра основных линеек беловолков, опять же за исключением псиоников из Сорцереров
-
Вообще-то по супергероям есть отдельная ролевая система и вроде даже не одна. Как-то давно обзоры читал - названия уже не помню.
Что насчет того, чтобы оцифровывать различных героев в Мир Тьмы, то по мне так это скучно... Кого угодно можно оцифровать и даже вставить в сеттинг в MtA (в том числе и представителей "соседних" линеек) - многие считают что это преимущество этой линейки, для меня это ее еще один здоровый минус...
С другой стороны, я, конечно, не призываю что нужно все разделять на Мир Тьмы и все остальное. Идеи сюжетов черпаются откуда угодно, в том числе и самими разработчиками... Хотя, имхо, тут главное все же не увлекаться через чур :).
-
Ну, во первых, готик-панквые книги и кино в жанре различных линеек таки существуют, возьмите хоть Kindred:the Embraced, или Дозоры Лукьяненко, или Тайный город, или Досье Дрездна.
Как-то скудноват списочек - подходит лишь Kindred:the Embraced (и то он снят явно под влиянием МТ, есть и другие достойные вещи). Про готик-панк, тоже интересно - не понятно, что это такое (http://wod.su/forum/index.php?topic=213.0) ???
Из комиксов, в принципе имеет смысл копировать разве что комиксы Железного века комиксов, типо тех же Дозорных (watchmen) или последние версии Бэтмена итд, потому что тот же Супермен в МТ смотрится откровенно тупо, даже если все его паверсы можно прописать через Дисциплины или Искусства.
Мне всегда нравятся люди говорящие так категорично (вы не один, есть у нас тут и другие, например, один любитель VtR или много любителей феек :)) Обычно происходит следующее, я называю что-то вроде Sin City или Людей Х (из известного, из неизвестного - Diablo и т.п.), выясняется, что в них тоже дофига от МТ, и категоричность пропадает.
Что тупо смотриться, а что не тупо - определяет лишь мастер и игроки. Претендовать тут на установлении некоего канона, задача не для простых смертных.
-
Вы кажется путаете теплое с мягким. Я не говорю что оно тупо смотрится в МТ (хотя это ИМХО правда в некоторых случаях), я говорю что нет смысла загонять это в традиционные линейки.
Касательно приведенных материалов - Досье Дрездена ВЕЛИКОЛЕПНО ложится на МТ вообще и Магов в частности, причем как книга так и сериал.
Да, чтобы не быть неверно истолкованным еще поясню на всякий случай пару моментов:
1)Я ничего не имею против комиксов. Сам их особо не читаю, но считаю что жанр имеет полное право на существования.
2)Я не против использования "рисованных новелл" или их деталей в МТ. Я протестую исключительно против попыток запихать незапихуемое в традиционные линейки, в частности
Комиксы Золотого и Серебрянного века (особенно протагонистов, главгады бывают относительно пристойные)
Все что обладает немерянными "вульгарными" суперпаверсами и не боится их открыто демонстрировать на сколько-нибудь документированном уровне.
Все что само себя не называет (и не считает) представителем данной линейки, хотябы в неявной форме
и по еще некоторым критериям
Разумеется желание игроков и мастера превыше всего, но это не делает идею менее дурацкой - как пример приведу известную мне группу которая неподолеку от нас играет, и за пяь с хвостиком сессий их перснажи уже трижды учавствовали в "стрелке" сто на сто вампиров (!) которая проходила в парке в центре города (!), причем не абы какого города, а Риги (столица Латвии) с населением чуть менее миллиона человек (!!)
Разумеется они в своем праве но лично я считаю это глупостью и надругательством над идеей МТ
-
Но попробуйте представить реакцию супернатуралов на костюмированное чудо в лице супермена, и имхо оно в классическом сеттинге будет смотрется в лучшем случае убого.
У вампиров и оборотней - да. И, скорее всего, у магов. А у фей, да в Дриминге... Люди Икс вполне впишутся к магам, оборотням и феям - в своем последнем варианте, который лег в основы фильмов, они ходят в пристойных кожаных костюмах, а не в чем-то клоунском, как в мультсериале.
-
Уберите "дурацкое", и за каждым удавшимся комиксом DC и Marvell, будет неплохая идея. Которую интерпренировав можно добавить в хронику.
з.ы
У меня за пару лет успели засветиться Панишер и Макс Пейн =)
-
2Юкио
Никогда не любил мутантные паверсы как парадигму для Магов, и намерен любыми силами с этим боротся. А вот в линейку сорцереров, там где пси-силы, Х-мены пишутся отлично, благо линейка будто под них писалась.
Как вы впишете Х-менов в оборотней я себе не могу представить вообще - ну не вижу я оборотня с лазерами из глаз. Разве что отдельных представителей этих комиксов можно поднапрягшись впихнуть как фоморов.
Касательно фей.. нет, запихнуть то конечно можно.. но тот же Циклоп это будет издевательство над всем хорошим и светлым что есть в этой линейке.
-
А как вы в сорков запихнете Росомаху, Шельму, Циклопа того же, Джаггернаута, Магнита, Мистику, Зверя, Саблезуба, Феникс и еще многих других? А в магов, бобров и фей они вполне себе пишутся.
А фейки это не просто сказки. Это сказки братьев Гримм, где мачехи требуют принести им сердце падчериц, лесорубы оставляют детей в лесу, ведьм сжигают заживо в печи, а злые королевы танцуют в раскаленных докрасна башмаках, пока не умрут от разрыва сердца. Ну и так далее. Так что Циклоп там вполне себе.
-
Россомаху - легко, как нефиг - путь контроля тела, возможно усиленный мастерским произволом, когти и способность сокать леталку.
Циклопа слегка извратившись над пиромантией тоже можно. Но не стоит.
Мистика - путь превращений линейных магов
Зверь - а чо его прописывать кроме внешности? И саблезубу то же самое
Феникс - Телекинез. Магнит - то же самое но с каким-нить флавом который телекинез ограничивает железными обьектами. не совсем то же самое но с пивом катит
Джаггернаут - ну неубиваемый чувак с зпредельной силой.
Но вот на Магов они не тянут ну совсем никак. Не из-за игромеханики, ибо в магах она достаточно гибкая, но чис то потому что их силы врожденные и статичные. Х-мены это просто уроды от эволюции а не те что повелевают реальностью при помощи Знания и Воли
Описать в механике можно что угодно. Но смотрется оно будет зачастую откровенно тупо - как минимум Скотт Саммерс тусующийся с рыцарями в стальных латах при куртуазном дворе позднего средневековья, и боящийся холодного железа для меня не воспринимается кроме как стеб, не говоря уже о Циклопе собирающем Гламур.
Чисто из любопытства - а как вы их таки запихнете в Оборотней? Моя фантазия пасует.
-
Запихнуть можно, вот только не всех.
Зверь - гурал-метис. Или Стеклоход.
Саблезуб - это кто-то из кошачьих или волков. Тоже метис.
Росомаха - то же самое, но хомид.
Мистика - темный трикстер. Нувиша или Кицунэ.
И почему сказка - это обязательно позднее средневековье и рыцари в доспехах? Для меня, может быть, Призрак в Доспехах - шикарная сказка, или Эскафлон с Черной Магией М-66. А уж что может быть сказочнее киберпанка или стимпанка...
-
А Ксавье? Или Алая Ведьма? Или Китти Прайд? Не говоря уже о том самом Циклопе и Шельме или всякой экзотике типа того советского уродца с металлическими щупальцами из рук?
Некоторых из них еще можно вогнать как фоморов, но это несерьезно.
Собственно я о том и говорю - осторожно и с оглядкой копировать можно но есть все-таки вещи совершенно незапихуемые в линейку.
А касательно феечек, все-таки согласитесь, без достаточно серьезной переработки сеттинга там будет именно средневековье, на крайняк стимпанк. Ну никак на фоне Короля Давида с Экскалибуром не будут смотрется гигансткие шагающие роботы, или Спайдермен. Я уже не говорю о всяческих Джонни Мнемониках из классического киберпанка (хотя каюсь, Мнемоник как раз будет смотрется очень классно) но тем не менее, киберпанк и Экскалибур в моей голове достаточно плохо укладываются.
Кстати, спасибо за очень хорошую идею для моего сеттинга, вдохновленную дискуссией. Воистину истина - это гриб, ибо размножается спорами.
-
Но вот на Магов они не тянут ну совсем никак. Не из-за игромеханики, ибо в магах она достаточно гибкая, но чис то потому что их силы врожденные и статичные. Х-мены это просто уроды от эволюции а не те что повелевают реальностью при помощи Знания и Воли
Вы, как это обычно для любителей MtA слишком большого мнения о Магах. Между тем Истинные Маги в Мире Тьмы это то, во что они верят. В сеттинг можно запросто вставить парадигму, следуя которой маг будет считать Пробуждение мутацией и даже найдет этому доказательства. И таких магов, считающих себя мутантами, может быть много, и они даже могут не пересекаться с Традициями и Техами. Я не говорю, что это не бредовая идея сама по себе... :) просто она вполне вписывается в сеттинг MtA, как и многие другие.
-
И таких магов, считающих себя мутантами, может быть много, и они даже могут не пересекаться с Традициями и Техами. Я не говорю, что это не бредовая идея сама по себе... :) просто она вполне вписывается в сеттинг MtA, как и многие другие.
Сомнительно что они могут не пересечься с Технократией, техноустройства засекающие парадокс не являются чем то необычным.
Таким образом можно впихнуть что угодно куда угодно, но нужно ли это? Вполне можно взять пару оттуда пару интересных типажей, но всё переделывать под Мир Тьмы нет смысла.
Впрочем, супергерои в Мире Тьмы существуют точно, по крайней мере в Дриминге, где существуют все человеческие фантазии.
-
А Ксавье? Или Алая Ведьма? Или Китти Прайд? Не говоря уже о том самом Циклопе и Шельме или всякой экзотике типа того советского уродца с металлическими щупальцами из рук?
Некоторых из них еще можно вогнать как фоморов, но это несерьезно.
Ну я же сказал, что не всех. Кого-то из невписывающихся в маги, кого-то в чародеи, кого-то в феек.
но тем не менее, киберпанк и Экскалибур в моей голове достаточно плохо укладываются.
Лазерный меч (вроде джедайских), проект "Экскалибур". И начальник проекта, глава мегакорпорации по производству оружия и электроники, Давид Батькович по прозвищу "Король", вынашивающий планы ирового господства. Получать Гламур с хорошо продуманных сложных схем политических интриг - каково? Или, например, гигантский боевой человекоподобный робот, у которого пилот - Давид по прозвижу "Король". И главный калибр, мегаоружие робота - нечто, под названием "Экскалибур". Излучатель какой-нибудь, ракетная установка, оружие ближнего - рукопашного - боя... Прям детство вспоминается, с Вольтронами, Грендайзерами и Трансформерами. Гигантские роботы - это уже пафосно и гламурно. Доказано Tengen Toppa Guren Lagann.
Кстати, спасибо за очень хорошую идею для моего сеттинга, вдохновленную дискуссией. Воистину истина - это гриб, ибо размножается спорами.
Не подскажете, до чего додумались? Может быть, смогу насоветовать или подсказать чего-нибудь.
-
Я не спорю что долго попрыгав на сеттинге его можно утрамбовать во что хочешь. Но все-таки придется очень долго курить сеттинг чтобы получилось нечто кошерное, ибо традиционное ЦтД все таки не предназначенно для этого.
О магах - несмотря на пару примеров таких "парадигм" в каноничной литературе (особенно нМТ) я все таки считаю что Маг не может считать что его способности - просто результат мутации. Тоесть какбы он может считать что все Пробужденные - мутанты, но магия для него все же должна быть приложением каких-то знаний и напряжением силы воли (что отражается Сферами и Арете) а не прото некоторым биологическим устройством которое у него из-за генетической структуры. Извиняюсь за сумбурность, но как-то так.
А идея - взять NET из вот этого рассказа Алехина http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/fignya/net.htm и использовать его в моем сеттинге в приблизительно том же качестве - либо как Энчантмент для ВА, либо как способ ходить в Цифровую сеть. Появилась иде когда думал о возможности кросса ВА с феями
Оффтоп: Кто-нибудь знает что с vampirebloodlines.ru? уже неделю не могу туда зайти
-
Тоесть какбы он может считать что все Пробужденные - мутанты, но магия для него все же должна быть приложением каких-то знаний и напряжением силы воли (что отражается Сферами и Арете) а не прото некоторым биологическим устройством которое у него из-за генетической структуры.
Я тоже так считаю. Просто в MtA это не так.
Оффтоп: Кто-нибудь знает что с vampirebloodlines.ru? уже неделю не могу туда зайти
Насколько я понимаю, хозява просрочили оплату домена. Будем надеятся, восстановят...
-
Я не спорю что долго попрыгав на сеттинге его можно утрамбовать во что хочешь. Но все-таки придется очень долго курить сеттинг чтобы получилось нечто кошерное, ибо традиционное ЦтД все таки не предназначенно для этого.
Да там и перепиливать, в принципе, всего ничего - некоторые достоинства, недостатки и свойства подправить надо всего лишь. Сказка - это же не обязательно рыцари и принцессы. А если рыцари и принцессы, то почему у рыцаря в качества доспеха не может быть робота, вроде Эскафлона (рекомендую, кстати) или Гандама?
Я одно время думал, как переложить на ролевую систему Мира Тьмы Final Fantasy 7 и 8. Спотыкнулся на дикой линейности японских ролевок и заранее прописанных типажах.
-
Как раз перепиливать там надо очень много и долго - киты и Дома, Искусства, историю, атмосферу, технику собирания Гламура, уязвимость к холодному железу, и так далее. Это безусловно возможно, но в результате будут не Ченжлинги а другая линейка. Это само по себе не плохо, но это факт
-
Особенности добывания Гламура и получения Банальности надо было допиливать изначально. В китах пилить нужно только некоторые особенности домов Ши. Искусства под всякие фенечки роботов и имплантов пилятся довольно легко. Холодное Железо - это все, что не было выплавлено. То есть, сделано техникой холодной ковки. А где вы сейчас такое видели? Историю - разве что описать, чего происходило у Подменышей до того, как все это роботство и тому подобное появилось. И как они к этому отнеслись. Атмосфера? Банально заменить прянично-сусальность второй редакции на атмосферу сказки для взрослых и подростков. Подменыши, в конце концов, это сказка. СКАЗКА. А сказки разные бывают...
-
Что подменыши - сказка, я не спорю. Но все же это достаточно специфичная сказка под достаточно строго заданную тематику
А то железаручной ковки не встречается в повседневной жизни, извините не довод. С тем насколько это злое оружие против Ченжлингов, они его полюбому достанут.
-
Что подменыши - сказка, я не спорю. Но все же это достаточно специфичная сказка под достаточно строго заданную тематику
Как я уже говорил, это проблема второй редакции, задавшей прянично-сусальный тон. А ведь я сижу и вижу Слуа, одетого в термоптический камуфляж и очки а-ля Сэм Фишер, карабкающегося по стене небоскреба мегакорпорации, с целью украсть ее промышленные тайны. И его нанимателя - Ши, начальствующего над другой мегакорпорацией. В аниме подменыши вписываются только так. В городское фентези - тоже.
А то железаручной ковки не встречается в повседневной жизни, извините не довод. С тем насколько это злое оружие против Ченжлингов, они его полюбому достанут.
Сначала о существовании Подменышей надо узнать...
-
Думаю сами ченджлинги о своем существовании догадываются =Р
То что вы описали - еще куда ни шло, но вот шагающие роботы, мутанты и УРО туда с очень-очень большим скрипом влезут, если влезут вообще.
И кстати, никакие Туманы не скроют гиантские разрушения которые обычно а собой оставляют т.н. супергерои, не говоря уже о тех же самых шагающих роботах
-
Если играть какую-нибудь эпичную космооперу или в военные действия, то и впихнется все и скрывать ничего не будет нужно.
-
Можно взять новых подменышей. В систему независимых миров, окруженных Изгородью и подчиненных воле создателя впишется все, что угодно - в том числе и роботы. Даже в самой книжке, в описании Wizened'ов, предлагается пример с инопланетными похитителями. Еще один плюс - дриминг новых подменышей с реальностью не связан и творить там можно все, что угодно. Если еще учесть, что сами подменыши (не говоря уже об истинных феях) могут выглядеть как угодно, особо пыжиться не придется.
-
Играть вы можете во все что угодно. Это просто не будут Подменыши от Беловолков, в лучшем случае нечто их очень слегка напоминающее.
-
Я бы не сказал. Да, общая тема Changeling: the Lost - "не ходи в темный лес, не то попадешь на обед к великану", но у меня сложилось впечатление, что, помимо этого, создатели линейки совершенно не против футуристических и даже эпических сюжетов. Пример с инопланетянами я уже приводил. Главное - чтобы было creepy, и чтобы beautiful madness никуда не делось. Впрочем, даже не выходя из стандартной канвы, можно придумать очень и очень многое. Циклоп может стать безмолвным хранителем сокровищ, испепеляющим недостойных (как сфинксы в "бесконечной истории", только живой и разумный), супермен - тем кем он был, борцом за добро (вариантов откуда он получил свои силы великое множество). Шагающие роботы - если прописать их паровыми шагающими гоблинскими машинами или магическими неразумными полу-живыми существами по типу големов, которыми можно управлять, то вполне =)
-
Циклоп может стать безмолвным хранителем сокровищ, испепеляющим недостойных
Это уже будет натуральным издевательством над Скоттом Саммерсом. Все таки он обычный человек, с единственной дополнительной плюшкой, а не супернатуральное существо созданное (рожденное) с целью что-то там от кого то охранять. Тоесть никакой связи с Х-менами такой товарищ иметь не будет вообще.
супермен - тем кем он был, борцом за добро (вариантов откуда он получил свои силы великое множество).
Супермен - это не только ценный мех тоесть суперпаверсы, но это еще "последний сын Криптона" и уязвимость к инопланетным кампням, и главное достаточно открытый подход к проявлению своих суперсил, что в общем то достаточно фигово вписывается в стандартную тему новых Подменышей.
А касательно шагающих роботов - ну, получится что то вроде
"в детстве меня украли инопланетяне, но я убежал украв у них гигантского человекоподобного робота"
А эпика вне метаплота на тему Истинных фей опять же просто никак не смотрится на фоне темы линейки имхо, потому как это будет уже не МТ с его конспирациями и маскарадом. Тоесть это безусловно можно играть, но линейка для этого не предназаначена
-
1. По поводу Супера и Саммерса. Если вы говорите о включении персонажей в МТ вообще без изменений - то да, я с вами согласен, не нужно это. Смысл прописывать Х-менов в МТ когда наверняка есть ролевая игра про Х-менов (даже если нет, можно играть словески или ролевки в их вселенной по правилам МТ)? А как вы смотрите на то, чтобы вставлять их адекватно - видоизменяя историю и мотивы, но при этом оставляя... гхм... "ценный мех" и общие жизненные принципы? Джокер, например, станет буйнопомешанным каинитом, который (ха-ха!) будет как две капли воды похож на свой аналог из комиксов, но при этом не будет человеком, искупавшимся в радиоактивных отходах. Хеллбой будет угрюмым верзилой с большим сердцем, но не будет "ребенком из Ада" (и в этом будет его единственное отличие от комикс-аналога). Что вы на это скажете - стоит или нет?
2. По поводу конспирации и маскарада - в маскараде/реквиеме да. А вот в подменышах абсолютно не обязательно. В старых подменышах помогают туманы - рано или поздно, смертные забудут все. Об эпичности старых подменышей я вообще молчу - скажу только, что она из них так и прет. А в новых есть Аркадия - не Греза, связанная с реальностью, а Аркадия, где может быть и где можно делать что угодно. И это не является нарушением сеттинга. В описании тех же Wizened'ов упоминаются "бесчисленные гоблинские воинства, ведущие странные, бесконечные войны" - какая уж тут конспирация?
3. Про робота - в нашем мире им не место. Можно попытаться сбежать, прорываясь сквозь Изгородь именно на шагающем роботе - неплохое подспорье, но в конце пути с ним все равно что-нибудь случится (сломается, потеряется, рассыплется в пыть, превратится в березу, утонет в болоте, etc.) , так уж устроена реальность C:tL. Но это не значит, что сложных машин не бывает в Аркадии. Вспомните "Звездную пыль". Роботов там не было, а вот летающие машины, работающие от энергии молний были. И они совершенно нормально вписывались в мир (похожий, хоть и не во всем, на мир C:tL, даже своя Изгородь в виде стены там была).
-
1)В таком виде я обоими руками за использование идей комиксов. В разумных оличествах и с аккуратной обработкой. Я таким макаром запихал Паладина Александра Андерсена, Братьев Элриков, сержанта Сагуру (имя я изменил), Ф.Штейна и Маку Албан в свой Петербуржский сеттинг (правда мой сеттинг достаточно сильно отличается от канона сМТ, он скорее ближе к нМТ), где они вполне органично смотрятся. Также планирую обязательно прописать Орден Черных Рыцарей из Код Гиаса по ЧтД. Просто зачастую если брать тех же Х-менов или Супермена, то придется отрезать настолько много что принципиального смысла заимствовать оставшееся нету, проще придумать что-то с ноля.
2,3)Про Аркадию я не спорю - там может быть все что угодно. Но по моему все таки Подменыши, равно старые и новые все-таки не про аркадию а про наши почти обычную Землю, где пока вроде не ходят миллионы орков.
-
1)В таком виде я обоими руками за использование идей комиксов. В разумных оличествах и с аккуратной обработкой. Я таким макаром запихал Паладина Александра Андерсена, Братьев Элриков, сержанта Сагуру (имя я изменил), Ф.Штейна и Маку Албан в свой Петербуржский сеттинг (правда мой сеттинг достаточно сильно отличается от канона сМТ, он скорее ближе к нМТ), где они вполне органично смотрятся. Также планирую обязательно прописать Орден Черных Рыцарей из Код Гиаса по ЧтД.
Не слишком ли круто для такого маленького городка, как Питер? :) Вообще, смешение героев различных новел - неизбежно ведет к холивару, "кто круче?".
-
Ну, во-первых, я не планирую их использовать в каждой хронике, и всех вместе.
А во-вторых, я же говорю, я ввел довольно много поправок в сеттинг, поэтому у меня довольно большое количество супернатуралов - порядка 60 магов, около полутора сотен вампиров, и так далее, в общем почти пять сотен суперов различных линеек - от сорок и иже с ними, до новых подменышей и охотников, плюс сопровождающий состав - гули, аколиты, кинейны, фоморы (оборотней правда нету, мне они не нравятся), и так далее.Соответственно есть всякие товарищи - как очень крутые, так и совсем слабенькие.
Ну, а холивар отрезается, ибо раз я их прописываю (достаточно сильо изменив), то сразу и решаю кто круче.
Да, предваряя возможные попытки влезть на тему что мол супернатуралов очень много, хочу сказать что да их много, но я думаю на 15 миллионов людей области должно сойти в принципе - получается 3-5 тысяч людей на каждого кто хоть теоретическ как-то может быть каким-то боком причастен к супернатуралам.Если счтитат только "настоящих" суперов - тех для кого есть свои линейки, то соотношение получается почти нормальным - 5 сотен к 15 000 000 тоесть 1:30 000 - всего в три раза плотнее канонического соотношения люди-вампиры, из ВтМ.
-
Решил оживить тему при помощи... анимэ!
Итак, в анимэ множество всякоразных нечистей, которые в теории могут использоваться на самых разных ролях в разных Историях. Потому и задумался вопросом: а вот что бы это могли быть за дяди с тентаклями из ушей в Мире Тьмы? Начну с самых известных (в анимэ-среде)
1)Рюук и Ко из "Тетради Смерти"
2) Себастьян Михаэлис из "Тёмного Дворецкого"
3) Пустые из "Блич"
4) Ангелы из НГЕ (Святыня!)
5) Сефирот и Кададжи из Последней Фантазии 7 (игра и мульт)
-
У-у-у, некропостер!!! Ату его, ату.
-
У-у-у, некропостер!!! Ату его, ату.
Вообще-то мне и правда интересно кем или чем могли бы оказаться вышеперечисленные существа в Мире Тьмы.
-
Рюука я бы отнес к демонам-Убийцам, остальных не знаю...
-
А оно надо? Все таки, у аниме, комиксов, и Мира Тьмы механика разная, упор идет на раличные вещи, да и вообще. Какой же маг из, например, Циклопа, который имеет только одну способность, да и ту контролировать не умеет. По всему видно - плохой. Переработка повредит начальному концепту, а такой, какой есть, подобный "инвалид" никому не нужен. Разве что для лулзов, но тогда проще сгенерить оригинального персонажа по всем канонам, с такой способностью и похожей личностью. Та же ситуация и с другими персонажами. Тех, кого можно на самом деле удачно впихнуть в Мир Тьмы, на самом деле, единицы. Переделывать же остальных - все равно что яйца уминать ногами, чтобы в ящик вошли. Можно, но зачем?
-
А оно надо? Все таки, у аниме, комиксов, и Мира Тьмы механика разная, упор идет на раличные вещи, да и вообще. Какой же маг из, например, Циклопа, который имеет только одну способность, да и ту контролировать не умеет. По всему видно - плохой. Переработка повредит начальному концепту, а такой, какой есть, подобный "инвалид" никому не нужен. Разве что для лулзов, но тогда проще сгенерить оригинального персонажа по всем канонам, с такой способностью и похожей личностью. Та же ситуация и с другими персонажами. Тех, кого можно на самом деле удачно впихнуть в Мир Тьмы, на самом деле, единицы. Переделывать же остальных - все равно что яйца уминать ногами, чтобы в ящик вошли. Можно, но зачем?
Ну я не саглос. Тот же Сефирот - снизить статы и хоть сейчас главгадом-Нефанди.
-
Завсиист. Лекс Лютор в некоторых модификациях был бы неплохим синдикатчиком, а с падре Александра Андерсона кажется писали нМТшный Маллеус Малефициарум.
-
1) По моему Руюк скорее двинутый Лианнан, таким экстравагантным способом продлевающий свою жизнь.
-
На мой взгляд, можно использовать любых персонажей как прототипы, доводя их до ума, т.е. вписывая в сетинг.
К примеру Бетмен, который силен именно применением своих техномагических штучек идеально вписываеться в полуофициальную фракцию эфиритов героев, т.е. Авантюристов (", наконец, Авантюристы — Учёные, которые полагаются не только на свое научное мастерство, но и на физические способности, сообразительность и смелость исследовать новые области мира, сражаться со «злодеями» и совершать героические поступки. Хотя многие могут насмехаться над ними как над упрощенцами, четырёхцветные наследники Дока Сэвиджа и Джона Картера определённо наделены некоторой ностальгической привлекательностью. (Прим. переводчика: Док Сэвидж — герой серии приключенческих романов и комиксов 30-ых годов; Джон Картер — главный герой «Марсианского цикла» романов Эдгара Райса Берроуза. Обе серии были снабжены черно-белыми иллюстрациями, даже при переиздании в 60-ых годах.) Современные Авантюристы исповедуют более прагматичный подход, используя свою поразительную Науку для создания фантастических (но зачастую — замаскированных) доспехов и оружия, чтобы с их помощью проводить свой крестовый поход против преступников, лицемеров и безумцев. Опять-таки, они являются не столько реальной силой внутри Традиции (нет никакого «Легиона Супергероев»), сколько новым подвидом ученых.")
А вот синдикатчиком Бетмен, как мне кажеться быть не может-совершенно некомандный игрок.
Хотя восстановление порядка с точки зрения Технократии вещь хорошая. Но я бы сделал технократом не его,
а дворецкого Альфреда (использование подобных "героев"
для уничтожения Мародеров и Нефандей а так же испытания
новой техники вполне подходит технократу).
Альфед в этом случае скорее всего НМП-шник, периодически
промывающий мозги "новому" Бетмену ;)
Что касается противников Бетмена, то к примеру
Джокер (Николсона) типичный, прямо таки идеальный Мародер, (вероятно, бывший энфорсер Синдиката, сошедший с ума после купания в кислоте).
Зеленый Плющ вообще классическая Нефандя.
(а может просто Вербена :D)
Что касается Пингвина, то перед нами опять таки Мародер.
-
Забавно, как взгляды на Бэтмена могут варьироваться в зависимости от сеттинга - у меня в хронике он был агентом Шабаша, гангрелом-антитрибу, работовшим в Готэме над подрывом маскарада в рамках обеспечения веселой жизни местной камарилье. Соответственно, из канонических злодеев присутствовали Джокер - примаген малкавианов и Пингвин - влиятельный носферату.
-
Василь
Герои седьмой Последней Фантазии все, как один - линейные чародеи, так как пользуются не пробужденной магией, а приспособлениями для ее творения и сверх ничего выдать не могут. Сефирот - чародей, ставший Нефанди-малфеанином, поддавшись, в момент шока, духу стремления к мощи и властолюбия. Возможно, все дело в наследственности - сочетания генов безумного и гениального ученого Ходжо (пробужденный маг - Эфирит) и Дженовы, инопланетного монстра-пожирателя жизненной энергии. Кадаж с братцами, таким образом, становится Виддерсланте с немалой Прошлой Жизнью.
Пустые - Спектры.
-
Ну и теперь самое вкусное:
Ангелы из "Neon Genesis Evangelion".
Святыня анимешников, меж прочим!
По мне так, это либо дико древние Демоны с Знанием Плоти 5, раскачавшие себе им статы до заоблачных значений и закрепившие изменения Силой Воли. На Малфеан они совсем не похожи, те не такие большие и сильные.
Была у меня ещё идея, что Ангелов в МТ можно вместе с Адамом и прочими прописать как ультрамогучее и малочисленное Адхене, пришедшее на землю, чтобы при помощи Пики Лонгина и Третьего Удара отредактировать мозги человечеству и устроить Китам, Грезе и себе новое Лето
2 Юкио
Про Сефирота - как маг (пусть и Эфирит, все равно человек) мог скреститься с инопланетной биовампирической фиговинной планетарного масштаба? И кто, или что такое Дженова, что ест жизненную энергию, летает по космосу и свободно скрещивается с людьми?! Я про Сефирота в Вики читал, но там толком ничего внятно про неё (него?!) нет.
Пустые - Спектры.
А их способность сливаться в Меносов? И да, Спектры пытают и гробят все подряд, а Пустые - едят души.
-
Ангелы Евангелиона - это ангелы и есть. Не падшие, а именно ангелы Бога. Служат ему на людей им положить.
Сефирот ни с кем не скрещивался. Это его сделали из генов Дженовы, профессора Ходжо и его ассистентки, Лукреции. Дженова - инопланетный монстр, которую приняли за Цетра, представителя расы местных эльфов.
-
1)Ангелы Евангелиона - это ангелы и есть. Не падшие, а именно ангелы Бога. Служат ему на людей им положить.
2)Сефирот ни с кем не скрещивался. Это его сделали из генов Дженовы, профессора Ходжо и его ассистентки, Лукреции. Дженова - инопланетный монстр, которую приняли за Цетра, представителя расы местных эльфов.
1) Ясненько... только лик у них совсем не ангельский, да и настоящие ангелы вроде не из плоти сделаны, как эти.
2) Я имел ввиду - как кто-то умудрился замутить из генов человека и Неводомой Инпланетной Мракобесины что-то, не только живое, но и мыслящее. ИМХО, так не бывает даже у магов, а то бред получается. Ну не совместимы гены инопланетного паразита черте-знает-откуда и гены человека.
-
1) Ясненько... только лик у них совсем не ангельский, да и настоящие ангелы вроде не из плоти сделаны, как эти.
А вы почитайте описания внешности ангелов. Не первого и второго чинов, а тех, кто повыше. Или явившихся к какому-то пророку.
2) Я имел ввиду - как кто-то умудрился замутить из генов человека и Неводомой Инпланетной Мракобесины что-то, не только живое, но и мыслящее. ИМХО, так не бывает даже у магов, а то бред получается. Ну не совместимы гены инопланетного паразита черте-знает-откуда и гены человека.
Пробужденная Магия. Ходжо - безумный Эфирит.
-
1)А вы почитайте описания внешности ангелов. Не первого и второго чинов, а тех, кто повыше. Или явившихся к какому-то пророку.
2)Пробужденная Магия. Ходжо - безумный Эфирит.
1) Читал. Там например есть шестикрылый четырёхметровый дядька с двумя головами (козла и льва). Но там нету гигантского паука-инвалида (Матариил), или разумного вируса (Тандем Бартиил/Ируил). И уж тем более там нет разумной пространственной аномалии (Лелиил). К тому же Гаинаксы честно признались что все эти "Ангелы", "Евы" и прочие "Лилиты - Адамы" были ими приплетены по приколу, а так это просто Злые Неведомые Ктулхические Пришельцы.
Кстати, есть у меня нехорошая версия, что Адам и Ко - страшно древний цех Магов, каким-то макаром умудрившихся обойти Парадокс и пытавшихся помешать массовому Пробуждению (Комлементации, если по канону) человечества. Но это всё, конечно, флуд.
Просто нормальный Ангел, как минимум, получает полномочия от Творца и может просто сказать "Геофронту кирдык" и Геофронту немедленно настанет кирдык
2) Тогда почему Сефирота ещё не расплющило Парадоксом, раз он был создан при помощи магии?
-
1. А кто сказал, что они не могут так выглядеть?
2. А там техномагическая парадигма в ходу.
-
1. А кто сказал, что они не могут так выглядеть?
2. А там техномагическая парадигма в ходу.
1)Я слабо представляю материальных, смертных, ростом по 50 метров Ангелов Господних. Ибо НАСТОЯЩИЕ Ангелы :
1) Нематериальны
2) Бессмертны
3) Не обязаны побеждать только за счёт размера и АТ-поля
Даже Падшие Ангелы и те при смерти тела находят новое и не парятся. А этих один раз на ноль умножил и готово дело. К тому же, ИМХО, Ангел может просто (раз его напрямую поддерживает Созидатель) снести Геофронт чихом и не заморачиваться.
2) Вот ведь бардачный мир...
-
Даже Падшие Ангелы и те при смерти тела находят новое и не парятся. А этих один раз на ноль умножил и готово дело. К тому же, ИМХО, Ангел может просто (раз его напрямую поддерживает Созидатель) снести Геофронт чихом и не заморачиваться.
Одна из теорий по Еве как раз гласит, что все эти Ангелы это всеголишь Один единственный Ангел, каждый раз воплощающийся в новом теле. Именно поэтому воплощался только один, а не наваливались всем скопом.
-
Одна из теорий по Еве как раз гласит, что все эти Ангелы это всеголишь Один единственный Ангел, каждый раз воплощающийся в новом теле. Именно поэтому воплощался только один, а не наваливались всем скопом.
Эту версию давно опровергли на Евангелион Нот Энд. И на Форуме, и в Особом Мнении.
-
Эту версию давно опровергли на Евангелион Нот Энд. И на Форуме, и в Особом Мнении.
И потому в Мире Тьмы такое не возможно? :D
-
И потому в Мире Тьмы такое не возможно? :D
Ну, если так ставить вопрос - почему они вообще должны быть ангелами? Какая-нить мощная духовная сущность, а-ля ВтФшные Идигам, материализовавшаяся в Мире плоти - ИМХО, вполне подходит. Правда, Эссенции они должны надыбать - мать моя сколько.
-
Люди, не затевайте Вы холивар, меня потом админы забанят! :'( Лучше вкладывайте свои версии того, кем эти ребята могут быть в МТ
-
*обиженно* Ну а чем мой пост не версия? ;)
-
*обиженно* Ну а чем мой пост не версия? ;)
Я не Вам конкретно, а вообще.
Таксь, ну с Ангелами вроде ясно - либо очень непонятные Ангелы Господни, либо неведомые Ктулхи.
А как насчёт Себастьяна Михаэлиса из "Тёмного Дворецкого"? По-моему он и Клод Фаустус (оттуда же) - яркие примеры Фоморов Белого Двора.
-
Лучше вкладывайте свои версии того, кем эти ребята могут быть в МТ
Фоморы Зелёного Двора олицетворяющие хтонический страх перед явлением посланцев некой надмировой силы.
-
Фоморы Зелёного Двора олицетворяющие хтонический страх перед явлением посланцев некой надмировой силы.
Полностью солидарен, за одним исключением - кто тогда Евангелтоны, если их пилили на базе Первого Ангела, который, как и все остальные, по такой логике, не шибко материален (ну не будут же они каждые пять минут к Вирду обращаться?)
-
А как насчёт Себастьяна Михаэлиса из "Тёмного Дворецкого"? По-моему он и Клод Фаустус (оттуда же) - яркие примеры Фоморов Белого Двора.
Не согласен. Как минимум, в отношении Себастьяна, ибо второй сезон не смотрел. Слишком сдержан, слишком хорошо разбирается в человеческих чувствах, слишком неамбициозен, слишком зависим от договора.
Здесь идеально подходят Падшие.
-
Полностью солидарен, за одним исключением - кто тогда Евангелтоны, если их пилили на базе Первого Ангела, который, как и все остальные, по такой логике, не шибко материален (ну не будут же они каждые пять минут к Вирду обращаться?)
Фоморам Зелёного Двора не нужно обращаться к Вирду, чтобы быть "реальными" в Мире Осени. Чтобы защищаться от них Неверием (Банальностью) человечеству нужно отказаться от своего подсознания.
-
Не согласен. Как минимум, в отношении Себастьяна, ибо второй сезон не смотрел. Слишком сдержан, слишком хорошо разбирается в человеческих чувствах, слишком неамбициозен, слишком зависим от договора.
Здесь идеально подходят Падшие.
А сила, скорость и ловкость он откуда взял. Я сейчас пересмотрел последнюю серию первого сезона: он там в Апокалиптике одним ударом, получается, разнёс в хлам Ангела, взорвал Тауэрский Мост, испарил Темзу и ещё успел вытащить с того света Сиэля. Не слишком круто для Демона, которого только три года назад вытащили ОТТУДА (из Ада)?
А вот как Белодворец, он идеален. Посмотрите, как он с улыбкой убивает десятки человек при спасении Сиэля (начало сериала, кажись), как красиво сражается, сочетая стиль и чудовищную разрушительную мощь и как тонко троллит врагов! А это его буквально доведённая до абсурда учтивость, эта вечная улыбка, напополам с Жутким Адским Взглядом и напускной послушностью, за которой то и дело проглядывает чудовище, играющее с добычей? Таким в моих глазах и должен быть Белодворец: учтивое и грациозное на людях, но прячущее за маской человечности и доброты жажду крови и разрушений Чудовище, от одного взгляда которого безо всяких угроз мурашки ползут по коже татаро-монгольской ордой.
-
Вспомнился детский (хотя какой там, на фиг) сёнен Инуяша. Там ГГ к кому отнести можно(если кто смотрел)? Кстати, крепенький парнишка был.
-
Фоморам Зелёного Двора не нужно обращаться к Вирду, чтобы быть "реальными" в Мире Осени. Чтобы защищаться от них Неверием (Банальностью) человечеству нужно отказаться от своего подсознания.
Тогда, если Евы это искусственно отпиленные Фоморы (что следует из таких рассуждений), то почему у них нет разума и свои силы они проявляют токмо когда внутри Пилот?
-
Ну не тянут Евы на фоморов даже по описанию.
И по поводу Себастиана - он падший. Просто не самостоятельно занявший тело, а призванный. Поэтому и такой сильный.
Хм, а кто будет по МТшным правилам Доктор Кто? Похож на Сына Эфира с максимально прокачеными сферами времени, связей, энтропии и хорошей сферой Разума
И почему вам так фоморы нравятся, что вы всех героев ими представляете.? По вашей логике, и Алукард фомор
-
А сила, скорость и ловкость он откуда взял. Я сейчас пересмотрел последнюю серию первого сезона: он там в Апокалиптике одним ударом, получается, разнёс в хлам Ангела, взорвал Тауэрский Мост, испарил Темзу и ещё успел вытащить с того света Сиэля. Не слишком круто для Демона, которого только три года назад вытащили ОТТУДА (из Ада)?
"сила, скорость и ловкость" - Знание Плоти/Знание Основания/частичное использование сил Апокалиптической Формы.
То, что он именно "в Апокалиптике" "разнёс в хлам Ангела" лишь подтверждает, что он Павший.
"взорвал Тауэрский Мост, испарил Темзу и ещё успел вытащить с того света Сиэля" - Знание Основания/Знание Пламени/использование сил Апокалиптической Формы.
"Не слишком круто для Демона, которого только три года назад вытащили ОТТУДА (из Ада)?" - Не слишком. Помним, что он не сам вылез, а его вызвал и удерживает на земле, их договором, Сиэль. А значит, он может быть Бароном и выше. А у них силёнок хватает и не на такое.
-
Ну не тянут Евы на фоморов даже по описанию.
А вы, типа, точно знаете как должны выглядеть Фоморы Зелёного Двора? А адаптированые человеческими технологиями?
И почему вам так фоморы нравятся, что вы всех героев ими представляете.? По вашей логике, и Алукард фомор
Мне они не нравятся. Просто "В Грёзе возможно всё". И, таки да, Алукарда можно расписать Фомором. Но я бы предпочёл Тзимицу.
-
Извиняюсь. Просто имелось ввиду, что фомором можно назвать любое агрессивное существо с характеристиками выше пяти.)
-
Вспомнился детский (хотя какой там, на фиг) сёнен Инуяша. Там ГГ к кому отнести можно(если кто смотрел)? Кстати, крепенький парнишка был.
Какой-то из видов восточных феек.
-
Извиняюсь. Просто имелось ввиду, что фомором можно назвать любое агрессивное существо с характеристиками выше пяти.)
Более того - не только выше пяти и не только агрессивное. Хотя, в общем, образы Фоморов, в достаточной мере, чётко очерчены. Просто к Евам они действительно подходят.
-
Какой-то из видов восточных феек.
Да? Эх, а я надеялся на Хенджинокай.
-
Да? Эх, а я надеялся на Хенджинокай.
Не помню, чтобы он мог перекидываться. Даже на метиса не тянет.
-
Не помню, чтобы он мог перекидываться.
А зачем? Он по жизни в Гларбо-форм ходит :)
-
Просто к Евам они действительно подходят.
Угу. Гигантский Шагающий Не Робот с врождённой лоботомией мозга и психически неуравновешенным подростком вместо оного. Очень по-фоморски
Другое дело, что когда Ева входит в состояние Берсерка, то реально напоминает Фомора. По поведению - Крсанодворец (хожу и рву всех на части, ага), а по силам - Зелёнодворец. Этакий техногенный Титан, сокрушающий всё на своём пути и испепеляющий целые города одним чихом.
Тогда последняя непонятка - в сериале везде орут на все лады, что в Евах заключены души людей, близких для их Пилотов. Выходит, Фомор такой пермаментно одержим человеческой душой? И почему тогда при подъёме синхры до 400% Пилоты гибнут? Их души что, переселяются в тела Ев, вступают в симбиоз с резидентными душами и получается Фомор Зелёного Двора с людским разумом и раздвоением личности (душ-то две!)?
"сила, скорость и ловкость" - Знание Плоти/Знание Основания/частичное использование сил Апокалиптической Формы.
То, что он именно "в Апокалиптике" "разнёс в хлам Ангела" лишь подтверждает, что он Павший.
"взорвал Тауэрский Мост, испарил Темзу и ещё успел вытащить с того света Сиэля" - Знание Основания/Знание Пламени/использование сил Апокалиптической Формы.
"Не слишком круто для Демона, которого только три года назад вытащили ОТТУДА (из Ада)?" - Не слишком. Помним, что он не сам вылез, а его вызвал и удерживает на земле, их договором, Сиэль. А значит, он может быть Бароном и выше. А у них силёнок хватает и не на такое.
Разве занятое таким способом тело не разрушается тем быстрее, чем круче демона посадили?
-
А он и не занимал чужое тело. Это его родное.
А вот кем стал Сиэль, после получения силы демона - хороший вопрос. Возможно ли в МТ, чтобы человек получил силу падшего?
-
А он и не занимал чужое тело. Это его родное.
А вот кем стал Сиэль, после получения силы демона - хороший вопрос. Возможно ли в МТ, чтобы человек получил силу падшего?
Эм... Как бы Себастьян мог одарить его вообще любой из своих сил, если бы захотел. По МТ.
Разве занятое таким способом тело не разрушается тем быстрее, чем круче демона посадили?
А с чего оно должно разрушаться?
-
Ну тут как-бы Сиэль полностью стал демоном
-
Ну тут как-бы Сиэль полностью стал демоном
Это второй сезон что-ли? Я его не смотрел. Тогда можно предположить, что душа Сиэля был ослаблена и в неё вселился другой Падший.
-
Хм, но как тогда объяснить, что личность, память, характар - все осталось прежним? И ничего, кроме способностей от падшего нет.
-
Угу. Гигантский Шагающий Не Робот с врождённой лоботомией мозга и психически неуравновешенным подростком вместо оного. Очень по-фоморски
- воистину! Воплощение хтонического страха о чём-то Гигантском Человекоподобном (внешне) но Нечеловеческом (внутри) убивающем себе подобных, при этом, принося разрушения, подобно стихийному бедствию. Пилот - источник Гламура - живая батарейка, считающая себя главным, а по сути, потихоньку сводимом с ума - превращающемся в новый мозг Фомора.
Тогда последняя непонятка - в сериале везде орут на все лады, что в Евах заключены души людей, близких для их Пилотов. Выходит, Фомор такой пермаментно одержим человеческой душой? И почему тогда при подъёме синхры до 400% Пилоты гибнут? Их души что, переселяются в тела Ев, вступают в симбиоз с резидентными душами и получается Фомор Зелёного Двора с людским разумом и раздвоением личности (душ-то две!)?
Ну, во-первых, я смотрел только оригинальную ТВ-шку и Конец Евангелиона много лет назад и не помню, чтоб там такое орали.
Но, если всё так, как вы описали, то всему есть простое объяснение: сущность Фомора-Евы, лоботомированная Технократами Нерва поглощает человеческие души, дабы создать себе новую/восстановить старую личность. А раздвоение личности, для подобных существ может, вообще, быть естественным.
-
Если взять не сверхспособности, а психологический архетип, то можно ли интегрировать в ВоД такого персонажа, как Декстер Морган из одноимённого сериала? По факту я многое позаимствовал у этого персонажа, когда клепал одного Уррата (Элодот-железнячник). Вообще, новым оборотням этот портрет очень и очень подходит, поскольку они - как никто являются одновременно монструозными убийцами и защитниками.
-
Если взять не сверхспособности, а психологический архетип, то можно ли интегрировать в ВоД такого персонажа, как Декстер Морган из одноимённого сериала?
Как нечего делать. По факту, приличный процент супернатуралов СМТ являются Декстерами Морганами.
-
Ну, я бы не сказал. Тут самый жир не в скрытном образе жизни и постоянных масках, а именно в "серости". Чудовищные желания, благие поступки. Как-то так...
-
1)Эм... Как бы Себастьян мог одарить его вообще любой из своих сил, если бы захотел. По МТ.
2)А с чего оно должно разрушаться?
1) Как человек недавно глядевший второй сезон объясняю: по договору Элоиса Трэнси с Ханной Анафеллоус после драки "Себастьян Михаэлис versus Клод Фаустус" Сиэль должен был вернуться к жизни из утробы Ханны (его душа была ей на тот момент захвачена, но ещё не переварена. Знание Кошмаров 5, Пожирание Души), но уже как демон. То есть, тело восстанавливалось полностью, личность (насколько она могла сохранится у ребёнка после пребывания в желудочно-кишечном тракте демона) востанавливалась, но добавлялись чисто демонические черты, навродь жажды крови и убийств, НО, душа человека сменялась душой демона. То есть, "железо" и содержимое "жёсткого диска" старое, но "операционная система" новая, демоническая. Учитывая крутизну Ханны (чего стоит сотворённый ею для Элоиса во втором сезоне волшебный лабиринт), демонесса вполне могла могла такое вытворить. Другое дело, откуда она взяла свеженькую душу Падшего. Но этот вопрос оставим на совести сценаристов.
2) Сейчас лень лезть за цитатами в Помощник Рассказчика по Демонам, но там где описывается вызов чётко описано, что чем круче вызванный таким способом демон, тем быстрее он отправится обратно, ибо по сути такой ритуал - то же самое, что и ритуал создания Привязанного, только вместо реликвария - тело человека.
Так, сейчас посмотрел корник. Всё-таки, разрушаются, но токмо если потенциал Веры носителя ниже, чем требует ранг демона. Навскидку, Себастьян, КАК МИНИМУМ, Младший Лорд (3-Знание Метаморфоз, что б угадывать желания Сиэля, 5-е Знание Плоти, чтобы быть сверхсильным/быстрым/живучим, 4-е Знание Пламени, чтобы взорвать Тауэрский Мост и испарить Темзу...). Для такого демона нужен, как минимум, потенциал Веры у носителя 2. В принципе, да. Тогда Себастьян вполне идёт как демон. Только тогда неясно кто такой как бэ Ангел по имени Эш/Анжелла (он в сериале ...дцать раз меняет пол буквально от скуки и один раз пытался переспать с Себастьяном. Не вышло, к счастью).
- воистину! Воплощение хтонического страха о чём-то Гигантском Человекоподобном (внешне) но Нечеловеческом (внутри) убивающем себе подобных, при этом, принося разрушения, подобно стихийному бедствию. Пилот - источник Гламура - живая батарейка, считающая себя главным, а по сути, потихоньку сводимом с ума - превращающемся в новый мозг Фомора.
Ну, во-первых, я смотрел только оригинальную ТВ-шку и Конец Евангелиона много лет назад и не помню, чтоб там такое орали.
Но, если всё так, как вы описали, то всему есть простое объяснение: сущность Фомора-Евы, лоботомированная Технократами Нерва поглощает человеческие души, дабы создать себе новую/восстановить старую личность. А раздвоение личности, для подобных существ может, вообще, быть естественным.
То есть пилот Евы со временем срастается с Евой в Фомора Зелёного Двора, со всеми вытекающими?! Я тоже так хочу.
-
Хиловата Ева для фомора, тем более Зеленого Двора - кабель выдернул, и жди, пока батарейка сядет.
-
Хиловата Ева для фомора, тем более Зеленого Двора - кабель выдернул, и жди, пока батарейка сядет.
Это потому, что Ева - зародыш Фомора. Полуудачный, да ещё и изуродованный клон какого-то там, панима-а-ашь, Адама, который только и смог, что сделать харакири и оным инициировать Второй Удар.
Истинный потенциал Евы, надо полагать, раскрывается по мере того, как она (он?!) медленно сращивает душу пилота, со своей, прокачивая синхру. Пилот из батарейки, думающей, что он тут главный, медленно превращается в новый мозг Фомора, его душа ломается и впитывается жаждущим свободы Фомором. Постепенно, образуется кривое отражение души пилота, его "фоморизированная" версия, этот-то суррогат и правит Евой во время Берсерка. Он же прокачивает синхру, медленно поедая душу Пилота и за счёт оной создавая свою. Оттого и растёт синхра - личность Пилота, вместе с душой, медленно переносится в Еву. Когда синхра переходит 400% душа Пилота полностью усваивается и оставшееся без ОС тело быстро расползается ЛСЛ по контактной капсуле. В это время две личности - исходная пилота и его "фоморская" сталкиваются и активно интегрируются друг в друга. После этого Ева и раскрывает свой потенциал: АТ-Поле зубодробительной мощи, от которой даже Ангелов в дрожь бросает, чудовищная мощь (бой из НГЕ с Зеруилом, где Ева даже до 400%, просто от повышения синхры, порвала Зеруила на британский флаг), прямое нарушение законов физики (1-й эпизод, Ева 01 рвет руками силовое поле, уничтожение Лелиила), зубодробительные статы (Евангелион 01 играючи порвал Евангелиона 03, хотя технически они были на равных).
Таким макаром псевдо-пилот, как бэ обманка, заставляющая изголодавшуюся по своей "еде" в лице Пилота Еву что-то делать
Конечно, всё это ацццкая ИМХА лютого фаната Фоморов и Демонов сМТ
-
Следующая партия монстров (с предыдущей вроде разобрались):
1) Алекс Мерсер из КИ "Prototaype". Кто не в курсе - Вики и Гугл
2) все-все-все из WitchBlade (анимэ)
3) Кишин из SoulEater (Гугл, Вики)
4) Все-все-все (кроме рядовых зомби и людей) из Resident Evil (игры). По-моему там имеет место какой-то вышедший из под контроля отдел Предтеч, помешавшийся на вирусах.
-
1) По-моему результат экспериментов Технократии, вырвавшийся из под контроля. Возможно даже Пробужденный, считающий себя мутантом.
3) Малкавиан, очень древний.
-
1.Фомор ВтАшный на стероидах.
3. Тзимицу. Старый и чокнутый.
-
1) Алекс Мерсер из КИ "Prototaype". Кто не в курсе - Вики и Гугл
2) все-все-все из WitchBlade (анимэ)
3) Кишин из SoulEater (Гугл, Вики)
1) Прогенитор из-за психической травмы постепенно превращающийся в Мародёра.
2) Оригинальный Клинок - оружие созданое Падшими под конец Войны Гнева для своих смертных солдат. Клон-Клинки - совместный проект Прогенитора психопата (Отец, делает Сестёр) и Итерации X (корпорация производящая Клон-Клинки).
3) Падший/Ши уровня Герцогов с 10 Мукой/3 Бедламом и 10 Волей.
-
1) Прогенитор из-за психической травмы постепенно превращающийся в Мародёра.
2) Оригинальный Клинок - оружие созданое Падшими под конец Войны Гнева для своих смертных солдат. Клон-Клинки - совместный проект Прогенитора психопата (Отец, делает Сестёр) и Итерации X (корпорация производящая Клон-Клинки).
3) Падший/Ши уровня Герцогов с 10 Мукой/3 Бедламом и 10 Волей.
1)Чего-же его ещё Парадокс не убил? Или видения, необходимость всё время жрать людей и регулярные влипания в самые идиотские ситуации его сестры это он, Парадокс, и есть? Кстати, а что. Если эта дрянь (Парадокс) имеет хоть что-то вроде мозгов, то будет стрататься не стереть мага из реальности (хлопотно, особенно если маг сильный),а доконать его психологическими пытками (превращение целого города в мутантов и смерть всех близких это вполне психологическая пытка, по-моему)
2) ОК
3)... Кто-нибудь смотрел заключительные серии СоулЕатера, где Кишин воюет на полную? Им там пробивают здания, бьют магическими аналогами тактических ядерных ударов, его усиленно бомбит целый полугород-полуробот, а ему хоть бы хны. Потом его втроём уламывают на пределе сил три самых крутых Жнеца Смерти и их Косы, а он только троллит всё живое. А под конец ЭТО убивают... я так и не понял чем, честно говоря.
Так что для вампира Кишин слишком крут, разве что он Патриарх.
Вариант с Демоном вполне возможен, но тогда непонятно кто и ЗАЧЕМ вселился в Кишина. Герцоги из воздуха не берутся, их вызвать надо, а потом поселить в нужное тело. Как Кишин умудрился самолично вытащить из Бездны Герцога, да ещё и удачно вселить ЭТО в себя,
Про Ши я молчу. Это что надо сделать простому эльфу, чтобы иметь такие умопомрачительные статы?
-
1)Чего-же его ещё Парадокс не убил? Или видения, необходимость всё время жрать людей и регулярные влипания в самые идиотские ситуации его сестры это он, Парадокс, и есть? Кстати, а что. Если эта дрянь (Парадокс) имеет хоть что-то вроде мозгов, то будет стрататься не стереть мага из реальности (хлопотно, особенно если маг сильный),а доконать его психологическими пытками (превращение целого города в мутантов и смерть всех близких это вполне психологическая пытка, по-моему)
Если мне память не изменяет, Мародёры, то ли сильно устойчивы к Парадоксу, то ли, вообще, иммунны. За что их и не любят Техи. Галлюцинации - естественный спутник Мародёра.
3) А под конец ЭТО убивают... я так и не понял чем, честно говоря.
Банальностью/Парадоксом/Неверием - единственным, от чего он был полность незащищён. Кишин отдался безумию (Муке/Бедламу/П`о) чтоб избавиться от страха, заставляя других боятся его (классическая компенсация труса). Когда Мака прокинула Смелость и перестала его боятся, страх Кишина вернулся, но с поправкой на его нынешнее полубожественное состояние - т.е. ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ. Кишин огрёб -10< к почти всем ТТХ и очередной сдвиг по фазе, впал в панику - потому и был убит НаиБанальнейшим ударом в тыч.
Так что для вампира Кишин слишком крут, разве что он Патриарх.
Или выпивший Патриарха... - что куда ближе образу Кишина.
Вариант с Демоном вполне возможен, но тогда непонятно кто и ЗАЧЕМ вселился в Кишина. Герцоги из воздуха не берутся, их вызвать надо, а потом поселить в нужное тело. Как Кишин умудрился самолично вытащить из Бездны Герцога, да ещё и удачно вселить ЭТО в себя,
Легко - Ваджра - реликварий Привязанного Герцога. Кишин СЪЕЛ Ваджру...
Про Ши я молчу. Это что надо сделать простому эльфу, чтобы иметь такие умопомрачительные статы?
А вы не забывайте, что Кишин воздействал на мир людей только своей Аурой Безумия, самолично, в нём ни разу не появляясь. В то же время, Мир Смерти - один в один, Королевство в Дальней Грёзе, а там впавшие в Бедлам Герцоги Ши могут ТАКОЕ...
-
1)Если мне память не изменяет, Мародёры, то ли сильно устойчивы к Парадоксу, то ли, вообще, иммунны. За что их и не любят Техи. Галлюцинации - естественный спутник Мародёра.
2)Банальностью/Парадоксом/Неверием - единственным, от чего он был полность незащищён. Кишин отдался безумию (Муке/Бедламу/П`о) чтоб избавиться от страха, заставляя других боятся его (классическая компенсация труса). Когда Мака прокинула Смелость и перестала его боятся, страх Кишина вернулся, но с поправкой на его нынешнее полубожественное состояние - т.е. ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ. Кишин огрёб -10< к почти всем ТТХ и очередной сдвиг по фазе, впал в панику - потому и был убит НаиБанальнейшим ударом в тыч.
3)Или выпивший Патриарха... - что куда ближе образу Кишина.
4)Легко - Ваджра - реликварий Привязанного Герцога. Кишин СЪЕЛ Ваджру...
5)А вы не забывайте, что Кишин воздействал на мир людей только своей Аурой Безумия, самолично, в нём ни разу не появляясь. В то же время, Мир Смерти - один в один, Королевство в Дальней Грёзе, а там впавшие в Бедлам Герцоги Ши могут ТАКОЕ...
1) Просто устойчивы. причем степень устойчивости прямо пропорциональна двинутости. Если по Вашему сценарию, то Мерсер должен к концу игры вообще впасть в кому, какой у него должен быть уровень безумия, если он Мародёр
2) Хм... а ведь и правда. Кста, Кишина мне немного даже жаль. Человек просто спятил от страха. Я воттоже внешнего мира боюсь, как чёрт ладана, но ни чьи души есть пока не начал
3) И где он его достал?
4) Именное оружие - реликварий Демона? Мощно. Только тогда эту фигню должен был давно засечь и сломать Шинигами.
5) Я так понял, Вы последние серии не смотрели? Там этот гений выполз из замка Арахны и (в реальном мире!) устроил патасовку в кабинете Шинигами. А потом в реальном же мире воевал с Макой и Ко. И где там Греза? Разве что, он за время долгой жизни выдумал какую-то дикую вариацию Онейромантии и научился протаскивать свои кошмары в окружающий мир, временно превращая его в подобие Грезы.
-
Какбе 7-9я Стойкость + 9я Выносливость и вперед, пробивать своей тушкой здания и отбивать космические лучи смерти. Не Равана конечно, но там и не ядерная боеголовка была.
-
Какбе 7-9я Стойкость + 9я Выносливость и вперед, пробивать своей тушкой здания и отбивать космические лучи смерти. Не Равана конечно, но там и не ядерная боеголовка была.
Это надо быть 4-5 Поколения. Учитывая три Кишиновых Глаза, он Салюбри. А судя по характеру и поведениЮ на редкость двинутый Антитрибу. Вообще, логично.
Но как тогда понимать, то как он хавает души? С демоном такое прокатит (Знание Кошмаров, ауу!!), с Ши тоже (фиг его знает, может у него во рту какая-то Химера сидит и души в Гламур перерабатывает). А вот с Салюбри - ни-ни!
Разве что он какую-то жуткую манч-дисциплину на почве долгой жизни выдумал (все равно, пока сидел в подвале Академии Смерти у него было много времени на размышления)
Кста, пришла идея по варианту "Кишин - упавший в Бедлам Ши". Может эта его Аццкая Шкурка, которой он всё анимэ орудует, того - чудовищно крутая Неразумная Химера? Она ему души в Гламур переделывает, у неё запредельные статы, которыми Кишин безбожно пользуется, аки Фукамачи своим Гайвером и она же продлевает ему жизнь и сбивает Банальность. За 5 точек, да при долгой раскачке - вполне возможно.
В конце концов, он дико боится ... всего. И его страх создал для него химмерическую "вторую кожу" с септиллионом Свойств на все случаи жизни. Вспомним - когда он был освежёван, то был АБСОЛЮТНО БЕСПОМОЩЕН. А как ему его шкурку заштопали, насытили Черной Кровью (это мог быть концетрат Тёмного Гламура), так он всё - Богатырь, блин!
-
1) Просто устойчивы. причем степень устойчивости прямо пропорциональна двинутости. Если по Вашему сценарию, то Мерсер должен к концу игры вообще впасть в кому, какой у него должен быть уровень безумия, если он Мародёр
Хорошо. Тогда это легко объясняется глюками. Чем дальше по пути Мародёра, тем больше ты живёшь в своём собственном мире и неадекватно воспринимаешь окружающую реальность. Большинство событий финала игры были только в голове Мерсера.
2) Хм... а ведь и правда. Кста, Кишина мне немного даже жаль. Человек просто спятил от страха. Я воттоже внешнего мира боюсь, как чёрт ладана, но ни чьи души есть пока не начал
Он не просто спятил - он поубивал кучу народа и чуть не изменил мир лишь в угоду собственной слабости. Лично у меня, он вызывал лишь презрение и ненависть. Хотя, как Враг и псих, он был, безусловно, харизматичен.
3) И где он его достал?
Нашёл. Или ему дали найти...
4) Именное оружие - реликварий Демона? Мощно. Только тогда эту фигню должен был давно засечь и сломать Шинигами.
Вообще-то, Ваджра был его Косой Смерти, когда он был ещё Мастером Оружия. Его ему выдали с позволения самого Шинигами-самы. А после съедения, Ваджра стал частью Кишина - их детектили, как одно существо.
5) Я так понял, Вы последние серии не смотрели? Там этот гений выполз из замка Арахны и (в реальном мире!) устроил патасовку в кабинете Шинигами. А потом в реальном же мире воевал с Макой и Ко. И где там Греза? Разве что, он за время долгой жизни выдумал какую-то дикую вариацию Онейромантии и научился протаскивать свои кошмары в окружающий мир, временно превращая его в подобие Грезы.
Даже не знаю, как прокоментировать подобное непонимание...
Во-первых, насколько я помню, весь финал никто не покидал Мир Смерти (реальность смеющихся Луны и Солнца). Город Бога Смерти (являющийся, как и любой Фригольд, субреальностью) просто расположен в нём. А замок Арахны (так же Фригольд) был, как минимум, соединён с ним. Но это мелочи...
Кабинет Шинигами-самы был субреальностью В ГОРОДЕ. Что делает её, даже, не куском Дальней Грёзы, а Глубокой... Особенно, учитывая то, что это было почти постоянное место пребывания Бога.
Финальная битва Маки, Стара и Кида с Кишином происходила, вообще, в Коконе последнего - т.е. его собственной реальности.
-
1)Хорошо. Тогда это легко объясняется глюками. Чем дальше по пути Мародёра, тем больше ты живёшь в своём собственном мире и неадекватно воспринимаешь окружающую реальность. Большинство событий финала игры были только в голове Мерсера.
2)Он не просто спятил - он поубивал кучу народа и чуть не изменил мир лишь в угоду собственной слабости. Лично у меня, он вызывал лишь презрение и ненависть. Хотя, как Враг и псих, он был, безусловно, харизматичен.
3)Нашёл. Или ему дали найти...
4)Вообще-то, Ваджра был его Косой Смерти, когда он был ещё Мастером Оружия. Его ему выдали с позволения самого Шинигами-самы. А после съедения, Ваджра стал частью Кишина - их детектили, как одно существо.
5)Даже не знаю, как прокоментировать подобное непонимание...
Во-первых, насколько я помню, весь финал никто не покидал Мир Смерти (реальность смеющихся Луны и Солнца). Город Бога Смерти (являющийся, как и любой Фригольд, субреальностью) просто расположен в нём. А замок Арахны (так же Фригольд) был, как минимум, соединён с ним. Но это мелочи...
Кабинет Шинигами-самы был субреальностью В ГОРОДЕ. Что делает её, даже, не куском Дальней Грёзы, а Глубокой... Особенно, учитывая то, что это было почти постоянное место пребывания Бога.
Финальная битва Маки, Стара и Кида с Кишином происходила, вообще, в Коконе последнего - т.е. его собственной реальности.
1) ОК
2) Я и не говорил, что разделяю его мировоззрение или ещё чего, просто заметил, что вообще это ходячее убожество с ...дцатыми статами (а он в личностном плане убожество полное) даже немного жалко.
3) ОК
4) Тогда как он сросся с Кишинчиком? Насколько помню, в таком случае Ваджра (будем его так звать, за неимением Небесного Имени этого Демона :)) должен был вытеснить личность Кишина и полностью поглотить его разум. Чего не наблюдается. Да и раздвоением личности Кишин не страдает. то есть, а куда делось сознание Ваджры? Уехало в командировку на Гаваи?
5) Ни о каком Мире Смерти я в сериале не помню. Но смотрел давно, могу и ошибаться.
Другое дело, что по-моему смеющиеся солнце и луна там в порядке вещей и Грезой не являются. Или такая аномалия могла быть просто проявлением "двойного зрения" Китэйнов и Адхене ( а в рамки и первых и вторых можно запихнуть почти всех персонажей СолИтера). Мол, вот так в их глазах выглядят местные солнце и луна.
Кстати, раз пошёл разговор про это анимэ, интересно узнать Ваше мнение (чую поклонника анимэ!) по следующим персонажам этого сериала:
1-2) Демонический Мечник Хрона и её "меч", Рагнарёк (так пафосно, потому что обожаю этого перса)
2-2) Шинигами (и его прибабахнутый сынуля)
3-2) Все Косы Смерти скопом
4-2) Местный контингент т.н. Ведьм
5-2) кишины. То есть, последователи Кишина, начавшие есть души живых существ
-
Хрона - Эксперимент Медузы-Мага с вселением спирита в человека. По идее это банальнейший фомор.
Шинигами - спирит. Старый и крутой.
Все косы смерти - культ Эфтанатос с парой экзотичных но прописанных в буках Меритов которые выносят их Аватар в отдельную сущность способную превращатся в оружие.
Ведьмы - Вербена.
Кишины - нефанди.
-
1)Хрона - Эксперимент Медузы-Мага с вселением спирита в человека. По идее это банальнейший фомор.
2)Шинигами - спирит. Старый и крутой.
3)Все косы смерти - культ Эфтанатос с парой экзотичных но прописанных в буках Меритов которые выносят их Аватар в отдельную сущность способную превращатся в оружие.
4)Ведьмы - Вербена.
5)Кишины - нефанди.
1) Да? Просто все эти её фокусы с кровью как-то не идут обычному Фомору. Да и ртов на руках/тентаклей из спины/лишних глаз и прочих фоморских штучек тут не видно. По-моему (могу ошибаться) тут скорее эмоциально пришибленный (Воля есть, но нет веры в то что она поможет) Маг, получивший Пробуждение в ходе весьма болезненных экспериментов. А Рагнарёк тогда будет Проявленным Аватаром, пытающимся через пинки и зуботычины довести свою хозяйку до бешеного и, отталкиваясь от противного, разбудить в ней нормальную самооценку. Ну и заодно он корчит из себя её Инструмент для всех Сфер разом.
То есть внутренний стержень страшно мощный, но он подавлен чудовищным воспитанием. А Рагнарёк, как Аватар Хроны, старательно пытается заштопать её психику. Правда, клин клином вышибает, но это уже на его совести.
2) А его сынок? Ну, который с парой пистолетов и сдвигом на симметрии
3) ОК
4) С трудом представляю себе Арахну или Медузу, приносящих жертвоприношение духам земли и читающих наговоры. Но вообще да, сдвиг у каждой на отдельном животном к этому подводит.
5) ОК. Тогда надо полагать и Кишин тоже страшно крутой Нефанди
-
Ну, не очень стандартный фомор, но в принципе ничего необычногодля вселившегося вирмового духа Зараженной Крови и (не знаю как это правильно по русски) Abusive relationships нету.
Но как вариант - это может быть искалеченным корраптнутым аватаром, да.
Ребенок Шинигами - младший спирит той же иерархии. Ну, и/или ребенок Шинигами, в конце концов нет причин почему нет. Имитирует магию Спиритовыми чармами.
Кишин может быть и Нефанди и Мародером, или просто старым спятившим Тзимом с извращенным Обеахом (не самая частая комбинация, но почему и нет?)
-
4) Тогда как он сросся с Кишинчиком? Насколько помню, в таком случае Ваджра (будем его так звать, за неимением Небесного Имени этого Демона :)) должен был вытеснить личность Кишина и полностью поглотить его разум. Чего не наблюдается. Да и раздвоением личности Кишин не страдает. то есть, а куда делось сознание Ваджры? Уехало в командировку на Гаваи?
Вариант №1: Кишин - Ваджра с памятью Кишина, считающий себя Кишином.
Вариант №2: Кишин - могущественный маг (Архимаг; Мастер Оружия), полностью подчинивший себе Привязанного Ваджру: пользующийся его силой, но не подверженный влиянию его личности.
Вариант №3: Кишин - полный безумец, даже не замечает, что сожительствует с Ваджрой в одной голове. Ваджра, впавший в 10-ю Муку, тоже ничего не замечает и кооперируется с личностью Кишина инстинктивно - в конце концов они были напарниками.
1-2) Демонический Мечник Хрона и её "меч", Рагнарёк (так пафосно, потому что обожаю этого перса)
2-2) Шинигами (и его прибабахнутый сынуля)
3-2) Все Косы Смерти скопом
4-2) Местный контингент т.н. Ведьм
5-2) кишины. То есть, последователи Кишина, начавшие есть души живых существ
1) Рагнарёк - подчинённый Медузой, Привязанный с 5-ю точками Знания Кошмаров. Его реликварием является сама Чёрная Кровь из которой, в том числе, выкован меч. Именно это позволяет ему: и жить внутри тела Хроны, не захватывая его, и быть мечом.
Хрона - та кем она является в сериале - обычная девочка выращенная, как носитель Рагнарёка, в виде эксперимента, её бессердечной матерью.
2) Шинигами-сама - аналог СМТ-шного Харона - могущественный Халаку взявший на себя роль бога. Кид - соответственно, нефилим.
3) Куча вариантов. Зависит от конкретики. Привязанные, Призраки вселённые в оружие, Химеры, Феи, Духи в оружии Фера.
4) Маги, Феи, Подмёныши, Фоморы Белого Двора.
5) Спектры.
-
Ну, я бы не сказал. Тут самый жир не в скрытном образе жизни и постоянных масках, а именно в "серости". Чудовищные желания, благие поступки. Как-то так...
Куэй-джин стремящийся поддерживать Гармонию между П`о и Хунь. Удовлетворяя П`о он убивает, но под влиянием Хунь, только "тех, кто должен умереть" и в ритуальной форме.
-
1)Вариант №1: Кишин - Ваджра с памятью Кишина, считающий себя Кишином.
Вариант №2: Кишин - могущественный маг (Архимаг; Мастер Оружия), полностью подчинивший себе Привязанного Ваджру: пользующийся его силой, но не подверженный влиянию его личности.
Вариант №3: Кишин - полный безумец, даже не замечает, что сожительствует с Ваджрой в одной голове. Ваджра, впавший в 10-ю Муку, тоже ничего не замечает и кооперируется с личностью Кишина инстинктивно - в конце концов они были напарниками.
2) Рагнарёк - подчинённый Медузой, Привязанный с 5-ю точками Знания Кошмаров. Его реликварием является сама Чёрная Кровь из которой, в том числе, выкован меч. Именно это позволяет ему: и жить внутри тела Хроны, не захватывая его, и быть мечом.
Хрона - та кем она является в сериале - обычная девочка выращенная, как носитель Рагнарёка, в виде эксперимента, её бессердечной матерью.
3) Шинигами-сама - аналог СМТ-шного Харона - могущественный Халаку взявший на себя роль бога. Кид - соответственно, нефилим.
4) Куча вариантов. Зависит от конкретики. Привязаные, Призраки вселённые в оружие, Химеры, Феи, Духи в оружии Фера.
5) Маги, Феи, Подмёныши, Фоморы Белого Двора.
6) Спектры.
1)ОК. Но по моему, тут вариант 3
2) Что-то у него для 10-й Муки слишком поведение хорошее. Нормальный Привязанный на его месте бы просто изнасиловал и съел Хрону (необязательно в таком порядке), а потом вместе с Кровью утёк бы по своим делам, устраивать всему живому Рагнарёк оптом и в розницу :). Да и то как он присмирел, после того как Мака подружилась с Хроной (и начала активно повышать самооценку последней) говорит о том, что гадил он изначально, чтобы выправить мозги Хроне. Правда делал это клин-клином. Так что, ту скорее именно ушибленный на голову Проявленный Аватар, а то как Хрону время от времени долбит "рассинхронизацией" с Рагнарёком - проявление Парадокса. Впрочем, он мог от житься рядом с тихоней Хроной и регулярного удовлетворения многочисленных Потребностей и снизить Муку. Да, я знаю, что это неканон. Но таскать реликварий в теле человка и заставлять сидящего там Привязанного этому самому человеку подчиняться - тоже неканон.
3) Шинигами, скорее, зело мощный Адхене из Глубоко-Дальней Грезы, или спирит. Просто у него Апокалиптика совсем не ... халакуковская . Да и не проявлял он её вроде... А как Адхене он вполне идёт. Кид, соответственно, тоже Адхене, засевший в бесхозном теле (есть такое достоинство у них, даже по канону). Только послабее и ещё более двинутый.
4) Для Привязанных у них слишком хорошее поведение, для призраков они слишком сильные и спокойные, феи... ну, может Разумные Химеры. Но тут скорее, Проявленные Аватары.
5) Скорее, необычный цех магов. Или местная Традиция.
6) Не напомните Тёмный Арканос, с помощью которого можно страшно долго сидеть в реальном мире, иметь запредельные статы и есть души? ::)
-
2) Что-то у него для 10-й Муки слишком поведение хорошее. Нормальный Привязанный на его месте бы просто изнасиловал и съел Хрону (необязательно в таком порядке), а потом вместе с Кровью утёк бы по своим делам, устраивать всему живому Рагнарёк оптом и в розницу :). Да и то как он присмирел, после того как Мака подружилась с Хроной (и начала активно повышать самооценку последней) говорит о том, что гадил он изначально, чтобы выправить мозги Хроне.
4) Для Привязанных у них слишком хорошее поведение,
Привязанные это не сплошные Машины Ужоса и страданий. В книге по Привязанным случаются вполне себе вменяемые ктулхи целью которых не является всеобщий Массакр. Хоть они и остаются довольно неприятными личностями и маньяками ни во что не ставящие человеческую жизнь, но они могут не только паразитировать на человеке, но и жить с ним в симбиозе, пусть и тираническом.
-
Что-то у него для 10-й Муки слишком поведение хорошее. Нормальный Привязанный на его месте бы просто изнасиловал и съел Хрону (необязательно в таком порядке), а потом вместе с Кровью утёк бы по своим делам, устраивать всему живому Рагнарёк оптом и в розницу :). Да и то как он присмирел, после того как Мака подружилась с Хроной (и начала активно повышать самооценку последней) говорит о том, что гадил он изначально, чтобы выправить мозги Хроне. Правда делал это клин-клином.
Повторяю: "ПОДЧИНЁННЫЙ Медузой" - сказали "Защищать Хрону" - защищает. Плюс вы путаете Зло и Хаос - Привязанные, прежде всего, психи, а уж потом только злодеи. Их действия, зачастую, чудовищны не потому, что они хотят чтобы это было чудовищно, а потому, что другие не могут понять причины их действий. Априори они, вообще, не обязаны быть "плохими" - они просто "ксено". А также, не забываем, что можно быть Привязанным и без 10 Муки.
Просто у него Апокалиптика совсем не ... халакуковская . Да и не проявлял он её вроде...
Вы наверное хотели сказать: "Не выходил из неё". 100% Эрешкигаль, с учётом поправки на юмористическое анимэ и то, что он ходит в маске.
Для Привязанных у них слишком хорошее поведение, для призраков они слишком сильные и спокойные, феи... ну, может Разумные Химеры. Но тут скорее, Проявленные Аватары.
По поводу Привязанных - написал выше. Аватары - тоже вполне себе вариант.
Скорее, необычный цех магов. Или местная Традиция.
Потому Маги и были первыми в списке. Ещё вариант - Теурги Фера.
Не напомните Тёмный Арканос, с помощью которого можно страшно долго сидеть в реальном мире, иметь запредельные статы и есть души? ::)
Если не учитывать, что убивали они Призраков в Мире Мёртвых, то не приведу... :D
-
А также, не забываем, что можно быть Привязанным и без 10 Муки.
Весьма недолго, надо заметить.
-
Привязанные это не сплошные Машины Ужоса и страданий. В книге по Привязанным случаются вполне себе вменяемые ктулхи целью которых не является всеобщий Массакр. Хоть они и остаются довольно неприятными личностями и маньяками ни во что не ставящие человеческую жизнь, но они могут не только паразитировать на человеке, но и жить с ним в симбиозе, пусть и тираническом.
Что не отменяет того, что после того как Хрона начала дружить с Макой, Рагнерёк конкретно присмирел, и даже подобрел. Да и до этого был не слишком злой, просто раздражительный и взбалмошный. Что для Привязанного не очень характерно.
1)Другое дело, что от долгого сожительства с таким белым и пушистым существом, как Хрона он тоже мог маленько вразумится и слить часть Муки в унитаз. Да, неканон. Но реликварий, находящийся в теле человека и не шибко злой Привязанный - тоже неканон
2) Как вариант - Рагнарёк и Хрона это... одно существо. Привязанный с фатальным раздвоением личности, сидящий в реликварии в виде Крови и удовлетворяющий свои Потребности благодаря одержимому телу. В таком аспекте, это просто один демон, со снесённой башней. Этим можно объяснить, как относительно тихое житьё-бытьё этого тандема в одном теле, так и нелюбовь Медузы к своей дочери (кто будет любить рехнувшегося Привязанного???).
3) Опять же, возможно Рагнарёк - зело крутой Падший, призванный в тело Хроны. Ему стало жалко Хрону и он оставил её личность на задворках своей души. Этим можно объяснить, почему в тандеме "Хрона/Рагнарёк" командует сам демон. Кста, по такой идее Хрона - осознанно приобретённое раздвоение личности у Рагнарёка и они всё-таки один демон, но с заморочками. Мне этот вариант особо нравится, потому что по нему нынешняя Хрона(вместе с Рагнарёком) - Падший Ангел.
1)Повторяю: "ПОДЧИНЁННЫЙ Медузой" - сказали "Защищать Хрону" - защищает. Плюс вы путаете Зло и Хаос - Привязанные, прежде всего, психи, а уж потом только злодеи. Их действия, зачастую, чудовищны не потому, что они хотят чтобы это было чудовищно, а потому, что другие не могут понять причины их действий. Априори они, вообще, не обязаны быть "плохими" - они просто "ксено". А также, не забываем, что можно быть Привязанным и без 10 Муки.
2)Вы наверное хотели сказать: "Не выходил из неё". 100% Эрешкигаль, с учётом поправки на юмористическое анимэ и то, что он ходит в маске.
3)По поводу Привязанных - написал выше. Аватары - тоже вполне себе вариант.
4)Потому Маги и были первыми в списке. Ещё вариант - Теурги Фера.
5)Если не учитывать, что убивали они Призраков в Мире Мёртвых, то не приведу... :D
1) Угу. Посмотрите эпизоды с первым проявлением Хроны, где взбешённый её поведением Рагнорёк крошит её изнутри огромными Кровяными иглами. Очень даже согласуется с установкой "защищать Хрону", правда? ;)
2) В разновидностях Апокалиптики не в зуб ногой, так что ОК
3)ОК
4) Что-то для Теурга у той же Медузы маг.способности чересчур капитальные (одни её Векторные Стрелы чего стоят)
5) Вы где там Мир Мёртвых увидели? Дело у нас происходит, на покорёжённой глюками мангак Земле-матушке.
-
Нельзя быть привязанным без 10й муки
-
Цитируя меня
3) Опять же, возможно Рагнарёк - зело крутой Падший, призванный в тело Хроны. Ему стало жалко Хрону и он оставил её личность на задворках своей души. Этим можно объяснить, почему в тандеме "Хрона/Рагнарёк" командует сам демон. Кста, по такой идее Хрона - осознанно приобретённое раздвоение личности у Рагнарёка и они всё-таки один демон, но с заморочками. Мне этот вариант особо нравится, потому что по нему нынешняя Хрона(вместе с Рагнарёком) - Падший Ангел.
-
Нельзя быть привязанным без 10й муки
Можно. Но, как заметил ДаркРайдер, недолго. Если Демон не сразу вселился в предмет и стал Привязанным, а до того был Падшим в теле человека с Мукой отличной от 10, то перейдя в подобное новое существование, его Мука упадет не сразу, а постепенно, пока не достигнет 10. Если Мука еще 9 и ниже, то у Падшего еще есть шансы перерыгнуть обратно в человека, если же он не сможет этого сделать до того, как окончательно поддаться Муке, то дорога назад будет закрыта навсегда.
Скорость падения Муки указана в книге по Привязанным.
-
Повторяю, у Рагнарёка нет реликвария. Медуза его вызвала прямо в тело Хроны. А потом Рагнарёк,уже нанюхавшийся памяти Хроны пожалел девчонку и, ценой раздвоения личности у себя, перенёс её сознание в свою душу. А все штучки с Кровью - Плоть 5 и никаких гвоздей. Да, оставлять личность человека вместе с личностью Падшего - неканон. Но и сериал делали не по сМТ, да и мастерский произвол никто не отменял. В конце концов, кто сказал, что у демона не может быть раздвоения личности? С возможностями Падшего, они вполне могут одновременно функционировать в одном сознании.
У кого есть развёрнутая критика такой версии с аргументацией - прошу.
-
О Кишине. Салюбри-антитрибу весьма подходит. Стойкость присутствует даже и как клановая - вот вам и неуязвимость. Что касаеться поедания душ, то Обеах - это, главным образом, манипуляция с душами. Даже обычный, добрый Салюбри может удержать в себе душу индивида (если тот ему ее добровольно дал "на почистить") уже против воли последнего. От удержания души в течении бесконечности до поедания - полшага. Извратите немножко клановый Обеах основной линии и его же версии антитрибу - еще не те эффекты получите...
-
Демон не может существовать вне Бездны без Реликвария. Или он привязан в человека (пинком вышибив его душу) или в предмет.
-
Демон не может существовать вне Бездны без Реликвария. Или он привязан в человека (пинком вышибив его душу) или в предмет.
Что не отменяет возможности раздвоения личности у демона. Где личность 1 - личность смертного, которую демон зачем-то пощадил, а личность 2 - сам демон. Душу - то Рагнарёк вышвырнул, но оставил сознание. А душа и сознание это две большие разницы.
Душа - высшее начало человека, без которого он - биоробот
Личность - содержимое души
Рагнарёк "выжал" Личность Хроны в свою душу и теперь с ней уживается, а опустевшую и даром ему не нужную Душу вышвырнул из тела.
-
Это конечно возможно, но это не саппортится каноном и не особо хорошо ложится на то что показанно в аниме
-
Это конечно возможно, но это не саппортится каноном и не особо хорошо ложится на то что показанно в аниме
Почему не саппорится? Если что-то не запрещено, оно возможно. Просто БВ сами не догадались до такой ситуации. Что поделать, американцы.
И на анимэ ложится относительно хорошо: кто командует в описанной мной ситуации - демон. Кто командует в анимэ? Рагнарёк не переставая шпыняет Хрону по любому поводу и диктует ей что ей делать. При снижении Муки Демона, может ли стать контроль слабее (не напрямую, просто демону уже не захочется издеваться над своим "младшим братом/сестрой")? - может. Что мы видим в анимэ? - после того как Хрона и Рагнарёк в кои-то веки увидели от людей (Маки и Ко) что-то хорошее (повод для снижения Муки) Рагнарёк стал не таким взбалмошным и начал больше позволять Хроне. Так что, с парой маленьких натяжек, под воблу и сухарики такой сценарий идёт без видимых мне проблем. Если Вы таковые видите - прошу
-
Я не сказал "противоречит" я сказал "не поддерживает". Нигде ни разу не указываллось что падшие могут по желанию выделять из себя субличности, или иметь две независимые личности одновременно. Все известные примеры при вселении образовывали общую единую.личность. Нигде не описанны способности сколько-то близкие к Рагнароковским. И т.д.
-
Раз уж по анимешкам пошли - никто не смотрел Танцы на вампирском берегу? Меня парнишка-вер интересует, телохранитель (и перспективный любовник) глав.героини. Из какого он может быть племени? В сериале говорилось, что клан Гайи, но на детё Гайи он не похож никаким местом
-
Я не сказал "противоречит" я сказал "не поддерживает". Нигде ни разу не указываллось что падшие могут по желанию выделять из себя субличности, или иметь две независимые личности одновременно. Все известные примеры при вселении образовывали общую единую.личность. Нигде не описанны способности сколько-то близкие к Рагнароковским. И т.д.
А почему нет? Нет, без шуток, могут же персы других линеек брать себе Недостаток "Раздвонение Личности"? Чем Демоны хуже? А то, что такого не описано... ну так, Кишина БВ тоже нигде не прописывали, но его спокойно тут обсуждают. Да и персов игроков БВ тоже не прописывали, но это не мешает им спокойно существовать.
По поводу способностей Рагнарёка/Хроны - Плоть 5. Чёрная Кровь - сделанный Рагнарёком артефакт с септиллионом свойств, базирующихся на Плоти 5 и настроенном на Хрону/Рагнарёка. С мечом та же история.
-
Это не синдром множественных личностей, у этого существующего ИРЛ заболевания совершенно другие поведенческие симптомы.
Человек с несколькими личностями никогда не может их проявлять одновременно - субличности появляются только при сильном стрессе и полностью заменяют основную личность.
И уж тем более больной этим синдромом не может намеренно выделить в себе личность "из жалости".
Это должна быть какая-то уж очень специфично Демонская фишка, но вот увы, она нигде никогда не появлялась.
И я не говорю "оно не может существовать потому что нет такого каноничного НПЦ", я говорю "оно не может бцыть Демоном, потому что те его способности которые описанны никак не похожи на то чем обладают Демоны".
И плоть 5 здесь может подойти только при очень, очень добром ДМе. Я бы например это не пустил - ИМХО оно не входит в область действия Плоти.
-
Падший с полной амнезией, не осознающий что он Демон, вполне каноничен, примеры подобного я видел в книгах DtF.
Это случается потому, что Воспоминания и жизненный опыт человека, после вселения сохраняются ПОЛНОСТЬЮ, а воспоминания Демона обрывочны, смутны, неточны и иногда неотличимы от фантазий самого Демона когда тот был в Бездне.
Человечески мозг (по канону) не приспособлен вмещать в себя разум Демона, поэтому он (мозг) его (разум демона) перепахивает и переформатирует, "чтоб влезло". Так что тут не стоит вопроса "почему демон мог оставить личность человека", личность одна, причем зачастую от человека в ней намного больше, чем от великого и ужасного Ангела Сотроителя Вселенной.
Отсюда вывод: человек очень долго может продожать жить себе не осознавая своей Демонической сущности, пока ему не обьяснят или пока воспоминания Демона не начнут просыпаться, по какой угодно причине.
-
Ммм... А почему две личности не могут являться одновременно? Не вообще, а тут конкретно. В смысле, такая идея:
Рагнарёк впитал личность Хроны в свою душу и превратил её тело и кровь в два разных Артефакта при помощи Плоти 5. Артефакт "тело" используется личностью "Хрона" для проявления, а артефакт "Чёрная Кровь" используется Рагнарёком для проявления себя любимого. Так они могут являться одновременно. А поделённые на двоих ментальные статы не делают их олигофренами, потому что Рагнарёк прокачал в обоих "артефактах-оболочках" Плотью 5 ментальные атрибуты до ... дцатых значений, благодаря чему делённые на двоих ментальные атрибуты полностью компенсируются (кто сказал, что с помощью Плоти 5 нельзя прокачать ментальные атрибуты?). Я это так вижу.
-
1) Да? Просто все эти её фокусы с кровью как-то не идут обычному Фомору. Да и ртов на руках/тентаклей из спины/лишних глаз и прочих фоморских штучек тут не видно.
А всякие такие уродства и не обязательны.
-
Так оно не работает. По множеству причин от психологических (нельзя взять и разорвать свою личность на две неравные части и распихать их по разным местам), до системотехнических (Реликварии и Артефакты создаются Кузней 4+, и их как минимум невероятно сложно, а как максимум невозможно сделать живыми, т.к. по дефолту они делаются из предметов искусства и/или из драгоценных предметов)
Впрочем возможна ситуация когда Рагнарок - Демон заключенный Смертью 5 + Кузня 5 в артефакт, затем при помощи какой-то черезвычайно левой и ДМски-произвольной Плоти 5 с чем-нибудь перелитым в Хрону.
Но это все равно каноноизвращение.
Фоморы куда как логичнее.
-
Тогда уж Маг и его двинутый Проявленный Аватар
-
Что не отменяет того, что после того как Хрона начала дружить с Макой, Рагнерёк конкретно присмирел, и даже подобрел. Да и до этого был не слишком злой, просто раздражительный и взбалмошный. Что для Привязанного не очень характерно.
1)Другое дело, что от долгого сожительства с таким белым и пушистым существом, как Хрона он тоже мог маленько вразумится и слить часть Муки в унитаз. Да, неканон. Но реликварий, находящийся в теле человека и не шибко злой Привязанный - тоже неканон
Ещё раз, если не дошло: НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО "ХАРАКТЕРНО" для Привязанных - каждый из них абсолютно уникальный псих. И если он ведёт себя так, как если бы его Мука упала, это ни разу не значит, что это так. За этими поступками может быть совершенно чуждая причина.
А реликварий может быть любым, включая синхрофазотрон. В реликварии сделаном из жидкого металла, заменяющего кровь и созданного бесчеловечной ведьмой, для распространения безумия, нет ничего неканоничного.
1) Угу. Посмотрите эпизоды с первым проявлением Хроны, где взбешённый её поведением Рагнорёк крошит её изнутри огромными Кровяными иглами. Очень даже согласуется с установкой "защищать Хрону", правда? ;)
Для тех, кто не понял: это был упрощённый пример.
4) Что-то для Теурга у той же Медузы маг.способности чересчур капитальные (одни её Векторные Стрелы чего стоят)
А у Теургов возможности нелимитированые - духи могут обучить их, чему Мастеру в голову взбредёт.
5) Вы где там Мир Мёртвых увидели? Дело у нас происходит, на покорёжённой глюками мангак Земле-матушке.
Там, где Бог Смерти в Городе Смерти обучает Кос Смерти, которые должны находить и убивать Пожирателей Душ...
-
1)Ещё раз, если не дошло: НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОГО "ХАРАКТЕРНО" для Привязанных - каждый из них абсолютно уникальный псих. И если он ведёт себя так, как если бы его Мука упала, это ни разу не значит, что это так. За этими поступками может быть совершенно чуждая причина.
2)А реликварий может быть любым, включая синхрофазотрон. В реликварии сделаном из жидкого металла, заменяющего кровь и созданного бесчеловечной ведьмой, для распространения безумия, нет ничего неканоничного.
3)Для тех, кто не понял: это был упрощённый пример.
4)А у Теургов возможности нелимитированые - духи могут обучить их, чему Мастеру в голову взбредёт.
5)Там, где Бог Смерти в Городе Смерти обучает Кос Смерти, которые должны находить и убивать Пожирателей Душ...
1) Я а спорю? Просто большинство психов ведёт себя не так адекватно, как Рагнарёк.
2) Ну в такой трактовке, согласен. Просто смущает оригинальность такого реликвария.
3) Я вообще имел ввиду, что он свою установку как-то нехорошо выполняет. Подчиняется он Медузе? Да ни в одном глазу! Хрону защищает? Постольку поскольку, и то не факт. Безумие распространяет? Да ни в одном глазу, сам даже со временем утихомирился. Вместо того что бы выполнять приказы Медузы просто бьёт баклушы и творит, что вздумается
4) Не хочу даже думать, кто научил Медузу ТАКОМУ...
5) Почему Бог Смерти должен сидеть в Мире Мёртвых? Он Бог, или кто? Почему Город Смерти не может быть назван так в честь самого Шинигами, а не в честь того, что он филиал Подземного Мира? Почему "Коса Смерти" не может быть просто титулом? Наконец, почему если в названии чего-то есть слово "смерть" оно у Вас ассоциируется с Подземным Миром и автоматически записывается в его филиал?
Кстати, в таком аспекте заново возник вопрос по Пустым из "Блич": они ОЧЕНЬ напоминают Спектров, но некоторые отличия не дают их за оных принимать. Во-первых, слияние в Меносов. Классические Спектры так не умеют.
Во-вторых, размер и мощь отдельных особей. Это ЧЕМ надо быть, чтобы пинком ломать небоскрёб и быть ростом с двадцатиэтажный дом (типичный Менос-Гиллиан)? На Малфеан не кивать, те даже не совсем призраки, а тут именно сросток из множества озверевших душ
Кроме того, не очень понятно, что такое их Маски и откуда у некоторых Пустых ТАКИЕ статы. Наконец, кто в таком свете Арранкары и Вайзарды, которые, как бэ, "Полупустые".
У кого есть какие идеи по этому поводу? Нет, если не хотите, можете никто не отвечать. Просто интересно, как Пустые обошли ограничение обычных Спектров по статам, размеру и степени проявления в реальном мире.
-
Не пойму я вашу дискуссию. К несущественным совершенно мелочам цепляетесь, обсуждаете горячо, а тот факт, что наличие хотя-бы одного такого товарища в Мире Тьмы поставило бы все его мироустройство с ног на голову начисто игнорируете. То есть вас интересует исключительно МТ'шная механика? Но тогда зачем пытаться впихивать в нее неизменную то, что в нее никак не лезет, вместо того, чтобы взять и допилить?
-
Совершенно не обязательно. Многих из этих товарищей вполне можно юзать в нормальных МТшных играх, особенно если слегка уменьшить масштабы применения их сил с всемирных на действующие в масштабе города.
В нМТ их запихать и того проще
-
3) Я вообще имел ввиду, что он свою установку как-то нехорошо выполняет. Подчиняется он Медузе? Да ни в одном глазу! Хрону защищает? Постольку поскольку, и то не факт. Безумие распространяет? Да ни в одном глазу, сам даже со временем утихомирился. Вместо того что бы выполнять приказы Медузы просто бьёт баклушы и творит, что вздумается
Такое "непонятное" поведение идеально объясняется безумием Привязанного, находящем лазейки в "программе поведения" от Медузы.
5) Почему Бог Смерти должен сидеть в Мире Мёртвых? Он Бог, или кто? Почему Город Смерти не может быть назван так в честь самого Шинигами, а не в честь того, что он филиал Подземного Мира? Почему "Коса Смерти" не может быть просто титулом? Наконец, почему если в названии чего-то есть слово "смерть" оно у Вас ассоциируется с Подземным Миром и автоматически записывается в его филиал?
Может. И так. И этак. И баранкой согнувшись. Я просто показал, насколько удобно Соул Итэр ложится в линейку Призраков.
-
1)Такое "непонятное" поведение идеально объясняется безумием Привязанного, находящем лазейки в "программе поведения" от Медузы.
2)Может. И так. И этак. И баранкой согнувшись. Я просто показал, насколько удобно Соул Итэр ложится в линейку Призраков.
1) ОК
2) Что-то там гамма цветовая не как в Подземном Мире. Много света, яркие цвета, всеобщая жизнерадостность... мрак, короче.
-
Вопрос: кем бы стал в МТ Спаун? Атмосфера в комиксах про него - вполне МТ, но кто он такой - непонятно.
-
нМТшный демон
или франкенмонстрик из ВоД: Антагонист
-
1. Лично мне кажеться, что в сМТ методом исключения получаем вампира. На остальных просто не тянет.
2. А что за франкенмонстрики и с чем их едят?
-
1. Лично мне кажеться, что в сМТ методом исключения получаем вампира. На остальных просто не тянет.
2. А что за франкенмонстрики и с чем их едят?
1) А его глюки про Ад и зверский Клоун-Демон? Да и в сериале есть пара мест, где он бродит около дома жены днём (второй эпизод, кажись). И из какого он клана тогда, что весь сериал кровь не пьёт, корчит супермена, никем не манипулирует и практически неубиваем? При том, что кровь он ни в комиксах, ни в сериале не пьёт. Да и вомпы с первых дней такими крутыми не бывают.
2) Ой, а правда, что за монстрики??? ???
-
2) Ой, а правда, что за монстрики??? ???
В сМТ есть такая книга, "Antagonist" называется. Вон там всяких чудовищ - до фени. И есть руководство по созданию своих, если я правильно помню.
-
В сМТ есть такая книга, "Antagoist" называется. Вон там всяких чудовищ - до фени. И есть руководство по созданию своих, если я правильно помню.
Ммм... увы, не читал. И как эти монстры будут вписываться в МТшную картину? Микро-линейки со своими вывихами, что ли? А то вот как на такого Спауна отреагируют те же Падшие? Они тут панимааашь сами Демоны, и вылазит туточки некий антисоциальный элемент с глюками да абилками и орёт направо-налево "Я демон, демон! И делайте Вы с этим что хотите!". Явная дыра в логике с точки зрения Падших. И это токмо один пример. И зачем их (монстров) генерить? Просто взял товарищей из соседней линейки, прокачал и готово.
-
Ммм... увы, не читал. И как эти монстры будут вписываться в МТшную картину? Микро-линейки со своими вывихами, что ли? А то вот как на такого Спауна отреагируют те же Падшие? Они тут панимааашь сами Демоны, и вылазит туточки некий антисоциальный элемент с глюками да абилками и орёт направо-налево "Я демон, демон! И делайте Вы с этим что хотите!". Явная дыра в логике с точки зрения Падших. И это токмо один пример. И зачем их (монстров) генерить? Просто взял товарищей из соседней линейки, прокачал и готово.
А если я хочу поводить зомби-апокалипсис с кучей подвидов живых мертвецов. Или, скажем, заставить вампов бороться с культом Ктулху и самим древним лично в конце хроники. Или герои попали в лабиринт, принадлежащий старому Цимисху, по которому бродят толпы его созданий, жаждущих плоти и крови "гостей". Вот, здесь это понадобится. Хотя я сам не читал, не интересно. Монстров можно сгенерить и самому.
Что касается Спауна... Он не демон. Глюки о Аде могут быть просто глюками, а надсмотрщик - просто вторая половина его разума. что-то вроде воплощенного "зверя" или "тени". О, точно. Он неепически сильный призрак :)
-
1)А если я хочу поводить зомби-апокалипсис с кучей подвидов живых мертвецов. Или, скажем, заставить вампов бороться с культом Ктулху и самим древним лично в конце хроники. Или герои попали в лабиринт, принадлежащий старому Цимисху, по которому бродят толпы его созданий, жаждущих плоти и крови "гостей". Вот, здесь это понадобится. Хотя я сам не читал, не интересно. Монстров можно сгенерить и самому.
2)Что касается Спауна... Он не демон. Глюки о Аде могут быть просто глюками, а надсмотрщик - просто вторая половина его разума. что-то вроде воплощенного "зверя" или "тени". О, точно. Он неепически сильный призрак :)
1) ОК
2) Тогда уж, его Ад - Малфеас, Мальбольджи (кажется так тамошнего Дьявола зовут) - Малфенан, Клоун - Нефрврек с прокачанными и дополненными Воплощением и Наказанием, а Спаун - новорожденный Нефврек с кучей альтернативных Акранои, дающих ему заоблачные статы и кучу полезных абилок. Так как-то. Вы об это что думаете?
-
1. Скорее некий аналог Куе-Джина. С очень завышеным Ян. На Демона не тянет - выглядит мощно, конечно, но не заметил я в информации по нему никаких особенных суперсил.
2. Не все Каиниты обязаны манипулировать. А солнце? Низкое поколение и прокачанная Стойкость еще и не на то способны. Скажем, Салюбри-воин. По личности, вроде, подходит.
3. Мы же ПРИМЕРНО сравниваем. У него не должно быть всех черт персонажа МТ.
-
1. Скорее некий аналог Куе-Джина. С очень завышеным Ян. На Демона не тянет - выглядит мощно, конечно, но не заметил я в информации по нему никаких особенных суперсил.
2. Не все Каиниты обязаны манипулировать. А солнце? Низкое поколение и прокачанная Стойкость еще и не на то способны. Скажем, Салюбри-воин. По личности, вроде, подходит.
3. Мы же ПРИМЕРНО сравниваем. У него не должно быть всех черт персонажа МТ.
1. А Клоун и Ко откуда?
2. Это его кто такой крутой обратил? Да и дисциплин похожих на его выходки я не припомню.
3.ОК
Так что с вариантом про Нефврека?
-
1. А что Клоун? Протеан или Изменчивость. Ко вполне себе Темная Тауматургия или Демонизм. Но я бы, скорее, поставил на то, что гл.герой - некий западный Куе-Джин, а Меллбоулги - Король Ямы. Если не брать питье крови (которое и необязательно в этом случае), то ложиться идеально.
2. Часть его способностей Изменчивостью можно продублировать точно.
-
1. А что Клоун? Протеан или Изменчивость. Ко вполне себе Темная Тауматургия или Демонизм. Но я бы, скорее, поставил на то, что гл.герой - некий западный Куе-Джин, а Меллбоулги - Король Ямы. Если не брать питье крови (которое и необязательно в этом случае), то ложиться идеально.
2. Часть его способностей Изменчивостью можно продублировать точно.
Это ж каких они Поколений??? 6-е у обоих даю, не меньше. Чего только стоит то, как Спаун в сериале стоял среди пожара...
-
Пф, если комиксы взять, так там Каппадокий со своим "диаблеризовать бога" нервно курит в сторонке.
-
1. У Стойкости была возможность - "сделать руку абсолютно невосприимчивой к огню на энное время". При низких поколениях и мастерстве дисциплины данную способность, думаю, можно распостранить и на все тело.
2. Его способности вполне себе в рамках стандартных дисциплин, типа Изменчивости, Демонизма, Тауматургии и т.д. Другое дело, что он, вероятнее всего, не ниже 6 поколения и имеет доступ к источнику энергии, недоступному прочим (типа нексуса, демонов). Плюс, нужно сделать скидку на то, что это комикс, а значит, заточен на эпичность, и по хорошему его бы надо "под-урезать". ( Например, у Брайена Аззарелло Джокер более-менее приближен к реальности, но при этом куража не теряет.)
-
Раз уж пошла такая пьянка, то кто тогда Харуки Судзумия?
Напоминает Эпически сильного мародера.
-
Если то, что о ней пишут - правда и она тот мир "придумала", то ни у кого, кроме Творца, силенок на такое не хватит.
-
Интересно, а на кого тянет милашка Дэдпул(Deadpool)?
Похоже на эпично манчинутого Восставшего, если не принимать отсутствие Источника. А так - все на местах - безумие, наличие двух голосов в голове. Умирал дважды (причем все галлюцинации после очень уж похожи на Страдания). Все сверхспособности можно объяснить прокачиванием вампирских Дисциплин.
-
Раз уж пошла такая пьянка, то кто тогда Харуки Судзумия?
Напоминает Эпически сильного мародера.
И совершенно не обязательно "Эпически сильного". Для любых Мародёров - их галюники - такая же реальность, как всё остальное и даже более. А то, что одна из галлюцинаций обрела сознание, не значит, что мир её Мародёра-создателя выходит за пределы его головы.
Лично я, когда смотрел ещё первый сезон, видел Харуку Подмёнышем - они здесь идеально подходят.
-
Ну тут как раз прикол в том, что Харуки ничего сверхестественного не ощущает. А вот окружающие - ощущают на полную катушку. Поэтому и имелось ввиду - эпически сильного. Одно желание - и готова ехилая временная петля, которую создательница как раз таки не замечает.
Ну она скорее не подменыш, а живой генератор гламура :) Взять хотя-бы экстросексов , которые питаются от ее силы.
Но вот кем являются остальные герои, судя по их действиям?
Ицке - как раз таки похож на подменыша, который питается гламуром Харуки.
Юки - по своим действиям напоминает адепта виртуальности.
Микуру - ну тут даже не знаю. Кто кроме магов умеет перемещаться во времени?
-
Ну тут как раз прикол в том, что Харуки ничего сверхестественного не ощущает. А вот окружающие - ощущают на полную катушку.
Подмёныш до Кризалиса (да и после) вполне может не знать, что он Подмёныш. А его "воображаемые друзья" будут верить в то, что он в них заложит.
-
А давайте отойдем от анимэ и комиксов, которые живут в собственных параллельных вселенных созданных под самих себя и обоснованных собственной логикой и подумаем над кое чем гораздо более близкое МТ (старому).
- Фредди Крюгер.
- Джейсон Урхис.
- Майкл Майерс.
- Кэндимэн.
- Джиперс Криперс.
- Девочка из Звонка.
- Существо из корзины.
-
- Фредди Крюгер.
Полагаю, что-нибудь вроде Спектра.
-
Крюгер - Спектр.
Джейсон - много кто, судя по упоротости и по тому, как аграву сокает - вполне может быть Танцором Черной спирали.
Майкл - в оригинале он был связан с праздником Самайн. Так что может быть неблагим троллем.
Кендимен, девочка - Спектры.
Джиперс Криперс - вампир, заюзавший Вылкокрыс (это смесь Изменчивости с Анимализмом)
Существо из корзины - не знаком с сабжем, это откуда?
Кстати, нМТ всё это тоже близко (в Лостах упоминалось что многие Огры - проекции из современных ужастиков)
-
А кем тогда будут иные из "Дозоров" Лукъяненко?
Напоминают смесь фей с кем-то еще.
-
Да ладно, - читокровные маги. Плюс вампы и фера разных типов.
-
Но тогда почему у них Парадокс заменен поглощением эмоций и они способны путешествовать в сумрак(он подозрительно напоминает грезу)?
-
Скорее уж Умбру он напоминает (намного больше, причём) куда маги ходят вполне спокойно. А Парадокса нет просто потому, что так захотел Пейсатель (он всё-таки не по МТ писал).
-
иные из "Дозоров" Лукъяненко?
Я бы сказал, линейные чародеи: их магия слишком унифицированна для Пробужденных.
-
- Фредди Крюгер.
Песочный Человечек или Ночной Кошмар (дух из Мира Земля Нод)
- Джейсон Урхис.
Восставший с сильной Тенью. Слешер.
- Майкл Майерс.
Одержимый духом убийств, насилия или порченым духом Самайна. У старых оборотней есть книга про одержимых - Possessed. Тоже самое, даже более, чем вероятно, для новых оборотней.
- Кэндимэн.
Спектр.
- Джиперс Криперс.
Привязанный или его служитель. Возможно, просто некий Падший с немеряной Мукой.
- Девочка из Звонка.
Спектр.
- Существо из корзины.
А это откуда?
-
Я бы сказал, линейные чародеи: их магия слишком унифицированна для Пробужденных.
Именно. Все эти плети Кааба - статика же чистой воды.
-
Не совсем понял - в которой из книг МТ говориться про линейных магов? :-[
А кто тогда будет такой персонаж, как Лелуш и остальные владельцы Гиаса из Код Гиас?
-
любой сверх с мозголомными дарами, дисциплинами, гейсами и т.д. Но механизм более всего на доминирование смахивает.
-
А кто тогда будет такой персонаж, как Лелуш и остальные владельцы Гиаса из Код Гиас?
С.С. и В.В. - падшие, а Лелуш и остальные - слуги. По-моему, все сходится.
Может быть ещё феи из нМТ, но я с ними плохо знаком.
-
А по ящику недавно повторяли "Знакомьтесь, Джо Блэк". Оказался такой пафосный Халаку...
-
Не совсем понял - в которой из книг МТ говориться про линейных магов?
The book of sorcerers and psychics.
-
Глянул, что это за Существо из Корзины - вполне себе Носфер или Цимисх с поехавшей крышей.
Да, и ещё один момент - если вспомнить, что обычно видит человек под действием Дилирия или Лунатизма, то 90% кино-маньков можно списать на БСД (или просто сбрендивших Гару).
-
Не совсем понял - в которой из книг МТ говориться про линейных магов? :-[
Sorcerer Revised.
А кто тогда будет такой персонаж, как Лелуш и остальные владельцы Гиаса из Код Гиас?
Линейные чародеи с ментальным путем.
-
А кем будет всем известный Доктор Кто?
Кстати, есть ли пересмотренные чародеи или статьи по ним на русском?
-
А хрен его знает - Старейшина магов или фей с высокой моральностью.
-
А если маг, то какой из? И что у него прокачено из сфер?
Время, связь, энтропия(ну везет ему) и разум?
-
Ну Да. А ещё я бы Жизнь добавил - он вроде бессмертный? Я-то с сабжем не знаком.
-
А ещё я бы Жизнь добавил - он вроде бессмертный
Бессмертие проще обеспечить меритом...
-
А кем будет всем известный Доктор Кто?
Эфирит-хрономант
Кстати, есть ли пересмотренные чародеи или статьи по ним на русском?
Нет, насколько мне известно. Только художественная вставка-пролог.
-
Расскажите подробней про песочного человека.
И стыдно спрашивать про существо из корзины, если есть Гугль.
-
1)Расскажите подробней про песочного человека.
2)И стыдно спрашивать про существо из корзины, если есть Гугль.
1) Это такая гильдия призраков. Патологические Онейроманты - лезут в чужие сны и творят, что хотят. В Стигии их обычно нанимают сердобольные призраки, чтобы устрить себе и друзьям вечеринку в голове какого-нибудь Быстрого (смертного, то бишь).
Фрэдди в таком аспекте - Песочный Человечек (именно "Человечек"), превратившийся в спектра-Нефврека и старательно компостирующий мозги спящим людям. А пакостит он потому, что ему нужен Страх, который он получает от чужых мучений.
2) И сайт nightmares.ru . Где рецензий на всякие ужастики - ВОТ сколько.
Ссылка на сайт, если что, тут:
http://www.nightmares.ru/
-
Спасибо, пара неожиданных ответов.
Далее:
- Тыквоголовый
- Хищник
- Зубастики
- Призрак (Крик)
- Инженер смерти (Пила)
- Проклятье деревеньки мирвич.
- Дети кукурузы.
- Пугало (ужастик)
- Фрости
- ОНО.
- Нечто.
- Давилка.
- Кристина.
Ну и вопрос по Кендимену. Не слишком ли он разумный для спектра? Идеи, обоснование действий, цели в виде ребенка и жены? Я думал такие глубокие эмоции и планы не свойствены Спектрам, да и ещё этот тригер с зеркалом и именем.
То же самое с девочкой из звонка (имени не называю ибо уважаю обе версии), что за странная привязка к касете? Да и само возникновение изображения? Плюс влияние именно на электроприборы вещательного качества. Злобы ей не занимать, но больно странный алгоритм. И вы упустили тот период жизни когда она была жива и уже творила странные вещи.
И кстати с чего такой статус Криперсу? Не слабоват ли он для падшего?
А как же его фишка с похищением органов для себя и последующим перевоплощением?
П.с. Существо из корзины. Родился мальчик с чудовищным отростком в в виде головы с руками. В юности их разделили, но телепатическая связь сохранилась. И ОНО заставляло парня убивать всех, кто пытался убить его. При этом обладало большой физ силой и плотоядным аппетитом. При чем тут Носферату не совсем понятно.
-
Спасибо, пара неожиданных ответов.
Далее:
- Тыквоголовый
- Хищник
- Зубастики
- Призрак (Крик)
- Инженер смерти (Пила)
- Проклятье деревеньки мирвич.
- Дети кукурузы.
- Пугало (ужастик)
- Фрости
- ОНО.
- Нечто.
- Давилка.
- Кристина.
Ну и вопрос по Кендимену. Не слишком ли он разумный для спектра? Идеи, обоснование действий, цели в виде ребенка и жены? Я думал такие глубокие эмоции и планы не свойствены Спектрам, да и ещё этот тригер с зеркалом и именем.
То же самое с девочкой из звонка (имени не называю ибо уважаю обе версии), что за странная привязка к касете? Да и само возникновение изображения? Плюс влияние именно на электроприборы вещательного качества. Злобы ей не занимать, но больно странный алгоритм. И вы упустили тот период жизни когда она была жива и уже творила странные вещи.
И кстати с чего такой статус Криперсу? Не слабоват ли он для падшего?
А как же его фишка с похищением органов для себя и последующим перевоплощением?
П.с. Существо из корзины. Родился мальчик с чудовищным отростком в в виде головы с руками. В юности их разделили, но телепатическая связь сохранилась. И ОНО заставляло парня убивать всех, кто пытался убить его. При этом обладало большой физ силой и плотоядным аппетитом. При чем тут Носферату не совсем понятно.
Хищник - Злой Умбральный Гадёныш. Косметически перепиленный Фомор с девайсами. Выкидыш Техов, сбежавший от своих создателей. Но скорее, просто ВтА-шный Фомор с девайсами. Девайсы ему могли выдать те же Танцоры Чёрной Спирали.
Проклятье Деревеньки Мирвич - если это там где стайка белобрысых деток-телепатов с Марса, то всё просто: бейны. Бейны, вселившиеся в детей. Эти выродки и не такое устроить могут.
Инженер Смерти - просто псих. Как вариант - довольно слабый Маг-Мародёр с вооот таким Безумием
Зубасткик - кучка маааасеньких фоморчиков из линейки Оборотней. Те метаморф которые за ними бегают в первой части - посланные разобраться, материализовавшиеся духи, посланные Ткачом. Ибо нефиг в реальном мире гнидам Вирма бегать
Нечто - Падший Аруру с заоблачной Мукой, захватывающий тело за телом. Фомор, опять же. Оооочень Древний (да, с большой буквы) Тзимици, от недостатка Крови в желудке так и не смогший проявить все свои силы. Спектр-Тень с заоблачным Куловодством и какой-то извращенной версией Ваяния, позволяющей менять структуру тела, к которому эта нечисть цепляется. Ещё может, что-то из фанатской линейки "Левиафан: Шторм"
Дети Кукурузы - Привет. Привязанные!
Про "Звонок" - кассета - Окова, потому Она ей и пользуется - ей так банально легче Воплощением пользоваться, ибо около Оков Саван заметно хиреет. Касательно второй части американского варианта, где кассету раз двадцать жгли, ломали и топили - извращённая версия Паутины, позволяющая штопать сломанные оковы. Рациональное поведение - далеко не все Спекрты - злые Ктулхи. Иногда даже относительно адекватные Малфеане попадаются. А Она просто мстила за свою смерть. Почему всем сразу? Да свихнулся ребёнок за семь дней в колодце! Тем более, родная мать её так подставила. Вторая часть американского варианта, где она вселяеться в сына героини - так она просто хотела немного любви и нормальную семью. Этого все дети хотят, даже мёртвые. И от степени двинутости это не зависит. А метод у неё были вполне спектровские. Да и делайте скидку на вагон полученных в детстве психических травм.
Джиперс Криперс - либо Фомор, либо регулярно впадающий в Торпор на почве двинутости Тзимици. Просыпается, кушает, качается и снова - баюшки баю. И я понятия не имею, зачем кто-то пришил ему Врыколаса. Рукокрылый мародёр + Облик Ужаса + Арсенал Тела = то, что имеем. На седьмое поколение он, учитывая регулярные голодовки и дикую фрэнзю от огня и голода, вполне тянет. Как вариант, Спектр-Тень с апппсолютно манчкинскими Воплощением и Ваянием. Пересадка органов, запугивание и регулярные исчезновния черте-куда - способ набрать Страху. Какая-то вывернутая форма Воровства, приспособленная к работе с людьми, наверное.
Остальное не смотрел - то времени нет, то желания, то И-нета нет.
-
Больше половины из всех перечисленных - спектры.
-
Критстина - злой дух из линеки вервольфов, вселившийся в автомобиль.
-
- Тыквоголовый
То ли призванный дух мщения, то ли демон (не Падший), загнанный в труп и отправленный на дело, то ли искусственно созданный Восставший (если такое возможно).
- Хищник
Инопланетяне, де-факто, по МТ - духи. Искаженный дух охоты или охотника?
- Зубастики
Фоморы, созданные из животных. Измельчавшие неблагие Красные Шапки. Мелкие демоны (не падшие, опять же).
- Призрак (Крик)
Слешер. Одержимый.
- Инженер смерти (Пила)
Малкавиан. Цимисх. Экстатик. Нефанди.
- Дети кукурузы.
Культисты Привязанного.
- Пугало (ужастик)
Призрак (не знаю, какой Гильдии). Дух мщения.
- ОНО.
Дух Детский Страх или Ночной Кошмар. Спектр.
- Нечто.
Какая-то нефандийская тварька. Вышедший из-под контроля эксперимент Эфиритов или Биомехаников.
- Давилка.
Привязанный. Призрак (Спектр, возможно).
- Кристина.
Одержимый духом автомобиль. Только духа предположить трудно. Ревнивая любовь? Или Привязанный.
Ну и вопрос по Кендимену. Не слишком ли он разумный для спектра?
Так и Спектры не все поголовно безумны. Относительно.
Идеи, обоснование действий, цели в виде ребенка и жены? Я думал такие глубокие эмоции и планы не свойствены Спектрам, да и ещё этот тригер с зеркалом и именем.
Опять же, можно списать на некоего духа.
То же самое с девочкой из звонка (имени не называю ибо уважаю обе версии), что за странная привязка к касете? Да и само возникновение изображения? Плюс влияние именно на электроприборы вещательного качества. Злобы ей не занимать, но больно странный алгоритм. И вы упустили тот период жизни когда она была жива и уже творила странные вещи.
и тут можно списать на духа. Их могут привлекать сильные эмоции, и они же могут воплощать духов в реальном мире. Вот и...
И кстати с чего такой статус Криперсу? Не слабоват ли он для падшего?
А как же его фишка с похищением органов для себя и последующим перевоплощением?
Сам Криперс - это служитель Привязанного. Он, также, может быть зомби с бзиком на восстановление/изменение тушки, либо - опять - духом, который собирает себе тела для воплощения.
П.с. Существо из корзины. Родился мальчик с чудовищным отростком в в виде головы с руками. В юности их разделили, но телепатическая связь сохранилась. И ОНО заставляло парня убивать всех, кто пытался убить его. При этом обладало большой физ силой и плотоядным аппетитом. При чем тут Носферату не совсем понятно.
Фомор?
-
Кстати, Алан Волкер из D-Gray man у нас хто? Окромя Охотника.
-
1)Малкавиан. Цимисх. Экстатик. Нефанди.
2)Дух Детский Страх или Ночной Кошмар. Спектр.
3)Какая-то нефандийская тварька. Вышедший из-под контроля эксперимент Эфиритов или Биомехаников.
4)и тут можно списать на духа. Их могут привлекать сильные эмоции, и они же могут воплощать духов в реальном мире. Вот и...
5)Сам Криперс - это служитель Привязанного. Он, также, может быть зомби с бзиком на восстановление/изменение тушки, либо - опять - духом, который собирает себе тела для воплощения.
6)Фомор?
1) Экстатики не такие угробищные. ИМХО.
2) У меня тэтот злыдень с чисто технической точки зрения вызывает ассоциации с большой и страшной Неврозой
3) В Антарктиде? Надо полагать, Нефанди его туда от скуки телепортировали, да? Больше уж похоже на спятившего Аруру с Плотью и Метаморфозами по 5. как вариант - оооочень древний Привязанный, у которого в качестве реликвария был корабль в котором по сценарию монстр и прятался, пока его не нашли норвежцы. Дальше он просто бегал от тела к телу и мучительно думал, где надыбать Веры, пока его последнее просто не убили. Слабый он такой был от недостатка Веры. Окончательно его убили в конце, потому что его реликварий 9корабль) был уже сломан, а все доступные тела нафиг расстреляли и сожгли. Двух выживших в конце фильма людей он не захватил, наверное, от наличия у обоих заоблачной воли. Или просто захват их тел уже показывать не стали - фильм не по МТ делали.
4) Неа, с девочкой из звонка больше идея о спектре идёт. Вспомним - её вылазки из экрана - Воплощение, притом даже не альтернативное. Мотивы легко объяснить жаждой мести напополам со сдвигом по фазе. Да и вряд ли какой-нибудь дух стал устраивать такую мясорубку на пустом месте, да ещё и корчить из себя чей-то призрак.
5) А где тогда сам Привязанный? И почему у этого Привязанного один слуга? Про зомби не уверен, ибо вообще не помню этих ребят в сМТ. Там вроде только Восставшие есть, но на них Джиппи не тянет - слишком бесноватый. Да и его штучки с плотью и пересадкам органов как-то несильно способности Восставших напоминают. Как вариант, это какое-то среднее арифметическое Тзимици с Нагараджа.
6) А вот Существо из Корзины, по-моему, просто обычное последствие генетической патологии, не больше. И никакой мистики. просто несчастный. спятивший уродец-олигофрен.
-
Сенобиты (Hellraiser)?
-
Сенобиты (Hellraiser)?
Шкатулка - артефакт, открывающий проход в Малфеас, Сенобиты - банда грохнутых на голову Спектров с хорошим Воплощением. Иглоголовый - древний, сильный и злой Нефврек
-
А вот Существо из Корзины, по-моему, просто обычное последствие генетической патологии, не больше. И никакой мистики. просто несчастный. спятивший уродец-олигофрен.
Ну, если по беку идти, то половина наших героев к МТ относится опосредованно. А почему Носфер... Ну, а) уродлив, б)явно размахивает могуществом, в) телепатическая связь очень цуж узы крови напоминает.
-
1) Экстатики не такие угробищные. ИМХО.
Экстатик с заоблачным джором. Как вариант, антиторик.
Про зомби не уверен, ибо вообще не помню этих ребят в сМТ.
Зомби есть в ВтМ, но сомневаюсь, что Джиперса Криперса можно приписать к этим ребятам. Слишком самостоятельный...
-
Ну, если по беку идти, то половина наших героев к МТ относится опосредованно. А почему Носфер... Ну, а) уродлив, б)явно размахивает могуществом, в) телепатическая связь очень цуж узы крови напоминает.
а) Сходите в любую кунсткамеру. По-Вашему, всё тамошнее население тоже носферы?
б) Переразвитые мышечные ткани. Ктулху его знает, что у него там как работает? Может, у него мышцы, как у Шварцнегера.
в) У матери с ребёнком тоже часто сохраняется некое подобие телепатической связи. А тут вообще, эти двое исходно были одним организмом, разделённым при рождении. У них могла остаться телепатическая связь на подсознательном уровне. А Уродец оную развил за годы. Да, такая связь двух организмов, раньше бывших одним целым пока болтается в области теорий Но злой брат-уродец, живущий в корзинке и управляющий моском своего нормального братца - тоже в области теорий. Хотя и возможно в исключительных случаях. Что мы и имеем.
До всей кучи эта хрень вполне равнодушна к солнцу и на моей памяти целенаправленно никого не кусала с целью кровераспития.
-
1) Экстатики не такие угробищные. ИМХО.
Зависит от. В коре магов, кажется, в разделе о противниках рассказывали об Охотнике, который убил какого-то Экстатика, устраивавшего подпольные гладиаторские бои Спящих со смертельным исходом.
3) В Антарктиде? Надо полагать, Нефанди его туда от скуки телепортировали, да?
А может у них там логово? Есть же там - официально - Танцоры Черной Спирали.
-
А кто тогда Лангольеры из Стивена Кинга?
Вариант "Фоморы" не предлагать, так как ими можно обозвать даже падших с вампирами и всех тварей глубокого космоса(может они тоже - порождение людских кошмаров)
А кем будут Трансформеры?
-
А кем будут Трансформеры?
Какие? Те которые из "Beast Wars" и продолжений (зверо-трансформеры) - кабал инопланетных биомантов, через Глубокую Умбру шваркнувшийся к нам на землю (кто сказал, что на других планетах нету Пробуждённых?). Те которые из других мультов - умбральная хрень. Те которые из бредней Майкла Бэя - Пробуждённые Маги-Техноманты из мира где Ткач и Технократия побратались. и уложили всех на лопатки. Но вообще, с учётом разнообразия типов и уникальности каждого трансоформера, а так же явные намёки на то что они - вообще то не совсем машины (искры, наличие личности, способность размножаться) подталкивает к такой теории:
Жил-был мир Н, со своими Вильдом, Вирмом и Ткачом. Он разделил судьбу нашего и там вильда просто уложили на лопатки. А впоследствии тихо угробили. Тамошние Пробуждённые Маги объединись с тамошней Технократией и создали единую парадигму. Далее происходило увеличение числа пробуждённых и уменьшение числа Масс, пока все Спящие не Пробудились. Аватары стали называться Искрамим, а Квинтессенцию научились запасать... ой, не помню название тамошнего тиберия, но хранили его в виде кубиков, вроде. Далее Техи при поддержке Технакратической Парадигмы и целой расы пробуждённых построили техногенно-биотический рай на земле, создав расу "живых машин" - трансформеров. Но гнида-Вирм создал тамошних Нефанди-Десептиконов и устроил очередную Войну Восхождения по-Кибертонски. Далее все всех перебили (по канону), а остатки населения эвакуировались кто куда. По Бэю Вирм победил (вспоминаем вторую часть и Улей, наполненный зародышами новых десептиконов) и послал Мегатрона и Ко добить остатки нормальных Пробуждённых с Кибертрона.
в "Beast Wars" всё выглядит несколько иначе: попавшие на землю предаконы/десептиконы и максималы заразились тамошним Вильдом и начали развивать биомеханическую парадигму. Вирм смекнул, чем это может кончиться и прочистил мозги Мегатрону, тот сбежал на Кибертрон и начал возвращать его к жизни, создавая своих... блин, забыл название, ну короче кого-то-там. Заражённые Вильдом максималы вернулись на Кибертрон и столкнулись с противодействием сил Ткача и Вирма на этой планете в лице Мегатрона и его армии техномонстров. В конце концов Вильд и максималы уломали Вирма, Вильд и Ткачиха зажили долго и счастливо, а биомеханическая парадигма с максималами в качестве носителей начала изменять Кибертрон в очередной глюк Гигакса.
Раминь. У кого есть идеи-критика (с аргументацией) - сюда пишем. Тока чур завтра, а то у меня сериал начинается. "Грань", то бишь.
-
А кто тогда Лангольеры из Стивена Кинга?
Неведомое "нечто", обитающее в потоках времени, если я правильно помню описание этой Сферы.
Василь, я бы предложил не убиение Вильда в варианте Трансформеров по Бэю, а его слияние с Ткачихой. Без него создание нового и развитие невозможно в принципе. Далее, уточнение - Технократия и создана Пробужденными магами. Тогда она там подмяла всех остальных Пробужденных магов под себя.
-
Василь, я бы предложил не убиение Вильда в варианте Трансформеров по Бэю, а его слияние с Ткачихой. Без него создание нового и развитие невозможно в принципе. Далее, уточнение - Технократия и создана Пробужденными магами. Тогда она там подмяла всех остальных Пробужденных магов под себя.
ОК. Замечу только, что Спящих на Кибертроне уже не должно было остаться - всё Пробудились. Правда тогда не очень ясно, кто такие всякие ктулхи вселенной трансформеров: Все эти гештальты, Триптиконы и прочие титаны-мегамонстры. И я молчу про оригинальный вариант, в котором весь Кибертрон - один сверхтрансформер-бог, который от скуки впал в спячку и превратился в планету.
-
Ну насчет слияния - это чересчур. Все-же Вильд с Ткачихой не просто ктулхи, но еще и взаимоисключающие понятия хаос-порядок. Скорее уж просто вошли в равновесие.
-
Если рассматривать их, в первую очередь, как философские концепции, то слияние вполне возможно и любопытно.
-
Это даже не концепции, это как нагревание(вильд) и охлаждение(паук) Если первый-ускорение частиц, то второй - замедление. слить их во что-то одно невозможно. Частица не может одновременно ускоряться и замедляться. Предыдущие предложения были метафорой, если что.
если не метафорой - присутствие одного = отсутствие другого.
То же с Вирмом-Геей
И чтобы совсем уж не офтопить, то кем тогда будут Амберские принцы Желязны?
-
Ши из какого-нибудь крутого Дома (вроде Скаттах), живущие обычно в дальней грёзе.
-
Это даже не концепции, это как нагревание(вильд) и охлаждение(паук)
А еще это змеюка, которая в одной из версий апокалипсиса всех жрала. :D Здесь возможны самые разные и равноценные варианты, на выбор.
-
Ну конкретно змеюка - просто особо жирное воплощение.
Ну еще амберцы вполне могут быть пробужденными с очень высокой сферой духа.
-
Это даже не концепции, это как нагревание(вильд) и охлаждение(паук)
Я бы сказал, охлаждение здесь Вирм: если Вильд представляет творение, то Вирм - разрушение, его противоположность. Вивер - "то, что между ними", некая постоянная температура...
кем тогда будут Амберские принцы Желязны
Феи, однозначно. Перемещения по царствам теней - серебряный путь. Сами царства - бесчисленные миры Грезы (с поправкой на то, что исходник - не мир Осени, а Амбер). Фамильная колода - какая-нибудь реликвия. И даже состояние Корвина в самом начале поразительно напоминает химерическую смерть...
-
Я бы сказал, охлаждение здесь Вирм: если Вильд представляет творение, то Вирм - разрушение, его противоположность. Вивер - "то, что между ними", некая постоянная температура...
А между ними правило распределения градиента температур, оно же Ткач))
-
Опять вас понесло в НЁХ не имеющего никаких общих черт с миром Тьмы...
Про девочку из звонка, все мыслят в концепции, что она уже мертвая. А ведь ещё при жизни она была ещё тем кадром. Никогда не спала, давала помехи на эл оборудовании и вместо рентген снимков её головы выходили психодельные картины. Как это вписывается в МТ? А как сочитается с её последующим спектеризмом?
Кстати о них. Спасибо за Кэндимена в этом смысле. Я имел представление о них как об совсем уж безличностных сдвинутых тварях.
И кстати, у меня такое впечатление, что Крюгер именно злой призрак а не Спектр. Насколько такое возможно при его садизме?
Пр Криперса как то уж очень размыто и ничего особо не подходит...
Урхис точно не Танцор черной спирали, ибо перевертышеством даж не пахнет. А вот ходок из него очень даже бэковый.
Отличная идея с Майерсом как испорченным духом Самайна. Считай всё объясняет.
Инженер смерти. С магом отличная идея. А как смотрите на вариант того, что это очень плохой подменышь?
Дети кукурузы и дети Мидвич, тоже отлично объяснены. Спасибо.
И да, в существе из корзины и впрям окромя неестественной мутации ничего особенного.
Синобиты. Почему как что так сразу спекты? Про артефакт ведущий в зараженные инферналистами уголки умбры никто не думал?
Идея с Хищем как умбральным духом охоты, тоже очень интересна.
А вот зубастики как то слабы пока.
-
Касательно Хищника - вроде бы в линейке катаян была техногенная преисподняя, населенная демонами-киборгами. По-моему, вполне смотрится...
-
Угу. И что то подобное помню в книге про Умбру (которая вельветовая тень).
-
Персонажи аниме, фильмов... А почему бы не обратиться к русским народным сказкам? Итак, кем в МТ мог бы быть Лихо Одноглазое?
-
К русским сказкам уже обратились - неожиданно для всех баба яга стала вампиром а вовсе не ансили фейкой.
-
Если копнуть глубже и вспомнить, что изначально Баба Яга была богиней, то ей больше подойдет роль Привязанного.
-
2 Холод
Вообще-то, Баба Яга - доведённая до ручки православной церковью Макошь. Доводили бедняжку поруганиями поводом для которых стал старый славянский ритуал инициации, по которому отроков засовывали в заранее заготовленную избу, где их всячески доводили до истерики местные волхвы, обрядившиеся нежитью. Этот ритуал практиковался ещё до того, как славяне занялись земледелием с целью проверки нервов будущих добытчиков. Впоследствии был забыт язычниками, но всё равно использовался для чёрного пиара со стороны византийских ... радикальных личностей с их дурацким миссионерством.
Подробнее об этой фигне и бедной Бабушке Яге можно прочесть у Льва Прозорова в его работе "Киевское Пятибожие". В частности в главе посвящённой Макоши.
2 Все
Воспрос: а кем в сМТ был бы Карас из одноимённого анимэ? Для тех, кто не в теме:
Карас - продукт переработки духом по имени Юринэ/Юрини души страшно высокоморального человека, реально желающего наносить добро и причинять счастье. При этом, физическое тело Караса живо и, обычно, находится в глубокой коме. Впрочем, подобным отличился только Новый Карас (см. ниже). Про остальных такого неизвестно.
Карас обладает заоблачными статами, может включать какой-то духовный аналог замедления течения времени вокруг себя и весело крошить врага по энному адресу.
Карас может телепортироваться на не очень большие расстояния и трансформироваться в Каросолёт (жуткая смесь истребителя с Карасом) и Карасомобиль (смесь Караса с танком и джипом одновременно). Названия трансформ мои, так что анимэ не чморить.
Сила Караса заключена в... некоей напоминающей амулет хреновине с живым глазом (!!!) по центру. Обычно Карас имеет человеческий облик, копирующий его смертную внешность. При активации амулета он облачается в стильные доспехи, в которых напоминает помесь вороны, Гайвера и Трансформеров Бэя, а амулет становиться гардой катаны.
Если убить Юринэ/Юрини Карас самоумножается на ноль и самоделиться на бесконечноть.
У Караса есть занятный выбор - он может выбрать свою нечеловеческую сторону и тогда перестаёт зависеть от Юринэ/Юрини, но при этом теряет человеческий облик. Так же он может выбрать человеческую часть себя. Что при этом случается - неведомо.
В анимэ показано два Караса - Новый (Отоха) и Старый (Эко). Старый на порядок круче нового, что говорит об усилении Карасов с возрастом.
У каждого города (не села, не деревни, не улья зергов, а именно города!) есть свой Карас и своя Юринэ/Юрини. Для умных - у них чисто рабочие отношения.
Дополнительно хотелось бы узнать, кто такие тамошние Микуро. Вот что про них известно:
Микуро постоянно скачут между материальным миром и Умброй. В материальном мире их (по составу крови) опознают как крупных млекопитающих, неизвестного вида.
В анимэ все Микуро, кроме одного, - полные шизофреники и маньяки. Все Микуро без исключения нуждаются в крови. С одной стороны, один из Микуро чёрте-сколько обходился без крови, но из-за этого не мог пользоваться своими абилками. С другой, Микуро №1 в первой серии анимэ утверждает, что у него "полный бак топлива". Это наталкивает на мысль (вкупе со случаями фетешизма по отношению к крови со стороны Микуро) , что кровь им нужна только для применения абилок и они её жаждут на уровне инстинктов, но в то же время могут спокойно без неё функционировать и даже не думают впадать в Торпор.
У любого Микуро две формы - людская и боевая. С первой всё понятно. Вторая позволяет использовать абилки и у всех разная (как и абилки). В то же время, все Микуро в своём настоящем (нечеловеческом) облике похожи на глюки обкурившегося Бэя, после просмотра артбуков Гигакса. И это при том, что они млекопитающие.
Кратко перечислю всех Микуро:
№1 - в настоящей форме напоминал дикую помесь кухонного комбайна, человека, лягушки и терминатора. Умел стрелять из пасти сгустками энергии и призывать откуда-то легионы Боевых Водяных Кавайных Ниндзя-Девчонок, которые някали в момент смерти.
№2 - снизу напоминал помесь мотоцикла, самосвала и склада циркулярных пил. Сверху походил на гибрид Терминатора с Маткой Чужих. Швырялся циркулярными пилами, матюкался и ездил на околозвуковых скоростях. Мог создавать подпространство, напоминающее огороженную по краям туманом автотрассу без конца и начала.
№3 - напоминал помесь гориллы с терминатором. Имел установленные в ногах ракетные двигатели, ракетомёты на плечах и плазменную пушку во рту. Годами обходился без крови и смог проявить свою боевую форму, только после того как напился донорской крови. Имел маленького, доброго и совсем не Микуристого брата-духа (побратима?).
№4 - затрудняюсь описать. Смесь вентилятора, истребителя и гниющего трупа. Двигался с жуткой скоростью и рубил всех лезвиями. Убился об Нового Караса
№5 - Единственная Микуро жен. пола. Имела переходную форму, в которой напоминала Ллолт из ДнД. В боевой форме была большим роботизированным пауком а-ля Бэй. Быстро, быстро, БЫСТРО плела кроваво-красную паутину, которой резала всё подряд. Плевалась взрывоопасными кусками оной же. Кидалась сюрикэнообразными роботами пауками, коих рожала в побатальонном порядке прямо посреди боя. Безумно хихикала и угрожающе урчала.
№5 - Выглядел как гибрид Они с самосвалом. Просто ездил туда-сюда и всех кушал.
№6 - Эко. Хронологически, первый появившийся Микуро. Превратился выбрав свою нечеловеческую сторону. Выпил кровь нескольких миллионов человек, приобрёл богоподобные возможности и торжественно убился об Нового Караса.
Все Микуро имеют заоблачные физ.атрибуты и чудовищную броннированность. Как появляются - неведомо. Но, по-видимому, мутируют из духов (при помощи Эко) и людей (как непонятно).
-
Подробнее об этой фигне и бедной Бабушке Яге можно прочесть у Льва Прозорова в его работе "Киевское Пятибожие".
Я фентези не читаю. Но всё равно не понимаю, чем вампир Баба-Яга хуже вампира Сета.
Лихо Одноглазое — это ж Балор. )
-
Лихо Одноглазое — это ж Балор. )
А с чего бы Балор, который у кельтов своим одним глазом армии уничтожал, у славян так измельчал - лишь лютую неудачу в своем присутствии наводил?
-
От недостатка энергии ))
-
А с чего бы Балор, который у кельтов своим одним глазом армии уничтожал, у славян так измельчал - лишь лютую неудачу в своем присутствии наводил?
Так это, холодные ветра Банальности…
-
Лихо Одноглазое
Кстати, вроде бы Дурной глаз - это вампирская дисциплина из Темных Веков...
-
>> Но всё равно не понимаю, чем вампир Баба-Яга хуже вампира Сета.
А кому-то нравится вампир-сет?
-
Не сказать, чтобы прямо не нравился, но весь их клан выглядит глуповато. Зацикленность на Древнеегипетской тематике - это уже даже не выдерживание стереотипа. А если к этому и зацикленность на змеях - так просто атас. Гротескность до нелепости.
-
Может уже было и извиняюсь, что отхожу от славянской тематики. Но раз пошла такая пьянка, то наболело по комиксам Мура :D
Лига выдающихся джентльменов в полном составе - Сыны Эфира-Авантюристы.
А вот кем мог бы быть V и Хранители?
-
Люди?
Ну кроме Дока Манхэттена, он Мародер.
-
Лига выдающихся джентльменов в полном составе - Сыны Эфира-Авантюристы.
В полном? Я сужу по фильму, но, скажем, Мине осталось клан подобрать... Логично предположить олдтзим...
-
А Дориан Грей тогда кто, если по Лиге? Да и не по Лиге тоже. Кто мог ему так подсобить с бессмертием? Картина - артефакт созданный Магом? Договор с Демоном? Для обычного договора, помоему, это слишком круто. Даже если принять, что картина была артефактом созданым Преступником. Для Мага... даже не знаю.
-
Грей не маг так как не кастил. Мортал с артефактом от кого-то.
-
Я фентези не читаю. Но всё равно не понимаю, чем вампир Баба-Яга хуже вампира Сета.
При чём тут фэнтези? "Киевское Пятибожие" - серьёзная исследовательская работа. А Лев Прозоров не писатель-фантаст.
И это я к тому, что по всем мифам Яга на вампира тянет, как я на святого - никак.
-
Грей не маг так как не кастил. Мортал с артефактом от кого-то.
Я это и имел ввиду.
to Василь:
К твоему сведению, работы Прозорова это не Библия и не апсолютный канон, а всеголишь его взгляд на историю основанный на его трактовке тех данных которые сохранились.
Я например слышал, что Баба Яга к Макоши отношение имеет чуть большее чем никакое, потому как изначально тот мифо-исторический персонаж который назывался Бабой Ягой к славянам никакого отношения не имел и пришел к нам от более восточных племен. Это легко заметить путем лингвистического анализа самого ЕЕ имени. "Баба Яга" или в более архаическом произношении "Ага" к словянским языкам никакого отношения не имеет, тут ближже уже скорее к татарским наречиям. Общее между ней и Макошью, мождет быть разве только то, что в обеих культурах, и в нашей и в той откуда Баба Яга и пришла, эти богини выполняли схожие роли, хотя и здесь не все гладко, потому как Макошь связывали восновном с непосредственно урожаями, а Баба Яга была хранительницей материнства и рода.
Так слышал я. Древняя славянская история это вобще потемки, и человек утверждающий односзначно, что было так-то и так-то, скорее всего профан.
-
>> И это я к тому, что по всем мифам Яга на вампира тянет, как я на святого - никак.
И вы абсолютно правы, имо (ну как минимум насчёт яги, насчёт себя вам виднее). Просто БВ когда писали нпс типа сета и яги вообще на другие линейки не рассчитывали и брали иконик персонажей до каких дотянулись.
-
И вы абсолютно правы, имо (ну как минимум насчёт яги, насчёт себя вам виднее). Просто БВ когда писали нпс типа сета и яги вообще на другие линейки не рассчитывали и брали иконик персонажей до каких дотянулись.
Вы уверены? Не подскажете, в какой книге впервые встречается Яга?
И это я к тому, что по всем мифам Яга на вампира тянет, как я на святого - никак.
«Историческая» Баба-Яга — персонаж, стоящий на границе мира живых и мёртвых, который не брезгует покушать человечинки. Вампир — персонаж, стоящий на границе мира живых и мёртвых, который не брезгует покушать человечинки.
-
>> Не подскажете, в какой книге впервые встречается Яга?
Не подскажу пока мне не покажут где в оригинале она сосёт кровь и горит на солнце
А Сет тоже жрал человечину и был полутруп?
-
Вы уверены? Не подскажете, в какой книге впервые встречается Яга?
Как минимум в Детях Инквизиции 1992 года ,она уже упомянута в жизнеописании Дурги Сун,как дитя Патриарха Носферату, и там же изложена история непростых взаимоотношений Дурги и Яги.
-
Не подскажу пока мне не покажут где в оригинале она сосёт кровь и горит на солнце
А Сет тоже жрал человечину и был полутруп?
Тогда не порите чепухи. Насколько мне известно, Баба-Яга появляется в 1993-м году в книге «Ярость в России». Это книга Апокалипсиса, если что. И что Вы здесь вообще подразумеваете под «оригиналом»?
Ну вот никто этим не возмущается (кроме Вас), зато за Бабу-Ягу у половины форума сердце болит.
-
Вы уверены? Не подскажете, в какой книге впервые встречается Яга?
«Историческая» Баба-Яга — персонаж, стоящий на границе мира живых и мёртвых, который не брезгует покушать человечинки. Вампир — персонаж, стоящий на границе мира живых и мёртвых, который не брезгует покушать человечинки.
Уууу... как все запущено-то... не буду перечислять всех глюков такой мысли. Просто идите по этой ссылки:
http://www.lki.ru/text.php?id=4593
Там гораздо более внятным слогом, чем у меня показывается, что Яга к миру мёртвых имеет отношение чуть более, чем никакое. Там, конечно, много лишней инфы, но суть понятна. А суть такая:
Яга не нежить. Вообще. Потому что нежить, ИМХО, берется из трупа (как вампир, который труп кровососущий). А Яга не умирала, она просто была всегда. Боле того, история знает сразу несколько существ у разных народов, которые до икоты похожи на Бабушку и никто из них не связан с нежитью. А эти всякие Избушки на Сами-знаете-чьих-ножках и прочее - поздняя замогильная атрибутика, которую навесили безобидной нечисти нехорошие дяди-церковники, которым только дай закрестить до смерти всю Русь и забить кадилами всех леших-водяных на районе до смерти.
И да, Яга встречается чуть ли не у вагона разных народов под разными именами и интерпретациями. Не много чести одному вампиру?
И вампир человечину не ест, он кровь пьёт (представьте себе!). А Яга именно людей ЖРЁТ. А вовсе не кровь пьёт. да и не только людей она кушает.
-
>> И вампир человечину не ест
Бладлайн нагараджа вроде как раз кушал.
-
Уууу... как все запущено-то... не буду перечислять всех глюков такой мысли. Просто идите по этой ссылки:
Ты что пропустил мое замечание по поводу того, что о славянской культуре слишком мало известно, чтоб кричать однозначно что было Именно так и никак иначе?
А по поводу избушки на курьих ножках, то тут к некромантии и загробному нет никакого отношения. Многие историки считают, что святилища Яге делались частенько и в охотничих домиках, самими охотниками. А домики эти частенько ставились на сваи, чтоб уберечь добычу от волков и прочей живности.
-
2 U
Нагараджа сидят в Африке. После того как мне объяснят, как Нагараджа N добралсядо Руси не убившись об тамошних каинитов и Обратил Ягу, я соглашусь, что она вампир. Но до того момента - ни-ни.
2 Холод
Как раз известно не так уж мало. Просто надо по десять часов в день, каждое воскресенье сидеть в И-нете и просеивать неоязыческий мусор. Я так и делаю. Пока зачитываюсь Рыбаковым и Фомициным. Недавно открыл для себя Прозорова
Про Избу - это только подтверждает, что Яга не связана со всякой некромантической чепухой. И ещё есть версия, что бесомрачие с Избой, пошло от того, как финны делали продуктовые склады. См.картинку в приложении. Ничего не напоминает? :D
[вложение удалено Администратором]
-
Слышал где-то, где уже не вспомню, что куриная нога, это просто развилка дороги.
-
>> После того как мне объяснят, как Нагараджа N добралсядо Руси не убившись об тамошних каинитов и Обратил Ягу, я соглашусь, что она вампир. Но до того момента - ни-ни.
Над начать с того, что этому нагарадже нужно откуда-то взять поколение 3 чтобы дать Яге 4.
-
Тогда не порите чепухи. Насколько мне известно, Баба-Яга появляется в 1993-м году в книге «Ярость в России». Это книга Апокалипсиса, если что. И что Вы здесь вообще подразумеваете под «оригиналом»?
Ну вообще 1992 был раньше 1993-го если что.
-
Ну вообще 1992 был раньше 1993-го если что.
Вы совершенно справедливо упрекаете меня в плохом знании матчасти. Но сам тезис, что Яга создавалась, когда о других линейках никто и не задумывался, и поэтому стала вампиром, требует обоснования. Которого господин Ю дать не желает.
-
Воспрос: а кем в сМТ был бы Карас из одноимённого анимэ?...
Тем, кем он был в анимэ. Дух бывший человеком/Призрак. Ещё его удобно прописать через Куэй-джина.
...может включать какой-то духовный аналог замедления течения времени вокруг себя...
Ничего подобного - он просто перемещался в Мир Духов. Течение времени там несинхронно по отношению к Миру Людей, а законы физики отличны. Отсюда и ловился профит, выраженный в субъективном ускорении, по отношению к "простым смертным".
Карас может телепортироваться на не очень большие расстояния...
Опять таки, достигается входом-выходом в-из Умбры.
Сила Караса заключена в... некоей напоминающей амулет хреновине с живым глазом (!!!) по центру.
Артефакт, являющийся воплощением договора между Юринэ и Карасом, а также, трансформатором, преобразующем душу человека в Караса.
Если убить Юринэ/Юрини Карас самоумножается на ноль и самоделиться на бесконечноть.
Так как договор теряет силу, в следстви исчезновения одной из сторон, его заключивших.
У Караса есть занятный выбор - он может выбрать свою нечеловеческую сторону и тогда перестаёт зависеть от Юринэ/Юрини, но при этом теряет человеческий облик.
Не так. Выбрав сущность Караса - он им и становится. Эко стал "автономным" потому, что долгие годы "обдалбывал" свою Юринэ и полностью подавил её волю, а потом убил, как бы, "монополизировав" канал подпитки от Города.
Так же он может выбрать человеческую часть себя. Что при этом случается - неведомо.
Ведомо. И чётко оговорено в произведении. Он остаётся человеком.
...Старый на порядок круче нового, что говорит об усилении Карасов с возрастом.
Дело не в усилении, а в естественной разнице в опыте в пару-тройку веков. Вся "бустеризация" Эко проистекала из "стратегического запаса" человеческой крови.
У каждого города... ...есть свой Карас и своя Юринэ/Юрини...
Потому, что Юринэ буквально - Воля Города - дух создаваемый Городом из душ кошек, как персонификация. Карас - чемпион-защитник Города выбираемый Юринэ.
Дополнительно хотелось бы узнать, кто такие тамошние Микуро...
Восточные духи стихий, превращённые Эко в Бэйнов/Бакемоно, в виде машин питающихся людской чи.
В анимэ все Микуро, кроме одного, - полные шизофреники и маньяки.
Следствие извращения сути духов.
№1 - в настоящей форме напоминал дикую помесь кухонного комбайна, человека, лягушки и терминатора. Умел стрелять из пасти сгустками энергии и призывать откуда-то легионы Боевых Водяных Кавайных Ниндзя-Девчонок, которые някали в момент смерти.
Он был Каппой - водным духом. И стрелял не "сгустками энергии", а водой под давлением.
№2 - снизу напоминал помесь мотоцикла, самосвала и склада циркулярных пил. Сверху походил на гибрид Терминатора с Маткой Чужих. Швырялся циркулярными пилами, матюкался и ездил на околозвуковых скоростях. Мог создавать подпространство, напоминающее огороженную по краям туманом автотрассу без конца и начала.
Был духом огня. И подпространство он не создавал, а просто затаскивал водителей за собой в Умбру в тоннеле.
№3 - напоминал помесь гориллы с терминатором. Имел установленные в ногах ракетные двигатели, ракетомёты на плечах и плазменную пушку во рту. Годами обходился без крови и смог проявить свою боевую форму, только после того как напился донорской крови. Имел маленького, доброго и совсем не Микуристого брата-духа (побратима?).
Был Нуэ - духом молнии/электричества.
№4 - затрудняюсь описать. Смесь вентилятора, истребителя и гниющего трупа. Двигался с жуткой скоростью и рубил всех лезвиями. Убился об Нового Караса
Был духом ветра.
№5 - Единственная Микуро жен. пола. Имела переходную форму, в которой напоминала Ллолт из ДнД. В боевой форме была большим роботизированным пауком а-ля Бэй. Быстро, быстро, БЫСТРО плела кроваво-красную паутину, которой резала всё подряд. Плевалась взрывоопасными кусками оной же. Кидалась сюрикэнообразными роботами пауками, коих рожала в побатальонном порядке прямо посреди боя. Безумно хихикала и угрожающе урчала.
Была духом земли.
№6 - Эко. Хронологически, первый появившийся Микуро. Превратился выбрав свою нечеловеческую сторону. Выпил кровь нескольких миллионов человек, приобрёл богоподобные возможности и торжественно убился об Нового Караса.
Эко не был микуро - он был просто Карасом-еретиком.
-
Василь, ваша трактовка славянской мифологии потрясает. Прозоров - это Озар Ворон? Если да, то его сочинения - это фэнтези чистой воды, и научная ценность у них примерно такая же, как у задорновских изысканий в области языка.
По самой распросраненной версии, Баба-яга - это хранительница границы между миром живых и мертвых. Она тем и занимается в сказках, что переводит героев "на ту сторону" (об инициации и прочем, пожалуй, не будем). И нога у нее костяная именно потому, что наполовину Баба-яга - в мире мертвых (см. фоморов, принцип тот же). С избушкой тоже есть варианты, один из них - это погребение в избах на сваях, а "курьи" ножки - они не куриные, а курные, обкуренные дымом (но и с охотничьими домиками версия тоже ничего себе так, ведь Яга в самом деле повелевала лесным зверьем). Про ступу тоже могу рассказать, там вообще прекрасная трактовка, укладывающаяся в вампирский образ:). А вот с Мокошью она не связана от слова "никак". То есть, я могу выстроить конспирологическую теорию и возвести оба образа к Великой Богине-матери, но не буду.
Впрочем, не думаю, что беловолки углублялись в эти дебри. Для того, что они создали, вполне хватит знакомства со сказками.
А Сет - который оригинальный, египетский Сет - он, вообще-то, братоубийца. Как и Каин:). Так что БВ было на чем потоптаться.
-
Восточные духи стихий, превращённые Эко в Бэйнов/Бакемоно, в виде машин питающихся людской чи.
Уточнения. бакемоно - восточный аналог западных фоморов, то есть Бейнов, запихнутых в человеческие тела. Бейны - отдельный вид духов. Сделать из духа природы Бейна невозможно - но ничто не мешает Змею извратить сам дух природы. Пример - Отец Города Токио сейчас работает на Микабоши, одного из самых могущественных Повелителей Яма.
У кого-нибудь еще идеи о Лихе Одноглазом есть? Помимо Балора, которого ветра Банальности иссушили в в восточную Европу от кельтов закинули?
И подкидываю еще задачку. Стрелок Роланд из "Темной Башни" Кинга.
-
2 Миррор-Винд
ОК. Правда у меня во время просмотра анимэ всё время проскакивала мысля о том, как похожи Микуро на Куэй-Дзин Акума с раскачанным Синтаем Демона и Мибашамом (для прогулок по Умбре).
2 Кхе 12
Понятия не имею, кто такой Озор Ворон. А у Льва Прозорова на каждой странице по вагону ссылок на разные источники, начиная маститыми учёными и заканчивая иностранными летописцами времён средневековья. Нет, я не спорю, просто непонятно.
-
Лев Прозоров - это Озар Ворон. Гугл подтверждает. :D
-
Василь, да я, в общем-то, против него ничего не имею:). Там, где он оперирует источниками, он ничего нового не предлагает, но вот его реконструкция мифологии меня несколько смущает. Как слабо обоснованная. То есть, пока идут отсылки к летописям - все ОК, но как только автор начинает сочинять связки между событиями и приплетать Небесных предков - все, ква.
-
А теперь мой самый любимый ГГ компьютерных игр: всевеликий, неподимый, вечно-бесконечно понтующийся, отпускающий несмешные шутки, но при этом довольно харизматичный... Данте. Не Алигьери, а тот который из Devil May Cry.
Всю голову себе сломал, пытаясь понять ЧТО он такое. С одной стороны, похож на очень страшного Мага, черпающего Квинтессенцию из демонов (привет Devil Trigger!) и с Жизнью, Силами и Основами по 5. С другой стороны, по канону он - сын Демона, и при том не самого хилого, Тёмного Рыцаря Спарды. Тогда может он Падший? Но Падшие если и рождаются, то из коллективного бессознательного, а не из... гм, понятно. На всех остальных он вообще не тянет. Ещё очень интересно узнать, кем в МТ оказались бы тамошние демоны. Ну там, Мундус и Ко.
-
А он не оборзевший слегка Куэй-Джин?
-
Вроде бы флав "Проклятье однодневки" в корнике Магов назвали частым "среди несущих кровь демонов". Значит, скрещивание возможно? Если нет, то что имеется в виду? А если да, то в чем проблема с Данте?
оффтоп: Кстати, а вообще, что, кроме неестественно быстрого старения, получает такой полукровка от демонов?
-
А он не оборзевший слегка Куэй-Джин?
С чего бы? Из мёртвых не восставал, света особо не боится, какой-то ярко выраженной Дхармы у него не видно (максимум, двойка-тройка в тиграх-Дьяволах).
Вроде бы флав "Проклятье однодневки" в корнике Магов назвали частым "среди несущих кровь демонов". Значит, скрещивание возможно? Если нет, то что имеется в виду? А если да, то в чем проблема с Данте?
оффтоп: Кстати, а вообще, что, кроме неестественно быстрого старения, получает такой полукровка от демонов?
Возможно. Но ускоренным старением Данте не отличается.
Таки думаю, что Данте - Падший. Либо Намару, либо Ламмасу. Его бесконечные контракты с клиентами на вынос всякой нечисти спокойно идут как... Контракты. Мол, ты мне выносишь демона, я тебе Веру даю и барыш приплачиваю какой-нибудь.
Его фирменные пистолеты и меч могут быть Артефактами. Огромноая сила-скорость-живучесть - Знание Плоти. Сумасшедшая Апокалиптика (та, которая при активации Devil Trigger-а начинается) вполне пойдёт как Нуску или, может быть, Кингу (так вроде Видение Сияния зовётся?). Сумасшедшую внешность он мог получить Знанием Метаморфоз.
Триш тогда может быть Ишхарой с низким Торментом, а Леди - Охотником.
Хотя совсем непонятно, кто такие Мундус и Ко.
-
Человек-Мотылёк. Так и не понял, ЧЕМ он может быть.
Для справки - Мотылька из кретинского ужастика, который недавно крутили по ТВ3 не считаем, считаем канонического Мотылька, регулярно появляющегося в Пойнт-Плезанте в реале и того, который был в фильме 2002 года.
-
Человек-Мотылёк. Так и не понял, ЧЕМ он может быть.
Днем насколько я знаю он не появляется, что мешает ему быть Тцимице с высокой Изменчивостью.
-
Днем насколько я знаю он не появляется, что мешает ему быть Тцимице с высокой Изменчивостью.
А причем здесь вампиры? Ничего вампирсого в нем нет.
-
А причем здесь вампиры? Ничего вампирсого в нем нет.
Ну, у меня по первому времени проскакивали ассоциации с древним Горгульей с прокачанными Затемнением, Изменчивостью и оригинальненькой внешностью.
По нМТ больше возникали ассоциации с каким-то древним Носферату (глюки ГГ из фильма 2002 года, к примеру, неплохо укладываются в Кахексию), раскачавшим способность летать и бродить по миру духов в обмен на хоть сколько-то гуманоидную внешность.
То что он не появляется на свету таки тоже кое-что говорит. А то что никто не видел, как он питается... ну, даже Шабашит вряд ли бы стал завтракать на глазах у большого количества свидетелей. А если количество небольшое, так и вовсе убить можно спокойно. К тому же, он мог питаться животными в таком случае.
Ну и как вариант, он может быть вышедшим из под контроля Посланником из линейки Магов с неплохими Связями, Временем и Разумом
Кто вообще что о нём думает? Просто недавно посмотрел фильм 2002 года, почитал статью в Вики про него и... понял, что фанатею от этого персонажика. Теперь вот хотелось бы узнать, кто в МТ мог бы быть на него похож.
-
Человек-Мотылёк. Так и не понял, ЧЕМ он может быть.
Для справки - Мотылька из кретинского ужастика, который недавно крутили по ТВ3 не считаем, считаем канонического Мотылька, регулярно появляющегося в Пойнт-Плезанте в реале и того, который был в фильме 2002 года.
в нМТ у подменышей-Дарклингов есть кит Lurkglider, куда входят всякие крылатые чудища.
-
Врядли это Потеряшка. Для новых подменышей проявить свою истинную внешность непосвященным, сорвав Маску, геморная и дорогостоящая задача. Мне сложно придумать причины, зачес бы ему могло это понадобиться. Да и не способны они на полноценный полет, а наш Мотылек, похоже, полетать не дурак.
-
Вопрос из русских сказок - кем (из какого трайба что по с- что по нМТ) мог быть наикрутейший Серый Волк, который за каким-то хреном носился по миру с высунутым языком, выполняя квесты всяких царьков, чтобы впихнуть на трон малолетнего долб...а?
-
По Смт каноничный серебряный клык продвигающий на трон кинфолка (психическое здоровье и интеллектуальные способности Клыка и кинфолка обсуждать не будем я думаю).
В нМТ каждое второе племя на территории России будет бить себя пяткой в грудь доказывая что он "из наших". Но скорее всего Благородные Когти и Владыки Бурь, особенно первые.
Кстати все три царя владеющие чудесами вполне могут быть если не тру магами так линейщиками.
-
По Смт каноничный серебряный клык продвигающий на трон кинфолка (психическое здоровье и интеллектуальные способности Клыка и кинфолка обсуждать не будем я думаю).
Если я правильно помню, то Серый Волк - это ронин. Серебряный Клык - царь-квестодатель. А Иван-царевич - это его сын-кинфолк. Это то ли в книге племени Серебряных Клыков написано, то ли в Rage across Russia.
-
Раз пошла речь о русских сказках:
1) Кощей Бессмертный
2) Змей Горыныч
3) Царица Медной Горы
4) Полоз (большущий такой змей, с человеческой головой)
5) Соловей-Разбойник
-
1) Ну, под солнышком он там не бегал, почитал свою территорию, был неубиваем и бессмертен (это разные вещи) - думаю, Цимисх-инферналист (гасился только по квесту) либо сильный нМТшный Носфер или Гангрел.
2)Химера, Неблагая фея с проботчиным Метаморфозом, случайно забрёдший Хенджинокай, по нМТ - Теневая или Хелджевая зверюга, чем черт не шутит - Тирсус-архимаг с сильной Арканой Жизни.
3)Ну тут - подмёныш однозначный. В сМТ - благая Ши, в нМТ - Согбенная или Светлейшая с высоким Вирдом и Ясностью.
4) Да кто угодно, мало ли нёх на свете? Я б химерой назначил.
5) Рискну предположить - маг с Арканой\Сферой Разума. Сомневаюсь, что он всех звуковыми волнами так расшвыривал.
-
По поводу Горыныча - а разве Метаморфозис позволяет превращаться в кого-то навсегда? А то Горыныч, он (в наиболее ранних сказках) из облика дракона вообще не выходил.
-
Так я ж говорю - проботченный.В дракона перекинулся, назад - не получилось.
-
Так я ж говорю - проботченный.В дракона перекинулся, назад - не получилось.
А почему проботченный-то? Это же наоборот, феноменальный успех! Вечная жизнь (Драконы живут ацки долго), заоблачные статы (сила, скорость, живучесть) природная броня, гигантская сила, целых ТРИ головы ( и три мозга!), огененное дыхание... мда, знаете, пойду-ка я бросок-другой на Метоморфозис провалю с треском!
-
Ну да, только во фригольде с такой харей лучше не мелькать. Опять же, Красные шапки, тролли и ши, которым вздумается по геройствовать, возьмут тебя в оборотни да и другие сверхи. Кста, а как назвать Илью Муромца? Что б драконов успешно рубить - статы должны быть нечеловеческие.
-
Кхм, Рэйдж акросс Раша называл богатырей слугами Тзимов, то ли ревенантами то ли вообще непонятной крякозяброй - точно не помню
-
Ну да, только во фригольде с такой харей лучше не мелькать. Опять же, Красные шапки, тролли и ши, которым вздумается по геройствовать, возьмут тебя в оборотни да и другие сверхи. Кста, а как назвать Илью Муромца? Что б драконов успешно рубить - статы должны быть нечеловеческие.
Когда ты ростом с девятиэтажный дом (минимум!) и бронирован, как танк, нелюбовь других фей к тебе, это проблема других фей, а не твоя. Пыхнул огоньком, и готово
-
Ну, если я правильно понял этот Арт, мозги изменяются вслед за тушкой, в зависимости от местных представлений о драконах. Т.е. какому-нибудь китаёзе хорошо - будешь умным и красивым полубогом. А вот европейцам хреново - придётся есть человечинку, сжигать посевы и насиловать девственниц в промышленных масштабах. Хотя не благим это нравится, но всё равно, многим привычным удобствам придётся сказать бай-бай
-
Ну, если я правильно понял этот Арт, мозги изменяются вслед за тушкой, в зависимости от местных представлений о драконах. Т.е. какому-нибудь китаёзе хорошо - будешь умным и красивым полубогом. А вот европейцам хреново - придётся есть человечинку, сжигать посевы и насиловать девственниц в промышленных масштабах. Хотя не благим это нравится, но всё равно, многим привычным удобствам придётся сказать бай-бай
Меж прочим, в легендах большинства ДРЕВНИХ народов (египтян, славян, индийцев) змей - образ сугубо положительный. Индийские Наги, египетский Мехента (мировой Змей), славянское выражение "мудр, аки змий!". Так что, если европейские дракон-феи ещё будут сволочами, то русские уже нет. Ибо, к примеру, в России на Урале вплоть до 12-го века почитали змей, считая их ходячими символами мудрости. Ну Вы скажете "А при чём тут драконы?". А при том, что именно славянские Драконы, как раз со змеями и ассоциировались. Так что, по крайней мере в России я бы посоветовал всем феям быстро-быстро ботчить броски Метаморфозиса на Драконов и Нагов. Не пожалеют.
Тем более, Дракон - не единственный вариант. Никто не мешает переехать в Индию, мутировать в Нага (полубожественного гигантского многолового змея с зубодробительными способностями), переждать там, пока измениться сознание на кошерное наговское и уехать в Европу.
-
Это можно, но достаточно проблематично. Надо ещё посмотреть, какие в этом состоянии отношения с Банальностью.
-
1) Кощей Бессмертный
А не Капподокиец случайно? Бессмертие+ассоциация с нежитью побуждают искать среди вампиров, а характерную внешность можно вписать в клановый недостаток - "трупный" облик. Плюс, клановая дисциплина Мортис позволяет считаться колдуном...
Правда, иголка с точки зрения МТ тяжело объясняется... Лучше всего здесь смотрятся маги - мерит "иммунитет ко всему, кроме чего-то, чем его бить никому не пришло в голову", ограниченный Гейсом - сохранять иголку в целости...
5) Соловей-Разбойник
Рискну предположить, что это даркэйджевская фейка. Помнится, есть у них Ночной кантрип с акустической атакой...
-
2) Змей Горыныч
Химера. Моколе, перешедший на сторону Змея.
4) Полоз (большущий такой змей, с человеческой головой)
Дух места или золота. Уральский вариант Глома. Наг - змея-оборотень. Хотя откуда им на Урале взяться?..
-
Тем более, Дракон - не единственный вариант. Никто не мешает переехать в Индию, мутировать в Нага (полубожественного гигантского многолового змея с зубодробительными способностями), переждать там, пока измениться сознание на кошерное наговское и уехать в Европу.
Занято место. Наги - это змеи-оборотни. Да и местные фейки-змеи тоже есть.
-
Раз пошла речь о русских сказках:
1) Кощей Бессмертный
Уж очень смахивает на Привязанного, тем более с учетом того, что изначально Кощей был именно Богом подземного царства, а Иголка-Яйцо-Заяц-Утка-Ларец... было его Реликвиарием. Скорее всего в бытности Падшим, до превращения в Привязанного, был Халаку.
4) Полоз (большущий такой змей, с человеческой головой)
Наг - змея-оборотень. Хотя откуда им на Урале взяться?..
У многих славянских народов остались байки про змеиный народ. В частности у Белорусов есть сказки про Вужалок, девушек змей, дочерей того самого Зміе-Нага (Какое совпадение в названиях, правда?). Они умели превращаться в ужей, в девушек и в промежуточную форму девушки со змеиным хвостом вместо ног. Считались эти девченки эдаким вариантом сухопутных русалок, а их особенностью были золотые серьги которые они никогда не снимали, это и были те самые желтые пятна на голове ужей.
Вцелом у славянских народов образ змеиного народа довольно близок к тому кем были Наги у индусов. Так что на лицо взаимопроникновение культур. Ну или если с точки зрения МТ, то какое-нибудь семейство Наг тут у нас обитало, просто пиарились не так сильно как в Индии.
-
Ну раз уж перешли на всякие мифы...
1) Кракен
По фильмам
2)Слизняк из одноимённого фильма
3) Сивки-бурки из Кладбища Домашних Животных. На Восставших не похожи в силу долбанутости
4) Женский контингент из серии фильмов "Особь"
По книгам
5) Древние.
Вообще, напрашивается вариант о Привязанных к Земле. НО! У канонического Лавкрафта Древние (часть, по крайней мере) вполне материальна, хотя и появляется крайне редко. Кроме того, прямо сказано, что они СПЯТ в Р-Лайе, Й-Хан-Тлеи и прочих своих бункерах. Не сидят в Реликвариях, а именно СПЯТ. Да и как быть с описанием восстающего из глубин Икт-Ктхлуул-Хлуу (он же Ктулху) из Зова Ктулху. Там он вполне материален. Конечно, все эти культы и прочее очень напоминают делишки Привязанных... Но, опять же, Древним сугубо до фени, поклоняются им люди, или нет. И их активность зависит не от поклонения, а от расположения звезд.
Тогда напрашивается вариант, о каких-то древних умбральных пакостях, вроде аватар Змея. НО! Цель Змея - тотальное разрушение/искажение мира, а у Древних ярко выраженных мотивов не наблюдается. До всей кучи, духи Змея буквально на потолок лезут от жажды крови, в то время как Древние к убийствам относятся... прохладно. Люди для них - тараканы. Вы будете с маниакальными смешками бегать за тараканами с бензопилой? Неа. Вот и Древние - надо убить - убьют. Не надо - оставят жить.
Тогда может это группа неимоверно крутых Магов с другой планеты (этим легко обосновать их рожи), достигших Восхождения? Тогда всё встаёт на свои места: действуя активно только в N-е моменты они могут защищаться от Парадокса (этакая смесь Основ со Связями). Почему именно так? Парадигма. Этим же можно объяснить их... эээ... ктулхоидность. Они просто существуют во множестве мест одновременно (Связи), знают и прошлое и будущее (Время) и чудовищно умны (Разум). Им просто не о чем говорить с такими (в сравнении с ними) ничтожествами, как люди.
-
Ктулху по канону - главный фомориан зеленого двора.
-
Вообще, напрашивается вариант о Привязанных к Земле. НО! У канонического Лавкрафта Древние (часть, по крайней мере) вполне материальна, хотя и появляется крайне редко. Кроме того, прямо сказано, что они СПЯТ в Р-Лайе, Й-Хан-Тлеи и прочих своих бункерах. Не сидят в Реликвариях, а именно СПЯТ. Да и как быть с описанием восстающего из глубин Икт-Ктхлуул-Хлуу (он же Ктулху) из Зова Ктулху. Там он вполне материален. Конечно, все эти культы и прочее очень напоминают делишки Привязанных... Но, опять же, Древним сугубо до фени, поклоняются им люди, или нет. И их активность зависит не от поклонения, а от расположения звезд.
А ты забываешь тот факт, что последние века все Привязанные как раз этим и занимались, тоесть СПАЛИ.
Те истории о Материальности Древних могли исходить из фактов встречи людей с телом созданным по технологии Чудовищного Служителя. То что люди считали что Древние могут постоянно находиться в таком состоянии не значит то это правда.
А то, что Древние видете ли не нуждаются в поклонении. Так мали ли что они своим последователям расказали. Лучший способ защиты, это не расказывать о своих слабостях кому попало, а еще лучше нагнать дезинформации, про какие-то там звезды. Хотя если так уж хочеться, то возможно положение звезд было частью ритуалистики связаной с передачей Древнему Веры.
-
Кулху у Лавкрафта не древний, а погонщик их рабов, и далее по тексту. Настоящим древним поклонение не только не нужно, им никто особенно и не поклоняется.
-
А разве Великие Древние не аналогичны Фоморам или вообще Нерожденным из Призраков и Магов? Привязанные нуждались в Вере для пробуждения, в то время как Великим Древним вера в них была приятна, но не жизненно необходима.
-
Кулху у Лавкрафта не древний, а погонщик их рабов, и далее по тексту. Настоящим древним поклонение не только не нужно, им никто особенно и не поклоняется.
Это где Вы ТАКОЕ вычитали? Вы Лавкрафта с Рудазовым не путаете?
Ктулху именно Древний. Не самый сильный (самый сильный это дядюшка Йог-Сот-хотх), но Древний.
Вообще, Лавкрафтовских монстров (тех, которые претендуют на божественность) надо делить на, собственно, Древних и Старших Богов.
Древние - всякие разнородные Чхаунгар-Фаугны, Аптум-Зхахи, Ктухги, Ктулхи и прочие Гхатанатовоы. Откуда берутся - неведомо. Чего надо - неведомо. Кто такие - неведомо. Единтсвенные две вещи, которые о них известны это их запредельная мощь и то, что они - противники существующего миропорядка, желающие развалить мироздание к чертям и уронить его в Абсолютный Хаос, в коем оно и прибывало в начале времён, под их страшновеликомудрым руководством.
Старшие Боги - их немного, потому перечислю поимённо: Шаб-Ниггурат Чёрный Козерог с Тысячью Младых, Ньярлатхотеп Чёрный Человек Тёмный Фараон, Абхот Воплощение Нечистоты, Йог-Сотх-Хотх Султан Демонов и Ядерный Хаос. Все Старшие Боги - ожившие законы мироздания. Как закон мироздания может мыслить - неведомо. В отличии от Древних, которые просто круты до лёгкого манчкинизма, Старшие Боги всесильны.
ИМХО, Древние служат Старшим Богам.
1) А ты забываешь тот факт, что последние века все Привязанные как раз этим и занимались, то есть СПАЛИ.
2) Те истории о Материальности Древних могли исходить из фактов встречи людей с телом созданным по технологии Чудовищного Служителя. То что люди считали что Древние могут постоянно находиться в таком состоянии не значит то это правда.
3) А то, что Древние видете ли не нуждаются в поклонении. Так мали ли что они своим последователям расказали. Лучший способ защиты, это не расказывать о своих слабостях кому попало, а еще лучше нагнать дезинформации, про какие-то там звезды. Хотя если так уж хочеться, то возможно положение звезд было частью ритуалистики связаной с передачей Древнему Веры.
1) По Лавкрафту (если не считать его последователей и брать самые ранние книжки) Древние спали в Р-Лайе. Все скопом. Не "сидели в большущем реликварии-городе", а именно спали. За редкими исключениями (Аптум-Зхах, Ниогхта), спали все вместе.
Если брать более поздние произведения, то да, спали поодиночке. Другое дело, что Ктулху спал в подводном ГОРОДЕ. Вы видели где-нибудь реликварий-город? В смысле, а не великоват реликварий-то?
Или вот, к примеру, Ктухга, летающая от планеты к планете со стайками огненных вампиров. Где её реликварий? А как насчёт каменюки Гхатанатовоы, похороненного под обломками целого континента? Это ж какой прочный реликварий был, что такие нагрузки выдержал...
2) Согласен, могли бы быть. Но см. пункт 1
3) ОК, вот тут уели.
-
Это где Вы ТАКОЕ вычитали? Вы Лавкрафта с Рудазовым не путаете?
А это он наверное Лавкрафта с Пановым спутал, который в свой венигред названый Тайным Городом даже Ктулху запустил и именно погонщиком рабов)))
-
А это он наверное Лавкрафта с Пановым спутал, который в свой венигред названый Тайным Городом даже Ктулху запустил и именно погонщиком рабов)))
Мб, мб, хотя Панова я не читал.
-
Ну, касаемо реликвария вопрос неуместный. Как и вообще изыскивать у персонажей произведений что-то, что точно должно было бы быть у них в МТ. Они же не по МТ свои произведения создавали. Так что искать реликварий у Ктулхи - это пустое. )
З.Ы. Замечу, что часть названых монстров вообще создана не Лавкрафтом, а последователи весьма существенно переработали его произведения, так что, как я думаю, надо или смотреть Мифы Ктулху в целом или Лавкрафта в отдельности, что не есть одно и то же. )
З.З.Ы. Весьма вероятно, что некоторые чудовища вообще не могут быть отнесены к чему-то прописанному в МТ. Почему бы просто не считать их неведомыми тварями. К Ктулху это не относится, ибо он как раз таки, я был уверен, является Неверборном.
-
Мб, мб, хотя Панова я не читал.
Я тоже, иначе бы не смешал разные вселенные. Просто в сети такое определение неоднократно встречал.
-
Я тоже, иначе бы не смешал. Просто в сети такое определение неоднократно встречал.
Проверка источника перед ссылкой на него - одно из главных правил спорщиков, ИМХО
-
Другое дело, что Ктулху спал в подводном ГОРОДЕ. Вы видели где-нибудь реликварий-город? В смысле, а не великоват реликварий-то?
А что мешает реликварию валяться где-нибудь в городе? В смысле, реликварий не сам город, а что-то, находящееся в нем...
-
В смысле, реликварий не сам город, а что-то, находящееся в нем...
Реликвиарием может бть не только предмет но и територия, пусть и не слишком большая.
-
В Некрономиконе Ктулху был "Погонщиком Их рабов" (цитата), так что тут скорее прав Панов, нежели Рудазов. Первоисточник говорит, что Ктулху был среднеранговым Древним, который полудремал в Р`льехе, в то время как остальные дрыхли без задних ног и не шевелились.
-
В общем, сходимся на том, что Ктулху и КО либо страшно могучие Эрсбаунды, либо Взошедшие пришельцы, либо просто неведомые ктулхи. Последние два варианта, в общем, синонимичны.
А теперь серия вопросов по сеттингу "Охотник на Вампиров Ди". Кем могли бы быть в сМТ и нМТ (отдельно для каждого МТ) следующие тамошние нечисти:
Маерлинг,
также известен как "Маер". Вампир, засветился в анимэ "Охотник на Вампиров Ди: Жажда Крови". Обладал аномальной силой, скоростью, ловкостью и просто зубодробительной живучестью. В бою пару раз превращал руки в некое подобие мечей. Кроме того, обладал странным плащом, который по мановению его руки становился прочным как сталь, начинал жить своей жизнью и нарезать врагов на ломтики. Видел в темноте. Смог собраться, после того, как его рассекли на пополам. Смог продержаться на солнце около пяти минут не умерев, но понеся тяжёлые повреждения. Чуть-чуть не помер, когда Ди едва не проткнул его сердце. Был имуненн к разнородным морокам. Смог довольно долго (около недели) протянуть не питаясь вообще и при этом во время драки с Ди был в форме. ИМХО, Тзимици
Ди.
По фильмам он дампир, но, ИМХО, для дампира слишком крут. Судите сами: обладает силой, скоростью, реакцией, живучестью, выносливостью на уровне Маерлинга, а это уровень вампира 8-7 Поколений. Постоянно жаждет крови, что обычным дампирам несвойственно. Живёт около пяти тысяч лет, при том, что средний МТ-шный дампир живёт максимум лет 500. Почти неуязвим и выдерживает раны, от которых человек бы просто на куски разлетелся. В бою с Кармиллой простым усилием воли уничтожил её душу. Не дух, не сознание, не чары, а душу. Практически иммунен к любым морокам и галлюцинациям. Не стареет вообще. Так же у него активно просматриваются Стремительность, Могущество и Стойкость, причём на довольно высоких уровнях. То что он часто бывает на свету, но всё ещё жив объясняется тем, что у него раскачана Стойкость и есть плохо пропускающая свет броня вкупе с ОЧЕНЬ широкополой шляпой. ИМХО, он Вентру.
Барбарои.
Считаются древними слугами рас вампиров, которые в ходе долгой изоляции и контактов с вампирами выделились в отдельную расу мутантов-наёмников. ИМХО, линейные чародеи и гули по совместительству
Кто что обо всех этих ребятах думает???
-
В общем, сходимся на том, что Ктулху и КО либо страшно могучие Эрсбаунды, либо Взошедшие пришельцы, либо просто неведомые ктулхи. Последние два варианта, в общем, синонимичны.
Ктулху вполне каноичный предводитель фомориан зеленого двора. К чему лишние сущности плодить?
Барбарои. Считаются древними слугами рас вампиров, которые в ходе долгой изоляции и контактов с вампирами выделились в отдельную расу мутантов-наёмников. ИМХО, линейные чародеи и гули по совместительству Кто что обо всех этих ребятах думает???
Ревенанты, разумеется.
-
1) Ктулху вполне каноичный предводитель фомориан зеленого двора. К чему лишние сущности плодить?
2) Ревенанты, разумеется.
1) Ну, мы не столько про Ктулху, сколько про Древних вообще. Но вот конкретно по поводу него согласен.
2) Вспомнился Барбарой по имени Бенги из "Жажды Крови" - там этот псих перемещался в тенях (Обтенебра 6), телепортировался (она же, родимая) и создавал иллюзии (Химерия). Не круто для ревенанта? Да и ещё, там был вроде барбарой, способный превращаться в нечто вроде Гару, только со вторым ртом на животе. Необчные Ревенанты, однако!
-
Для линейного чародея еще круче. Их магия теней шестого уровня, для примера, это Руки Бездны.
-
Для линейного чародея еще круче. Их магия теней шестого уровня, для примера, это Руки Бездны.
Славься, великое Золотое Правило... и мсля о том, что можно быть магом-линейщиком и гулом одновременно и получать абилки от обоих статусов.
Ну как насчёт Ди? Таки он на порядок круче и старше (5 000 лет - не жук чихнул) любого ревенанта. Может, если тамошний Дракула - аналог Каина, то исходно Ди родился ревенантом, но был Обращён, получил богоподобное 2-3 Поколение (они вроде не сильно различаются?) и теперь охотиться на вампиров? Этим можно объяснить его стойкость к солнцу (оно Патриархам вообще до фени, с их-то статами). А то что он по силе не тянет... так он, как бы, на подножном корму из гемотагенок сидит! А вот если его откормить... ууу, Ктулху будет!
-
1. Некотрые персонажи вообще лучше не пытаться идентефицировать через призму МТ. Например, начинаються вопросы о том, где реликварий Ктулху и т.д. Явно же он у него отсутствует, а для других "рас" МТ он слишком крут (если не брать магов, чье единственное назначение - принести неостановимый Апокалипсис и т.д.) Хотя, конечно, можно сказать, что реликварием являеться город или нечто в городе, но с тем же правом можно сказать, что реликварием Ктулху являеться пирсинг в его пупке. Вы его не видели? А он есть. И не видели вы его потому, что Ктулху защитил его могучими колдунствами.))
2. Ди на Вентру не похож ни разу. Бруджа с неверотным самоконтролем - куда ни шло, но вот какой бы то ни было аристократичности и т.п. от него ждать не приходиться.
-
Ди? Не Бруджа, а скорее Ласомбра. Его купол тьмы, с помощью которого он отражал атаку Кармиллы относится к Власти над Тенью. Хотя там вообще-то такая смесь Дисциплин проглядывает, что "мама не горюй". Кланы с Анимализмом (которого у Ди нет) можно сразу отбросить, а это убирает Носферату, Цимисхов и Гангрелов. У него есть Стремительность и Могущество, но на Бруджу он никак не тянет (как, впрочем и на Тореадора), так что остаются царственные кланы Вентру и Ласомбра. Но его фокусы с тенями заставляют думать о Ласомбра.
-
Что же касается Ктулху, который спит на дне моря в городе, то это явное указание на Зеленый Дом Фоморов. Белый Дом находится в середине Леса Лжи, а Зеленый - на дне моря (ну не вспомню сразу где Красный Дом стоит, хотя что-то о горах мелькает).
Еще Ктулху тянет на Нерожденных, которым поклоняются Нефанди-К`лаашаа.
Привязанный из него никакой именно по причине отсутствия Реликвария.
-
1. Некотрые персонажи вообще лучше не пытаться идентефицировать через призму МТ. Например, начинаються вопросы о том, где реликварий Ктулху и т.д. Явно же он у него отсутствует, а для других "рас" МТ он слишком крут (если не брать магов, чье единственное назначение - принести неостановимый Апокалипсис и т.д.) Хотя, конечно, можно сказать, что реликварием являеться город или нечто в городе, но с тем же правом можно сказать, что реликварием Ктулху являеться пирсинг в его пупке. Вы его не видели? А он есть. И не видели вы его потому, что Ктулху защитил его могучими колдунствами.))
2. Ди на Вентру не похож ни разу. Бруджа с неверотным самоконтролем - куда ни шло, но вот какой бы то ни было аристократичности и т.п. от него ждать не приходиться.
1) Знаю, но какие концепты для разных линеек пропадают..
2) Бруджа? Простите за наглость, но, Вы надо мной смеётесь? Ладно, соберем известное о Ди:
Зверски силён. Могущество. Есть у Вентру и Ласомбра. Ну и да, у Бруджа.
Зверски быстр. Статы за кровь, или Стремительсноть. Есть у Тореадор. И у Бруджа.
Зверски живуч и вынослив. Стойкость. Есть у Вентру. И у Бруджа.
Что-то, отдалённо смахивающее на Доминирование и Власть над Тенью. Первое у Внтру, второе у второе у Ласомбра. И ничего такого у Бруджа.
Аристократичен, имеет более чем приятные черты лица, имеет вкус и чувство стиля. Что свойственно Вентру, Ласомбра, Цимисхам и Тореадорам, но уж никак не Бруджа.
Такая комбинация Дисциплин и поведения указывает либо на Вентру, либо на Ласомбра. Каким тут боком Бруджа, я вообще в непонятках. Ди и внешне и внутренне совершенно не похож на этих дуболомов.
2 все, кому не лень ответить
А как насчёт Маерлинга? Про него смотрим парой парой моих постов выше.
-
Личное ИМХО, при попытке рассуждать о таких персонажах, как Ди, следует исключать из уравнения Дисциплины, потому как силы персонажей не рассчитанных на МТ, при перенесении их на его почву могут представлять собой самые дикие, неоправданные сочетания. Исходить следует больше из характера персонажа, привычного для него способа действий, прибегая к критерию Дисциплин только в самых спорных ситуациях: Дисциплины, в конце концов, можно выучить любые независимо от клана, а вот первые два критерия остануться "родные". Исходя из этого я бы сказал, что Ди на нормального Ласомбра не тянет (здесь должны быть исключены "случайные" выгребки в клане, типа Вентру, качающего только Стойкость и Мощь и соответствующего характера), а вот Бруджа с огромным самоконтролем, которые вполне таки обычны среди старейшин, подошел бы, как влитой.
Да, и он не аристократичен ни разу. Не более, чем самоуверенный выскочка с начальным Этикетом. Его профессия и методы действия сразу позволяют исключить практически всех представителей Высоких кланов, кроме, разве что Бруджа (Забудте о дуболомах. Они некогда были известны как короли-философы и я не верю, чтобы все они могли вымереть. Скорее уж вымерли бы дуболомы.) и отдельных случайных выгребков типа упомянутого мной Вентру или Люситы. Ассамиты могут подойти, если исключить их потемнение с возрастом, а, раз Аль-Ашрад не был подвержен этому, то и кто то другой, возможно, может обладать той же особенностью.
-
Люсита случайный выгребок? :D
-
ИМХО - да. Я читал несколько книг по Темным Векам и вообще и у меня сложилось впечатление, что она - любимая авторская придумка, этакая главная героиня дурацкого сериала, на которую можно невозбранно фапать и которая все время побеждает по этой самой причине. Типо пафосна и таки сильна, но ума у нее, откровенно, если не глядеть в чарник - мало. Вспомнить хотя бы ее действия в Константинополе после гибели Михаила: всю работу сделал епископ Ласомбра, действително удачно все провернувший, и взявший город под контроль, а ей осталость только принять участие в нескольких действах, пиводящих к "далеко идущим последствиям", кои предстовляют собой не более, чем пирсинг в пупке Ктулху (То есть умных вещей, которые были бы понятны читателю она не делала, а только вещи, про которые читатели потом узнают, что она знала и догадывалась и потому сделала именно так. Типичная подружка Мастера, одним словом. Мозгов маловато, но, за счет огромного количества мастерской информации, выдаваемой под личинами прозрений, догадок или "ты подумала и поняла..." может зарулить практически кого угодно). Да и ее отношения с Монкадой любой толковый психолог смог бы разобрать и выдать решение, в то время как умудренная годами Люсита вела себя, как самый обычный бунтующий "нефир". К слову, Анатоль, судя по тому, что я о нем читал - из той же категории...
-
Ди однажды, насколько я помню, в землю закапывали по его воле. Только не помню зачем - для исцеления или чего-то еще.
-
ИМХО - да. Я читал несколько книг по Темным Векам и вообще и у меня сложилось впечатление, что она - любимая авторская придумка, этакая главная героиня дурацкого сериала, К слову, Анатоль, судя по тому, что я о нем читал - из той же категории...
??? Ну да, а еще Беккет, Викос и Фатима. Но чего-либо общего с выгребками я здесь в упор не вижу.
-
1. Не передергивайте. Вы не читали остального, что я написал? Фатима действовала в рамках своей логики, с задачами справлялась и выглядела вполне себе. Викос действовал в Темных Веках вообще прекрасно, можно сказать, образцово, а в современные ночи все его действия укладываються в логику, навязанную ему Драконом. И все они действовали умно на основе того, что узнавали (и читатель узнавал вместе с ними), не генерировали неусваиваемых количеств пафоса и если и проявляли высокомерие, то по делу, типа "Я - Ассамит из касты воинов и, ебтыть, естественно я умею убивать...". Прекрасные персонажи, хотя превращение Мики в Сашу меня и расстроило...
2. О Беккете ничего не читал, или, во всяком случае, не помню, так что от оценки воздержусь.
-
2 Эсти
Ладно, Вы почти меня убедили,что Ди - Бруджа 2-3-го Поколения (как сын тамошнего Каина). Но как быть с его внешностью? Ну не похож он на типичного Бруджу, ну не похож. Я когда его первый его увидел, вообще подумал "Элдер Торик из ДА... ня...". То есть, он внешне совершенно не похож на Бруджу. Ни капельки.
Я знаю, что судить книгу по обложке -бред, все равно Бруджа выглядел бы как-то... грубее и угрожающе, что ли.
-
Я знаю, что судить книгу по обложке -бред, все равно Бруджа выглядел бы как-то... грубее и угрожающе, что ли.
Сразу видно что с историей клана ты не знаком. В свое время Брухи выглядил так, что любой Торик бы обзавидовался.
-
Джеки Эстокадо (комикс и игра "Тьма")
Жил был добрый и хороший бандит Джеки, которого заказал его белый. жирный и пушистый начальник-ирод. Джеки подсунули в торт (у него был день рождения) бомбу и он блапололучно не пережил взрыва такого ураганного тортика в своём желудке, умерев в расцвете сил и оставив оплакивать его на земле свою сестрёнку.
Но вот в Аду Джеки встретил аморфное, напоминающее смесь ксеноморфа, вичблейда и счастливого Алукарда, нечто с говорящим именем Тьма (пол не определён, но судя по манерам - явно не женский).
Сущность предложила Джеки восстать из Ада вместе с ней. Без неё - нельзя. Джеки согласился и вернулся... чем-то. Чем-то сохраняющим облик и тело человека, но лишенным души, эмоций и одержимым жуткой тварью из иного мира, которая медленно поедала его душу и заодно кушала врагов Джеки. Сам обрёл множество сверсил, которые в общем и целом - полная копия статов дядюшки Алукарда. Тут вам и живучесть, и нелюбовь к свету и жажда крови, и сила и навыки обращения со всем что стреляет, колет, режет и калечит и - конечно же! - Большое и Страшное Нечто с Зубастыми Тентаклями.
Вопрос: кто такой Джеки и его вторая половина - Тьма??
в приложении иллюстрация Джеки, когда Тьма просится наружу.
[вложение удалено Администратором]
-
С гейстами почти не знаком, но звучит очень похоже.
-
Райзен, мб
-
Райзен, мб
Это что за линейка?
-
Это что за линейка?
Восставшие, книга "The Risen", по призракам.
-
Восставшие, книга "The Risen", по призракам.
По статам не подходит - где Вы видели Восставшего, у которого изо рта лезут бесы, из плеч растут... чьи-то головы, а из боков вытягиваются щупальца, от нечего делать играющие в боулинг самосвалами. Да и это его буквальное сердцеедство, вкупе с Тьмой настораживают. Наверно, он нечто вроде Куэй-Дзин с раскачанным Синтаем Демона.
-
Вообще у одного из моих игроков был похожий персонаж, только не настолько читерный. Если вкратце - он получил смертельную рану на Первой Мировой и в больнице попал в "Ад". Там он увидел "человека в черном костюме", который предложил ему сделку. Он вернулся к жизни, перестал стареть и смог менять внешность силой мысли. При этом он был уверен, что продал душу дьяволу. На самом деле в больнице присутствовал падший, который заключил с ним "сделку".
Конечно, на слугу "это" явно не тянет, а вот на достаточно сильного демона - может.
Хотя меня больше устраивает версия по гейсту, по-моему она больше подходит.
-
Вообще у одного из моих игроков был похожий персонаж, только не настолько читерный. Если вкратце - он получил смертельную рану на Первой Мировой и в больнице попал в "Ад". Там он увидел "человека в черном костюме", который предложил ему сделку. Он вернулся к жизни, перестал стареть и смог менять внешность силой мысли. При этом он был уверен, что продал душу дьяволу. На самом деле в больнице присутствовал падший, который заключил с ним "сделку".
Конечно, на слугу "это" явно не тянет, а вот на достаточно сильного демона - может.
Хотя меня больше устраивает версия по гейсту, по-моему она больше подходит.
А разве Призраки всё ещё могут заключать Договоры??? 0_о
-
А разве Призраки всё ещё могут заключать Договоры??? 0_о
Черт знает. Но демон мог сделать иллюзию ада и уже там заключить договор.
-
Джеки Эстокадо (комикс и игра "Тьма")
Вопрос: кто такой Джеки и его вторая половина - Тьма??
В рамках МтА Тьма это проявленный Аватар, именно так воспринимаемый Джеки.
Т.е. в момент смерти время затормозилось и Джеки появился шанс поговорить со своим Аватаром.
А что такой мерзкий- а какой Аватар может быть у бандита.
Можно предположить, что Джеки видерсланте, и его автар коррапнутый
(изуродованный), т.е. он обязан служить демонам.
То же самое касаеться и второго случая (сделки в больнице).
-
[quote author=Василь link=topic=120.msg47813#msg47813
А теперь серия вопросов по сеттингу "Охотник на Вампиров Ди". Кем могли бы быть в сМТ и нМТ (отдельно для каждого МТ) следующие тамошние нечисти:
Маерлинг,
Помоему вообще класический Тземицу.
Барбарои.
Считаются древними слугами рас вампиров, которые в ходе долгой изоляции и контактов с вампирами выделились в отдельную расу мутантов-наёмников. ИМХО, линейные чародеи и гули по совместительству[/quote]
Вообщето Бараби это фракция Нефандей.
Но у Тземицу была такая милая семейка ревентатов с похожим названием (ее вырезали в средние века).
-
Раз пошла речь о русских сказках:
1) Кощей Бессмертный
2) Змей Горыныч
3) Царица Медной Горы
4) Полоз (большущий такой змей, с человеческой головой)
5) Соловей-Разбойник
Кощей-Вообще то классический Нефандя, который всем гадит.
Змей Горыныч-без понятия. древний дух из умбры, вопролитившийся в нашем мире. :-\
Царица Медной горы- как я понимаю, ее основная задача-хранить и распоряжаться уральскими горами, защищать свое царство и т.д.
Из сил помню манипулирование подземными жилами, преращаеться в ящерку и обратно, имеет слуг ящериц, умеет превращать своих врагов в камень.
Я бы сказал могущественная ведьма Вербена, хранительница Урала.
Имеет раскаченную Жизнь, Основы и Материю (как контроль над матерью-землей).
Полоз (у скади был классно расписанный персонаж).
в МтА либо аналог змея горыныча, либо так же хранитель священных линий силы, т.е. мощный маг Вербены.
Соловей разбойник-похоже линейный чародей, практиковавший древний путь чародейства, связанный со свистом.
-
2 U
Нагараджа сидят в Африке. После того как мне объяснят, как Нагараджа N добралсядо Руси не убившись об тамошних каинитов и Обратил Ягу, я соглашусь, что она вампир. Но до того момента - ни-ни.
Честно говоря, впервые встречаю версию, что Нагараджа живут в Африке.
Насколько я знаю, они были разбросанны по всему миру, и служили истинной Черной Руке.
Да, вполне подходят под стереотип Бабы-Яги.
Кстати говоря о ее роли как хранитильнице границе мире живых и мертвых еще Пропп писал.
В МтА я бы сказал что перед нами коллективный портрет российской фракции Эфтанатос.
Или Вербены (если вспомнить, что она часто обладает властью над зверями).
-
О Полозе и Хозяйке Медной Горы.
Есть такие интересные ребята - Одержимые, о них оборотневская книга The Possessed рассказывает. Немаловероятно, что эти двое - ками, как они там описываются.
И еще подкину. Кто был бы Суини Тодд?
-
Как по мне Свини Тодд - обычный человек-маньяк такой как Гимбл Из бладлаинса, так как никаких сверхестественых способностей и союзников у него нет.
Встречный вопрос - основные персонажи анимэ "Наруто" - кто они?
Как по мне ниндзя = маги.
-
Как по мне ниндзя = маги.
Самые обыкновенные Акашиты.
-
У Аддамсов тоже особого колдунства нет, но кого это остановило? :) Суини Тодд (в исполнении Бертона) просто не может не быть феей. Нормальная такая красная шапка, либо балориан, возможно.
Или, еще вариант, фея - миссис Лавлет, лучше всего неблагие слуа подходят, вдохновляет Бенджамина на все новые и новые убийства, и тянет из него темный гламур.
-
Встречный вопрос - основные персонажи анимэ "Наруто" - кто они?
Как по мне ниндзя = маги.
Просто линейные чародеи.
-
Персоны из одноимённой серии игр. Коротко, для тех кто не фанат японских извращений:
Персона - некая явно демоническая сущность, иногда проявляющаяся у людей в сверх-стрессовых ситуациях. К примеру, Персона Вулкано появилась у ГГ одной из игр, когда его в детстве бросили в горящей церкви.
Однажды проявившись Это будет проявляться каждый раз, когда обладателю Персоны грозит серьёзная опасность, или по его собственному желанию.
Персона - не самостоятельное существо, а скорее очень мощная суб-личность носителя, формирующаяся в какой-то очень стрессовый момент и далее являющаяся по необходимости. Большую часть времени Персона спит где-то в подсознании носителя. Когда же нужно эту штуку проявить, личностное "ядро" - сознание просто меняет "режим"-личность. При этом смена происходит неполная. Персона - не абсолютно другая чуждая личность, а нечто наподобие набора директив, которые временно подключаются к основной личности. Доп.ПО для основной ОС, так сказать.
При включении Персона полностью меняет анатомию и физиологию тела, а так же геном. У всех разне изменения, но в целом внешность человека со включенной персоной можно описать как "Глюки наркомана". Арфы, растущие из спины, зонтики вместо голов, когти-скальпели, перекрученные тела, кислота вместо крови, одежда из собственной кожи... жуть, в общем.
Все Персоны разные, как и люди и все обладают своими способностями, увеличивая силу оных со временем и добавляя себе новые.
В играх первые Персоны появились в ходе заражения людей демонической энергией.
А теперь вопрос: кем эта жуть будет в сМТ-нМТ. Зуб даю, что это какой-то особо двинутый Путь линейной магии, завязанный на управлении подсознанием.
-
Нмтшные Демоны
-
Ясно. А у меня были мысли о Магах с такой оригинальной Парадигмой или о линейных магах, колдующих через подсознание.
А вот в нМТ похоже на демонов, да.
-
В сМТ - фоморы
-
ОК.
А Фоморы разве не должны нести Скверну Вирма, куда только могут? А то заражённые Персонами всякую нечисть наоборот истребляют, при том со зверской жестокостью в некоторых случаях.
-
У Аддамсов тоже особого колдунства нет, но кого это остановило? :) Суини Тодд (в исполнении Бертона) просто не может не быть феей. Нормальная такая красная шапка, либо балориан, возможно.
Или, еще вариант, фея - миссис Лавлет, лучше всего неблагие слуа подходят, вдохновляет Бенджамина на все новые и новые убийства, и тянет из него темный гламур.
По поводу Адамсов - Там сверхестестеное фонтаном бьет из обстановки и героев. Следуещее замечено : Стойкость, могущетство, стремительность, магия, некромантия.
Ларч прототип которого явно был Франкенштейн и целый бестиарий живущий в доме/у дома.
По поводу Свини Тодда - То есть простых маньяков в мире тьмы быть не может? Но если и превратить его в кого-то из СМТ, то бруха / тореадор с концептом борцуна с несправедливостью. Как то так...
-
Если говорить об экранизации Бертона, здесь не столько в самом маньяке дело, сколько в реальности, которая его окружает. Это не осенний мир, куда сильнее оно на дриминг смахивает. Потому и феи.
-
ОК.
А Фоморы разве не должны нести Скверну Вирма, куда только могут? А то заражённые Персонами всякую нечисть наоборот истребляют, при том со зверской жестокостью в некоторых случаях.
Нет, носитель фомора может ему сопротивляться и даже использовать способности в благих целях.
-
Негр из первых частей Пункта Назначения - не может ли он оказаться гейстом? Или Костяной Тенью?
-
Имхо, он либо Эвтанатос, либо Халаку. Вроде бы человек, но знает явно больше, чем положено человеку...
-
Поддерживаю Ремара. По образу да и по обьему знаний о сути смерти он либо Маг либо Ангел Смерти. Только эти перцы, даже на относительно слабых уровнях сил, обладают достаточными теоретическими знаниями, все остальные (вампиры, феи...) скорее практики чем теоретики (естественно ИМХО)
-
Тоже вариант. Хотя мне было бы интереснее его понять с точки зрения нМТ.
-
Предлагаю перейти на книги наших писателей.
Возьмем того же Никитина цикл "Трое из леса"
Мрак, Олег и Трагитай - кто они будут по МТ?
Или Рудазова - Архимага Креола. Понятно, что он скорее всего - герметик, но линейный или пробужденный?
-
Или Рудазова - Архимага Креола. Понятно, что он скорее всего - герметик, но линейный или пробужденный?
Мне кажется, исходно линейный. Причем, пример "полного" инферналиста, о которых в BoM два слова - человека, продавшего душу не по частям, а оптом (правда, в МТ это означает прижизненную отдачу души, и уж конечно речь не идет о том, чтобы обмануть демона): это дает право на любые Вложения, т.е. в перспективе - все Пути и все Сферы.
-
Мрак, Олег и Трагитай - кто они будут по МТ?
Мрак - Арун Фиана (в старом) или Раху Штормовой Лорд (в новом).
Трагитай - ну, какая-нибудь фейка (Пак там, или Светлейший).
Олег - линейщик или нМТшный Тирсус.
-
Приветствую всех.
Хотел бы узнать ваше мнения на эти вопросы :
1)Глав Герой игры prototype Алекс Мерсер - кем он может быть в СМТ?
Поко склоняюсь к варианту что он древний цимисх в Ажи Дахаке.
2)Мастер из первого фаллаута - кто он в СМТ?
Пока маг - Биоинжинер с серьёзной проблемой (может даже мородер) либо опять же цимисх.
Заранее спасибо всем.
-
1) Уже поднимался этот вопрос. Фомор он.
-
Альтаир и
Эцио Аудиторе (серия игр Assassin's Creed)
По мне так - гули Ассамитов, из отобранных для становления. Однако, тогда получается, что, по крайней мере, Эцио его так и не получает, после семилетнего периода. Хотя кто захочет терять такого удачного агента, действующего днем?)
А дисциплины у этой пары - раскаченные (насколько позволяет поколение домиторов) Стремительность и Затемнение, конечно, помимо базавого, для гулей, Могущества.
Есть другие версии?)
А Тамплиеры оттуда же - не как отдельные персонажи, а как организация - кто они?
-
Насчет гулей хорошая версия, кстати.
А Тамплиеры технократы.
-
Альтаир и
Эцио Аудиторе (серия игр Assassin's Creed)
Эвтанатос Золотого Потира?
А Тамплиеры оттуда же - не как отдельные персонажи, а как организация - кто они?
Рыцари Храма, как бы странно это ни звучало, в старом МТ есть у Небесного Хора и Технократов, их средневековой версии.
-
Эвтанатос Золотого Потира?
Хорошая версия. В плане идеалогии тамошнего братства ассассинов подходит даже лучше ассамитов.
А Яблоко Эдема и Храмы - артефакты каких-то древних архимагов.)
А что думаете о Джерсийском Дьяволе?
-
А Тамплиеры оттуда же - не как отдельные персонажи, а как организация - кто они?
А в новом, соответственно, Провидцы Трона. Страсть все контролировтаь и направлять их выдает
-
А что думаете о Джерсийском Дьяволе?
А он ведь в какой-то книге точно был описан, как есть. В Summoners? Или в Urban Legends?
-
Непомню спрашивал ли здесь уже кто-то об этом, но кем по МТ может быть Хеллбой?
-
По сМТ? Хеллбой может быть Рабису со Знанием Плоти. И происхождение вроде как обязывает, и возможности тоже.
Я бы предположил, что он древний Ваали с амнезией, но Хеллбой вроде как гулял днем по городу. Почему Ваали? 6-я точка Демонизма позволяет плевать на огонь, а святые символы его жгли, когда Распутин проявил его истинную сущность, напомнив Имя.
-
Вот на вампира он непохож ну совсем. НИЧЕГО в нем вампирского нет. Крови не пьет, солнца не боится...
-
В плане мира тьмы, мне особенно нравится Хелбой 2.
Больше всего ассоциаций на CtD. Тамошние эльфы - это же Ши. Принц Нуада - такой "гламурно"-готичный Неблагой Ши, что сразу хочется сыграть в подменышей.) Гоблины, создавшие Золотую Армию - ноккеры же. Несколько мест - будто бы располагается в Ближней грезе, вроде базара или заброшенного города в конце. Даже гламур там упомянут, правда, как сила скрывающая иллюзией истинный облик тролля (а в качестве тролля - какая-то фигня, ага). Но это всё мелочи, интересен общий дух.
Относительно других персонажей, вспоминается Йохан Краус - который такой себе каноничный призрак с развитым Вселением.
-
Тогда остается Рабису. Вполне подходит.
-
Так он ни в кого не вселялся, а был сам по себе. Да и самый раздемонистый Рабису не может ходить все время в Апокалиптике
-
По поводу Хеллбоя... есть у магов такой недостаток
Чудовище (Недостаток, 3 очка)
Значение Внешности вашего мага равно нулю. Он может быть пресловутым дырявым прокаженным, либо иметь тело демона или жукоглазого чудовища. Либо же, его побили уродливой палкой.
Как мне кажется, это единственный способ в МТ постоянно ходить в демоническом облике (не считая разве что тщательной обработки Цимисхом). Рука вполне подходит под инферналистское Вложение "Правая рука Рока". В принципе, внешность лучше всего соответствует Вложению "Тело Дьявола", но это на очень короткий срок...
-
Народ, вопрос. Как часто вы применяете в своих играх обсуждаемых в этой теме персонажей?
-
Этих - не знаю, но заимствую неписей много и отовсюду
-
Например?
-
Анимешки -Хеллсинг, Спид Графер, Соул Итер ЦМА и ЦМП,итд. Книги - Бойцовский Клуб. Досье Дрездена. Киндрэд пехова, Собор Злотникова.
Другие РПГ - Эра Водолея, МтАв, Неизвестные армии.
Фильмы - Супернатурал, Смоллвилль.
комиксы - хеллблэйзер, 100 патронов, Книги Магии
Правда не всегда это именно неписи, иногда ворую темплейты, сюжеты или организации.
-
Берешь целиком и полностью вплоть до деталей биографии или просто заимствуешь типажи?
-
Сохраняю только центральную идею.
Ну, тоесть конечно смотря насколько они узнаваемы, и как хорошо вписываются в сеттинг.
-
Интересует такой персонаж, как Тир фон Рауб из книг Игнатовой. С одной стороны, в книге прямым текстом сказано, что он неблагой фэйри. Учитывая статус, вероятнее всего Ши. Однако его способности... с фейками у него довольно мало общего. Немного о тех, что я сейчас вспомню:
1) Посмертный дар - самая необычная и интересная из них, и одновременно не имеющая полного аналога в МТ. Когда человек умирает в его присутствии, он забирает себе его "посмертный дар", и впоследствии отдает, чтобы избежать смерти (через изменение вероятностей в стиле Сферы Энтропии или Пути Удачи, реже - через исцеление). Своего рода мерит "Девять жизней", но с гарантией успеха и возможностью пополнения...
2) Безумие. Когда не остается ни одного Посмертного дара, Тир впадает в безумие, как две капли воды похожее на вампирскую френзю.
3) Подчинение разума - как и вампирское доминирование, требует взгляда в глаза, но в отличие от него (и вообще от МТшных форм ментального воздействия) может использоваться для убийства.
3) Личина - способность принимать облик любого человека при наличии его Посмертного дара. Ближе всего к демоническому знанию Метаморфоз.
4) Пробуждение неживого - аналогично маговскому эффекту Духа.
5) Превращение. Вторая форма экзотична - чешуйчатый и ядовитый кот...
-
Сохраняю только центральную идею.
Ну, тоесть конечно смотря насколько они узнаваемы, и как хорошо вписываются в сеттинг.
Можешь привести пример из сыгранной хроники по удачному импорту персонажа из другого сеттинга в МТ?
-
Ну, моя последняя МтА шная хроника использовала клуб фриков из Спид Графера, смешанный с идеями ВоД Инфернал как антагонистов.
Фейри, когда я их юзал как неписей, были организованны по системе как в Досье Дрездена, также как и Маги когда мне надоели игры с участием технократов и я перешел на полуАвакенинговский сеттинг. Для неписей я часто заимствую ИРЛовых людей - например КИР Варяг у меня был в полном составе
-
Ремар, по описанию сил, которые ты привел, этот Тир весьма смахивает на нМТшного Подменыша. Первые два пункта могут быть как Гоблинским договором, у которого "френзя" есть побочный эффект свойственный всем Гоблинским Договорам, либо, это Контракт, а вот с кем именно тут уж я затрудняюсь предположить.
По части изменения внешности - Договор Зеркала.
Оживление - договоры элементалов, забыл как точно называются, которые придают илюзию жизни "профильному" элементу.
Превращение в кота же может быть как 5 точкой Зеркала, так и 5 точкой Зверя.
-
Кем были ребята из Covenant'а?
Вроде как по фильму они типа Нефандей, но какие-то они недостаточно для этого замороченные на уничтожении мира.
В нВоД это были бы зверски удачливые контракторы с убермощным Демоном, а кто это в сВоД?
-
С чего бы? Из мёртвых не восставал, света особо не боится, какой-то ярко выраженной Дхармы у него не видно (максимум, двойка-тройка в тиграх-Дьяволах).
Возможно. Но ускоренным старением Данте не отличается.
Таки думаю, что Данте - Падший. Либо Намару, либо Ламмасу. Его бесконечные контракты с клиентами на вынос всякой нечисти спокойно идут как... Контракты. Мол, ты мне выносишь демона, я тебе Веру даю и барыш приплачиваю какой-нибудь.
Его фирменные пистолеты и меч могут быть Артефактами. Огромноая сила-скорость-живучесть - Знание Плоти. Сумасшедшая Апокалиптика (та, которая при активации Devil Trigger-а начинается) вполне пойдёт как Нуску или, может быть, Кингу (так вроде Видение Сияния зовётся?). Сумасшедшую внешность он мог получить Знанием Метаморфоз.
Триш тогда может быть Ишхарой с низким Торментом, а Леди - Охотником.
Хотя совсем непонятно, кто такие Мундус и Ко.
Семейка Спарда в целом - папаша-основатель Намару, из "военной" ветки Дома, политическую ветку терпеть не может с тех самых пор как свихнулся на почве любви к смертным (сексуальной и не только, но тут спорить можно долго).
Мундус - ранее его шеф в Иерархии (и не только ранее), на положении Эрсбаунда (замок/статуя = Реликварий), только сцуко вассал оказался стремящимся понизить Тормент (="за 2 000 лет в мире смертных он ослаб, очеловечился" (с) о Спарде-старшем) и перерезал культистов босса/разрушил его храмы.
Просто учтем еще то, что среди тамошних Падших нередки темплэйты "косплэйеров"-ролеплэйщиков (Спарда 2000 лет пытался очеловечится и в итоге получились два симпатичных нефилимчика, Неван - суккуб, ролеплэящая вампиршу-Тореадорку, хотя суккубы по части Ламассу), этакий демонический аналог малкавиан и странный путь по избавлению от избытка Тормента. Ну и к-во Тормента/мораль определяется субъективно (абсолютно человечный товарищ может иметь высокоторментную Апокалиптику).
Я вообще дантефилка extraordinate и пробовала такое прикидывать, получилась местами сова на глобус в силу чисто этического несовпадалова. Хотя культ свой папаша-Спарда очень даже создавал, см. Фортуну в 4 игре.
Внешность там сумасшедшая в человеческой форме условно (говорит регулярно някающий на эту белобрысую мордочку человек) - 5 на грани 6, короче, предел, когда можно выглядеть красиво и не бояться, что эта красота совсем и нафиг порушит Маскарад.
Нашла, кстати, интересную штуку. По мнению Падших, Охотники в СМТ - выжившие нефилим или их потомки:) Долго ржала:)
-
А вообще в НМТ сделали аж целую фракцию в Охотниках - Люцифуж, полудемоны, охотящиеся на свою родню. Минус любовь оных к садизму (Данте все же дал той же Триш второй шанс) - никаких сов и глобусов. Ибо мораль демонов в DMC немножко не СМТ-шная... нефилим - не жуткое извращение "не-пробуйте-это-дома", а что-то типа метисов Гару в плане общественного отношения. То есть да, извращение, но не настолько хентай, чтобы вешать безусловное табу после первого эксперимента.
И кстати, там сперли белобрысую мордочку на картинку :-*
-
Хе, сейчас будет довольно тупой вопрос: кем (судя по силам и слабостям) были бы персонажи "Генезиса" в МТ?
-
Василь, умерь свое ЧСВ. Нашу тему читают не так уж много людей, чтоб вдруг тут тебя засыпали предположениями.
Во вторых, квенты в свободном доступе не выложены, и полный список способностей своего персонажа наверняка знает только сам Игрок и Мастера.
По самой же игре однозначные выводы сделать нельзя, некоторые из нас еще не проявляли ВСЕХ своих способностей.
Но если тебе так уж хочется, то Маша обыкновенный Пробужденный Маг с основными сферами Связей и Энтропии и остальными по мелочи.
-
1) Василь, умерь свое ЧСВ. Нашу тему читают не так уж много людей, чтоб вдруг тут тебя засыпали предположениями.
2) Во вторых, квенты в свободном доступе не выложены, и полный список способностей своего персонажа наверняка знает только сам Игрок и Мастера.
3) По самой же игре однозначные выводы сделать нельзя, некоторые из нас еще не проявляли ВСЕХ своих способностей.
4) Но если тебе так уж хочется, то Маша обыкновенный Пробужденный Маг с основными сферами Связей и Энтропии и остальными по мелочи.
1) А я так требую потока мнений? Просто интересно, в общем. Я же не говорю "А ну марш отвечать!!!".
2) Ну так,почему не выложить? Тут люди, вроде как, взрослые, метагеймом не страдающие. Я вот выкладывал, не рассыпался пока. ???
3) Ну ИМХами-то поделиться можно?
4) Александр либо Пробуждённый с хорошими Силами и Жизнью (перовое - телекинез и поля, второе - поглощение, собственно Жизни), либо Чародей-Психик с раскачанными Путями Перемещения и Адского Пламени (зависит от того, какую природу имеет телекинез. Но учитывая регенерацию за чужой счёт и щиты - вариация Адского Пламени)
-
Василь ЧСВ не мучаеться. Я бы, например, тоже с удовольствием послушал бы теории о наших персонажах. Насчет Александра и Маши - согласен.
-
Это не МТ персонажи вообще. Жанр в корне другой
-
Это не МТ персонажи вообще. Жанр в корне другой
Как и большая часть тех снусмумриков, кого пытаются препарировать в этой теме.
-
Это не МТ персонажи вообще. Жанр в корне другой
Что не мешает Вам (сами признавались) использовать персонажей из жанра комиксов в качестве НИПов в своих играх. ;)
-
Комикс это не жанр, комикс это форма произведения.
Есть комиксы и в жанрах соприкасающихся с жанром Мира Тьмы. Супергероика и полеты с метафорическими трусами поверх штанов таких точек соприкосновения не имеет.
Впрочем если очень хочется - Сорцерер ривайзд, раздел про псиоников вам в помощь.
-
Комикс это не жанр, комикс это форма произведения.
Таки это жанр. Основные каноны:
1) Дебильно-психоделическо-эклектичная внешность пресонажей (Человек-Паук, Лига Справедливости, Мстители, зелёный Финг... Фонарь...)
2) У всех ГГ и ГЗ (Главных Злодеев) имеются сверх-силы.
3) У всех ГГ и ГЗ уровень интеллекта в районе табуретки (бывают приятные исключения), зашкаливающее ЧСВ (есть одно исключение - БэтМен), полное отсутствие инстинкта самосохранения (есть у ГЗ в зачаточной форме), нежелание объективно смотреть на ситуацию (одно исключение - БэтМен)
Есть ещё комикс-фильмы. То же самое, но на экране. Причём (это говорит о том, что комиксы - жанр) есть фильмы не по комиксам, наследующие все признаки этого жанра. "Трансформеры" Майкла "Придурка" Бэя, "Дети Шпионов" Родригеса и им подобные подобные выкидыши, вроде печально известного "Меченосца".
Так что есть комикс-жанр и комикс-способ подачи истории.
-
Таки вы удивитесь если прочитаете, ну скажем 100 патронов. Или Фэйблы. Или Ходячих мертвецов. Или Люцифера. И еще over 9000 произведений которые никак не связанны с наличием суперсил или супергероики, но используют формат комикса.
Ну, и по определению конечно комикс - рассказ в картинках, см. википедию.
Но ок, предположим что я понял что вы некорректно имеете ввиду, но в таком случае оттуда я как раз НПЦ не заимствую.
З.Ы. у Бэтмена абсолютно зашкаливающее ЧСВ. Низкое ЧСВ у Супермена.
-
Супермен этого просто не проявляет явно. Но по многим его высказываниям что то подобное наружу вылазит. А если его нет - значит он в моральном отношении еще более урезан, чем в плане мозгов и еще более невозможен, чем его же суперсилы. А Бэтмен - гипертрофированный, возможно, но человек. Тем и крут. Удивительно, если бы у него никакого ЧСВ не было...
-
Ну, местами вылазит, но он активно давит. Собственно тот факт что имея достаточно сил чтобы захватить весь мир за пару часов, он этого не делает, и более того практически никогда не использует силы для личной выгоды, показывает что ЧСВ у него строго под контролем.
Чем собственно он и крут.
-
А также это показывает, что у него с психикой не совсем все в порядке. Потому как из себя, даже немножко, он не выходит практически никогда, какие бы предпосылки для этого не случались. А это, по секрету скажу, невозможно. Особенно с обостренным чувством справедливости. И то, что его способ борьбы с преступностью, грубо говоря: влететь в здание с одной стороны и, не останавливаясь, схватив на лету преступников, тут же вылететь с другой, держа их в руках, тоже о чем то говорит.
-
1)Таки вы удивитесь если прочитаете, ну скажем 100 патронов. Или Фэйблы. Или Ходячих мертвецов. Или Люцифера. И еще over 9000 произведений которые никак не связанны с наличием суперсил или супергероики, но используют формат комикса.
Ну, и по определению конечно комикс - рассказ в картинках, см. википедию.
2)Но ок, предположим что я понял что вы некорректно имеете ввиду, но в таком случае оттуда я как раз НПЦ не заимствую.
3)З.Ы. у Бэтмена абсолютно зашкаливающее ЧСВ. Низкое ЧСВ у Супермена.
Я и говорю: есть комикс-жанр и есть комикс-способ подачи истории.
Вы подразумеваете второе, я первое. Но тут вся проблема в том, что эти понятия удручающе часто сходятся в одних и тех же произведениях и начинается кардебалет. К примеру, комиксы про супермена - смесь первого со вторым. Комиксы про Хранителей - тоже помесь, но с явным преобладанием второго над первым (меньше бреда то есть). Дети шпионов - первое. Ходячие Мертвецы - чисто второе.
Засим, предлагаю эти понятия хоть как-то разграничивать.
2) Джокера, Бэтмена и прочих - заимствовали. Хотя признаю, Бэтмен - второе с небольшой дозой первого (мало бреда, персонажи не картонные и так далее).
3) Недопонимаю, поясните. ЧСС это когда человек старается самоутвердиться в глазах других миллионом самых идиотских способов, причём на почве заоблачного самомнения. Супермен на это дело подходит: нарочито эффектно разносит всё в хлам, картинно выдаёт ПАФОСные речи, разносит город и мутузит монстров вместо того, чтобы по тихому убивать последних. Да, судя по его же мыслям, у него это выходит на подсознательном уровне, но выходит.
Бэтмен на дух не переносит мирскую славу, скрытен, не пытается никому ничего доказать, обходится без лишнего ПАФОСа и спокойно делает свою работу/мстит за родителей. ПАФОС ему обеспечивают художники/режиссёры-постановщики и дизайнеры.
Или речь идёт о какой-то форме "скрытого" ЧСС, когда больной берётся за невозможную работу, с целью выглядеть в собственных глазах спасителем мира, мессией и ещё Бог знает кем? Ну тогда, это какой-то другой штамм, мне неизвестный.
2 Эсти
У СуперМена, ИМХО, ЧСВ есть, но скрытое. Он искренне старается всем помочь, но делает это ТАК и с ТАКИМ ущербом бедному городу. что лучше уж его вообще не было (СуперМена).
БэтМэн одновременно мстит за родителей и самоутверждается в собственных глазах (раз уж в глазах окружающих он и так сверх полный). Может, это какой-то специфический тип комплекса неполноценности, а? :-\
-
Бэтмен - контролирующий маньяк с зашкаливающим самомнением, без сомнений манипулирующий ближайшими друзьями и семьей, потому что он типа знает как лучше и никому не доверяет. В какой-то момент он принялся даже диктовать Спектру (который суть прямой агент Присутствия) как тому делать его работу, что тот к счастью принял с юмором,
Это зашкаливающее ЧСВ.
Супермен как раз придерживается строгого морального кода потому что осознает что его способности многократно превосходят его умение ими распорядиться что-то при этом не сломав, потому что если он начнет рубить сплеча, то пиздец настанет всем и сразу.
Потому он использует Супермена чтобы промоутить средние ценности в вакууме, и использует для активных изменений личность Кларка Кента, путлицеровского репортера, чтобы его способность скрутить луну бубликом не отвлекала от того что именно он говорит.
Это - нормальное ЧСВ.
А вот незаметно посадить космический корабль вручную или остановить космическую армаду, или даже банально поймать кого-то кто падает днем с крыши - дело значительно более сложное чем кажется на первый взгляд.
-
1. Что такое Спектр и Присутствие?
2. Бэтмен - нормальный такой мужик. Все работающие мужчины как правило считают, что им лучше знать о чем то, чем другим. А Бэтмен еще и эксперт в самых разных областях, так что ЧСВ не удивительно. Тем более, что, как правило, ему и вправду лучше знать.
3. А вот Супермен... как я уже говорил, таких, в моральном плане, людей (по модели мышления, если можно так выразиться) быть не может. Он слишком добр, справедлив и т.д. И плевать, что он с другой планеты, потому что рос как человек и среди людей.
-
1. Спектр типо проявление Божественнооо возмездия в ДЦверсе. Присутствие - самое близкое что в ДЦ есть к монотеистическому Богу.
2. То что он крут не оправдывает его ЧСВ. Особенно когда он неправ, как было в арке Вавилонской Башни.
3 Как раз криптонианская мораль с земной точки зрения весьма сомнительна. И да, моральный кодекс супермена вызывает очень много удивления даже ин-юниверс
-
кем (судя по силам и слабостям) были бы персонажи "Генезиса" в МТ?
Мишаня - помесь Магнито с Колоссом. Просто и убийственно :)
разносит город и мутузит монстров вместо того, чтобы по тихому убивать последних.
А зачем спрашивается убивать врагов тихо и в стелс-режиме, если из этого можно сделать эффектное шоу и вызывать чувство гордости и уважения в согражданах? Да, пресловутая слава. Да, положенные к ногам дары и почести. Ну, немножко к культу личности и возвеличиванию идеала. А что плохого будет, если ребятишки будут мечтать стать похожими на дядю Супермена, а не на Васю-Кирпича,т.к. у него тачила круче и хата на Канарах?( Хотя усе знают каким способом добыты эти богатства). Им,блин, преступникам-бандюганам, видите ли, в открытую можно чинить беззаконие и шиковать за чужой счёт, а вот наводящий порядок дяденька в труселях красных должен прятаться по теням?
-
Эсти, Василь (особенно Василь), вы ведь, судя по всему, совершенно не разбираетесь в споре в который ввязались. Вот сколько комиксов, именно комиксов, вы читали по вселенной Марвел или ДК? Могу предположить, что вобще не читали, потому что уровень ваших комментариев находится где-то на уроане:"Ролевые игры? Это когда Она медсестра, а Он похотливый доктор?"
Большинство своих выводов вы, похоже, строите на экранизациях и мультфильмах, которые с написанным и показанным в комиксах имею частенько мало опщего. А ведь в этих бумажно комиксовых эпопеях образы героев раскрываются намного полнее и становятся уже не такими картонными. Мнение о том же Бетмене вы похоже составили исходя из последней экранизации, которая изначально снималась в жанре наиболее приближенном к реальности без так называемых "комиксовых" гегов. А вы вобще когда-то видели ПЕРВУЮ,экранизацию Бетмена пятидесятых годов? Вы в курсе, что то была комедия? Экранизации же Супермена делались давненько, когда образ "идеального парня без страха и упрека" еще не опопсел и не опостыл зрителю. Если вспомнить "Тайны Смолвиля" то там Кларк Кент не такой уж и идеальный, хоть и все еще однозначно хороший.
-
Не, супермен в принципе положительный персонаж, большой бойскаут, это всегда была одна из центральных его идей.
-
Holod, перечитайте мои посты и вам станет ясно как день, что я в принципе не претендую на истинность в этом споре, а все мои комментарии - на тему логики и психологии, что универсально, независимо от объема знаний по комиксовым персонажам. Но я, кстати, некоторые комиксы по темам читал, правда давно это было и за каноничность оных поручиться я не могу. Или вы можете оспорить какие то из моих конкретных постулатов? Тогда прошу.
P.S. Я не спорю, что создавали Супермена тогда, когда идея "рыцаря без страха и упрека" была в моде, но это не отменяет того, что в моральном отношении он - феномен, единственный на все вселенные.
-
Ну, да.
как и кэп в Марвеле, супермен - моральный авторитет и феномен юниверса
-
А кем в старом и новом МТ может быть такой персонаж украинского фольклора, как попелюха?
Название происходит от слова "пепел", потому что рождается попелюха лунными ночами из пепла, который из печи вымели, из дома выбросили, а землей присыпать забыли. Внешне попелюха напоминает тощую старуху с жутким синеватым лицом и очень длинными руками с костлявыми пальцами. Нападает попелюха на припозднившихся дивчин и парубков, хватает за шею и начинает душить. Даже если не задушит до смерти — все равно черные следы от ее пальцев иной раз остаются на шее человека до конца жизни. Но справиться с попелюхой не так уж сложно: достаточно схватить в горсть земли и кинуть в нее — страшная старуха тут же рассыплется пеплом.
-
В нМТ - феей. Например, хватает за шею и тащит в Аркадию (а "выжившие жертвы" со следами на шее на самом деле - фетчи).
Выкинул пепел из избы - "подсветил" себя для похищения.
А пепел, брошенный в лицо - бейн.
Ну или это мог бы быть особо "неясный" огр.
Хотя я тут подумал, все что описывается как "персонаж фольклора", и при этом не является вампиром, оборотнем или привидением - потенциальный клиент линейки подменышей... =))
-
Это ж какой подменыш после такой хозяйки может получиться? Элементал пепла?
Если ещё подумать, то к подменышам могут подходить и те, кто описываются как вампир ( кит Leechfinger), оборотень (обличье Звери), и даже привидение ( киты Palewraith и Gravewight).
-
Что-то мне эта пепелюха по описанию Слуа напоминает.
Или Люцифера.
ChudoJogurt, где??? Где берут этот комикс? Я только обложки видела.
-
В торрентах. На пиратбэе например.
-
Это ж какой подменыш после такой хозяйки может получиться? Элементал пепла?
Или огр практически любого вида, кроме "водяных".
Если немного отступить от фольклорного "канона" или развить его, можно еще чего-нибудь добавить.
Например: девица, портя зрение и в кровь искалывая пальцы иголками, вышивала для старухи бесконечную скатерть при свете единственной неверной лучины - получился wizened.
Или: похищенному ребенку пришлось жить под лавкой и прятаться в темных углах от ведьминого гнева - получился дарклинг (немного смахивающий на домовенка Кузю, ага)).
Кого-то она могла заставить ловить крыс в своем подвале, превратив в биста.
Хотя это я из нее какую-то бабу-ягу делаю.
Если ещё подумать, то к подменышам могут подходить и те, кто описываются как вампир ( кит Leechfinger), оборотень (обличье Звери), и даже привидение ( киты Palewraith и Gravewight).
Ну можно и так извернуться, но зачем, если есть другие линейки? =)
Ну разве что в совсем "однолинеечном" сеттинге.
-
В торрентах. На пиратбэе например.
Спасибо, качаю.
-
Так что есть комикс-жанр и комикс-способ подачи истории.
Бегом читать про книжных супергероев.
-
Бегом читать про книжных супергероев.
А они будут уже частью комикса, как жанра. Трусы поверх штанов, пафосные речи о добре и справедливости + полный разнос всего в радиусе пары километров под предлогом войны за мир во всём мире (тоже тот ещё афоризм)
-
Зависит от авторской интерпретации.
Например уже некоторое время канонична ситуация что во время всех выходок Халка не погиб ни один человек.
И это Халк, большой, злой, зеленый чувак который только и делает что Hulk Smash!
-
Интересно, а кем был бы в Мире Тьмы главный злодей из "Принцессы и лягушки"? Вроде бы он хвастался, что "I've got friends on the other side", то есть вроде бы как Толкователь Грез. С другой - он в самом начале совершает два контракта, причем оба пошли на вред контрактерам. То есть вроде бы Дьявол с высокой Мукой...
-
Обыкновенный себе вудуист. Соответственно "friends on the other side" есть Духи Лоа. В мельте его называют Человеком Тенью, по легенде это те ребята, которые могут свободно шастать в Мир Духов и обратно. Можно конечно попытаться считать его Хунганом, но атрибутика и методика у него нетакие. Может учился на Хунгана, да и не доучился, связавшись со всякими потусторонними гадами. Темная сторона соблазнительна. 8)
Может быть как линейным магом, так и Пробужденным. Хотя второе менее вероятно.
А факт заключения договора может быть требованием Парадигмы. Во многих культурах считается, что получив согласие на проведение колдунства от того кто непосредственно в этом колдунстве участвует, значительно облегчается процес, а некоторые вещи вобще можно тделать только с согласия. Причем это согласие выдуривать можно апсолютно любыми методами, что собственно мы и видим в мультике.
-
Интересно, а за Нефанди он сойдет? С подозрительными товарищами он договаривался.
-
А они будут уже частью комикса, как жанра. Трусы поверх штанов, пафосные речи о добре и справедливости + полный разнос всего в радиусе пары километров под предлогом войны за мир во всём мире (тоже тот ещё афоризм)
Тарзан, док Севидж, Тень, Джон Картер и прочие смотрят на вас, как на неуча.
-
Это палп, это родственный жанр но не совсем то.
-
Тарзан, док Севидж, Тень, Джон Картер и прочие смотрят на вас, как на неуча.
Тарзан это вообще маленько другой жанр. Про остальных не читал, так что спорить не буду
-
Кем бы мог быть Эдвард Элрик из аниме FMA? По абилкам - сильно смахивает на нового мага с 4-ой Арканой Материи и 1-2 точками на Жизни и Силах.
-
В сМТ - маг с 5 Материей и 6 (да, 6) Арете. За счет 6 он и творит без алхимического круга (читай сфера применяется без фокуса, и без штрафов). Это конечно оставляет за скобкой вопрос, как он вообще связал душу своего брата с доспехом. Да и не суть оно важно - деяние это было уникальное, позже он такого не делал и к Духу или Жизни не обращался. Вообще, все они там с Материей, и даже "фаерболы" за счет неё метают. В сериале собственная интересная парадигма магии (Алхимии). Сфера Основ не известна в принципе(нельзя взять что-то из ничего). За любые попытки использовать Жизнь шарахает парадоксом по самые уши. Вообще, рекомендуется смотреть магам Материи и вдохновляться тамошними эффектами: много оригинальных идей как Материей можно сделать неочевидные вещи.
А вообще тамошняя Алхимия скорее смахивает на какой-то собственный, местный Путь статичной магии, т.к. ей может научится, в принципе, любой.
-
Erezan
Согласен, но есть пара замечаний.
За любые попытки использовать Жизнь шарахает парадоксом по самые уши.
Таки нет. По второму сезону (который ИМХО более каноничен - и по манге, и с логикой дружит покрепче) создание химер было делом сложным и дорогим, но вполне подъёмным. Кроме того, есть ещё алхимия Сина, которая в основном направлена на исцеление. Я бы сказал, парадоксом начинает хреначить точки так с 3-4, и то потому, что влезает Истина (который, по всему выходит, кто-то из неверборнов или, чем чёрт не шутит - один из аспектов Ткача).
Это конечно оставляет за скобкой вопрос, как он вообще связал душу своего брата с доспехом.
Может прозвучать странно, но я бы больше на Связи уповал. И вот почему:
1)Проблема с душой Альфонсо была не в том, что она куда-то исчезла, а в том, что лишилась "физ носителя". Таким образом, лезть за ней в Умбру не требовалось, надо было просто перекинуть её... куда-нибудь. Таким образом, нужно было просто как-то объединить душу Ала и доспех.
В сериале собственная интересная парадигма магии (Алхимии). Сфера Основ не известна в принципе
В принципе - как раз известно, в виде философского камня. Но учитывая, насколько это этически не красивая штука, я бы за ней кого-нибудь поставил, Нефанди например.
П.С.(Надо сказать, Эд в очередной раз продемонстрировал железобетонный характер - истекая кровью и не вылезая из болевого и эмоционального шока, он подобрал оболочку, которая не сильно стесняла обладателя. Это в неполные 11 лет.Твёрдых 8 WP и 4-5 на Интеллект, и не как иначе ;)).
-
Материя+Силы, иначе фокусы Армстронга объяснить сложно. Сфера основ только развивается - ей делают Философский Камень. Сфера жизни есть, но крайне вульгарна, хотя и не обязательно, есть и коинсидентальные эффекты.
А гомункулюсы - или прометеане-пандорианцы, или вампиры, на усмотрение Мастера.
Сфера прайма так слабо развита потому что естественных Нодов почти нет.
-
На вампиров гомункулы похожи единственно долголетием, ну и кое-какие абилки можно с Дисциплинами сопоставить (и с кучей других способностей, если на то пошло). Кто меня больше волнует - так это Истина. Какие могут быть варианты, кроме неверборнов или выкормышей Вивера?
-
Ну, живут долго, манипулируют людьми из теней, стремные и чуждые товарищи и плюс - их тела мощная магическая батарейка
-
В МТ тоже самое можно про кого-угодно сказать. :D
А что насчёт Истины?
-
Ткач. Или большой и злой дух Парадокса. Или сам Большой ЮБосс которого раздражают лезущие куда не надо Маги.
Или просто вид Ссикинга общий для магов единой парадигмы, и существует только у них в мозгу
2Мангуст
Угу. Особенно про оборотней. Или демонов. Фейки еще куда ни шло но тоже не очень похожи. А вампиры в самый раз, ои кажется даже кровь пьют, пусть даже опосредованно в виде Философского Камня, и диаблерят друг друга.
А, да, они еще и делаются из людей, и за редким исключениеем Фюрера не стареют
-
Ну, может быть. Но как поклонник нМТ и не-любитель вампиров, я лучше прометеан оставлю :) Да тактика манипуляций у них скорее как у промиков.
Меня ещё мустанг интересует - у него скорее Силы, чем Материя. Может, есть какие-то варианты?
По совести, с абилками в Алхимике дела не очень обстоят, не то что в каком-нибудь Наруто :(
-
У Мустанга по бэку Материя - он производит летучие горючие вещества и взрывает их "вручную" кремнивыеми перчатками.
Но вообще Армстронг - ильный кинетик, ледяной Ал=имик - чистые Силы. Так что Сфера Сил известна, пользуется популярностью, но только в комбе с Материей или для воздействия на материю, иб понятие энергии как отдльной объективной фигни там не извесно
-
И на сладкое - Отец,
На Прайме, можно сказать, живёт, без ограничений юзает Материю и Силы, Жизнь применял только для регенерации, но может, ему просто не дали развернуться (кста, ещё одно применение сферы Лайф - гомункулы именно ей защищаются от выпила и механической обработки вообще). Дистанционное выкачивание душ можно списать и на смерть, и на дух. Вот Связей и Энтропии в упор не вижу, а хочется. С другой стороны, я в магах секу слабо - может, не там смотрю?
-
Магг использовавший экзотичную альтрнативу Восхождения типа тех что описанны в Мастерах Искусства
-
Спасибо, учту. :)
-
По Бличу:
1) Арранкар. Гибрид Шинигами с Пустыми. Ясно, что какой-то тип призраков. Но на внятных привидений они не тянут, а для Спектров в сериале есть Пустые. Вот и непонятно, кто ни такие.
По Эрго Прокси:
1) Прокси - уберсильные, ловкие, живучие, вообще неубиваемые гуманоилные существа, несущие в своих телах ДНК ВСЕГО человечества. Этакий, ходячий Ноев Ковчег с интеллектом. После тамошней Геены возродили человечество, а люди их предали и заразили смертельным вирусом, ибо боялись данных существ и сами уже выродились в кучку меркантильных гадёнышей, за реедким исключением.
Судя по тому, что их не бьёт Парадокс - продукт Алхимии, големы. Судя по способностям - со временем научились разным линейным Путям, прокачались. Кто что думает?
-
Высокий старик из Фантазма? В НМТ.
-
Высокий старик из Фантазма? В НМТ.
А что за Фантазм?
-
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIlqcQ8fVL9474tjVL4sD7bVU749KlL06DvH1KD9_3iQNnpqB0r8-qqMiQrZEnMkYIvkJi41aiUao-o3ZB8eicJS9SL6OpaAyEf3Gv6HzKQ-X3l-iI4_dYztB8kFgmwUKt2gvdVR98vE?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbFpiT09KVkZjTUFNbUVrTzlXSTNNN3I3aFQ5b1ZMUUR0Zkh3XzQ2LV9aTXBkN2hSZFMxWXNIeTNlSVBxcFZTQ1YyZ1dzMWxwX2RtUTNISkxENHZQZU1MS2hmcFBSN0NsbFNjVTFDTDFweVpPNkJWb0JqYlp1bw&b64e=2&sign=39c78cbe1f189f8a184471fada51698a&keyno=8&l10n=ru&mc=2419&i=-1 (http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIlqcQ8fVL9474tjVL4sD7bVU749KlL06DvH1KD9_3iQNnpqB0r8-qqMiQrZEnMkYIvkJi41aiUao-o3ZB8eicJS9SL6OpaAyEf3Gv6HzKQ-X3l-iI4_dYztB8kFgmwUKt2gvdVR98vE?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbFpiT09KVkZjTUFNbUVrTzlXSTNNN3I3aFQ5b1ZMUUR0Zkh3XzQ2LV9aTXBkN2hSZFMxWXNIeTNlSVBxcFZTQ1YyZ1dzMWxwX2RtUTNISkxENHZQZU1MS2hmcFBSN0NsbFNjVTFDTDFweVpPNkJWb0JqYlp1bw&b64e=2&sign=39c78cbe1f189f8a184471fada51698a&keyno=8&l10n=ru&mc=2419&i=-1)
-
1) Прокси - уберсильные, ловкие, живучие, вообще неубиваемые гуманоилные существа
И к тому же умирающие от прямых солнечных лучей. Кто же это у нас такие могут быть, а?
-
И к тому же умирающие от прямых солнечных лучей. Кто же это у нас такие могут быть, а?
Они кровь не пьют, а это серьезный удар по их "вампирскости".
-
Они кровь не пьют, а это серьезный удар по их "вампирскости".
Мне помянуть 6-й уровень Алхимии?
-
Тебе помянуть всех остальных Прокси? Шоумэна? Аниматора-Диснея? И фиг его знает какие еще встречались там среди тех 300 что были созданы. Прокси слишком разные, чтоб грести их под одну гребенку вампиров.
-
Эм. Так. Ту нарисовалась небольшая путаница. Когда я говорил про шестой уровень Зачарования (спутал, сорри), я отвечал по поводу гомункулов из Цельнометаллического Алхимика (так вроде, переводится?). На пятом уровне там можно создавать гомункулов. Опять же, сорри, я маленько перепутал Пути и уровни. Но таки что мешает этим гомункулам быть оживлёнными слугами с N полученных при создании маг.свойств и недостатков? Вот вам и гомункулы из FMA. Только описанные тут послабее, но там Зачарование может быть и посильнее развито.
"••••• Предметы такого уровня почти что легендарны; их способности могут действовать тонко, или даже открыто, а могут и быть вообще непредсказуемыми. Эффект такого предмета можно назвать бытовым чудом.
— Кошелек, в котором всегда есть пять баксов (или шесть белорусских зайчиков, или десять монгольских тугриков – всегда хоть и немного, но лучше, чем ничего). Доставать из него деньги таким образом можно четыре раза в день, иначе магия исчезнет.
— Амулет, который при ношении может сделать владельца почти неуязвимым для физических повреждений (он дает пять кубиков поглощения летального урона, которые могут быть использованы и для поглощения непоглощаемых повреждений). Каждый раз, когда используется эта способность, она отнимает у того, кто использует ее, пять лет жизни. Внешне на нем это не отражается, но когда его срок подойдет, он будет выглядеть почти как старик.
— Амулет, защищающий владельца от магического обнаружения. Амулет добавляет 4 успеха к необходимому результату броска любой способности, с помощью которой пытаются обнаружить его владельца (Прорицание, Предсказание, магия Сфер и т.п.) При использовании амулета, чародей получает загадку, головоломку или что-то в этом роде, которую он должен разгадать для активации этой способности. Время действия способности – 1 неделя за каждый успех в броске Зачарования.
— Оживленный слуга. Это может быть как классический голем из еврейской мифологии, так и гомункулус или какой-нибудь робот. Слуга создается как персонаж, но имеет всего 10 пунктов на Атрибуты и 7 на Способности. У него есть органы чувств и количество уровней Здоровья как у человека (но без штрафов на действия из-за ран) и ему не нужно есть или спать, хотя технологическим слугам обычно необходима подзарядка.
"
По поводу Прокси - ну вот я и говорю. В целом, они могли бы быть искусственно созданы тамошними Предтечами, а свои разнородные способности получили развив Психические способности.
-
Спецподразделение по предотвращению захвата оболочки. Интерация или НМП?
-
Так про Фантазм никто ничего не знает?
-
Angra.Mainyu
Увы, точно сказать нельзя. Во вселенной GitS эти структуры почти не разделимы, а в некоторых случаях ещё и Синдикат перемешивается.
Раз зашла речь об аниме, давно хотел спросить - к какому племени, бриду и покровительству могла относится Хоро из "Волчица и пряности". В нМТ вопросов нет - Иррака Железных Хозяев (хитрость и любовь к гешефтам). Причём Инстинкт не меньше 7-8, т.к. живёт очень долго и пару раз юзала 5-ый гифт Мамы-Луны.
А в сМТ?
-
Angra.Mainyu
Увы, точно сказать нельзя. Во вселенной GitS эти структуры почти не разделимы, а в некоторых случаях ещё и Синдикат перемешивается.
Раз зашла речь об аниме, давно хотел спросить - к какому племени, бриду и покровительству могла относится Хоро из "Волчица и пряности". В нМТ вопросов нет - Иррака Железных Хозяев (хитрость и любовь к гешефтам). Причём Инстинкт не меньше 7-8, т.к. живёт очень долго и пару раз юзала 5-ый гифт Мамы-Луны.
А в сМТ?
Судя по тому, что спокойно относится к цивилизации Страж Людей/Дитя Геи. Судя по спокойному по сравнению с обычным Гару характеру Теург, причем видимо Шестого ранга т.к живет очень долго.
-
Уолтер Кум Дорнез из Хеллсинга. Эти его лески мне покоя не дают. То ли он линейный Чародей-Психик с оригинальной вариацией Адского Пламени, то ли на редкость адекватный Охотник.
Кстати, по поводу Линейных - а Древние Лавкрафта не могут быть группой чудовищно могучих линейщиков? Просто, насколько помню, если они где-то колдуют, то обязательно бубнят что-то на своём языке, причём это явно не угрозы врагам, а именно заклинания. К примеру, в Call of Ctulhu (игра) при штурме Й-Хан-Тлеи Гидра что-то бормотала и от этого всю базу Глубоководных накрыло силовым полем. Кому как, а по мне похоже именно на заклинание.
-
Любое заклинание, мантра,молитва, называй как хочеш, а также движения, жесты, предметы и т. п. могут использоваться кем угодно при совершении каких угодно действий могут использоваться как фокусы для упрощения концентрации. Так что "бубнить себе что-то под нос" может кто угодно, независимо от реальных методологий.
-
Колосс/Голем из Бетмена. Коротко: Актёр N (имя забыл) что-то перемудрил с новомодным гримом, способным превратить Квазиомодо в Аполлона, и мутировал в сгустко разумного чего-то, крайне пластичного, способного споннтанно разрастаться до энных размеров и так же быстро сжиматься до размера средней гориллы, мгновенно меняющего текстуру и цвет, способного изменять даже консистенцию и твёрдость, мгновенно меняющего форму под воздействием мыслей сознания бедного товарища, заключенного в Этом.
Как следствие - боящийся воды, псевдоглиянный аналог Т-1000, внешне похожий на кое-как склеенный человеческий силуэт с ненормально длинными руками, без носа и головой, вросшей в тело.
Аналогично интересует "реаинкарнация" этого существа в сериале "Бэтмен Будущего" - Инк/Инка (по-разному переводят и произносят). Всё тоже самое, но в место грима химикаты, может пинимать более-менее человеческий облик, от воды не гибнет а просто испытывает адскую боль и слабость, на порядок мощнее Колосса (разрубить ударом руки-лезвия грузовик это Вам не Василь чихнул)
Оба индивида выползли из (соответственно) сериалов "Бэтмен" и "Бэтмен Будущего", которые в своё время крутили по СТС.
Моя версия - Чародеи-Психики, открывшие способности под воздействием психического потрясения. У обоих Алхимия 6 и Достоинство "Психический Ритуал", позволившие превратить себя в сгустки огне-электро-ударо-упорной колониальной формы жизни, крайне восприимчивой к воде. Так сказать, клеточные конгломераты с интеллектом. Заодно оба могут быть провальными опытами Предтеч (первому подусунули новомодную дрянь Фармакопеитсы, вторая вообще одинбольшой несчастный случай)
-
Колосс/Голем из Бетмена.
Подменыши/Феи нМТ.
-
Честно говоря, вариант "N превращается в нечто малопонятное" у меня первым делом ассоциируется со старыми Тзимами...
А кроме них - замечательно подходит Вложение (Investment. Кстати, у этого слова есть какой-то устоявшийся перевод?) маговских демонов: Тело Дьявола. Затратив 10 очков души на апгрейд, можно сделать его нетвердым. А учитывая, что парадигма инферналиста может быть и научной...
-
Сlayface - типичнейший случай заражения бэйном через химикаты и пентексовскую косметику. Инк - то же самое.
Альтернативно Глиномордый товарищ может быть резульататом работы Гения изи Гений: Преступление. Или даже спонтанно созданным из человека и глины Таммузовским Прометеанцем-пандорианином.
-
Сlayface - типичнейший случай заражения бэйном через химикаты и пентексовскую косметику. Инк - то же самое.
Альтернативно Глиномордый товарищ может быть резульататом работы Гения изи Гений: Преступление. Или даже спонтанно созданным из человека и глины Таммузовским Прометеанцем-пандорианином.
Вот, кстати, как он переводится? Я иногда страдаю ностальгией и пересматриваю некоторые серии обоих сериалов (не смейтесь, у каждого свои тараканы) и в разных сериях его по разному называют: Колосс, Голем, Верзилла и так далее.
Вариант с заражением логичен, но, увы, неиграбелен, а мне эти ребята как раз нравятся как ходячие концепты персонажей... какой-нибудь линейки. Хотя да, это звучит наиболее правдоподобно.
Минуточку - какие Гении? Это из линейки Магов? Что-то он для Пробуждённого слабоват и туповат.
А вот Прометеанец ето очень интересно. Только разве можно сделать Прометеана из человека?
-
Genius the Transgression, фанатская линейка.
Да можно. К человеку из которого он был создан он не будет иметь никакого отношения, но например Франкенштейнов собирают из кусков трупов.
Clayface переводится как Глинолицый - Сlay - Глина, face - Лицо.
-
1)Да можно. К человеку из которого он был создан он не будет иметь никакого отношения, но например Франкенштейнов собирают из кусков трупов.
2)Clayface переводится как Глинолицый - Сlay - Глина, face - Лицо.
1) Насколько помню, оба сохранили свои человеческие личности и разумы (маленько свихнувшись, правда), так что этот вариант, кажется, отпадает. :-\
2) Спасибо.
-
А кроме них - замечательно подходит Вложение (Investment. Кстати, у этого слова есть какой-то устоявшийся перевод?) маговских демонов: Тело Дьявола. Затратив 10 очков души на апгрейд, можно сделать его нетвердым.
Я продвигаю вариант «Залог». А где ещё investments упоминаются, кроме Книги Безумия?
-
Я продвигаю вариант «Залог». А где ещё investments упоминаются, кроме Книги Безумия?
Больше вроде нигде не встречал.
"Залог"... В принципе, неплохой вариант, хотя, имхо, "вложение" (или даже "инвестиция", но это звучит чересчур современно) несколько ближе по смыслу: демон вкладывает (инвестирует) свои средства (эти самые investments) в смертного, чтобы это со временем принесло ему прибыль (душу)...
-
Больше вроде нигде не встречал.
Вторая редакция, стало быть? В первой нету такого.
-
revised.
-
Что б не плодить ненужных тем, хочу поинтересоваться:
Есть мысль создать тему, где будут выкладывать именно статы разных персонажей (допустим, статы последнего перса, которым доводилось играть) + маленький анализ результата с учëтом сильных и слабых сторон. Тема не для манчинов, а просто для чудаков вроде меня, которые любят возится с цифирями и получают гипнотическое удовольствие от самого процесса генрëжки. Есть ли такие на сайте? :-[
-
Однозначно есть!
-
Мангуст
Есть на сайте любители поиграть, но для которых процесс генерёжки представляет собою мучения. А посему взглянуть на решения бывалых игроков было бы очень и очень интересно.
-
Есть на сайте и любители истории порассказывать, но которых адская манчкиния игроков вводит в ступор. А посему взглянуть на решения бывалых игроков было бы полезно в плане подготовиться.
-
Добрый день.
1) Кем бы были в СМТ Трансформеры?
2) Давно смотрел фильм о Симбионте которые пожирая чужие мозги своему хозяйну выделял наркотик в кровь. Кем бы он был в СМТ?
-
1) Кем бы были в СМТ Трансформеры?
Вроде бы уже поднимался вопрос. Решили, что маги мира с давно победившей технической парадигмой.
А десептиконы в таком случае - Нефанди.
-
2) Давно смотрел фильм о Симбионте которые пожирая чужие мозги своему хозяйну выделял наркотик в кровь. Кем бы он был в СМТ?
Источником изменчивости во второй редакции. :)
-
Во многих фильмах мелькают люди которые знают о сверхах многое.
Например в "Гремлинах" был старик который рассказал парню о могваях.
Кем бы они были в мире тьмы?
-
Просто людьми, которые "в курсе". Есть и такие, хотя их немного.
-
А кем были бы в СМТ Немезис и прочие мутанты из resident evil?
-
Технократия, Прогениторы - к ним все вопросы. Вроде был у них какой-то ящер...
-
Клан (Клан/Ковенант) братьев Сальваторе из ДВ?
-
Я бы сказал, что Дэймон производит четкое впечатление антиторика. Хотя в ДВ я не особенно силен, могу ошибаться...
-
Не, для антиторика он слишком вменяем и в нём слишком мало садизма. Скрее уж Ласомбра. Но меня больше нМТшная классификация волнует, и больше Стефан. Рабочая версия: первый - Дейва, второй - Мехет. Хотя могуществом оба размахивают. Ох уж эти сценаристы - нет чтоб абилки по кланам разбить.
-
Hiropterra Sapiens, Хироптерры ("Кровь +")
Делятся на три категории: Королевы, Шевалье, Заражённые.
Королевы это ядро вида. На вид - просто обыкновенные представительницы слабого пола. Тем не менее, наравне с пищей поглощают кровь, более того, наиболее правильная диета для этих существ - свежая кровь, а человеческая пища, это так - адаптивный механизм, выработанный, чтобы маскироваться под людей. Пример: без обычной пищи обходятся неограниченно долго, но кровь им жизненно нужна хотя бы пару раз в неделю - иначе дохнут. При этом важны не столько питательные вещества. сколько состав крови. В частности, одну из двух Королев долго кормили методом переливания крови.
Обладают совершенно чудовищной силой, скоростью и живучестью. Без крови быстро слабеют до уровня, не сильно превышающего человеческий. Сразу после кровопития наоборот - ходячий конец света. Пример: одной Королеве хватило одного (1) глотка крови, после чего она простым и лёгким взмахом ручки создала такую ударную волну, что во всём супермаркете (там происходили события) выбило стекло, посносило все полки, а по направлению взама ударной волной снесло вообще всё и оставило глубокий след в полу. И это от одного маленького взмаха ручкой. Скорость и живучесть соответствуют силе - ГодМод.
Свою истинную природу открывают только если их порядочно взбесить, хотя и могут делать это только осознанно - рефлекторно не выйдет. Как они точно выглядят в своей настоящей форме - неведомого, но по отдельным кадрам сериала и манги можно заметить длинные стальные когти, серую кожу. искривлённые мускулистые кончности, вытянутую морду с множеством острых зубов, крылья.
После выполнения своей репродуктивной функции полностью теряют все силы. Хотя это и сомнительно, так как был заффиксирован всего один такой случай и образец находился в истерическом состоянии, на гранни смерти от кровопотери.
Шевалье появляются при при попадании крови Королев в жилы человека (обязательно мужского полу!). Способ попадания крови не важен, трансформация происходит за секунды - одного типуса проткнули ножом, смазанным кровью Дивы (одна из Королев) и он уже через секунду стал Шевалье.
По характеристикам сильно уступают Королевам, но тоже далеко не самые слабые товарищи во вселенной. Их возможности увеличиваются в озрастом и, предположительно, могут дойти до уровня королев, а то и перерасти его. Но это недоказано.
Заражённые это люди, получившие препарат, созданный из крови Королев. Полный швах - человеческой формы нет, мозгов нет. Статы на уровне 9-11 Поколения + агравва и регенрация. Дохнут на свету, что не свойственно настоящим Хироптеррам, которые могут жить на солнце хот тыщу лет без какого-либо дискомфорта.
Общие признаки Хироптеров:
1) Гематофагия
2) Обострённое восприятие
3) Специфический способ создания Шевалье
4) Деление на Королев и Шевалье
5) Две формы - человеческая и НЁХ на базе летучей мыши-переростка
6) Огромная в случае с Шевалье и просто таки астрономическая в случае Королев физическая сила, скорость, ловкость, живучесть. Увеличение данных характеристик с возрастом и появление совершенно новых способностей. Замечены первая точка Изменчивости, Затемнение, Доминирование, Пристутствие и Мельпомения (последняя - у Дивы. 6-7 левел, при том Дисциплина её собственного производства)
7) Сверхбыстрая регенерация. Отращивание отрубленных рук/ног/голов (!!!) за секунды (!!!!!), регенерация любых ран.
8) Иммунитет к любым болезням.
9) Отстутсвие потребности во сне, еде, питье.
10) В случае попадания крови одной Королевы в тело Шевалье другой происходит немедленное уничтожение Шевалье через необратимый процесс окаменения тканей. Тоже относится к взаимодействию организма одной Королевы с кровью другой - смерть.
На первый взгляд, это Линия Крови Цимисхов. Но иммунитет к солнцу, отсутствие деления на Поколения и разнообразие подтипов ставят в тупик. Особенно с учётом физических характеристик Шевалье и Королев, а так же наличия только двух неизменяемых форм.
Мой вариант - как бы вымершая ветвь фера-летучих мышей - Комазтозц. К этому распологают заоблачные статы, набор фиксированных трансформ, гематофагия, отсутствие люминофобии. Плюс. это ажо согласуется с бэками и сериала, и МТ
У кого есть ИМХИ по данному поводу?
-
А оно точно естественного происхождения? Уж больно на искусственное смахивает. Если так, прогениторы что-то с кровью вампиров учудили.
-
Эти особенности на самом деле не ставят в тупик, а просто означают, что эти твари не писались имключительно под МТ.
Василь, пора тебе уже привыкнуть что чаще всего 100% совпадения характеристик с тварями МТ добится можно далеко не всегда.
Смотри шире :)
-
Моя расписка Лиги выдающихся Джентльменов.
Лига выдающихся Джентльменов.
Это небольшой кабал, который занимается тем что охотиться на различных тварей.
Они принимают заказы от технократов и традиционалистов, и везде пользуются репутацией циничных наемников. Втихомолку их подозревают в различных преступлениях. Но когда нужны охотники за монстрами, нередко зовут их.
Они не нанимаются атаковать традиционалистов или технократов, но готовы воевать с Нефанди.
Название скорее несколько ироничное, родилось экспромтом, но понравилась прижилось.
Алан Квотермейн, Охотник и лидер.
Родился в дворянской семье, младший сын. Выходец из семьи помещиков и офицеров. Когда он вырос отец купил ему патент лейтенанта в соседнем полку.
Серьезных войн в то время Британия уже не вела и Алану, воспитанному на рассказах о доблести отца и деда было скучно просто служить в полку.
Довольно быстро он становиться охотником на тигров, которые нередко терроризировали местные деревни, благо безоружные крестьяне не могли им противостоять.В этих экспедициях он получил опыт, закалку и узнал что кое какие старинные ритуалы на удачу вполне себе работают.
Довольно быстро он становиться охотником на тигров, которые нередко терроризировали местные деревни, благо безоружные крестьяне не могли им противостоять.
В этих экспедициях он получил опыт, закалку и узнал, что кое какие старинные ритуалы на удачу вполне себе работают.
Его полк участвует в войне с Эфиопией, затем встает гарнизоном в Сомали.
Алана, учитывая его умения охотника и понимание туземцев, стали периодически привлекать для участия в различных экспедициях и посольствах.
Неофициально он также наладил контакты с некими господами из секретной службы, заинтересованных в получении информации об Африке и ее правителях.
К тридцати годам Квотермейн считается опытным специалистом, иногда разведчиком, иногда дипломатом. Он стремиться к новым знаниям, к изучению традиций местных племен. Его карьера развивается успешно, он имеет чин капитана и твердо уверен в том, что эполета майора это его ближайшее будущее.
В этот момент он получает назначение в командировку. В качестве начальника охраны он должен был сопровождать представителя министра колоний, который инспектировал владения ее величества в Африке. В одной из областей центральной Африки резидент сообщил о том, что местное тайное общество оборотней –леопардов терроризируют местное население, убивая (и поедая) своих противников.
Местные вожди, ссылаясь на угрозу общества, фактически бойкотировали все притязания англичан.
Представитель министра, уверенный, что все рассказы о колдовском могуществе «леопардов» это сказки, поручил Квотермейну разобраться с этим.
Квотермейн решил, что главное это выяснить состав и имена лидеров общества.
Достаточно просто ему удалось обнаружить место встречи воинов леопардов.
Это бала большая площадка в джунглях, посещение которой было табу для обычных членов племени. Однажды ночью Квотермейн с друзьями решил понаблюдать за церемониями общества.
Квотермейн и его друзья были уверенны что речь идет о мошенниках, которые просто дурачат соплеменников.
С подачи Алана они решили занять позицию неподалеку от места сборища, дождаться вожаков, арестовать их и разогнать остальных, разоблачив шарлатанов.
Для этого Алан присмотрел отличную позицию. Неподалеку от места встречи
располагался небольшой холм, отделенный от площадки оврагом с крутыми склонами, практически непроходимый для человека.
Алан рассчитывал, что в момент завершения ритуала его друзья начнут стрелять, ранят или убьют вожаков, а остальные члены общества разбегутся, навсегда потеряв веру в свою непобедимость.
У местных племен практически отсутствовало современное огнестрельное оружие.
Даже если бы члены общества попытались контратаковать стрелков, овраг защитил бы их от атак. Неподалеку по приказу Алана расположилось два взвода сипаев,
которые должны были вмешаться в ритуал и захватить пленных.
Квотермейн считал, что все продумал.
Алан и несколько его друзей, среди которых был сын вице-короля Индии, заняли позицию. Как сказал один из них -Это будет просто стрельба по мишеням в тире.
Но все оказалось сложнее.
Они увидели начало церемонии, затем появление вожаков и уже собирались начать стрельбу. И тут лидеры общества действительно превратились в леопардов.
Почуяли ли звери добычу или англичан выдал легкий возглас одного из них,
сказать трудно. Но люди и оборотни кинулись в атаку. Овраг, на который рассчитывал Алан, остановил людей, но для леопардов он оказался не только проходимой дорогой, но и прекрасным прикрытием от ружей англичан. Через пару минуту они ворвались на позицию. Англичане имели возможность только для одного выстрела, в упор.
Началась рукопашная.
В итоге все друзья Алана погибли, сам он был тяжело ранен, так что его приняли за мертвеца. Только прибытие сипаев спасло его. Но он был единственным, кто выжил.
Его рассказу никто (среди англичан) не поверил.
Все сочли что он неудачно выбрал позицию и его друзья погибли от рук леопардов. Это подтверждали раны на их телах. Сами леопарды исчезли.
Кроме того, внезапно умер дядя местного вождя. Алан удалось узнать, что он был убит пулей, как у него.
Но после сожжения тела доказать что либо было уже нельзя.
Алан с посольством вернулись домой.
Официально его никто не обвинял, но фактически вся вина была возложена на него.
К тому же среди его погибших друзей были дети очень влиятельных родителей.
Посол постарался выставить Алана в дурном свете.
В итоге Квотермейн должен был уволиться из армии с очень дурной репутацией.
Он уехал в Англию, надеясь там найти разгадку этих странных явлений. Но ему никто не поверил. Его рассказы все относились как к охотничьим байкам, тем более что Квотермейн часто топил свое горе в виски.
Так было до тех пор, пока к нему не обратились члены одного охотничьего клуба.
Поскольку Квотермейн Пробудился уже в зрелом возрасте и довольно мало времени проводил в санктумах, его Сферы не слишком велики.
Зато у него есть огромный опыт, инстинкты (Грезы) и безусловный талант лидера.
Талант лидера прекрасно дополняется способностями дипломата (умение договариваться с самыми различными людьми, от людоедов до европейских авантюристов) опирается на прекрасное умение разбираться в людях и манипулировать ими. (В игровых терминах его точки Опыта шли не на сферы, а на умения и дополнения).
Правда иногда члены Лиги недовольны тем, что он слишком сильно их опекает.
В бою он выступает как командир и как прекрасный стрелок.
Пули из его крупнокалиберного ружья не зря украшены глифами.
Фокусы особое ружье, пули и компас.
Проблемы.
Он все больше понимает, что уже стар.
Конечно для мага всегда есть вариант запереться в санктуме и постараться найти эликсир молодости. Вот только Квотеремейн не владеет соответствующими уровнями сфер. К тому же старый тигр хочет умереть в бою.
Вильгельмина Харкер. Вербена (Ткущие Жизнь)
- ее отец был профессором биологии, сама она также получила очень неплохое образование.
Один из друзей ее отца был членом Вербены. Он обратил внимание на пытливый ум и твердый характер девушки и постепенно Пробудил ее как Вербену.
Позднее выяснилось, что ее ментор был развращен Нефанди.
Его уничтожили герметики (кстати в этом участвовал и Квотеремейн)
Но на Мине осталось пятно подозрений.
Кроме всего прочего, то ли из проклятия нефанди, то ли как эффект парадокса в ее крови не хватает гемоглабина. Она вышла из положения тем, что просто пьет кровь, благо сейчас, в просвещенном 19 веке врачи уже научились добывать ее. Но она обнаружила,
что кровь, выпитая из живых людей намного вкуснее и приятнее. Кое кто подозревает что стремление к питью крови
показывает предрасположенность Мины к Нефанди.
Ходят слухи что она Видерсланте. Иногда об этом думает и сами Мина. Она старается держать себя под жестким контролем, но от этого чаще взрывается.
Неплохо умеет подчинять животных для разведки, разбирается в умбре, и работает с тассом.
Благодаря жизни она очень быстра, ловкая, и ее руки могут превращаться в когти.
умение быстро двигаться, неуязвимость, и даже летать.
В бою старается зайти противнику за спину и ударить. Нередко пьет кровь поверженных врагов. Широко использует животных, в основном для разведки.
Несмотря на то что обычно она ведет себя как чопорная англичанка, иногда она взрывается буквально бурей эмоций. Особенно она опасна в бою. Неконтролируемые вспышки ярости и пристрастие к питью крови пугают ее друзей.
Капитан Немо Сын эфира (Эфиронавты)
Настоящее имя Раджив Могаджи
- создатель и командир корабля, на котором путешествуют члены кабала.
Родом из очень знатной индийской семьи (дядя - раджа среднего княжества).
Получив воспитание во многом на английский лад, был отправлен в Оксфорд.
Здесь стал известен как прекрасный инженер. Но с его цветом кожи было невозможно сделать карьеру в английском научном обществе.
Приехав домой, озлобленный юноша увидел всю жестокость колониальной системы.
Проникся ненавистью к технократии, видя в ней виновника бед своей страны.
В это время продолжал попытки стать кораблестроителем, но англичане запретили строить в Индии суда, боясь конкуренции индийских верфей.
Так что он снова остался без работы.
На верфях он познакомился с одним англичанином, которого многие считали сумашедшим.
Это был Якоб Харсмит, сын Эфира.
Через два года Раджив стал сыном Эфира и построил Наутилус, основанный на электричестве.
Но вновь столкнулся с рассовой неприязнью. В то время европейцы уже воспринимали не-белых как людей, но господствовало мнение, что они находятся на более низкой стадии развития и бремя белого человека состоит в том, что бы руководить своими младшими братьями.
Так что когда Немо обвинили в том, что он украл чужие идеи, многие этому поверили.
Сейчас его подводная лодка бороздит как моря Земли, так и океаны Умбры, что позволяет ей плавать везде где есть хотя бы неглубокие реки или озера.
Он занимается тем что перевозит кабал, дает ему технику.
В бою участвует редко, разве что как стрелок. Хотя при случае может вспомнить что он неплохо владеет саблей.
Но все же обычно в бою участвует только при защите корабля.
Его происхождение позволяет ему набирать команду среди поданных своего двоюродного брата (дядя уже умер). Правда их надо долго учить, но они надежны.
Он также один из членов лидеров запрещенного культа тугов.
С одной стороны это гарантирует преданность его команды, которые в большинстве своем члены этого культа. С другой стороны некоторые «обряды» культа пугают членов кабала.
Родни Скинер, аколит. Удачливый, до определенного момента вор,
в какой то момент решивший обокрасть лабораторию эфирита и ставший жертвой его эксперимента.
В итоге стал полностью невидимым.
Сочетание невидимости и навыков одного из лучших воров Британии и возможностей призрака впечатляет. В боях почти не участвует. Вообще не любит убивать.
Очень любит болтать, хитрить и т.д.
Лаки (рейнджер) –ученик Квотремейна Эфантос
Если Квотермейн охотник в джунглях, то Лаки специалист по охоте в городе.
Молодой парень и еще более молодой маг.
Его учитель, старый знакомый сэр Алана погиб. Перед смертью он направил его к Квотермейну. С согласия гуру своей традиции Лаки считается учеником Квотермейна.
Отличный стрелок, хотя Квотермейн ворчит, что он тратит слишком много патронов.
Стреляет очень быстро и фантастически удачлив.
Не раз бывал в серьезных переделках, но всегда выходил сухим из воды.
Поэтому несколько самонадеян.
Доктор Джекил- Солификате.
Скромный химик, врач кабала.
При необходимости превращается в мистера Хайда, громилу с потрясающей силой и стойкостью.
Джекил был членом молодым членом небольшого кабала Салификанте, наследников средневековых алхимиков. Кабал был уничтожен неизвестными, но Джекилу повезло-в момент нападения его не было в часовне. После уничтожения часовни он нашел старый тайник своего учителя, лидера кабала. Там лежало несколько очень ценных книг.
Джекил забился в щель, но продолжал изучать книги.
Ему было очень плохо одному. И еще он очень боялся что за ним придут те, кто уничтожил его старый кабал.
Поэтому он стремился создать мощного защитника.
В итоге своих исследований он создал роут превращения себя в могучего монстра (Мистера Хайда), который бы мог защитить его. Но отсутвие рядом опытных учителей сыграло свою роль. Мистер Хайд иногда выходит из под контроля своего создателя.
Первые испытания Хайда привлекли внимание Ордена. Квотермейн нашел Джекила,
но убивать не стал.
Доктор стал членом Ордена (дом Экс Мискеланья). К сожалению, коллегия где он попал была очень старой. И в ней заправляли не менее старые и консервативные маги, которые с подозрением смотрели как на прошлое Джекила, так и использование им методов современной науки.
В итоге не имея связей в Ордене и привычки к интригам Джекил быстро стал своеобразным козлом отпущения. На него списывали все неудачи часовни.
Поэтому он радостью ушел из коллегии. Но тамошние лидеры обьявили о том что изгнали его и распустили о нем различные слухи.
В итоге у членов Традиции, особенно герметиков он пользуется очень плохой репутацией.
В принципе он вполне доволен своей жизнью как члена Лиги. Хотя по характеру он скорее кабинетный ученый.
Держится очень вежливо, немного подобострастно.
Его все больше кажется что со временем Хайд выходит из под контроля.
Но нужен ли он Лиге без Хайда?
Он прекрасный врач, но Мина ему ничем не уступает.
Иногда выступает как эксперт, но его мипециализация (химикаты) не очень нужна коллегии.
Мистер Хайд один из основных бойцов кабала. Специалист по ближнему бою, готовый грудью встретить врага, прикрывая стрелков и давая им время.
Его значение еще более велико и потому, что он единственный, чья манера боя быть «танком». Конечно и стрелки (Алан и Лаки) и Мина,предпочитающая нападать со спины,( или сверху и т.д.) тоже кое что стоят в рукопашной.
Но все же когда доходит до дела, встречать врага грудью- задача Хайда.
Дориан Грей, аколит. (или Пустой)
Бессмертный (Unaging) и Неуязвимый (Invulnerability)
Выходец из влиятельной семьи, он был возлюбленным одной из могущественных магов из Дома Благоуста. Она написала его портрет, который сделал его бессмертным. Хотя он должен соблюдать некоторые условия по поводу хранения этого портрета.
Благодаря знанию Этикета, Моды и генеалогии, а также прекрасным манерам с легкостью проникает в высшее общество (или то которое стремиться стать таковым).
Это позволяет ему заводить связи и контакты, служа бесценным источником информации и союзников.
По характеру давно пресытившийся жизнью эстет, которого ничего не волнует.
В бою он участвует редко(по настроению) хотя является прекрасным фехтовальщиком.
М- таинственный покровитель кабалла, часто выступающий как заказчик. Квотермейн считает его высокопоставленным герметиком,
членом дома Янычар, хотя фактически он представитель НМП
Сотрудничает с лабораториями Интрации Икс.
решил использовать членов лиги, а заодно собрать материал для исследований своих компаньонов.
-
1. Это комикс или фильм?
2. Надо всех писать под магов?
-
Очень хорошо расписано. Но есть пара замечаний-вопросов.
1) Так обязательнр было делать Квотермейна Магом? Я конечно понимаю, что это все же кабал и все такое, но смысл его образа ведь заключается в отсутствии явных сверхестественных возможностей. Если уж и делать из негр Мага, то помоему больше подойдет именно Линейныйэ а не пробужденный. Тоесть обычный человек, который за долгую и насыщенную дизнь понахватался достаточно, что переступить определенную Грань.
2) К Лаки та же притензия что м к Квотермейну. Единственную реально весомую причину делать ВСЕХ членов лиги сверхами, я вижу тооько в том, чтоб на них не влияли такие фишки как Делирий и т. п. Но ведь решений этой пробоемы хватает и без этого.
И разве этот персонаж присутствовал в истории? В фильме его место занимал Соер, а в комиксе разве он был?
3) С Миной действительно хорошее решение. Учитывая, что она не боится солнца, Вербена ей идет больше, чем вампиризм. Ну и у вампипа конечно же попасть в кабал было бы крайне мало шансов.
Со всем остальным же действительно очень зорошо получилось, как по смыслу, так и по духу.
-
Лига выдающихся джентельменов это фильм
(краткое описание см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E3%E0_%E2%FB%E4%E0%FE%F9%E8%F5%F1%FF_%E4%E6%E5%ED%F2%EB%FC%EC%E5%ED%EE%E2_%28%F4%E8%EB%FC%EC%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%E3%E0_%E2%FB%E4%E0%FE%F9%E8%F5%F1%FF_%E4%E6%E5%ED%F2%EB%FC%EC%E5%ED%EE%E2_%28%F4%E8%EB%FC%EC%29)
Первоначально я видел Квотермейна аколитом, Мину независимым гулем, Скинера призраком и т.д.
Но в рамках одной линейки все выглядит на мой взгляд логичней.
Мне понравилось то, что каждый из членов команды имеет свои слабости и проблемы. (Ну и Шон Коннери мне нравится как актер).
Сделать Квотермейна или Лаки не магом значит серьезно ослабить их. Впрочем, их наверное можно расписать и под другие линейки, типа фей или гару.
Например, роспись членов Лиги как сородичей (в скобках второй, менее вероятный вариант)
Квотермейн- Гангрель (/ Вентру средних веков, т.е Вентру -антитрибу)
Мина-Тземицу (но поскольку ее сир был ею убит, то антитрибу)
Немо- Нагараджа (лодка скользит по морям дарк умбры, а экипаж-зомби).
Скинер-Носферату
Джекил-Тремер (но в ритуале что пошло не так)
Сойер- Бруджа (/гангрель)
Грей-Тореадор (/малк)
-
То что это фильм я знаю, но ко всему прочему изначально это еще и комикс. Вот я и спрашивал на основе чего ты делал свою расписку.
-
А по-моему, как раз логичней было бы их расписать из совершенно разных линеек, уж больно разношерстная команда, к тому же оказавшаяся вместе не совсем по своей воле.
Квотермейн и Соер - обычные люди, с выдающимися способностями, и посвященные в дела супернатуралов(особенно первый, которому африканские маги ещё задолжали).
Мина, ага, Тзимице.
Немо - ВНЕЗАПНО - Покоритель Бездн. :)
Скинер - человек, подвергшийся воздействию зелья продвинутого химика, и получивший такое оригинальное сверхъестественное Достоинство/Недостаток на постоянной основе.
Грей - почти так же как скинер, только чародей/маг другой, Достоинствами/Недостатками из книжек магов можно даже такого получить, если не ошибаюсь.
Джекил - эфирит или биоинженер - по вкусу.
-
Это если брать Лигу как сферическую в вакууме команду с прописанными силами с точки зрения МТ.
Если же пытатся сделать жизнеспособную команду с учетом бэка, то ее членов желательно все же делать представителями не противоречащих друг другу сверхнатуральых семейств.
-
Так по Хироптерам ни у кого мыслей нету? Жаль.
А Лига это либо линейные Чародеи + Человеки + последствия опытов первых над вторыми + тов.Харкер, либо, да, Пробужденцы.
Немо у меня идёт, как Линейщик с нехилым Зачарованием. Тов.Джекилл - Алхимик, Грей- человек с Артефактом. Тов.Скиннер - залез в лабораторию к Алхмику и теперь пожинает последствия. Куотермейн и Лаки - просто человеки. Я никого не забыл?
-
Хз, ИМХО
Мина - или сама вампир, предположительно Цимисх, или гуль без Дормитора, питающийся кровью случайных вампиров и остатками добитого Дракулы.
Квотермейн - балансирующий на грани пробуждения Спящий, с иногда спонтанно проявляющейся первой Энтропией.
Джекилл - линейный чародей с путем чаннелинга, чанелящий мощный дух Мистера Хайда.
Дориан Грей - проклятый человек
Скиннер - вор стыривший зелье невидимости.
Лаки - человек.
К слову о птичках - никто не хочет поводить что-то в стиле Лиги? Или по сборной солянке нМТшных товарищей, по Savage Worlds или по Диким Талантам с Керберос Клаб модом? Я очень давно такую игру ищу.
-
Квотермейн - балансирующий на грани пробуждения Спящий, с иногда спонтанно проявляющейся первой Энтропией.
Мерит "Рывок к Пробуждению". Правда, он для чародеев...
-
Может он кстати и полностью пробужденный, но успешно это давит собственным скептицизмом и щедрыми дозами опиума.
-
Может он кстати и полностью пробужденный, но успешно это давит собственным скептицизмом и щедрыми дозами опиума.
Мб флав "Сомнамбула" на 4 очка? Персонаж считается спящим для собственных эффектов...
-
Да просто Арете 1, Энтропия 1 и полный отказ использовать формальные фокусы, проходить Сикинги и качать Сферы.
-
Кейн из "В Пасти Безумия"
По-моему, неимоверно сильный Нефанди, затеявший ритуал по смене Теллуриана и пытающийся уничтожить Парадокс при помощи изменения Парадигмы Масс.
-
Кстати говоря, а можно ли небезызвестного Аллукарда расписать не как вампира, а как кого то другого?
-
Если запастись вазелином, то можно его расписать как Сентимани-прометейца. Да и Трансмутации подходят.
Вот только зачем? Алукард - вампир. Зачем его расписывать НЕ как вампира?
-
Потому что слишком хтоничные силы для молодого собрата и слишком человечный образ мышления для старого.
В Лиге ещё вампирша была, натуральная.
-
Ну, "слишком хтоничные силы для молодого собрата и слишком человечный образ мышления для старого" - это только с позиции Мира Тьмы, в котором у вампира потихоньку падает чувствительность. В каком-то другом мире вампиры чувствуют по-другому и вампиры мыслят по-другому.
-
Тогда зачем вообще пытаться объяснить Алукарда с позиции Мира Тьмы?
-
Вполне себе нормальный антивентруйский Путь Соглашения Чести. Не вижу почему древний каинит не может себя так вести.
-
:-[
С моралью: "Я офигенен, все огребут"? Не слишком ли поверхностно?
-
?
-
Скажем так, этот путь не запрещает мыслить в стиле "Все гондурасы, а я Д'артаньян". Да и честь средневековых дворян не мешала им пользоваться правом первой ночи и рубить чернь по желанию левой пятки.
-
Ну он же серьезно вообще никого не воспринимает. Всю дорогу только и делает, что наслаждается собственной офигенностью и крутизной. Даже в финальном сражении...как мне кажется, даже не напрягся внутренне.
Кстати, насчет вашего желания. Хочу поводить ГУРПС, ТУ 0, накидка на 200 очков. Тема "Чемпионы Человечества". Т.е. ваша задача - сделать так, чтобы люди не вымерли, как это сделали динозавры, за всю свою историю - пока не станут править между звезд.
" 1) ГУРПС, 200 очков(почти герой), технический уровень 0(каменный век).
Человечество открыло глаза. И пусть оно ещё мало и слабо и вынуждено прятаться от ужасов ночи и бежать от ужасов дня - когда-нибудь оно будет править среди звезд.
И именно ваша задача привести его к этому. Вы - лучшие из лучших, концентрация того, что делает человека человеком.
Вы - Чемпионы Человечества."
-
И что? Пути это не мешает, а вообще - это тупо психоз Форты
-
Ок, а что насчет моего предложения? Или я неправильно понял ваше желание?
-
Скажу оффтоп - идея гурпсовой игры странная. ТУ0 - это родоплеменной строй и отсутствие всякой технологии. То есть мы - волосатые немытые варвары, которые должны привести ВСЁ человечество к процветанию. Идея не очень логичная.
Все, больше не оффтоплю.
-
Отвечу оффтоп.
Бесплатно получаете "не стареющий" и второе "бессмертие". Т.е. вы этакие бессмертные Горцы, чья задача - помогать человечеству в трудные времена.
-
Ну он же серьезно вообще никого не воспринимает. Всю дорогу только и делает, что наслаждается собственной офигенностью и крутизной. Даже в финальном сражении...как мне кажется, даже не напрягся внутренне.
Вы вообще про что? Про сериал или ОВА? Или мангу? Создается впечатление, что про сериал. В таком случае рекомендуется посмотреть овашку или почитать мангу.
Я бы не сказал что Алик наслаждается своей офигенностью, скорее он от неё здорово устал. Скука, желание умереть, попытки найти достойного противника (а все эти реплики в духе "да ты не тру вампир" - на самом деле искренее горькое разочарование).
И таки да, Путь Соглашения Чести там.
-
По Саттеру Кейну из Пасти Безумия ни у кого идей нет? Нухоть фильм гляньте - по Эрсбаундам и Нефанди самое оно для настроения и описания темы! А эти фокусы с эффектом присутствия... я не могу! Первые секунд десять после просмотра мне еально казалось, что я сижу в кинотеатре, рядом и вокруг - монстры, а я трескаю попкорн, сам мутирую и смотрю фильм по книге Саттера Кейна, Апостола Древних на Земле!
P.S. - Вообще, считается, что Дракула сам себя проклял на такое существование, после того, как узнал о смерти жены и вконец ума лишился. Так что мне кажется, тут архитравматичное Пробуждение, тут же зубодробительный ритуал по обеспечению себя истинным бессмертием (книжка Стокера, место, где Тепиш стоит в храме, с чашей полной крови и просает вызов Богу), превращение в совершенно жуткого Нефанди с 5-ми Основами (уничтожающими любой Парадокс), Жизнью, Силами и Материей + поглощение демонов и огромное количество роутов. А потом сожаление по своей проклятой душе и попытки найти способ убить себя и прекратить весь этот кошмар.
Ну а все его штуки с Тьмой - Дух + Жизнь + Основы = призыв душ всех убитых врагов для разных действий. А Серас он, надо полагать, искусственно Пробудил.
У мен такая версия сложилась потому, что и Алу и Серас спокойно гуляют на солнце и не горят. А так не бывает. То есть, бывает, но только у Патриархов.
-
Если на основании того, что персонаж из художественного произведения гуляет на солнце, пытаться записать его не в вампиры, то этак вампиров останется где-то 30-40%. Даже в сериале Клан (это тот который по ВтМ!) они на солнце гуляют. Это просто необходимое допущение, в большинстве случаев.
Алсо, Дракула сам себя проклял только у Стокера, а легенда о нём как о вампире были и раньше, и начили появляться ещё при его жизни. Вообще по классическим славянским повериям все вампиры самовоскресают, без всякого там становления (подобно тому как это в оВоД делают Кваи).
-
Вообще, считается, что Дракула сам себя проклял на такое существование, после того, как узнал о смерти жены и вконец ума лишился. Так что мне кажется, тут архитравматичное Пробуждение, тут же зубодробительный ритуал по обеспечению себя истинным бессмертием (книжка Стокера, место, где Тепиш стоит в храме, с чашей полной крови и просает вызов Богу), превращение в совершенно жуткого Нефанди с 5-ми Основами (уничтожающими любой Парадокс), Жизнью, Силами и Материей + поглощение демонов и огромное количество роутов. А потом сожаление по своей проклятой душе и попытки найти способ убить себя и прекратить весь этот кошмар.
Ну а все его штуки с Тьмой - Дух + Жизнь + Основы = призыв душ всех убитых врагов для разных действий. А Серас он, надо полагать, искусственно Пробудил.
Если рассматривать Дракулу как мага Орфана, действительно пробудившегося спонтанно, то то совсем необязательно считать, что у него 5-е основы.
Первоначально он имел другие. Потом прокачал, возможно действительно став нефанди и действия в Парадигме вампиров из преданий.
А его наложницы- подчинить себе женщину, (разум), потом создать иллюзию ее смерти, т.е. ввести тело в состояние комы (жизнь)
или опять же манипулировать сознанием проверяющего.
При этом он инстинктивно ищет подобных себе, т.е. способных на пробуждение.
-
1. Большинство всего и всех делалось не под МТ и, естественно, вряд ли подойдут под один из его типажей абсолютно. Но отказывать Дракуле (Дракуле!!!) в вампиризме на основании нескольких несостыковок с некоторыми мифами о вампирах, а уж тем более, с типажами из сеттинга - глупо.
2. Очень прошу, не Тепиш, а Цепеш.
-
Кстати говоря - откуда пошли разночтения в произношении имени Дракулы? И как правильнее: Тепиш, или Цепиш? Насколько помню, второе, но первый вариант более устоявшийся и очень часто используется при переводах
-
Вроде бы Тепиш - это более англифицированный вариант. Правильно Цепеш.
-
Практически нигде не читал, чтобы употреблялся вариант с "т". А Цепешем его называют и в Википедии.
-
Серебряный Серфер?
-
Серфер Мародер образовавшийся из Покорителя Бездн или Эфирита. Причем Эфирит вероятнее. Врядли бы Технократ даже с сорваной крышей, убедил бы самого себя в возможности рассекания космоса на доске.
Если же еще брать в рассмотрение версию иноплпнетного гражданства нашего серебристого экстримала, то он может быть порождением Глубокой Умбры. Там зверинец почти ничкм не ограничен, а силушка у него подразумевается очень немаленькая.
-
Интересно, а как расписать все население города Хэлоуин из "Кошмара перед Рождеством"?
-
Духи умбрального мира?
-
А почему не обитатели Грезы?
-
Вариант. Или что-то из нижних частей Верхней Умбры, где находятся все порождения разума человечества.
-
Феи. Частью Тёмный Род, частью попадавшие в Бедлам Слуа. А Джек Скеллингтон - старый, уставший от своей работы, но добрый в душе Керемет.
Агент Смит из Матрицы? В Digital Web он бы очень хорошо вписался.
P.S. - Господи, я этот фильм первый раз в пять лет посмотрел... такие воспоминания... до сих пор иногда напеваю "Э-это Хеллоуин, э-это Хеллоуин, тыквы пляшут меж руин!".
-
Агент Смит из Матрицы? В Digital Web он бы очень хорошо вписался.
Помоему Матрица это вообще официальный беловолковский прототип,
И виртуальные адепты чуть ли не с нее и писались.
-
Помоему Матрица это вообще официальный беловолковский прототип,
И виртуальные адепты чуть ли не с нее и писались.
Да, но я бы сказал, что виртуальные адепты - это скорее повстанцы. Агенты же... есть у Технократии какой-нибудь отдел для работы в Цифровой сети, или, может быть, неперешедшие Адепты?
-
Это скорее Матрица писалась с Виртуальных Адептов, поскольку эти гаврики были придуманы на 6 лет раньше преславутого фильма. В прототипы Виртуалам лучше подходит "Трон"))
-
Лабиринт Фавна?
-
В прототипы Виртуалам лучше подходит "Трон"
Значит ли это, что эта Традиция может работать только в Сети? Зачем они тогда вообще Традициям?
-
Значит ли это, что эта Традиция может работать только в Сети?
Почему же, а как же Взломщики Реальности?
-
Лабиринт Фавна?
Фавн - старый и добрый Фуат. Его мораль достаточно человечна для Фуата, долго слонявшегося по Миру Осени, а облик и иногда прорывающийся темперамент - самое то для Фуата.
Рукоглазый (монстр с глазами на руках, который ещё сожрал одну из фей Фавна) - Химера
Девочка (давно смотрел, имя забыл) - Благородная Ши, за Кризалисом которой послали присматривать Фавна.
Алиса из Alice: Madness Returns - кто? ИМХО: либо Мародёр, создавшая целое измерение из своей шизофрении, либо Ши-Балор, плохо осознающая свою суть. Её поведение как раз похоже на третий уровень Бедлама - Извращённость
-
Интересно, а кем будут герои сериала Misfits?
-
Псионики из Сорцерера.
А агент смит - очевидный классический MiB-клон.
-
есть у Технократии какой-нибудь отдел для работы в Цифровой сети, или, может быть, неперешедшие Адепты?
Есть - Кибернавты у Покорителей Бездн.
-
Значит ли это, что эта Традиция может работать только в Сети? Зачем они тогда вообще Традициям?
Не только. Если полистать книгу Виртадептов пересмотреннйо редакции, то можно найти таких типов, как Футурист (писатель, влияющий на реальность, Шифропанк), Мастер Самоделкин (Нексплореры, ремонтирует вещи), Убийца (Хаотики, выслеживает и убивает), Кибернетический Панк (Киберпанки, чистый боевик), Городской Примитивист (музыкант, Взломщики Реальности) и Репортер (Киберпанки, работник независимых СМИ). А тех, кто в Сети - всего 2 варианта - Киберсамурай и Консольный Жокей. Примерно такая же ситуация в книге первой редакции - Музыкант, Писатель, Творец Хаоса. И лишь трое работают чисто в Сети - Киберпанк, Диванный Овощ и Безумный Симуляторщик. Да и то, насчет киберпанка я не уверен окончательно.
-
А кто такая Баффи в мире Тьмы?
Уж слишком глупыми там показаны вампиры
Скорее это гуль работающий на Маскарад
-
Труп. :D С ее то методами - единственный возможный исход.
Алиса-Балориан интересная, и неожиданная мысль. Надо бы ознакомиться, как раз игру по ним готовлю. Может что и почерпну.
-
Алиса-Балориан интересная, и неожиданная мысль. Надо бы ознакомиться, как раз игру по ним готовлю. Может что и почерпну.
Просто я малек влюбился в образ этого персонажа и потому хочу считать, что Алиса - не спятившая шизофреничка с трудной судьбой, а злобное и весёлое (одновременно) чудовище, с трагичной историей и стопроцентным обоснуем на зверское убиение всех встречных.
P.S. - а где игра будет проводиться? Если ФИ, то могу и поучавствовать.
А с Алисой лучше знакомиться по коллекционному изданию Alice: Madness Returns. Там и оригинал из 90-х, и современное продолжение. В оригинал не играл, но продолжение, в смысле стиля, довольно занятное вышло.
Перчницы-пулемёты, щиты-зонтики, зомби, разодётые под игральные карты, психоделическая музыка, огромные безглазые куклы с руками-крючьями, глазастые бронированные чайники, размером с лошадь, стремящиеся залить вас кипящей кислотой, скелетооразный и татуированный Чеширский Кот, с улыбкой маньяка и этот маниакальный взгляд Алисы, сжимающей в руке окровавленный кухонный нож...
Одна беда - хоть стиль и архикошерен, но от геймплея и затянутости игры охота лечь и сдохнуть.
-
Василий, в первой игре набор оружия лично мне доставил больше. Конечно, до появления посоха там нет чего-то, что хорошо бы валило врагов издали и при этом не сжирало бы ТЫСЯЧИ воли...хотя нет, вру, есть такое. В общем, ознакомьтесь.
P.S.
А по балорианам и я бы поиграл.
-
Надо же учитывать и оригинальные книги.
Алиса - человек, просто над ее Дримскейпом последовательно и жестоко измывается кто-то из Джентри.
Ну или это все происходит в Аркадии и она потихоньку становится Лостом.
Альтернативно - это сикинги очень жестокого Аватара.
Кто-то кстати знает хороший кряк к Мэднесс Ретурнс? А то я взял кряк от Сикдроу и он вылетает на этапе где надо рулить кукольной головой.
А Баффи это Баффи, Убийца Вампиров, избранная уничтожать вампиров и демонов и жертвовать походами в магазин и тусовками для спасения мира.
А вампиры там тупые потому что во-первых это паразитодемоны к людям имеющие очень опосредованное отношение, а во-вторых на 99% экране появляются или лопатоголовые или чокнутые культисты. Или Спайк.
Гулем она естественно не может быть потому что она на порядки сильнее 300-летних вампиров.
Хм. Наверняка же где-то лежит линейка Slayer: The Chosen
-
По-моему, об этом уже спрашивали, но всё же - кем мог бы быть хранитель Склепа, любивший рассказывать Байки?
-
Получается, что Баффи - либо Наделенный(странный), либо Эвтанатос?
ЧудоЙогурт, версия про становление лостом по нраву. Ну и про сикинги Аватара тоже.
-
Получается, что Баффи - либо Наделенный(странный), либо Эвтанатос?
Эвтанатос!? Не, ни капельки не похожа. Конечно, удачливость можно списать на Энтропию... но тогда половину голливудских героев нужно в маги записывать. А по антуражу, по мировоззрению - ничуть не похожа. Скорее все же Наделенный.
-
В сериале же указан даже ориджин Слеера.
Это эксперимент реально древних магов, но да напоминает Вестников Охотников, но передает только навыки рукопашки и увеличенные физаттрибуты.
-
Хранитель Склепа скорее всего Самеди. Специфическое чувство юмора и внешний вид превосходно объясняет.
Интересно, а может ли Фредди наш Крюгер сойти за Потерянного? Кое-кто из Осеннего Двора, опытный онейромант. Настолько опытный, что раны жертвам переносятся сразу на тела...
-
Скорее уж Ночной двор славянских фей. Отмороженность, низкая Ясность, да и внешне не красавец..
-
Дворы славянских дней, как всегда, получились "удачно" у беловолков. Начиная с того момента, что после Союза подобное разделение должно исчезнуть, и заканчивая тем, что в России феи бы делились на стандартные дворы осень-зима-весна-лето.
К тому же, у Ночного Двора определяющая эмоция - отвращение, а у Осеннего - страх, что больше подходит Фредди.
Страшный внешний вид легко получается второй точкой контрактов Зеркала, или просто тем фактом, что Крюгер - миррорскин.
В таком случае понятно, почему его так сложно убить (во сне проблематично по-настоящему умереть), необычное оружие (перчатка - лишь эффект четвертого контракта Зеркала) и привычка оставлять кого-нибудь в живых (чтобы распространял легенду и нагонял страху).
-
Не знаю, смотрели-нет: Говорящая с призраками - кем она могла бы стать в МТ? Вроде Эвтанатос или Морос.
-
Человек-медиум и никаких гвоздей!
-
Интересно, а кем может быть главгероиня другого сериала - Tru Calling(Вернуть из Мертвых)?
Тем, кто не смотрел - героиня-студентка из-за обстоятельств работает в морге. Время от времени, при появлении нового трупа, она внезапно "откатывается" на день, предшествующий смерти. Такой точечный День Сурка.
Интересно, кем бы она была в Мире Тьмы?
-
"Откатывается" - в смысле, не восприятием, а физически? Тогда то ли сфера Времени, то ли Темпорис. Первое вероятнее. А связь со смертью намекает либо на Эвтанатос, либо, может быть, на Пустых...
-
Пустых, разумеется. Станет Эвтанатос палки в Колесо вставлять.
-
Откатывается она физически по времени. Причем происходит все неосознанно.
-
Раз уж по боевитым девчонкам пошли. А глав. героиня Lost Girl кем может быть? Описана как фея-суккуб, но в МТ это разные виды (т.б. в сериале к феями записали всех, включая вампиров и оборотней).
-
Пустых, разумеется. Станет Эвтанатос палки в Колесо вставлять.
Если это происходит неосознанно, то Эвтанатос может рассудить примерно так: "Судьба привела меня к этому человеку, возможно, ему еще не время умирать".
Описана как фея-суккуб
мб, сатирша?
-
В нМТ твоя Лост Герл вполне себе может быть феей-суккубом. Там есть такой кит поглотителей жизни.
-
Ну да, я и забыл - есть там такие Дарклинги. :) Кста, а Квантовый скачок кто-нибудь помнит. Какая кодла (скажем точнее - какая Конвенция) могла быть у доктора Беккета?
-
Такой, относительно левый вопрос:
Как проще всего утрамбовать Тони Старка а.к.а Железного человека в МТ? (Если вдруг кому-то бы понадобилось)
Понятно что маг с технопарадигмой, но какая именно Традиция - большой вопрос.
-
И в чем же тут большой вопрос?
Как по мне, так Эфирит, без вариантов. Только у этих ребят реактор холодного синтеза можго сделать размером с пепельницу в полевых пещерных условиях. Да и сам костюм, это еще иа загадка для логики.
Во второй же части масла в огонь подливают чемоданный костюм и домашний ускоритель частиц.
-
Ну, хз, это все таки очень сильно хай-тек вещи.
Если бы он работал на синтезаторе флогистона и механических частях - то точно Эфириты, но реакторы холодного синтеза и лазеры - не их стихия.
По идее - он Итератор и НМПшник в одном лице, бывший непробужденный сотрудник Синдиката.
С другой стороны с Технократией в виде Осборна (который чистый Синдикатчик с связями в Пентексе, или наоборот) у него по комиксу большие терки, в том числе и в связи с нежеланием передавать свою технологию.
С третьей - по комиксу он очень сильно верил в Теховскую парадигму стабильности и безопасности (что очень проявилось в виде Акта Регистрации Суперов).
С четвертой - входит в кучу разных тайных клубов правителей мира не связанных с Техами - например Иллюминатов.
С пятой - чисто Теховский Щ.И.Т он в свое время даже возглавлял
-
В переносе на МТ Тони будет как минимум Архимагом. Но что-что, а супергерои переносятся в МТ совершенно отвратительно.
Интересно, а как впишется нолановское "Начало" в Мир Тьмы?
-
Лосты и всяческая онейромантия.
Ну, если считать что в Марвелверсе Парадокс действует несколько слабее чем в каноническом МТ, то ничего выходящего за рамки Силы 3 Материя 4 и Дух 4-5 Тони не делал.
Плюс с учетом того что Юсовская армия планирует использовать экзоскелеты, а первый коммерческий прототип джетпака выходит в следующем году - я бы честно не удивился Железному Человеку через тридцать лет.
-
Немного оффтопа
Дворы славянских дней, как всегда, получились "удачно" у беловолков. Начиная с того момента, что после Союза подобное разделение должно исчезнуть, и заканчивая тем, что в России феи бы делились на стандартные дворы осень-зима-весна-лето.
А почему должно исчезнуть? После развала наоборот неоязычество стало распространяться, и вместе с ним Дворы Дня и Ночи увеличивали бы свою популярность. Наверное.
-
Мне вот очень интересно, зачем вы всем этим занимаетесь? Нафига представлять супера (!) в совершенно неподходящим и ставить их абсолютно на неподходящую механику. Не проще просто взять кору Marvel RPG или Mutants and Mastermminds, прочитать их и начать играть тех же Тони Старков. Или же (обладая особым талантом) засесть на год создавать свою собственную систему, основанную на механике Сторителера\Сторителлинга.
-
Потому что делать нефиг.
Чтобы посмотреть спор "какие извращенцы запихивают супергероев в МТ?" - см. начало этой темы, там уже высказанно все что вы можете по этому вопросу сказать.
-
Может тогда лучше прописывать билды в тех же самых системах, или например в д20-модерн, или гурпсовике с саваг волдс? Раз делать нефиг то?
-
ИМХО, проблема с неоязычниками в том, что подменыши все-таки больше консервативны в нашем смысле - то есть у них народ стабильно отстает от жизни лет на 20-30. Так что в привычках подменышей не гнаться за модой и взять надежное разделение на времена года.
К тому же разделение День-Ночь глупо само по себе. Сколько будет во фригольде срачей по поводу - тогда, на закате - заканчивался день или уже начиналась ночь?
-
Потому что этим занимаюсь по "работе" в качестве ДМа Генезиса.
-
Может тогда лучше прописывать билды в тех же самых системах, или например в д20-модерн, или гурпсовике с саваг волдс?
Еретик! На костер! :D
-
Срач по поводу перехода с Дня на Ночь и назад необязателен. Достаточно просто взять календарь закатов и восходов, там это время указано вплоть до минуты.
-
ммм, философские высказывания
-
Вот только встанет вопрос по поводу достоверности календарей.
К тому же, закат - это просто и не день и не ночь. Закат идет - кто правит?
Помнится, в индуисткой мифологии был один хитрый великан, который выторговал для себя хитрые условия бессмертия - его убьет ни бог, ни смертный, ни зверь, он умрет ни стоя ни сидя, ни днем ни ночью, ни дома ни в не дома, ни одушевленным предметом ни неодушевленным предметом.
И потом явился к нему Аватар одного бога(ни бог, ни смертный, ни зверь) на закате(ни днем ни ночью), и убил его когтями(ни одушевленным предметом ни неодушевленным предметом), пока тот великан стоял на коленях(ни стоя ни сидя) у себя на пороге дома(ни дома ни в не дома).
В общем, жителям фригольда придется помучиться с клятвами. Проще сезонные Дворы запилить.
-
Закат и восход можно сделать нейтральным временем, временем передачи власти. Впрочем, сезонные дворы нам, по-моему, действительно лучше подходят, да и они лучше проработаны. дневному с ночным хотя бы один договор даже не дали!
-
По-моему, об этом уже спрашивали, но всё же - кем мог бы быть хранитель Склепа, любивший рассказывать Байки?
Виртуальным Адептом, который сознательно распостраняет информацию
об опасностях мира тьмы, смеясь и издеваясь как над обывателями, так
и над парадигмой технократов.
Внешность-влияние парадокса или некий маскарадный костюм.
-
Устроим небольшой оффтопный ликбез :)
Скажу тебе как человек, который по работе момент перехода с Дня на Ночь и назад, использует каждый день. Официально, таких терминов как "закат" и "рассвет" нет. Вернее есть, но они при этом моментальны, а не продолжительны. В сутках есть только три фазы: День, Ночь и Сумерки. Ночь наступает в то мгновение когда центр солнечного диска находится на 6 градусов ниже линии горизонта, а День - это когда Солнце поднимается на 6 градусов выше. Точное время этих двух моментов высчитано и пасписано на весь год в специальных таблицах (если хочешь погугли). Сумерками же считается пол часа (минута в минуту) до момента рассвета и по часа после момента заката.
Дааа, тут ты конечно можешь сказать, что подобные условности непременимы для магически волшебных фей, на что я отвечу, что наш, всеми горячо любимый календарь, тоже весьма условная штука и то что 31 Августа это все еще Лето, а 1 Сентября уже осень тоже придумали и рсчитали люди. И при этом эти самые люди имеют нехорошую привычку время от времени смещать эту дату.
Так что в плане передачи власти ДневноНочные дворы не уступают Сезонным.
-
Такой, относительно левый вопрос:
Как проще всего утрамбовать Тони Старка а.к.а Железного человека в МТ? (Если вдруг кому-то бы понадобилось)
Понятно что маг с технопарадигмой, но какая именно Традиция - большой вопрос.
Авантюрист Эфиритов, боевик Итерации Икс, Десантник Покорителей Бездн.
-
Мне вот очень интересно, зачем вы всем этим занимаетесь? Нафига представлять супера (!) в совершенно неподходящим и ставить их абсолютно на неподходящую механику. Не проще просто взять кору Marvel RPG или Mutants and Mastermminds, прочитать их и начать играть тех же Тони Старков. Или же (обладая особым талантом) засесть на год создавать свою собственную систему, основанную на механике Сторителера\Сторителлинга.
Нормально пишется. В книге Акашийцев первой редакции есть концепт "Супергерой". Все, как полагается - маска, костюм, снаряга и Интеллект 1.
-
Я знаю, этот вопрс уже поднимался, но - кто такое Нечто в сМТ/нМТ?
ИМХО, либо это Бейн, либо это что-то вроде паразита, созданного линейной магией over 9000 лет назад и спосбного изменять тело носителя.
И кто такой в сМТ/нМТ Скай-NET, а так же всякие С.И.Н.О.Д.ы, Л.Е.Г.И.О.Н.ы, Шоданы и прочие Хэллы с Кукольниками и Армитражами?
-
А чем не вариант второредакционный пожиратель душ, источник изменчивости?
-
А чем не вариант второредакционный пожиратель душ, источник изменчивости?
Тем что для заражения не надо Становления, которое надо для передачи паразита от Цимисха к заражённому? Это я к тому, что пожиратель душ передаётся с Обращением в Цимисхи, да и то не всегда. А тут ни намёка на Извергов.
P.S. - я знаю опциональные правила, по которым Изменчивость может учить кто и что угодно, но я их принципиально не принимаю, така как стою горой за версию о Цимисхе, живучем в крови своих детей, откуда и Изменчивость.
-
Вопрос с изменчивостью вообще сложный.
Тут и некие демоны-паразиты, и Тземицу живущий в крови своих детей
(а в соборе крови кто живет), и т.д. и т.п.
И как быть со старым Кланом?
А нечто это типичный демон, которого Исследователи Бездн вытащили из Умбры.
-
Всетаки не очень обычный. В Падшего Нечто вписывается ну с очень большим скрипом. А на глубокую Умбру модно спихивать вобще любые НЕХи, там может быть что угодго.
Я это у томуэ чтоб не было путаницы с терминами. Далеко не все в МТ, что зовется демоном - Падший Ангел.
-
А нечто это типичный демон, которого Исследователи Бездн вытащили из Умбры.
В Падшего Нечто вписывается ну с очень большим скрипом
Падших не вытаскивают из Умбры.
-
Вот именно. Это одна из причин, почему "со скрипрм".
-
Их Бездна тоже часть даркумбры.
-
Их бездна часть Мира Мертвых, который они сами и построили.
-
+1 Холоду, в "Помощнике Рассказчика" в разделе о Халаку по полочкам объясняется, что такое Мир Мертвых и что такое эта Бездна.
А в Умбру ни один из Падших никогда не имел доступа - не важно, появилась она позже или Падшим о ней банально не сказали.
-
??? Мир мертвых, это и есть даркумбра, туда ведут, если мне не изменяет память, Черные Пути Балора.
(http://ipic.su/img/img3/fs/Strukturamirov.1320857290.jpg)
-
Вопрос на миллион - где в нижней части схемы есть слово "Умбра"? А его нет. Потому что Мир Мертвых - это НЕ умбра. Если бы она была бы умброй, то вервольфы спокойно шастали бы в Стигию и обратно. Но они, насколько я знаю, так не делают.
-
В мажескую умбру вервольфы тоже не шастают. А вот фейские разноцветные пути Балора ведут именно в разные умбры.
-
Ну вот почему-то ни маги, ни подменыши, ни вервольфы к мертвым не зашли, и вообще, полноценно заходить через Саван могут лишь призраки да Убийцы. Ну и работники Орфея, но во время их действия Саван превратился в Стену Штормов. Может, это все-таки не Умбра?
Серьезно - прочитайте "Помощник Рассказчика" демонов. Лучше узнать о проекте от его создателей.
-
Это весьма условная схема Умбры. У меня на компе где-то хранится более детальная (сейчас доступа к компу нет, поэтому выложить немогу). Там различия между Умброй и Миром Мертвых видно ярче.
-
Ну вот почему-то ни маги, ни подменыши, ни вервольфы к мертвым не зашли, и вообще, полноценно заходить через Саван могут лишь призраки да Убийцы. Может, это все-таки не Умбра?
Джовани и Ласомбра еще. Потому-что каждой линейке - своя Умбра.
upd: А почему, собственно, не зашли, когда техи там атомные бомбы взрывали? Причем, вызванный ими шторм накрыл всю Умбру, не только мир мертных. Так что, таки Умбра.
-
Ну, кхм, Джованни ВНЕЗАПНО идут именно что в Мир Мертвых. Что логично вообще для некромантов.
А с Ласомбровской Бездной все настолько мутно и непонятно, так что просто исключаем их точку зрения.
Еще раз - Умбра это НЕ Мир Мертвых. Законы там слегка разные.
-
Ну а насчет атомной бомбы - взрыв мог банально задеть все слои реальности, так что где ее не взрывай - пострадали все. Бомбы, сброшенные на Японию, насколько я помню, повлияли не только на Землю, но и вообще на все подряд.
Не забываем - что радиация - работа исключительно Дядюшки Вирма, если верить оборотням. Так что логично для воплощенной энтропии разрушать прямо все слои реальности.
-
Если чью точку зрения и исключать, то именно демонов, как пришитую к сеттингу с помощью этой дисциплины, (http://wod.su/vampire/disciplines/vicissitude#graft) и противоречащую всем остальным линейкам.
-
Противоречащая - и что?
Космология вампиров и оборотней всегда были противоречивы, маги никогда не говорили о самом создании мира, подменыши и призраки вообще творили свои мифы где-то в сторонке. Так что да, точка зрения демонов противоречит точке зрения других супернатуралов. Как и вообще любая линейка противоречит всем остальным линейкам. Почему при всем при этом демоны крайние - я не понимаю.
К тому же - "Помощник Рассказчика" (прочитайте его уже, пожалуйста) как раз предлагает версию, которая именно дополняет линейку призраков и косвенно - линейку охотников.
-
Да читал я его, просто не люблю демонов за излишнюю христианоцентричность. У мажеской и веровской умбры, если на то пошло, законы тоже разные.
-
Вопрос на миллион - где в нижней части схемы есть слово "Умбра"? А его нет. Потому что Мир Мертвых - это НЕ умбра. Если бы она была бы умброй, то вервольфы спокойно шастали бы в Стигию и обратно. Но они, насколько я знаю, так не делают.
Бегом читать хотя бы Книгу Миров. И про безмолвных странников. Подземный Мир - таки Умбра. И оборотни туда могут, хоть и с трудом.
-
Да читал я его, просто не люблю демонов за излишнюю христианоцентричность. У мажеской и веровской умбры, если на то пошло, законы тоже разные.
Это просто разные виды Умбр и взглядов на них. Оборотням в определенных частях открыто больше, чем магам. и наоборот, в других частях Умбры магам доступно больше, чем оборотням.
-
Когда я говорил о Нечто, я имел ввиду не Падших а мощных умбродов
(проще говоря духов и демонов) из МтА.
В Дарк Умбру периодически шастают Эфтанатос.
Кое кто из герметиктов
И Ву ленг.
-
Ну вот почему-то ни маги, ни подменыши, ни вервольфы к мертвым не зашли
Да?
Эвтанатосы, исследующие миры мертвых, иногда сообщают о штормах, буйствующих под вселенной, и лабиринтоподобном Мире ужаса под ними, но опасность посещения его чрезмерно велика.
И, насчет связи между Миром Мертвых и Умброй, - следует помнить, что ритуал Агамы, позволяющий войти в Мир Мертвых, использует сферу Духа... ответственную за работу с Умброй...
-
Это просто разные виды Умбр и взглядов на них. Оборотням в определенных частях открыто больше, чем магам. и наоборот, в других частях Умбры магам доступно больше, чем оборотням.
То же самое и о мире мертвых можно сказать.
-
Ну вот почему-то ни маги, ни подменыши, ни вервольфы к мертвым не зашли, и вообще, полноценно заходить через Саван могут лишь призраки да Убийцы. Ну и работники Орфея, но во время их действия Саван превратился в Стену Штормов. Может, это все-таки не Умбра?
Серьезно - прочитайте "Помощник Рассказчика" демонов. Лучше узнать о проекте от его создателей.
Ходят в Нижнюю/Темную Умбру и подменыши, и маги, и оборотни). Читайте книги (в особенности, Book of Worlds) и будет вам счастье. И тогда будет понятно, что вот это: "Космология вампиров и оборотней всегда были противоречивы, маги никогда не говорили о самом создании мира, подменыши и призраки вообще творили свои мифы где-то в сторонке. Так что да, точка зрения демонов противоречит точке зрения других супернатуралов. Как и вообще любая линейка противоречит всем остальным линейкам. Почему при всем при этом демоны крайние - я не понимаю." - немного неправильно и необосновано. А демоны крайние, потому что выбиваются из всего, что было написано раньше, и вообще, откровенно говоря, смотрятся в плане космологии как пришитый кобыле хвост).
-
Подумал насчет Алисы.
Если вспомнить историю её попадания в тот мир(игровую), версия с аватаром Виддерсланте/жестокой феей, клепающей лоста - кажется более правдоподобной.
Кстати, вот ещё вопрос - может ли Виддерсланте победить свой искаженный Аватар?
Ну и да, какой лост выйдет из такого блуждания по миру фей, как у Алисы?
-
Унылый. (Они все унылые, из-за ясности.)
-
А как насчет облика, двора...
-
Не унылей, чем дриминги из-за банальности.
Mehanist
Рискну предположить: Светлейший, Летнего Двора.
-
С Летним Двором согласен, но я бы поставил на Элементала Манекена.
-
Светлейший? А не Зверь, Птицекрылый?
-
Не унылей, чем дриминги из-за банальности.
Гораздо унылей, т.к. при первой же попытке схватиться за свой ножик она будет терять ясность. Банальность, для сравнения, подобным образом можно было даже снижать. Так что жить ей обывательницей, потреблять и радоваться этому. :P
-
Оффтоп и флуд, к тому же унылый.
А Алиса не будет Огром? Брутальность ее похождений располагает. Как и размероувеличивающие тортики.
Альтернативно - Фэйрест плеймейт
-
Просто схватиться за ножик - вообще не грех для Ясности.
А поранить - грех восьмой ступени.
И насколько я помню, противников Алисы ну никак нельзя отнести к настоящим людям - так что при убийстве подменыша грех пятой ступени, если не подменыш - то вообще без греха.
Так что у Лостов все великолепно, в том числе и с насилием.
Алиса на Огра не походит типажом. Все Огры получились Ограми из-за насилия. Скорее она будет либо Усохшим (просто посмотрите на нее), либо Дарклингом.
-
Насилия в играх более чем достаточно
-
Но не показано было, что оно было совершено именно НАД Алисой. В Первой игре, во всяком случае, все насилие, которое получила она - по вине игрока, что не считается.
-
Гигантские количества атакующих монстров + все прелести психотерапии викторианской англии
-
Ну, а в шутере по "терминатору" главный герой выдерживает более 9000 выстрелов от машин, притом что он заявлен как человек. Плюс регенерация здоровья.
Это чисто игровая условность, и в переносе на Мир Тьмы это стоит опустить.
-
Ну, не думаю что ин-юниверс Алиса прошла всю историю без единой царапины.
Плюс "психотерапия" - тоже часть испытаний в таком случае, атам все было весьма сурово.
-
+ зачем гнаться за Ясностью?
-
Учитывая что в Лостахподбор Договоров неограничен, то определять принадлежность Алисы к тому или иному Обличию по способностям некоректно, они могут быть какими угодно. Нужно исходить из ее образа, поведения, окружения и самой ситуации которая в Лостах собственно и определяет, кем и чем мтанет будущий Подменыш.
-
+ зачем гнаться за Ясностью?
Потому-что она, как и любая другая моральность, падает за любой переход улицы в неположенном месте, и чревата неиграбельностью.
-
В таком случае Алиса скорее всего Дарклинг. В стране чудес много темных, страшных вещей, от которых надо прятаться - вполне подходит для такого симинга.
В то же время, она не относится к звериной тематике, она не является воплощением какой-либо стихии, она не получала достаточно большого количества насилия, она не была слугой, и она не так уж выдается как личность, чтобы бы Светлейшим.
По методы исчисления получаем Дарклинга.
Потому-что она, как и любая другая моральность, падает за любой переход улицы в неположенном месте, и чревата неиграбельностью.
Прочитайте грехи Ясности. Все вполне играбельно. Чтобы остаться на 7 ясности, достаточно не воровать, не убивать, не открывать себя смертным, не нарушать формальных клятв, и не особенно ницшеанить, выставляя себя повелителем снов смертных.
Не знаю, как вы играете, но для моих персонажей такое соблюдать довольно легко. Уж точно Ясность не упадет за переход в неположенном месте.
-
Если б игра была в жанре стелс - была бы дарклингом. А так ИМХО нет
-
Ну Алиса все-таки бегала от противников, что в данном случае сойдет за синоним "прятаться". Она бегала по Стране Чудес, пытаясь скрыться от противников.
-
Не в во второй части точно.
-
Чтож, в первой части она бегала и пряталась и стала Дарклингом. А потом набрала силенок и пошла в открытую. Ничто не запрещает.
-
Нет в CtL брутальных фракций, вот и приходится за уши в стелсовые тянуть, не так ли? :)
-
Не так.
Огры и Звери - брутальные фракции.
Вот только Алиса к ним подходит чуть меньше чем никак.
А на Дарклинга она похожа, причем очень. Им, кстати, ничто не мешает быть двухметровыми громилами с дробовиками. Просто это будет очень хитрый и скрытный двухметровый громила с дробовиком.
-
Огры и Звери - брутальные фракции. Вот только Алиса к ним подходит чуть меньше чем никак.
Потому-что охотник, а не жертва. Не так ли? :)
-
А что не устраивает в Фэйрест Плеймейте?
Нет, потому что ни звериных черт ни исполинской силы и роста в ней нет.
-
Цитаты из ЧАВО по Лостам:
Темные верят, что им сложнее других было выбраться из Аркадии, потому что дорога назад была скрыта от них.
Внешность: менее плотные, почти полупрозрачные. Чаще худые, нередко сутулые. Острые уши и носы. Прямые гладкие волосы. Кожа от мертвенно белой до синей и черной. Глаза почти всегда черные, как непроглядные ямы. Иногда есть рога, клыки или дополнительные глаза.
Поведенческие особенности: они знают, что их похитили, потому что они влезли куда-то не туда, нарушили какие-то правила, которые не стоило нарушать. Это любопытство никуда не девается.
Воспоминания: мрачные, страшные, темные. Мелкие твари, ползающие под ногами или по лицу. Тени в углах. Что-то мокрое и холодное. Люки в подвал, заколоченные окна. Лабиринты. Бессмысленные загадки и задачи.
Светлейшие утверждают, что им сложнее других было выбраться из Аркадии, потому что для них она была прекрасным местом, и надо было себя заставить.
Внешность: чаще высокие и стройные, всегда очень хорошо выглядят. Не «симпатичные», а именно красивые, яркие, заметные, запоминающиеся. Их Маска сильно похожа на их облик, она тоже красива.
Поведенческие особенности: гордые пафосные кросавчеги, постоянно переживающие за то, чтобы случайно не услышать в ответ на «кто на свете всех милее/умнее/сильнее?» ответ «не ты».
Воспоминания: фрагментарные, убийственный экстаз вперемешку с чудовищным ужасом. Романтические прелюдии, переходящие в адскую агонию. Боль и удовольствие для них смешивались значительно сильнее, чем обычно это происходит.
Киньте в меня камень, если Алиса подходит больше ко вторым, чем к первым.
-
Хм. Поинт тэйкен
-
А что за FAQ? Гугл такого текста не знает.
-
До сих пор кусаю локти от того, что не знаю имени автора.
[вложение удалено Администратором]
-
Что-то смутное и недоказанное подсказывает мне, что автор, возможно - Феанор, но проверить этого пока не могу.
-
А я все же настаиваю на Элементпле Манекене. Если брать оригинал сказки, а не исклюсительно игру, то в "Алисе в зазеркалье" она собственно и асоциировала себя с шахматной фигурой. Вот и получается Манекен (Шахматы). По игре же, как по мне, затянись ее путешествие, ей прямая дорога в еще одну Королеву. Тут признаю, может получиться Светлейший, а может и не получиться и она сама станет частью колоды. Заодно с Элементалами ее роднит социопатичность.
-
Ну тело то у нее человеческое на вид. Хотя что-то в такой логике есть, да.
-
Понятное дело, что тело все еще человеческое. Перед нами ведь не готовый Подменыш, она только идет по этому пути. Да и вообще Элементалы могут бытт вполне себе антропоморфны. Достаточно посмотреть на илюстрации.
-
Кстати, вот ещё вопрос - может ли Виддерсланте победить свой искаженный Аватар?
Нет. Виддерсланте такие с рождения. Это как самих себя перерисовать, причем начать с самых своих глубин.
-
А я все же настаиваю на Элементпле Манекене. Если брать оригинал сказки, а не исклюсительно игру, то в "Алисе в зазеркалье" она собственно и асоциировала себя с шахматной фигурой. Вот и получается Манекен (Шахматы). По игре же, как по мне, затянись ее путешествие, ей прямая дорога в еще одну Королеву. Тут признаю, может получиться Светлейший, а может и не получиться и она сама станет частью колоды. Заодно с Элементалами ее роднит социопатичность.
У Согбенных есть род под названием Gameplayer. В Аркадии им приходилось играть со своими Хранителями, или же они сами были частью игры, например шахматной фигурой или картой. Правда, похожа ли она на Согбенную?
-
Знаем мы таких согбенных, читали. Согласен, может быть и он, однако, думаешь способность этого Кита подходит по образу для Алисы?
-
Вот насчёт способности не уверен.Я вообще не представляю, какая способность ей подойдёт. А заточение (если считать события книги им) вроде подходит.
-
Кстати, раз по сказкам пошли - волшебники из Гарри Поттера кем могут быть? Понятно, первыми на ум приходят маги (Пробуждëнные, для линейщиков они слишком универсальны), но если смотреть на стилистику - колдунства у них скорее фейские.
-
Я не думаю, что они Пробужденные. Большинство из них пользуются устоявшимися практиками без чего-либо своего, Пробужденным это несвойственно. Скорее уж линейщики: в принципе, по-настоящему впечатляющих эффектов там раз-два и обчелся, это вполне могут быть линейщики с первым-вторым уровнем множества разных Путей...
Феи - может быть, но тогда у большего количества было бы химерическое обличье (с натяжкой подойдет разве что Волдеморт)...
-
При всëм уважении - не согласен.
Большинство из них пользуются устоявшимися практиками без чего-либо своего, Пробужденным это несвойственно.
Судя по учебнику Снейпа в шестой книге, даже отдельные колдуны что-то там себе придумывают. Другой вопрос, что если брать термины старых магов, арете у них очень низкий, отсюда - сложные фокусы.
Скорее уж линейщики: в принципе, по-настоящему впечатляющих эффектов там раз-два и обчелся, это вполне могут быть линейщики с первым-вторым уровнем множества разных Путей...
Не сказал бы. Непростительные заклятия у них весьма и весьма - возможность разом обнулить весь хп противника, например.
-
5-6 уровень линейного пути.
-
Судя по учебнику Снейпа в шестой книге, даже отдельные колдуны что-то там себе придумывают.
Ну так и чародеи порой изобретают собственные Пути. А за исключением нескольких отдельно взятых "авторских" заклинаний, все их приемы унифицированы.
Непростительные заклятия у них весьма и весьма
Ну так и даются они отнюдь не всем. ГП, к примеру, так и не смог нормально изобразить Круциатус, хотя и пытался...
5-6 уровень линейного пути.
Если у этого пути такая же раскладка по урону, как у Пути Адского Огня, то всего лишь четвертый. Там 2 хп за точку.
-
А давайте сделаем глупость, и попробуем (примерно) начать прикидывать линейки и стат-блоки обсуждавшихся тут персонажей. Конечно, солидная часть из них свой потенциал полностью не раскрыла (Волдеморт, к примеру, явно не все свои фокусы успел показать до смерти), но повитать-то в облаках можно? ::)
Начать предлагаю с Волдеморта.
Из Путей у него, точно, Зачарование 6 (Крестражи), Адское Пламя 6-7 (да, семь, буде декалитры раскалённой протоплазмы - не жук чихнул), Перемещение 6 (многочисленные телепортации и полёты в виде сгустка дыма), Власть над Сном (Орден Феникса, сцена, где Волди сидит в черепушке Поттера и пытается взорвать его мозг), Призыв, Заграждение и прочее Подчинение (натравил Азкабанских дементоров и они разнесли пол-тюрьмы, а так же трупаки, охранявшие один из Крестражей).
Интеллект, по-хорошему, должен быть 4-5, но по книгам там 3-4, а по фильмам вообще 1-2. Сообразительность 1-2, Восприятие 3-4.
Обаяние 1-2, Внешность 0-1 (1 с боольшой натяжкой), Манипулирование 3-4
Сила 2-3, Ловкость 2-3, Выносливость 2-3
-
Можно добавить Путь Удачи - проклятье на должность преподавателя Защиты от Темных Искусств идет сюда.
Интеллект, по-хорошему, должен быть 4-5, но по книгам там 3-4, а по фильмам вообще 1-2.
Я бы сказал, Интеллект не виден за ментальными флавами. Так, например, "Чрезмерная самоуверенность" - это вообще профессиональное заболевание такого рода злодеев...
-
Протестую. Гарри в "Дарах Смерти" смог сколдовать Империус, когда приперло.
-
Хм. Обнаружил, что в имеющихся Путях чародейства аналога Империусу нет. Но и маг, чтобы сотворить такое, должен быть минимум Адептом - сомневаюсь, что это уровень Гарри Поттера...
-
Хм. Обнаружил, что в имеющихся Путях чародейства аналога Империусу нет. Но и маг, чтобы сотворить такое, должен быть минимум Адептом - сомневаюсь, что это уровень Гарри Поттера...
Пути и Поттериана вообще не соотносимы. Я бы предположил, что там используется свой набор Путей, отчасти схожих с МТ.
К примеру, все эти Септум Сепры, Круциатусы и прочие Вышибимозгиусы - дикая смесь из Пути Удачи и Адского Пламени - набор разнокалиберных проклятий, мощь и вариации которых зависят от степени прокачанности Пути.
От Пути Удачи тут тот факт, что Ето не жжет, не топит, не растворяет, а просто проклинает. А от Пламени то, что Ето не может делать ничего, кроме убиения всех встречных.
То есть, сверх-деструктивный Путь Удачи, от которого отчекрыжили все благословения.
-
К примеру, все эти Септум Сепры
Вот Сектумсепра, кстати, замечательно ложится в Пробужденных магов. Жизнь 3, "Разорвать бренную плоть".
дикая смесь из Пути Удачи и Адского Пламени
Честно говоря, не вижу, где тут Путь Удачи. В атаках Путем Удачи результат все-таки сравнительно случаен: в духе "Пункта Назначения" или хотя бы через какое-нибудь заболевание. Вариант, что у жертвы внезапно появятся кровоточащие раны, начнут ломаться кости, не говорю уже - она умрет без явной причины, ему глубоко чужд. Я бы скорее подумал, что это вариация альтернативного метода поражения Путем Адского Огня (там же есть не-огненные варианты, вроде молний, почему бы не быть и другим?)
-
Кстати, раз по сказкам пошли - волшебники из Гарри Поттера кем могут быть? Понятно, первыми на ум приходят маги (Пробуждëнные, для линейщиков они слишком универсальны), но если смотреть на стилистику - колдунства у них скорее фейские.
Обычные такие Герметисты.
-
Если учесть, что на каждого мага приходится десяток линейщиков, то мы можем предположить, что перед нами линейные маги, некоторые из которых пробуждаются.
Однако в мире Роулинг талант к магии или есть, или нет,
и дается с рождения. Более того иногда даже в семьях маги рождаются не маги (сквиблы, кажется).
То что учат в Хогвартсе это явно линейная магия (различные приемы).
А вот потом уже кто начинает более гибко использовать пути и становится магом Пробужденным (Домблдор, Воландеморт),
а кто нет.
Причем насколько мы можем судить по настоящему сильных магов не так уж много.
Потер возможно пробудился еще во младенчестве, фактически частично он забрал силу Темного Лорда.
Ведь его мать сделала его как бы зеркалом, так что Валандеморт получил свой собственный удар.
Более того, часть его сил возможно вошли в Потера (знание змеинового, телепатическая связь, почти одинаковые волшебные палочки). Фактически Поттер во многом отражение Воландемморта.
-
А кем будут Даэдра сами-знаете-откуда?
Это не Демоны - чхать им на веру и прочее.
Это не Духи - они самостоятельная раса и никаким высшим силам не служат, максимум - связаны с некоторыми стихиями и явлениями, но от оных не зависят, в отличии от духов.
Это не Маги - они такими рождаются.
Может, Феи? А что? Сюрреалистичны? Ещё как. Связаны с некоторыми явлениями, но никак от оных не зависят и не являются аватарами этих явлений? Ага. Бестелесны, но некоторые живут в материальном мире в специальнх оболочках, а при разрушении оных уходят в свой мир? Да это же Китейны! Обладают собственной мозголомной иерархией и разделен на over 9000 подвидов? Ага.
Вывод. Даэдра - нечто вроде ДА-шных Фэйри, только эти как-то абстрагировались от людей и совершенно не собираются деградировать.
А вот кто такие их Принцы и Принцессы?
-
Все они банальные Умбруды. Благо их призывают из хрензнаетоткуда как классических духов.
-
Не из "хрензнаетоткуда", а из определённых миров Даэдра. Которые, по структуре, кстати, страшно напоминают Королевства феек. Да и тот факт, что Даэдра - повелители изменений как бы намекает на динамичную фейскую сущность, так как Феи тоже не умеют творить что-то из ничего, а вот ВНЕЗАПНО как-то вывихнуть существующее явление/объект - запросто.
Другое дело, что у меня они вызывают ассоциации с дрееевнющими и квази-сильными Фир-Болгами и Фуатами, которые через Умбру свалили на другую планету (Тамриэль), скоренько напускали мифов о себе, чтобы им стабильно Гламур капал и в ус не дуют. А развлекаются, крутя интриги и возясь с просьбами людей.
И да, - кто такие Умбруды?
-
Собирателньое название всяких демонов-духов-ангелов-элементалей и прочей радости которая обитает в Умбре
-
тохта-найон
Ваш вариант интересен и имеет право на жизнь. Я просто вспомнил одну книгу для Рассказчиков, где приводились книги и фильмы, как источники историй. "Гарри Поттер и Философский Камень" там был вариантом для Герметистов.
-
Кем бы в смт были бы ребята с улицы сезам?
-
По наклоненной на девяносто градусов плоскости стола, покрытой многочисленными царапинами и следами от затушены сигарет, стекает кровь. Две ножки сломаны, мелкие щепки разбросаны по грязному, заваленному крошками, пылью и прочим мусору ковру, который устилает пол маленькой комнате. Пятно впитывающейся сейчас в ковер крови кажется в тусклом свете неоновой вывески, проникающем в единственное окно комнаты, багрово-черным.
Грузный, широкоплечий мужчина в наполовину спущенных поношенных спортивных штанах и грязно-белой майке, лежит на животе перед обрушившимся под его весом столом. Если бы вы стояли сейчас в комнате, то все равно не смогли бы рассмотреть его лицо. Но поверьте мне на слово, оно превратилось в кровавое месив. Волосы, осколки зубов и что-то куда более неприятное, серое и склизкое, густо смешанное с кровью, можно заметить на том крае столешницы, что задран на сорок пять градусов вверх.
Телевизор – а в темной, грязной комнате самого дешевого мотеля, в котором вы когда-либо только бывали, вещей, о который стоило бы упомянуть, не так много: кровать, кресло, столик (о котором можно уже говорить в прошедшем времени) и старый, вечно шипящий и плюющийся помехами телевизор, - сейчас показывает пустую, светлую, мертвую улицу типичного американского пригорода. Играет веселая мелодия.
Что-то, до этого момента стоящее в углу, зашевелилось. Может быть, это обманчивый неоновый свет играет с воображением, но кажется, что громоздкий силуэт – весь: руки, тело, лицо – синего цвета. Оно делает шаг, подступая ближе к телеэкрану, и становиться ясно, что плоть человекообразного существа с искаженными пропорциями действительно покрывает синюшная шерсть… на руках – лапах, оканчивающихся тупыми, обломанными когтями, - свалявшаяся от темной, густой крови.
- I just wont a cookie…
Вырывается утробный голос из его огромного, слюнявого, лишенного зубов рта. Вылупленные, словно у насекомого, карикатурно-человеческие глаза шарят по комнате. Оно делает еще один неуверенный шаг, кажется, что ему трудно, непривычно стоять на ногах. Существо подбирает из пачки, просыпавшейся со стола, одно печенью, успевшее пропитаться кровью. Забрасывает в пасть добычу, хрустит и хрипит безгубым ртом, выпуская слюну и крошки:
- Om nom nom nom! Me eat cookie!
Еще раз окинув комнату налитым кровью взглядом (его глазные яблоки двигаются независимо друг от друга, одно смотрит прямо, а другое раз за разом вращается), существо обходит стол, не обращая внимания на остывающее тело, хватается за стенки телевизора… нет, это только кажется. На с самом деле, оно хватается за границы изображения - его пальцы, оставляя багряные отпечатки на экране, проходят дальше, и оно неуклюже, медленно втягивает себя внутрь. Это занимает десяток секунд, существо словно проталкивает себя сквозь густое желе, но вот – оно уже стоит по ту сторону экрана и машет всем телезрителям покрытыми кровью руками.
- I fukken’ like cookie!
-
<молча апплодирует и орёт "БИС!!!">
-
Хехе, лол.
А вообще про улицу сезам была серия в Ангеле, "Smile Time"
-
Навеяно праздником
А Ломоносов не мог случайно оказаться Технократом?
-
<шёпотом> Я слышал, он алхимией в своё время маленько увлекался, так что, скорее, Греметист-Техномаг :D
А вообще, тов.Мангуст, Вам не стыдно прах великого человека толочь, а?
-
Да ладно, Сталина, Гитлера и Наполеона тоже частенько поминают. Они тоже _в каком-то смысле_... великие.
-
Имено, что "в каком-то смысле". А тут не "в каком-то" - тут Ломоносов. Это Вам не припадочный лже-божок в кепке с гнутым крестом, не коротышка-мегаломан и даже не одержимый двумя (2) демонами тоталитарный диктатор с усами.
Это _Ломоносов_. А Ломоносов - это "всё" нашей химии. Если б он в своё время её с колен не поднял - искусственный каучук во время Войны не изобрели бы, шин не было бы и ещё неизвестно бы кто тогда кого заманал бы! Вот!
А Вы "технократ"... :P
-
Вася, кто-то из тех самых веиких сказал: "Не твори себе кумиров!"
А по поводу "стыдно/нестыдно", с на твоем месте я бы об этом не заикался. Тем более учитывая другие темы на этом форуме, где с МТ было уже смешано ВСЕ!
-
Ладно.
Пушкин был Фэйри?
-
Едва ли. Пули все же не из холодного железа, а значит, будь он фэйри, после дуэли он вернулся бы. Вообще, всех, кого убили без применения холодного железа или сверхъестественных факторов, можно заранее записывать в не-фэйри.
Хотя я подозреваю, что предположение взято с потолка, поскольку вам почему-то кажется, что оно что-то опровергает...
-
Вообще, всех, кого убили без применения холодного железа или сверхъестественных факторов, можно заранее записывать в не-фэйри.
Ух ты! Жертвы Великой Отечественной все были феями? У-тю-тю, однако!
-
Ну, а ты как думал? Мир Тьмы он такой!! Суров и непредсказуем 8)
-
Вау. Действительно. Слушайте, а Валерий Леонтьев, он не Тореадор часом? ???
-
Ух ты! Жертвы Великой Отечественной все были феями? У-тю-тю, однако!
Видимо, это очень логично. Слишком логично для меня. Можете пояснить ход своих мыслей?
-
<долго думает>
ТЬФУ!!! Опять невнимательно читал...
Я хотел сказать, что записывать всех тех, кого убили без использования холодного железа в не-феи - антикошерно. Потому что если выпустить в фею очередь вполне обычных пуль- она тоже помрёт. И притом безо всяких холодных шелезяк, что характерно.
А вообще, извиняюсь, неправильно понял Ваш последний пост :-[ :-\
-
Потому что если выпустить в фею очередь вполне обычных пуль- она тоже помрёт.
Могу ошибаться, но вроде бы если убить только часть феи (химерическую или материальную), то со временем она возродится, а обе части разом убивает только холодное железо...
То есть, если в фею выпустить очередь из не-железных пуль, то она какое-то время будет существовать в Грезе, затем вернется в прежнее состояние. Точно так же, как если ее зарезать химерическим кинжалом, она на какое-то время станет смертной, а затем вернется в прежнее состояние...
-
С учётом часто встречающейся почти полной потери памяти о прежней жизни это вполне можно назвать смертью, с последующей гарантированной реникарнацией, так что фею и автоматом прибить можно, только она через какое-то время переродится в другом теле и начинай всё сначала... но таки это не совсем бессмертие и даже совсем не бессмертие
-
Могу ошибаться, но вроде бы если убить только часть феи (химерическую или материальную), то со временем она возродится, а обе части разом убивает только холодное железо...
То есть, если в фею выпустить очередь из не-железных пуль, то она какое-то время будет существовать в Грезе, затем вернется в прежнее состояние. Точно так же, как если ее зарезать химерическим кинжалом, она на какое-то время станет смертной, а затем вернется в прежнее состояние...
Отнюдь не в прежнее состояние, в случае с реальным уроном. А просто переродится в совершенно другом человеческом теле. Если это простолюдин. По сути, это переселение душ и только-то.
А то, что вы описали - работает вот так только с химерическим уроном. И то, потом фею должны "разбудить", по прошествию времени, другие - сама она не вернется в прежнее состояние.
...
А Пушкин был сатиром же! :)
-
А герои "Пиратов Карибского Моря" кто? Ну кроме того, что они пираты.
-
А им разве нужно быть сверхнатуралами)?
-
Думаю, речь идет о всевозможной нечисти. Полагаю, пираты из первой части больше всего похожи на Самеди (но с маской тысячи лиц, почему-то блокирующейся лунным светом), в таком случае индейцы умудрились достичь уровня Большого Босса (вызвать вампиризм проклятьем). Во второй-третьей, мне кажется, ближе всего к фоморам. Наконец, в четвертой... русалки - почти наверняка фейки, где-то даже был описан "Морской народец". А Черная Борода - думаю, маг, причем судя по серьезному отношению к Судьбе, Эвтанатос или Вальдерен...
-
Лорд Беккет, разумеется, технократ. А Дейви Джонс, по вашему, кто?
-
Морской Гангрел? Правда, солнце его почему-то не жжёт. Прокачал Стойкость? Сердце вынуто? Подружился с Сетитами)
-
Нефандяшка?
-
Что-то маловато он умеет для нефандяшки. Разве что у него Арете 1, но он слишком крут и пафосен для этого.
Кстаааати, а может, он Привязанный? Тогда сердце - реликварий, а приток веры... сколько там моряков шугаются рассказов о Летучем Голландце и его капитане? Складывается впечатление, что в него верят по всему архипелагу - достаточный приток, чтобы все время поддерживать Апокалиптическую форму. Разве что тело слишком далеко от реликвария...
Его моряки в этом случае - слуги, попавшие под Знание Нечистоты 5...
-
Что-то маловато он умеет для нефандяшки. Разве что у него Арете 1, но он слишком крут и пафосен для этого.
Кстаааати, а может, он Привязанный? Тогда сердце - реликварий, а приток веры... сколько там моряков шугаются рассказов о Летучем Голландце и его капитане? Складывается впечатление, что в него верят по всему архипелагу - достаточный приток, чтобы все время поддерживать Апокалиптическую форму. Разве что тело слишком далеко от реликвария...
Тогда уж Привязаный не он сам. Привязаный, как и положено Привязаному сидит в Реликвиарии - Сердце. А Дейви Джонс, как и вся его команда - слуги привязанного (Не зря же он требует "добровольного" согласия идти к себе на службу). Вся их страннная внешность и силы - дарованные Привязанным, судя по внешности Осквернителем.
Но если делать скидку на то, что в Джнона действительно Верят по всем морям-океанам, то тогда действительно, он может быть и сам Привязанным, которому будет хватать веры, чтобы находится в материальном состоянии перманентно. Хотя у этой теории есть один недостаток - Джонс был человеком!
Второй вариант, как это ни банально звучит, но Джонс действительно может быть проклятым человеком. Проклят он каким-нибудь Архимагом (Калипсо) со всеми вытекающими последствиями.
-
Не уверен, что это проклятье, по крайней мере, маговское проклятье. Потому как проклятью ни к чему давать и положительные эффекты (а то, что его не могли убить без соблюдения не самых простых условий, как ни крути, положительный эффект), разве что если проклятье накладывала фейка через Пророчество, это имеет смысл. Да и длинный список не связанных на первый взгляд черт для проклятья как-то не очень. Нет, это не просто проклятый человек, а переход в принципиально иное состояние...
Хотя, есть вариант, что она сперва дала ему бессмертие и наделила правом переправлять души мертвых, а затем, разозлившись, обеспечила щупальца, привязку к кораблю и прочие радости...
Кстати, а что насчет самой Калипсо? Трюк с водоворотом, как мне кажется, доступен только демонам и магам, антураж ближе всего к Нагараджа, но им до нее расти и расти... Приходит на ум до ужаса крутая мародерша (что объясняет своеобразный характер и устойчивость к Парадоксу) с Силами, Жизнью, Духом и Энтропией...
-
Проклятия с положительными сторонами встречаются сплошь и рядом. Начиная с вампиризма, и заканчивая пиратами из первой части. Но, с другой стороны, таким образом можно что угодно объяснить, а хотелось бы, чтобы ответ укладывался в повседневные реалии мира тьмы.
-
Начиная с вампиризма, и заканчивая пиратами из первой части.
Пираты из первой части легко получаются исходя из второго условия: проклятье можно сформулировать как "Чтоб вам превратиться в ходячие трупы!". Вот они и получили все черты, положительные и отрицательные, ходячих трупов.
С вампиризмом - у меня сложилось впечатление, что такая противоречивость от того, что над Каином работали и Лилит, и Большой Босс. Соответственно, Лилит ответственна за дисциплины, регенерацию и т.д, а ББ - за солнце, кровь...
-
Вообще то Летучий голландец в МтА часовня мародеров.
Что касается Джека Воробья и т.д., то Джек Воробей вполне может быть экстатиком (по характеру).
Власти над временем у него нет, (разве что он малость манипулирует во время фехтования и прочего) но компас это вполне себе уникальный фокус для Связей. Ну и Энтропия явно прокачена (удачливый сукин сын). Возможно есть небольшой разум, позволяющий лучше понимать людей.
Команда Барбоссы очень напоминает рейзенов, для которых сокровища стали оковами.
Деви Джонс насколько я помню, должен был переправлять души убитых на тот свет через море (кстати в вуду МТ души мертвых находятся в море), но вместо этого захотел стать хозяином морей.
Так что Деви Джонса я бы считал Эфтанатос (в крайнем случае Говорящим с духами), который коррупнулся и стал Нефандей Бараби.
Он может путешествовать по Умбре, возможно используя орган и звуки музыки для путешествий по морям Умбры, переносясь через Умбру себя, свой корабль и используя найденные там зверушек типа кракена.
Калипсо это явно мощный умброд.
Бекет как уже говорилось типичный технократ. Вообще столкновение холодной и бездушной технократии (ордена разума) которая наводит порядок, уничтожает реликтовых чудовищ типа кракена, и готова использовать любых подонков в своих интересах, с разношерстной бандой традиционалистов-пиратов, среди которых могут быть очень "своеобразные" личности полностью вписывается в МтА.
Командор Норигтон- тоже технократ, но идеалист, к тому же нижнего уровня.
Что касается последней части, то перед нами явно путешествие в Умбру. Черная борода с его командой зомби, скорее маг-вудист (зомби, куклы, веревки).
Если бы я создавал персонажа я бы сказал что у него хорошо развита сфера духа, позволяющая ему вселять духов в различные неживые предметы (трупы, вервки).
Учитывая что он белый, но активно работает с африканцами, я бы сказал что перед нами ренегат из Ордена Гермеса (отсуда различные теоретические знания об источнике Жизни и т.д.), построивший свою Парадигму на Вудду.
Или Орфан.
Другие линейки подходят хуже.
Тут можно скорее сказать, кого напоминает тот или иной перс
по типажу.
По Гару Джек напоминает Костегрыза,
Барбосса и его стая поддались Вирму (жадность) и попали под его проклятие.
Барбосса, коварный старпом, хитрый и расчетливый тип, который заигрался с Вирмом, на мой взгляд, стереотипный лорд тени.
Черная Жемчужина - Каэрн
Уилл похож на Серебрянного клыка, ответственный и решительный.
Элизабет, вроде бы стоящую на стороне хороших, но имеющую при этом довольно гибкую мораль (как она подставила Воробья 8)) я бы назвал типичным Лордом Тени.
По сородичам я бы сказал что
Джек это Тореадор,поскольку у него явно есть свой стиль, любовь к красивым эффектам и умение манипулировать.
Барбосса с его властностью и коварством укладывается в типаж Ласомбра, благо у клана богатая пиратская история.
Деви Джонс Гангрел (морской), вероятно инферналист, или просто тавматург, кинувший могучего духа моря (Калипсо) .
Бекет типичный Вентру.
Уилл пожалуй тоже Вентру, наследник средневековых рыцарей.
Элизабет скорее Тремере,
оба разумеется молодые.
-
А Джонс не может быть слугой Привязанного, реликварием которого является Летучий Голландец?
-
Василь, ты не оригинален. Этот вариант я уже предлагал. См. выше.
-
Деви Джонс насколько я помню, должен был переправлять души убитых на тот свет через море (кстати в вуду МТ души мертвых находятся в море), но вместо этого захотел стать хозяином морей.
Так что Деви Джонса я бы считал Эфтанатос (в крайнем случае Говорящим с духами), который коррупнулся и стал Нефандей Бараби.
Вообще, обязанность переправлять души убитых на тот свет ассоциируется скорее с демоном-Убийцей...
По Гару Джек напоминает Костегрыза,
Франтоват он уж больно для Костегрыза. Скорее Фианна или, может быть, Безмолвный Странник...
-
Дэви - Гару? Мать моя, они уже от Вирма щупальцами обрастают и в океанах спасаются...
-
Вообще, обязанность переправлять души убитых на тот свет ассоциируется скорее с демоном-Убийцей...
Ну Эфтанатос в какой то степени выполняют обязанности таких демонов.
Хотя если расписывать под Привязанных, то да.
Франтоват он уж больно для Костегрыза. Скорее Фианна или, может быть, Безмолвный Странник...
Ходит в одной и той же одежде, довольно дранной.
Фианной он конечно тоже может быть, а вот молчаливым его назвать крайне трудно.
-
Дэви - Гару? Мать моя, они уже от Вирма щупальцами обрастают и в океанах спасаются...
Деви Джонс типичный слуга Вирма, т.е. Танцор Черной Спирали
-
Которые, например, служат в подводном дворце балоритов.
-
А кто в МТ капитан Ахав? Ну и Моби Дик, как явление...
-
Хе, а кто в МТ будут герои Аладдина? Джин, Механикус, Мозенрат, Иллюзия, Джафар? Те, кого я забыл?
-
Аладдин - чувак с джином. Джинн - Джинн (ВНЕЗАПНО!) - дух из умбры, они до сих пор где-то есть, их Тафтани любят абъюзить.
Механикус и Мозенрат - маги (перчатка - Фокус и одновременно Артефакт), Джафар - линейщик с амбициями
-
Мозенрат врядли Маг. Без перчатки он совсем ни на что не способен хотя и имеет нехилые познания в окультизме. Скорее вся его сила заключена в самом артефакте, который он где-то нарыл и походу небесплатно (от своей руки у него мало что осталось). Недаром у перчатки иногда "заканчивался заряд".
Тоесть ребенок с комплексом неполноценности мечтающий стать великим колдуном но не имеющий к тому таланта раздобыл игрушку и теперь зажигает.
Ну а Механикус, это даааа. Эфирит самый натуральный.
А вот Мираж/Илюзия (и откуда такой вариант перевода?) -класическая Бастет с архитипом трикстера. Веркошки весьма склонны к колдовству, а из-за ее египетского колорита ей прямая дорога в Бубасти.
Хотя это не железно, она может быть и чем-то другим.
-
А с чего Джафар линейщик? Он тоже Маг с Фокусом-посохом.
-
А с чего Джафар линейщик? Он тоже Маг с Фокусом-посохом.
Потому что без посоха опять же ничего колдовского сам творить не мог, пока его Джин не пропатчил. Мало ли где он раздобыл гипнопосох.
-
Потому что без посоха опять же ничего колдовского сам творить не мог, пока его Джин не пропатчил
А может, это Уникальный фокус, или вовсе Филактерия?
-
Мозенрат кажется без перчатки колдовать мог но очень слабенько. Так что - уникальный фокус.
А у Джафара вроде колдунства были слабенькие для Мага
-
Мозенрат кажется без перчатки колдовать мог но очень слабенько. Так что - уникальный фокус.
Помнится он все время использовал какие-то порошочки, волшебные пески, артефакты и прочее, за которыми вечно охотился. Может конечно и фокусы, но я бы ставил на артефакты, слишком уж он на них уповает и вечно ищет новые, почти не занимаясь собственными разработками.
-
Тоже правда.
-
Механикус типичный мародер (или просто эксцентричный эфтерит)
А Мираж в его страстью манипулировать напоминает не только Бубасти,
но и Аль-и-Батин.
Мозенрат может быть Тафтани, который загнал кого то могущественного в фетиш (перчатку) и пытается тоже самое сделать с
джином.
-
А кто в МТ капитан Ахав? Ну и Моби Дик, как явление...
Мы играли Моби Дика по WtO в Буре).
Вышло очень славно, хотя у нас Моби Дик был абстрактной и сложно достижимой Страстью. В целом его можно было бы сделать Малфеанином).
-
Гениально.
-
А кто в МТ капитан Ахав? Ну и Моби Дик, как явление...
Вот только не надо пихать мир тьмы везде.
Ахаб - обычный такой охотник.
А Моби дик - подпорчёный Вирмом кашалот
-
Недавно начал читать мангу Death Note и задумался над восприятием с точки зрения МТ. Конечно, первое, что приходит на ум - тетрадь это артефакт, а Лайт - обычный человек, но... слишком уж круто для артефакта (тем более неуникального), да и вообще...
Мне ближе такой вариант: Лайт - Пробужденный маг со Связями и Энтропией, тетрадь - его Филактерия, Рюук - фамильяр (или даже Проявленный Аватар, но здесь концы сходятся хуже)... Лайта можно, в принципе, даже конкретизировать как Эвтанатоса, постепенно набирающегося Джора...
-
Штука в том, что тетрадку любой человек может использовать, а не только маги. А инструмент для временного "пробуждения" того, кто взял её в руки это ещё большая имба.
-
Недавно начал читать мангу Death Note и задумался над восприятием с точки зрения МТ. Конечно, первое, что приходит на ум - тетрадь это артефакт, а Лайт - обычный человек, но... слишком уж круто для артефакта (тем более неуникального), да и вообще...
Мне ближе такой вариант: Лайт - Пробужденный маг со Связями и Энтропией, тетрадь - его Филактерия, Рюук - фамильяр (или даже Проявленный Аватар, но здесь концы сходятся хуже)... Лайта можно, в принципе, даже конкретизировать как Эвтанатоса, постепенно набирающегося Джора...
Беру стандартную тетрадку бога смерти с полки и записываю имена десяти самых толстых троллей на форуме.
А если серьезно - пустой с этропией и связями он. А тетрадка фокус, Рюк - продукт психоза и джора.
-
пустой
Я бы сказал, что его идеи в их изначальном виде очень похожи на идеи Эвтанатос: Пустые при всем своем интересе к смерти обычно не рассматривают ее как способ изменить мир. А вот Эвтанатос именно этим и занимаются, разве что не в таком масштабе...
Кстати, судя по традбуку Эвтанатос, у него Джор должен был дойти до предела в первый же день "работы"...
-
Если считать Тетрадь артефактом времен ДО Войны Гнева из линейки DtF, то вполне себе такое может быть. На фоне Огненного меча Михаила она вполне себе смотрится не такой уж уберкрутой. Но все же это должен быть один из САМЫХ мощных артефактов Седьмого Дома.
-
Маг который только пробудившись может кастовать по десять-двадцать мощных эффектов Связи 3 Энтропия 5 в день меня слегка смущает.
Или это Артефакт Халаку (и Рюк собственно Ангел Смерти который так развлекается) или Артефакт уберкрутого Эфтанатос, или Тафтани.
-
Энтропия 5
Я бы сказал, 2 для байкера, 4 для остальных. Все же, будь у него 5 Энтропия, ему столько сложностей не потребовалось бы...
Но все же это должен быть один из САМЫХ мощных артефактов Седьмого Дома.
Вот-вот. А ведь, если считать синигами Халаку, то это чуть ли не табельное оружие...
-
Прямой вред Энтропией - 4. Прямой вред с управлением разумом - или Майнд 4 Энтропия 4, или Энтропия 5.
-
Прямой вред Энтропией - 4. Прямой вред с управлением разумом - или Майнд 4 Энтропия 4, или Энтропия 5.
Сердечные приступы - энтропия 4. Несчастный случай - энтропия 2. А с управлением разумом - где? Или это где-то довольно поздно, докуда я еще не дочитал?
-
Ну, когда он экспериментировал, он мог их заставлять писать предсмертные записки например. Или выбросится из окна - не выпасть случайно, а именно выбросится самостоятельно.
-
Любопытно. Но это скорее не энтропия 5, а разум 3+куча успехов...
-
Или Рюук - мощный умброид, который преподает мощный дар. Либо, что вероятнее, учит особой, уличной версии линейной магии.
-
А кем будет Бен 10 (сегодня днем по ТНТ крутили) и прочие обитатели тамошней кунсткамеры?
-
А кем будет Бен 10 (сегодня днем по ТНТ крутили) и прочие обитатели тамошней кунсткамеры?
Подменыш с 5 метаморфозами.
-
Еще немного о Гари Потере и его мире.
В принципе перед нами сообщество чародеев, которые сумели соорганизоваться и развить некоторые пути.
Интересно отметить, что единственным чародеем, создавшим что то новое является Волан-де-Морт (насколько я понимаю крициатус и т.д.
это его изобретения). Ну и кристражи.
Так что возможно Воландеморт это или самый сильный чародей или единственный Пробужденный маг.
-
насколько я понимаю крициатус и т.д.
это его изобретения
Я так понял, нет, это более старые заклинания, просто они вне закона. Как, кстати, и крестраж. Вроде бы из персонажей книги единственный создавший что-то новое - это Снейп (сектумсепра). Однако, замечу, это скорее новый чародейский прием, а не Пробужденная магия.
-
Кто что может предположить по поводу событий происходящих в фильме "Джуманджи" с точки зрения МТ?
-
Переносной троп в Хедж?
-
Артефакт Мародеров? Или, еще забавный вариант, в игре сидит Привязанный со знанием Света...
-
Или, еще забавный вариант, в игре сидит Привязанный со знанием Света...
Света? Люди там страдали вполне реально, да и отмотка времени назад с отменой всего произошедшего ставит крест на этой теории.
-
Люди там страдали вполне реально
Знание Света 5 - Плотный Свет. Иллюзии получают способность наносить непосредственные повреждения.
Вообще, больше всего это в стиле высокой Химерии, но вампиры через предметы особо не работают...
-
Сокровище Подменышей, зашвыривающее людей в глубоко-дальнюю Грезу.
-
Джуманджи не существует. Все происходящее в фильме - Тишина пробуждающегося Мага
-
Сохранившийся до наших времен артефакт Сайдреалов (или как там те, которые у Возвышенных по судьбе?), позволяющий крутить временем и судьбами... да и чем угодно.
-
1)В таком виде я обоими руками за использование идей комиксов. В разумных оличествах и с аккуратной обработкой. Я таким макаром запихал Паладина Александра Андерсена, Братьев Элриков, сержанта Сагуру (имя я изменил), Ф.Штейна и Маку Албан в свой Петербуржский сеттинг (правда мой сеттинг достаточно сильно отличается от канона сМТ, он скорее ближе к нМТ), где они вполне органично смотрятся. Также планирую обязательно прописать Орден Черных Рыцарей из Код Гиаса по ЧтД.
А есть описание данного сетинга?
-
Непомню спрашивал ли здесь уже кто-то об этом, но кем по МТ может быть Хеллбой?
Вообще вся компания вокруг Хелпбоя это или конструкт технократов
или (скорее) эфиритов, которые навытаскивали из умбры разных товарищей.
Но Хелбой 2 это даже скорее не МтА а Чеджлинги.
С эльфами (Нуад и его сестра) все понятно.
Хелбой это тогда один из Адхене, которого вытащил Распутин из дальней Грезы.
-
Еще немного о мире гарри дрездена
Как уже говорилось, мир Дрездена процентов на 90% напоминает Новый мир магов.
Сам Гарри- чародей. Он говорит о том, что искусен в манипулировании энергией
(сжечь, поставить щит и т.д.), и поиске. Плюс часто практикует создание амулетов и зелий. По своему стилю он детектив, или боевой маг. Много работает с миром Духа (небывальшиной)
В принципе вполне себе типичный Обримос, имеющий высокий уровень (примерно 4) Сил и Духа, активно использующий Связи (Прстранства) для поиска и Основы для создания артефактов приблизительно 2-3 уровня.
Начав как чародей одиночка, он как и многие Обримос войдет в состав Адамантовой стрелы, т.е. корпуса воинов-магов, известных как Стражи.
Руководство магов (белый совет) во многом напоминает серебряную лестницу, а так же Стражей Вуали, следящих за порядком.
Вольного совета здесь явно нет. Что касается Мистериорума то возможно, учитывая умение Дрездена все разваливать, его туда просто не пускают.
Интересно, что в мире Дрездена Мистагог, такая как Молли, вполне может учится у него.
А вот путь Моро запрещен, и некроманты вне закона.
Интересно отметить, что Парадокса здесь нет, зато есть нечто напоминающие Делириум- если человека не ткнуть носом в самую что ни на есть магию, он в нее не поверит, зато если есть малейший
шанс объяснить все естественными причинами, их сразу вспоминают все.
Основные противники Дрездена- маги- инферналисты, служащие демонам, в первую очередь денарианцы.
И вампиры.
Вообще, свехнатуралов здесь много, и они очень напоминают героев Нового мира Тьмы.
Это оборотни, причем тут есть обычные оборотни, и волки умеющие превращаться в людей.
Это фейри, причем есть и подкидыши, и есть настоящие сидхи, чья логика часто мягко говоря непонятна.
Есть и вампиры.
Они разделены на три коллегии.
Первая- Белая коллегия, получающих силу за счет эмоций.
Ее лидеры Райты- типичные Даэва, питающиеся похотью. А вот Мальви и Скальви, питающиеся болью и страхом, вполне подходят под рамки новых Носферату.
Лидеры вампиров- Красная коллегия, вампиры хищники и воины.
Но среди ее представителей и Бъянка, стремящаяся к власти в Чикаго.
Так что перед нами не только Гангрелы, но и Вентру.
Интересно отметить что лидеры Красных носят титулы князя и короля,
т.е. возможно перед нами аналог Инвиктуса.
Черная коллегия, колдуны вампиры, это конечно мекхет и возможно Круг ведьм.
-
Путь Вольного Совета вполне распространен - Дрезден например использует обедненный уран и банкноты как компоненты заклинаний.
Проблема в том что похоже электроника и сложные механизмы быстро портятся от Супернальных энергий
Майнд Аркан тоже запрещен
-
Как уже говорилось, мир Дрездена процентов на 90% напоминает Новый мир магов.
Процентов 60 от силы.
Интересно, что в мире Дрездена Мистагог, такая как Молли, вполне может учится у него.
Не согласен, что она - Мастигос. Аркану Разума там не сильно любят.
Вообще, свехнатуралов здесь много, и они очень напоминают героев Нового мира Тьмы.
ИМХО, мало общего, особенно в плане оборотней.
Это оборотни, причем тут есть обычные оборотни, и волки умеющие превращаться в людей.
Вот не надо вот их поминать, пожа-а-алуйста. :-[
Это фейри, причем есть и подкидыши, и есть настоящие сидхи, чья логика часто мягко говоря непонятна.
Эти более-менее похожи, но скорее на старых фэйри.
Есть и вампиры
На самом деле, на Дэйв больше всего похожа как раз Чёрная коллегия (как общество, скорее напоминают Ордо Дракул).
-
Про дрезден-вампиров я напишу подробнее, может даже сегодня
И еще - для зелий кажется в нМТ Основы не нужны, достаточно Материи.
Дрезденовские оборотни бтв не Урата а Скинчейнджеры, причем абсолютно классические.
Денарианцы ближе к сМТшным ерсбаундам.
Плюс Большой Босс является весьма активной силой в мире Дрездена - не только в качестве Рыцарей Креста, но и как минимум дважды архангел непосредственно вмешивался в события (первый раз дав Дрездену соулфайр, второй - сказав семь слов) причем именно как несамостоятельный агент ББ.
Люци тоже имплицитно присутствут.
-
Привет всем.
Недавно наткнулся на веселую игру - The suffering.
Кем бы в смт был бы турок и местные зверушки?
-
Недавно делал у себя дома уборку и наткнулся на пачку комиксов, которые читал лет в семь. Ultimate Spider-Man, прости его Господи. Там про Венома и Карнжа было.
Так вот. Кем в МТ будут следующие личности:
Веном из Ultimate-версии Спайдер-Мена. Напомню, там Эдди Брок-младший скушал синтетический то ли организм, то ли вещество, должное лечить рак, но вещество/организм то ли мутировал, то ли ещё что и Эдди превратился в огромное фиолетовое полужидкое чудище с наклонностями биовампира-людоеда.
Был побит Паркером, а потом его ещё и током поджарило. Кое-как скрылся и потом долга восстанавливал силы.
Карнаж из Ultimate-версии Спайдер-Мена. Был адовой смесью ДНК Паркера и Коннорса (когда тот был ещё ящерицей-переростком). Плюс, те же работы Эдди Брока-старшего. Сплав ДНК двух мощных мутантов с постоянно регенерирующим колониальным паразитом дал довольно оригинальный результат - получился полуразумный метаморф-биовампир. Этакая колониальная анаэробная бактерия с коллективным интеллектом, мучимая ошметками памяти Коннорса и Паркера, питающаяся телесными жидкостями людей. Был полужтдким, как и Веном, умел менять форму и иногда непроизвольно принимал облик Паркера.
Упал в атомный реактор, почти сдох от жара и повреждений, но смог выжить, набраться ума и потом пару раз мелькал в серии.
Веном из Amazing-серии. Инопланетная хрень срослась с журналистом-неудачником в адового качка-монстра с физ.атрибутами теринозавра и абилками Паркера.
Карнаж из Amazing-серии. Та же гадость, но только в профиль.
-
Веном из ультимейт-версии - по всей видимости, инферналист по версии линейки Магов, причем третьей редакции. Поедание организма/вещества стало актом договора (вроде бы где-то даже упоминалось, что отнюдь не все демоны обходятся классическим письменным контрактом, хватает и извращенцев). Исходно предметом договора стало исцеление от рака (непосредственно не описано, но это уж классический вариант, было бы странно, если бы он был недопустим). Затем, видимо, соблазнившись могуществом, взял Вложение/Залог "Тело Дьявола" и улучшалку для него "Нетвердая форма". Правда, вариант какой-то усиленный, потому как за каждые три хода в демоническом обличье приходится тратить три пункта СВ...
Карнажи: ничего умнее, чем Цимисх с капитально поехавшей крышей, мне в голову не приходит.
Веном из амейзинг-версии - Опять же, первое, что приходит на ум - особо мощный фомор...
-
Мне Веном-Ultimate, с учетом его происхождения, больше напоминает либо искаженный Парадоксом опыт Эфирита (Брока-старшшего), который из-за Парадокса вместо лечения рака превратил владельца в чудовище, либо Эдди сам Мародер, чьим Фокусом стал Веном (Талисман). Тогда у него из сфер будет Материя и Жизнь.
Кишкодер (так переводится "Carnage") из Ультимейта это, опять же, либо осатаневший опыт Эфиритов, либо Прометеиц-Пандорий из нМТ.
-
Carnage переводится как "бойня" или "резня"
И оба симбиота - классические пентексовские Бэйны
-
Ох... Карнажа лучше вообще не переводить. Я видел переводы "Потрошитель", "Красная смерть", даже "Кровавый" (ага, а Венома в тех же мультиках переводили как "Смертоносец", "Черная смерть" и "Желчный", ах да, ещё "Яд").
-
Джек-Фонарик. По каноничной легенде, это человек, обреченный вечно плутать меж адом и Землёй. При жизни был страшным грешником, но сумел обмануть дьявола и теперь скитается без покоя.
В играх, книгах и прочем чаще всего используется лишь в качестве образа, и то, сильно покореженного: ожившее неубиваемое пугало-маньяк с тесаком и фонариком. Вместо головы у этого Фонарика тыква.
Также "неканоничного" Джека-пугало часто связывают с сельским хозяйством, хотя каким боком тут "нормальный" Джек-грешник решительно неясно.
-
Как-то навеяло. Кем в старом Мире Тьмы может быть
(http://s.lurkmore.to/images/b/b7/Pete1r.jpg)
лейтенант Коломбо?
-
Линейщик\Пробуждённый со связями?
П.С. А Декстер Морган кем бы мог стать?
-
лейтенант Коломбо?
Ты не поверишь, но он будет лейтенантом полиции.
-
Одно другому не мешает. Вообще, я бы всем великим сыщикам Связи давал (Шерлок, Пуаро, Пинкертон и прочим).
-
А мозгов разве недостаточно)?
-
Ты знаешь, многите выводы того же Холмса могли быть совершенно другими при тех же предпосылках. То, что он всегда выбирает правильную трактовку, настораживает.
-
Вообще-то не всегда
-
Ну, где-то 80-90% набегает, что тоже очень много.
-
Даже и не столько.
Стоит заодно и учитывать что подборка записанна Доктором Ватсоном, большим личным другом Холмса, который записывал исклюичтельно интересные и впечатляющие дела Холмса.
-
Может и так. Но он и в мелочах редко ошибался (помню, ещё в детстве удивил случай с часами брата Ватсона - как Холмс по царапинам определил пьянство. Вообще-то, руки у человека могут трястись по разным причинам. )
-
Пардон муа, но с чего вдруг Связи? С какой стати?
По мне так Энтропия или Время здесь куда как более подручными были бы... А Связи. Да как их вообще к расследыванию приткнуть? Нет, выпендрится, конечно, можно, но это отнюдь не очевидный вариант вроде того же Времени.
-
Шерлок Холмс вроде бы упоминался как один из прообразов НМП оперативников Технократии.
Кстати говоря собаку баскервилей можно рассматривать именно как борьбу оперативников Технократии с местным мифологическим чудовищем.
Можно считать что Холмс владеет низкими уровнями Связей и Энтропии.И возможно Разума.
Кстати в новом фильма Холмс (Игра Теней) похоже демонстрирует использование Времени и Связей низкого уровня, когда он как бы видит образы прошлого и варианты будущего.
-
1. Ватсон описывал те дела Холмса, которые были бы наиболее интресны возможному читателю, независимо от того, на высоте там был главный герой или нет.
2. В логике Холмса ничего сверхьестественного нет. Выводы, как правило, если послушать всю цепочку рассуждений,- наиболее вероятные из возможных, если позволена будет такая формулировка. Куда больше удивляет его наблюдательность и умение акцентировать внимание на мелочах, которые и дают ему базовую информацию, на которой строяться его выводы.
-
А Дюну никто не пробывал под МТ расписать?
-
И что там расписывать?
Бене Джесерит?
Навигаторы?
Вся Дюна легко ложится под линейку Магов. Подставляй что хош.
-
Не нашёл что бы его упоминали, хотя это и довольно странно. Как насчёт Константина(Константайна)? Ориентируясь на новых или старых магов, кем он может быть?
to Мангуст
Ага, он самый, а какие у него могут быть арканы? На протяжении комиксов, он чего только не делал.
-
Это который экстрасенс и с нечестью дела ведёт?
Так-с Мастигос или Морос, возможно из Адамантовой стрелы.
-
Мастигос, потому что все время в ад ходит, как на работу.
Арканы - Разум, Энтропия, Спирит, Связи.
На Ордена он все клал с пробором два раза, а они его к себе не пускают после того как он их назвал дешевыми шлюхами от магии и показал как каждый из них сдохнет.
-
Интересно, а как расписать героев "Начала" (Inception) Нолана?
-
Интересно, а как расписать героев "Начала" (Inception) Нолана?
Маги с прокачанной сферой разума.
-
Песочные Человечки :).
-
На,ви из Аватара? Может, эксперимент Прогениторов?
-
На,ви из Аватара? Может, эксперимент Прогениторов?
Не. Обыкновенные Умбруды к которым в гости прилетела Технократия.
-
Это _Ломоносов_. А Ломоносов - это "всё" нашей химии. Если б он в своё время её с колен не поднял - искусственный каучук во время Войны не изобрели бы, шин не было бы и ещё неизвестно бы кто тогда кого заманал бы! Вот!
А Вы "технократ"... :P
Кепплера и (по-моему) Галилея - уничтожителей гелиоцентризма - записали в Техи.
Ломоносов _угробил флогистон_. :P
ТЧК
На кого похожа эта братия (http://wolfpearl.deviantart.com/gallery/401612) (очеловечить по необходимости)?
-
На,ви из Аватара? Может, эксперимент Прогениторов?
Протогенитор (или эфирит, работающий на техов) это доктор, выращивающий аватаров.
А Пандора это скорее реальность Дримспикеров или Вербена.
-
Sagrim
Я бы сказал, Красные Когти из ВтА. В нМТ могут быть идейными Охотниками во Тьме, которые не принимают человеческой формы. Белый мог бы быть Костяной Тенью.
-
Ну, я ведь сказал, "очеловечить по необходимости".
А как насчёт покровительств?
Иакар - вроде явно Элодот, Сурама - Раху, а остальные?
-
В качестве стёба - думал, кем же будет Обломов в МТ. Решил, что это Дэва с пороком Лени. :)
-
Недавно в одном споре была высказанна гипотеза что Император из Вахи, на самом деле Люци.
Сначала собравший людей и распространивший атеизм чтобы Вера никому не досталась, а потом когда Хорус (предположительно - нефилим, как его потомок) его почти-грохнул, перетекший в Реликварий-Золотой Трон и заторментился (из-за чего ему нужны жертвоприношения, и он позволяет всей той радостной фигне которую творят его именем, творится и дальше).
Проблемы конечно в том что во-первых Люци не мог не знать чем кончилась последняя попытка скрестить Элохим и детей Адама, и во-вторых он какой-то пассивный даже для Привязанного. С другой стороны - он ангел Гордыни в числе остального, так что может считал что у него выйдет лучше.
В любом случае тогда все Хаоситские боги - остальные Привязанные, может кстати К'Тан и даже Эфирная Каста Тау тоже. Особенно с учетом многослойной реальности которая вполне позволяет подогнать что угодно
-
По поводу того, что Император это МТешный Люци в Привязанном апгрейде есть одно "но" - у Люци нет Муки поскольку в Бездне он не сидел. И даже привязавшись к реликвиарию она у него не появится. Пожтому он врядли бы потакал всему тому, что творится его именем (если бы у него была хоть уакая-то возможность влияния).
Так что это или Люци но почти полностью лишенный возможности воздействия на внешний мир, либо какой угодно другой Привязаный.
-
Он вполне может быть Привязанным, но при этом решать глобальную задачу. Например, вернуть Вселенную к изначальному Проекту. Это вполне объясняет то, что он никак не влияет на человечество, будучи занят поисками "канала связи с Всевышним".
Жертвоприношения же псайкеров могут быть признаны необходимыми для того, чтобы они не подверглись коррумпированию Хаосом, а также не дестабилизируя дальше пространство варп-пробоями.
Между прочим, Варп вполне укладывается в концепцию Бездны после пришествия Гиены, которая смешала слои реальности, сотворив из Грезы, Обливиона, Малфеаса и Умбры "нечто непотребное", что только чудом не захватило физическую реальность. В этом случае Привязанным не нужны Реликварии, чтобы существовать в Варпе.
Но к каким Домам тогда относятся остальные Боги Вархаммера? Слаанеш это Ламассу. Нургл - Ашару (хотя очень... странного вида). Тзинч и Кхорн... Тут есть сомнения. Тзинч вполне может быть ак Намару, так и Неберу. Кхорн же скорее всего Рабису.
-
Кхорн в таком аспекте мог бы быть вконец опустившимся Намару из военной ветки Дома.
Тзинч - очень большой и очень страшный Неберу
Слаанеш - то ли вконец опустившийся Намару, то ли Ламассу со сдвигом по фазе
Нургл - либо, да, Ашару, либо Халаку, хотя второе менее вероятно.
И да, тут никого не смущает тот факт, что вышеуказанные сущности относятся к МТ, как моя бабуля к истребленю африканских слонов?
-
Подумал тут, что Джокер в НМТ - типичный Spirit-Clamed, одержимый духом безумия и злого юмора. Что отражается на внешности, предпочтениях и странном поведении - кажущемся хаотично-безумном, но при том эффективном и подчиняющемся нечеловеческой логике. Таковая его природа частично подтверждается новым мультсериалом про бэтмэна будущего, где он заклэймил стареющего Робина и вернулся с блеском и треском в полной своей силе и с тем же обликом. Кстати, в том же сериале юный бэтмэн обнаружил его бан - стал смеяться над ним, чем привел того в дикое бешенство.
-
Геральт из Ривии? Помимо очевидного ДА-Охотник? Имхо, он и линейшик, и вервольф, и даже на орден Разума немного тянет.
-
Орден Феникса.
-
Из новых Хантеров? ИМХО. не хватает восточной эстетики.
-
Геральт из Ривии? Помимо очевидного ДА-Охотник? Имхо, он и линейшик, и вервольф, и даже на орден Разума немного тянет.
Вообще то говориться что ведьмаков создал отступник друид.
Так что скорее всего перед нами орден линейщиков.
Но если считать, что он пробудился, то ближе всего ему будут пожалуй
Вербена (Железный круг) или Эфтанатос (Аидед),
На оборотня он на мой взгляд точно не тянет.
-
Из новых Хантеров? ИМХО. не хватает восточной эстетики.
Для особого, польского отделения ордена она и не нужна - могла размыться...
-
В нМТ в самом деле есть хантеры, опирающиеся не на религию или технологию, а на мутации? ???
-
Хирон'с Груп, пожалуй...
Орден Феникса - "эликсирная" организация. =)
-
На оборотня он на мой взгляд точно не тянет.
Былый Волк. Алсо, по жизни в Гларбо, воюет с нечистью, не страдает благородством или добротой...
-
Былый Волк. Алсо, по жизни в Гларбо, воюет с нечистью, не страдает благородством или добротой...
Страдает и тем, и тем).
А еще идиотизмом, но это, увы, практически неизбежно в случае с длинными фэнтезийными циклами). Так что за оборотня его можно принять где-то так же, как Конана (в конце концов, тот тоже воюет с нечистью, не страдает благородством или добротой, большой, сильный и регенит :) ). Обычный линейщик в Старом Мире Тьмы и Орден Феникса в Новом.
-
Хирон'с Груп, пожалуй...
Орден Феникса - "эликсирная" организация. =)
И насколько там все цимисково? :)
-
И насколько там все цимисково? Улыбающийся
настолько,насколько практично, и позволит рассказчик. Хотя Ведьмак это та ещё мэрисьюшка, геномодифицированная, с эликсирами и ещё и линейной магией. Так что в плане Хантеров это сочетание минимум трёх организаций 3 уровня в одном.
-
Так что за оборотня его можно принять где-то так же, как Конана (в конце концов, тот тоже воюет с нечистью, не страдает благородством или добротой, большой, сильный и регенит).
То же неплохо, норм такой Фенрис получается, но у Конана отсутствует какая-то волчья символика. У Геральта - и медальон, и школа, и внешний вид (глаза).
Страдает и тем, и тем).
В каком месте? Помню самый первый рассказ - где он трех человек положил тупо с целью пиара перед Фольтестом.
сочетание минимум трёх организаций 3 уровня
Это каких, помимо Ордена?
-
Это каких, помимо Ордена?
Орден феникса-Эликсиры
Группа Хирон ( по сути в плане ведьмака она нафиг не нужна) но нужно же как то объяснить сверхчеловеческие реакцию и силу и прочее прочее.
И Ещё какая то с собственными колдунствами (анлогом могут послужить Люцифуэ или Малеус).
Если совместить всё в одном, получается троекратно усиленный персонаж. Тематически же Ведьмак схож Люцивудж, чудовище которое борется с чудовищами.
Если уж меня вдруг накроет вводить ведьмаков я бы их кстати скорее сделал продуктом экспериментов архимага. Они в силах создать устойчивый механизм передачи таких эффектов. (который долгое пичканье эликсирами)
-
То же неплохо, норм такой Фенрис получается, но у Конана отсутствует какая-то волчья символика. У Геральта - и медальон, и школа, и внешний вид (глаза).
Я бы не ставил, честно говоря, волчью символику во главу угла). Тем более, что у Геральта, насколько я помню, она ограничивалась медальоном).
В каком месте? Помню самый первый рассказ - где он трех человек положил тупо с целью пиара перед Фольтестом.
Везде в последующем)? Ты же читал не только самый первый рассказ)?
-
Я бы сказал Эликсиры Ордена могут давать какое-то увеличение скорости и силы. При регулярном приеме можно даже позволить его сделать постоянным, хотя это уже слегка произвол.
-
Я бы сказал Эликсиры Ордена могут давать какое-то увеличение скорости и силы. При регулярном приеме можно даже позволить его сделать постоянным, хотя это уже слегка произвол.
вот то то и оно, что при повышении физ атрибутов получаются аналоги vigor, resilens... а это уже как то черезчур, разве что 9 реролить и то имхо многовато
-
ну, тоже мне Вигор который активируется моментально по трате крови, и Эликсир который надо сначала сделать, притащить с собой а потом не сдохнуть в процессе применения и который на точке 4й-5й Эндаумента дает +2 Силы до максимума 6 (к примеру)
-
Ведьмак и без эликсиров был покруче типичного воена, стрелы отбивать на лету это нечто
-
Ну, это раскачанная за кспу Сила и Фехтование, которую игрок обосновал постоянным применением Эликсиров, вместо стандартных "походов в качалку" и им подобных объяснений.
-
Эхмм, Вы скорость стрелы представили? А у нас типа реальный Ведьмак а не могучий герой царства Шу, Гуань Ю, я к тому что оные показатели у него ибез эликсиров были на уровне 6и а с ними улетали в небеса.
-
Везде в последующем)? Ты же читал не только самый первый рассказ)?
Он был верным другом и неплохим отцом, но... как настоящий волк - мертвичинкой не брезговал.
Эхмм, Вы скорость стрелы представили?
Насколько я помню, у ведьмаков реакция 5-6-тикратно превышает человеческую.
-
Да не должно быть так уж сложно, вон в сМТ Акашиты это своим До делают без всякой магии и Эликсиров.
Кстати, в сМТ Ведьмак мог быть условным западным аналогом Ших
-
Акашиты. Своим До. Без всякой магии.
;D ;D ;D
А глаза у Геральта никак не волчьи. Да, они жёлтые, но зрачки в них палочками. А это или лисы, или кошки - причем кошки меньше рысей, у которых зрачки уже круглые.
-
До - навык, и Пробуждения не требует.
-
А в реале кто-нибудь это делал безо всякой магии?
-
Люди, очень хочу узнать - как в мире тьмы можно обосновать это маленькое природное явление?:
http://www.youtube.com/watch?v=vACtukwBHTw
-
А зачем? Ну бегут себе, может им так надо.
-
Мангуст - Анимализмом или ужасающим чудищем что воостал неподалеку и так напугал волков.
-
Геральт из Ривии? Помимо очевидного ДА-Охотник? Имхо, он и линейшик, и вервольф, и даже на орден Разума немного тянет.
Жили-были в Ривии линейщики, которые разработали вариант Пути Алхимии, позволяющий пилить зелья с постоянным и суммирующимся эффектом. И поили они этой бурдой какого-то жмурика десять лет к ряду. И пришел Геральт. Аминь.
-
Мангуст - Анимализмом или ужасающим чудищем что воостал неподалеку и так напугал волков.
Их там где-то 15 хвостов, обычно это две стаи, хоть и может быть одна большая. Анимализмом это - 75% из 50 км окружности, как минимум.
Второй вариант выглядит (пахнет?) более вероятным.
-
В продолжение темы сыщиков.
Третьего дня досмотрел "Риццоли и Айлзх" было приятно удивлен игрой актеров и сюжетами. Дела там в основном зверские, так что глав героинь я бы охотницами сделал. Из профсоюза, например.
-
Ув. форумчане, если кто из вас играл в Heavy Rain - как бы вы оцифровали Нормана Джейдена, тамошнего ФБРовца?
-
Люди, вы только камнями не кидайтесь, но:
Кем будет Креол Урский с точки зрения МТ? У меня просто хобби такое - конвертироватьв МТ всяких убермонстров из других сеттингов.
Так вот - с одной стороны, механика заклинаний у Креола чисто линейная - дисциплины магии, заготовка заклинаний в артефакты (кстати, здравая мысль - всяко лучше, чем в голове держать!), разные дисциплины магии, специализации, разные способы восстановления манны...
Но мощь этих заклинаний меня потрясает, как и скорость их сотворения. Вызов архидемона за полчаса и битва с ним на равных, тотальное улучшение всего в рамках целой страны, вплоть до излечения слепых и прекращения засухи (Длань Инанны), создание армии неубиваемых супер-ревенантов (Длань Нергала) и - коронный номер, который окончательно меня добил - Длань Шамаша! Та-дам!
Магический аналог Нагасаки - сносящая все на своем пути и аннигилирующая даже сверхпрочную инопланетную броню, волна раскаленной протоплазмы, накрывающая все в радиусе десятка километров и полсе этого поднимающаяся в верхние слои атмосферы, ещё и там все снося. Это уже Силы 7-8 просто. А Креол на ЭТО затратил столько же времени, сколько средний линейщик затрачивает на шестую точку Адского Пламени (которая, максимум, дает хорошо оплавить танк, но уж никак не снести целую армию)
Короче - если он Пробужденный (а он не Пробужденный), то почему так смахивает на линейщика механикой колдовства? А если он линейщик, то почему колдует хрен знает сколько без перерыва, на уровне Пробужденного, да ещё и не заморачиваясь излишней длительностью линейной магии? Он же явно на свои штучки Волю не расходует.
В общем, такой вот парадокс. Кто чего думает по этому поводу?
И да - какие бы Пути кто дал Джозефусу Карвену из "Жизнь Чарльза Декстера Варда"? ИМХО, там Призыв, Ограждение и Подчинение, немного Адского Пламени, Призыв Демонов и кой-какая Алхимия с Зачарованием.
-
Короче - если он Пробужденный (а он не Пробужденный), то почему так смахивает на линейщика механикой колдовства? А если он линейщик, то почему колдует хрен знает сколько без перерыва, на уровне Пробужденного, да ещё и не заморачиваясь излишней длительностью линейной магии? Он же явно на свои штучки Волю не расходует.
нМТшный Экзарх?
-
нМТшный Экзарх?
С линейко не знаком, спорить не буду.
А как насчет сМТ?
-
Короче - если он Пробужденный (а он не Пробужденный), то почему так смахивает на линейщика механикой колдовства?
Может, он крутой Пробужденный с продвинотой системой фокусов.
-
Может, он крутой Пробужденный с продвинотой системой фокусов.
Мб, мб, но хз.
А вообще, я тут подумал - если теоретически предположить, что он кастует по сложности 3+уровень Пути, а не как все, не расходует Волю на свою магию и при этом кастует любой эффект (кроме Зачарования и Алхимии) за один раунд, то тогда это будет просто особо страшный линейщик с кучей Путей за пазухой и артефактами, в которые заготавливает заклинания в промышленных масштабах.
-
Креол это самая страшная в мире линейка - Mary Sue: the Unstoppable.
-
Креол это самая страшная в мире линейка - Mary Sue: the Unstoppable.
А в виде сМТ-Чародея его конвертировать никак нельзя, а? :( Я этим пунктиком уже два года страдаю, ну вылечите меня кто-нибудь! :'(
<картинно заламывает лапы>
-
Если как чародея, то со знанием абсолютно всех путей, в том числе и неописанных в книгах и с мастерским дозволением не тратить ПСВ. Его наверное проще описать как что-то фейское типа незлого фомора с персональным каналом Гламура из глубокой Грезы.
Пользуясь случаем, хочу спросить: "нМТшный Экзарх" это что такое и из какой именно линейки?
-
Ну... возобнови ему контракты с демонами, дай доступ к чему то типа пула заклинаний Гильдийских магов из ДнД. Дай пару артефактов помоднее (по заявкам он мастер артефактор и мастер кузнец) Учитывая его титул Архимаг - конвертни соответственно по сферам. "Магию слова" он использует потому что привычнее/удобнее.
из заявленного у него:
- мастер демонолог
- мастер некромант
- мастер боевой магии (ударно-прикладного типа)
- мастер артефакторики
- мастер биомаг
- мастер светлой магии (теоретически)
- мастер иллюзий
- мастер целитель
- имеет жреческий ранг, ибо не стесняется обращатся к богам(в нашем случае к могучим духам)
- соображает в шаманизме
- по мирам гуляет
Кстати большой бум он устраивал имея в посохе пленные души (ифрит + несколько душ колдунов с красными плащами и по мелочи), т.е теоритически обсидиановая палка-погонялка - еще неплохой источник маны.
по его же словам до высшего ему на момент разборки с демоном совсем чуток осталось... (хотя тут наверно уместно что до 10 вл дсциплины мне нехватает 200 опыта... - т.е чуть чуть в данном случае не считается)
- Добавь "нестареющий"
- Добавь СВ до черта, во всяком случае боль он игнорит только в лет.
- Добавь "самоуверенный" (можно даже "борзый до нельзя" :) )
- Добавь "бешенство" - получается на страх ему чихать (единственное чего боится - хладное железо в больших количествах)
про остальное - там еще дофига, описывать убер-танк дальше смысла не вижу. Персонаж использовать только как Великую Всемогущую Квестодавалку проживающую в отдельно взятом измерении.
-
В рамках оффтопа. Учитывая, что подобные персонажи обычно выживают только по воле продюссера (автора, мастера и т.п.), в игре, где режим мэри сью не поддерживаеться, со всем своим могуществом он бы загнулся крайне быстро. А все потому, что создатели таких мэри сью обычно авторы весьма посредственные и высокий интеллект (помимо созданий супермашин судного дня или уберколдунств) адекватно прописать (в отличии от запредельного ЧСВ) просто не способны.
-
Вообще то Рудазов истово вдохновлялся Адндой при созидании Креола Урского. который у нас Волшебник 20+ лвл.
Если же его конвертировать в систему МТ, то в любом случае получится Архимаг который в силу чего то там не отказывается от Шумерской Парадигмы в сМТ колдует Имперские Мистерии в нМТ. А дальше дело Сфер\Аркан.
Его Гнозис\Арете на момент повествования равно 9, так как до "Высшего" ему осталось совсем чуть чуть. А парадокс-просто выкинуть нафиг, нет его в этой вселенной.
-
Вообще то Рудазов истово вдохновлялся Адндой при созидании Креола Урского. который у нас Волшебник 20+ лвл.
Если же его конвертировать в систему МТ, то в любом случае получится Архимаг который в силу чего то там не отказывается от Шумерской Парадигмы в сМТ колдует Имперские Мистерии в нМТ. А дальше дело Сфер\Аркан.
Его Гнозис\Арете на момент повествования равно 9, так как до "Высшего" ему осталось совсем чуть чуть. А парадокс-просто выкинуть нафиг, нет его в этой вселенной.
А чего ему отказыватся от парадигмы? Боги его остались, магия никуда не делась, принцип "вот раньше все было круто..." никто не отменял и автоматом нивелирует в памяти все минусы, конечно он не загонялся на тему "Шумер это я..." но самоуверенности у него валом. Думаю он гильдию Серых при помощи паладинов обточит напильником до нужных кондиций :)
-
В рамках оффтопа. Учитывая, что подобные персонажи обычно выживают только по воле продюссера (автора, мастера и т.п.), в игре, где режим мэри сью не поддерживаеться, со всем своим могуществом он бы загнулся крайне быстро. А все потому, что создатели таких мэри сью обычно авторы весьма посредственные и высокий интеллект (помимо созданий супермашин судного дня или уберколдунств) адекватно прописать (в отличии от запредельного ЧСВ) просто не способны.
Не путайте высокий интелект и адекватность действий. Можно счелкать интегралы в уме и при этом действовать как реальный дебил. :)
-
Не путаю. Но, если не быть совсем рассеяным и не потакать собственным слабостям/эмоциям (самоконтроль и все такое), то высокий интеллект обычно гарантирует адекватность действий. А часто даже и наличие запредельного ЧСВ не может полностью заглушить голоса разума, что приводит хотя бы к некоторой адекватности деятельности. ЧСВ Холмса, хоть и заставляло его делать ошибки, КПД ему не слишком снижало.
-
Не путаю. Но, если не быть совсем рассеяным и не потакать собственным слабостям/эмоциям (самоконтроль и все такое), то высокий интеллект обычно гарантирует адекватность действий. А часто даже и наличие запредельного ЧСВ не может полностью заглушить голоса разума, что приводит хотя бы к некоторой адекватности деятельности. ЧСВ Холмса, хоть и заставляло его делать ошибки, КПД ему не слишком снижало.
Ну.... в плане потакания себе любимому Креол на 1ом месте. СВ и прочее проявляется когда он рвется к своей цели. А вот какая у него цель - это как задней левой пятке захочется. О чем он неоднократно сам признавался, просто в текущем состоянии у него цель стать высшим, а хватка у него бульдожья :)
-
А может, он просто мародер, который живет в своем мире, где он самымй-самый-самый. ;)
-
Точно!
Это древний маг в Кваете. Все происходящее в книжках - его глюки.
-
Всем спасибо за ответы, вы меня наконец вылечили.
Так, сейчас я сам для себя остальных распишу:
Паладины - Хантеры.
Инанна - либо Взошедшая, либо смертная, ставшая мега-духом
Весь Лэнг скопом - Полчища Демонов по классификации Книги Безумия.
Тивилдорм и прочие колдуны-призраки - ещё будучи магами накастовали на себя ритуал, позволивший им оставить при себе все чародейства даже после смерти.
Ванесса - начинающая Чародейка с парой точек в Пути Метаморфоз.
Хубаксис - дух-Проводник (курим корку сорков)
-
- мастер биомаг
- имеет жреческий ранг, ибо не стесняется обращатся к богам(в нашем случае к могучим духам)
В биомагии Креол только теоретик - сам в этом признавался, когда Ванесса выбирала себе специализации. А к богам он обращается не потому что он жрец, а потому, что боги - источники энергии для заклинаний, не знаю, как толком сформулировать. Он - что-то вроде прото-Хориста или Герметиста с завязкой на шумерско-вавилонский пантеон. У Ордена Гермеса такое называется теургия.
-
В биомагии Креол только теоретик - сам в этом признавался, когда Ванесса выбирала себе специализации. А к богам он обращается не потому что он жрец, а потому, что боги - источники энергии для заклинаний, не знаю, как толком сформулировать. Он - что-то вроде прото-Хориста или Герметиста с завязкой на шумерско-вавилонский пантеон. У Ордена Гермеса такое называется теургия.
Темнемение он с помощью ножика и какойто матери сваял пластическую операцию для дочки гильдии воров. Причем заявил что превращение быстрее, но биомагия надежнее.
-
А, пардон. Перепутал с анимизмом или как там оно называлось.
-
А, пардон. Перепутал с анимизмом или как там оно называлось.
С метаморфозами :) Это единственное пока колдунство Ванессы которое было описано в книгах.
-
Возникла мысль - а Воланд из МиМ кем мог бы быть в Мире Тьмы? На местных кандидатов в Сатану (а-ля Вирм, Безымянный, Люцифер) он мало похож - слишком цивилен.
-
Возникла мысль - а Воланд из МиМ кем мог бы быть в Мире Тьмы? На местных кандидатов в Сатану (а-ля Вирм, Безымянный, Люцифер) он мало похож - слишком цивилен.
Древний малк возомнивший себя Сотоной ?:)
-
Малк? Древний?? Возмнивший себя Сотоной??? Да он две минуты не продержится в роли высшей (низшей) силы, исполненной достоинства и мрачной мудрости.
-
Это может быть такой вот своеобразный Эвтанатос.
Таким образом, роль Воланда в мире романа можно определить как «надзиратель за злом». Тот, у кого в душе поселилось зло — его подопечный. Сам Воланд, в отличие от христианского Сатаны, не умножает зло, но лишь следит за ним, а по мере необходимости — пресекает и справедливо судит.
-
Малк? Древний?? Возмнивший себя Сотоной??? Да он две минуты не продержится в роли высшей (низшей) силы, исполненной достоинства и мрачной мудрости.
т.е. арприори у него мозги не смогут так повернутся ?:) Помоему давно доказано что с головой у малка может быть все что угодно. А чтоб по солнышку мог гулять и "чудеса" творить - старым должен быть. Спутники вполне достойны :)
-
Мангуст, из пересмотренной редакции Малк :)
-
Кстати, он же может быть мародером - если из магов. Тараканы в голове могут присутствовать, мега-великой вульгарщины он вроде как не творил.
-
А кем будет Доктор из "Мухи" 1986-го? Имею в виду: Эфирит, или Фомор? ВРоде он просто напортачил с аппаратурой, так что Эфирит. С другой, на Эфирита его поведения похоже мало - скорее, Фомор, тело и психика которого медленно деформируются засевшей внутри Тварью
-
Не помню, спрашивали уже или нет, но... кем будет (представителем какой Традиции и с какими Сферами) Др. Фасилиер из "Принцесса и лягушка"? Из мультфильма сам видел мало чего и пока нет желания смотреть, но персонаж заинтересовал. Насколько я понимаю, там должны быть Дух (друзья на другой стороне), Прайм (для закрепления эффекта), Силы (для управления тенью).
-
Да, уже обсуждали. Хотя по сферам и не разбирали.
-
Меня как раз больше всего интересуют именно Сферы. Традиции достаточно очевидны - это Толкователи Грез или Нефанди. Кто-нибудь возьметься разобрать?
-
Явно Жизнь и Дух. Поскольку для поддержания заклятия требовалась кровь, то можно было обойтись и без Прайма. Чисто методами Вербена или Толкователей Грез. Скорее даже Вербена. И к Нефанди этот субьект не имее тотношения, поскольку руководствуется вполне нормальными мотивами - жаждой денег и власти.
Кстати, вполне возможен вариант Время. Тогда с помощью Времени продлялся эффект Жизни, который и преобразовывал Принца.
Итого - Дух, Жизнь и Время.
-
High School DxD
Госпожа президент, Глава клана Гремори - кто она из падших?
-
High School DxD
Ето шо за зверь такой?
-
Ето шо за зверь такой?
анимешка, достаточно ржачная. Причем по некоторым моментам походит на Падших.
-
А вот организация Torchwood из одноименного сериала и ее глава капитан Джек - чем-кем они могли бы быть?
-
А вот организация Torchwood из одноименного сериала и ее глава капитан Джек - чем-кем они могли бы быть?
Линейные маги по типу Звездного Совета, с тех.парадигмой. Их Капитан - человек, с Зачарованным на бессмертие телом (это 6-й уровень Зачарования), прибывший из будущего.
-
Интересно, а мистер O.W.Grant из "Трассы 60" кто будет?
Вспомнился еще Исполнитель Желаний, но там, скорее всего, будет слишком просто.
Ну, для порядку, еще возьмем предводителя Некромонгеров Маршалла из "Хроник Риддика".
Кто все они могут быть в Мире Тьмы?
-
Предводитель некромонгеров образцово применяет 3-4 точку Связей, когда бегает вокруг, очень по-акашитски, а вот вынимание души это уже явно Дух, но затрудняюсь ответить, какой именно точки.
-
Интересно, а мистер O.W.Grant из "Трассы 60" кто будет?
Классическая фея :). Какой-нибудь богган или лепрекон.
-
Ну, для порядку, еще возьмем предводителя Некромонгеров Маршалла из "Хроник Риддика".
Нефанди, выбившие техов с Юпитера.
-
Вспоминая старое доброе. :)
Меровингер из "Матрицы" какую линейку представляет?
-
Сама же "Матрица", на мой взгляд, очень хорошая иллюстрация противостояния Технократии и Адептов Виртуальности. Остальные линейки там есть (хотя и единично), но рыдают кровавыми слезами (Близнецы-Призраки и другие слуги Меровингера).
-
Вообщето в Матрице есть все! Персефона упоминала об оборотнях, а Оракул об Ангелах. Так что... вольному воля - скажэному степь.
-
Ну, Оракул тоже часть Матрицы, а значит воспринимает мир соответственно. Как программу. Но все же как насчет Меровингера?
-
А ничего, что матрица это даже не Мир Умбры, а так - коллективная ММО для человеков? Ау, какие там линейки? Банальное хакерство и никакой магии, а все "вампиры" с "призраками" - компьютерные программы.
P.S. - блин, вы ещё пообсуждайте, какие линейки представлены в Совете Федерации. Уровень осмысленности и логики будет тот же, без обид.
-
А ничего, что матрица это даже не Мир Умбры, а так - коллективная ММО для человеков? Ау, какие там линейки? Банальное хакерство и никакой магии, а все "вампиры" с "призраками" - компьютерные программы.
P.S. - блин, вы ещё пообсуждайте, какие линейки представлены в Совете Федерации. Уровень осмысленности и логики будет тот же, без обид.
Вот кто бы говорил :D
-
Вот кто бы говорил :D
Ну я то про нормальную нечисть спрашиваю, а не про глюки некоего сверх-компа и подключенных к нему тотупедов
-
Ну я то про нормальную нечисть спрашиваю, а не про глюки некоего сверх-компа и подключенных к нему тотупедов
Ты то про нормальную нечисть спрашиваешь? Ой не смеши мои подковы.
Тема для того и создана, чтобы иметь возможность расписать ВСЕХ кого захочешь под МТ. Даже Колобка.
Матрица это по сути такой же фольклер как и любой друго на равне с Джедаями и Мальчиком с Пальчиком.
-
Ты то про нормальную нечисть спрашиваешь? Ой не смеши мои подковы.
Тема для того и создана, чтобы иметь возможность расписать ВСЕХ кого захочешь под МТ. Даже Колобка.
Не где у меня ненормальная нечисть? Нозовите три штуки, с аргументацией, спасибо.
-
Хм, ну если продолжать аналогию, то Меровинг — либо технократ-отступник (по стереотипам он больше всего похож на синдика, конечно, но не факт), либо, если ближе следовать его предыстории в Матрице — относительно древний маг из Ордена Разума, бежавший из него и спрятавшийся среди спящих.
-
Я думал, что он скорее батинит. Его рассуждения о "причине и следствии" прекрасно иллюстрируют мировоззрение этой школы.
-
Нашел очень хороший пример Итераторов - мистер Джэкс,а также и мистер Квигли и мистер Финн, его помощники из "Куба Ноль".
-
Монстры из сериала Гримм? Так вообще на фей смахивают, но какие-то слишком брутальные.
-
Почему же? вполне себе нормальные Феи из Темных Веков. Или Маги Вербена (это я про королеву).
-
Не знаю мелькало ли тут, но Ghost Rider Кейджа, согласно бэку второго фильма похож на падшего из DtF...
Предательски обманутый ангел правосудия, развращенный и сведенный с ума и деградировавший в демона мести. И подавляемый высокой Мукой - голодом. Ну и "носитель проклятия", разумеется ему в противовес - борящийся с голодом и безумием, stupid, but good guy, как и большинство современных героев Голивуда, но не суть. Классика. Ну, только мощность и дизайн своенравные.
-
Не знаю мелькало ли тут, но Ghost Rider Кейджа, согласно бэку второго фильма похож на падшего из DtF...
Предательски обманутый ангел правосудия, развращенный и сведенный с ума и деградировавший в демона мести. И подавляемый высокой Мукой - голодом. Ну и "носитель проклятия", разумеется ему в противовес - борящийся с голодом и безумием, stupid, but good guy, как и большинство современных героев Голивуда, но не суть. Классика. Ну, только мощность и дизайн своенравные.
По некоторым правилам - Апокалиптику можно генерить самому, а сила... ой, да ладно, я сейчас играю у Реймаса на ДанжеонМастере - человек пустил неонатку 8-го Поколения с 15-ю точками Дисциплин из фановской Лини Крови и ничего - играет вполне нормально, а вы о мощности какого-то Падшего переживаете. Тю! Подумаешь, гору сдвинул или озеро вскипятил - дело-то известное. :)
-
Ты прав, не то, чтобы меня это сильно так волновало. Скорее нравится его идейная близость. Правда в конце он остается вся тем же скуллбайкером - только пламя голубенькое(Quantum Nuka Cola, yeah!). Короче, Мука видать там явно не ниже 6 и Воля еще выше.
-
Ты прав, не то, чтобы меня это сильно так волновало. Скорее нравится его идейная близость. Правда в конце он остается вся тем же скуллбайкером - только пламя голубенькое(Quantum Nuka Cola, yeah!). Короче, Мука видать там явно не ниже 6 и Воля еще выше.
Кстати, где это бред можно глянуть в хорошем качестве и с переводом онлайн?
И да - а кем будет нечаянный сынок Дьявола, которого Гонщик весь фильм спасает от дурной наследственности и всего живого?
-
В хорошем качестве - нигде.
Он и был нечаянным сынком Дьявола, которого Гонщик весь фильм спасает от дурной наследственности и всего живого. Достаточно точная характеристика.
-
Чья парадигма вырисовывается в недавнем фильме "Время"?
-
НМТ + Синдикат.
-
Причем с большим уклоном к Синдикату. Они вывели идею денег на новый уровень.
-
А Прогениторы там не засвитились? Просто я пытался представить, в какой форме можно конвертировать время, и пришел к выводу, что изготовить его можно только в виде некоего лекарства, без которого ты загнешься.
-
Прогениторы как раз это все и изобрели. работа у них такая, но вот только "изобретение" и "использование" это разные вещи. Создание самой возможности бесконечно продливать свою жизнь конечно же лежит на совести у Технарей, био. или мех. тут уже не суть важно. Важно то, что создать на основе этого изобретения всю эту "Систему продажи Времени" могли только Синдикатовцы. Торговля... чем угодно, это их поле.
И помоему лекарство тут не причем. Во всяком случае это точно не представлено в виде лекарства. Сама возможность перекидывать время с человека на накопитель или от человека к человеку ставит крест на почти любых теориях связанных с химическими или биологическими воздействиями.
Мое мнение, все это Время с большой буквы, ничего больше чем цыферки не несущие за собой никакой реальной стоимости, как это происходит с купюрами подкрепленными золотом. Время это просто очень хороший способ проведения контроля и рыночных отношений. Его можно делать из ничего.
Идеальный способ.
-
Не всё что связано с Жизнью обязательно дело рук Прогениторов, эту сферу все учат понемногу. Тотальный контроль и контроль с помощью денег - это только у НМТ и Синдиката, а Итераторы понапихали бы больше всяких технологических штучек и имплантов. А тут основа всего - время, что синоним денег, буквально, оно перегоняется в квинтэссенцию, а Основы и их транзакции в денежной форме это Синдикат в чистом виде.
-
Ребят, а Эквестрия из М.Л.П. не может быть Королевством Фей из Дальней Грезы, которое населяют Фуаты?
-
Вряд ли. Все-таки, там все довольно "реалистично", если допустить существование разумных пони и магии дружбы. А Греза, насколько помню описания, - это чем дальше в лес, тем больше сюрреализм и метафизика. Дальняя Греза - это вообще сплошной Пикассо.
-
Вряд ли. Все-таки, там все довольно "реалистично", если допустить существование разумных пони и магии дружбы. А Греза, насколько помню описания, - это чем дальше в лес, тем больше сюрреализм и метафизика. Дальняя Греза - это вообще сплошной Пикассо.
А как насчет Ближней Грезы? ИМХО, пони достаточно "человечны", чтобы уживаться с Китэйнами, так почему нет?
-
Вообще конечно эпичное вторжение Красных Шапок в землю говорящих поней, с последующим конским шашлыком это забавно, но нафига?
-
Вообще конечно эпичное вторжение Красных Шапок в землю говорящих поней, с последующим конским шашлыком это забавно, но нафига?
Причем тут Красные Шапки? Эпичное выпиливание Неблагого Двора армией Принцессы Селестии и пони-киллеры, при помощи Магии Дружбы зверски убивающие Людей Осени - вот это клас.
-
Вот это уже ближе. Вот только настораживает сахарность и доброта. По идее, Грезе плевать - добрая фантазия, злая фантазия, там этого поровну и навалом. Так что может быть, но я не уверен.
-
Раз уж по мультикам пошли - смотрел в малолетстве мульт "Ведьма" про пятерых девчонок - Элементалей-Иннанимов-кто-там-ещё-со-стихиями-связан. Они из какой грезы могли прийти?
-
Они скорее имеют жырный артефакт, или даже фетиш который чанелит Инкарну (Сердце Земли/Кандракара/Меридиана/тд и тп.)
Правда Нерисса в такую историю плохо вписывается, но можно считать что она Пробудилась.
-
:o Вы еще "Сэйлор Мун" вспомните.
-
Раз уж по мультикам пошли - смотрел в малолетстве мульт "Ведьма" про пятерых девчонок - Элементалей-Иннанимов-кто-там-ещё-со-стихиями-связан. Они из какой грезы могли прийти?
Я его тоже смотрел, причем три раза. До сих пор Фобоса жалко. Рсписываю;
Фобос - адски крутой линейщик (линейщик потому, что пользуется конкретным набором сил), которому способности передались по наследству (пример такого есть в бэке - семейка кинейнов-чародеев из книги сорков)
Седрик Дигари - оборотень-змея (не Нага, а именно оборотень, по типу Люпинов из коры вампиров - статов дофиг аи трансформа, но никаких Даров и прочей Умбры)
Вся великолепная пятерка разом - либо просто люди с крутоым артефактом за пазухой, либо какая-то интересная разновидность фей, по типу ДА-шных Подменышей, в которых там могут превратиться обычные смертные под воздействием страшной фейской магии.
Девчонка-паук, не помню как звать - оборотень-паук, по типу Седрика
Дух озера (они его молниями забили в такой-то сери) - страдающий немотой старый Ундин
Грохнутая бабулька из второго сезона - тоже самое, что и вся пятерка, но на порядок древнее и круче. Её подельнички - нечто типа Фоморов
Страдающая дебилизмом сестренка Фобоса - то же самое, что и он сам - до хрена крутая линейщица, к которой способности перешли по наследству.
Всякая эпизодическая шушера - чаще всего, либо продукты линейной биомагии (Зачарование на живых существ) либо феи, либо материализованные духи.
Кандакар или как там этот мир - альтернативаня вселенная. НЕ Мир Умбры или Королевство Грезы, а именно ОТДЕЛЬНЫЙ материальный мир, просто там все ещё полное ДА, отчего и разгул покемонов.
:o Вы еще "Сэйлор Мун" вспомните.
Девчонки - люди с артефактом, либо Феи, как и пятак психопаток из предыдущего сериала, который я выше разбирал. Всех остальных не помню - я эту чушь в пять лет посмотрел и до сих иногда в холодном поту просыпаюсь.
-
:o Вы еще "Сэйлор Мун" вспомните.
Сэйлор мун - это Звездные Экзальты, да =))
А про WITCH не надо, клевый мульт.
Эллиан не является линейщицей, для этого требуются знания и ритуалы. Там линия крови к которой привязанно Сердце Меридиана.
А Кандракар, Меридиан и прочие миры - они именно что вполне себе умбральные миры
-
Дух озера (они его молниями забили в такой-то сери) - страдающий немотой старый Ундин
Невнимательно значит смотрел.
Духа Озера там не было, это Ирма "вселилась", если можно так сказать в Озеро присвоев себе всю наличиствующую воду.
Хотя был дух песка!!
А вообще это весьма похоже действительно на Фей. Бабулька не зря собрала в одну компанию именно ИХ, при этом заставив прийти еще и Вил, с которой до того девченки особо не дружили. Она просто помогла им пробудить их фейские сущности.
А что кто скажет про последнюю серию где они стали воплощением своих элементов во плоти при этом потеряв себя?
-
Я вот смотрел не в малолетстве. И он мне понравился. Серьезно. Явно лучше "сейлор мун". Все-таки писал один из авторов "горгулий". О чем это я...
Ах да. Кто же они. Действительно, королевства Грезы. Фобос и Эллион - вполне себе Ши. Паучиха - тоже вполне себе Пука (а что? Пука-паук. Даже буквы те же). Сами чародейки - такие себе подменыши.
-
Невнимательно значит смотрел.
Духа Озера там не было, это Ирма "вселилась", если можно так сказать в Озеро присвоев себе всю наличиствующую воду.
Хотя был дух песка!!
А вообще это весьма похоже действительно на Фей. Бабулька не зря собрала в одну компанию именно ИХ, при этом заставив прийти еще и Вил, с которой до того девченки особо не дружили. Она просто помогла им пробудить их фейские сущности.
А что кто скажет про последнюю серию где они стали воплощением своих элементов во плоти?
По поводу воплощения - раньше они считали себя Очень Странными Людьми и потому не могли нормально воевать в полную мощь - сами понемногу генерировали Банальность, которая их ослабляла, а теперь до них ДОПЕРЛО, что они такое есть, у них по такому поводу случился Восторг, да они ещё врубили на полную Гнев Дракона, да каааак шваркнули, ну а потом взяли себе небольшой отпуск и решили немного пожить в человеческой форме на Земле. А потом, наигравшись со своими ухожерами, свалили в Грезу и только вы их и видели. Ура, хэппи энд - во вселенной стало на пять людей меньше и на пять фей больше.Конец.
-
Василий, пересмотрите сериал.
Вообще-то последняя серия второго сезона именно про то,как они из полуразумного состояния стихий выбирались и превращались обратно в людей. И хэпи энд в том, что они таки ими стали и вернулись к своей обычной жизни, ибо все остальные замочены.
И некстати - мульт НАМНОГО лучше оригинальных комиксов. Это я так. к слову.
-
Я бы это кстати сыграл.
-
Василий, пересмотрите сериал.
Вообще-то последняя серия второго сезона именно про то,как они из полуразумного состояния стихий выбирались и превращались обратно в людей. И хэпи энд в том, что они таки ими стали и вернулись к своей обычной жизни, ибо все остальные замочены.
И некстати - мульт НАМНОГО лучше оригинальных комиксов. Это я так. к слову.
Я ненавижу этот конец. как раз потому, что они таки стали этими несчастными, долбанными людьми, чтоб им всем провалиться. Поэтому я выдумал свой конец. И вообще - смерть человечеству и нечего тут антропоцентрические сопли разводить.
-
МИБ за тобой уже выехали. :D
-
Какой вы мизантроп.
А почему хэппи-энд - так потому, что будучи людьми, главные герои счастливы. У каждой есть бойфренд, добрые родители, прекрасный город, королева другого мира в подругах и хорошие друзья. Это в последней серии подчеркивается.
Вот если бы Тарани была бы наркоманкой, Ирма приторговывала наркотиками, Каролина использовала свои силы для убийства неверного бойфренда, а Вилл бы ненавидила весь свалившийся на ее долг и хотела бы всех убить - то да, концовка бы ваша подошла.
Но и оригинальная. не чернушная история, честно говоря, и так отлично смотрится.
-
Хэппи-энд потому, что Технократия не дремлет, а все эти "быть человеком хорошо, а исказителем реальности - плозо" - чистой воды ее пропаганда. 8)
-
Какой вы мизантроп.
А почему хэппи-энд - так потому, что будучи людьми, главные герои счастливы. У каждой есть бойфренд, добрые родители, прекрасный город, королева другого мира в подругах и хорошие друзья. Это в последней серии подчеркивается.
Вот если бы Тарани была бы наркоманкой, Ирма приторговывала наркотиками, Каролина использовала свои силы для убийства неверного бойфренда, а Вилл бы ненавидила весь свалившийся на ее долг и хотела бы всех убить - то да, концовка бы ваша подошла.
Но и оригинальная. не чернушная история, честно говоря, и так отлично смотрится.
Вы не поняли, просто по-моему, "то, что не равно человеческому, то равно хорошему". Люди, как социум и биологический вид, и как культурное образование, следовательно - Зло, с большой "З", возможно, управляемое ещё большим Злом.
-
Вы еще больший мизантроп, чем мне казалось ранее.
Если считать все, связанное с человеком, злом, то вам не в Мир Тьмы надо играть, вам надо к буддистам. Они хотя бы говорят, что мир фигня, и с их помощью с этим миром можно больше не иметь дел вообще.
-
1) Вы еще больший мизантроп, чем мне казалось ранее.
2) Если считать все, связанное с человеком, злом, то вам не в Мир Тьмы надо играть, вам надо к буддистам. Они хотя бы говорят, что мир фигня, и с их помощью с этим миром можно больше не иметь дел вообще.
1) Спасибо за комплимент
2) Надо играть в сеттинг ЦтД с механикой ДА:Ф, про то как фейки эпично уничтожают человеческую цивилизацию и ассимилируют людей.
-
А по-моему это какая-то пузи-мизантропия. Хаус бы над таким только посмеялся. Ну и эпатаж, да.
-
А зачем фейкам людей ассимилировать? Все-таки Туата Де Наан, насколько я помню, вели с фоморианцами войну как раз за доминацию людей в мире.
Наконец, как ЦтД фейки это сделают, если сами они могут следовать только путем подменыша, т.е. без людей они лишатся не то что своих друзей, но и собственного бессмертия?
В общем, мизантропия мизантропией, но подходы у вас странные.
-
А зачем фейкам людей ассимилировать? Все-таки Туата Де Наан, насколько я помню, вели с фоморианцами войну как раз за доминацию людей в мире.
Наконец, как ЦтД фейки это сделают, если сами они могут следовать только путем подменыша, т.е. без людей они лишатся не то что своих друзей, но и собственного бессмертия?
В общем, мизантропия мизантропией, но подходы у вас странные.
Просто я за доминацию фей над человечеством, максимально бескровным и бредовым способом, вплоть до превращения людей в новых фей.
И по поводу Пути Подменыша - Адхене и Инанимы молча смотрят на Вас и думают, когда это Путь Подменыша стал для них единственным способом выживания.
А по-моему это какая-то пузи-мизантропия. Хаус бы над таким только посмеялся. Ну и эпатаж, да.
Два вопроса: почему транскрипция английского слова "Дом" должна надо мной смеяться, и равно ли по смыслу выражение "эпатаж" нашему "выеживаться"?
-
А кого ты в первую очередь вспоминаешь, когда слышишь слово "мизантроп"?
-
Про комикс не согласен, я его читал из-за плеча знакомой девочки - там ближе к концу градус серьёзности подскочил настолько, что пару героев, натурально, под нож пустили. Да и мобы пошли такие, что регулярно подметали девчонками пол, и валились в основном по квесту.
Вы еще "Сэйлор Мун" вспомните.
Ничего не знаю. Мульты, комиксы и телепузиков здесь обсуждали задолго до того, как я на форуме зарегинился.
-
Сэйлор мун - это Звездные Экзальты, да =))
Можно поподробнее?
А Кандракар, Меридиан и прочие миры - они именно что вполне себе умбральные миры
Если быть совсем точным, то Миры Мифов (Mythic Realms). Там может быть все. Реально все. От "Песни Льда и Пламени" и прочей эпики (включая хоть Трансформеров и Хлорку с Нарутой) до Пони, Сейломун и прочего седзё.
-
Не, подробнее нельзя я не смотрел. Но вообще - Эпическое битье морд и всякие Сейлор Меркурий и Сейлор Венера (не буду спрашивать что она с врагами делала, да), намекают.
-
Сейлор Венера (не буду спрашивать что она с врагами делала, да)
Насколько я помню, лупила цепью любви ;D. И махала на них ногами, от чего врагов колбасило еще больше, чем от цепи.
Серьезно, кто смотрел сэйлоров - чем могло бы быть ЭТО? Ну кроме порождения пьяной фантазии?
-
Не, подробнее нельзя я не смотрел. Но вообще - Эпическое битье морд и всякие Сейлор Меркурий и Сейлор Венера (не буду спрашивать что она с врагами делала, да), намекают.
Я про Звездных Экзальтедов. Можно в личку.
-
Если брать линейки, то линейщиками с артефактами, привязанными к ним как к Фокусам.
Основной контингент противников у ГГ там явно Духи, вытащенные из Умбры.
-
А кого ты в первую очередь вспоминаешь, когда слышишь слово "мизантроп"?
Мизантроп есть человек, свободный от любви к колониальному паразиту типа "Человечество". Это не значит, что в глазах мизантропа все люди автоматически - плохие, а любые покемоны (включая вампиров и фоморов) - хорошие. Это просто значит, что мизантропу не нравится человечество в целом - его культура, доминирующая в данный момент мораль, образ жизни средней человеческой особи и так далее. Если какая-то человеческая особь прекращает вести себя непотребным для мизантропа образом, или проявляет несвойственные человеческим особям особенности (стыд, совесть, самопожертвование, неприятие стереотипов), то мизантроп вполне МОЖЕТ начать хорошо относиться к этой конкретной особи.
P.S. - да, я не мизантроп. Просто психбольной :D
-
Василий Аспидов
Это не болезнь психики, это именно мизантропия. Причем, судя по выражению, имеет явный возрастной характер и может быть преодолено с теченнием времени естественным путем. И ваш пассаж про транскрибцию английского слова - уж слишком толсто.
-
Василий Аспидов Мог бы пристыдить меня, сказав Шопенгауэра. Незачот.
-
Василий Аспидов
1) Это не болезнь психики, это именно мизантропия. Причем, судя по выражению, имеет явный возрастной характер и может быть преодолено с теченнием времени естественным путем. 2) И ваш пассаж про транскрибцию английского слова - уж слишком толсто.
1) Какому конкретно выражению? Моему определению мизантропии, или репликам в целом?
И да - если мне не нравится сам образ жизни людей, вкпуе с их образом мысли, с какой радости тогда этот мой таракан умрет с возрастом? Я имею в виду - люди вряд ли кардинально изменят свой образ жизни и мышления, и ещё менее вероятно, что они сменят его на тот, который нравится мне. Если же вы намекаете на то, что я сам с возрастом стану спрутомордой сивушной сволочью и прекращу заморачиваться из-за себе подобных - увы, не прекращу. Увидеть гибель человечества как вида - мой идефикс номер два, а идефикс номер один - перестать быть человеческим существом и улететь жить на другую планету. Что тут может с возрастом пройти? ???
2) Знаю. Я его писал перед сном, когда голова уже не варила. Сорри. :-[
2 Ангра-Мануи
Какая милая подпись! Можно, я её себе скопирую? Ну позязяяаа... :'(
-
1. По характеру реплик и суждений в целом. Очень отдает юношеским максимализмом, несмотря на явное наличие у говорящего мозга. Что-то похожее и у моих знакомых было, но позже, с получением новой информации и переосмыслением старой, такая радикальность и категоричность покинули их.
2. Не стоит извиняться. Мы тут не комиссия по проверке качества троллинга и потом, ошибки совершают все. Стоит просто признать оные и учесть на будущее.
-
1. По характеру реплик и суждений в целом. Очень отдает юношеским максимализмом, несмотря на явное наличие у говорящего мозга. Что-то похожее и у моих знакомых было, но позже, с получением новой информации и переосмыслением старой, такая радикальность и категоричность покинули их.
2. Не стоит извиняться. Мы тут не комиссия по проверке качества троллинга и потом, ошибки совершают все. Стоит просто признать оные и учесть на будущее.
1) Спасибо за то, что признали право на сщуствование моих мозгов. И их, и меня это очень порадовало.
2) ОК, будем стараться,благо я нашел кыда выливать совсем непригодные баттхерты. И да - я ведь правда не понял, какой-такой Хаус буде надо мной смеяться. Если это тогда было про Доктора Хауса, то я просто не знаю, хто это такой. Надо будет его погуглить маленько.
Настоятельно рекомендую вернуться к теме обсуждения, а взаимный троллинг перенести в раздел "Прочее".
-
А кем будет Лизбет из "Девушка с татуировкой Дракона" и продолжений? Не по способностям (их нет) а по образу жизни и мировоззрению. ИМХО, Неблагой Слуа
-
Апсолютно кем угодно.
-
Мне больше Железнячника напомнила из Ложи Вспышек - они там как раз такие, панковатые и с головой дружа через раз.
-
Кстати, а кем в сМТ будет Дискорд из М.Л.П.? ИМХО, в ДА - спятивший Фестборн Осеннего Двора, в сМТ - озверевший Фир-Болг со слетевшей крышей и всеми существующими Искусствами по 5.
-
Василий, ты для мизантропа подозрительно много смотришь My Little Pony.
-
Василий, ты для мизантропа подозрительно много смотришь My Little Pony.
Ну дык. Там не про людей, а про пони. Пони это другое - они добрые, умные и у них есть совесть. А ещё они все - фейки из Ближней Грезы, за что я их люблю вдвойне.
-
Ога, вот только доброта, ум и совесть - качества, перешедшие им от людей. У РЛ пони их не наблюдается.
-
Ога, вот только доброта, ум и совесть - качества, перешедшие им от людей. У РЛ пони их не наблюдается.
Поправка - люди РАНЬШЕ обладали этими качествами. Теперь мы можем только их имитировать, представляя, как они бы сработали в том, или ином случае. Вот разрабы МЛП и прикинули, как бы вели себя добрые, умные и совестливые поняши.
И, возвращаясь к Дискорду, - кто он в сМТ?
-
Ога, а сегодня я испытывал не угрызения совести и пользовался не своим умом. Я испытывал гордыню пополам с завистью и пользовался при этом хитростью и изощренностью.
И еще вопрос - как в этой вашей Эквестрии пользуются орудиями труда? Я до сих пор не понимаю, как они работают копытами. Как и где все вообще кони и кобылы, которые вырастают из пони.
-
Пони это не жеребенок, это лошадь такая
-
1) Ога, а сегодня я испытывал не угрызения совести и пользовался не своим умом. Я испытывал гордыню пополам с завистью и пользовался при этом хитростью и изощренностью.
2) И еще вопрос - как в этой вашей Эквестрии пользуются орудиями труда? Я до сих пор не понимаю, как они работают копытами.
3) Как и где все вообще кони и кобылы, которые вырастают из пони.
1) Да нет, это были рудиментарные остатки совести и рациональное мышление. Они таки остаются у большинства людей и иногда включаются. Это как с усохшей конечностью - вроде бы и есть, но работает через раз и не в полную силу. Если Вас это утешит - я ещё хуже. :)
2) Пальцы спрятаны в копытах, как когти у кошки - нечто вроде кулака в костяной (копыто) оплетке. Когда надо - конечность для передвижения, когда надо чего-то сделать - костяной слой раздвигается, оттуда вылезают пальцы и чего-ибудь делают. Не спрашивайте, как это работает - пощадите свой мозг.
3) Эквестрианские пони - отдельная форма жизни, в коней и кобыл не вырастают, потому что это И ТАК кони и кобылы - только очень няшные и калибром поменьше обычных лошадей.
И что Вы, наконец, скажете о природе Дискорда в сМТ?
-
Эххх. Какой ужас. Даже сказать особо нечего. Хотя нет, вспомнил один анекдот. Кончается одной замечательной фразой: "по себе о людях судишь, фашист!"
Кто такой Дискорд, не знаю. Посмотрел в MLP только две первые серии - мне этого хватило до конца жизни. Предпочитаю чуть более серьезные штуковины.
-
Пони с встроеными в копыта пальцами? 0_о
Брр, и тут сплошные мутанты.
-
А кем будет Лизбет из "Девушка с татуировкой Дракона" и продолжений? Не по способностям (их нет) а по образу жизни и мировоззрению. ИМХО, Неблагой Слуа
Скажу банальность- Виртуальный Адепт. (Цифропанк).
-
Ладно. Возмем аналог МТ в ДнД - Сетинг Равенлофта.
Кем будет Граф Страд в МТ ?:) (Вернее понятно кем - вампом, но вот каким....)
-
Ладно. Возмем аналог МТ в ДнД - Сетинг Равенлофта.
Кем будет Граф Страд в МТ ?Улыбающийся (Вернее понятно кем - вампом, но вот каким....)
Вентру).
Но вообще мерить персонажей одной системы критериями другой - это легкий моветон, на мой взгляд).
-
А почему не Ласомбра, например? Или не старый Тзимицу? Когда интересно - на моветон можно и внимания не обратить...
-
ИМХО, Страдик - типичный Старый Цимисх. Приведу описание этой Линии Крови для лучшей аргументации:
"Внешность: Они одеваются как и остальные Цимисхи, часто предпочитая старомодную одежду. Многие молодые члены клана носят то, что было в ходу 100 лет назад. Густой черный цвет, украшенный белым очень популярен, что придает им вид традиционных вампиров из легенд."
Или сравните место жительства Страда вот с этим:
"Убежище: Старейшины клана предпочитают жить в привычных и знакомых им в смертной жизни местах, часто в громадных вотчинах в Восточной Европе. Они обычно селятся в темных и угрюмых фамильных замках, населенных привидениями их прежних владельцев и членов их семей. Юные вампиры предпочитают роскошные особняки, как и остальные Цимисхи. "
-
Соглашусь со "старый цимисх". И колдовство у него наличиствует, и анимализм. Не похож он на вентру.
-
"Я Страд- Я земля"- все время твердит он.
А Тземицу действительно повернуты на защите своих земель.
Да и его система власти вполне подходит для Тземицу.
По характеру он подошел бы и Извергам и Ласомбра,
но по стилю поведения традиционалист- Тземицу.
-
Ягеры из Girl Genius? Красные шапки?
-
Эм... От вентру там помоему только благородное происхождение.
На роскошь ему чихать (в порядке только библиотека), некромант 14 лвл т.е маг он ( но на джованни или Кападока никак не тянет), вояка кажется 8 или 9 уровня, териториален. Как по мне больше похож на старого Тзимицу, в волка и мышку превращатся покрайней мере умеет точно.
Кстати, чем может быть Мир Туманов(в котором и находится Равенлофт)?? Глубокая умбра или гдето в Грезе ?? Можно было бы туда закинуть партию из МТ. Буки и бяки там в количестве ДОФИГА присутствуют, мир мрачный, безысходность и обреченность там по умолчанию :) Описание детальное есть, надо только немного обточить...
-
Гетеродины и Вульфенбахи из Girl Genius явно Эфириты, но может еще линейки им соответствуют? Я думаю, что Нокеры тоже подойдут, хотя они и не так сквернословят как классическая линейка.
-
С Гетородинами то все очевидно, а ягеры, ягеры? Чисто воды красные шапки, нет? :D А умертвия?
-
Ягеры скорее всего Красные шапки, это да. С умертвиями чуть сложнее, потому что они напоминают скорее смертных под воздействием. Я бы сказал, что это вживленный Фетиш с управляющим духом внутри.
-
А кто в МТ доктор из "Приключений желтого чемоданчика"? Маг, почти наверняка... только какой? И если не маг, то кто?
-
Кто помнит старенький сериал "Притворщик"?
Любопытно было бы расписать Джерода.
Мне он представился в виде Мага Технократа пославшего нафиг начальство и пустившегося на вольные хлеба при этом оставив при себе парадигму. Но вот как именно объяснить его склонности и способности?
-
Кто помнит старенький сериал "Притворщик"?
Любопытно было бы расписать Джерода.
Мне он представился в виде Мага Технократа пославшего нафиг начальство и пустившегося на вольные хлеба при этом оставив при себе парадигму. Но вот как именно объяснить его склонности и способности?
Чародей-психик, с достоинтвом, позволяющим за манну снижать сложность ментальныхдействий и набирать адовое количество успехов. И ещё у него Предсказание, позволяющее "просчитывать" действия окружающих. А способности - Психические, что и объясняет полное отсутствие фокусов.
P.S. - хороший сериал, мне нравиться.
-
А кто в МТ доктор из "Приключений желтого чемоданчика"? Маг, почти наверняка... только какой? И если не маг, то кто?
Который тестировал на человеках экспериментальное лекарство от страха? Прогенитор, само собой.
-
Скорее Эфирит. Он же тестировал свое лекарство, а не разработанное в инчтитутах. И существовало оно в единственном экземпляре, да и упаковка не стандартизирована.
В СССР были в основном Эфириты в то время.
-
Кто помнит старенький сериал "Притворщик"?
Любопытно было бы расписать Джерода.
Мне он представился в виде Мага Технократа пославшего нафиг начальство и пустившегося на вольные хлеба при этом оставив при себе парадигму. Но вот как именно объяснить его склонности и способности?
А может Мародер? :D
-
ДрагонАйдж
Там Тень и Демоны ее населяющие это что будет? Никак не разберусь, вроде как умбра, местами похоже на Темную, правда местный демоны как то не особо тянт на призраков, больше на духов. Только жесткие духи какие то - так контролить магов то ...
-
Просто Умбра и просто духи. И хиленькие маги.
А кто будут Мэри Поппинс и Питер Пэн?
-
Питер Пен хорошо подходит под образ Джентри из ЦтЛ. Да, именно так, несмотря на весь добренький лейтмотив. Джентри который в свое время сам был Подменышем.
А вот с Мэри Попинс затрудняюсь. У меня при ее образе возникают асоциации с материализированым Духом или одержимой Духом воспитания. Она ведь воплощение идеальной няни.
-
Питер Пэн - Эшу-чайлдлинг с Исскусством Странствий 3 и химерической феечкой.
-
Мэри Поппинс - типичная Ши).
-
Я знаю, что это Бэйн, но интересно - из какого он мультика (если его кто вообще помнит) и на какой бы ранг потянул этот покемон:
http://www.youtube.com/watch?v=6bu-U4HX5aQ&feature=related
-
Там же в описании написано
Hexxus from ferngully the last rainforest.
-
Не, это не название... название - Долина папоротников, по-моему...
-
:o А я тогда что написал?
«Долина папоротников: Последний тропический лес» (англ. «FernGully: The Last Rainforest») — полнометражный мультфильм режиссера Уильяма Кройера.
-
Там было название трудновычленимо. :) Теперь исчерпывающе.
-
Я этот мультфильм помню лишь по обзору Nostalgia Critic'a. Довольно веселый, кстати, обзор получился.
Кстати, чем получится в МТ всё из фильмов "Tron"?
-
Там же в описании написано
Пасибки. Нет, ну правда - это был один из моих любимых детских мультиков.
-
Tron это VA в Digital Net'е
-
А можно поподробнее, что за VA?
-
VA - Virtual Adepts - Адепты Виртуальности
-
Мэри Поппинс - типичная Ши).
А на тролля не тянет?
-
Мэри Попинс на мой взгляд скорее Ши, уж больно она властная.
Для троля она слишком любит путешествовать и всегда одна.
Кстати говоря Страд вообще помоему традиционный Цимисх из фракции Воевод, т.е. военачальников и землевладельцев.
Герои трона могут быть и Виртуальными Адептами и Эфтеритами и даже Дримспикерами.
-
Чего вдруг? Дарт Вейдер - та же Технократия. Или Новый Мировой Порядок, или Итерация Икс, или Инженеры Пустоты (тот отдел, который с космосом работает).
Вот задумался.
А Дарк Вейдер разве использует какие то технические усиления кроме меча? Все остальное у него по моему стандартное.
Большинство его приемов больше похоже на работу со сферой Разума.
Начал искать соответствие Джедаям и самое близкое- Акаши, как ни странно.
Палпатин похоже типичный Нефанди, хотя и без Каула, что позволило примкнувшему ему Анакену Скайуокеру освободиться перед смертью.
Кстати и Люка он сознательно пытался именно развратить.
А все технические прибамбасы- они для всех, кроме самурайских,
точнее джедайский световых лучей.
-
Ну, Дарт Вэйдер - одно сплошное высокотехнологическое усиление :D
-
Световыми мечами тоже все могут пользоваться, просто они дорогие и для неджедая - непрактичные.
-
Кстати, Ниаглиоши из Дрезден Файлсов кто-будет?
-
Байгон. Или один из старших вирмодухов, хотя с учето того что атомная бомба его убила - врядли
-
ДрагонАйдж
Там Тень и Демоны ее населяющие это что будет? Никак не разберусь, вроде как умбра, местами похоже на Темную, правда местный демоны как то не особо тянт на призраков, больше на духов. Только жесткие духи какие то - так контролить магов то ...
Космология Драгон Эйдж практически цельноутянута с Mage the Awakening. Тень - соответственно, Астрал + Бездна.
-
Тамошние демоны и феечками могут быть.
-
ДрагонАйдж
Там Тень и Демоны ее населяющие это что будет? Никак не разберусь, вроде как умбра, местами похоже на Темную, правда местный демоны как то не особо тянт на призраков, больше на духов. Только жесткие духи какие то - так контролить магов то ...
А почему вы считаете что духи не могут стремиться контролировать магов?
Просто в МТА им обычно не хватает на это сил, а тут хватает.
-
Есть у меня таки подозрение что Драгон Эйдж куда как больше стянут с Вархаммер Фэнтези в плане работы их магов.
-
На ваш взгляд, Малкольм из Легенд Кирандии (Книга 1, 3) кем является в Мире Тьмы?
-
Главный Герой (Злодей?) фильма Лабиринт- король гоблинов Джарет,
которого играет Боуи.
Кто он в мире тьмы?
И зачем ему все это надо?
-
в НМТ похож на истинную фею в своем домене.
-
Кеми будут:
1) Кэндимен
2) Монстр из "Экстро" и - отдельно - его "сын", зараженный инопланетной ДНК
3) Томминокеры из одноименной книжки Кинга и её бредовой экранизации.
И кем будет Тэк, из Кинговской "Безнадеги"? С одной стороны, Тэк (злой демон пустыни, вырезавший целый город) немало смахивает на Привязанного - тут и реликварий, и распад захваченных тел и так далее. НО! ВРемя распада одержимых Тэком тел нефиксировано - тело городского шерифа выдержало 1 дней жизни демона внутри себя, а тело одной из пленниц демона развалилось меньше, чем за сутки. Кроме того, у Тэка нет Апокалиптики, если не считать бесформенное дымчатое нечто, полезшее из Ини (реликварий этой твари) в конце книги. И вообще, по поведению этот хмырь больше похож на умбруда, благо по бэку книги его тменица - Ини - не столько реликварий, сколько перманентный персональный vip-портал в наш мир из Умбры, да и кан-тахи Тэка (нехорошие артефакты, дающие плюшки, но сводящие с ума и убивающие, если их потерять), а точнее их действие сильно похоже на Скверну Вирма.
-
Про Бабу Ягу не слышал только ленивый, а Кощей у БВ где-нибудь упоминается?
-
Василий Аспидов
1) ВНЕЗАПНО, призрак. Как вариант - нМТшный спирит (бан на отсутствие разговоров о своей персоне).
2) Не смотрел, не знаю.
3) Духи обжорства, 4+ ранга.
Тэк - вполне стереотипный Маэлджин, а Ини - зараженный Каэрн/Локус.
-
Кощей упоминаеться в той же книге, что и Баба-Яга. Rage across the Russia. И, если не ошибаюсь, там он представлен как нечто вроде разумного пальца Вирма. То есть одного из осколков энергии, которые остался в мире, когда древние Гару лапу Вирма разорвали на части. Сейчас Кощей спит, но, если проснеться, то его остановить будет крайне сложно.
-
Василий Аспидов
1) ВНЕЗАПНО, призрак. Как вариант - нМТшный спирит (бан на отсутствие разговоров о своей персоне).
2) Не смотрел, не знаю.
3) Духи обжорства, 4+ ранга.
4) Тэк - вполне стереотипный Маэлджин, а Ини - зараженный Каэрн/Локус.
1) Сам он говорит, что ему жизненно важна чужая вера (я молчу про эту его "паству" из первого фильма), так что мне он больше свихнутого Керемета напоминает.
2) Коротко там отца одного семейства похитили марсиане, а через какое-то время на Землю приперся нехороший монстр-инопланетянин с его внешностью и повадками. Далее было заражение сына того человека ДНК монстра с медленной мутацией, глюки мальчика, убийства, совершенные страшным хитиновым монстриком (пришельцем) и так далее.
3) Два вопроса - почему обжорства и откуда у них 4+ ранг? Я только фильм смотрел - там ЭТО действительно похоже на духов обжорства, но явно не таких мощных (4+ ранг это уже. насколько помню, игра в бильярд самосвалами и прочее такое).
4) А для Маэлджина он не слабоват? Я линейку оборотней нМТ плохо знаю, но тамошние маэлджины примерно как инкарны Вирма в сМТ (по силам). А это уже что-то на уровне Патриархов. Тэк на ТАКОЕ просто не тянет - все его силы ограничиваются управлением песком и животными, да телепатией. Ну и кан-тахи, но он их черте-когда сделал (и не факт, что сам) и угробил на это явно не один месяц, судя по их количеству.
-
1) Насколько я понял, не просто вера, а страх (сильная эмоция). Они ведь ему не молились, они о нем говорили, причем именно со страхом. И когда стараниями журналистки его начали забывать, он ведь не чудесами авторитет восстанавливал, а именно страхом.
2) Ну, насколько я помню, всех инопланетян дефолтно относят к умбродам. Как вариант - фомор. И о Прогениторах не забываем.
3) Ну, пожирать пространство так как это делали они, это не хухры-фухры. Кстати, они могут быть так же духами времени (вроде бы пожирают то, что было в прошлом).
4) Каюсь, прогнал. Но 3 ранг имхо, у него есть точно.
-
2) Коротко там отца одного семейства похитили марсиане, а через какое-то время на Землю приперся нехороший монстр-инопланетянин с его внешностью и повадками. Далее было заражение сына того человека ДНК монстра с медленной мутацией, глюки мальчика, убийства, совершенные страшным хитиновым монстриком (пришельцем) и так далее.
2) Ну, насколько я помню, всех инопланетян дефолтно относят к умбродам. Как вариант - фомор. И о Прогениторах не забываем.
Не всех. В книге Технократов говорится про то, что частенько Спящие принимают за инопланетян "серых человечков", спецагентов Технократии генномодифицированых для длительного пребывания в Космосе/Умбре.
-
Есть у меня таки подозрение что Драгон Эйдж куда как больше стянут с Вархаммер Фэнтези в плане работы их магов.
Работа магов - я бы даже сказал из Вархаммер 40к стянута. А вот сама космология - сильно смахивает на Awakening
-
3) Духи обжорства, 4+ ранга.
Сдается мне, это про лангольеров, а не томминокеров
Томминокеры, судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8B - что-то сильно смахивающее на Abyssal Intruder из Эвейкенинга.
-
Сдается мне, это про лангольеров, а не томминокеров
Томминокеры, судя по http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8B - что-то сильно смахивающее на Abyssal Intruder из Эвейкенинга.
А что такое Abyssal Intruder?
-
А что такое Abyssal Intruder?
Ну это вообще очень сложный вопрос. Вообще говоря, это некая НЁХ из Бездны. Вообще, может быть что угодно - дух, физический закон, звук, цвет, идея - общее в них то, что они не могли появиться в нашем мире в силу своей чуждости и "неправильности", враждебны ему, по своей природе, и оказывают крайне разлагающее влияние на людей (которое, изначально может выглядеть и как благое, но всегда поворачивается ужасной стороной). Любителям "интеллектуального" хоррора рекомендую Intruders: Encounters with the Abyss - книга и тем пригодится, кто Эвейкенинг не использует, там связи с механикой MtAw практически нет.
-
Волчата из Волчьего Дождя какого брида-племени?
-
Волчата из Волчьего Дождя какого брида-племени?
Волчий Дождь это одноименное аниме? Тамошние оборотни вообще с Гару хуже, чем никак соотносятся, по-моему.
-
Мне пробежаться по форуму и собрать всех супергероев/монстров, которые с МТшными соотносятся хуже чем никак? :) ИМХО, в теме скорее обсуждают, какие суперы из МТ могли обладать схожими свойствами, жизненной философией и чертами характера. При этом, например, Человек-Мотылек, который вроде Дарклинг, хотя у Дарклинга будет до кучи разных договоров (5 точек только на старте).
-
При этом, например, Человек-Мотылек ,sk jghtltkty rfr Дарклинг, хотя у Дарклинга будет до кучи разных договоров (5 точек только на старте).
Человека-Мотылька не нужно придумывать и впихивать в МТ, он уже до нас придуман и впихнут Разрабами.
То был Гангрел скатившийся из-за своего кланового проклятья в полное НЁХ как физически так и психически, и когда он начал баламутить воду, его быстро выпилили свои же во избежания нарушения Маскарада.
Об этом в кланбуке Гангрел написано.
Волчата из Волчьего Дождя какого брида-племени?
Что там с нМТ не знаю, а в Апокалипсисе они бы были:
Киба - Серебряный Клык. Есть в нем что-то аристократическое, да и белый окрас дополняет образ. Лидер по натуре. Поначалу, присущая ему "волчья гордыня" и презрение к человеку вполне подходят для Красных Когтей, но на Когтя он явно не тянет, вернее Когти до него не дотягивают.
Цумэ - из-за своей кажущейся мрачности, матерости и суровости можно было бы подумать, что он Теневой Владыка. Но ИМХО особенности Владык он как раз проявляет очень слабо. Я бы поставил на Грызущего Кость. Собственно в городе он так и жил, как главарь уличной банды.
Хигэ - Стеклоход. В городе живет давно, хорошо разбирается в человеческих отношениях и таком прочем, во всяком случае лучше остальных волков. Плюс к этому, учитывая его прошлое, его связь с Ткачихой более чем очевидна.
Тобоэ - а вот с ним затрудняюсь. Парень маленький и я бы сказал, что он еще не определился с Племенем.
Блю - ну тут очевидно, Черная Фурия. Она женщина (назвать ее самкой или сукой как-то язык не поворачивается) и она черного окраса, что тут еще можно сказать?
(и если мне не изменяет память, то вопрос Волчьего Дождя в этой теме уже кто-то поднимал ??? )
Меня вот больше интересует Чеза! Она тут кто?
-
Чеза это девочка-фикус? Ясно кто - либо прометейка (насколько помню, её создали искусственно, что как бэ...), либо немного свихнутый дух Вильда, который кто-то запихнул в искусственное тело (Путь Зачарования 5/6), либо очень, очень странный голем (Путь Зачарования 5)
-
Плачущие ангелы? Какой-нибудь экзотический подвид горгулий с темпорисом?
-
Плачущие ангелы? Какой-нибудь экзотический подвид горгулий с темпорисом?
Это откуда покемоны?
-
Доктор Кто. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_существ_и_инопланетян_«Доктора_Кто»#.D0.9F)
-
Больше похожи либо на духов, либо на призраков с Ростовщичеством.
-
Плачущие ангелы? С Ростовщичеством? В каком месте?
-
Плачущие ангелы? С Ростовщичеством? В каком месте?
Хм, да, ошибочка. Недочитал их описание в Википедии и думал, что они кушают жизненную энергию (что можно делать ростовщичеством). Сейчас прочитал нормально и узнал, что питаются они аж временем. Сорри.
-
Мне кажется, Лурк куда лучше об Ангелах отзывается :)
Копипаста.
Плачущие Ангелы — злобные статуи из перезапущенного сериала. Серии с ними стабильно способствуют откладыванию шлакоблоков. Не способны двигаться, пока их кто-то видит, зато двигаются ОЧЕНЬ быстро всё остальное время. Отсюда основное правило при встрече: «Не моргай!». Второе правило: «Любое изображение Ангела становится Ангелом». При первом появлении были просто падальщиками — выбрасывали жертву в прошлое, а в поздней версии сворачивали шеи. Наравне с Безголовыми монахами (спойлер: реально безголовыми), тоже являются тонким троллингом британских ПГМ и религии вообще.
-
То же самое другими словами. Но кто это по-вашему может быть в МТ?
-
То же самое другими словами. Но кто это по-вашему может быть в МТ?
Д.у.х.и. Духи, забирающие чужое время. Мало в Умбре психов?
-
Ну для узколобого разума homo sapiens вполне психи, а так - сущности, воплощающие в себе некую абстрактную (или не очень) концепцию :)
А на духов больше всего и тянет. С материализацией.
Да и монахов было бы неплохо в качестве духов раскидать.
-
Духами из умбры можно объяснить что угодно, это не красивое решение.
-
А я слишком люблю духов и призраков, поэтому красивое решение заботит меня мало.
Желаешь перенять инициативу? ;)
-
Просмотрел тут значительное количество серий "Притворщика" (только что просмотрен 9 эпизод 2 сезона). Пришла мысль, что в НМТ Джарод вполне мог бы быть Прометейцем.
Да, он не труп, оживленный алхимией. Джарод скорее Прометеец по духу.
Он не знает своего прошлого. Он почти никак не социализирован вне сферы своей проф.деятельности. Он был явно создан (или доработан) в Центре. Он постоянно кочует. У него есть много спец.способностей. У него есть несколько людей, имеющих подобные способности. Наконец, тонны людей пытаются его поймать. Раплывчато, но подходит под описание Проми.
Итак, Джарод вместе со своим братцем Кайлом были обычными мальчиками, пока (по неизвестным причинам) не стали Прометейцами. Кто может быть их Демиургом? Скорее всего, их мать, раз уж об отце неизвестно ничего.
Вскоре после создания их забирает Центр, ибо только так их мать и смогла привлечь внимание Центра.
Какое у него Наследие? Видимо, никакое - он первый в своем роду. Его Дарование и позволяет ему "притворяться" (раз уж это трансмутациями не объясняется, а объясняется личным талантом Джарода). Темперамент - сангвинистический. Disquiet - големовский, раз уж все из Центра пытаются его захватить. Мука - сложно сказать, однако больше всего его поведение походит на Муку Озиран - раз уж пытается с большой долей безжалостности решить какую-нибудь задачу (отомстить за кого-либо, например). Насчет Пустоши все непонятно.
Кем является Джарод сейчас? Очевидно, что он на Пути Очищения Олова. Месть и возмездие - главная тема Джарода, причем он мстит не только за себя, но и за "маленьких людей" в каждом эпизода, а также - за Кайла, Анджело и за мисс Паркер (о ней поподробнее ниже). Несмотря на такой мрачный Путь, Человечность у него высокая: 7-8 точек минимум. Ибо ни одна его "жертва" ни получила ни царапины, и вообще они получает именно от закона, а не от Джарода лично.
Вопрос, конечно, как на окружающих не воздействовал Disquiet, однако именно Оловянные могут отлично его подавлять. А все остальные трансмутации из этого пути весьма незаметны на первый взгляд.
По пути своего возмездия он явно умудряется социализироваться - ибо узнает всякую мелочь типа фальшивого собачьего дерьма, комиксов о "человеке-пауке", пончиков и прочей бесполезной, но очень человечной дряни. Он пока не ставит цели стать человеком, но у Прометейцев так бывает - пойти за малым, получить большее.
Наконец, Джарод не просто делает свою Большую Работу, но еще и помогает ее делать другим. С Кайлом и Джародом это незаметно, а вот с мисс Паркер - видно, как солнце. Он постоянно оставляет ей подсказки, мелочи, выдаёт по крупицам информацию... То есть, он помогает ей осознать свои майлстоуны, с другой - усиливает эффект от каждого. В механике Промиков есть даже мерит такой - Shepherd из Saturnine Night.
По прочим персоналиям:
Анджело. Тоже прометеец, но явно созданный Рейнсом. Низкая Человечность, пара-другая психозов. Путь - сложно сказать, скорее всего - Путь Очищения Кобальта, ибо Анджело часто имеет дело со всяким человеческим дерьмом, на что и отточен этот Путь.
Кайл. Сложно сказать, но скорее всего - Путь Очищения Железа. В остальном может походить на Джарода.
Мисс Паркер. Тут сложнее. Да, она не кочует и вообще на поводке Центра. С другой - она также не знает многое о своем прошлом, она тоже порой мало походит на человека. Многие простые вещи для нее должны быть разъяснены, и новым человеческим ощущениям она открыта не меньше Джарода (эпизод с дочерью Брутса). Так что она вполне может быть Прометейцем, только идущем по Пути Золота. А уж ее личная Большая Работа проходит с помощью Джарода.
Сидни. Да, он человек. Но он еще и близнец, да еще и выращенный в плену нацистов стараниям какого-то Сумрачного Германского Гения. А учитывая, что у Центра зашкаливающее количество близнецов, он вполне может быть эдаким первым поколением, альфа-версией тех близнецов, ишачащих сейчас на Центр.
Рейнс. Он может быть человеком. Все-таки ничего не говорит, что он им не является. С другой... не верю, что за тридцать лет он превратился в такое... А его собственное объяснения своей внешности ("Слишком много сигарет... Слишком мало отпусков...) хорошим объяснением не кажется. Так что вопрос открытый.
О Центре. Нам мало известно о деятельности Центра помимо проектов Притворщиков и их симуляцией. С другой стороны, огромное количество экспериментов на близнецах даст предположить, что основная их деятельность - медицинская. Плюс некоторая армия в лице чистильщиков, охотящихся за людьми (Джарод явно не единственный их клиент) даст предположить, что Центр как таковой - некое дочернее предприятие Хирон Груп. Не имеющее Тауматехнологий, но тоже выращивающий импланты и улучшение, способное при случае найти супера и распилить его на запчасти.
-
Джерод-Прометеец вызывает у меня какую-то ужасную печаль :). Наверное потому, что это любимый сериал моего детства.
Он не знает своего прошлого.
Он не знает прошлого, потому что его украли в детстве. Мне кажется, или это немного отличает его от прометейца :)? Иначе все дядя Вася, который набухался и забыл о том, что было в прошлом месяце, тоже вполне подходит под PtC.
Он почти никак не социализирован вне сферы своей проф.деятельности.
Прометейцы вообще не социализированы. Плюс уравнивать недостаточный уровень социализации с големами - это как-то за гранью.
Он был явно создан (или доработан) в Центре.
В школе тоже дорабатывают. И в университете. Все население Земли - доработанные в школах Прометейцы :)?
У него есть много спец.способностей.
У него одна-единственная способность. Вы точно смотрели тот же сериал, что и я?
У него есть несколько людей, имеющих подобные способности.
Это фишка Прометейцев? Как много я не знал об этой линейке.
Наконец, тонны людей пытаются его поймать
Его пытаются поймать две калеки и один идиот. Тонны, наверное, тоже были в том сериале, который я не посмотрел :).
В целом, Джерод - это обычный мистик из Second Sight. Если так уже хочется пытаться впихнуть его куда-то в сверхнатуралы, то это может быть фея, а Центр = Аркадия.
-
Я же еще раз говорю - он больше Проми по духу, чем по факту. Если будете цепляться за любую деталь - то да, критики не выдержит. Но я же не один в один пытаюсь его вместить, нет?
Его пытаются поймать две калеки и один идиот. Тонны, наверное, тоже были в том сериале, который я не посмотрел Улыбающийся.
Когда надо, за ним высылают дополнительно чистильщиков. А не ловят скорее потому, что Брутсу пофиг, а Паркер и Сидни явно стараются, чтобы его НЕ поймали.
В целом, Джерод - это обычный мистик из Second Sight.
Оппа-на, с чего бы это? Я бы понял, если бы псионик из той же книги, но мистик?
Если так уже хочется пытаться впихнуть его куда-то в сверхнатуралы, то это может быть фея, а Центр = Аркадия.
Чешу в затылке, даже не могу придумать, с чего начать удивление. Коротко - почему? Центр явно не подходит под Аркадию. Мистре Рейнс у нас внезапно стал Джентри?
-
Я же еще раз говорю - он больше Проми по духу, чем по факту. Если будете цепляться за любую деталь - то да, критики не выдержит. Но я же не один в один пытаюсь его вместить, нет?
Основной смыст PtC - в том, чтобы стать человеком. У Джерода с человечностью проблем нет, он, скорее, ищет свое прошлое, что больше характерно линейке CtL. Или же, если посмотреть с другой стороны, то он чертов маньяк, который тупо выбивает из людей признания, независимо от того, виновны они или нет, чтобы питаться их страхом (CtL) или просто радоваться (HtR).
Чешу в затылке, даже не могу придумать, с чего начать удивление. Коротко - почему? Центр явно не подходит под Аркадию. Мистре Рейнс у нас внезапно стал Джентри?
Потому что по духу он гораздо больше подходит линейке CtL, чем PtC. Его похитили, поместили в чуждую и неестественную среду, где использовали в неизвестных целях. Ему удалось сбежать и теперь он пытается разобраться в своем прошлом, но за ним охотятся представители Центра. Неужели не похоже на CtL :)?
-
Я-то как раз не помню, чтобы персонажи CtL искали своё прошлое. Они его по большей части забыли, но я не помню по литературе, чтобы они время о прибывании в Аркадии пытались вспомнить. Некоторые наоборот.
А уж похищение из Лостов ну совсем не похоже на похищение из Притворщика. Аркадия - штука опасная, безумная, невозможная, но по-извращенному притягательная. И еще там живут только подонки. Центр - вещь мерзкая, но при этом приземленная, туда точно не хочется вернуться, а "живут" там несколько весьма хороших людей, которые так уж получилось, что работают против Джарода.
Подходит по настроению? Ничуть.
-
Я-то как раз не помню, чтобы персонажи CtL искали своё прошлое. А чем они занимаются после возвращения из Аркадии :)?
А уж похищение из Лостов ну совсем не похоже на похищение из Притворщика.
Похищение - все равно похищение, как ни крути.
Аркадия - штука опасная, безумная, невозможная, но по-извращенному притягательная. И еще там живут только подонки. Центр - вещь мерзкая, но при этом приземленная, туда точно не хочется вернуться, а "живут" там несколько весьма хороших людей, которые так уж получилось, что работают против Джарода.
Зависит от того, чем считать Аркадию и тех, кто ее населяет. Они вполне могут быть Центром :).
Подходит по настроению? Ничуть.
А в моем понимании - вполне. Уж явно больше, чем PtC.
-
А чем они занимаются после возвращения из Аркадии Улыбающийся?
Скорее пытаются обороняться от этого прошлого. Джентри - это такая неприятность, которая напоминается без чужой помощи.
Похищение - все равно похищение, как ни крути.
Да ну? А киднеппинг и похищение невесты (типичное на свадьбе) - одно и тоже?
Зависит от того, чем считать Аркадию и тех, кто ее населяет. Они вполне могут быть Центром Улыбающийся.
Да не помню, чтобы в Аркадии жили хорошие люди, которые по воле обстоятельств работают против главного героя. У Джентри подчастую один вопрос - "будет ли это весело?". И похищают людей они не потому, что им это надо. Они этого хотят.
-
Скорее пытаются обороняться от этого прошлого. Джентри - это такая неприятность, которая напоминается без чужой помощи.
Вообще, я о земной жизни говорил. Почему вы все сводите к Джентри и Аркадии)?
Да ну? А киднеппинг и похищение невесты (типичное на свадьбе) - одно и тоже?
А похищение ребенка и похищение ребенка - разное :)?
Да не помню, чтобы в Аркадии жили хорошие люди, которые по воле обстоятельств работают против главного героя. У Джентри подчастую один вопрос - "будет ли это весело?". И похищают людей они не потому, что им это надо. Они этого хотят.
Джерода похитили потому, что ребятам из Центра этого хотелось).
-
А мне нравятся оба варианта и Прометеанский и Подменышевский.
И в Аркадии "хорошие люди" вполне могут жить. В конце концов то же остальные Подменыши. У меня даже когда-то персонаж такой был. Он занимался тем, что выслеживал в Аркадии других Подменышей пустившихся в бега. До тех пор пока сам не решил свалить.
-
Есть такое анимэ и манга Сердца Пандоры (http://readmanga.ru/pandora_hearts). Как выглядят с точки зрения нМТ И сМТ ее герои и мир в целом.
-
А мне нравятся оба варианта и Прометеанский и Подменышевский.
Прометеец, похищенный Джентри??? :-\ :o
-
Менада из "Настоящей крови" может быть экстатиком или вербеной? И если да, то какие сферы-арканы она юзала? Ещё, из какого клана мог быть Годрик?
-
Вообще, я о земной жизни говорил. Почему вы все сводите к Джентри и Аркадии)?
Ну так вопрос был: "А чем они занимаются после возвращения из Аркадии?" Как спросили, так и ответил.
А похищение ребенка и похищение ребенка - разное Улыбающийся?
В данном контексте - да. Вот, скажем, похищение Люка и Леи Скайволкеров - это не то же самое, что похищение Джарода.
Джерода похитили потому, что ребятам из Центра этого хотелось).
Ребята из центра похитили его потому, что рассчитывали получить от этого профит. Феи не рассчитывают на профит (они в Аркадии боги, им реально ничего не надо для жизни), они просто собираются поразвлечься с людьми, каждый по-своему.
-
Рубаки - Лина Инверс сотоварищи. Кем бы они были у Возвышенных?
-
Рубаки - Лина Инверс сотоварищи. Кем бы они были у Возвышенных?
Лина - либо совершенно убойная смертная, которая смогла переплюнуть по мощи иных Экзальтов (и даже Богов), либо Семеречная Солярка-Акума, умудряющаяся в силу природного дружелюбия сохранять остатки адекватности. Как вариант - дочка какого-нибудь Неспоримого из Малфеаса, играющаяся со своей мощью и пытающаяся пустить её в позитивное русло.
Гаури - Солар Рассвета, однозначно. Добрый и тупый Солар Рассвета
Зелгадис - либо Инфернал, либо демонокровный.
Кселлос (товарищ с фиолетовыми волосами) - могущественный демон, где-то посередение между Вторым и Третьим кругами. Как он умудрился оказаться таким сильным для Второго и слабым для Третьего - фиг знает, но могу допустить что в мире рубак местные демоны (монстры) свободно набираютм силу с возрастом и опытом без ограничений, в отличии от каноничных демонов Экзальтов, которе неиллюзорно ограничены Кругами.
Амелия - либо Земная Возвышенная, либо Солярка Заката (судя по её маниакальной страсти всем помогать и всех жалеть и лютой, бешеной ненависти ко всяким монстрам), увлекающаяся магией, либо, как и Лина, дико раскачанная смертная магесса.
Филлия - Дракон, собственно. Либо какая-то особая рубаковская раса разумных драконов, либо дух.
-
Лина - либо совершенно убойная смертная, которая смогла переплюнуть по мощи иных Экзальтов
ахххахахахаха.
Смешно.
-
ахххахахахаха.
Смешно.
Её коронное заклинание может испепелить на месте древнего дракона и она в конце какого-то там сезона послужила временной аватарой прародительницы всея рубаковских демонов (монстров) и не сдохла. К тому же, я все-таки больше склоняюсь к варианту, что она аномально вменяемая солярка-акума, либо (менее вероятно) мощная демонокровная
-
Морган из Дрезден Файлз на кого похож? По нМТ - рискну назвать обримосом из Серебряной Лестницы или Алмазной стрелы.
-
Морган из Дрезден Файлз на кого похож? По нМТ - рискну назвать обримосом из Серебряной Лестницы или Алмазной стрелы.
Большинство чародеев из Дрезден Файлс - обримосы. А по ордену - Стражи, по функциям, представляют смесь Адамантовой стрелы и Стражей Вуали, так что можно любой из этих орденов взять. Ближе к Стреле, на мой взгляд
-
На мой взгляд скорее Страж Вуали.
-
На мой взгляд скорее Страж Вуали.
Стражи Вуали - это ассасины-ниндзя-религиозные фанатики, активно занимающиеся всякими непотребными вещами, "чтобы другим магам не приходилось это делать". В книгах, грешил за других иной персонаж - и Дрезден был очень разгневан и шокирован, узнав об этом. А Стрелы - это честь, служение, "если не мы, то кто?", защита слабых и простых смертных от всяких чудищ. И к кому Дрезден ближе?
-
Так я ведь не про Дрездена, а про Моргана. Который как раз выполнял контрольно-полицейские функции.
-
Так я ведь не про Дрездена, а про Моргана. Который как раз выполнял контрольно-полицейские функции.
А, точно! Чем я читаю?
Морган больше на Стражей Вуали похож да, в ранних книгах. Но в более поздних, он более полно раскрывается, как персонаж, и основой его тоже является "честь превыше всего". Просто он слишком много зла видел и перегорел.
-
Интересно, а кем были бы ведьмы из Пратчеттовского цикла о Ведьмах ("Вещие Сестрички", "Ведьмы за Границей")?
Да, ответ лежит на поверхности - маги, но, во-первых, какие маги, а во-вторых, иногда эти ведьмы сильно напоминают Потерянных Подменышей, особенно когда дело касается Судьбы и эльфов ("Ведьмы за границей", "Дамы и Господа"). Последнюю книгу советую почитать любому водящему по ЦтЛ.
Ну и прочие персонажи - Сьюзен Сто Гелитская, Ринсвинд?
-
Если кто помнит, был старый мульт "Гаргульи". Который на мой взгляд куда как больше не о горгульях а о Гару.
Как минимум персонажи там весьма подходящие:
Голиаф - Люпус, Арун, Потомок Фенрира.
Гудзон - Люпус, Филодокс, Звездочет
Лексингтон - Метис, Рагабаш, Стеклоход
Бродвей - Хомид, Галлиард, Фианна
Бруклин - Метис, (?), Костегрыз
Демона - Люпус, Арун, Красные Когти
Ну и Дэвид Занатос - самый милый Синдикатчик в мире.
-
А кеми в Экзальтах будут (осторожно, повторы!):
1) Асура Кишин из Soul Eater. Судя по истории получения силы, либо гипермощный акума, либо Инфернал с Эссенцией 7-10 и кучей чармов, но по поведению и виду он куда больше похож на мощного бога безумия, переродившегося из богокровного смертного в момент поглощения Ваджры.
2) Пони из My Little Pony: Friendship is Magic. Собственно, меня интересуют Селестия и Луна. ИМХО, либо боги солнца и луны, либо древние солар и лунар, которые убрались из Творения ко всем чертям и нашли себе гораздо лучший мир, в котором они смогли стать правителями целых трех рас. Соответственно, превратили себя в аликорнов какой-нибудь магией.
3) Дискорд оттуда же. Вообще - типичный ракша-нобиль, судя по поведению, но уж зело крут (таки менять законы физики по желанию это полный аллес).
4) Древние Лавкрафта. Судя по истории поялвения и заточения (см. haostemple.org) - Предтечи, но судя по тому, что существуют в одном экземпляре и имеют одну душу - огромные и страшные Запретные Боги (это те, которые во время Войны с Предтечами встали на сторону последних, за что после победы прочих богов были заточены в Извне, отчего полетели крышей и мутировали во что-то большое и страшное. Короче, бюджетный вариант демонов - такие же маньяки, но не надо подчиняться ещё большим маньякам и можно гнуть свою собственную линию партии)
5) Даэдра из Древних Свитков. На какой вид духов (ракша, боги, демоны) они больше всего похожи?
-
Кишин - инфернал очевидно. Тема "стать безумным хтоническим монстром и уничтожить мир из-за глубоких детских комплексов" - классически их фишка. Или Солар с Примодиал Эмулейшн Принциплом и в глубоком Компашшн Лимит Брейке, что почти то же самое.
Пони: Первый век, чокнутый Солар и много-много Крафт: Генезис.
Вся Лавкрафтиане - это Предтечи, очевидно.
Даэдра - Демоны, тоже без вариантов.
-
По поводу Древних - у Предтеч как бы много душ (и воплощений) и все они существуют единовременно и различаются по силе/облику (собственно, демоны это и есть такие множественные душевоплощения свихнутых Предтеч). А каждый Древний, как бы, существует в единственном экземпляре.
-
А почему Занатос из Синдиката? Я не помню, чтобы он деньгами довил на горгулов. ИМХО, больше итератор.
-
Потому что он в первую очередь бизнессмен, а во вторую - инжинер.
Решает проблемы он тоже соответственно.
Нужно сбросить проклятье которому тысячи лет? - Построим небоскреб выше облаков и перенесем замок на него по кирпичику.
Нужно сделать клонов гаргулий? Платим Биоинжинеру и он все сделает.
Нужно поджечь небо? Звоним нужнмы людям, подгоняем самолеты и напалм.
Сам он конструировал разве что роботогаргулий и свой экзоскелетный костюм, но и то больше ради хобби чем как серьезный план.
Короче - он бизнессмен с хорошими познаниями в науке, а не ученый с кучей бабок.
-
Подгоню-ка я анимешников.
А как бы разложить из Bleach синигами и пустых?
По мне так синигами прокаченый маги вместо смерти переброшенные неведомым архимагом в созданный мир в далекой умбре. Про пустых пока без понятий, не думал о вариантах, но то что их масса и всех различных уровней "разумности" и "силы" вынуждает представлять их мародерами разной степени поехавшести.
-
А почему маги? Чем W:tO плох? Руконгай - Стигия, шинигами - призраки из Легионов, Пустые - спектры, Васто-лорды - onceborn'ы. Даже Жёлтые источники приплетать не надо.
-
Ок, а привязанные из аниме? А Квинси? А Вайзарды?
И да, дзанпакто шинигами? Они же по филеру вроде как вполне сознательные и разумные существа? Да и идея рьятцу больше походит на квитессенцию, чем на пафос.
-
Занпакто - эйдолон. Квинси - как раз маги. Ну а вайзарды/арранкары - призраки, выучившие и классические, и тёмные Арканои после странного эксперимента с артефактом Наказания (точнее Connaissance). Ну а баунды - это вообще филлёры <_< И на вампиров смахивают.
-
Квинси - линейные маги
Шинигами - для призраков слишком сильны, так что просто спириты, получившие из смертных душ. Типа Перевозчиков из WtO.
Пустые - то ли термоядерно усиленные и обовепаверенные спектры, то ли духи Вирма в его энтропийно-уничтожающем аспекте, созданные из душ смертных.
Арранкар - см. Пустые.
Меносы - либо Oncborn-ы (как это, кстати, переводится?) либо особо большие спириты Вирма, сделанные из смертных душ.
А меня вот больше интересует кем вся эта братия окажется в Экзальтах? И заодно - на кого из обитателей Творения и прилегающих к нему планов больше всего походит Иглоглав, aka Пинхэд? ИМХО, показанная во второй части Преисподняя - часть Малфеаса, по виду помесь тюрьмы с демоническим парком аттракционов. Левиафан - Демон-ПрЫнц Третьего Круга, этим Лабиринтом правящий, Синобиты и прочая тамошняя нечисть - серфы какого-то неканоничного подвида, этот Лабиринт населяющие, а Иглоглав - один из демонов Второго Круга, заправляющий одной из демонических бригад.
-
Пинхед же человеком раньше был. Следовательно, просто нефанди.
-
Пинхед же человеком раньше был. Следовательно, просто нефанди.
В Экзальтах. Там нет Нефанди, но смертный может стать демоном если слишком долго будет с ними общаться (цепочка демонопоклонник>демонокровный>демон)
-
Ну, блин, вся херня подземного мира это призраки, дескнайты и деслорды.
Шинигами - боги, судя по тому что живут в Ю-Шане и должны материализовываться чтобы хумансы их видели. Или Звездные Экзальты судя по фигне которую Рукия творила с Resplendent Destinies.
Квинси - пробужденные смертные на Небесном Кокаине.
-
Герцог Ортега из Дрездн Файлс? Судя по наличию определённых представлений о долге и чести, а также какому-никакому гуманизму - Вентру-камарилец.
-
Да мангуст, именно он.
-
Подскажите источник вдохновения по охотникам от технократии. Приветствуются бесчеловечные эксперименты над пойманными монстрами и прочие няшности.
-
Being human, 2-ой сезон (британская версия). Но они там весьма на религию запаривались, и да - красивых спецэффектов а-ля Тру Блад не жди.
-
Кем в обоих Мирах Тьмы будут Некроморфы из Dead Space?
-
Может быть некой заразой из Умбры. Или порождениями Привязанного-Халаку.
-
В новом Пандорианцы, насчёт старого ничего толком не приходит в голову.
-
Прометеус, ты для такого ника подозрительно слабо разбираешься в PtC.
Это никакие не прометейцы. Порождения фаерсторма, вызывающего зомби - да, а пандораны появляются по совершенно иному принципу.
-
Не совсем конечно в тему но всетаки
В Бличе пока Ичиго и Ко были мелкими нубами их частенько шугали просто личной Реацу, типа полем давили. Что может давать именно такой эфект ?
-
В новом Пандорианцы, насчёт старого ничего толком не приходит в голову.
А чем то вроде Фоморов это не будет?
-
или тварюшками из Хеджа - там же каких только отродий не встречается?
-
ЭЭэээээ... Из Хэджа ТОЧНО не будет вылезать обелиски, массово сводящие людей с ума и мутирующий людей в полутрупы с отвратительными девайсами типа когтей, плевалок и шипов. Я гарантирую это.
-
Кем в обоих Мирах Тьмы будут Некроморфы из Dead Space?
Может порождение Эвтаноса-марадера ?
-
Не совсем конечно в тему но всетаки
В Бличе пока Ичиго и Ко были мелкими нубами их частенько шугали просто личной Реацу, типа полем давили. Что может давать именно такой эфект ?
Резонанс.
-
ЭЭэээээ... Из Хэджа ТОЧНО не будет вылезать обелиски, массово сводящие людей с ума и мутирующий людей в полутрупы с отвратительными девайсами типа когтей, плевалок и шипов. Я гарантирую это.
Обелиск может быть очень крутым Токеном. Плевалки и шипы , судя по оф. артам, для местных девайсы вполне приемлимые.
-
а пандораны появляются по совершенно иному принципу
Не от "искр" божественного пламени после возникновения Проми? Не мог же я настолько забыть рульбук.
Ник у меня больше от балды
-
Резонанс.
А разве резонанс поддается осознанному управлению?
-
Вы совершенно не понимаете суть Истинных Фей. Это не про нашествие мутировавших зомбей. Это не про полное сумасшествие всех работников. Это гораздо, гораздо тоньше и неуловимей. По городу ходят люди, передающие всем сонный яд, а мы смеемся. Бедную девочку похитили, вместо нее оставили психопата-фетча, а саму ее отправили в Аркадию - мы смеемся. Дать смертному загадать желание, а затем его исказить настолько, чтобы смертному жизнь показалась адом - а мы смеемся.
-
А разве резонанс поддается осознанному управлению?
Ну, технически для этого есть сфера Прайма. Спрятать-усилить вполне себе низкодотовые эффекты.
И да, он до какой-то степени реагирует на эмоции/действия мага.
-
Вы совершенно не понимаете суть Истинных Фей. Это не про нашествие мутировавших зомбей. Это не про полное сумасшествие всех работников. Это гораздо, гораздо тоньше и неуловимей. По городу ходят люди, передающие всем сонный яд, а мы смеемся. Бедную девочку похитили, вместо нее оставили психопата-фетча, а саму ее отправили в Аркадию - мы смеемся. Дать смертному загадать желание, а затем его исказить настолько, чтобы смертному жизнь показалась адом - а мы смеемся.
Кто загадал желание типа "создать религию, которая уровняет людей и по-настоящему изменит последователей". Джентри-монолит взял, и на отдельной территории сделал. И ведь действительно, изменились ребята:)
Ну и вообще - я больше про внешность говорил.
-
Семейка Мишима(Джин, Казуя, Хейхачи...) из Теккен будут Акашианцами или таки Куей-Дзин?
-
Инферналистами - каратистами - линейными магами.
-
Уверен, что подобное уже спрашивали, но тем не менее задам этот вопрос, при необходимости процитируйте ранние решения, пожалуйста. речь идет о старых фильмах ужаса:
Джейсон Вурхис (Пятница 13е) и его урбан-аналог коп Мэтт Кордел (Маньяк полицейский).
Тыквоголовый
Джиперс Криперс (пожалуй самый мутный тип)
Леприкон
Зубастики
Сущесто из корзины
Нечто
Майкл Маерс (Хелоуин)
-
Смотреть отсюда и дальше. По некоторым даны варианты.
http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg44313#msg44313 (http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg44313#msg44313)
-
Гриффит из Берсерка? Мой любимый персонаж, так что банальное умброд\одержимый заранее забракованы :)
-
Вообще-то он обыкновенный человек, продавшийся впоследствии за печеньки.
-
А после сделки?
(Кста, не только за печеньки, он вполне искренне хотел запилить мини-утопию).
-
А фот нифига, Гриффит банально и меркантильно себе хотел красивый замок, которым его демоны и соблазняли, а чего он там восхотел позже, уж в бытности Демном, это уже другой вопрос. А Утопия это была вообщке не его мечта, а мечта того "яйца с ногами", которое жило внутри массового захоронения жертв инквизиции. Это оно мечтало о новом мире.
Ну а вообще, если по теме, о ты неправильно ставишь вопрос.
Тут нужно думать не над тем, чем стал Гириффит после трансформации, а что такое Бехелит? Как он работает и как изменяет людей?
-
А после сделки?
(Кста, не только за печеньки, он вполне искренне хотел запилить мини-утопию).
Если я правильно понял, что с ним произошло, то он сразу стал один из Воплощений Маэлджин - одних из самых крутых дядь в Малфеасе.
-
А разве практический смысл бехелита - не переносной портал в местную Умбру?
-
Не только. Он ведь еще осуществляет выбор кандидата. Бехелит абы кому в руки не попадает и просто так не теряется. Этими своими свойствами псевдоинтелекта он чем-то напоминает Кольцо Всевластия.
-
Подкину еще. Ваш Паникер, его враги и товарищи. Стрелок Роланд из "Черной башни" Кинга.
-
Лелуш из Код Гиасса? И, заодно, СС (ведьма та) и ей подобные, а также Найтер фреймы (ну не верю я что обычный НТП родил Такое всего за десяток лет). Кстати говоря, сколько у него в рамках сМТ будет Интеллекта? То бишь - 4 иль 5?
-
Лилуш - талантливый НМПшник (как вариант - Лас, Шедоу лорд, неблагой ШИ и все прочие тактики-интриганы) - Интеллект 5. СС - колдунья произвольной Традициии со сферой Разума. Найтер фрейм - хитмарка?
-
СС - демон, разумеется. Ламассу.
Пакт на Радианс 3 с плюшками.
-
Такой уж банальный? Разве демон может научить магии? Гиас, кстати, чистой воды Доминирование. Лелуш и близко не НМПшник, рэволюционер же, бруха стайл. И интеллект у него, имхо, совсем не пять, и даже не четыре. Шахматы - тупо вторичная способность.
-
Откуда магии то? Там масс-Доминейт 2, или Радианс 2 с возможностью отложенных и постоянных приказов.
Единственно - одноразовый.
А гением он технически был, это как минимум сообщалось прямым текстом, даже если не считать завоевание мира и тактическое командование крупнейшими в мире армиями в сколько-ему-там-лет за признак гениальности.
-
Кем в смт были бы заражённые из Left 4 Dead1-2?
Как обычные и специальные.
Пока что приходит в голову лишь фоморы.
-
Тактика, это опять таки вторичная способность. А заявления о его гениальности, имхо, сильно преувеличены. Все его успехи - гиас + немеренное везение ака авторский произвол.
-
Ну, хз, он там чего-то хитро считал когда управлял щитами своего ГЧШР и когда нейтрализовывал ядерную боеголовку.
-
Бтв, Эд Элрик на сколько тянет? Я б сказал, инт 5, витс 4.
-
Кем в сМТ и, отдельно, в нМТ будет Андромеда? Пруф - http://my-hit.ru/film/2416 (http://my-hit.ru/film/2416) . Коротко - разумный кристаллический компьютер на основе вируса.
-
В сМТ: прогениторско-итераторский проект.
В нМТ: неплохой концепт для технического Джаглинга.
-
Прогениторы, это Лекс, Андромеда - просто корабль Покорителей Бездн.
-
Ангра, а по ссылке лень было пройти? Это не та Андромеда.
-
Все еще реквестую Ваша Паникера, его соратников и врагов.
-
Заапгрейженный боевик Технократии\разумная хитмарка не пойдет? А остальные - киборги, техномаги-линейщики или простые смертные\хантеры.
-
Майкл Карпентер из ДФ? Понятно, что хантер с истинной верой, но у него явно идут навески на физ.атрибуты и на удачу (иначе возникает вопрос как его ещё не положили вместе со всем его выводком парой прицельных очередей).
П.С. Просто люблю этого перса ;): терминальный ПГМ, но - достаточная практичность, позволяющая работать с колдуном-ГГ (по принципу"польза есть, а грохнуть завсегда успею").
-
Истинная Вера. Она может добавляться на что хочешь. Причем очень высокая ибо собственная + артефактная.
А с Дрезденом он сотрудничает потому что Босс не против, Босс Дрездену помогает почти что лично.
-
Ну не только Дрездену. Механизм удачи Майкла тоже достоин рассмотрения.
-
Истинная Вера.
Она по описанию делает что хочешь почти.
Но вообще - в книжке Инквизиции есть всякие фичи для более конкретного описания этой фигни.
-
А почему не пробужденная магия? (Хористов.)
-
Подскажите источник вдохновения по охотникам от технократии. Приветствуются бесчеловечные эксперименты над пойманными монстрами и прочие няшности.
сериал Торчвуд.
-
Как вы думаете,
Адепты Механикус из Вархаймера 40000.
Кто они, чародеи упорно бубнящие заученные ритуалы,
или маги Интерации Икс.
Или ...?
-
А почему не пробужденная магия? (Хористов.)
Потому что там официально есть Большой Босс и он прямо следит за Рыцарями Креста.
Зачем плодить сущностей?
Ну и потому что Дрезден это определил как не- магию, хотя что-то похожее.
-
Адепты Механикус из Вархаймера 40000.
Если выбирать из этих двух сообществ, то скорее Чародеи. Магами были те, кто был до них и создал все эти мануалы, инструкции и прочие схемы. согласно которым они теперь колдунствуют.
А вообще, сюда еще легко можно добавить пунктами как варианты фракции Хористов или Толкователей Грез, с техногенным уклоном.
Хористами они могут быть, если принимать в расчет, что Омниссия действительно существыует, а Толкователями - если рассматривать их веру как техно-анимизм с Духами в Машинах.
-
Омниссия - чистой воды Автохтония, но технологии их попримитивнее итераторских, имхо. Скорее, эфиритам под стать.
-
С "примитивностью" я бы поспорил.
-
Чугуниевые они какие-то, а у итераторов - хайтек стайл.
-
да-да, ламповый калькулятор в корпусе от айфона это хай-тек, а дип блу с торчащими проводками и в чугунном корпусе - это чугуний и отсталые технологии.
Вот она, логика.
-
Какие странные фантазии. А технологи в Вахе отсталые хотя-бы потому, что искусственно тормозятся. Дип блу? Не у мон-кеев.
-
Вообще-то у Техов и микроэлектроника есть, и нанотехнологии вкуче с этими самыми нанитами или нано-ботами, как их там правильно, а "чугуниевость" это действительно скорее "стайл". В конце концов странно обвинять цивилизацию в отсталости "тонких" технологий, когда они способны собрать микросхему на коленке способную полноценно заменить рабочую часть мозга (а главное впихнуть ее в мозг так чтоб оно работало), или любой орган или конечность превосходящие по характеристиками настоящие, странновато.
-
Ну, они тормозятся. Для 40 века у них отсталые технологии, да. Для 21го они тем не менее дико передовые.
-
Ну, они тормозятся. Для 40 века у них отсталые технологии, да. Для 21го они тем не менее дико передовые.
Вообще-то у Техов и микроэлектроника есть, и нанотехнологии вкуче с этими самыми нанитами или нано-ботами, как их там правильно
Так все это, и кое что сверху (вроде ИИ и хитмарков) и у итераторов есть. Еще в двадцатом веке. Потому и говорю, что механикусы отсталые. Что для своего времени, что в сравнении с техами.
-
У техов это невоспроизводимо и пашет на скотче и флебтониуме.
-
Все-равно. Категорически не согласен, что для двадцать первого века они дико передовые. Это те самые галеры с километровыми веслами, над которыми в свое время постебались в Мире Фантастики. Вы представляете, какой это масштаб времени, 40 веков? Взгляните, как наша цивилизация выросла за это время. А там никакого качественного роста в упор не видно, только пережевывание сегодняшних, а, вернее, вчерашних, идей.
-
Вопрос был кто хайтековее а не кто круче для своего времени.
У Техов машинка "сделай что хочешь, только оно пашет через жо...универсальный интерфейс", а у Адептов все же конкретные и восипроизводимые технологии.
Если просто абстрактно сравнивать длинны первичных половых признаков - то это все же совсем другой вопрос.
-
Изначально речь шла о соответствии их технологий образу и стилю той или иной фракции. С тем, что чугунию в технократии не место никто, вроде бы, и не пытался спорить.
Подобные игрушки, к слову сказать, весьма уместно смотрелись бы у тех нефанди, которые третий рейх косплеят.
-
Кстати, а эльдарская или таусятская техника с точке зрения Техов как смотрится?
-
За Тау почти не играл, эльдарская, имхо, вполне.
-
В WH40K технология не «отсталая», она забытая, а науки вообще очень немного. В Золотой Век Технологии и наука, и технология были очень продвинутыми, но потом случились тёмные века [edit: в Империуме, наоборот, Век Технологии называют Тёмным, из-за представлений об опасности науки], огромное количество было потеряно и забыто, а многое и запрещено. Адептус Механикус в основном восстанавливают, эксплуатируют и обслуживают технологии Золотого Века (хотя встречаются и исключения). Так что в целом я согласен с ответом Холода: в основном чародеи, причём не технократические, а техномагические (технорелигиозные и техношаманские).
Что касается сравнения Адептус Механикус и Итерации Икс сегодня: они слишком разные. Если посмотреть с точки зрения WH40K на сегодняшнее человечество (отвлечённо, а не в исторической перспективе) — это молодая, эксцентричная цивилизация вроде тех же Тау. Технологии человечества (и Итерации Икс, которые представляют его технологический авангард) не идут, конечно, ни в какое сравнение с технологиями Золотого Века. Но вот если сравнивать с тем, что удалось сохранить и восстановить Империуму — тут ситуация не такая определённая (как и если сравнивать Империум и Тау). Подитоживая — Итерации Икс есть огромное преимущество в виде живой научной традиции (даже не говоря о просвящённой науке), а у Империума — фора в виде созданного в Золотой Век.
Кстати, сильный AI в Золотой Век был создан, но в Империуме не сохранился. Есть легенда про то, что нашли один Standart Template Construct, который описывал создание разумных роботов, но он был осквернён Хаосом, поэтому пришлось уничтожить: http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Standard_Template_Construct_%28STC%29#STC_Discovery_Incidents (http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Standard_Template_Construct_%28STC%29#STC_Discovery_Incidents)
-
Откуда, к слову, уверенность, что технологии механикусов воспроизводимы? Не воспроизводимы никем, кроме них, да и сами они во многих реликтах древних эпох уже не способны разобраться. Так что, в лучшем случае, она просто немного более устойчива к парадоксу, чем игрушки техов.
-
Технологии механикусов воспроизводимы по той самой причине, что представляют собой обычные технологии, которые работают у любого, да и мелкую починку которых, в принципе, мог бы произвести всякий. Другой вопрос, что Механикусы с обоих сторон не особо хотят делиться этими знаниями, но оно само по себе ни о чем не говорит.
-
На выходе то получаются те же щи.
-
Не совсем. На выходе получаеться возможность Механикусов вооружить своими игрушками несметные орды и послать их в бой, а вот Технократы на такое до изменения Консенсуса неспособны. Разница, в какой то мере, как с вампирами. Механикус - старейшина, а Итерация и т.п. - служитель. Один имеет огромный опыт и мощь, другой - гибкость мышления и возможность более быстрого обучения.
-
Кстати, о магии-шмагии. На что больше похожи шаманствования колдунов-Хаоситов и Демонов хаоса вообще - линейная или пробужденная магия? ИМХО, речь идет об очень, очень мощной линейной магии.
И да - кем в реалиях МТ будут Тираниды? На умбрудов не тянут, в отличии от Демонов хаоса, но и с фоморами имеют очень мало общего.
-
Кем будет Фантом(ы) из этого фильма?: http://my-hit.ru/film/2911/online (http://my-hit.ru/film/2911/online)
-
Тираниды - ИМХО, генетические эксперементы прогнениторов. А ещё я бы Хеджевых НЁХ насекомообразными сделал.
-
Кем будет Фантом(ы) из этого фильма?: http://my-hit.ru/film/2911/online (http://my-hit.ru/film/2911/online)
Мне почему-то кажется, что это может быть патриарх Цимисхе :)
-
Обыкновенная безмозглая (пользующаяся чужими мозгами и ними думающая) тварь Вирма что спала под городом и тут вдруг решила выйти погулять. В фильме не случайно указывается, что этому "Фантому" чуть больше чем дохрена лет.
-
Обыкновенная безмозглая (пользующаяся чужими мозгами и ними думающая) тварь Вирма что спала под городом и тут вдруг решила выйти погулять. В фильме не случайно указывается, что этому "Фантому" чуть больше чем дохрена лет.
Я бы не сказал, что он такой безмозглый. Был идиотом раньше, но проглотив столько серого вещества мог научиться и вырастить если не мозги, то хотя бы какую-то мыслительную систему.
А вообще, разум у него явно был, только специфический - как у пещерного человека или ребенка, неразвитый и ориентированный по большей части на удовлетворение своих капризов. Думаю, он строился по тому же принципу, что и у Андромеды из прошлой киношки - все клетки как-то обменивались биоэлектрическими разрядами (помните белое сияние, когда все Фантомы собирались в одну кучу? Вот это оно и было) и за счет этого получалась система на подобие органического процессора.
И да, я не считаю его Тварью Вирма. Он - мирное животное. питавшееся свободной биомассой, просто однажды он не различил простых зверушек и лысых многомудрых зазнаек-мартышек и, съев их, сошел с ума. Он ведь не бы таким подонком раньше, о чем тоже прямо говорится, просто усвоил образ Дьявола и прицепил его к себе из-за шизофазии поглощенных им идиотов.
Грубо говоря, он отравился галлюциногенными продуктами и стал неадекватен. Как вариант, раньше тоже был няшей, но потом вместе с людьми нажрался сидящей в них Порчи и, таки да, ста Тварью.
В любом случае, мне его жаль. Он траванулся нашей гордыней и глупостью, сойдя с ума. Ну как не пожалеть такого бедолагу?
-
Василий Аспидов
Надо наносить на людей надписи: не для употребления лицам, склонным к легкому усвоению мыслеобразов.
-
И да, я не считаю его Тварью Вирма. Он - мирное животное. питавшееся свободной биомассой, просто однажды он не различил простых зверушек и лысых многомудрых зазнаек-мартышек и, съев их, сошел с ума. Он ведь не бы таким подонком раньше, о чем тоже прямо говорится, просто усвоил образ Дьявола и прицепил его к себе из-за шизофазии поглощенных им идиотов.
Ну раз ты все знаешь и сам, зачем пристаеш к нам со своими вопросами?
И вообще, ты просил его класифицировать с точки зрения МТ!!
Так вот, то что ты сам написал, это нифига не МТ это просто твой вольный пересказ слов "доброго доктора" тоесть теории в самом фильме о том, что оно такое. Нафига нам ее пересказывать, это раз? И второе, с чего ты взял что она обязательно верна, даже в фильме? Доктор просто рационализировал эту тварь со своей. технократической точки зрения, что совершенно не значит, что нет других, более мистических объяснений. А так как в Мт мистика есть, то именно мистическое объяснение подобной твари более вероятно за уши притянутых научных теорий.
-
А мне понравилась версия с патриархом цимисков. Пусть не идеально ложится, зато она красивая, что, применительно к данной теме, немаловажно.
-
Василий Аспидов
Надо наносить на людей надписи: не для употребления лицам, склонным к легкому усвоению мыслеобразов.
Так точно. И маленьких мозгоедов к нам тоже подпускать нельзя - отравятся, бедняжки :D
1) Ну раз ты все знаешь и сам, зачем пристаеш к нам со своими вопросами?
2) И вообще, ты просил его класифицировать с точки зрения МТ!!
Так вот, то что ты сам написал, это нифига не МТ это просто твой вольный пересказ слов "доброго доктора" тоесть теории в самом фильме о том, что оно такое. Нафига нам ее пересказывать, это раз? И второе, с чего ты взял что она обязательно верна, даже в фильме? Доктор просто рационализировал эту тварь со своей. технократической точки зрения, что совершенно не значит, что нет других, более мистических объяснений. А так как в Мт мистика есть, то именно мистическое объяснение подобной твари более вероятно за уши притянутых научных теорий.
1) Интересно послушать чужое мнение и высказать свое
2) Спасибо за напоминание :)
-
Вопрос не совсем в кассу, но все же - а Гарри Дрезден вообще мог бы выжить в Мире Тьмы, при своей патологической доброте, зашкаливавшей честности и при этом - активном образе жизни.
-
Вопрос не совсем в кассу, но все же - а Гарри Дрезден вообще мог бы выжить в Мире Тьмы, при своей патологической доброте, зашкаливавшей честности и при этом - активном образе жизни.
Зависит от рассказчика :) В общем случае, мне кажется, да.
-
Ну, надо ещё учесть, что у Батчера вся нечисть исключительно хила. Тот же Гарри тянет этак на 3-5 Гнозис, арканы прокачены довольно слабо.
-
Вполне на уровне нМТ.
-
Да, но у себя-то он чуть ли не архимаг. Да и достойных противников у него, кроме Коула, Скинвэлкеров и Красного Короля почитай и не было.
-
Ну, какбе ты МтАв читал?
С учетом того что там вообще агграву можно наносить тоьлко с 5х уровней сфер то товарищи способные сжигать отдельные здания, швыряться машинами и переживать массированные взрывы, вполне себе будет "почти что архимагом".
Дрезденверс по паверлевелу более чем сравним с нМТ.
Походу так навскидку Дрезден будет иметь Силы 5, Прайм 4-5, Майнд 1-2, Спирит 3-4, Энтропия 1-2, Пространство 2, Смерть 1 и Гнозис 6-7. Что весьма солидный для нМТ паверлевел.
С хорошими Эллаями, высоким Лором, Фамилиаром, Ментором и продуманными оутами он вполне является супертяжеловесом и более чем виабельным концептом.
-
Я правда осилил только пару книг и сериал, но по паре книг сложилось впечатление, что он редкостный превозмогатель. Но, тем не менее, да, вполне нМТшный маг, Обримос какой-нибудь.
-
Ну, может ему просто роутов не хватает.
П.С. Ну и законы Магии, по сравнению с которыми нМТшная мудрость кажется праздником непослушания.
он редкостный превозмогатель.
Он редкостнейший моралфаг. Превозмогательство более менее на вменяемом уровне.
-
И да, большинство его противников почему-то безбожно фейлят инициативу.
-
Ребят, поимейте совесть!!!
-
Ребят, поимейте совесть!!!
А мы что делаем? :D
-
В свое время я бэтмановского Джокера описал как помесь Малкавиана с Вентру. Сивел предложил вариант с Эвтанатосом. А кем он еще может быть? Интересуют все его образы, от созданного Николсоном до лэджеровского, и, наверное, из комиксов.
-
Джокер в НМТ скорее всего Spirit-Clamed, одержимый духом безумия. Где-то 2-3 ранга.
-
Энтропия 1-2
Смерть 1
нМТ
Я чёт не пойму, о каких магах здесь речь. :o
-
нМТшных. "Энтропия" читать как "Судьба"
-
OK.
Вопрос в тему: как оцифровать Дэвида Ксанатоса? (Только Аттрибуты - Умения/Навыки - Мериты/Бэки, без суперской наворочки)
-
А чо там? 3-5 во всех статах, с упором на Манипулейшн, Интеллект и Дексу, 7-9 Виллпавер, Ресурсы over 9000, Ритейнер (Пак), Оккульт, Финансы, Эллаи (Нью-Йоркский Клан), Враг (Фаилог).
-
Это из Гаргулий? Помню такого, как же.
ОК, let's start.
Атрибуты: Интеллект 5, Сообразительность 5, Решительность 4
Внушительность 3, Манипулирование 6, Самообладание 4
Сила 3, Ловкость 3, Выносливость 3.
Навыки: Тех. науки 4, Гуманитарные науки 3, Компьютеры 4, Оккультизм 3, Политика 3, Расследование 3, Медицина 1 (таки беременная жена обязывает).
Драка 3, Стрельба 3, Вождение 2, Уловки 4, Атлетика 3, Фехтование 3, Выживание 1.
Коммуникабельность 3, Убеждение 4, Запугивание 3, Обман 4, Выразительность 3, Эмпатия 2.
Достоинства: Контакты 5, Слуга 3 (5 - в ипостаси Пака), Ресурсы 5, Статус 4.
Здравый смысл, Чувство опасности, Спокойный разум, Фотографическая память.
Боевой стиль (вроде, тайквандо), Быстрые рефлексы, Стрелок.
И свой вопрос - Римуса Люпина кто-нибудь взялся бы оцифровать. Можно без таких подробностей.
-
Манипулят как раз 4. Все же Нью-Йоркский Клан его послал нафиг и довольно быстро.
-
А-а... Это тот самый Клан, который потом сезона 2 таскал ему каштаны из огня, а потом и вовсе с ним подружился?
-
Спасибо.
А на кого эти вомперы (http://a-comics.ru/comics/biteme/1) похожы?
(Про Лютера не надо, у него свой комикс, в котором клубок шерсти только начал распутываться.)
-
Тот клан который ему ставил палки в колеса два сезона, а потом пришли к нему на помощь вопреки всем его ожиданиям, да.
-
Ну хз. Они, сами того не ведая, помогли ему вытащить из тюряги жену, а потом изличить её от оборотничества (блин, и здесь... ладно). И ещё чего-то там (давно смотрел, не помню).
Алсо, Манипулейт - это не про умение заводить друзей, а про умение ненавязчиво заставлять окружающих действовать в твоих интересах, да.
И да, что там с Люпином?
-
А на кого эти вомперы (http://a-comics.ru/comics/biteme/1) похожы?
На сферических вампиров в вакууме.
-
Вопрос не совсем в кассу, но все же - а Гарри Дрезден вообще мог бы выжить в Мире Тьмы, при своей патологической доброте, зашкаливавшей честности и при этом - активном образе жизни.
Во первых Дрезден постепенно звереет.
Во вторых его ментор это очень влиятельный маг + в его распоряжении очень могущественный фамилиар.
Да и в первых книгах его противники не слишком сильны- либо начинающий инферналист, либо вампиры, либо оборотни скорсеры. К тому же он имеет ни малое количество союзников.
К тому же он не всегда так добр- отказался по просьбе леди давать ей описание рискованного ритуала, в разборки между феями влез только под прямым давлением.
С другой стороны, вначале он вообще то зарабатывает деньги на своей работе.
Ну и по натуре он конечно Рыцарь.
-
На сферических вампиров в вакууме.
на Бруджа.
-
Кем могут быть персонажи таких сериалов как
1) Робин Гуд (+Дхорн, Мериан, Гизборн, Шериф, отец Тук)
2) Гримм (да, я понимаю, что сам Гримм это классический охотник, но кроме этого?) и окружающие его монстры, включая его приятеля Потрошителя и Капитана?
3) Твин Пикс
-
Робин Гуду частенько приписывают Фейское происхождение. И его удивительные навыки стрельбы из лука объясняли как раз наличием у него крови Дивного Народа. Но насколько он им родственник: толи подменышь, толи полукровка, толи еще какой, к единому мнению прийти не могут.
-
А кем могут быть персонажи игр Guilty Gear?
Могу уверенно сказать разве что про А.Б.А. Типичная прометейка, первая из своего рода. Уродство, психоз и тормент подходит идеально.
-
Робин Гуду частенько приписывают Фейское происхождение. И его удивительные навыки стрельбы из лука объясняли как раз наличием у него крови Дивного Народа. Но насколько он им родственник: толи подменышь, толи полукровка, толи еще какой, к единому мнению прийти не могут.
А еще прародителем образа называют мага из Ордена Разума, Стефана Тревануса.
-
А кем могут быть персонажи игр Guilty Gear?
Могу уверенно сказать разве что про А.Б.А. Типичная прометейка, первая из своего рода. Уродство, психоз и тормент подходит идеально.
Линейные чародеи с артефактами, дом Титал или Акашийцы. Это если в большинстве. Конкретно судить не решусь без списка и описания. Ту же Диззи или Тестамента к кому записать?..
-
Кай - либо линейный чародей, либо владелец очень мощного артефакта (да и по бэку он вполне себе обычный человек, а его меч и вправду артефактный)
Сол - скорее всего, истинный маг, поскольку помимо боевой магии (она, кстати, тоже скорее всего получена от меча) создал более 9000 маг.предметов.
Бриджет - тирсус с ОЧЕНЬ крутым фамильяром (тот самый медведь в йо-йо).
Аксель - линейный чародей с путем Адского Огня.
И-Но - уже больше похоже на истинного мага, ибо сражается, летает, создает боевые динамики и путешествует по времени.
Фауст - я бы решил, что это фей-потеряшка.
Веном - чародей с уникальным путем создания боевых бильярдных шаров.
Эдди - спирит клэймед, причем дух очень высокого ранга.
Милия - примерно то же самое, но с сохранение собственной воли и рангом поменьше.
-
Еще один вопрос Говорящая с призраками- кто это?
Кроме того, что напрашивается, т.е. что она этакий Дримспикер со своеобразной ориентацией.
-
Кем в нМТ могут быть Mr. Croup и Mr. Vandemar из Neverwhere Геймана?
Мне навскидку видятся духами какого-нибудь насилия/убийства и ещё почему-то Истинными Феями. ???
Лучше бы ещё с оцифровкой общей, думаю когда-нибудь в игру ввести.
-
Еще один вопрос Говорящая с призраками- кто это?
Кроме того, что напрашивается, т.е. что она этакий Дримспикер со своеобразной ориентацией.
Линейщик\медиум синей линейки?
Кстати, как оцифровать БигБедов нолановской трилогии о Бэтмэне? У меня такая раскладка:
1) Рас аль Гул - Мастигос из Стражей Вуали\ Профидцев трона.
2) Леджеровский Джокер - Подменыш-Дарклинг (Интеллект 5, Ясность 1)
3) Бейн - вервольф, Элодот Кровавый Коготь.
-
Линейщик\медиум синей линейки?
Кстати, как оцифровать БигБедов нолановской трилогии о Бэтмэне? У меня такая раскладка:
1) Рас аль Гул - Мастигос из Стражей Вуали\ Профидцев трона.
2) Леджеровский Джокер - Подменыш-Дарклинг (Интеллект 5, Ясность 1)
3) Бейн - вервольф, Элодот Кровавый Коготь.
Идея с аль Гулем мне понравилась, только именно Провидец, злодей же. )
А вот Джокер и Бейн кем угодно быть могут. То есть Джокер кто-угодно с психозами, мне больше как Вентру импонирует. А Бейн, похоже, просто кто угодно, я его как подменыша тоже вполне вижу, или нет, прометейца. )
-
1) Так и Стражи не в белых перчатках ходят)
2) Ну не знаю, имхо, Вентру для Джокера недостаточно фентезиен.
3) Не знаю, он недостаточно психованный для фея, и слишком социальный для промика.
-
2. Малкавиан или Малковиан?
-
Эсти
Я сказал фентезиен, а не психован) Так-то его и Ирракой назвать можно.
-
А зачем Вентру или Джокеру быть фентезийным? Шрам, ум и склонность к преступности у него могли быть до Становлеия, грим - способ показать довлеющую личность или ее аспект, деятельность проявляет комбинацию этой личности с тем, что существовало до Становления.
-
Ещё до этого был предложен Джокер-дух-безумия, тоже вполне подходяще.
По поводу Крупа и Вандемара нет предложений? )
-
Ну, мышление у Джокера Леджера было не просто нестандартным, а каким-то... волшебным, что ли. Too many weirdos, в общем. А может, мне просто хочется видеть персонажа в кои-то веке не вампиром. ;)
Николас
1) согласен, но именно ноланский Джокер мне больше видится подменышем.
2) А что за тайтл хоть?
-
Честно говоря, не вижу ничего волшебного в мышлении какого угодно Джокера. Во всех своих инкарнациях он просто псих. Леджеровский Джокер отличаеться тем, что у него личность и безумие получилось более цельным, правдоподобным, без дыр в духе "так, ибо автор сказал именно так". Что до вампиров... никто не заставляет. Я вообще считаю, что большая часть персонажей - явно не вампиры, хотя бы ввиду отсутствия дневного сна, питья крови и демонстрации неких общих сил и слабостей. Но, если брать только образ и личность, то ничто не мешает ему быть нМТ Вентру, Малковианом или Малкавианом в сМТ.
-
но именно ноланский Джокер мне больше видится подменышем.
А что, вполне может быть и красной шапкой.
-
Крупп и Вандемаар - Хантерхарты или хантерхарт и огр.
-
Крупп и Вандемаар - Хантерхарты или хантерхарт и огр.
Спасибо, должно быть что-то из Лостов. :)
-
Кстати, как оцифровать БигБедов нолановской трилогии о Бэтмэне? У меня такая раскладка:
1) Рас аль Гул - Мастигос из Стражей Вуали\ Профидцев трона.
На мой взгляд, Рас аль Гул скорее из Серебряной Лестницы, просто с очень низкой Мудростью. Методы Лиги Теней хоть и похожи на методы Стражей Вуали, на цели у них от Серебряной Лестницы - переустройство мира, вести Человечество железной рукой к счастью и т. п.
-
Честно говоря, не вижу ничего волшебного в мышлении какого угодно Джокера. Во всех своих инкарнациях он просто псих. Леджеровский Джокер отличаеться тем, что у него личность и безумие получилось более цельным, правдоподобным, без дыр в духе "так, ибо автор сказал именно так". Что до вампиров... никто не заставляет. Я вообще считаю, что большая часть персонажей - явно не вампиры, хотя бы ввиду отсутствия дневного сна, питья крови и демонстрации неких общих сил и слабостей. Но, если брать только образ и личность, то ничто не мешает ему быть нМТ Вентру, Малковианом или Малкавианом в сМТ.
Комиксовый Джокер точно не "просто псих".
-
ChudoJogurt
И чем же он выделяеться?
-
Ну, во-первых, если опираться на комикс про Аркхэм, то Джокер меняет личность каждый день, варьируясь от почти-нормального преступника с своеобразным подчерком, до чокнутого шутника или социопатичного маньяка. Он буквально каждый день просыпается новым человеком.
Во-вторых околоканонично что Джокера нельзя убить - разумеется это никто никогда не говорил прямо, но в него стреляли, топили, взрывали с вертолетом (и без вертолета), выкидывали без парашюта с небоскребов... и пару комиксов спустя он вылезал из какой-то канавы и полз обратно в Готэм
-
Ну, на этот комикс я не опираюсь, ибо практически нигде, говоря о Джокере, ну никак нельзя сказать о смене личностей. Разные выражения одного психоза - это да. Ну а его "бессмертие" - не плод усилий Джокера, так что ему самому никакого сверхъестественного статуса не добавляет. Возможно, ему покровительствует Судьба или какой-нибудь из разрушительных духов, типа Бейнов...
-
Вообще-то можно. У него и личность и МО меняются от автора к автору, и это канон.
-
Как насчет варианта, что Джокер - разные люди, в которых вселяется некий дух-трикстер?
-
ChudoJogurt
Личность у него меняеться от автора к автору потому что, блин, разные авторы и разные эпохи. Но это не говорит ничего о самом персонаже. По канону, Джокер не страдает размножением личности и подобными драматическими изменениями.
-
Так я и говорю, эти все разные интерпретации канонизировали. В смысле - это все каноничный Джокер, просто у него тараканы в голове работают вахтами с ротацией
-
Кононичный он не потому, а вопреки. Канон тут выражаеться в его стиле и качествах, кои примерно одинаковы во всех интерпретациях, а не в различиях, существующих у каждого отдельного автора.
-
Нет.
Эксплицитно сказанно что все различия в авторских интерпретациях существуют ин-юниверс и каноничны. Ин-юниверс Джокер может один день быть гангстером с подписью в виде джокера, на следующий день проснуться и терроризировать готэм тухлой рыбой с джокер-газом сея хаос ради хаоса, через неделю ловить бабочек и пойти расстрелять Барбару Гордон ради лулзиков.
-
Джокер бессмертен не потому, что бессмертен, а потому, что он популярен у аудитории. Если бы не это, он бы уже давно умер, и никакие бэтменовские принципы его бы не спасли - в конце концов, Джокер враждует не только с ним, но и с львиной долей преступников Готэма. Для подобной неуязвимости есть даже термин - Joker Immunity (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/JokerImmunity).
По комиксам и фильму Бёртона, Джокер помимо иммунитету к большинству ядов и токсинов, ничем другим от людей не отличается. Ну да, есть еще возможности минировать что угодно чем угодно, но это не совсем суперспособность.
Если вкратце, неуязвимость Джокера - это больше метагейм чем ингейм.
-
Конечно.
Я так и написал
-
Оу. My bad.
Просто идея с духом-трикстером, вселяющимся в новое тело в каждой серии мне больше напомнило Масс Эффект, с его "принимаю прямое управление!". Как там этого мужика звали?
Хотя, если подумать, именно этот сюжет и использовали в полнометражке по Batman Beyond.
-
ChudoJogurt
Жаль, если так.
-
Оу. My bad.
Просто идея с духом-трикстером, вселяющимся в новое тело в каждой серии мне больше напомнило Масс Эффект, с его "принимаю прямое управление!". Как там этого мужика звали?
Хотя, если подумать, именно этот сюжет и использовали в полнометражке по Batman Beyond.
Думаю, Джокер это просто тело, одержимое дурковатым Духом. Этим и объясняется его ингейм-бессмертие - Джокера убили> Джокер-дух подштопал свой несчастный трупик и залез обратно> Джокер снова в игре!> смыть, повторить. А вот с метагейм-точки зрения, да, обычная популярность.
-
Думаю, Джокер это просто тело, одержимое дурковатым Духом. Этим и объясняется его ингейм-бессмертие - Джокера убили> Джокер-дух подштопал свой несчастный трупик и залез обратно> Джокер снова в игре!> смыть, повторить. А вот с метагейм-точки зрения, да, обычная популярность.
Вот ты сейчас взял хорошего персонажа и просто слил его в гавно...
Спасибо тебе >:(
-
Можно даже Джокеа убили, дух вселяется в новое тело. А сам Джокер и есть дух. Что в этом такого плохого?
-
Мне эта идея в общем конечно нравится, но нужно еще как-то объяснить почему World's Greatest Detective не заметил что бьет морды разным людям...
-
Ну, а почему сразу незаметил? Может знает, но уже привык и забил на это. Тоесть он знает нематериальную суть Джокера, просто вслух об этом не говорит. Собственно зачем?
-
Вот ты сейчас взял хорошего персонажа и просто слил его в гавно...
Спасибо тебе >:(
Не понял, перепоясни.
-
Зачем извращаться-то так? ???
Джокер - "простой" смертный. Непростота заключена в том, что обладает большим IQ (иногда ЧСВ соответственно) и в силу этого безумен и уникален.
Не дохнет чисто от желания авторов. Экономически выгодный персонаж.
А дух, штопающий свое тело... такую ересь поискать, что за цугундер-франкенштейнота :o
-
Ну, а почему сразу незаметил? Может знает, но уже привык и забил на это. Тоесть он знает нематериальную суть Джокера, просто вслух об этом не говорит. Собственно зачем?
Ну, например чтобы искать способ решить проблему более кардинально, благо у него на быстром наборе минимум два волшебника?
-
Ba11istic + 1
Василий Аспидов
ИМХО, уникальность и крутость Бетмена и большинства его злодеев заключаеться именно в том, что они - обычные люди, без всякой супернатуральщины.
-
Ba11istic + 1
Василий Аспидов
ИМХО, уникальность и крутость Бетмена и большинства его злодеев заключаеться именно в том, что они - обычные люди, без всякой супернатуральщины.
Это да, но мы то не про бетмен-верс говорим, а про МТ, где в кого пальцем не ткни - обязательно в нелюдь или знакомого нелюдя попадешь. Да и не очень натуральных антагонистов там не так уж чтобы мало - Фриз, Загадочник (по мультам помню, что он временами что-то совсем невозможное откалывает), Плющ (и все её кадавры), Глиноликий, может быть Рас (не помню, он там просто эксрасенс-гипнотизер-факир, или реально что-то умеет?). Из обычных вроде остаются только Двуликий, Пингвин, Пугало и Шляпник с Джокером.
-
Не-не-не, Вопрос - то же мортал.
-
Не-не-не, Вопрос - то же мортал.
Маг-Линейщик же.
-
Ну, не уникальность, но да, Бэтс - мортал, но не все его противники плейн-ванилла. Как минимум Памелла Айсли, Глиноликий и АльГуль точно
-
Василий Аспидов
Только Ядовитый Плющ там обладает какой-то силой. Ну и еще Глиноликий, но я склонен считать его просто мутантом (Фриз - сюда же). Рас никакими сверхспособностями не обладает. Просто имеет опыт, всемирную организацию и доступ к Источникам Лазаруса. Вот и не остаеться практически никого хоть псевдомагического. И даже у них большая часть крутости исходит от того, что в них магии нет, а они способны терроризировать в том же масштабе, что и насквозь магические и могущественные злодеи. Раздаш им суперсил - они станут обычными "волшебными" существами в мире, полном такими же.
-
Ну, по такой логике Хал Джордан обычный мортал, только с доступом к Оанскому кольцу.
-
ChudoJogurt
Не совсем. Хал использует силу кольца на постоянной основе и для получения разных эффектов, в то время как Рас пользуеться Источником очень редко и только для продления собственной жизни. Соответственно, в битве с одним придеться иметь дело со сверхъестественными силами, а с другим - просто с умным и опытным противником.
-
Я не вижу как опытом и ништяками которые реально накопить только за четыреста лет можно пользоваться "редко".
-
Сами опыт и ништяки имеют вполне мунданную природу. Сверхъестественна только сама процедура омоложения, которая совершаеться достаточно редко.
-
"Сама тупая травма абсолютно естественна, неестественна только гигантская зеленая боксерская перчатка которая ударила виллана по башке".
-
Не, не, не. Рас был настолько же велик и во время своей "основной" жизни. Дальше было, в основном, оттачивание навыков и т.п. Ну и потом, опыт он тоже получал вполне мунданным путем. И сама процедура омоложения, кроме оного, ничего не дает, так что твоя метафора некорректна. Точно так же, извини, ты мог бы и Бетмена записать в супернатуралы, когда его, силой Дарксайда, выбросило в прошлое и ему пришлось "прожить" несколько жизней...
-
Он их жил по сокращенной программе вроде - как минимум его субъективное и биологическое время оставалось линейным.
Кстати мы еще забыли Джарвиса Тетча - Шляпника и его майнд-контроль технологию, и пару минорных вилланов типа Анарки с его миниатюрными голографическими проекторами и Ключа с мистической способностью вскрывать любые двери (включая метафорические)
-
Не знаю, как он их жил, но на выходе у него оказался опыт, сравнимый с оным Раса. И в супернатурала это его не превратило. А остальные, по большей части, используют технологию, причем не так, чтобы сильно выделяющуюся из уровня технологий мира, так что тоже в супернатуралы не попадают.
-
Эфириты смотрят на тебя очень недовольно и свирепо, и одновременно грустно-недоумевающее. (А вот технократы, скорее, одобряют.)
-
Пробужденные сюда не подходят ни разу, ибо все технологии Бетменовских злодеев, насколько я знаю, вполне воспроизводимы. Во всяком случае, могут использоваться любым человеком. Так что подобный уровень УЖЕ вписан в консенсус, даже если предполагать подобную природу изобретений.
-
Ну, я бы не назвал нанотех и майндконтроль минорной и воспроизводимой технологией.
-
Чудоиогурт - про Веном не забудь! Да и вообще - все фишки бетменских суперзлодеев тянут на пентекс/дна
-
Просто в такой логике не очень ясно где проводить черту между супером и не-супером.
Положим Мистер Фриз и Док Крейн не суперы - в конце концов их оружием пользовался и сам Бэтс
А скажем Мистер Террифик и его техно-сферы? Павер-костюм Лекса Лютора? Технология Т.О. Морроу создающая искусственный интеллект и живых роботов из кусков металла?
Ведь где-то в какой-то момент это перестает быть технологией и становится суперпаверсом как ты говоришь про Джордана и других Фонарей.
-
Думаю, за суперов нужно считать лишь тех, кто сами обладают некими природными или выученными силами, не завися от технологии или артефактов, которые служат любому.
-
Но ведь Shadow - тоже не супер, а masked avenger. Хотя и с суперпауэерсом.
-
Но ведь Shadow - тоже не супер, а masked avender. Хотя и с суперпауэерсом.
Но он же владет сверхъестественной силой затуманивания разума? Значит супер.
-
Ни фига.
1. Он появился задолго до супергероев и комиксов (как и зеленый шершень).
2. Он не обряжен в костюм супера. У него мунданная маскировка (шляпа, платок), плюс офигительный уровень Обфускейта.
-
Он появился задолго до супергероев и комиксов.
2. Он не обряжен в костюм супера. У него мунданная маскировка (шляпа, платок), плюс офигительный уровень Обфускейта.
А что, супер по определению должен носить резиновые трусы и плащ? :D И наличие Обфускейта - тоже не показатель?
-
ChudoJogurt
Согласен с Русланом. Но вот с Фризом вопрос, кстати, сложный, ибо бессмертен он без всякого оружия.
Mortimer Edward Phist
Мы говорим о предпологаемых супернатуралах. Супергероями им при том быть не обязательно.
Руслан + 1
-
Ну, тогда Хэл Джордан - мундан, ибо он просто чувак вооруженный технологическим оружием
-
В общем то, да.
-
Но вот с Фризом вопрос, кстати, сложный, ибо бессмертен он без всякого оружия
Насчет бессмертных, думаю, можно ввести такую систему классификации. Если бессмертие постоянно, то он супер (да, можно различать причины такого бессмертия, но зачем плодить сущности?). Если нет, то нужно глянуть, чем оно переодически поддерживается. Если чем-то уникальным, что доступно только этому персонажу (ритуал уникальный там или вмешательство высшей силы), то он супер. Если это некий общедоступный артефакт или механизм, то ничего суперского в нем нет, потому что сила не его, а инструмента.
P.S. Фриз - это тот, кого играл Шварц в одном из старых фильмов про Бетмена?
-
P.S. Фриз - это тот, кого играл Шварц в одном из старых фильмов про Бетмена?
Он самый.
-
Руслан
Если ты видел только это изображение Фриза, то бегом смотреть "Heart of Ice" в БтАС.
-
Фриза и часть бетменовской своры я, кажется, на начальных страницах это темы описывал. Не знаю, насколько точно попал.
-
Из той же губернии, что и Ксанатос:
Макбет мак Финдлех.
Мормэр Морея, король Шотландии, чем-бы-он-ни-был в девяностых.
Дискасс.
-
Янтарная комната.
Как известно, янтарь это затвердевшая смола деревьев. Хотя его находят в море, из за цвета
его часто называют солнечным камнем. В итоге янтарь можно считать воплощением земли, воды и огня.
Комната из янтаря была создана в начале 18 в. по приказу первого прусского короля.
Его преемник подарил ее Петру I.
В середине двадцатого века ее захватили немцы и вывезли в Кенигберг.
В 45 г. они спрятали ее.
Ее ищут до сих пор.
Юлиан Семенов сделал ее символом всех спрятанных сокровищ третьего рейха.
Понимаю, что это не персонаж, но все таки как можно использовать ее в Мире Тьмы?
-
Тут (http://rpg-world.org/index.php/topic,2145.msg52884.html#msg52884) и тут (http://rpg-world.org/index.php/topic,2145.msg52947.html#msg52947) пример того, как можно использовать Янтарную комнату для Changeling: The Dreaming и смежных линеек. Много текста, поэтому если интересует конкретика имеет смысл прыгать сразу на выделенное курсивом.
-
Не совсем в тему, но: какой ранг по мажеской классификации (Миньон> Надсмотрщик> Лорд> Воплощение> Инкарна) будет у вот такого духа?:
Имя: Дискорд. Он же Раздор, он же Дух Хаоса, он же Дракон Дисгармонии.
Возраст: минимум 5-6 тысяч лет. Максимум - живет с начала времен.
Элаймент по ДнД: Безумно-нейтральное (примерно как у Q из СтарТрека)
Внешность: рост - около двух с половиной - трех с половиной метров. Длинное гибкое тело, наподобие китайского дракона, но от шеи до хвоста покрыто бурой медвежьей шерстью, а от начала хвоста до его кончика - кроваво-красной чешуей. Хвост оканчивается костяным наростом по типу шипа и имеет костяной гребень. Где-то между серединой и первой половиной туловища расположены крылья - одно принадлежит огромной вороне, другое не менее огромному нетопырю. Оба синие, нетопыриное имеет бирюзовый оттенок, а воронье насыщенно синий. Четыре лапы расположены как у китайского дракона и имеют схожие пропорции/размеры, но принадлежат: одна - игуане, одна - льву, одна - быку и одна - ястребу. Голова похожа на помесь лошадиной с козлиной, с пепельно-серой шерстью. Глаза имеют желтые белки, желтые зрачки и красные радужки. На голове два рога - один принадлежит лосю, другой козлу. Имеется козлиная бородка. Зубы человеческие, но один клык удлиннен как у вампира и выступает из под губы.
Характер: Весел, безумен и самовлюблен. НЕНАВИДИТ любой порядок и упорядоченность, ОБОЖАЕТ хаос и дисгармонию. "Chaos is a wonderful, wonderful!" - его коронная фраза. Любит и умеет тонко троллить. Одержим идеей хаотизировать вселенную.
Паверсы: летает с неизвестной скоростью; телепортируется минимум на мили, максимум на десятки/сотни миль за раз и может делать это часто. Способен выборочно менять анатомию и физиологию существ - например, может заставить крылья пегаса благополучно раствориться в воздухе, оставив его обычной лошадью. Также легко возвращает все отобранное и может при случае отсыпать сверх того. Может контролировать разум, в точности - изменять воспоминания и ограниченно переписывать личность объекта воздействия, но при этом переделка всегда получается строго наоборот. Была тихоня - будет задира, была хохотушка, будет угрюмая злюка, и так далее.
Способен менять законы физики в определенной зоне и создавать принципиально новые вещества и явления. Например, превратить обычную грозовую тучу, в тучу из сахарной ваты, которая по поводу и без разрождается шоколадным дождем. Или превратить немаленькое такое шоссе в мыло.
Аналогично с живыми существами. Например, может создать новый вид козлоногих кроликов. Или превратить быков в полу разумных минотавров, одержимых жаждой танцевать балет.
Может превращаться во все подряд, включая воздушные шарики, и создавать объекты из ничего.
Войдя в полную силу на равных воюет с мелкими богами испепеляет многомиллионные города по приколу.
если рядом есть психопаты или кто-то с кем-то дерется - получает нехилые премии на все чеки колдунства. В случае если все вокруг пьют чай и едят тортики - нехилые штрафы на все вообще.
-
Дискорд же гребанный Вильд.
-
Дискорд же гребанный Вильд.
Что он Дух Вилда, это понятно, а какого ранга, с учетом описанных тут паверсов? ИМХО, где-то между Воплощением и Инкарной с уклоном в первое.
-
Что он Дух Вилда, это понятно, а какого ранга, с учетом описанных тут паверсов? ИМХО, где-то между Воплощением и Инкарной с уклоном в первое.
А по-моему он аватар самого Вильда. Уж больно силен, даже для Инкарны.
-
Кем в сМТ и, отдельно, нМТ будет Перворожденный из Clive Barkers Jericho?
Коротко: полу бессмертное вечно живое хтоническое чудовище, ошибка Высших сил, неудачный прототип человека. Это по беку. А на деле у нас многотысячелетний садист неизвестного происхождения, телом которого служит странная помесь подростка с серым человечком. Паверсы в районе то ли Архимага, то ли ну очень сильного умбрального Лорда (может даже Воплощения), ибо раз за разом вырывать целые куски материального мира и пришивать их по живому без наркоза к собственному самопальному мирку-тюрьме, попутно превращая все населения вырванных кусков пространства в кровавых монстров это, конечно, сильно.
Моя версия по сМТ: ребенок-Мародер с кучей очков в разных Сферах. Добедламился до 5+ баллов мародеровской шизы и провалился в Умбру, рухнув где-то недалеко от Малфеаса. Начитавшись ещё при жизни религиозной литературы ( родился в семье фанатиков?) перепутал Малфеас с Адом из своей религии и начал крупно бузить. В попытках вернуться домой на Землю окончательно тронулся умом и стал неслабым таким умбрудом. Потом долго и упорно пытаться истончить Барьер, чтобы пробиться обратно, для чего раз за разом кастовал огромный мега-ритуал, но из-за регулярного вмешательства... кого-нибудь (от Гару и други духов до мумий и магов) обламывался, утаскивая с собой в Умбру толпы людей и куски пространства. В итоге имеем гигантский Калумн с кучей бейнов-скраггов и озверевшим Лордом-ребенком во главе. То есть, Аль-хали с запертым в нем Перворожденным
-
Спрашиваю старшее поколение ролевиков, потому что все кто младше 20 лет скорее всего про этого персонажа впринципе не слышали (да, воспоминания из детства):
Кем по системе МТ (как с- так и н-) может быть Пан Клякса?
Причем в первом и во втором фильме можно его рассматривать по отдельности, уж больно разные концепты.
Мои варианты: в первом фильме очень дорбренький Джентри, тоесть почти не Джентри или крутой Маг, а во втором точно Маг.
[Заодно посмотрим кто о нем вообще помнит :) ]
-
Джентри собственной персоной (как и Питер Пэн, которого ты сам к ним отнес)).
-
У Пана Кляксы был чудный Фригольд, а он был его Королем :) С магами у меня это произведение ну никак не ассоциируется, только с подменышами, может потому, что я был в характерном возрасте тогда :)
-
Спрашиваю старшее поколение ролевиков, потому что все кто младше 20 лет скорее всего про этого персонажа впринципе не слышали (да, воспоминания из детства):
Кем по системе МТ (как с- так и н-) может быть Пан Клякса?
Причем в первом и во втором фильме можно его рассматривать по отдельности, уж больно разные концепты.
Мои варианты: в первом фильме очень дорбренький Джентри, тоесть почти не Джентри или крутой Маг, а во втором точно Маг.
[Заодно посмотрим кто о нем вообще помнит :) ]
А это хто? :o Просто имя уж очень необычное.
-
Василь, когда ты уже усвоишь главные Заповеди Интернетов?
А именно Заповедь № 8 - Прежде чем спросить людей, спроси у поисковой системы.
Неудивительно, что ты его не помнишь, тебя тогда еще в проэкте не было.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Академия_пана_Кляксы_(фильм) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Академия_пана_Кляксы_(фильм))
Помимо этого есть еще один фильм и 4 книги.
Собственно сабж:
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-13296505054449.jpg)
У Пана Кляксы был чудный Фригольд, а он был его Королем :) С магами у меня это произведение ну никак не ассоциируется, только с подменышами, может потому, что я был в характерном возрасте тогда :)
А если второй фильм? Помоему класическое противолстояние Традиции и Технократии только в очень детской атмосфере. А если вспомнить идею Пана Кляксы [осторожно спойлер]воевать против армии киборгов летая на Утюге и швыряясь в них макаронами[осторожжно спойлер], то серьезно начинаешь подозревать этого уважаемого пана, в том что он Мародер, особенно с учетом того, что это у него таки получилось.
-
Тут (http://rpg-world.org/index.php/topic,2145.msg52884.html#msg52884) и тут (http://rpg-world.org/index.php/topic,2145.msg52947.html#msg52947) пример того, как можно использовать Янтарную комнату для Changeling: The Dreaming и смежных линеек. Много текста, поэтому если интересует конкретика имеет смысл прыгать сразу на выделенное курсивом.
А других вариантов нет?
-
Кем по системе МТ (как с- так и н-) может быть Пан Клякса?
Причем в первом и во втором фильме можно его рассматривать по отдельности, уж больно разные концепты.
Мои варианты: в первом фильме очень дорбренький Джентри, тоесть почти не Джентри или крутой Маг, а во втором точно Маг.
[Заодно посмотрим кто о нем вообще помнит :) ]
Первое что напрашивается, это конечно фейри, возможно Ши из дома Дугал.
Во вторых это член Ордена Гермеса из дома Меренита, союзника фей.
Или экстатик, учащий людей видеть мир под другим углом.
Если бы не солнце, сказал бы что перед нами Малкивианин.
Во втором Маг, возможно даже Мародер.
-
Коротко: полу бессмертное вечно живое хтоническое чудовище, ошибка Высших сил, неудачный прототип человека. Это по беку. А на деле у нас многотысячелетний садист неизвестного происхождения, телом которого служит странная помесь подростка с серым человечком. Паверсы в районе то ли Архимага, то ли ну очень сильного умбрального Лорда (может даже Воплощения), ибо раз за разом вырывать целые куски материального мира и пришивать их по живому без наркоза к собственному самопальному мирку-тюрьме, попутно превращая все населения вырванных кусков пространства в кровавых монстров это, конечно, сильно.
Я бы сказал, что просто типичный мародер, судя по описанию.
-
http://a-comics.ru/comics/goblins/696 (http://a-comics.ru/comics/goblins/696)
Что за тварюшка могда вселиться в Умрет-Мучительно?
-
http://a-comics.ru/comics/goblins/696 (http://a-comics.ru/comics/goblins/696)
Что за тварюшка могда вселиться в Умрет-Мучительно?
Вселившаяся тварюшка - дух Вирма/хрень имени какого-то Маэлджина. Результат - Фомор/Клеймед.
-
Вообще-то это может быть дух чего угодно.
-
А кем будут Хохотуны из Extreme Ghousbusters? Коротко: клоуны-смехоеды. Выглядят как "демонические" шуты, клоуны, арлекины и скоморохи, мастерски исполняют любые цирковые трюки, провоцируя жертву на смех. Как засмеется - подходят на расстояние близкого контакта и... и без того усеянный острыми клыками рот растягивается в змеиную пасть пару метров в высоту, прямо как у Красных Шапок (нет, это не Красные Шапки!), оттуда лезут десятки извивающихся щупалец, опутывают жертву, ломают её почти все кости для уменьшения объема и заталкивают в эту пасть. Человек уходит Туда целиком и Хохотун, не испытывая никаких видимых неудобств, вроде отвисшего живота, втягивает щупальца захлопывает пасть, одновременно придавая ей нормальный вид и габариты. Также если взбесить или поколотить такую тварь, её мраморно-белое холодное как лед тело разлетается вдбебезги и оттуда вылезает безумная хтоническая НЕХ с щупальцами и кучей ртов, точно так же жрущая все живое (в этой форме смех вызывается щекочущими усиками на концах щупалец и выдыханием веселящего газа). Через какое-то время монстр окукливается обратно, создавая себе новое тело и материализуя нужную одежду и цирковой инвентарь.
Внимание, это НЕ Шапки. Ибо Шапки не умеют превращать в себе подобных других людей, кусая их до крови кинжалообразными зубами. Кстати, трансформация человека в Хохотуна от начала до конца занимает два-четыре часа с начала заражения. При это ново обращенный Хохотун полностью сохраняет исходную личность, но его воля подавляется инстинктами хищника.
-
Кем в МТ будет Битлджюс?
-
Новой Тру Феей или каким нибудь хоблогблином. Или может просто потерянным. Ну а стилистически весь фильм очень подходит Грезе.
-
Новой Тру Феей или каким нибудь хоблогблином. Или может просто потерянным. Ну а стилистически весь фильм очень подходит Грезе.
Похоже, да. Видать, отруфеевшийся Дарклинг. Только вот бэк из фильма с этой версией слабо стыкуется. Судя по истории происхождения и месту проживания он больше похож на духа из Нижней Умбры (НЕ Призрака!)
-
Обыкновенный Гейст (не син-итер). Призрак, который растерял большую часть своей прежней личности ради печенек и реализации своих посметрных дел. Для Битлджюса таковой была женитьба, но её он так и не реализовал.
-
Как по мне, так он похож на совсем Потерянного (ну или с крайне низкой Банальностью) Подменыша из дома Балор, обитающего где-то в районе Realm of madness. Назвать его труЪфеей/фёстборном мне не позволяет факт его человеческой жизни.
-
Как по мне, так он похож на совсем Потерянного (ну или с крайне низкой Банальностью) Подменыша из дома Балор, обитающего где-то в районе Realm of madness. Назвать его труЪфеей/фёстборном мне не позволяет факт его человеческой жизни.
Ну, отруфеится (если вы о нМТ) может вообще любой человек (уже Подменыш), если слишком долго просидит в Аркадии и докачает таки Вирд до заветной 10-тки. Так что может быть и тру.
Другое дело, что по бэку он живет в Мире Мертвых и многочисленные призраки и духи, засветившиеся в фильме нам на это непрозрачно намекают. Правда, Мир мертвых по версии создателей фильма вышел довольно... оригинальным, ну да ладно.
-
Привет всем. А Кем бы в смт был бы Булгаковский Воланд, Шариков, Кот-Бегемот и профессор Преображенский?
-
Воланд скорее тянет на фею, чем на демона. Бал этот его, чистой воды фейская традиция. Бегемот, скорее всего, химера.
Профессор Преображенский эфирит, Шариков - его конструкт.
-
Воланд скорее тянет на фею, чем на демона. Бал этот его, чистой воды фейская традиция. Бегемот, скорее всего, химера.
Профессор Преображенский эфирит, Шариков - его конструкт.
Воланд и Ко - умбруды же. Серьезно, все эти их шутки с пятым измерением, материализацией из ничего и мгновенной сменф формы отлично вписываются в механику духов сМТ. А для Фей они слишком сильны.
-
Сказать, что кто-то "умбруд" это все равно что ничего не сказать.
-
Позаимствовавший свои элементы из таких различных источников, как День Английского Бокса и древний фестиваль Лугнасад, центральный ритуал Карнавала включает возвышение местного смертного, одурманенного алкоголем или передозировкой Гламура, до положения Короля или Королевы Карнавала, тогда как местный монарх занимает место шута. Слова нового "монарха" считаются законом, хотя в большинстве случаев избранный смертный настолько одурманен, что не может отдать какой-либо пригодный для выполнения приказ. С другой стороны, "шут" вынужден наслаждаться всеми особенностями своего нового положения. Некоторые короли и королевы страшатся прихода Карнавала, но считают это частью своих обязанностей в качестве правителей.
Существует три закона Карнавала:
• За любое слово или деяние, имевшее место в ходе Карнавала, не может быть никакой расплаты. Монарх не должен мстить своим обидчикам.
• Карнавал священен; каждый, кто принимает в нем участие, находится в безопасности и должен приниматься, подобно ближайшему родичу. Каждый, кто нарушает этот закон, должен будет подвергнуться наказанию, которое определяет Король или Королева Карнавала.
• Пускай правит веселье!
Карнавал заканчивается на рассвете следующего дня. В большинстве случаев, Король или Королева Карнавала освобождаются от своих обязанностей и отправляются домой, обычно ничего не помня. Ходят слухи, что в некоторых Неблагих владениях их приносят в жертву.
-
Сказать, что кто-то "умбруд" это все равно что ничего не сказать.
Окей, Воланд - Лорд/Слабое воплощение из Королевства Преисподней (помню точно, что это такой умбральный Ад по типу христианского и там даже есть свой Главный Гад). Бегемот и прочие - его прислуга, ориентируясь на маговскую классификацию паверлевела Духов - Надсмотрщики.
Расписывать в цифрах особого смысла не вижу.
-
Хм. Карнавал напоминает наоборотный день из диснеевского Нотр-Дама.
Кстати если считать что тамошние герои - ченджлинги, то кто есть кто?
-
http://my-hit.ru/film/14057/online (http://my-hit.ru/film/14057/online)
26:10 - это ж Ложа Бэтмена, бл***. :D (Она же Ложа Шпилей, Lodge of Spires, Lodge of the Goddamn Batman).
-
Скорее уж Гармонии.
-
Когда на крышу лезли - тоже Гармонии?? :D
"Лабиринт? Какой Лабиринт? Весь этот металлолом - наш!" :D
-
http://my-hit.ru/film/14057/online (http://my-hit.ru/film/14057/online)
Глядя на этот фильм, и вспоминая метаплот сМТ начинаешь задаваться странными вопросами:
Если Чернобыль это проделки Вирма и вообще там сплошная малина для ТЧС, то почему в пролете тут оказалась только Ткачиха, а купоны стрижет только Вильд?
Я б на месте Гару серьезно задумался на тему войны при помощи техногенных катастроф.
-
Задум-что? :-\
Ты много от них хочешь.
-
Мангуст, лошар не уважают ;).
-
А я их сейчас лошарами и не называл. Но с думалкой у них по факту траблы дичайшие (вспомни, как эпически они соса... воевали в Амазонке).
-
Я Rage across Amazon читал только для того, чтобы почерпнуть вдохновение по духам, так что меня это, боюсь, не впечатлит :)
-
А ты полистай, там хорошо их каноничнаяЪ (т.е. та, которой они в большинстве ситуаций пользуются) тактика показана?
-
А там где-то есть цитатка, что это их каноничная тактика, которой они в большинстве ситуаций пользуются :)?
P.S. Да, кстати, листаю потихоньку - вроде все круто. Мне очень нравится: героично, пафосно, эпично.
-
P.S. Да, кстати, листаю потихоньку - вроде все круто. Мне очень нравится: героично, пафосно, эпично
... и тупо. С т.з. эффективности - это фейл.
-
А нафиг мне эффективность в играх. Мне на работе бизнес-плана хватает :D.
-
Тогда не надло упоминать слова "думать" и "Гару" в одном предложении. ;)
И да, в таком разе их можно полноправно назвать лошарами.
-
Тогда не надло упоминать слова "думать" и "Гару" в одном предложении.
А как это связано с моим бизнес-планом :o?
-
А я про бэк, а не про игры или бизнес-план. С точки зрения канона, Гару - тупые унтерменьши с одной извилиной. Ну а кого там из них делают игроки - это уже их фикрайтерство (что, разумеется, ненаказуемо и даже достойно уважения - я и сам, когда подумывал поиграть по ДФ, начисто перелопатил тамошних вервольфов - ибо то гуано ни на что путное не годилось).
За сим предлагаю закончить - а то я и так уже изменил своему плану начать новую форумную жизнь. :)
-
С точки зрения канона, Гару - тупые унтерменьши с одной извилиной.
Не заставляй меня писать, что ты неправильно понял мой первый пост).
-
Да понял я твой подъеб, но в данном случае моя позиция таки обоснованней.
-
Мангуст, на будущее, прими для себя к сведению, что каждый раз кагда ты что-то (а этр что-то всегда одно и то же) говоришь о Гару, первая мысль, которая у меня возникает это "да них...я подобного". Однако, с недавних пор, поскольку ты задолбал уже действительно окончательно, к этой мысли добавилась и вторая, которая всегда идет вслед за первой "да иди ты в/на...", а концовка мысли зависит от моего текущего эмоционального состояния, но зачастую все же выражает анатомические и не только места.
Прими это к сведению.
Я очень надеюсьэ что твоя новая жизнь на форуме все же начнется.
-
Один раз... ну, на память... :'(
Винов нету у них.
-
Холод спрашивал, почему гару не промышляют экотеррором. Данный ответ уместен и логичен, нет? Да и остроумия, имхо, не лишен. Возможен, конечно, и другой, что-то там насчет высокого морально-нравственного облика и прочие благоглупости (при той же самой сути). :)
-
Не знаю, как насчет основной линейки, но HtR предлагали в качестве антагониста вервольфа-экотеррориста среди прочих.
-
Холод спрашивал, почему гару не промышляют экотеррором. Данный ответ уместен и логичен, нет? Да и остроумия, имхо, не лишен. Возможен, конечно, и другой, что-то там насчет высокого морально-нравственного облика и прочие благоглупости (при той же самой сути). :)
Да ладно, Холод прав - давно пора перейти с этого бзика на какой-нибудь другой. Гару? Кто это? БВ делали только одну линейку про оборотней, моих любимых Форсейкинов, других я не знаю. Вот и весь сказ. ;)
-
Герои Кода да Винчи?
-
Самые хумансовые хуманы.
-
Интересно, кем будут Могучие Рейнджеры?
-
Технократы Покорители бездн, ня кавай!
-
Кем может быть Человек Без Имени в исполнении, соответственно, Клинта Иствуда?
И заодно, кем может быть Нео из Матрицы в нМТ? Похоже, что маг, но с чего такой могучий?
-
Нео - виртуал адепт, свалившийся в мародёрство? Ловит глюки, что реальность - это уже виртуальность 2,0.
Ой, не заметил, что про нМТ спросили.
-
Нео вполне может быть Архимагом. С фокусом на Время, поскольку несколько раз пересоздавался (вполне себе шутка для высших точек этой арканы), да и скорость реакции объясняет.
-
Кем будут Рипли из "Ловца Снов"? Коротко - темно-пурпурная колониальная форма жизни, способная к сверх быстрой адаптации, построению в сложные коллективно-разумные организмы (всякие хтонические монстры с щупальцами, серые человечки и огромные пиявки) и мгновенной перестройки своих клеток-элементов в новые формы, тела и структуры. При первом появлении были вирусами, потом через считанные дни начали ассимилировать доступную биомассу, заменили её ДНК собой, стали колониальными многоклеточными и построились в рой злых коллективно-разумных глистоподобных мазафаков, которые чхали на любое оружие, кроме тотального выжигания (в случае с пулями они просто восстанавливали прежнюю форму поврежденных тканей, переставляя клетки местами, либо зверски быстро регенерировали).
-
Девочки-ганслингеры в нМТ кем могут быть?
офф: два вопроса. 1)Кто-нибудь знает, выходит ли ещё манга?
2) Трахнул ли Хирши Триэлу?
-
офф: два вопроса. 1)Кто-нибудь знает, выходит ли ещё манга?
выходит. На этой неделе на мангафоксе 100-ую главу выложили.
-
Какой элаймент у Лиланда Гонта - упоряоченно или хаотично-злой? За первое - его педантичность и умение планировать, за второе - бессмесленный расход человеческих ресурсов.
-
Какой элаймент у Лиланда Гонта - упоряоченно или хаотично-злой? За первое - его педантичность и умение планировать, за второе - бессмесленный расход человеческих ресурсов.
А зачем ему ресурсы? Он же вроде Опустошитель - для него закономерный итог любой игры - смерть и трагедия. Тем более выжившие персонажи могут и догадаться.
А так отличный пример высокомучительного Падшего, даже в книге его рекомендовали.
-
Вот кем бы мог быть Роланд из "Темной Башни"? Кроме как человеком, естественно.
-
Вот кем бы мог быть Роланд из "Темной Башни"? Кроме как человеком, естественно.
С такой стойкостью, упорством (не упоротостью!) и некоторым везением/ну очень хорошим умением драться - хантер. Правда. дохленький. Человек в Черном, кстати, если я ничего не путаю, смахивает то ли на мощного сорка, то ли на спирита.
-
Человек в Черном, кстати, если я ничего не путаю, смахивает то ли на мощного сорка, то ли на спирита.
Флэгг? Ну, если сорки старые, то да - причем он ещё знает и ритуалы бессмертия и хождения по мирам - т.е. Пути магии у него 6, хотя бы некоторые.
В Противостоянии его назвали Ползущим Хаосом, т.е. он вполне может быть Нефанди, воплощающим волю своего весьма Лавкрафтовского повелителя.
С такой стойкостью, упорством (не упоротостью!) и некоторым везением/ну очень хорошим умением драться - хантер.
У него ведь и зачатки магии есть. Пара артефактов вроде того неистощимого кошелька. Экстрасенсорика. Плюс он даже говорил, что большую часть утратил после падения Гилеада. Может, он Подменыш? Это объясняет и все непонятности со сдвинувшимся временем - вернулся спустя века.
-
У него ведь и зачатки магии есть. Пара артефактов вроде того неистощимого кошелька. Экстрасенсорика. Плюс он даже говорил, что большую часть утратил после падения Гилеада. Может, он Подменыш? Это объясняет и все непонятности со сдвинувшимся временем - вернулся спустя века.
Грани или Прерогативы это всё отлично объясняют. И подменыш не стремился бы так к единственной цели отбрасывая всё остальное. Хантер, причём из старых.
-
Не помню, было здесь или нет: персонажи "Мастера и Маргариты", в основном - Воланд со товарищи.
Я бы поставила на феечек.
-
Обсуждалось, согласен.
-
Не помню, было здесь или нет: персонажи "Мастера и Маргариты", в основном - Воланд со товарищи.
Я бы поставила на феечек.
Спириты из Адских Королевств. Воланд - адский повелитель, остальные демоны - душеловы-искусители выше среднего, за стахановские результаты работы выбранные Волнадом в качестве личной группы подтанцовки.
-
Цитировал корбук насчет фейских балов. Очень во многом похоже.
-
Причем в НМТ сам Воланд - Истинный Фей, а остальные - похищенные подменыши-лоялисты.
Бегемот - Бист.
Коровьев - сокрее всего Уайзенд.
Азазелло - Огр.
Гелла - Дарклинг (на Фэйриеста не тянет).
-
Причем в НМТ сам Воланд - Истинный Фей, а остальные - похищенные подменыши-лоялисты.
А Иешуа тогда кто?
-
Химера или умброд, сотворенный Мастером.
-
Я имел ввиду в НМТ. Если Воланд - Истинная Фея, то кем будет его... хм, противоположная сторона?
-
Я имел ввиду в НМТ. Если Воланд - Истинная Фея, то кем будет его... хм, противоположная сторона?
В Мастере и Маргарите, да и в христианстве, дьявол и мессия не противоположности. Они просто разные. Не обязательно подгонять одного под тёмную сторону другого и наоборот.
Я бы даже сказал что в МиМ Воланд, Иешуа, Мастер, Маргарита и Пилат отображают разные цветовые оттенки поверх преимущественно серой массы остального общества. Но не чёрный и белый. Не сводите к Банальности :))
-
Ок, неудачно выразился. В любом случае, кем тогда будет другая сторона, все же связанная по сюжету с Истинной Феей - Воландом?
-
А почему никто не рассматривает вариант, что они действительно демоны, а Воланд именно тот, кем кажется? Никто не любит ДтФ?
-
Только что посмотрел "Синистер" - как по-вашему, Богул может быть тру-феей, хавающей детишек через мобильный трод-камеру?
-
А почему никто не рассматривает вариант, что они действительно демоны, а Воланд именно тот, кем кажется? Никто не любит ДтФ?
Слишком мало Муки, слишком весёлый нрав, слишком нетребовательны к Вере, слишком стимулируют выработку Гламура в окружающих и т.д.
-
Слишком мало Муки, слишком весёлый нрав, слишком нетребовательны к Вере, слишком стимулируют выработку Гламура в окружающих и т.д.
Я был бы на 100% согласен с такой аргументацией, если бы под самим Воландом не понимался сам Мефистофель. Вполне вероятно, что правила к нему прикладываются совершенно иные. Так как иначе это выглядит, как удивление оттого, что Каин не впадает в ротшрек при виде факела и не чувствует необходимости в крови каждую ночь. Но вообще да, Воланд и Ко больше похожа на фаэ (очень уж не хочу их подменышами считать)
-
Ребята, а кем бы были в СМТ персонажи Мортал Комбата? Скажем скорпион, Сектор и Горо?
-
MindEater, ох лучше уточнять по каждому, а также каким первоисточником руководствоваться.
Скопион призрак с 5 воплощением и огромным количеством арканои.
Сектор дитя Технократов.
Горо... демон, но скорее житель неблагоприятной части Грезы.
-
Ок. Интересуют вот эти товарищи из "МК Трилогия":
1) Суб-зеро
2) Рептилия
3) Шанг Тсунг
4) Шао Кан
5) Мотаро (IMHO демон?)
6) Синдел
7) Нуб Сайбот
8 ) Найтвулф ( IMHO Вендиго/Уктенна)
9) Кабал
10) Рейден
11) Барака.
12) Джакс (IMHO технократ/Эферит с киберруками?)
-
Если мне не изменяет память (странный смайл вместо трех знаков вопроса - ??? - это те места, где память изменяет мне совсем).
1) Киборг технократии, младший брат ледяного мага Саб-Зиро (Вербена).
2) ???
3) Эвтанатос.
4) Зависит от восприятия, но либо очень странный демон, неадекватный умбральный дух/воплощение из Грезы.
5) Кентавры пришельцы с другого плана, то есть скорее к жителям неблагоприятных частей Грезы/Умбры. Но и демон мог так странно воплотиться в апокалиптической форме, но по истории - скорее первое.
6) Она вроде как Шао Кану родственница, так что - туда же. Хотя визуально очень уж хорошо укладывается в Дочь Какофонии :)
7) Призрак с якорями на брата, свой костюм, битву и прочие прелести. Кстати, Саб-Зиро старший.
8 ) Согласен с Вендиго/Уктенна
9) ???
10) Так он же бог :) Тут в духов из линейки восточных вампиров нужно смотреть. Ну либо к Перворожденным из фаэ, но это пошловатое решение.
11) ???
12) Скорее эфирит :)
-
Открываем раздел Сорцерер: Ривайзд про пси-силы, и радуемся способности БВ продать провальный продукт аж два раза под разными названиями.
Там все это и есть, да.
Ну еще ГттТ для киберимплантов и прочих хирургических и генетических апгрейдов, и может ДтФ (или БоМ) для сделок с демонами.
-
ChudoJogurt, пардон, а пост 1313 он к чему?
-
(странный смайл вместо трех знаков вопроса - ??? - это те места, где память изменяет мне совсем).
Ну тогда я с позволения заполню те пробелы которые остались под знаком " ??? "
2) Рептилия - однозначно Моколе.
Сауриане (умное название народа Рептилии) изначально коренные обтатели Земли, которые пустились в бега во Внешние Миры в те далекие борордатые годы когда на Земле творилась "война Богов". Аналогия с ВтА налицо.
И так же как и Моколе, по некоторым данным Рептилии чуть больше чем дофига лет - по разным данным, от нескольких тысяч до милиона.
9) Кабал, как это ни странно, обычный человек, жизнь которого поддерживается маской после получения смертельных ран. Если для МТ то я бы поставил на Эфиритские артефакты-импланты. Балоны, респираторы это в их стилистике.
11) Барака как и все его соплеменники таркатаны - мелкие демоны-умбруды.
И еще замечание по поводу пункта № 6 Синдел. Не стоит забывать что она нежить поднятая и поставленая к себе в услужение Шо Каном. Так что она или Воставшая или любая другая форма нежити МТ, смотря какая лучше подойдет, тут ее много. Возможно по природе аналогична Скорпиону, но с упором не на огонь.
-
Holod, солидарен! Про номер 6, потому и говорю, очень уж хорошо укладывается в Дочь Какофонии, в их, так сказать, более фантастически-пафосном исполнении, нежели оперная дива.
-
Откуда берутся фишки для описания товарищей из МК.
-
Какие фишки? Товарищи из МК писаны переписаны как на википедии так и на специализированых сайтах уже столько раз, благо МК вселенная древняя, что достаточно просто забить в поисковик: "Мортал Комбат <юзернейм>" и тебе раскажут всю его поднаготную вплоть до половых и кулинарных предпочтений.
-
Телепатия: ChudoJogurt пытался сказать, что в указанных им источниках есть пути (школы магии) для описания всех возможностей персонажей из МК, и что WW их из МК собственно и позаимствовали.
Я прав? Господа, давайте излагать мысли яснее :)
-
Шан Цунг - Эвтанатос/Акашиец-нефанди. Шао Кан - его шеф из Умбры.
-
А вот способность Шанг-Тсунга к поглощению душ и последующие превращение в своих жертв это чем могло бы сделано в смт?
Только свежевание ( 7 точка прорицания) Цимисхов в голову приходит.
-
Если брать только линейку вампиров, то Протеан, Абомбве, Огам, Тауматургия (стриг-магия), Синтай плоти.
-
Поглощение души Обеах же!
Комбодисциплина Обеах-Протеан, к примеру.
-
Поскольку он Эвтанатос, то это скорее Дух/Разум по сути.
-
А вот способность Шанг-Тсунга к поглощению душ и последующие превращение в своих жертв это чем могло бы сделано в смт?
Только свежевание ( 7 точка прорицания) Цимисхов в голову приходит.
Свойство, подаренное Повелителем Яма Шао Каном. Поглощенные души переправляются ему.
-
Только что посмотрел "Синистер" - как по-вашему, Богул может быть тру-феей, хавающей детишек через мобильный трод-камеру?
Думаю это дух 1ого из 1вых Малков , ктото подобный описывался в коре. Мол его в жертву принесли и потом кровушкой вампирской напоили. Если все было в обратной последовательности, скажем как в те времена было модно быть полубогом и его принесли в жертву то вполне вероятно что такой вот призрак и вышел.
-
Думаю это дух 1ого из 1вых Малков , ктото подобный описывался в коре. Мол его в жертву принесли и потом кровушкой вампирской напоили
Это про Анку что ли? Он далеко не первый.
-
Юкио
Все бы ничего, но души Шан Цунг вполне однозначным образом оставляет себе и может использовать супротив Шао Кана.
-
"Свежевание" по-моему идеальный ответ, зачем в экзотику уходить?
-
Юкио
Все бы ничего, но души Шан Цунг вполне однозначным образом оставляет себе и может использовать супротив Шао Кана.
Серьезно?
-
Юкио
Ну да. Те души, которые поглощаються непосредственно Шан Цунгом, остаються ему. По некоторым версиям они нужны ему непосредственно, чтобы поддерживать молодость и увеличивать мощь. А в версии игры 2011 года, они содержаться непосредственно в теле колдуна и Шао Кану приходиться убивать его, чтобы получить к ним доступ.
-
Это про Анку что ли? Он далеко не первый.
Ну я неимел в виду буквально первый , оч старый малк с низким поколением. После смерти их конект к сети остается и они все еще также как и при жизни подвержены проклятью ?
-
Прошу прощения, если уже было.
Герои "Бога Света" Желязны? В особенности интересуют Яма и Сэм.
-
Аватары из Неизвестных Армий.
-
Хелпбой
принц Нуад и его сестра
-
Нефилим и Ши соответственно
-
Принц Нуада и его сестра - Ши. Гвидион, но он Неблагой, а она Благая.
-
А Дома не подскажите?
-
См. пост Шагулла выше.
-
Вспомнился древний фильм "Исполнитель желаний" или как-то так - про выпущенного в мир злобного джинна, который исполняет желания, но так... Кем он может быть?
-
В CtL есть такой вот джинн - Истинная Фея. Он не сидит в Аркадии, но перемещается вместе со своей лампой.
-
См. пост Шагулла выше.
Который, простите?
-
В CtL есть такой вот джинн - Истинная Фея. Он не сидит в Аркадии, но перемещается вместе со своей лампой.
И от исполненных им желаний еще хуже, чем до того?
-
Йеп.
Только это она, а не он.
-
Я, кстати, не о комедии с похожим названием говорю, где Сатана - женщина, а Бог - негр.
-
Если говорить о "Повелителе Желаний" с Эндрю Дивофом в роли Джина, то он действительно типичный Джентри. И исполнение желаний только тогда когда их кто-то пожелает прекрасно вписывается в систему договоров и ограничений типичных для Истинных Фей.
-
тохта-найон
Принц Нуада и его сестра - Ши. Гвидион, но он Неблагой, а она Благая.
-
Ссори, совсем заработался в конце четверти.
Спасибо.
Интересно, а можно ли их рассматривать как оборотней?
-
Интересно, а можно ли их рассматривать как оборотней?
Нуада с сестрой? Бобры? Хорошая шутка.
-
1) Гомункулы из Стального Алхимика - ясно, что Прометейцы, но у них явно нет толкового отторжения (по крайней мере, у Гордости, Лени и Страсти), Мука только у Зависти с Гневом, да и внешне они не сильно от людей отличаются.
2) Данте оттуда же.
-
ЕМНИП, Лень и Похоть крайне редко появлялись на людях. А Гордыня большую часть времени не привлекал к себе внимания, что вполне описывается прометейской трансмутацией. Мука не обязана появляться у всех и всегда.
-
И от исполненных им желаний еще хуже, чем до того?
Пропустил этот пост почему-то. Да, желания обычно искажаются по принципу обезьяньей лапы. Также был описан способ победы над этой феей - один мудрец просто сформулировал желание для того, чтобы заточить её в лампу, причем формулировка была крайне длинной и точной. Не способная отказать в исполнении, фея вынуждена была подчиниться.
-
Уолтер из "Грани"? А также условно биологические ртутеядные синтоиды-мимикриды оттуда же.
-
Интересно, а кем будут Найлоки из последнего на данный момент сезона Power Rangers?
-
Дети и Богул из "Синистера"?
-
Сам хдесь задавл этот вопрос) ИМХО, Богул - Тру Фея с переносным тродом-камерой, а детки - соответственно, подменыши-рабы. Судя по харям рискну предположить, что дарклинги.
-
SCP на какую организацию (из новых охотников?) больше всего похожи?
-
SCP на какую организацию (из новых охотников?) больше всего похожи?
Кстати, я так и не понял - это такой огромный аналог крипи-форума, только с другой направленностью?
P.S. - "Князя" жалко. И само восстанавливающийся компьютер. Хорошие ребята.
-
Девиз любых хантеров "мы фашисты". Не всегда ж белопушистыми няшами играть.
-
Судя по тому, что я прочитал в Лурке, ближайшим аналогом будет Хирон. У них, как в любой злой корпорации, постоянно идут опыты на людях, и постоянно эксперимент выходит из под контроля, создавая при этом новую НЁХ.
-
Не, СЦП это большой-большой аналог Аэгис Кай Дору без историй о том как их все обидели.
-
Девиз любых хантеров "мы фашисты". Не всегда ж белопушистыми няшами играть.
Не удержусь и покормлю :)
А как же, к примеру, Аббатство? Или Медвежья Ложа? Сеть Ноль? Нуль Мистерис? Группа Талбота? Каинитская Ересь?
-
Каиниты точно фашисты. Ну, ксеноцидствующие фанатики как минимум.
-
Если не считать вампиров за людей - то нет, каиниты весьма и весьма толерантны даже к гулям.
-
Аббатство
Толпа сексуальных маньяков и садистов? Ну, не фашисты, но что-то общее есть.
Каинитская Ересь?
А кто и что про них знает?
Или Медвежья Ложа?
Хто, откуда и чем занимаются?
Сеть Ноль? Нуль Мистерис? Группа Талбота?
Их конечная цель найти управу на суперов и полностью их истребить - так что да, относительно сверхов они вполне фашисты. Что ничуть не умоляет их роль спасителей и защитников людей.
-
Если не считать вампиров за людей - то нет, каиниты весьма и весьма толерантны даже к гулям.
"Если не считать негров за людей, то Южные штаты были ну просто няшками"
срсли.
Мангуст, где ты такое вычитал?
Сеть Ноль хочет чтобы о них знал весь мир. Что он с этим знанием будет делать - отдельный вопрос.
Ноль Мистерий хочет чтобы суперы вписались в их квадратно-гнездовой научный мир, они получили Нобелевскую премию и все жили счастливо.
-
"Если не считать негров за людей, то Южные штаты были ну просто няшками"
Ну так в этом и смысл работать в куклуксклане я имею ввиду в Каинитской Ереси?
Еще из положительных организаций стоит добавить ВАСКУ, Лоялистов, группу Талбота.
-
"Если не считать негров за людей, то Южные штаты были ну просто няшками"
срсли.
Они и были няшками и история с неграми там куда сложнее, чем любят показывать.
Сеть Ноль хочет чтобы о них знал весь мир. Что он с этим знанием будет делать - отдельный вопрос
А есть варианты?
Ноль Мистерий хочет чтобы суперы вписались в их квадратно-гнездовой научный мир, они получили Нобелевскую премию и все жили счастливо.
Но они не впишутся. Что из этого получится - смотрим на примере Технократии.
-
Но они не впишутся. Что из этого получится - смотрим на примере Технократии.
Ну так стараться-то стоит. А вдруг эти няшки, препарировав вервольфа, найдут лекарство от рака?
-
Ну так стараться-то стоит. А вдруг эти няшки, препарировав вервольфа, найдут лекарство от рака?
Это к Хирону. Вот те - точно фашисты.
-
А. Хирон не фашисты, они просто сраные капиталисты.
Б. Технократия тут плохой пример. Техи стараются задавить всё, что не соответствует их канону. Нули же - настоящие ученые, и стараются исследовать сверхъестественное.
-
А че сразу вервольфа? Вон, фейки тоже бабашки ещё те.
-
Но они не впишутся. Что из этого получится - смотрим на примере Технократии.
Не факт, что не впишутся. Глянь выдержку из описания Transhuman Engineers, которуя я в своем флудятнике выкладывал.
-
Паразит и симбиот из "Скрытых" - http://my-hit.ru/film/20135/online (http://my-hit.ru/film/20135/online)
-
Хранитель Склепа Вы-сами-знаете-откуда.
-
Как вам Паук из дилогии Коллекционер? ИМХО, очень походит на Джентри (из тех, что клепают Согбенных): умение в рекордные сроки собрать кучу непонятно как и на чем работающих ловушек, стремление собрать коллекцию, сверхчеловеческая ловкость (явно с реролом 9) и совершенно ничем не мотивированная и непрактичная жестокость.
-
К слову. Верзила из Фантазма мне очень напоминает то ли сильного Подменыша, то ли слабую Тру Фею. Странная, но человеческая внешность, под которой скрыто нечто ужасное и хтоничное (обличье), дурацкая боязнь холода (уязвимость), склонность влезать в чужие сны (Договоры сна), почти мгновенно перемещаться в пространстве (то, не знаю что) и выдерживать чудовищные повреждения тела, либо неоднократно воскресать (Тщеславие 5 и/или пакт со смертью). Судя по его действиям, он (бывший) Согбенный - все эти зверские опыты с трупами, странные механизмы (токены, Мастерство), иррациональная жестокость - но его размеры и большая физическая сила заставляют задуматься об очень странном Огре, как и некоторая наивность.
-
Скорее подменыш, он же вернулся из Красного Мира. Возможно, Роялист - отправляет рабов Феям. Правда, в каком виде...
-
Вообще Тру Феев сожно очень много где найти.
-
Скорее подменыш, он же вернулся из Красного Мира. Возможно, Роялист - отправляет рабов Феям. Правда, в каком виде...
Ну, он не "сбежал", а "ушел" и только для того чтобы собрать армию цельнометаллических мячиков-мозгодробилок и зомби-аутистов. Так что может быть и Джентри, желающим создать себе армию... Для чего-то. Может, торгует дешевой рабочей силой на Гоблинском рынке через Потерянных-слуг.
-
Кстати, он порабощает души - Феи таким занимаются?
-
Кстати, он порабощает души - Феи таким занимаются?
Не вижу, почему нет. Джентри и не такое способны. Техническая реализация может быть как специфическим Контрактом, так и пактом с чем-то, отвечающим за души, так и силой обличья.
P.S. - почему-то вспомнилась привычка средневековых жителей северной Европы считать дьявола троллем.
-
Машинка из "Хроноса" и измененные ею. Способ указывает на Бессмертных, симптомы - на Вампиров.
-
Ну, кровью те же Бессмертные тоже могли питаться. Некоторые за её счет (Купели) себе бессмертие обеспечивали.
-
нМТ: Зло из "Князя Тьмы". Демон-Доминион или выродок Бездны?
-
Если не из Внешних Сфер... учитывая масштабность заражения, версия с Доминионом скорее всего отпадает. Разве что это Архидемон.
-
Есть фильм "13 привидений". Я понимаю, что очевиднее всего то, что тамошние гаврики это действительно Призраки, но разве они такие (я слабо знаком с этой линейкой), не похожи ли они больше на Духов? И если такие, то как именно их можно прописать по WtO?
-
нМТ:
1) Саурон
2) Балрог
3) Все прочие майяры и валары
4) Драконы
UPD:
"Мрачные Тени" - семейка Коллинсов + ведьма.
-
Прослушивая песню Канцлега Ги "Страшная Сказка", подумал об этих известных персонажах. Герои сказки Щелкунчик в нМТ? В старом то все просто: героиня - Подменыш, остальные химеры (хотя насчет самого Щелкунчика есть сомнения). А в Новом?
-
Прослушивая песню Канцлега Ги "Страшная Сказка", подумал об этих известных персонажах. В старом то все просто: героиня - Подменыш, остальные химеры (хотя насчет самого Щелкунчика есть сомнения). А в Новом?
Мышиный король и Мишильда химера?
А Дросельмеер?
-
Да, мыши - классические Скритчеры (описаны в коре). Дроссельмеер тоже видимо, подменыш-старец, который как раз и устраивает Кризалис для племянницы. Другое дело, кто такой Щелкунчик? Допустим - химерический принц, как-то заточенный в предмет... но в конце он же человеком стал. Химеры на такое не способны вроде бы.
А вот в новом даже не знаю, кого куда отнести.
-
В нМТ все может быть очень поразному.
Крысиный Король в данном случае просто таки напрашивается на роль Джентри. Тогда момент, где по сюжету пьесы Мари засыпает, является моментом ее похищения в Аркадию. И то что последующие события сходны с тем что случилось с героиней до "сна" схожи с тем что случилось с ней в Аркадии это как раз очень хорошая фишка. Почему бы и нет - Аркадия это странное место. "Ожившие" куклы и сам Щелкунчик, это Подменыши украденые уже давно и поэтому измененные в формы Элементалов-Манекенов. И та же самая участь ждала бы и Мари, если бы не этот маленький бунт. То что в конце Щелкунчик возвращает свое человеческое обличие, является отражением его возвращающейся памяти о жизни в реальном мире. Если до того он помагал Мари просто как "игрушка" испытывающая нежные чувства к девочке, то теперь само ее присутствие и общение с ним начали востанавливать его личность, а вместе с ним и вернули часть человеческой сущности, хотя подменышем он естественно быть не перестал. Возможно (если они потом водвоем вернулись в мир людей) это проявление маски, а возможно просто внешние проявления востановления после деградации - уже почти потерявшийся в Аркадии и самом себе щелкунчик, находящийся в пограничном состоянии превращения в Гоблина, он вновь становиться Подменышем.
Однако, при таком раскладе, если брать именно класический сюжет, не понятно куда девать Дроссельмейера.
Тут может быть два варианта:
- или это на самом деле и есть Джентри, пришедший похитить девочку завлекая ее сказочными фокусами, Крысиный Король настоящее воплощение которого в Аркадии.
- или случайный Маг Аккантус, оказавшийся вовлеченным в историю, и не способный помочь непосредственно (когда имеешь дело с миром фей поневоле приходиться соблдать массу условностей которые и составляют эту вселенную), помогает незримо издалека. Как именно? Х.З. Вариантов много.
-
Холод , отличные объяснения. :)
-
А может это схватка двух магов Акантусов, Дросельмеера и Мишильды, которые стремяться решать свои проблемы в Аркадии? (возможно этот домен аркадии прикрывает узел?)
Каждый из них направляет в Аркадию своих учеников/креатур/представителей - ГГ и Крысиного короля.
Цель- полностью подчинить или освободить предыдущую креатуру/ ученика/- Щелкунчика и захватить контроль над данной областью Аркадии/ узла?
-
Маги хотят захватить Аркадию? Сочувствую им... мир, где местные обитатели фактически боги и можно встретить Ктулху... хэх, тогда у этой сказки был бы совсем другой финал. :)
-
Не забывай - эти боги любят красивое шоу)
-
Вариант Холода в этом плане, ИМХО, логичнее - особенно если Дроссельмейер - Актер Мышиного Короля. Тогда это действительно сцена и театр одного зрителя, который просто не учел немного человеческую природу. Или все ещё впереди - Дроссельмейер ведь никуда не делся.
-
А кек бы в смт были некроморфы из dead space?
-
Персонажи фильма Видок- сам Видок, Алхимик,
возможно танцовщица и префект.
Кто по вашему мог скрываться за этими масками из персонажей Мира Тьмы?
-
Ребята, а маги из "Дорохедоро" кем бы были в смт?
-
Кем может быть Грешник из Найтсайда?
-
А из какого точно произведения?.
Пока я нашел только Эдди Бритву (на мой взгляд, вполне нормальный мародер)
и Уокера (технократа).
-
Коллекционер - точно технократ. Неверующая - очень сильный мародер. Сьюзи - охотник.
-
Коллекционер - точно технократ. Неверующая - очень сильный мародер. Сьюзи - охотник.
Коллекционера я бы скорее назвал нефандей.
-
Его закос под использование технологий будущего и характер собственника мне больше напоминала члена Синдиката, ИМХО.
-
Ну, Коллекционер товарищ с странным прошлым, я бы сказал маг (потому что он вызывал таки духов пениями и плясками в далеком прошлом), которому потом промыла мозги технократия (потому что он работал с прошлым Волкером), и который потом скоррапчен нефандями.
Мэдмэн это Мародер.
Эдди Бритва - Бог, там прямо и написанно.
-
В МТ у нас богов нет, но есть огромное количество персонажей, которые в определенный момент времени называли Боги.
-
Вообще-то есть. Например в Мастерс оф Зе Арт можно таким стать.
Ну, по сути это просто довольно сильный Умбруд, но кого волнуют такие мелочи?
-
В МТ у нас богов нет, но есть огромное количество персонажей, которые в определенный момент времени называли Боги.
Ну, парочка точно найдётся. Один - в DtF, а второй - в MtR.
-
Ну таким богом может быть, если вам угодно и Эдди Бритва.
-
Понимаю, что уже на уровне стеба, но как ни странно, Моя Ужасная Няня напомнила мне о слуагах.
-
Кстати, меткое наблюдение. А вот Мэри Поппинс тогда кто?
-
Скорее подменыш, получающий плюсы от заключенного пледжа. Фейрест, понятное дело.
-
А в старых?
-
У меня плотная асоциация с богганом.
-
А у меня Мэри Попинс почему то ассоциируется с Ши из дома Дугал.
Слишком властная для богана, и слишком старательная для представителей других домов.
Относительно физического недостатка- не думаю, что женщина-аристократка будет его демонстрировать, если есть возможность скрыть его с помощью Гламура или других средств, тем более спящим.
-
Относительно физического недостатка- не думаю, что женщина-аристократка будет его демонстрировать, если есть возможность скрыть его с помощью Гламура или других средств, тем более спящим.
А как же ее любимая фраза: "Ах какое блаженство, знать, что я совершенство..."? (если конечно брать за основу советскую версию)
Конечно можно предположить, что это просто маленкий элемент гордыни, но как по мне, здесь все же о скрытом недостатке говорить нельзя.Нет его у нее. Что-то там другое.
Не забываем про ее бан с ветром. Думаю, это важно в ее образе.
-
Но подменыш она точно - потому что фильм пропитан Гламуром и темой Банальности по самое не могу. Причислить её к Ши мне мешало только то, что она воспитывает человеческих детей. Хотя... а может она так Вдохновение проводит?
-
Согласен, она подменышь, но опять же как в и в большинстве случаев намного проще и непротиворечивее ее можно сделать подменышем нМТ, а не сМТ.
-
В нМТ нет ни гламура ни банальности.
-
И что? Её все равно легко сделать лостом.
-
В нМТ нет ни гламура ни банальности.
Гламур, вообще-то есть. Подменыши его собирают.
-
Кстати Зелёный Фонарь может так же быть Тауматургом с Путём сотворения и регулярно подготовленным ритуалом большего создания.
Мне вот интересно а есть кто из Марвел или ДС у кого есть схожая способность создавать вещи с помощью мысли? 8)
-
Мне вот интересно а есть кто из Марвел или ДС у кого есть схожая способность создавать вещи с помощью мысли?
Доктор Стрэндж - типичный новый маг.
-
Но подменыш она точно - потому что фильм пропитан Гламуром и темой Банальности по самое не могу. Причислить её к Ши мне мешало только то, что она воспитывает человеческих детей. Хотя... а может она так Вдохновение проводит?
Замечу что воспитание означает руководство, кстати она оказывает большое влияние и на взрослых. Так что связка воспитание-руководство-аристократ выглядит вполне логичной.
Но если она не из дома Дугал, то может быть Гвидеон?
Все таки она весьма высокомерна и абсолютно уверенна в себе.
-
Интересно, а кем в Мире Тьмы могли бы быть герои Иллюзиониста?
-
ГГ - однозначно маг.
-
И еще один персонаж.
Из приказа английского главнокомандующего в Африке.
"
Всем командирам и начальникам штабов
От: Главнокомандующего
Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом.
О нём и так уже говорят слишком много. Он ни в коем случае не сверхчеловек, хотя он очень энергичен и обладает способностями. Даже если бы он был сверхчеловеком, было бы крайне нежелательно, чтобы наши солдаты уверовали в его сверхъестественную мощь.
Я хочу, чтобы вы всеми возможными способами развеяли представление, что Роммель является чем-то большим, чем обычный германский генерал. Для этого представляется важным не называть имя Роммеля, когда мы говорим о противнике в Ливии. Мы должны упоминать «немцев», или «страны Оси», или «противника», но ни в коем случае не заострять внимание на Роммеле.
Пожалуйста, примите меры к немедленному исполнению данного приказа и доведите до сведения всех командиров, что, с психологической точки зрения, это дело высочайшей важности.
К.Дж. Окинлек"
-
Замечу что воспитание означает руководство, кстати она оказывает большое влияние и на взрослых. Так что связка воспитание-руководство-аристократ выглядит вполне логичной.
Но если она не из дома Дугал, то может быть Гвидеон?
Все таки она весьма высокомерна и абсолютно уверенна в себе.
Мне по жизни Мэри казалась Лиам, на Дугал она тянет чуть больше чем никак. А целенаправленное воспитание человеческих дитенышей с одновременным понижением Банальности их окружения....весьма похоже на Дом Изгнанников.
Гвидион может быть в силу родословной (эпизод с королевской коброй). Я смотрю по книжке, так как кино с переносом из эдвардианской эры в 60е годы угробило ряд сюжетных линий (адмирал Бум из безобидного чудака превратился в бункерного параноика Холодной Войны, к примеру).
-
Твари из "Пульса". Отупляюще похожи на спектров, но настораживает Чума, разрушающая связи между молекулами тела. Таки Спектры на нечто подобное вроде не способны - павер левел слишком низкий, чтобы убивать на клеточном уровне.
-
Таки Спектры на нечто подобное вроде не способны - павер левел слишком низкий, чтобы убивать на клеточном уровне.
Теневеки могут быть как раз на подобном уровне. У них масса уникальных сил.
-
Теневеки могут быть как раз на подобном уровне. У них масса уникальных сил.
Татарская орда Теневиков? Как-то слабо верится. Они, вроде как, Спецназ Забвения и в больших количествах встречаются довольно редко. А тут прям Пандемия. Да и внешне это все-таки больше Нефвреки.
-
Фрэзи Грант из "Бегущей по волнам" Александра Грина.
Призрак? Но она вроде не умирала. Волшебница? Подменыш? Последнее мне кажется вероятным, ведь она называет нашу жизнь Темной Дорогой, но куда тогда бежит она?
-
Фрэзи Грант из "Бегущей по волнам" Александра Грина.
Призрак? Но она вроде не умирала. Волшебница? Подменыш? Последнее мне кажется вероятным, ведь она называет нашу жизнь Темной Дорогой, но куда тогда бежит она?
Скорее все го ревентат.
Ну или фея, играющая со смертным мечтателем для получения Гламура.
-
Ловкач из "Сканнирования Мозга". ИМХО: сМТ - Сильный спектр or умбруд-демон. нМТ - Демон (Inferno) Гнева (убийства)/Гордыни (вседозволенность).
-
"The Beast" из Homeworld : Cataclysm. Как по мне - вылитая космическая ткачиха. Что скажете?
-
Скорее все го ревентат.
Какой ревенант? :o Ни к старым, ни к новым её отнести не получается. На потомственного гуля она никак не похожа, а на воскресшего в своем теле духа тоже не очень - своими странными фразами.
Вот старый подменыш - это да, если счесть её действия зачаровыванием или обращением к Вирду.
-
Какой ревенант? :o Ни к старым, ни к новым её отнести не получается. На потомственного гуля она никак не похожа, а на воскресшего в своем теле духа тоже не очень - своими странными фразами.
Вот старый подменыш - это да, если счесть её действия зачаровыванием или обращением к Вирду.
ревентат имелся в виду призрак, обретший тело, т.е. восставший.
-
Ну, в таком случае возникает вопрос, почему нам должно быть, по словам Фрэзи, скучно на Темной Дороге и куда же она бежит.
-
Кем в Смт мог бы оказаться Призрачный гонщик ?
-
Если брать канон то Халаку но стремный зело (ангел смерти).
-
Никаких признаков Халаку в нем нет. Самый обыкновеный Дьявол Нуску с высоко Мукой. Ну ладно, пусть не очень обыкновенный, но тем не менее это именно Ангел Пламени.
-
а способности
преображения техники
карающий взор
я думал что это скрее дримспикер у них много штук с пробуждением душ предметов
-
я думал что это скрее дримспикер у них много штук с пробуждением душ предметов
А Парадокс?
-
Ну вот единственный минус это отдача )
По сути силы гонщика это силы демона Заратоса (который как рас и есть Ангел Пламени), так что в игровой механики можно сказать что часть (или весь но это как то жирно) парадокса переносится на Заратоса который является привязным. Но Само гонщик в состоянии скелета находится в состоянии Ярости и контролировать его можно только тратя силу воли а когда он чувствует грешную душу то надо делать броски как каиниту на свежую кровь.
Мне кажется получается почить идеально если не считать Парадокс ))
-
"Если не считать Парадокс" - именно это и смущает в попытке расписать по магам кого попало (демоны больше всего страдают).
Собственно ангел смерти Заратос по социальной роли, потому я на Халаку и подумала. А Нуску оно "аристокротское" - получается легкая нестыковка, но легче чем натягивание совы на глобус в виде магов. Кадавр "намару в социальной роли халаку со Знанием Насилия (Penanse Stare)" все же логичнее чем маг.
-
Перепрохожу Alice: Madness Returns. Кем среди новых фей были бы персонажи этой замечательной игры? Шляпник по антуражу сильно похож на Согбенного, но не подходит в смысле поведения (слишком добрый) и размеров (это что за горилла вообще?). Чешир выглядит как сильно запущенный Бист, но ведет себя как запущенный такой... Дарклинг? Светлейший? А вот Адмирал - бист чистокровный, тогда как Герцогиня просто образцовый огр.
-
Как бы вы расписали Шрайка из тетралогии Дэна Симмонса? Уж очень меня его образ зацепил. Не сам каноничный Шрайк-"терминатор Техноцентра и затем людей будущего", а именно его образ. Немой демонический страж времени, стоически тянущий свою лямку. Неотвратимый, как кармическая кара, могучий как тайфун и одинокий, как дом с привидениями.
-
Как бы вы расписали Шрайка из тетралогии Дэна Симмонса? Уж очень меня его образ зацепил. Не сам каноничный Шрайк-"терминатор Техноцентра и затем людей будущего", а именно его образ. Немой демонический страж времени, стоически тянущий свою лямку. Неотвратимый, как кармическая кара, могучий как тайфун и одинокий, как дом с привидениями.
Хорошо сказано.
-
Гекатонхейр имхо.
-
Гекатонхейр имхо.
Мне как-то ближе идея Промика старого и жизнью обиженного )
Ученые из "Куба", особенно последней части, - НМП or Итерация? За первую цель опытов, за вторую - способы.
-
Эфириты-барраби
-
Исполнитель Желаний и его сородичи из одноименного фильма. Очень не хочется представлять их в виде "просто умбрудов".
UPD:
Феникс из Икс-Менов.
-
Джентри. В книге Grimm Fears есть несколько подобных.
-
Карнаж, Веном и прочие симбиоты?
-
Вид ктулхов из Глубокого Космоса, притащенный на Землю космонавтами - если по канону смотреть. Я бы еще предложил вариант с разработками Биомехаников-Нефанди или Эфиритов-Нефанди, у которых лаборатория во все том же Глубоком Космосе, и которые эксперимент на корабль подсунули - чисто лулзов ради и посмотреть, что будет.
-
а)Это бейны, потому что результат симбиоза - довольно классический фомор.
б)Ты уже спрашивал. Повторяться зачем?
-
А кем бы в СМТ были бы :
Юрий из C&C yuri's revenge и его армия ( Мастермайнд, Брут и посвящёный)
Тибериум (материал)
Мастер и Мистер Хаус из серии Фаллаута.
-
GLaDos? Чокнутая Мастеровая, мстящая за мучительную смерть, или взбесившаяся Эфиритка, душа которой оказалась заперта в механическом теле? ИМХО, после установления видовой принадлежности эту многострадальную даму можно в Мир Тьмы запихивать даже без обработки напильником.
Алсо, Уитли, Атлас и Пи-Боди. По логике вещей, у них с Большим Белым Лицом одна и та же природа, однако они ни разу не похожи ни на Призраков, ни на Магов.
а)Это бейны, потому что результат симбиоза - довольно классический фомор.
б)Ты уже спрашивал. Повторяться зачем?
а) Пороху многовато.
б) Не помню такого, ибо маразм и девичья память одолевают разум мой.
Вид ктулхов из Глубокого Космоса, притащенный на Землю космонавтами - если по канону смотреть. Я бы еще предложил вариант с разработками Биомехаников-Нефанди или Эфиритов-Нефанди, у которых лаборатория во все том же Глубоком Космосе, и которые эксперимент на корабль подсунули - чисто лулзов ради и посмотреть, что будет.
Alien Horrors из Книги Миров. Собственно, также думал. Для выкидышей Эфиритов/Предтеч/Нефандей они слишком живучие - нормальные кадавры давно бы от парадокса по полу протоплазмой растеклись.
-
Флеш Гордон?
-
Хуманс работающий на Исследователей Бездны. Или их эфириских коллег/конкурентов
-
Радагаст Карий (из последнего фильма про Хобита)?
В ДНД классический друид, как я его себе представляю, а в МТ?
-
Радагаст Карий (из последнего фильма про Хобита)?
А что, экранный вариант отличается от книжного? В книге он (dark age) перворожденая фея, вероятно ушедшая в двор Солнцестояния. Ну, или особенно бедламнутый старец-Ши.
-
В книге он все таки повелитель, пусть и животных.
Хотя ты прав, Гендальф и вся пятерка это скорее не маги, а феи.
Просто в фильме получился забавный персонаж.
-
И что там расписывать?
Бене Джесерит?
Навигаторы?
Вся Дюна легко ложится под линейку Магов. Подставляй что хош.
Действительно, хотя тут скорее чародеи, поскольку очень узкие специалисты
Бене Джессерит- манипуляции с Разумом,
Гильдия с Пространством, причем при условии непрерывного поглощения Спайса.
В этом случае Муад Диб- старый проект Бене Джессерит по созданию Пробужденного мага.
Хорошо показано проблемы мага, владеющего сферой Времени и Связей, которому трудно объяснить свои действия другим.
Другой вариант-
Бене джесерит - специализация на Разуме, (плюс слабые знания Связей и Жизни)
Гильдия- Пространство, Дух, Основы.
Следует отметить что перед нами Общество победивших традиций (батлерианский Джихад как победа над Технократией, во главе которой встала Интерация Х?), где несмотря на всяческие научные достижения существует архаическая социально-политическая структура феодальных домов, дополняемая влиянием магических Орденов, действующих в тени.
Последние больше всего напоминают на остатки Ордена Гермеса, в первую очередь дома
Шеа (бене Джессерит) и дом Тиг (Гильдия).
Кстати уровень жизни простых людей похоже тоже далек от современного, так что вполне вероятно что техника сохранилась, а вот научные традиции и разработки сокращены до минимума.
-
То, что вселенная Дюны это мир победивших Традиций, это конечно близко к истине, вот только я бы это назвал миром после капитального передела власти. Технократические конвенции никуда не делись, просто их сильно перетасовали с Традициями, в результате чего класических традиций действительно не осталось, зато появилось куча новых.
Бене Джесерит:
Их "волшебный голос"(Сфера Разума), которым они способны манипулировать почти кем угодно, это не основная их абилка. Вя их сила проистекает из полного подчинения воле всег их тела и разума, они способны сознательно управлять любой мышцой своего тела в результате чего превосходят почти всех остальных людей не прошедших аналогичную подготовку, ввиду того, что юзают потенциал своего тела на полную катушку(Сфера Жизни и Разума). Приэтом "голос" это не едиснтвенное оружие в их арсенале манипулирования. Язык тела, соблазнение, тоже ими возведен в разряд тренируемого мастерсва. Причем знания языка тела работает в обе стороны, глядя на человека они посути читают его мысли (хотя полноценной телепатей и не владеют), просто читая микродвижения и мимику тела собеседника (эмоции, мысли) как раскрытую книгу (Сфера Разума).
Их практика Геноносительниц (опять таки сфера Жизни), это контролируемая программа селекции человечества. Этим способом они могут добится рождения человека с почти любым требуемым им набором характеристик. Что они и реализовали, создав МуадДиба. Фишка лишь в том, что они принципиально неприемлю искуственных методов оплодотворения и инкубаторов, а работают постаринке.
Все Преподобные Матери Бене Джесерит обладают генетической памятью ВСЕХ Преподобных Матерей живших до них. Они знают и помнять все что знали их предшественницы (может сфера Духа, а может Времени).
Имеют свой эквиалент Астрала, или Умбры, куда могут попасть обдолбавшись Спайсом (Дух).
Способны предсказывать будущее (Время)
И это не полный список того что могут Джесеритки.
Короче, Бене Джесерит это сплав Вербена, Толкователей Грез, Акашитов, Экстатиков и еще черт знает кого.
Гильдия Навигаторов, это просто дальнейшее развитие Покорителей Бездн (Кореспонденция) и как это ни странно Синдиката. Все же, контролируя межпространсвенное сообщение на них авязана вся галактическая экономика. Считаются лучшими пророками в галактике (Время).
Ментаты, они же живые компьютеры. В мире Дюны, псоле Батлерианского Джихада, любые технологии прямо или косвенно связанные с ИскИн, были под запретом, но потребность в компьютеных вычислительных мощностях осталась. Вот они и создали практику тренировок, позволяющую раскачегарить человеческий мозг до характеристик вычислительной техники будущего. Также способны прозревать будущие события, но не как Джесеритки, предвидя, а как суперпупермегакопьютеры, просчитывая вероятности.
(сфера Разума во всех аспектах касающихся усиления себя, но контролем других не владеют).
Бене Тлейлакс
Почти без изменений сохранившиеся Прогенторы-Биоинженеры. Используют биотехнологии (Сферу Жизни) на полную катушку, хотя при этом и обычными технологиями не гнушаются. Творят клонов, кадавров, репликантов и кучу органов на продажу. Основной рабочей единицей у них являются Тицевые Танцоры (Допельгенгеры), способные полсностью копировать внешность любого человека не зависимо от пола, возроста или телосложения. а в послдсвии не только внешность но и разум (тоесть Сферой Разума они тоже овладели в совершенстве).
[спойлер] в конце концов, со своими экспериментами, случайно умудрились создать Бога [спойлер]
Союз Икса
Оно же бывшая "Итерация Икс". Сволочи, даже название сменить не потрудились. Технократическое общество клепающее львиную долю всей техники в галактике (Все Сферы).
Действительно, хотя тут скорее чародеи, поскольку очень узкие специалисты
Да нет, специалисты они как раз таки НЕ узкие, и Пробужденными Магами там можно назвать многих. И едсинвенные ограничения навешаные на местные "традиции" это ограничения создаваемые их парадигмами.
-
Если Бене Джесерит имеют свою сферу Астрала, то это может быть именно ментальная умбра, куда проникают с помощью Разума. Там же может хранится и память предшественниц.
В принципе Бене Джессерит в целом больше всего напоминают Акаши с их внутренней алхимией и контролем сознания над телом.
А вот свободолюбивых и несущих свободу Экстатиков я в них совершенно не ощущаю.
Да и Вербена- да Ведьмы, никаких Нитей они не берегут.
Так что я бы сказал, что это именно наследники Акаши или Металических Драконов.
Гильдия Навегаторов скорее напоминает Эфиритов.
Кстати говоря, еще одной одной группой являются сардаукары Дома Карино.
Они явно подвергаются серьезной психологической обработке, заставляющие вспомнить как НМП, так и тех же Акаши или Металических драконов.
Да и Фрименов Пол и Джессика, как я понимаю, многому учили
-
Эм
Они Бене Гессерит, все же. Ивритский корень всеже пусть и изуродованный.
Олсо, да - это чисто вербена с кусками Акаши.
Навигаторы это не Эфириты. Эфириты это все же дух приключений и свободного изобретательства.
Навигаторы это живые артефакты Бене Гессерит. В один конец вставляешь Тасс (в виде Спайса), на выходе получаешь 10 палок колбасы... тоесть переход через Умбру. Та же фигня с ментататми.
-
Кроме того что Бене Джесерит женщины, которые используют сферу жизни, никаких других асоциаций с Вербеной я не вижу. Ключевой для них явно является сфера Разума.
Вполне вероятно, что навигаторы и проводят свои исследования.
И уж точно они не подчинены Бене, наоборот, вполне не уступающая ведьмам структура, тем более что доступ к спайсу у них свой.
-
Ну вся эта тема с матриархатом вполне вербенская
-
Если Бене Джесерит имеют свою сферу Астрала, то это может быть именно ментальная умбра, куда проникают с помощью Разума. Там же может хранится и память предшественниц.
Ну, тут согласен, скорее всего так и есть.
Кстати говоря, еще одной одной группой являются сардаукары Дома Карино.
Они явно подвергаются серьезной психологической обработке, заставляющие вспомнить как НМП, так и тех же Акаши или Металических драконов.
Да и Фрименов Пол и Джессика, как я понимаю, многому учили
Сардаукары это просто сильно ракачегареный спецназ обладающий повышеными природными характеристиками из-за особо суровых условий родной планеты, и психическая обработка там не принципиально большая чем в обычной армии, с той лишь разницей, что им в головы вбивают их избранность и превосходсво над другими формированиями, как элиты.
Фрименов же учили по упрощенной программе контроля тела и искуства боя БенеДжесерит, так что их в отдельную ветку тоже выделять не стоит.
Посути, создавая Фрименов, тоесть Федайкинов из Фрименов, Пол делал свой вариант Сардаукаров. Методики и характеристики у них очень близки.
Навигаторы это живые артефакты Бене Гессерит. В один конец вставляешь Тасс (в виде Спайса), на выходе получаешь 10 палок колбасы... тоесть переход через Умбру. Та же фигня с ментататми.
Навигаторы к БенеДжесерит не имеют никакого отношения. Во всяком случае, напрямую они им не подконтрольны. Это две разные фракции, которые частенько конфликтовали.
Ну, а Ментаты, я их вобщемто даже зря в отдельную линейку выделил. И они тоже не являются производной БенеДжесерит. Они сами по себе, независимое течение, но при этом "технология создания" ментатов общеизвестна и выражаясь Маговским языком, полностью вплетена в консенсус, став доступной непробужденным. Это просто одна из техник совершенствования разума. В книгах присутсвуют и Джесеритки-ментаты, и Тлейлаксу-ментаты. Хотя внутри самих ментатских школ существовали серьезные различия, восновном заключавшиеся в философии и взгляде на мир.
Кроме того что Бене Джесерит женщины, которые используют сферу жизни, никаких других асоциаций с Вербеной я не вижу. Ключевой для них явно является сфера Разума.
Это из-за их ритуалов. Испитие "Воды Жизни", или испытание Ларцом с болью. Их внутреняя философия в сути довольно простая и примитивная, имеющая много общего с протокультурами, которые Вербена и есть.
+ если рассматривать Преподобных Матрон (ну или как их там, в разных переводах их называли по разному), тех в кого выродились Джесеритские миссионерии во время эпохи рассеяния, то их методики контроля масс посредсвам секса, и суровая иерархическая диктатура, именно больше напоминает суровую диковсть Вербена, а не созерцательность Акаши.
Кстаааати, на волне обсуждения Дюны, тогда хотелось бы спросить тех кто читал оригинальный цыкл, кем тогда был/стал Бог-Император Дюны?
-
Вода жизни это уже заморочки фрименов.
А ларец это чистое внушение.
А насчет сардаукаров там по моему было все как то замороченнее. Недаром и Харконены,
отнюдь не страдающие излишней добротой добротой, называли сардаукаров зверями.
Да и вроде бы проскакивала информация, что Атридесы раскрыли какие то технологии и стали так же натаскивать своих солдат.
Относительно Бога-императора, то у меня одна ассоциация- Оракул.
-
Вода жизни это уже заморочки фрименов.
А вот и нет. "Вода Жизни" это просто эсенция спайса, добытая особым способом. Фримены ее не используют сами по себе, просто не могут. Ее импользуют БенеДжесерит, для того чтобы стать Преподобными Матерями, тоесть раскрыть в себе памяти предыдущих преподобных. Она разрушает блоки сознания. Собственно Пол пил ее с той же целью, вот только на него она подействовала подругому. Там все завязано на гендерных различиях. Потому и мучались Джесеритти столько веков, чтобы создать Квизиц Кхадераха, тоесть такого мужчину который бы смог пережить принятие вовнутрь этой гадости, и пробить те блоки которые женщины у себя преодолеть не могли.
Да и вообще, все эти "заморочки фрименов" они ведь тое не с бухты барахты появились. Вся вера, религия и вообще все то чем есть Фримены, это то что из них сделали Джесеритки. А все это их Миссионерия. Они просто запускают своих миссионерок на нужную им планету, в нужную культуру и через несколько веков получают культуру с нужными характеристиками. Для них религия - инструмент. Вот они и создали этот инструмент - фрименов. И все фрименские легенды это ничто большее чем то что решили внушить им Джесеритки. Им легко было предсказать явления мессии, ведь они сами создавали его, и знали что он появится (вот только со сроками просчитались чуть-чуть, вмешался вездесущий Человеческий Фактор). Ну и будущее тоже предсказывали конечно же ;)
А ларец это чистое внушение.
Нет, это скорее "артефакт" - устройство нагружающее нервные окончания ощещениями боли.
А насчет сардаукаров там по моему было все как то замороченнее. Недаром и Харконены,
отнюдь не страдающие излишней добротой добротой, называли сардаукаров зверями.
По книгам я этого не заметил.
Да и вроде бы проскакивала информация, что Атридесы раскрыли какие то технологии и стали так же натаскивать своих солдат.
Да не то чтобы раскрыли какие-то супер-мега секреты, методики то были известны, они просто начали готовить профессиональную армию с подготовкой равной сардаукарам. Там какбэ за этим следили, вернее там вообще все за всеми следили, и увидив, что Атрейдисы готовят армию, все (тоесть Харконены с поддержкой Корино) решили устранить потенциальную угрозу замутив интригу с Аракисом. Потому как знают, никто не будет готовить армию которую не собирается использовать.
-
В продолжение недавней дискуссии о демонах.
Кем будут Принцы Даэдра из TES? Вирмобьё или Астральные? Мне кажется, что Астральные, но меня гложат сомнения.
-
Принцы явно привязанные. Так что Вирм.
-
??? Пардон, к кому/чему они привязаные? И как это роднит их с Вирмом? За ним вроде ничего привязаного не числится.
-
К земле Привязанные. Это антагонисты из линейки демонов (падших) в СМТ.
Потому что большинство ведут общение через статуи, имеют культы, явно имеют выгоды от веры.
Да и в режиме материализации выглядят нехорошо.
Плюс явно силы злые/нейтральные, испорченые/изменёные поклонением.
Как по мне они ближе всего к Привязанным в СМТ.
-
:-\ Общение через статуи они ведут потому, что это стационарный телефон. К статуям они не привязаны - у одной Азуры по всему Тамриэлю сколько святилищ раскидано (я уж не говорю про их коллег Аэдра, Акатош-Ауриэль свои святилища может жопой кушать). Они могут быть призваны и без помощи статуи в день года, когда влияние соответствующей планеты достигает пика, за исключением чёрной дыры Шеогората, которого можно призвать в любую грозу.
Смертные культы есть не только у Падших, а у всех инферналистических фракций сМТ.
Падшие и Привязанные не связаны с Вирмом.
Даэдра не получают (я не помню упоминаний этого) от веры ничего.
Даэдра не могут быть испорчены поклонением, потому что они являются сущностями своих концепций.
К ангелам сМТ ближе всего Эльнофей - "кости земли", но падших среди них не показано.
-
Весьма полезная тема. Пара упомянутых книг, уже на очереди к прочтению... осталось только до них добраться.
По теме же:
Прототип (Алекс Мерсер)
Уже говорилось о нём, но при прочтении пришла мысль, что это может быть ревенант-Тзимисх, заражённый плотью старейшины (кажется, существовала подобная слабость), в результате чего ему приходится поглощать плоть, но так как у него есть высокие уровни изменчивости, он это делает весьма нестандартным способом. [Но да, маг-неадекват вписывается проще].
Resident Evil (Вескер)
Очень быстро списали на эксперимент неких прогениторов, хотя тут же явная отсылка авторов к вампирам:
- Нелюбовь к солнечному свету и огню;
- Невероятные сила, выносливость и скорость (могущество, стойкость, стремительность);
- Специфические глаза (клановая черта, как вариант).
Вот только кровь не пьёт и вообще в ней не нуждается (слабокровный(?), как вариант).
Предположение: Гангрел-каитиф 14-15 поколения, у которого либо отказала часть проклятия, связанная с поглощением и использованием крови на пробуждение, либо он сам может вырабатывать вите.
[Извращение, конечно, но ситуация может быть разная, тем более что его становление произошло дистанционно и напоминает один из ритуалов, который позволяет гулю стать вампиром, в случае своей гибели].
К слову, тот же вирус вполне может быть связан с Тзимисх. В описании Изменчивости которых было упоминание о подобной возможности, для особо продвинутых. Да и всяческие полуразумные полуискуственные существа – вполне их тема.
Ведьма (W.I.T.C.H.)
Тоже уже упоминались, но всё же выскажу немного своего мнения.
Принц Фобос
Вполне себе пробуждённый, с возможными ограничениями по парадигме.
- Связи (телепортация и её блокирование, порталы, дальновидение, полёт, создание двойников, призыв вещей и т.п.)
- Основы (похищение и передача энергии)
- Силы (заморозка, ударные волны и пр.)
Вариативно:
- Жизнь и Материя, если посчитать, что большую часть монстриков собрал именно он сам.
- Разум или Дух, если он этих монстриков подчинил.
Как вариант, учитывая не совсем человеческую природу принца:
- Искусство Фокуса (иллюзии, накладываемые на замок, создание образа драконоподобного существа, маскировка).
Его сестра
Пробуждённая с нехилым Аватаром (или что там даёт и позволяет использовать огромные запасы энергии), но совершенно не понимающая что происходит и выкручивающаяся, по большей части, исключительно на начальном потенциале.
Главные герои(ни):
Подменышей среди них не вижу, просто люди, получившие артефакт, передающий им силы и позволяющий закрывать порталы; постепенно стали линейными чародеями, а лидер-синергетик ещё и подхватила психоз (разговоры с техникой), распространяющийся на остальную команду, в её присутствии.
Спятившая старушка – восставший, с союзниками спектрами.
Работодатели – смотавшиеся в иное измерение архимаги (как вариант – только один архимаг и его последователи), стремящиеся к власти, но не желающие лезть напрямую – ибо парадокс (или иные сдерживающие факторы).
И персонаж, которого мне неясно, куда приткнуть:
Red Alert 3: Uprising (Юрико Омега)
Для чародеев – пути должны проходить по категории десятых (и далее) точек и нести некоторые отступления, а для магов - слишком уж большое количество антиконсенсусных проявлений, чтобы так просто избегать отдачи. Вампиры отпадают, так как солнечного света она не боится, а про демонов и подменышей мне маловато известно, поэтому - хотелось бы услышать мнение более осведомлённых обитателей форума.
На всякий случай, приведу список её/их способностей:
Юрико (оригинал)
- Перманентное парение и повышенная скорость передвижения.
- Может жонглировать людьми и тяжёлой техникой (постепенно уничтожая), а так же метать их в других противников.
- Рвёт тех же людей на кровавые ошмётки, а танки и прочую технику переводит в состояние металлолома (самолёты, так вообще терпят крушение от одного её взгляда).
- Создаёт вокруг себя мощную пси(?)-волну, которая убивает людей (рассеивает в кровавую дымку) и временно выводит из строя любую технику.
- Подверженные её атаке противники теряют способность физического противодействия, даже находящиеся в разрушаемом здании бойцы или стационарная турель не могут атаковать.
- Создание кинетического(?) щита, возвращающий направленные на него атаки противнику.
- Может взять под контроль от одного, до трёх противников, без ослабления боеспособности.
- Обладает регенерацией (по описанию), которая (быть может, по лени разработчиков) выражается в значительном увеличении здоровья ( +200%, если не ошибаюсь).
Чуть не забыл, отдельные противники могли сопротивляться её прямому воздействию.
Юрико (клон)
- Перманентное парение.
- Жонглирование врагами, с постепенным их убиением, как и оригинал. (Без способности метать их друг в друга).
- Также легко сбивает самолёты.
- Пси-волна, уничтожающая живую и временно отключающая механическую/электронную силу противника.
- Регенерация (на третьем ранге). [Почему разработчики не могли использовать эту же регенерацию в случае с оригиналом, для меня - загадка].
P.S. И всё же, было бы интересно поиграть в RE по WoD... предварительно вырезав технократов и отодвинув подальше магов.
-
Юрико Омега - пробужденный маг из Технократии с псионическими фокусами на Сферы, близкая к тому, чтобы стать Мародером. Потому на нее ряд ограничений Консенсуса не распространяется (Парадокс прилетает кому-то другому).
-
Кстати, Гомункулы из "Стального Алхимика" могут быть не только Прометидами, но и еще Ангелами из DtD. Похоть и Обжорство - Разрушители, Алчность и Гордыня - Защитники, Лень и Гнев - Психопомпы и Зависть в качестве Посланника.
Притом опять же можно понять, кто Пал, а кто нет. Гнев и Алчность Пали в своё время, Зависть очень близок к этому, Гордыня же похож на Интегратора.
-
Как могла бы звучать старая легенда в Мире тьмы.
Когда то, давным-давно, островом Крит управлял могучий царь Минос.
В те времена маги критян умели становиться быками, и это превращение служило для критским магов символом инициации.
Недаром одним из любимых изображений критян были игры быков и людей.
Сильнейшим из критских магов был Астерион, сын Миноса. Видя его силу и опасаясь за свою власть, Минос решил уничтожить его. Когда Астериона перекинулся в огромного огнедышащего быка, он заточил его в этом облике, украв волшебный Лабрис, с помощью которого Атсерион мог менять облик.
Так Астерион стал быком Миноса, т.е. Минотавром (тавр переводе бык). В теле быка он постепенно перестал осознавать себя человеком, зато обрел огромную власть над стихиями воздуха, воды и земли.
А Минос, используя Лабрис, мог управлять Минотавром.
Царь заточил Минотавра в волшебном дворце, чьи помещения меняли свои размеры и местоположение в зависимости от расположения звезд на небе. Этот дворец был так велик и запутан, что Минотавр не мог найти оттуда выход. Зато сам царь регулярно приходил туда. По его приказу рабы начинали бегать по Лабиринту, выманивая быка к царю.
Тот с помощью Лабриса подчинял его своей власти. По его приказу Минотавр насылал шторма и бури на корабли противников критян. Так флот Минаса стал господствовать на море. Все окрестные острова и прибрежные царства платили дань Криту, а если кто то пытался ему сопротивляться, то царь всегда мог уничтожить любой флот или разрушить любую крепость.
Десятилетиями могущество Миноса было незыблемо.
Но его наследники мечтали о его смерти. Одна из них, принцесса Ариадна, решила лишить \
его власти над Минотавром. Для этого она использовала своего любовника Тесея, посла Афин, который привез дань царю Крита. Ариадна рассказала, как меняются комнаты лабиринта. И где лежит волшебный Лабрис, дарующий власть над быком.
Но сказала как управлять быком.
Найдя дорогу и подчинив Минотавра Лабрисом, Тесей попытался сам подчинить Быка, но не смог. Тогда он нанес ему смертельную рану и бежал, захватив Ариадну и сокровища царя. Умирая, бык вызвал чудовищное землетрясение, погубившее царство Миноса. Узнав об этом, Тесей убил ставшую ему ненужной Ариадну. И вернулся домой. Сокровища Миноса помогли ему купить преданность воинов и организовать смерть царя Эгея, после гибели которого он объявил себя его сыном и захватил власть.
Р.С. Говорят, что лабиринт до сих пор существует где то в умбре. А в центре его до сих пор лежит Лабрис, дающий власть над стихиями воды, земли и воздуха.
-
Как могла бы звучать старая легенда в Мире тьмы.
К слову сказать, есть каноничная версияВсе было хорошо, до тех пор, пока Минос, Царь Крита, не узнал, что Иштар может передавать дары бессмертия и красоты другим. Он умолял ее об этом, но поначалу она отказывалась. Видевшая страдания Каина в Убаре, жестокость Гильгамеша в Шумерии, она чувствовала, что только несчастье может принести дар Каина правителю. Он сказал ей, что если она не хочет продлить его жизнь, он не видит смысла продлевать ее, и приказал покинуть Крит. Она немного уступила, сказав, что, если он хочет, она даст Становление его сыну.
К несчастью, сын был недостоин дара. Он впал в объятия Зверя и никогда оттуда не выбирался. Не желая убивать своего единственного сына, Минос заключил его в беспросветный лабиринт, где он питался кровью юношей и дев, приносимых в жертву. Эта история, искаженная и переиначенная в некоторых местах, известна нам от Овидия и Апполлодора как легенда о Минотавре.
А Лябрис - Баалитский символ...
-
А кто по вашему Шерлок Холмс, д-р Ватсон и проф.Мориарти ?
Холмс - маг или технократ ,а Ватсон наблюдатель из Арканума.
-
Люди это. Лю-ди!
-
Кстати, дедукция Холмса могла бы быть линейным путём НМПшников.
-
Культ Экстаза, ибо наркоман. А дедукция - действие Энтропии или наблюдения за потоками Времени.
-
Культ Экстаза, ибо наркоман.
Очень врядли. По своей сути он на Экстатика совсем не тянет. А вещества как фокус использовать может вообще любая Традиция.
-
Так и Культ - тоже не всегда бухло, танцы и веселье. Про Ахори и Хагалаз напомнить? А Клубы Адского Пламени?
-
А кто по вашему Шерлок Холмс, д-р Ватсон и проф.Мориарти ?
Холмс - маг или технократ ,а Ватсон наблюдатель из Арканума.
Холмс- в принципе, вполне себе нормальный технократ (НМП)
Но по характеру я вполне вижу его в Ордене Гермеса. В этом случае перед нами молодой маг, практикующий сферы Энтропии и Связей, плюс возможно первые уровни Разума и/или Сил.
Кроме того, деятельность детектива вполне логична для Эфтанатос.
д-р Ватсон очень стандартный НМП-шник, присматривающий за Холмсом и использующий его деятельность и его образ в глазах людей в интересах своей конвенции.
Мориарти- на мой взгляд еще более стандартный маг Ордена Гермеса.
Еще один вариант- Холмс- Ходящий по стеклу.
Тогда все его трубки и скрипка это способ общения с духами.
-
Я бы попросил разъяснения тут, ибо связывание этих двоих с магами в принципе выглядит диким. Мориарти - тоже.
-
Идея представить Ватсона как агента НМП (не помню, как они в то время назывались) в сером, курирующего Пробуждение Гениального (во многих смыслах) Холмса-статистика - возможно даже будущего основателя этой Методологии в том виде, какой мы её знаем, свежа и пока ещё не успела протухнуть. Разок-другой сыграть может. Или я пропустил, и это уже было и успело всем надоесть?
Мориарти-Герметик мне категорически не по душе, поскольку не вижу в его образе магии. А вот вариант гуля по связям с преступностью возможен. Причём домитором тут может оказаться кто угодно: от таинственных лондонских Сэттитов до той малкавианки-Шерифа.
Более упртая версия: Ватсон на самом деле Аватар Холмса на пять точек, поэтому может временно манифестить себя в мире, не ставя Шерлока в известность о своей магической природе.
-
Идея с Ватсоном-Аватаром мне на удивление нравиться. А вот с Мориарти-гулем - нет. Такого бы инициировать захотели, мне кажеться, да и он позицией простого слуги бы не ограничился. Все-таки, слишком большого калибра человек.
-
Я бы попросил разъяснения тут, ибо связывание этих двоих с магами в принципе выглядит диким. Мориарти - тоже.
Разумеется, эти персонажи рассматриваются с точки зрения МТА.
Или шире МТ.
Ватсон- в принципе мы мало что о нем знаем, так что идея тайного кукловода не кажется мне такой уж дикой. Ну и работа с массовым сознанием, в том числе и посредством книг, вполне себе традиционна для НМП.
Холмс маг -а что здесь дикого?
Использование магии- сферы я указал, вполне себе совпадательные эфекты
У него явно есть страсть-расследование преступлений, причем, насколько я его понимаю, хотя у него есть чувство долга, т.е. некий кодекс (джентльмена), но главное для него именно стремление разгадывать загадки, т.е. выяснять истинные обстоятельства преступлений.
Для Эфтанатос на мой взгляд, слишком важна справедливость, а вот для герметика это вполне логична.
Возможно, подошел бы и Акаши, но Холмс явный европеец, да и связей с Востоком не просматриваются.
Мориарти- гениальный математик, создавший целую сеть, которая позволяет ему руководить преступным миром, использующие весьма своеобразные шифры, оружие (духовое ружье) и т.д.
Для Ордена Гермеса подобный типаж вполне характерен, посмотреть хотя бы концепцию Генерала (в персонажах), хотя там речь не идет о преступном мире.
Вообще, как я понимаю Орден, стремление занять господствующие положение характерно для многих его членов.
Для Гуля Мориарти слишком силен,да и гуль скорее всего не стал бы гонятся за Холмсом.
Тут я с Esti согласен.
-
Для Гуля Мориарти слишком силен,да и гуль скорее всего не стал бы гонятся за Холмсом.
Это какой-то неправильный Мориарти, который, будучи морталом, внезапно (!) оказывается излишне сильным для гуля. Он ведь за Холмсом гонялся не из-за того, что Шерлок был магом/феей/мумией, а потому что детектив мешал его преступным планам. Их расовая принадлежность - это уже дело десятое.
Если так хочется завысить планку мощи, то единственная видимая мною альтернатива Доктору-гулю - Мориарти-Синдикатчик: Chair of Solntsevskaya Londonskaya Bratva. Как вариант - барраби-Синдикатчик. Это позволило бы сделать хронику о противостоянии ведомств, но... Как-то это притянуто за уши.
-
Тохта-найон
1. Разум и Энтропию у Холмса я предположить могу, но вот Связи и Силы у меня лично вызывают вопросы. И почему тогда не предположить, что он Экстатик, с его страстью к табаку, кокаину и музыке? И главное для него - заставлять свой мозг работать, поддерживать интерес. Чему помогает все мной вышеперечисленное.
2. Почему не оставить их просто людьми, в конце концов?
Куруфинве
Герметик Мориарти.. не знаю, насколько правдоподобно это, но интересно. А сильнее гуля.. тут все просто. Мориарти - гений, которые встречаются хорошо если раз в несколько поколений. Я бы не удивился, если бы он сам обнаружил реальность всех этих суперов, да еще и начал бы играть ими, как куклами. Обнаружив такого, вампиры его захотят к себе, и чтобы точно не достался остальным. Становление тут поможет. Гуление - нет.
-
Тохта-найон
1. Разум и Энтропию у Холмса я предположить могу, но вот Связи и Силы у меня лично вызывают вопросы. И почему тогда не предположить, что он Экстатик, с его страстью к табаку, кокаину и музыке? И главное для него - заставлять свой мозг работать, поддерживать интерес. Чему помогает все мной вышеперечисленное.
2. Почему не оставить их просто людьми, в конце концов?
Связи- как раз умение дедукции и есть одно из проявлений Связей.
Силы я поставил потому что если он герметик, то у них это вообще обязательная сфера.
Экстатик, на мой взгляд, намного в большей степени действует согласно своей интуиции и эмоциям, а Холмс сильно опирается на логику.
Третий вопрос самый интересный
Можно было бы ответить, что МТ посвящен именно суперам.
Или что самая концепция МТ во многом базируется на конспирологических теориях.
Но вроде бы это не запрещает быть в нем Шерлоку Холмсу и т.д.
Но давайте предположим что великий сыщик обычный человек (гений, но спящий)
И как долго он проживет в Мире Тьмы Лондона?
Как долго, он, гениальный сыщик с огромными связями среди Лондонского дна, имеющий целую сеть осведомителей, сам обладающий изрядной проницательностью, будет не замечать суперов?
А ведь даже мои любимые маги нередко живут под другими фамилиями, что бы враги не смогли использовать их родственников как заложники.
И значительная часть их жизни засекречена.
А уж про вампиров я вообще молчу.
Рано или поздно, причем скорее рано, гениальный сыщик выйдет на суперов.
Или затронет их интересы.
И что тогда.
Да, можно раз или два подправить ему воспоминания. Но сколько раз это делать?
И стоит ли.
Если он получит информацию об истинном положении дел, то скорее всего его очень быстро захотят использовать или просто убрать.
Так что Холмс или Мориарти, на мой взгляд, просто обязанны быть кем то в мире тьмы.
Или умереть. :(
-
Ну, в НМТ для таких эксраординарных людей есть книга зеркала, которая позволяет быть кем-то ярким. и при этом не супером.
Как вариант - Слэшеры (естественно, Холмс со знаком плюс, если это не он Потрошитель)
-
Тохта-найон
1. Не знаю такого эффекта у Связей. Вы уверены, что именно эта сфера?
2. Бытие просто людьми не мешает им позже стать кем-то в мире тьмы. Вампирами, например. Но маги... я бы сказал, что это возможно, но, скорее, уже после завершения тем же Холмсом своей карьеры и симулирования Мориарти своей смерти, чем изначально. Вместо того, чтобы объяснять их гениальность сферами, низводя до уровня обычных магов, представьте, что их гениальность является тем, чем звучит.
-
Ну, в НМТ для таких эксраординарных людей есть книга зеркала, которая позволяет быть кем-то ярким. и при этом не супером.
Как вариант - Слэшеры (естественно, Холмс со знаком плюс, если это не он Потрошитель)
Была же прекрасная тема про что что Холмс из-за скуки и кокаиновой аддикции стал Джеком-Потрошителем, и днем пытался сам решить собственные преступления.
Это было бы весьма в духе Слэшеров.
-
Была же прекрасная тема про что что Холмс из-за скуки и кокаиновой аддикции стал Джеком-Потрошителем, и днем пытался сам решить собственные преступления.
Это было бы весьма в духе Слэшеров.
По-моему такое поведение более типично для малкавиан.
-
Вместо того, чтобы объяснять их гениальность сферами, низводя до уровня обычных магов, представьте, что их гениальность является тем, чем звучит.
Возможен обратный подход: не низводить гениальность до сфер, а возвести сферы до гениальности. Не зря же технократы называют источник своих сил genius…
-
Или просто оставить это обычной человеческой гениальностью не являющихся суперами личностей. Которые позже получили какие-то силы (и, возможно, супернатуральную природу) в довесок к ней.
-
Может Мориарти это Аватар Шерлока который собирает случайные преступления в хитроумные сплетения чтобы раскрыть истинный талант мага, каждый рас подталкивая его ум к горизонту.
Как вариант Мориарти может быть реальным человеком професором математики, а Аватар Шерлока это просто проекция с обликом Мориарти. ??? А может Шерлок это проэкция Мориарти которая хочет раскается за преступления ???
А Мисс Хатсон призрак который не может найти покоя и ради развлечения наблюдает за Холмсом и Ватсаном в своём доме :P
У меня круче чем у Америкосов с Элементарно получается =D
-
Не помню, задавался ли вопрос, но всё таки спрошу.
Кем бы в смт были бы ребята из игры "The Suffering"
Конкретно :
Торк, Боссы, Доктор Киллджой.Твари.
Как по лору, так и по способностям.
-
Не помню было или нет, а поэтому спрошу:
Эли, Татошка, Страшила, Железный дровосек и Лев?
И вообще вся страна Оз и ее обитатели?
-
Аркадия. Как в с- так и в нМТ. Вот только суть данной истории в зависимости от того с какого именно МТ смотреть будет очень разная, я бы даже сказал противоположная.
-
А если сделать допущение, что все таки не Аркадия, и не феи?
Кем они будут для других линеек?
-
Кроме фей? Это будет весьма по-наркомански... Элли-кинфолк в Малфеасе или Элли-призрак в Стигии? Элли-путешественница во времени в Первом Городе? Элли-азиатская мумия?
-
Отчасти оффтопик: видел очень хорошую игру по Unknown Armies, в которой страна Оз играла центральную роль:
http://www.innocence.com/games/pmwiki/index.php/UnknownUSA/UnknownUSA
-
Ну если так хочется нестандартных путей, то можно попытатся глянуть на страну Оз с точки зрения МтАв.
И тут я вижу два варианта:
1) Путешествие Дороти (Элли) в страну Оз это визуализированное Пробуждение девочки в качестве Мага и путешествие ее сознания в Высший Мир. Но тут опять же, исходя из декораций, этим Высшим Миром почти без вариантов будет Аркадия. В порядке разнообразия и очень большого желания, можно конечно рассмотреть вариант что это мог бы быть еще и Эфир, но для жтого прийдется делать слишком много допущений и впихивать невпихуемое.
Тогда все встреченные Дороти персонажи булут сущностями Высшего Мира, одновременно ее испытаниями и проводниками к Башне (Изумрудному Городу). Тут получится забавный кульбит, при таком раскоаде Гудвин на деле ркажется высшей магической сущностью которая притворяется человеком который притворяется высшей магической сущностью :-)
Ну, а Тото это фетч-фамильяр новопробуждающегося Мага.
2) Это все Астральное путешествие.
Тоесть спланированое погружение уже опытного Мага в глубины собственного разума, в персональный Дримворлд. В этом путешествии наша волшебница перестает осознавать себя и вообще что это все только сон, представая в образе маленькой девочки (пробуждение глубинных детских комплексов, Фрейд тут плачет от счастья).
Троица же ее спутников в таком случае будут частью самой души волшебницы, а обретение ними в конце пути Мозгов (знания воплошающиеся в получении Арканного опыта), Сердца (эмоциональное равновесие, сострадательность, тоесть в переводе на механику возвращение утраченой Мудрости) и Смелости (уверености в себе, востановление Силы Воли) это получение всего этого самой волшебницей.
Ну, а Тото это и тут фетч-фамильяр.
-
В МтА это тоже путешествие в глубины умбры, причем Тотошка- это проводник, т.е. Аватар.
Дальше та же осознание важности наличия Ума, Совести и Смелости.
Ну а столкновение с Гудвином показывает, что главное это не внешний образ чего бы то ни было, а глубинный смысл.
В принципе подобное путешествие может быть просто спровоцировано аватаром.
Другой вариант- маги соответствующих традиций могут организовать неофиту подобное путешествие с целью научить его находить общий язык с самыми странными существами.
И опять же находить истинный смысл тех или иных созданий и умение с ними взаимодействовать.
А так же выбирать свой путь из 4 вариантов волшебниц
Гингема (повелительница природных ураганов) и Бастинда (всяких тварей) это вербены,
Стелла похоже, тоже, Вилина- вполне вероятно.
Еще один вариант-маг, захваченный духами Парадокса, который должен найти дорогу домой.
Кстати, возможно, сам он при этом осознает себя как ребенок, а не как могучий маг.
Вспомните, как в конце Волшебника Элли узнает, что могла бы просто использовать туфельки без всяких хлопот.
Ну еще для потомка Малкава вполне возможно считать, что добродетели это Железный Дровосек (Сознательность) Страшила (Самоконтроль) и Трусливый лев (Храбрость). ;)
с которыми он вполне может вести строгие беседы.
-
Ну еще для потомка Малкава вполне возможно считать, что добродетели это Железный Дровосек (Сознательность) Страшила (Самоконтроль) и Трусливый лев (Храбрость). ;)
с которыми он вполне может вести строгие беседы.
I like it!
-
Не забываем, что по обеим версиям Элли/Дороти была в Волшебной стране неоднократно, так вариант с Пробуждением не подходит. А вот астральное странствие - очень даже. Хотя все же к старым феям это действительно идеально подходит.
-
Вот что у меня вырисовывается
1) "На самом деле Тома - наркоман"©nya.sh Элли-мортал. Гудвин - нарколог.
2) Элли - не до конца Пробудившийся Войд Инженер. На основе своего фургончика она (почти) собрала космический корабль. Во время Аватар Шторма его унесло на другую планету (вариант - альтернативная Земля), где она случайно раздавила нефандуса. Там Умбруды посоветовали ей найти местный филиал базы Коп. Однако, её начальником оказался обычный Хэдж Визард, выдававший себя за Пробуждённого. Но он сумел починить шатл и отправить её домой.
3) Всё то же самое, но Элли - Виртуал Адепт, а дело происходит в Цифровой Сети в ММОРПГ.
4) Элли должна была стать Виддерслайнте, но в результате тяжёлой жизненной ситуации она случайно убила свою маму и went full Marauder. Теперь она пытается добраться до таинственного Города, где добрый волшебник всё исправит. Тотошка - жестокий корраптнутый Аватар, призывающий убивать ведьм (на самом деле - обычных обываетелй). Компаньоны - манифестации её психозов: Лев - эскапизм: из страха принять неверное решение она впадает в животную ярость, убивая всех на своём пути, снимая с себя ответственность; Железный Древосек - мазохизм: с раннего детства проявление любви было связано с болью (отрубание частей тела Дровосека), теперь она не способна отделить эти ощущения одно от другого; Пугало - шизофрения: желание творить беспредел, оправдываясь отстутствием разума. Гудвин - Мафусаил Малкваиан, который время от времени возвращает ей расудок 9ой точкой дементейшена, но пользуется девчкой в своих интригах.
4) Элли - китаянка, попашвая после смерти на золотую Ланку, где дороги мостят златом и вечное веселье. Там она втречает странного ракшаса; rouge робота Микабоши (как он туда попал?), желающего исправить дисбаланс Ци; китайскую мумию (а она там откуда?!), у которой был украден мозг; Тотошка.... Хрен его знает, кто он. Вместе они должны допроситься аудиенции у Раваны, чтобы он помог её компаньонам и дал Элли Второе Дыхание. Учитывая события последующих глав, она скорее всего стала акума.
5) Элли - призрак. Погибнув во время урагана, она попадает в Земли Теней, случайно убивая представителя Иерархии. Теперь ей срочно надо найти Перевозчика, который поможет ей Восстать из мёртвых. В этом путешествии её сопровождают представители трёх различных еретических сект, желающие Трансцедентности, и пёсик-тинделхаунд
6) Схожий вариант. Элли - спектр-Юнец. Буря закинула её на один из "райских" Дальних Берегов. Движимая ненавистью ко всему милому и "детскому", она стремится покинуть это место и вернуться в уютненькое. Она находит несколько наивных Призраков, обещает им Трансцедентность, а сама хочет отдать их одному из демонических владык-Перевозчиков Дальних Берегов в обмен на переправку через Море.
7) Элли- смертная. Волей судьбы она оказывается втянута в разборки Сородичей. Будучи задета эффектом Темпориса, она теряет сознание и приходит в себя, обнаружив, что переместилась (вместе с пёсиком) назад во времени на 6 тысяч лет. Она встречет неонатов фелиноподобного Гангрела 5го поколения, проклятого одним из Малкаиван на множество фобий; Вентру 4го поколения с высокой Стойостью, который осознал собственную стагнацию, и вновь хочет обрести чувства; Баали третьего колена 6го поколения, чьи внутренности заполнены соломой и насекомыми, этот вампир ищет мудрости. Вместе они должны найти древнего мудреца-Антидилувиана (Малкав/Мехет/Сет/Драциан/Тройль-старший/[Цимисх] - кому кто больше нравится) в мифическом Втором Городе.
8 ) Элли - гуй-жень на Дхарме Возрождающегося Феникса. Жёлтая дорога - аллегория Дороги Вперёд, продвижения по Дахрме; ведьмы - аллегории на Моменты Ослепления; ей помошники - заповеди Дхармы. Вместе с ними она дожна пройти путь до конца, попав в город Изумрудной Матери, где Августейшая Персона вновь сделает её смертной.
9) Элли - кинфолк, случайно заброшенная во Флюкс. Ей на помощь приходят Симба, Глассвокер и... м-м-м... Костегрыз, поссорившийся с Кораксами? Они должны доставить её к Дримспикеру, способному переправить Элли на Землю, но путь им преграждают горгоны и бейны.
-
:o Преклоняюсь.
-
Kurufinve, жжжешь :D
Не забываем, что по обеим версиям Элли/Дороти была в Волшебной стране неоднократно, так вариант с Пробуждением не подходит.
А вот как раз не обязательно. Призыв сущностей из Высших Миров на третьей точке Аркан иногда может происходить не в виде "чудовище появляется внутри пентаграмы", а в виде виртуального/астрального/духовного... короче мнимого путешествия/испытания.
Вот и получается, что наша "девочка", после того как в таком антураже получила пробуждение, повторно время от времени пытается призвать кого-то из тех кого видела в своем "первом походе в Изумрудный Город",что воплощается для нее в очередные глюки. Это конечно уже не полноценные путешествия в Высший Мир, как было первый раз, а скорее навождение навеиваемые теми кто откликается на ее зов, но тем не менее 3D обеспечивается ничуть не хуже.
Или вот еще вариант, в спорядке бреда, хотя до Kurufinve мне конечно далеко.
Дороти это на самом деле суровый бородатый челябинский маг Местигос который рискнул на свою голову призвать из Пандемониума Wraith'а. Но видать он не обезопасил себя достаточно, и в результате это порождение Арканы Разума выебалоему мозг и заставило поверить, что он маленькая девочка идущая по дороге из желтого кирпича в компании черти кого. А сам демон замаскировал свое воплощение под Тотошку. Да, у Демонов всегда было своеобразное чувство юмора :D
-
Всем большое спасибо)) Это было прекрасно!
Тохта, Холод, Куруфинве - приклоняюсь :-*
-
Элли должна была стать Виддерслайнте, но в результате тяжёлой жизненной ситуации она случайно убила свою маму и went full Marauder. Теперь она пытается добраться до таинственного Города, где добрый волшебник всё исправит. Тотошка - жестокий корраптнутый Аватар, призывающий убивать ведьм (на самом деле - обычных обываетелй). Компаньоны - манифестации её психозов: Лев - эскапизм: из страха принять неверное решение она впадает в животную ярость, убивая всех на своём пути, снимая с себя ответственность; Железный Древосек - мазохизм: с раннего детства проявление любви было связано с болью (отрубание частей тела Дровосека), теперь она не способна отделить эти ощущения одно от другого; Пугало - шизофрения: желание творить беспредел, оправдываясь отстутствием разума. Гудвин - Мафусаил Малкваиан, который время от времени возвращает ей расудок 9ой точкой дементейшена, но пользуется девчкой в своих интригах.
Доставило ;D
Элли - кинфолк, случайно заброшенная во Флюкс. Ей на помощь приходят Симба, Глассвокер и... м-м-м... Костегрыз, поссорившийся с Кораксами? Они должны доставить её к Дримспикеру, способному переправить Элли на Землю, но путь им преграждают горгоны и бейны.
Звучит как официальная хроника
Элли - китаянка
;D ;D ;D хуторянка
-
При таком варианте даже страшно спрашивать, кем выходит Урфин Джюс и его деревянные солдаты. :D
-
Спящим, который один раз нашел живительный порошок в логове Гингемы, потом обманул дикарей маранов. ;)
Ну а его солдаты типичные големы, которые невозможны в нашем мире из-за Парадокса.
-
Как-то глупо называть его Спящим, учитывая, как расписали ту же Элли, которая, в оригинале, по уровню силы от него не отличается никак.
-
Вопрос - Соборность из Квантового Вора это больше Асценшн или Авакенинг?
Я их вижу и как кабал Технократов и как группу Экзархов, но не уверен что подойдет лучше.
-
А кем бы мог быть барон Мюнхгаузен?
-
реальный или литературный персонаж?
-
Литературный.
-
Подменыш, причем классический.
-
Экстатик, причем стопроцентный.
-
Пиздун-фантаст, самый настоящий.
-
Тохта тут уже когда-то спрашивал, но вроде бы не получил ответа, поэтому спрошу ещё раз:
Как проинтерпретировать в МТ персонажей и события «Твин Пикс»?
-
Если через НМТ, то духи Тени - идеально напрашивающийся вариант. Единственный сложный момент в том, что обитатели Черного Вигвама не то чтобы злы - они играют роль Таящихся на пороге, припятсвующих переходу души в состояние Белого Вигвама (судя по всему, это именно состояние, а не место). Как вариант сам вигвам может быть реликтом времен Атлантиды (вроде их хрустальной пещеры), а попадание в него - вариантом препятствий при Пробуждении мага.
Если же по старым, то роль умбральных духов подходит идеально. БОБ в таком раскладе явно осквернен Червем.
-
Такое впечатление, что обитатели Вигвама чего то ждут, к чему то подталкивают персонажей.
Это вполне подходит для пробуждения Говорящих с Грезами- есть место сил духов, они ищут шамана-посредника, заманивая его в Черный Вигвам, т.е. место испытаний.
Или это духи, которые работают с людьми, которые могут стать оборотнями (Гару, феры), но еще не стали?
-
Я бы не сказал, что подталкивают. Легенда, которую описывает в сериале Хоук, мне кажется более верной. Есть место зла, которое необходимо преодолеть на пути к чистоте, и его населяют Таящиеся на пороге. Что-то вроде стражей Пробуждения, причем стражей недобрых и достаточно бесчеловечных, проверяющих людей через одержимость и страхи. При этом сами духи больше заняты либо поиском пищи - гармонбозии, либо дикими развлечениями и поиском тел, вроде БОБа. Они не ищут достойных в широком смысле - скорее реагируют на тех, кто с ними соприкоснулся. В официальном романе "Тайный дневник Лоры Палмер" Леди с Поленом очень хорошо объясняет суть маленькой Лоре. В лесу есть существа, с которыми опасно сталкиваться людям, особенно в определенные дни. Если же такое происходит, то первыми неизбежно страдают дети.
-
Я конечно сериал не смотрел (ну целиком по крайней мере), но ваши предположения напоминают мне такую вот фигню:
Genius Territorialis
A physical place is more than mere matter, at least to a spirit mage or shaman. Enlightened souls can sense the resonance of a place, influenced by the events that transpired there, the people who lived there, or powerful emotions that took place at that spot. Whether it’s a single site where an atrocity occurred or a vast city with a dramatic history, any physical location can have an aura or spiritual reflection that reveals its true nature and past. Some have been inhabited for so long or defined by such extremes that they slowly rouse into consciousness. “Genius territorialis” is the name for a spirit or consciousness of a place: a house, a neighborhood or even an entire city. It’s a gestalt (or collective spirit) that represents the souls of the countless people who lived and died there. The spirit of a place exists on in a genius territorialis (sometimes called a genius loci, not to be confused with a spirit locus, a place that generates Essence).
The spirit’s sense of identity is so strong that it resists any attempt to redefine it by altering its location. Its most immediate response is by enacting retribution, recreating past events, summoning spirits, sabotaging structures or rewriting memories. Willworkers aren’t the only ones in danger from a genius territorialis. Mysterious events can plague anyone who attempts to drastically change such a place. Accidents damage machinery. Buildings fall apart. The very earth can open up. Animals lash out at unwanted intruders.
Offending a genius territorialis or attempting to change its true nature forces it to use its Numina to recreate its former identity. A haunted house is a classical example, recreating horrible events and human suffering long after its inhabit- ants have gone. Naïve investigators are often convinced that ghosts roam the corridors of a genius territorialis, but instead the sentient location uses Numina to summon up fears, create illusions and well up blood on its walls. Opposing this evil is more than a classic confrontation with a single ghost. A mage who wants to end the evil doesn’t just change the spirits inhabiting the house, or the house itself. He must change the very nature of reality around the house, a feat not
taken lightly.
Any place with a powerful zeitgeist, an era where it was in its prime and alive with the spirit of an age, has the potentialto become a genius territorialis. A holy site or sacred ground can create miraculous events that convince mages that the deities or powers it represents are true, because petitioners and worshippers once reaffirmed that belief in countless ceremonies. A historical site where an important event took place could recreate aspects of that event. Genius territorialis with the proper Numina can convince those who threaten it
that they actually are in another time, when its zeitgeist was strong.
Some historical sites are even capable of manifesting avatars that embody their bygone eras. While Sleepers might not notice these spirits as anachronisms, mages are more likely to realize that a person to whom they speak represents, say, a type of tourist who visited that place thousands of times, a fanatic who protected it, a deviant who committed an atrocity there, or a victim who died there. A supernatural investigator can dispatch these phantoms thinking he’s purged some ghostly presence, but the avatar is merely a puppet controlled for the benefit of the genius behind it. It is said that entire cities can contain slumbering genius territorialis, which awaken when titanic threats to reality emerge. In such cases, an avatar may appear as humble as a minor mage, but empowered by the belief and strength of the millions of souls that lived and died there. In game terms, a genius territorialis does not really need physical statistics to represent its structure. It behaves more like a spirit bound to a geographical location. Its most vital statistics are the Numina it can work, along with the tactics it commonly employs when threatened. The location cannot truly be “killed,” only redefined so that it’s sympathetic to a different atmosphere, feel or style of magic. When this happens, the location loses its consciousness and the phenomena stop. Moralists argue that this transition is akin to murder, since they believe the genius possesses a soul (from their point of view). Others rationalize the dedication of a genius territorialis as survival, self-defense or merely part of their larger campaign for reality.
-
Не совсем то. Этот пример хорошо бы подошел к домику Эша из Зловещих Мертвецов. Черный Вигвам даже не место в широком смысле, а проход. Проход, появляющийся при определенных астрологических сочетаниях в определенном месте, что ближе к Трещине из НМТ. Другое дело, что ведет он в Место Которого Нет/карманную реальность Умбры, населенную очень неприятными духами. Важно, что преодоление этих духов - важный этап для самосовершенствования. Хоук в сериале вообще говорит, что все духи должны пройти через Черный Вигвам.
-
Ну тогда это будет Край (Verge):
In some places, the barrier between worlds is thick or thin. It might be weak in a graveyard known to be haunted, or on a mountaintop believed by indigenous people to be home to powerful spirits. Some rare places have no Gauntlet at all. These are called Verges, and they rarely last for long. They might appear at a certain time of the year, for only an hour, and then disappear until the day comes around again next year.
-
Они не ищут достойных в широком смысле - скорее реагируют на тех, кто с ними соприкоснулся.
Позволю себе заметить, что достойные люди с точки зрения духов и достойные люди с точки зрения обычных людей- это может быть два очень разных понятия.
-
Есть место зла, которое необходимо преодолеть на пути к чистоте, и его населяют Таящиеся на пороге. Что-то вроде стражей Пробуждения, причем стражей недобрых и достаточно бесчеловечных, проверяющих людей через одержимость и страхи. При этом сами духи больше заняты либо поиском пищи - гармонбозии, либо дикими развлечениями и поиском тел, вроде БОБа. Они не ищут достойных в широком смысле - скорее реагируют на тех, кто с ними соприкоснулся.
Напоминает Пандемониум и его обитателей, кстати.
-
Позволю себе заметить, что достойные люди с точки зрения духов и достойные люди с точки зрения обычных людей- это может быть два очень разных понятия.
Ещё как. Правда, Бригса похоже сочли достойным, а вот Купер при всей его жертвенности все же поддался страху и за это был заменен тенью-двойником.
Напоминает Пандемониум и его обитателей, кстати.
Кстати, будь туда открыта дорога для телесного путешествия - идеально подошли бы.
Как вариант, идеально ложиться и старый Лабиринт - только вот беда в том, что со смертью Вигвам не полностью связан. Душа Лоры там вместе с живым Дейлом - причем судя по радости Палмер в последних сценах, она находится в состоянии просветления.
Может, эта часть Мелфаса, но придерживающаяся концепций изначального Вирма? Т.е его обитатели не ставят целью обязательно сломать и осквернить столкнувшегося с ним человека, а предлагают выбор - пусть и под жестким прессингом?
-
Персонажи сериала Однажды в сказке
Королева,
Румпельштильцхен
Эмма
-
На уровне стеба конечно, но в се же спрошу.
А как бы вы расписали в ИТ историю Буратино? ;)
-
Буратино (и вся их честная кукольная компания) - Манникен, Базилио с Алисой - Неблагие Паки, Караббас - Бараббус, Артемон - химера.
-
А Папа Карло видимо, Старец-богган (на нокера манерами не похож)
-
"Однако не все безумцы начинают с тамплиеров"© Умберто Эко, "Маятник Фуко"
Мне крайне не нравится, что канон ВтМа не уделяет внимания такой могущественной структуре как Орден Храма и фигуре Жака де Моле. И даже в магах о нёмишь скромные упоминания. Посему хочу услышать ваши мысли о том, креатурой какой фракции или клана вампиров мог быть Орден, и у какого клана больше всего желания И возможностей подстроить казнь Великого Магистра и дать ему становление.
Точнее, я бы хотел увидеть намётки историй о том, как разные кланы конкурируют друг с другом в попытке забрать Жака себе.
ЗЫ: я вернулся с постановки Тампля и нахожусь под впечателнием. Не пинайте больно.
-
В МтА есть целая фракция тамплиеров, которые сейчас входят в состав Хора.
Но если дать волю фантазии.
Тамплиеры были Орденом, который тесно соприкоснулся восточной культурой и возможно даже принял некоторые весьма еретические идеи и концепции.
Они взяли многие, в том числе компас, опыт создания финансовых структур, и т.д.
На Востоке они создали целую сеть владений, всегда выступали за войну с неверными.
Но при этом заключили союз с асасинами.
Став крупнейшим заимодавцем Европы, владельцами мощного торгового флота и огромных земель, они стали могущественной силой. Но отказавшись от владений на Востоке и борьбы
за крест, в отличие от своих коллег- соперников госпитальеров, они потеряли моральный авторитет.
И были уничтожены королем Франции в ходе борьбы с церковью и из -за жадности последнего.
Честно говоря, когда я думаю о них, то из вампирских кланов я вспоминаю в первую очередь сетитов. Или Вентру, успешно использующих идеи рыцарских Орденов.
Ну а борьбу с усилением чужаков под красными крестами возглавили бы Тореадор Франции.
Жек де Моле мог быть спасен так же Тремере, которые могли оценить его административный опыт.
Или Вентру, в пику своим соперникам Тори.
-
Возможно, орден был под частичным или полным влиянием воинской касты Салюбри, и дальнейшее падение Тамплиеров связанно с гонениями этого клана Тремерами и прочими энтузиастами. Собственно, магистра могли обратить и те и другие, особенно если учесть что магистр, по легенде, был мастером на действенные проклятия.
-
А кем могли быть герои серии Алана Дина Фостера о Чаропевце?
-
Экстатиками, т.е. изложением их виденья мира.
-
Немного не стандартный "герой" для идентификации. Но чем черт не шутит - "лунные дивицы" из одноименной песни Мумий Тролля?
-
Дракон Смауг ;)
-
Ушедший. Кем ему ещё быть? :)
-
А золото ему зачем? :D
-
А он через него впитывает Гламур или любой другой вид энергии, который и позволяет существовать в земной реальности. В конце концов, золото всегда было символом для множества людей.
-
Учитывая, что драконов искусственно создал Мелькор, то все они, наверное, выкованные химеры. Золото может быть как источником Гламура, так и Эхом, оставшимся с древних времён.
-
Учитывая, что драконов искусственно создал Мелькор.
насколько я помню (могу и ошибатся) - это значило что мелькор создал первых драконов. не всех вобще - а только прародителей.
а дальше они уже сами как-то размножились.
Так что вряд ли Смог выкованный)
-
Может это воплощение духа жадности?
Отсюда и драконья болезнь?
-
Вспомним, что Арда - прошлое Земли. Время далеко до Разделения, так что дракон может быть и одним из Перворожденных - помнится, они могли размножаться и обычными способами.
-
Альма Вейд и Армахем в смт и нмт?
-
Интересно, что Гендальф, кроме пары фокусов с огнем, особо магией не блещет.
Ну, если не считать бессмертия.
С другой стороны, он всегда оказывается в нужном месте в нужное время.
Даже его выбор Бильбо был на диво удачен, хотя он сам говорит, что им просто повезло, что потерянное Горлумом Кольцо не нашел живших в горах гоблин или орк.
Да и подбор спутников Фродо (сам Фродо влез в историю во многом как родственник Бильбо)
весьма удачен, причем они очень успешно действуют и самостоятельно- Фродо, фанатично борющийся с кольцом, Сэм, который идет с ним вообще непонятно зачем,
Мэри и Пипин, сумевшие наладить хорошие отношения и даже завербовать на свою сторону Энтов. Причем в отличие от выборных от своих народов Гимли и Леголаса, т.е. так сказать чемпионов гномов и эльфов, эти хобиты попались под руку как бы случайно.
Высокое владение Энтропией и возможно, Разумом?
-
Классика Аккантус. судьба и время. Мерлин недалеко ушёл в этом плане
-
А с какой стати ему обладать могучими колдунствами? Он же воплощённый дух, а не Пробуждённый маг.
А умение оказываться в нужном месте, между прочим, очень напоминает Сеть безумия Малкавиан Прозорливость - одну из Арканой Восставших
-
Даже его выбор Бильбо был на диво удачен, хотя он сам говорит, что им просто повезло, что потерянное Горлумом Кольцо не нашел живших в горах гоблин или орк.
кстати, в неопубликованной главе Толкиена "Поход на Эребор" идёт рассказ на счёт того, как Гендальф организовывал поход Бильбо с точки зрения самого Гендальфа (это оформлено как рассказ волшебником Фродо и компании о том путешествии, когда они вместе где то сидели).
Так вот, там говорится, что Гендальф выбрал Бильбо по какому-то наитию, даже можно сказать - предвидению, которое он имел в связи с своей нечеловеческой природой.
А так, он как то к старым подмёнышам близок, в качестве духа, воплощенного в теле. Только вот кита у него нет подходящего)
-
Дом Лиам, они вроде чего там с судьбой крутили вертели?
-
Дом Лиам, они вроде чего там с судьбой крутили вертели?
может быть.
Но по архетипу "мудрого старца" и хранителя мира - Хрустальный Круг подходит.
Хотя и не по способностям (искусства Наименования я у Гэндальфа не помню), а по целям.
-
А я бы его в Малимы записал. В те самые, которые предположительно стали оборотнями - т.е. воплотились и по большей части забыли свою прежнюю природу. Это одновременно увязывает и ангельскую природу, и идею борьбы с Привязанным - Сауроном.
-
Ведьма-оборотень в 47 самураях?
-
Кицуне же.
Хотя с этим не очень вяжется её превращение в дракона в конце... Но всё же.
-
Thrashing dragon of House Genji.
-
И на фига ей вообще все это надо было?
Т.е. что она могла получить, что бы так активно уничтожать этих асано?
ответа в фильме на мой взгляд нет, так что может у кого будут свои идеи?
(если не считать напрашивающейся концепции наемницы, стремящейся увеличить могущество своего нанимателя)
-
ответа в фильме на мой взгляд нет
[оффтоп] в фильме вообще кроме красивых костюмов и актёрской игры японцев ничего нет [/оффтоп]И на фига ей вообще все это надо было?
По мнению моего приятеля она действительно была страстно влюблена в Киру и делала всё ради него. Можно допустить, что у них есть ребёнок-дампир.
Вполне возможно, что её довела скука. Надо же чем-то заниматься на этом Конфуцием забытом острове.
Даймё Асано представлен как приверженец Бушидо, он мог находитья под влиянием Дома Бишамон; амё это было лишь переделом границ между вампирами.
-
Астерикс, Обеликс и их друид? :D
-
друид - Тру Бруха, загуливший целую деревню :)
-
метисы оборотней (деревня- кинфолки)
-
метисы оборотней (деревня- кинфолки)
С чего бы? :o
-
Кицуне же.
Хотя с этим не очень вяжется её превращение в дракона в конце... Но всё же.
Кицуне шейпшифтер, для нее понятие "форма" имеет не такое строгое значение. Дракон это просто вопрос пауэрлевела.
-
Я бы сказал что деревня это Культ вербены где при помощи магических трав и ритуалов выращивают суперсолдат.
Вперёд Трава!
-
С чего бы? :o
Обеликс чудовищно толстый,
Астерикс маленький.
Оба сильно отличаются от окружающих галлов.
Но превращаться в оборотней не могут.
-
Вий
паночка
и т.д.
(можно по фильму, лучше по книге)
-
Панночка - истинный маг, похоже Инферналист.
Хома - охотник с Теургией
Вий - правитель астральных демонов или Бейн.
-
Панночка - истинный маг, похоже Инферналист.
Хома - охотник с Теургией
Вий - правитель астральных демонов или Бейн.
Почему инферналист?
На мой взгляд, хватит и Вербены.
Вий- может это некий мощный представитель мира мертвых (подымите мне веки-откройте мне путь и/или возможность видеть этот мир)
-
Потому что демонстрирует явно демонический замашки (пьет кровь детей из горла, выкачивает жизненные силы, плюс повелевает не природными духами, а явной нечистью.)
Разве что генерал спектров.
-
Это с таким же успехом может оказаться какой-нибудь восточно-европейский аналог Лианнан или Цимисх, или ещё хрен знает кто без прямых связей с инфернальными силами. Эти факторы ни разу не признак.
-
Панночка днем жила, так что вампиры отпадают.
-
Панночка днем жила, так что вампиры отпадают.
Это только до того как не померла она жила (да я ваш кэп), а на протяжении сюжета уже вполне могла быть и вампиром.
-
На протяжении своей жизни она меняла облик, выкачивала энергию и пила кровь детей. Что уже подразумевает магические силы инфернальной природы. Да и поведения после смерти скорее похоже на Восстававшую, которой позарез нужно убить Хому, возможно чтобы восстановить свою целостность Души и Тени.
-
1.) Преториус из "From Beyond" (1986). Как его можно классифицировать после окончательной трансформации в монстра? Не фомор, ибо отправлялся по одному адресу, как только вырубался Резонатор. Также, Кроуфорд оттуда же - по идее, прошел ту же метаморфозу, хотя и в "земных" условиях.
2.) Вий - на спектра мало похож, т.к. известен с... седой древности и представляется как существо, изначально не имевшее с людьми ничего общего, кроме формы тела. Спектры же, за исключением Нерожденных, являются бывшими людьми все поголовно. Так что, скорее всего демон - причем не демон ДтФ и не бэйн Вирма, а именно существо из какого-нибудь тематического умбрального мира.
-
Учитывая, что резонатор открывал врата куда-то за Горизонт, видимо мутировавший из экстраординарного ученого в тамошнюю умбральную сущность.
-
2.) Вий - на спектра мало похож, т.к. известен с... седой древности и представляется как существо, изначально не имевшее с людьми ничего общего, кроме формы тела. Спектры же, за исключением Нерожденных, являются бывшими людьми все поголовно. Так что, скорее всего демон - причем не демон ДтФ и не бэйн Вирма, а именно существо из какого-нибудь тематического умбрального мира.
А Даркэйджевской фейкой он быть не может? Перворожденным тем же или еще кем?
-
Может в принципе, но какая связь тогда с нечистью? Феи и всяские умбральные демоны вместе не тусили.
-
До-о-о, поэтому в Потемневшем небе в хронике бобров на роль страшного бейна пригласили Перворожденного фея. Не говоря уж о "явной связи этих фоморианцев со старыми врагами - фоморами".
-
В принципе логично, с этой точки зрения я не думал.
-
А Даркэйджевской фейкой он быть не может? Перворожденным тем же или еще кем?
Вроде бы там события уже не совсем в средние века происходят (в последней экранизации - совсем не :)) , так что для Перворожденной феи даркэйджевой закалки уже подновато. Тогда уже Фомор Красного Двора - достаточно хтоничен и ужасен для того, чтобы рулить и запедаливать всю окрестную (и не только, судя по тому, что о нем в легендах пишут) нечисть, и достаточно прямолинеен для того, чтобы просто прийти и попытаться закатать недруга в асфальт.
-
Может, ре ликт ?
-
Тогда уже Фомор Красного Двора - достаточно хтоничен и ужасен для того, чтобы рулить и запедаливать всю окрестную (и не только, судя по тому, что о нем в легендах пишут) нечисть, и достаточно прямолинеен для того, чтобы просто прийти и попытаться закатать недруга в асфальт.
И что он забыл в эти времена? Ему давно пора было спать.
-
А может это была попытка пробуждения мага?
Вий как аватар?
-
Не помню аватаров, которые убивали бы своих носителей
-
В продолжение темы.
http://sabbat.su/cite/8886 (http://sabbat.su/cite/8886)
-
Не помню аватаров, которые убивали бы своих носителей
Аватар может быть практически каким угодно, в том числе и очень жестоким к обыденной стороне человека. Но Вия я в этой роли не вижу, правда.
-
Не помню аватаров, которые убивали бы своих носителей
скажем так, несчастный случай при попытке пробуждения.
Строго говоря, Хаму никто не убивал, его именно пугали.
Только в последний момент, когда Вий пробудился, у парня случился инфаркт или инсульт.
-
И кем тогда выходит Панночка, этого самого Вия позвавшая? Или это такая экстремальная инициация мага?
-
Ведьма Вербена
-
Повторюсь, Вербена не занимаются питьем крови младенцев, выкачиванием энергии из всех встречных и управлением однозначно нечистыми духами.
-
Повторюсь, Вербена не занимаются питьем крови младенцев, выкачиванием энергии из всех встречных и управлением однозначно нечистыми духами.
Все зависит от культуры из которой они вышли. Невижу никаких причин, по которым Вербена не могли бы этим заниматься, если это вписано в их парадигму. Жертвоприношения и использование жизненной энергии штука вполне понятная и уместная для хтонических культов коими Вербена и является. И кто сказал, что духи показанные там "однозначно" нечистые? Духи как духи.
-
Парадигма Вербены в любом случае не будет поощрять убийство младенцев ради питья крови. Ибо - резонанс, о чем ещё писали в коре, в проблемах выращивания послушных жертв для Темных Повелителей. Да, они могут быть хищниками, но Джор никто не отменял.
-
Значит она эвтанатка ;D
Кстати, она может быть Пустой.
-
Вот Пустой - хотя это и продукт современный - уже ближе к её нигилистическим поступкам. Хотя для меня она инферналистка вполне однозначная.
-
Пустой - хотя это и продукт современный
You do it wrong.
-
Руслан, у вас Вербены какие-то словно и не из сурового Мира Тьмы даже, а из идеалов современных неоязычников.
Маги Традиций, конечно, в целом хорошие парни, как фракция (хотя в сеттинге, основанном на субъективизме, с этим тоже не всё так просто). Но каждый конкретный маг может быть каким угодно монстром и злодеем. Инферналисты - это не отдельная организация, они встречаются среди всех Традиций. Да и даже не будучи инферналистом, маг может быть весьма неприятным типам по меркам обывателей.
Парадигма мага - штука индивидуальная. Нет какой-то всеобщей всевербенской парадигмы. Есть элементы, общие для всех Вербен, да - дуализм мужского и женского, важность жизненной силы. Но никто не мешает данной конкретной ведьме черпать силу там, где хочется. Помимо других магов, не согласных с её методами, конечно :)
-
Вообще-то на тему Джора и резонанса боли в коре написано все довольно однозначно. И как убийство младенцев ради питья крови согласуется с общей парадигмой поклонения природным циклам? Безусловно, Инферналисты могут из любой традиции - но тогда это уже не Вербена.
-
А кем может быть Карлсон? Тот самый, что живет на крыше.
-
А кем может быть Карлсон? Тот самый, что живет на крыше.
Кто-то из грёзы же.
Скорее всего - химера.
А Малыш - китейн?
-
Может быть. Причем ухитрился зачаровать всю семью, домработницу и друзей.
-
Может быть. Причем ухитрился зачаровать всю семью, домработницу и друзей.
друзей? не припоминаю такого.
ну, домработницу было не сложно. А питался Карлосон потом её тёмным гламуром)))) "Я приведение с моторчиком")
а семью только в самом конце смогли. Наверно, долго понижали банальность.
-
Я уже задавал вопрос, но всё же - кто такой Шредингер из Хеллсинга?
-
друзей? не припоминаю такого.
По книге Карлсон и с ними познакомился.
-
Ребята, какая химера?
Карслон это Мародёр эфиритов который тероризирует малыша разводами на варенье (иначе уйдёт/умрёт) и домохозяйку Фрекенбок чисто ради лулзов. А может и фомор такой своебразный? С диетой из варенья с террром.
-
Я тоже поначалу думал про Мародёра, но мне эта идея не понравилась.
Мне кажется, что Малыш был Метисом Глассвокеров. Но так случилось, что в результате нападения вампиров he Became. Его разум не выдержал этого (кровь Малкава?) и он окончательно лишился своего метисьего рассудка. Но его родители Гару узнали о могущественном духе, который мог бы обратить процесс вспять, если вовремя использовать его дар. Они заперли Малыша и отправились на квест. Он очень сильно "хотел собаку" - вернуть свою волчью сущность. Но она была нужна ему лишь для развлечения. Поэтому, когда он впервые встретился с Карлсоном - своим Зверем, он сразу же поддался импульсу, вырвался из клетки и отправился упиваться кроваво-красным "вареньем". Сначала он выпил досуха Кинфолков, которых ему оставили родители, а затем начал творить хаос в городе. Утром он возвращался домой и засыпал, но вскоре на его след вышла агент в чёрном Фрекен "вампиромучительница" Бок. Только лишь она не знала, что связалась с Абоминацией. Приняв в себя почти весь запас её боевых "плюшек", выпив из неё почти всё варенье, Малыш и Карлсон сделали из неё thrall'я. Она попыталась вызвать подкрепление, но уже не осознавала своих действий - велика мощь Каинитов над разумами смертных, даже Психология не защитит от неё. Сломленная, загилгуленная волшебница стала служить Карлсону. Тут у Малыша назрел конфликт: "Неужели Карлсон хуже собаки?". Но его никто не спрашивал - Гифт был использован, и Карлсон "улетел". "Но обещал вернуться". Каким будет продолжение этой истории?
-
Аплодисменты!!!
-
Присоединяюсь.
-
Интересно, кем был бы в МТ папа Док и его тонтон макауты?
Или этот персонаж уже был использован?
-
В японской мифологии кроме кицунэ, существуют и другие оборотни – тануки (особенно интересуют), мудзина, инугами, цуру – кем они могут быть с т.з. СМТ? С одной стороны, почему бы и не оборотнями, но их виды в СМТ четко оговорены :-\
Так же интересуют еще и бакэнэко.
Заранее буду благодарен за ваши варианты))
-
Восточные подмёныши.
Там есть 2 "рода" - аристократы-стихийные, 5 восточных стихий.
И простолюдины-звериные, тануки среди них вроде тоже есть.
-
Восточные подмёныши.
Там есть 2 "рода" - аристократы-стихийные, 5 восточных стихий.
И простолюдины-звериные, тануки среди них вроде тоже есть.
Спасибо)) Не знал.
Буду наверстывать упущенное.
А если не подменыши?
-
Духи. Вспомним, что чтобы стать ёкай, нужен возраст, в течении которого проявляется истинная сущность. Очевидно, что это стадия развития духа,после которой он может вселяться в тело и менять его.
-
Духи. Вспомним, что чтобы стать ёкай, нужен возраст, в течении которого проявляется истинная сущность. Очевидно, что это стадия развития духа,после которой он может вселяться в тело и менять его.
Духи, тоже интересно, но походу остановлюсь на феях.
-
Чем может быть в МТ Научно-исследовательский институт чародейства и волшебства (НИИЧАВО)?
Заранее спасибо)
-
Капеллой Дома Тиг
-
Орден Свободного Совета Soviet-style edition.
Или какоя-то советская гибридная Традиция Эфиритов с Герметиками.
-
А где бы можно более-менее подробно почитать о Доме Тиг?
-
А где бы можно более-менее подробно почитать о Доме Тиг?
Есть точно в книге посвященной ордену гермеса для 1 редакции. Помню точно - сам переводил)
-
А ссылкой не поделитесь?
-
НИИЧАВО на мой взгляд вполне нормальные эфириты.
-
А кем бы в Мире Тьмы мог бы оказаться этот вполне реальный дядька?
http://www.fresher.ru/2011/04/14/bolshaya-gonka-aistov/ (http://www.fresher.ru/2011/04/14/bolshaya-gonka-aistov/)
Воскресным днем 31 октября 1926 года Чарльз Миллар совершил два сенсационных поступка.
Первый состоял в том, что стройный, подтянутый 73-летний холостяк, который за всю жизнь не проболел ни дня, вдруг рухнул на пол в своем офисе и умер. Секретарша была в шоке.
Второй неожиданностью стало его завещание: оно оказалось столь неординарным, вызывающим, а последствия его настолько сенсационными, что этот юридический документ превзошел все, что Миллар, известный корпоративный юрист, сделал за всю жизнь.
(http://www.fresher.ru/images7/bolshaya-gonka-aistov/1.jpg)
Никто не предполагал, что уважаемый торонтовский юрист и бизнесмен после смерти устроит такое грандиозное шоу в прессе. Похоже, что Миллар хотел показать, что за определенную цену можно купить все и всех. Составив завещание по всем правилам юридического искусства, сей уважаемый джентльмен создал прецедент для величайшей посмертной, как отмечали журналисты, «шутки века».
Чарльз Венс Миллар родился в 1853 году в семье небогатого фермера в Айлмере, Онтарио. Смышленый школьник, а позже успешный студент, он получил много наград, включая золотую медаль в университете Торонто. Его средней отметкой по всем предметам была 98! Столь же впечатляющими были его успехи в юридической школе «Озгуд Холл». В 1881 году этого амбициозного молодого человека приняли в коллегию адвокатов, а вскоре он уже открыл свой собственный офис в Торонто.
Начинал Миллар с малого, но жилье снял подобающее адвокату — несколько меблированных комнат в «Королевском» отеле Торонто. Со временем его имя зазвучало среди преуспевающих корпоративных юристов, специалистов в области контрактного права.
Поскольку юридическая практика на первых порах приносила не очень высокий доход, Миллар купил «Экспресс-компанию Британской Колумбии» с правом на перевозку правительственной почты в район Карибу. Когда началось строительство железнодорожной компании «Гранд Транк», он расширил сферу своей деятельности, включив в нее отдаленный форт Джордж (позже Принс-Джордж).
Известно, что Миллар хотел купить землю для индейцев в форте Джордж, но ее перекупила железная дорога. Миллар подал в суд, придравшись к каким-то процессуальным нарушениям, и выиграл дело: суд постановил, чтобы железная дорога выделила юристу 200 акров (в судебной практике это с тех пор называется «надбавкой Миллара»).
Обладая острой деловой хваткой, Миллар выгодно покупал доходные дома, а на паях с верховным судьей Онтарио приобрел пароход; кроме того, он стал президентом и владельцем контрольного пакета акций пивной компании «О’Киф» (пиво этой марки продается до сих пор).
Его увлечением были лошади и скачки. Миллару везло: он имел репутацию удачливого игрока, а две его лошади брали первые призы на престижных скачках. К концу жизни в его конюшне находилось 7 великолепных беговых жеребцов.
Было еще одно увлечение у этого удачливого человека: он любил шутить и разыгрывать приятелей. Особенно язвительным шуткам подвергались люди, склонные к глупой жадности.
Друзья и сослуживцы Миллара вспоминали о нем, как о любящем и преданном сыне. После смерти отца Миллар покинул «Королевский» отель, где прожил 23 года, и купил для себя и овдовевшей матери большой дом. Любимая матушка журила иногда сына, что он так много и усердно работает и не находит время для женитьбы. Впрочем, можно только гадать, почему он так и не женился. Еще ее тревожило, что сын спал на холодной веранде в любое время года. Впрочем, оснований для страхов не было: Чарльз никогда не простужался. И, казалось, проживет целый век.
Похороны Чарльза Миллара собрали многих выдающихся деятелей юридических, деловых и спортивных кругов не только Торонто, но и всей провинции. Служитель англиканской церкви его преподобие Т. Коттон высоко отозвался в своей речи о моральных качествах, преданности и порядочности покойного. И это был последний раз, когда представитель церкви сказал о Чарльзе Милларе что-то хорошее.
После прочтения и опубликования завещания началось нечто невообразимое. В шоке были и политики, и юристы, и бизнесмены, и служители церкви, и родственники усопшего. Как писали репортеры: «По всей видимости, вызывающее завещание Миллара предназначено развлечь „высоких и могущественных“ членов общества, навязывающих широкой публике свое определение морали ».
В начале документа Миллар написал: «В силу необходимости, это завещание необычно и прихотливо. У меня нет ни наследников, ни близких родственников, посему передо мной нет никаких стандартных обязательств о том, как распорядиться своей собственностью после смерти».
В начале завещания Миллар перечислил нескольких своих верных помощников и сотрудников и назначил им небольшие суммы. Дальним родственникам не оставил ничего, объясняя, что если бы те надеялись, что он им что-нибудь оставит, то они с нетерпением бы ждали его скорой смерти, чего он себе не желал.
А вот дальше началось самое интересное. Никто не мог даже вообразить себе, что сотворил старый почтенный юрист.
Каждому посвященному в сан священнослужителю в Сэндвиче, Уолкервилле и Виндзоре (Онтарио) Миллар оставлял по одной части своего пакета акций жокей-клуба «Кенилверт», прекрасно зная об их резко отрицательном отношении к азартным бегам.
Он распорядился выделить по доле акций пивной компании «О’Киф», владельцами которой были католики, каждой протестанской общине в Торонто и каждому приходскому священнику, которые публично борются с пьяством, не называя никого поименно. Результат оказался ошеломляющим: огромное количество служителей церкви пришло в суд, требуя свои акции.
Для одного судьи и священника, которые были яростными противниками ставок на скачках (тут он назвал имена), он предложил лакомые акции Онтарийского жокейного клуба при условии, что они запишутся в клуб в течение трех лет. Что они и сделали (правда, получив свои акции, они выписались из клуба).
Трем приятелям—юристам, которые дружили с Милларом, но терпеть не могли друг друга, шутник Чарльз оставил прекрасный дом на Ямайке с такими казуистическими примечаниями, что отныне им приходилось делить дом, сдерживая себя, чтобы не пустить в ход кулаки.
Но все это было невинными шалостями в сравнении с главным 9-м пунктом этого сенсационного завещания. Чарльз Миллар завещал оставшуюся часть богатства (более полумиллиона долларов) той женщине в Торонто, которая в течение 10 лет после его смерти родит больше всего законных детей, что будет строго зафиксировано в документе о рождении.
Итак, завещание огласили; более того, оно вышло на первых страницах торонтовских газет. Началось «большое шоу», расцвет которого, заметим, пришелся на годы Великой депрессии. Родственники пытались опротестовать завещание, клерикалы-трезвенники рвались получить свою долю «пивных акций», юристы различных судов искали способы нажиться на ведении дел. И даже Верховный суд Канады (!) рассматривал это завещание по поручению Верховного суда Онтарио, который хотел добиться передачи наследства правительству Онтарио якобы с целью учредить стипендиальный фонд в университете Торонто.
Но не зря Миллар 45 лет был лучшим юристом своего времени, а по части составления завещаний — непревзойденным. Он так тщательно оговорил все пункты (хотя и в присущей ему игривой форме), что не нашлось ни малейших оснований их оспорить. 10 лет это пытались сделать лучшие юристы страны — безуспешно.
9 месяцев спустя после смерти Миллара началась «битва» за главную часть наследства! Оно вызвало массу публикаций и дискуссий во всех печатных изданиях того времени. Все матери, родившие двойню или тройню, сразу становились претендентками и их имена не сходили с печатных полос. В прессе появилась ежедневная колонка под названием «Величайшая гонка аистов» (сколько работы привалило газетчикам!), в которой публиковались списки женщин и количество их детей, рожденных на данный момент.
Церковь оскорбленно объявила, что завещание Миллара аморально, так как ставит под сомнение святость зачатия и рождения, и произносила гневные проповеди в адрес юриста. Пасторы увещевали женщин не принимать участия в этой «скверной шутке». «Но что значит не принимать? — вопрошали женщины, — не рожать детей?»
Когда генеральный прокурор Онтарио завел дело с целью учредить вышеупомянутый стипендиальный фонд в университете Торонто, жительницы Торонто пришли в ярость. Они настаивали, что Чарльз Миллар был полностью в своем уме, когда писал завещание, и что никакой политик не смеет посягать на права женщин, желающих рожать детей. Протесты пошли по всей провинции. Феминистки делали упор на то, что по остальным пунктам завещания выплаты уже сделаны, и первыми, кто получил по этому завещанию деньги, были священнослужители и юристы!
Так прошло 10 лет. В десятую годовщину смерти Чарльза Миллара суд Онтарио снова зачитал условия завещания и рассмотрел список претенденток. Две женщины были вычеркнуты из числа «финалисток». Полин Кларк имела 9 детей, но одного не от мужа. Лилиан Кенни фактически имела 12 детей, но пятеро из них умерли в младенчестве, и она не смогла доказать, что они не были мертворожденными. Каждой из них дали по утешительному призу 12 500 долларов.
31 октября 1936 года «большая гонка аистов» закончилась вничью между Анной-Катрин Смит, Кэтлин-Эллин Нагль, Люси-Алис Тимлек и Изабель-Мэри Маклин (у всех у них за 10 лет родилось по 9 детей). Они получили по 125 000 (что в наше время — примерно 1,5 млн. американских долларов).
«Большая гонка аистов» освещалась в прессе подробнее, чем перелет Чарльза Линдберга через Атлантику и даже рождение пятерых близнецов у мадам Дион. Журналисты Онтарио стали публиковать статьи на темы, еще в недавнем прошлом запрещенные и немыслимые: контроль за рождаемостью, аборты, незаконнорожденные дети и разводы. Ставились и такие вопросы: что понимать под словом «Торонто», считать ли умерших и незаконнорожденных детей, и самое важное, был ли вообще пункт 9 правомочным? Но Миллар предусмотрел все.
По иронии судьбы, многие участницы «гонки» и вовсе не собирались заводить большие семьи. Ведь мы не упомянули тех, кто остался позади, родив по 7-8 детей. Отметим, что половина «аистовых гонок» пришлась на годы депрессии, когда лишние рты были в семьях ни к чему. У двух из 4-х победительниц мужья вообще были без работы, и семьи сидели на пособии. У двух других мужья работали, но получали низкую зарплату. А Полин Кларк развелась и родила последнего ребенка уже не от мужа.
К счастью, призы действительно помогли победительницам. Все они разумно распорядились деньгами, вырастив замечательных детей, и не поскупились на их образование. А телевизионный фильм «Большая аистовая гонка» обессмертил это удивительное состязание.
Говорили, что спровоцировав взрыв неконтролируемой рождаемости, старый холостяк надеялся смутить правительство и религиозные круги, которые обдумывали политику контроля. А еще пошучивали, что бездетный холостяк Чарльз Миллар «усыновил» таким образом 36 детей.
Что ж, Чарльз Миллар устроил неплохой спектакль, показавший, как далеко люди готовы зайти, чтобы получить чьи-то деньги. Возможно, это стало самым выдающимся достижением юриста Миллара.
-
А ссылкой не поделитесь?
Ссылкой нет, а вот сам перевод прикреплю))
-
Cиндикатчиком, очевидно.
-
Или Бегущий по стеклу роагабаш, решивший в присущей этому покровительству манере увеличить количество кинфолков в округе. :D 8)
-
Или Бегущий по стеклу роагабаш, решивший в присущей этому покровительству манере увеличить количество кинфолков в округе. :D 8)
Так он же не сам с на этой ниве трудился!
-
Так он же не сам с на этой ниве трудился!
При жизни может и сам, а потом решил подстраховаться, чтоб его дело и после смерти продолжилось с тем же рвением ;)
-
Такой подрыв уважения к церкви и привличение внимания к вопросам рождаемости и т.д. вполне в духе как НМП, так и эфиритов. Но скорее первые.
-
Ребят, а кем бы в смт был бы Кейн, Кабал и Легион из Command & Conquer серии?
Также интересуют аналоги Тибериума.
-
Кейн вполне тянет на Бессмертного (WoD: Immortals). :) Тибериум - вирмокоррапт, хотя о Тибериуме я знаю мало, так что...
-
Тибериум - Тасс
-
А кем будут два блондина с заточками из второй Матрицы ?
-
В НМТ - демоны, там вся Матрица расписывается идеально.
-
Разве они всё-таки не ангелы?
-
Нет, Меровингер и его свита - как раз демоны. Ангелы там агенты.
-
Интересно, а пытался ли кто нибудь разложить на мир тьмы Остров сокровищ.?
Кем могли бы быть
одноногий Сильвер,
слепой Пью
блаженный Бен Ган
капитан Смолет
сквайр Трелони
доктор Ливси
Флинт (что это, его сокровище)
-
Хороший вопрос. Можно пустить их как магов Крестового Похода Чародеев, как предшественников Покорителей Бездн, ищущих артефакт легендарного архимага Флинта. Остров заменить на умбральное царство.
Можно по феям расписать. Смоллет, например, классический тролль.
-
Есть такая книга Блюз черной собаки.
Практически стопроцентное описание пробуждения экстатика на мой взгляд.
И экстатиков -музыкантов вообще.
-
Кем могла бы быть девочка из "The Ring" и, собственно, кассета?
-
Доппельгангер из гильдии Мастеровых и её оковы.
-
Малки обожают такие шутки.
Ну и использование Помешательства даже на нижних уровнях тут ложиться очень хорошо.
-
Доппельгангер из гильдии Мастеровых и её оковы.
А повод убивать откуда?
Малки обожают такие шутки.
Ну и использование Помешательства даже на нижних уровнях тут ложиться очень хорошо.
Хороши шутки - смерть неизбежная через неделю, если кассету еще кто-нибудь не посмотрит. И не думаю, что Помешательство так работает.
-
А повод убивать откуда?
Во славу Неверборнов и собственных тёмных страстей.Хороши шутки - смерть неизбежная
Розыгрыш не обязан быть смешным, он должен быть символичным (может он не жертвам кассеты предназначался, а тем кто был бы знаком с жертвами и что-то из их смертей понял), но для розыгрыша эта штука слишком циклична. Это не креативно и отнимает Престиж.
-
Хороши шутки - смерть неизбежная через неделю, если кассету еще кто-нибудь не посмотрит. И не думаю, что Помешательство так работает.
С точки зрения многих детей Малкава это именно шутка.
Нагнать страх, ужас, усилить его Помешательством- и развлекаться, глядя на эмоции и действия жертвы.
А если бы это было не массово- мог быть другой вариант- девушка с касеты это аватар, который пытается таким образом пробудить кого либо.
-
Кстати говоря, старый фильм Колдовство (The Craft), 1996 как можно разложить под мир тьмы?
-
А что там раскладывать? Четыре колдуньи, две из них пробудились, две возможно, Низшие маги. Одна стала Нефанди, другая Вербена.
-
Вербена это скорее наставница. А ковен скорее Пустые?
А вот кого они вызвали.
И зачем им нужна была четвертая?
Или это была чья то ловушка для нее?
-
Вербена это скорее наставница. А ковен скорее Пустые?
Скорее Сироты. Там не столько нигилизм, сколько простое отчуждение. Причем в сущности. хотели они все обычных вещей - любви, уважения, мести врагам. А ГГ, мне показалась все же Вербеной, учитывая их природную направленность.
Вызывали они силу природы, какого-то могучего природного духа. Там это говорилось - что он и ветер, и земля под ногами, и дождь. Может, мужской аватар Геи?
Четвертая нужна для большего количества дайсов на совместном ритуале, плюс их парадигма требовала четырех участниц, хотя после они же сами отошли от этого.
-
Да, по поводу Сирот согласен.
Работали они насколько понимаю с Жизнью (убрать шрамы, удалить волосы)
и Разумом (внушение, глюки). Плюс возможно Энтропия (светафоры включать, разрушать сознание) и Силы(ветер и молния в конце).
Хотя основными были видимо все таки первые.
В магазинчик они ходили видимо все таки к Вербене(магу или адепту).
-
Связи еще, там воздействия на расстояние.
-
Тогда Энтропии не было, были связи (в ситуации с теми же светафорами сила+связи)
По поводу вызова- мне трудно представить себя, что проявление духа Геи -мертвые акулы.
Тут что то более склонное к разрушению.
-
Буян тогда. Потому что на природу оно запитано однозначно. Но не Червь, ведь ГГ ту же силу в конце успешно подчиняла.
Вообще то, что они проводили по фильму - это викканский ритуал Сторожевых Башен, хорошо описанный в оккультизме Паула Хассона.
-
Техновор из относительно недавнего полнометражного японского мультфильма с одноименным подзаголовком.
Если что: https://ru.wikipedia.org/wiki/Iron_Man:_Rise_of_Technovore
Коротко о главном:
Само воспроизводящиеся нано размерные техно органические компьютеры на основе полностью синтетических (собранных по молекулам посредством нано технологии) клеток/простейших организмов, протезированных молекулярными механизмами, вступившими с этими клетками в неразрывный симбиоз на генетическом и видовом уровнях (примерно как предки нынешних митохондрий с первыми простейшими) + один отдельно взятый не совсем адекватный несовершеннолетний (?) паренек истинно арийской-анимешной внешности, с иммунной системой которого эти компьютеры вступили в симбиоз (уже обычный).
Зафиксированные способности:
1. Дистанционное управление отдельными сегментами колонии с помощью необъясненного в фильме способа коммуникации (предположительно, обмен электромагнитными сигналами по типу Wi-Fi или использование квантовой телепортации отдельны молекул).
2. Левитация скоплений колонии без применения видимых невооруженным глазом технических устройств (опора на магнитное поле земли при помощи сверх проводимости?).
3. Изменение формы скоплений (зафиксировано принятие небольшими агломерациями простых трехмерных форм, вроде сфер, а также образование массивных структур со сложной топологией и подвижными элементами более крупными скоплениями).
4. Молекулярное конструирование (создание нестабильных полнофункциональных аналогов низко организованных живых существ ((бабочек : ) )), существующих небольшие промежутки времени, интеграция протезированных клеток к неорганические материалы и/или созданные из них конструкции).
5. Формирование, полевая реконструкция, модификация и восстановление ударопрочного многофункционального экзо скелета на теле носителя с целью защиты оного.
6. Ассимиляция генетического кода носителя с целью преобразования его тела и окончательного слияния с оным (временный эффект, достижение которого, видимо, было необходимо для осуществления следующего пункта).
7. Частичный (?) перенос сознания носителя в коллективную память колонии, возможно – путем замены нейронов головного на элементы колонии, возможно – с последующей записью структуры мозга в памяти этого... кибернетического супер организма и преобразовании записи в само организующуюся интеллектуальную программу.
8. Реконструкция тела носителя/создание аналогичной по свойствам оболочки, внешне трудно отличимой от исходного органического тела.
Часть эффектов может быть не учтена или описана в неверном ключе, т.к. фильм смотрел довольно давно и целиком с тех пор не пересмотрел. Увы.
Большинство способностей использовались существом и его владельцем, по-видимому, на рефлекторном и/или бессознательном уровне, что говорит об использовании Пробужденной магии. Однако, вся “черная” работа по обсчету выполняемых действий, отдаче команд отдельным клеткам-компьютерам, дешифровке необходимых данных, etc., выполнялась самим существом, в то время как владелец просто тупо отдавал команды. аки Иванушка-Дурачок при встрече с Коньком-Горбунком. При этом Техновор изначально, судя по всему (прямо это не утверждается, о подразумевается) изначально существовал отдельно от носителя и являлся продуктом проекта по созданию броне скафандра нового поколения.
Следует отметить, что периодически у носителя наблюдались серьезные проблемы с контролем симбиота, что может быть сочтено как за проявление Парадокса от обильного использования вульгарной магии, так и за обычные системные ошибки и сбои в работе системы.
Итого, какие варианты в Мире Тьмы:
1. Пробужденный Орфан/Сын Эфира/Итератор, с прокачанными Жизнью, Материей, Разумом, Связями и аутоэволюционирующим супер компьютером-трансформером в качестве Аватара. Опустился до Мародера и благополучно чокнулся (я не указал этого раньше, но по-хорошему носитель ко второй половине фильма был параноидальным шизофреником с задвигом на идеях нацизма и сам себя не воспринимал как человека). В итоге получил по ушам от Тони Старка и его филиала НМП и был благополучно ухайдакан парадоксом напополам с орбитальным обстрелом.
Не подходит, т.к.:
Все описанные выше способности принадлежат продукту эволюции нового поколения батлсьютов, а не текущему владельцу этого самого продукта.
Сам Техновор больше напоминает сторонее полу разумное живое существо с собственными интересами, нежели чей-то Аватар. Кроме того, оно существовало раньше, чем о нем узнал владелец и было создано сторонними дядями из Старк Индастрис.
2. Линейный Чародей, добившийся неординарных успехов (5-6-я точки) в Зачаровании и Метаморфозах (опционально там еще Алхимия, ибо клетки колонии явно сделаны из какого-то быстро растущего живого лондсейлита или чего-то с похожими физическими свойствами). Создал/украл и довел до ума весьма многофункциональный, но мало предсказуемый и слегка себе-на-уме технократический (не техно магический!) артефакт и слил его с собственным телом большим и страшным ритуалом. В итоге получил букет побочных эффектов фатального характера и решил спасти свой разум, загрузив его в память собственного творения путем кибернизации мозга (еще один громадный и ужасный ритуал Метаморфоз). Из-за спешки и грубых ошибок в методологии слил свое сознание с исходным сознанием синтетического организма, вместо того чтобы заменить одно другим и окончательно опустился до уровня хтонического монстра со сверх способностями.
Против:
Весь процесс выхода из под контроля носителя и поглощения разума (и тела, ха-ха) оного занял около нескольких дней. Маловато для описанного мною гамбита, с учетом времени, потребного для создания с нуля ритуала, способного переселить вас колонию нано роботов.
3. Фомор, одержимый неким довольно сильным духом... эээ.... Жидкого металла, наверное? Ну или просто одержимый Ткачихи.
Против: В таком ракурсе выходит, что в конце концов сознание носителя, по крайней мере частично, перешло к захватившей его тело умбральной сущности и осталось в голове духа на постоянной прописке. Маловероятно с учетом предполагаемого уровня силы умбруда, способного превратить забитого малолетнего гения в одержимую неостановимую полиморфную машину бессмысленного и беспощадного экстерминатуса. Кроме того, я сам фанат Техновора и мне такой вариант не нравится. Совсем.
4. Просто слишком удачный меж конвенциональный эксперимент Итерации и Биоинженеров (Эфиритов и Адептов?).
Против: Слишком много функций, возможностей и на ходу раскрывающегося теоретически неограниченного потенциала (само развивающаяся нано технология это вам не терминатор какой-нибудь!) для экспериментальной модели HIT-mark/Геомида. Кроме того, данный вариант мне тоже не нравится по личным соображениям.
Критика, замечания, идеи, предложения, помидоры?
-
Иногда НЁХ это просто НЁХ.
-
*Ход конем* Персонажи Сейлормун? :D :D :D
-
На мой взгляд перед нами плод исследований Интерации Х, к примеру улучшенный Х-марк, возможно выпущенный для полевых испытаний. Вполне возможно, что это бывший маг традиций, которому хорошенько промыли мозги (так что бы голова была чистая, ясная пустая). А потом поставили эксперимент о соединении мага и компьютера.
Возможно он сбежал.
В качестве дополнения для персонажа подошли бы непонятно откуда всплывающие картины и/или сны из прошлой жизни.
-
to Тохта-Найон
Связь Техновора с Итерацией не вызывает сомнений с учетом уровня технологий, использованных при создании сего чудища, однако принадлежность к ручным железным дровосекам трансгуманистов от мира магов вызывает у меня некоторые сомнения, в частности по причине откровенно эпических возможностей данного существа. Все-таки, само достаточная на глазах эволюционирующая интеллектуальная нано технология, способная стреножить Железного человека (который сам по себе довольно серьезная угроза даже без поддерживающей его компании и всех остальных техно девайсов) или за считанные минуты ассимилировать и взять под контроль наземный центр управления новейшим орбитальным оружием это немного не тот уровень, на котором делают HIT-mark`ов. Слишком тонко и мощно даже для прототипа новой серии, по моему скромному мнению. Тут уже попахивает либо неудачным проектом по выведению нового вида мыслящих существ в рамках курса на разработку способов качественного улучшения людей путем интеграции с машинами, либо штучным товаром/личной игрушкой какого-то очень высокопоставленного чудика. Что-то на уровне проекта “Пульс”, в общем.
Интересно также, насколько в таком раскладе у товарища могли бы сохраниться Аватар, Арете, Сферы и прочие маленькие радости жизни простого пробужденного. Я не помню упоминаний о HIT, использующих пробужденную магию (что не значит, что их нет), но в случае с экспериментальным прототипом это может быть хорошим объяснением неожиданного эволюционного скачка, который сделала кучка роботизированных микробов при взаимодействии с телом и мозгом мальчика.
-
Возможно перед нами последствия эксперимента по использованию мага?
Например был упертый традиционалист, которого не удалось перевербовать и его пустили на опыты, предварительно стерев память.
А он интуитивно воспользовался магией и сумел не только выжить, но и сбежав.
Второй вариант-очень жесткий парадокс- т.е. магией то он воспользовался, но в итоге полная потеря памяти до определенного момента.
-
Город Грехов 2
Джони- парень который всегда выигрывает (Энтропия?)
Ева Лорд- сводящая с ума мужчин
Ненси- стриптизерша, сводящая мужчин с ума, и набирающая силу, уродуя себя
Меньют- здоровяк, про которого говорят, что он не человек
Валленквист- даже внешне скорее напоминает голема, чем человека
-
Tohno Akiha и весь её демонокровный клан из Tsukihime?
*Ход конем* Персонажи Сейлормун? :D :D :D
Подменыши? Берил - из дома Балор, Металлия - Неверборн.
-
Дохлый какой-то Неверборн.
-
Не дохлый, а сонный ;)
-
Джинн из "Исполнителя Желаний"?
-
Джинн из "Исполнителя Желаний"?
Джинном и будет? ЕМНИП у них был гифт "wish granting".
-
Ифритом- есть такая фракция джинов, ненавидящих человечество.
-
А где в Мире Тьмы описаны джинны?
-
В буке Батинитов/Тафтани.
-
А еще в Оборотнях 20
-
В буке Батинитов/Тафтани.
А он существует? Официально или фанатский?
-
А он существует? Официально или фанатский?
Официальный.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Lost_Paths:_Ahl-i-Batin_%26_Taft%C3%A2ni
-
Официальный.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Lost_Paths:_Ahl-i-Batin_%26_Taft%C3%A2ni
Не сообразил сразу))
-
Интересно, а мельник из Крабата, обучавший учеников и периодически приносивший их в жертву-это чистый нефандя или тянет на мрачного вербену?
-
ЕМНИП у него был договор с диаволом, так что скорее линейный инферналист. Или раб Падшего. ИМХО
-
Обитель проклятых.
Сюжет фильма прост. Англия, конец XIX в. Большой особняк вдали от обжитых мест, окруженный лесами и скалами-это психиатрическая лечебница для знатных и богатых людей. Их болезни позор для их семей, поэтому их отправили сюда, подальше. Так же сюда засовывают тех, чье пребывание на свободе нежелательно для их богатых и влиятельных родственников.
Руководство больницы использует методы, традиционные для викторианской медицины- морфий, истязания и т.д. Глав врач видит свою задачу в том, что бы найти у каждого человека слабое место, ударив по которому он разрушит его больную личность, что бы потом воссоздать здоровую. Пациентов рассматривают скорее как животных и соответственно с ними обращаются.
В какой то момент пациенты совершают переворот и захватывают власть в свои руки.
Как это можно использовать в мире тьмы.
Первая мысль которая у меня возникла-дурдом как место, куда собирают странных людей. (или нелюдей) Например фей. И сознательно мучают их, добиваясь превращения в даунтейнов (?).
Возможна что главная героиня становится для фей источником гламура, когда играет на рояле.
Сам доктор и его персонал могут быть- кем то из Темного двора? Малкивианином? Магом-технократом?
-
Тут еще возможно дело в получении Темного Гламура. Руководство может быть Неблагими Подменышами, а пациенты - мечтателями, которых они сознательно Опустошают.
-
Делать главврача и персонал малками я бы по ряду личных предпочтений не стал. Я вижу это так: заговор группы призраков-ренегатов из гильдии Хаунтеров (как вариант - их теневой аналог) и сочувствующих им Песочных человечков по увеличению концентрации безумия до той критической точки, когда оно начнёт выливаться в реальность и в итоге сломит барьеры между мирами. В этом им могут помогать малки и балорианцы. В общем - этакая мрачная инверсия культа Девятога Вала.
Альтернативно - проект Нефанди (может малфеанических, а может и инфернальных) по коррапту смертных.
-
Если малфеанических, там будут еще фоморианцы из больных. :)
-
С удовольствием посмотрел фильм, но не читал исходное произведение.
Хотел бы уточнить пару мелочей относительно уже высказанных версий.
1. Я действительно плохо помню правила призраков и прошу поправить меня, если я сейчас ляпну несусветную глупость, но мне почему-то кажется, что Ренегатам и Песочникам с данной точки зрения было бы выгоднее оставить все как есть и не освобождать психопатов, потому что психопат, закутанный в смирительную рубашку, запертый в темной сырой камере и подвергаемый многочисленным экзекуциям будут испытывать больше отрицательных эмоций, чем психопаты, которые делают все, что хотят и не подвергаются издевательствам.
А Саван вроде бы рвется там, где много отрицательных эмоций и происходит что-то ужасное, а не там, лоботомию и электрошок в добровольно-принудительном порядке заменяли на коммунальное проживание и уговоры.
И, я не уверен, но мне почету-то кажется, что подобный проект больше подойдет Спектрам, а обычных призраков после такого номера долго будут донимать их Тени.
2. Нефанди. Для индивидов, руководители которых ходят на рейвы в один ночной клуб с Ктулху и его сородичами, деструктивный социальный эксперимент в одной одной-единственной психушке выглядит довольно мелковато.
3. Феи. В принципе, оба вариант хороши, но злые баналные врачи-рвачи, мучающие феек до дегенерации в даунтейнов выглядят более атмосферно, а Неблагое руководство, паразитирующее на мозгах заточенных в лечебнице психов выглядит более логично.
-
мне почему-то кажется, что Ренегатам и Песочникам с данной точки зрения было бы выгоднее оставить все как есть и не освобождать психопатов, потому что психопат, закутанный в смирительную рубашку, запертый в темной сырой камере и подвергаемый многочисленным экзекуциям будут испытывать больше отрицательных эмоций, чем психопаты, которые делают все, что хотят и не подвергаются издевательствам.
Я не говорил про "освобождать", я говорил про причины существования данного учреждения до момента, как всё поменялось. Олсо тут упор не просто на отрициательные эмоции с постепенным истончением Савана, а про безумие - как в побочных эффектах Пандемониума, или из-за скопления малков, или у Мародёров. В общем, когда слишком много Вильда в одном месте.2. Нефанди. Для индивидов, руководители которых ходят на рейвы в один ночной клуб с Ктулху и его сородичами, деструктивный социальный эксперимент в одной одной-единственной психушке выглядит довольно мелковато.
Про инферналов в ревайзде было указано, что малфеане не любят их как раз за подобную мелочность. Да и самим вирм фан-боям иметь площадку для гарантированного коррапта Аватаров было бы сподручно.
-
Возможно перед нами опыты эфирита над фейками.
Или эфирит попал в лабораторию НМП (?), и совершил переворот, надеясь построить в отдельно взятой больнице счастливое общество.
Относительно вопросов MoonLight-а
Позволю себе заметить, что психопаты здесь получают массу положительных эмоций, а вот персонал больницы, на глазах которого произошло нечто невозможное и ужасное, переживает не по детски.
Для одного двух Нефанди такой проект весьма интересен.
К тому же по фильму, в лечебнице заперты представители самых знатных родов Англии, вплоть до кузена королевы.
Привести их в порядок, хотя бы внешне, развратить изнутри- и можно получить целую группу осведомителей и агентов влияния внутри руководства империи.
Интересная идея совместить оба ваших проектах- сначала врачи садисты, мучающие феек превращая их в даунтейнов, а потом верх берут неблагие руководители, массово получающие гламур за счет мучений персонала.
Интересно, кто нибудь может расписать по фейкам (или кому то еще) персонажей фильма?
Эдвард Ньюгейт (Джим Стёрджесс)-доктор-новичок, идеалист (ГГ)
Элиза Грэйвз (Кейт Бекинсейл) -красавица пациент, (возможно нормальная), вероятно жертва мужа садиста (которого она изуродовала), пианистка.
Микки Фин (Дэвид Тьюлис) -первый помощника Главгада, садист и убийца
доктор Бенджамин Солт (Майкл Кейн) - законный директор, психиатор, мучивший (можно сказать пытавший) пациентов, что бы их вылечить.
Сайлас Лэмб (Бен Кингсли) - бывший военный врач, не имея возможности вылечить своих больных, перестрелял их всех. Объявлен сумашедшим, затем совершивший переворот в больнице, предложивший намного более гуманные (и видимо эффективные) методы лечения, но закрывавший глаза на убийства Финна, да и сам пытавший своих врагов.
Милла (Софи Кеннеди Кларк)- подруга Грейвз, сумашедшая с сознанием маленькой девочки.
Пакстон (Огр)- человек с серьезными физическими и психическим отклонениями, т.е. звероподобный силач с минимум интеллекта
-
Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная идея- есть люди с геном путешественника во времени, которые неконтролируют свои способности.
Есть Ложа (могущественная оккультная организация), которая сумела создать машину, позволившую поставить эти способности под контроль, в основном руководство семейных династий этих самых путешественников.
Ложа обладает большим влиянием и могуществом, стремится к власти над миром и контролю над временем.
Насколько я понимаю, втиснуть это можно только в МтА (скорее всего перед нами Орден Гермеса и его проект)
-
Подменыши возможно, какой-то тайный орден со специализацией на манчинском Искусстве Хроноса.
-
Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная идея- есть люди с геном путешественника во времени, которые неконтролируют свои способности.
Есть Ложа (могущественная оккультная организация), которая сумела создать машину, позволившую поставить эти способности под контроль, в основном руководство семейных династий этих самых путешественников.
Ложа обладает большим влиянием и могуществом, стремится к власти над миром и контролю над временем.
Насколько я понимаю, втиснуть это можно только в МтА (скорее всего перед нами Орден Гермеса и его проект)
Может быть не маги, а просто чародеи?
1. Способность путешествия во времени обусловленная генетическим кодом. Вопрос в том, действительно ли оная особенность обусловлена мутантными генами и вызванными ими изменениями в организме, или ген путешественника является просто красивой теорией, придуманной членами Ложи.
В первом случае – если дело действительно только в генах – то имеют место быть владельцы очень странной и интересной психической способности и/или ходячие последствия экспериментов какой-нибудь сверхъестественной сущности, занимающегося селекцией и модификацией человеков.
Во втором – путешественники как-то пробудились и ВНЕЗАПНО начали проявлять свою силу одинаковым обращом – Ложа наступила на граблю технократов и пытается кое-как затолкать понятие Аватара в университетский курс биологии. В таком случае ген путешественника является наукообразным эвфемизмом термина “Аватар”, а выдумавшие его жители данного сеттинга либо сами не знают, в чем дело, либо знают, но скрывают правду за умным словосочетанием.
2. Машина, единственная функция которой – контролировать небольшую популяцию людей, принадлежность к которой определена раз и навсегда момента рождения, по моему субъективному манчкиноскому мнению, вполне укладывается где-то в пятую точку чародейского Пути Зачарования (создание артефактов) и, соответственно, четвертую-пятую точку в соответствующем бэкграунде.
-
Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная идея- есть люди с геном путешественника во времени, которые неконтролируют свои способности.
Есть Ложа (могущественная оккультная организация), которая сумела создать машину, позволившую поставить эти способности под контроль, в основном руководство семейных династий этих самых путешественников.
Ложа обладает большим влиянием и могуществом, стремится к власти над миром и контролю над временем.
Насколько я понимаю, втиснуть это можно только в МтА (скорее всего перед нами Орден Гермеса и его проект)
Прокси семьи в МтАв. И Ложа это соответсвенно Маги Серебряной Лестницы которые и курируют эти семейства.
ИМХО очень похоже.
-
Прокси это аналог чародеев?
И вроде бы такими вещами должен заниматься Мистериорум?
Действительно, скорее перед нами кабал чародеев, а возможно просто аколитов,
который пристроился к двум династиям (де Вильер и Монтроузы) среди представителей которых периодически появляются маги, и который контролирует их.
Кабал возглавляет граф Сен-Жермен (Глав Гад) который скорее является магом.
Кстати говоря, в МтА такими вещами могли так же заниматься эфириты,
-
Прокси это аналог чародеев?
И вроде бы такими вещами должен заниматься Мистериорум?
Нет. Прокси семьи это потомки (или потомки подопытных) пробужденных Магов (по крови) которые с древних времен из-за сильной связи родителей со сверхестесвенным или из-за уж совсем нечеловеческой природы родителя (если Наседие сильно уж перепахало тело Мага), приобрели какие-то врожденные, передающиеся наследсвенно, магические способности. Это не магия Чародеев, это именно ограниченая (не больше одного-двух эффектво на семейство) способность, аля супергеройские способности, вроде швыряния огненными шарами или... перемещение во времени.
И следят за этими семьями именно Маги Серебряной Лестницы, поскольку именно этот Орден озабочен эволюцией человечесвтва.
-
Спасибо за интересную информацию
-
Фактически с точки зрения МтА можно предположить, что есть 2 мага.
Первым был Основатель династии, который сумел закрепить способность к путешествиям во времени среди своих потомков (пусть и не у всех), т.е. собственно основать династию.
(возможно тут шло сочетание работа с Основами (свойствами), Энтропией (судьба, вероятность) и Жизнью (материал, на которое оказывалось влияние)
Вторым стал граф Сен-Жермен, который похоже не слишком сильный маг, но работает с Разумом (а так же возможно с Энтропией и Материей). Кстати, похоже умение контролировать чужой разум привело его (как и многих, кто владеет к Доминированию) к излишней самоуверенности и пренебрежению чужими эмоциями.
Зато позволила аппарат (хронограф) который строиться на использовании свойств крови представителей этой самой династии.
Вероятно, граф Сен-Жермен сознательно ждет, пока родятся представители Династии с подходящим видом крови, что бы использовать хронограф на максимум. (Представляет собой интересный подход мага Времени-долгосрочное планирование с расчетом на то, что рано или поздно все сыграет так, как ты хочешь)
Возможно что героиня является третьим магом (получила возможность Дух 2) кровь которой может окончательно запустить хронограф.
-
Кем будут в Мире Тьмы персонажи м/с "Гаргульи"?
-
Боюсь выдвинуть столь смелую теорию, но... Гаргульями? :)
-
У меня было искушение написать одно слово "Duh", но человек может быть просто незнаком со всеми кланами.
http://wod.su/vampire/clans/camarilla/gargoyle
-
Боюсь выдвинуть столь смелую теорию, но... Гаргульями? :)
Может быть :) Одно не вписывается - мультяшные "Гаргульи" не были созданы кем-либо, у них даже яйца есть, т.е. появляются на свет естественным путем. Но на 90% они подходят по МТ-шных горгулий :)
Камерер, спасибо за ссылку, а то только темку по горгульям читал :)
-
Ещё они могут оказаться bygone mythical beasts или какой-либо другой НЁХ, порождённой фейсками Туманами.
-
Ещё они могут оказаться bygone mythical beasts или какой-либо другой НЁХ, порождённой фейсками Туманами.
Да, согласен. Что ж, вопрос снимается, ибо оба варианта мне нравятся.
-
"Алису в Стране Чудес" Кэролла кто-нибудь описывал?
-
С ходу приходят 2 варианта:
искания пробужденной
просто подмёныши, путешествие в грезе.
-
А кем может быть средний комиксовый Бэдасс нормал? Что бы делать то, что такие обычно делают. Именно комиксовый - типа Соколиный Глаз, Дедшот, Черный Паук, Каратель, Красный Колпак и прочие граждане, которым суперсерум не вводили и уникальной снаряги не выдавали, но чьи скилы не налезают на реальность.
-
Опытные охотники, например, на основе шаблонов Gladius Dei Wannabe или Young turk в Инквизиции. Только вместо супергеройских костюмов прикид аля Блейд. Из снаряжения - стандартные катана и пара узи.
-
просто подмёныши, путешествие в грезе.
Скорее уж в Зарослях.
-
А кем может быть средний комиксовый Бэдасс нормал?
Например, просто человек, которому какой-то добрый маг прокачал характеристики и навыки выше пятерки. Вроде маги умеют. Или такой чародей, чьи силы выражаются не в телекинезе, а в суперловкости (он и воспринимает их не как магию, а как особое боевое искусство).
Скорее уж в Зарослях.
Не, дриминг лучше. В хедже магический фон иссушает неподготовленных как радиация, плюс есть много враждебной флоры и фауны. Если не делать историю Алисы нарочито мрачной, а вставлять как есть, старые подменыши больше подойдут. А маги еще больше, да.
-
Кем будут в Мире Тьмы персонажи м/с "Гаргульи"?
Проще всего сказать что это группа независимых гаргулий, бежавших от Тремере, и оказавшихся втянутыми в разборки магов..
Или группа мифических существ, созданных в средние века магами.
-
Проще всего сказать что это группа независимых гаргулий, бежавших от Тремере, и оказавшихся втянутыми в разборки магов..
Или группа мифических существ, созданных в средние века магами.
Вот они бы таковыми и были, но гнездо не вписывается. Вот Тзимици (какая непередаваемая транскрипция!) могли бы сотворить что-то... кхм-кхм... яйцеоткладывающее. Вообще, происхождение самих Гаргулий в м/с так и не раскрыто, но тут уже был вариант с bygone mythical beasts, который логично объясняет естественное происхождение.
-
Ну, теоретиииически, даже Вампиров-Горгульий можно сделать вроде как "живородящими". Просто при ритуале Сотворения, использовать как инкубатор, матку одной из Гаргулий-женщин. При этом тоже будет два варианта. Стая свободных Горгулий будет жить по принципу пчелиного улья, где одна особь производит "новичков", а остальные ее охраняют и обслуживают. Изначально в Доме Тремере так вобщем-то и было.
И второй вариант (он мне больше нравится), при минимальной доработке ритуала, можно сделать так, чтобы горгулья "мать" выживала после "родов", после чего свойство вампиров возвращать тело в исходное состояние со временем залечит все изменения, которые произошли во время ритуала и она снова бы становилась "полноценным членом стаи". Подобную практику, Горгульи могли бы начать, как вариант имитирования настоящей жизни стаи хищников. Все же сексом они занимаются довольно активно (ну если сравнивать с остальными вампирами), следуя звериным инстинктам, которые у них сильны, так почему бы и этот инстинкт не развить, раз уж они теперь сами себе хозяева.
Еще!
Как вариант, можно реализовать Горгулий в виде последней в мире выжевшей стаи Камазотз. Оборотней-летучих мышей, которые большую часть времени проводят в Боевой Форме. Тогда сходится способность к размножению, внешность и повадки, но выпадает обращение в камень.
Вобщем, идеального соответсвия добится все равно не удастся.
Еще (ИМХО наиболее подходящий вариант)
Ну еще конечно в Подменышах нМТ, существует прописаное Обличие горгулий, там уже облик и соответсвие способностей, в том числе и обращение в камень, можно довести почти до 100%. Тоесть ВСЯ эта стая сбежала из Аркадии от одного Повелителя, поэтому то они одновременно и таки резные и достаточно одинаковые, чтобы считаться одним видом. Обращение в камень может быть следствием Гоблинского Договора. Лазать даже по бетонным отвесным стенам, это свойство самого Обличия, а парение на восходящих потоках, это немного проапгрейдженое благословение ветрокрылых (дополенние "двойной кит"). Что тоже вполне вписывается, учитывая, толи официально-опциональное толи хоумрульное (уже не помню где я это видел) правило про усиление Благословений с ростом Вирда.
(вот блин, теперь когда все расписал, резко захотелось поиграть стаей таких Подменышей :( )
Еще
Как это ни странно звуит, но эти Горгульи могут быть Магами МтАв!! Одним из Наследий. Наследиями вообще можно объяснить почти что угодно.
Еще
Прометиды? Да, почему бы и нет.
Еше
Оборотни Новго Мира Тьмы. Учитывая дженериковую систему тамошних скинчейнджеров, их можно очень близко подогнать к требуемому облику горгулий из м/ф.
Короче, выбира что хочешь, Мир Тьмы достаточно разнообрачен, чтобы удовлетворить самые странные запросы.
-
Короче, выбира что хочешь, Мир Тьмы достаточно разнообрачен, чтобы удовлетворить самые странные запросы.
О, это был просто супер-ответ! Все описал, все ситуации... Да, теперь выбор широк, на вкус и цвет. И второй вариант из перечисленных мне кажется самым соответствующим. Ну и просветил насчет истории возникновения горгулий, о чем даже не догадывался. Плюсанул бы за такой подробный и распрекрасный ответ, да не знаю, как...
-
Арлекины в костюмах типа как в шедоуране или как в 40к. Маг, вампир , потерянный.
-
1) Маг Аккантус или Местигом, выбравший для себя такой стиль.
2) Подменыш: Элементал (Марионетка)
Ярчайший (любой, но лучше всего подойдет Танцор)
3) ЛЮБОЙ вампир одевший костюм Арлекина как в Вахе40к или Шадоуране :D
-
Маскарад же.
-
И чо?
-
Не знаю, что там за арлекины в вахе, но у вампиров даже есть целая линия крови даэва, посвящённая цирку. Как раз типичные арлекины.
-
Сообщение удалил.
Алекс56, давай так - пока идет война никакого подъема этой темы на форуме. Закончится - обсуждайте сколько угодно.
Ну дело ваше-модераторское. Хотя я спрашивал серьездно. Хотел отцифровать по крайней мере Стрелкова, а глядишь и остальных. Ну ведеть не судьба(((
-
Алекс, тебе на этот вопрос никто нормальный ответ не даст, потому что военно-политические вопросы, которые напрямую связаны с непосредственной современностью уже заканчивались массовым срачем на форуме. Ты сам прекрасно помнишь прошлый раз, так что вполне можешь обсудить эту тему в личке с теми, к кому решишь обратиться. Но не в темах.
-
Ну дело ваше-модераторское.
Это дело не модераторское, а сугубо человеское. Данная тема слишком болезненна для многих и пока что не стоит её поднимать даже в рамках МТ.
-
Так я же не предлагаю выносить какие-либо суждения, тем более упоси Бог, как-то глумится над темой. Но данные личности занимают видное место в современной жизни и вполне могут найти себе место в МТ.
-
Нееет, МТ всегда работает с Истоией НЕ с фактами. Реально происходящие события, реальные правящие президенты, военные и общественные деятели никогда в книги по МТ не попадали. Только История. Только то что уже было и былью поросло.
А упомянутые тобой ребята, историей пока не стали, рано им еще в МТ.
-
А как же Путин? Который упоминается как служитель Технократии?
-
В интернете много форумов где можно обсудить политических и других видных деятелей со всех позиций.
Что касается обсуждения их здесь - ИМХО Руслан высказался вполне понятно и однозначно.
-
Я не хочу обсуждать реальных людей!!! Я хочу соотнести некий образ/символ/типаж с реалями МТ.
Ну и в сети нет подобных форумов)) Были бы спросил.
-
Так и однозначного образа еще нет. Потому что процесс еще идет и никто не знает, чем оно все закончится и к чему повернется. Пройдет лет десять, ИМХО, прежде чем можно будет эти события хоть как-то соотносить даже в контексте с МТ.
Так я же не предлагаю выносить какие-либо суждения, тем более упоси Бог, как-то глумится над темой.
Боюсь, без суждений и вписывания нет смысла проводить - потому что фигуры вне контекста событий роли не играют. А в контексте это уже затронет личное, так что не стоит.
Алекс. мы поняли, что ты никого не хочешь задеть, но все же - нет.
-
А я понял вас (модераторов).
-
Почувствовал каково быть простым смертным, да? ;-)
-
Интересно, кем бы могли быть в МТ клоуны-убийцы из открытого космоса (одноименный фильм)? По атмосфере очень миротьмовский старой первой редакции, но вот кто? Для Мародеров слишком хорошо организованы. Нефанди? Но зачем им жрать население целого города, да и магия их слишком уж вульгарная и мощная.
В новом даже не знаю, с кем их сравнить.
-
Мародёры могут быть организованы взаимодействием их аватаров, см. Книгу Безумия.
-
Это может быть один мародер, медленно погружающий все окружающее в бездну своего сознания.
Или стая малков, которые решили немного порезвится
-
Спасибо, насчет Мародеров действительно вариант, если брать взаимодействие Аватаров. Тогда тот главный монстр может быть плодом материализации всех Аватаров. В принципе, они похожи на экипаж эфиронавтов, рехнувшихся в Глубокой Умбре и мутировавших в страшных клоунов-монстров (возможно. побывав в каком-то Мире за Горизонтом). Большая часть того, что показано в фильме тянет на магию, а не на технологии пришельцев, а от Парадокса их защищает собственная природа. Эффект неуязвимости можно прописать через Мерит Неуязвимость, а атака в нос - видно, та точка, которая в противовес неуязвимости мгновенно убивает их.
-
Кем бы в сМТ была Meso-Meso Maria из "В ночь, когда цветёт лиокрис"?
Для справки: девочку в туалете неиспользуемого здания регулярно насиловал классный руководитель, и она там долго рыдала. По школе начала ходить легенда, что в той кабинке водится "туалетный монстр"™. Когда Марию убили, она действительно превратилась в сверхъестественное существо и присоединилась к местным Неблагим Чейнджлингам. Она Китейн, Призрак или что-то ещё?
-
Полистал тему, море хорошего настроения, так что - всем спасибо; и... будут предложения по Колобку? ::)
-
Кем можно представить героиню Sucker Punch?
Мародёр, которая погружает всех в свои мирки с некоторыми периодами ослабления Безмолвия, когда всё становится нормальным?
И имеет ли произошедшее с ней в конце человеческую природу или является окончательным скатыванием в Безмолвие?
-
Вполне "нормальная" встреча орфана со своим аватаром.
-
Орфана?
-
Orphans, они же Сироты - маги, которые сами Пробудились и обучились всему без наставника от какой-то Традиции/Конвенции или Крафта.
-
Полистал тему, море хорошего настроения, так что - всем спасибо; и... будут предложения по Колобку? ::)
Колобка уже обсуждали где-то когда-то, как и большинсво класических сказок.
Типичный Потерянный, убегающий из Аркадии от "бабушки с дедушкой", преодолевая Тернии и обитающих там тварей.
Некоторые Джентри крадут людей, чтобы играть с ними в "семью". Сыночек он их, наскребленный по сусекам ;)
-
Кем бы в сМТ была Meso-Meso Maria из "В ночь, когда цветёт лиокрис"?
Для справки: девочку в туалете неиспользуемого здания регулярно насиловал классный руководитель, и она там долго рыдала. По школе начала ходить легенда, что в той кабинке водится "туалетный монстр"™. Когда Марию убили, она действительно превратилась в сверхъестественное существо и присоединилась к местным Неблагим Чейнджлингам. Она Китейн, Призрак или что-то ещё?
Призрак, возможно Спектр-Юнец.
-
Сыночек он их, наскребленный по сусекам ;)
Звучит очень мило (;)), даже учитывая то, что о нМТ я не знаю ровным счетом ничего. Ну, то есть, совсем. Очень большой перерыв.
Кем бы в сМТ была Meso-Meso Maria из "В ночь, когда цветёт лиокрис"?
Для справки: девочку в туалете неиспользуемого здания регулярно насиловал классный руководитель, и она там долго рыдала. По школе начала ходить легенда, что в той кабинке водится "туалетный монстр"™. Когда Марию убили, она действительно превратилась в сверхъестественное существо и присоединилась к местным Неблагим Чейнджлингам. Она Китейн, Призрак или что-то ещё?
Девочка stripling, если я правильно понял, Руслан подразумевал именно это. Если так, то поддерживаю.
Мм. Можно ещё по учителю пофантазировать. Скажем, какой-нибудь особо жестокий спригган, даже по таллайнский меркам, вполне мог так развлекаться. И хотя их "любовь" к детям как правило, скажем так, платонического характера, думаю, возможны исключения.
-
наскребленный по сусекам
Звучит как что-то прометейское.Призрак, возможно Спектр-Юнец.
Все абилки - Пандемониум, а легнда - мемориум? Хм, ок.
-
Джонатан Стрендж и мистер Норрелл
*https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB)
-
Джонатан Стрендж и мистер Норрелл
*https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BB)
По описанию - а Х его З, если честно. На магов обоих МТ они похожи слабовато. Я бы сказал - Демоны. В конце концов, они нехило так перестраивают мироздание. Может быть, ещё подменыши (старые).
-
Вы смеетесь что ли? Классические маги\сорки, работающие через духов предметов и существ из других миров.
-
Герметики из Дома Меренита скорее всего, судя по ассоциации с Феями.
-
Бигби Волк из Файблс (я знаю, они там больше на подменышей смахивают, но хотелось бы с точки зрения оборотней - с учетом характера и целей в жизни).
-
Тред проснулся? Ок, обсуждаем странных девочек.
!!!Спойлер! Злой пингвин предупреждает вас - там спойлеры!!!
1. Лэйн Ивакура (Lain`s Experiment).
Почему: Может усилием мысли управлять электронной техникой на уровне, недоступной лучшим программистам мира, причем делает это со всем, в чем есть хоть один транзистор, за раз может обработать теоретически огромное количество компьютеров и все это делает на рефлекторном уровне. Может общаться телепатически. Может существовать в нематериальной (не атомы и молекулы) форме неопределенно долгое время. Мгновенно получает любую информацию, если она есть в местном интернете.
Может менять реальность усилием воли в неизвестно каких пределах.
Не является человеком. Не является машиной. Не является компьютерной программой.
Также. Это местный вариант Омниссии. Серьезно.
2. Юно Гасай после обретения паверсов (Mirrai Nikki).
Почему: Потому что управляет материей где-то на уровне “глубже, чем элементарные частицы”, являясь сверхъестественной НЕХ очень высокого уровня, притом стала такой после передачи сил/Дара/Статуса Суперсущества/anyway от другой пара нормальной НЕХ. То есть, это точно не маг.
3. Фройляйн Кройтун (To Aru).
Почему: Потому что.
Не является магом (сорк).
Не является эспером (психик).
Не является духом.
Не является представителем известных в сеттинге видов нечеловеческих существ. Которых там, кстати, вроде как вообще нету.
Может голыми руками убить существо, крушащее стоэтажные здания и жрущее ядерные бомбы. Нет, серьезно.
Может живьем сожрать существо, состоящее не из атомов и молекул, а потом переварить. А потом унаследовать какие-то его полезные свойства.
Может сидя на одном месте в пассивном режиме становится сильнее. Когда-нибудь разовьется до уровня Ктулху. Того, который у Лавкрафта. Причем это уже неизбежно и просто вопрос времени.
Может довести до зависаний и истерики суперкомпьютер с мощным ИИ, ведет себя как ребенок.
-
Десять негритят с точки зрения мира тьмы.
Итак, некто собирает десять убийц на острове и поочередно убивает их согласно детской считалочке.
Первое что приходит на ум- развлечения безумного малкивианина или Ши, который вершит правосудие (или просто развлекается).
Второе- некий ритуал, который проводит скажем маг-треми что бы получить парик абсолютно справедливого судьи или что еще.
-
Или вампир, желающий уничтожить всех примогенов города.
-
Все таки больше похоже на проделки фей. Остров может быть фригольдом Забытых, где скучающий
полубезумный аристократ раз за разом придумывает идеальные преступления.
-
скучающий полубезумный
Золотая ведьма Беатриче на вас крайне обижена.
-
Или вампир, желающий уничтожить всех примогенов города.
Ну примогенов так просто не заманишь, а главное не убъешь.
Тут интересна логика действий ГлавГада (хотя Гад ли он?)- сначало он пользуется тем, что никто не ждет удара, поэтому несмотря на предупреждение и исчезновение негретенков,
первые убийства воспринимаются как смерть по естественным причинам.
Но Глав гад не пускает дело на самотек, но сам возглавляет расследование, в результате, хотя у сыщика сразу появляются подозрения, ГГ перенаправляет внимание людей на расследование их собственных преступлений, в результате чего гости, после такого разговора естественно не желающие общаться друг с другом, разбегаются по одиночке, хотя если бы они договорились бы держаться вместе, убийце было бы очень трудно.
Кроме того, глав гад сразу навязывает им версию, что убийца это псих, действующий вопреки логики, хотя на сам деле в его действиях есть своя последовательность, более того, завязанная на считалочке, т.е. ее можно предсказать.
То же самое продолжается и дальше.
Глав гад направляет следствие в лице наиболее ретивых в сторону (давая им возможность обыскать остров, хотя уже первое убийство мог совершить только один из гостей).
А тем временем ликвидирует еще трех человек, причем одна из них (старая фанатичная дева,
опасная своим ледянным хладнокровием и уверенностью) могла бы стать опасным противником, если бы сумела договориться с другими.
Затем сыщик наконец начинает подозревать уже самого Главгада, но он снова обманывает всех с помощью ловкого трюка (притворившись мертвым и завербовав помощника, что позволяет ему так же выманить этого помощника и убить), а затем когда его сбрасывают со счетов, что делает его как бы невидимым, начинает провоцировать оставшихся.
И хотя оставшиеся это наиболее опасные и решительно настроенные из всей десятки, а присутствие женщины влияет на них, заставляя держать себя в руках, убийце удается стравить их между собой. Тем не менее, хотя смерть от медведя кажется наиболее ненадежной, само по себе идея стравливания их была великолепной, поскольку убийцы, загнанные в угол, действительно должны были по логике вещей действовать уже известным им способом, т.е. убивать тех, в ком они, пусть и ошибочно, подозревали угрозу.
-
Кем была бы в сМТ Леди Мария из Бладборн ДЛЦ? Oh my god, I can see why Gehrman was obsessed with her. "Be my Valentine, rip the heart of mine!"©
-
Нуу, самое первое, что приходит на ум при виде ее абилок - это вампир с прокаченной тауматургией (Пути крови и огней, видимо усиленные ритуалами) и селерой. Собственно, у остальных линеек не припомню каких-то похожих манипуляций с кровью. Плюс пронзание себя клинками магам и прочим не сильно подходит, как мне кажется.
-
Это было бы логично, если бы мы считали Идона вампиром в форме крови с низким Поколением, а Марию - его потомком. Но ведь Идон ближе у умбрудам/ангелам.
-
Нуу, самое первое, что приходит на ум при виде ее абилок - это вампир с прокаченной тауматургией (Пути крови и огней, видимо усиленные ритуалами) и селерой. Собственно, у остальных линеек не припомню каких-то похожих манипуляций с кровью. Плюс пронзание себя клинками магам и прочим не сильно подходит, как мне кажется.
Честно говоря не знаю этого персонажа, но манипуляции с кровью и жизнью вообще, а так же жертвоприношения, особенно своей крови- вполне характерно для Вербена и для некоторых магов Экс Мискеланья.
-
Кремонский монстр. Человек который до сорока лет был просто учеником, потом еще двадцать лет просто хорошим мастером.
А в шестьдесят лет, после ужасной гибели жены и детей (от чумы) начал создавать то, что позднее назовут золотые скрипки Страдивари.
Считается что за оставшиеся тридцать три года (удивительное долголетие)
он выпускал более 25 инструментов в год, хотя обычно скрипач создает 3-4 инструмента в год.
Повторить их не могут до сих пор.
В логике МТ он пробудился в шестьдесят лет.
Но к какой традиции его отнести?.
Может быть в Кремоне вообще была часовня магов, работавших над созданием скрипок (Амати, Страдивари, Гварнери).
Может быть эти скрипки это фокусы или артефакты, которые даже в руках спящих как то воздействуют на .....
призраков, успокаивая их?
духов природы (элементалов)?
энтропию?
А может это вообще не маг, а ....
-
А подменыш, который наконец смог убежать от Хранителей. Вайзнэд - ремесленник например.
-
Знатоки Марвел, скажите - кто есть Доктор Стрендж с т.з. новых Магов. То есть, сам по себе он архимаг (особенно в классике), и вычислить его Путь по Арканам не возможно, но вот если смотреть по характеру, целям в жизни и методам решения проблем?
-
Знатоки Марвел, скажите - кто есть Доктор Стрендж с т.з. новых Магов. То есть, сам по себе он архимаг (особенно в классике), и вычислить его Путь по Арканам не возможно, но вот если смотреть по характеру, целям в жизни и методам решения проблем?
http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-new-world-of-darkness/mage-the-awakening/684826-marvel-s-mage-the-awakening (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-new-world-of-darkness/mage-the-awakening/684826-marvel-s-mage-the-awakening)
Тут это обсуждали. Вроде сходятся на том, что он Обримос с Mind, возможно наследие Ascended Adepts
-
С его склонностями постояннно сражаться с демонами, метафизическими и метафорическими, он мог бы быть и Мастигос.
-
С его склонностями постояннно сражаться с демонами, метафизическими и метафорическими, он мог бы быть и Мастигос.
Мастигос нацелены на преодоление слабостей, в себе и в других, преподавание довольно жестких уроков и т.п. Насколько это соответствует образу Стренджа? Я знаком с персонажем только по Википедии и по полнометражному мультфильму, и мне показалось, что у него первично призвание Высшими силами/идеалами для защиты мира, и людей в нем.
-
Если брать Местигоса из Серебряной Лестницы, то вполне себе соотвествует.
-
Corpse Party?
The Preacher.
The Suffering.
-
3. Фройляйн Кройтун (To Aru).
Не является представителем известных в сеттинге видов нечеловеческих существ. Которых там, кстати, вроде как вообще нету.
Может голыми руками убить существо, крушащее стоэтажные здания и жрущее ядерные бомбы. Нет, серьезно.
Может живьем сожрать существо, состоящее не из атомов и молекул, а потом переварить. А потом унаследовать какие-то его полезные свойства.
Может сидя на одном месте в пассивном режиме становится сильнее. Когда-нибудь разовьется до уровня Ктулху. Того, который у Лавкрафта. Причем это уже неизбежно и просто вопрос времени.
Может довести до зависаний и истерики суперкомпьютер с мощным ИИ, ведет себя как ребенок.
Немного правок по сеттингу:
Как это нет? Как минимум вампиров упоминали и эльфийку вырастили из образца тканей.
Что за существо, крушащее стоэтажное здание? И ядерные бомбы, насколько я помню, вообще только упоминались. Хотя, может ты имеешь в виду, что она изнутри разрушила стену огромного здания неизвестной высотности, которое способно выдержать несколько ядерных взрывов, после того как её снаружи ударили взрывом, особенности которого были специально просчитаны, чтобы обойти защиту.
Ну, Хисако была скорее просто компьютером на воздушных потоках и на деле состояла из атомов и молекул, хотя Кройтун и правда что-то ещё сожрала - именно ещё сущность, но унаследовала свойства только от ЛО. Хотя вопрос о причинах наследования не объясняли и скорее дело в её мнении о их пользе.
В отсутствии информации в Доме без Окон она не развивалась и с обычным человеческим получением данных в открытом мире ей надо около 2700 лет.
А это она когда делала? Единственный ИИ, который о ней знает, прекрасно её анализировал и точно предсказал её действия. Как ребёнок она ведёт себя только по причине отсутствия опыта в человеческом общении.
Скорее всего какой-то высокоранговый дух, который материализовался или подселился в чужое тело. Возможно, зная о её целях, подцепленный каким-то магом из Астральной Умбры дух-воплощение идеи Эволюции.
-
Фильм Мафия
(сюжет-Действие происходит в будущем, когда играя " Мафия " обрела более жесткие правила. В конце игры победивших ждет большой денежный приз. Но есть и большой минус в игре, за каждую не правильную попытку угадать кто из присутствующих мафия, карается смертью. Причем, не просто смертью, а человек попадает в виртуальность, которая сосредоточена на его страхах. И если он сможет преодолеть этот страх, то у него есть шанс остаться в живых.
Но даже преодолев страх, нету 100% шанса, что человек останется жив.http://otzovik.com/review_2981794.html (http://otzovik.com/review_2981794.html))
Итак, у нас есть некая игра с весьма жесткими правилами- ошибся- умри, оказался прав-убийца. Есть ведущий, который подключил свое сознание к суперкомпьютеру и считает себя богом, который манипулирует чувствами людей. Есть вытаскивание разнообразных страхов из подсознания, есть разбитые надежды людей, есть превращение обычных людей в убийц, поскольку голосуя ты обрекаешь людей на смерть и вообще побеждаешь убивая других).
В ВТМ на мой взгляд лучшее всего подходит для малка (они вообще любят такие игры разума) и сетита
(развращение победителей).
Но что если перед нами свихнувшийся маг (технократ-интератчик, адепт виртуальности) который возомонил себя богом и так играет с людьми? А подобраться к нему можно только через игру?
-
*вежливо покашливает* В определённой степени мелочь, но стало любопытно, кого из себя представляет протагонист "Bloodborn", который, называясь охотником (которого, точнее, так называют), в отличии от остальных "коллег по цеху" может свободно перерождаться.
P.S. И, поскольку уже здесь... На какую организацию могла работать главная героиня аниме(?) "Первый Отряд"? Понимаю, что едва ли многие его смотрели (или вообще никто), но если кто знаком, было бы интересно узнать их мысли по этому поводу.
-
Он не перерождается, он просыпается от кошмарного сна в ночь, когда Присутствие Луна особенно сильно, и грань между сном и явью оказалась размыта. Остальные охотники не могут так сделать, потому что так или иначе отказались от Грёзы охотника (например, в пользу Кошмара охотника). А кем он является зависит от того, кем считать Великих. Самый простой вариант - свихнувшийся клаашит, а Кукла - аватар. Как вариант, Идон - Мафусаил-Тзимицу, а весь город (и главгерой в том числе) его гули.
-
P.S. И, поскольку уже здесь... На какую организацию могла работать главная героиня аниме(?) "Первый Отряд"? Понимаю, что едва ли многие его смотрели (или вообще никто), но если кто знаком, было бы интересно узнать их мысли по этому поводу.
Как известно, в Мире Тьмы основу идеологической поддержки составили часть немецких магов, Позднее все они были окончательно развращенны нефанди. Первоначально Технократы поддержали страны Оси, потом стали поддерживать союзников и даже заключили союз с Традициями (более подробно см. текст Тайлердердома).
В Первом отряде мы видим с обоих сторон использование призраков и выяснение узловых моментов войны.
Остается открытым вопрос кто это- собственно призраки или воплощения определенных сил.
С точки зрения МтА я бы сказал что перед нами немецкие Герметики-Бараби, вызывающие силы Хаоса, ну а первый отряд это скорее некая девочка- маг, пробудившаяся во время войны и частично контролируемая агентами технократии (НМП).
-
Про BloodBorne ничего не знаю, но вот то что вы описали во второй части , очень напомнило мне "Asakku" из не давно вышедшего "V20 The Black Hand A Guide to the TalMaheRa".
-
А кем мог бы быть такой гад:
http://scpfoundation.ru/scp-1219-ru (http://scpfoundation.ru/scp-1219-ru)
Просьба прочитать так же ту часть статьи, что под катом - интервью с объектом и историю его задержания.
-
прометид?
-
Мародер?
Или просто прокляли так человека (Энтропия?)
-
прометид?
А не слабоват? Хотя...
Мародер?
Я мало читал старых магов, можно напомнить, кто такие мародеры вообще есть?
-
слишком мало способностей для мародера?
да и такого бы скоро в умбру бы выкинуло.
а вот просто проклятый - может быть.
-
Прометид. Классический Дисквает или как его.
ИЛи да, маг с мерзким резонаносм который доигрался с Лайфовой сферой и огреб Парадоксом, на почве чего слетел с катушки.
-
А кем мог бы быть такой гад:
http://scpfoundation.ru/scp-1219-ru (http://scpfoundation.ru/scp-1219-ru)
Просьба прочитать так же ту часть статьи, что под катом - интервью с объектом и историю его задержания.
Что-то он у меня с Пентексом ассоциируется. Может фомор?
-
Народ, тема про переработку героев в персонажей МТ - по Бладборну вы и у себя в личных темах можете поговорить, ладно?
Ладно-ладно :D. Не бухти). Roxi
-
Дальнейшее обсуждение BloodBorne тут (http://wod.su/forum/index.php?topic=5844.0) :)
-
БИЛЛ САЙФЕР
Where: “Gravity Falls” from Alex Hirsh and Disney Inc.
What: Extra-dimensional unspeakable horror from the Reality Of Madness, and just little pretty yellow psycho.
Why: He`s gorgeous.
Sound: System Of a Down – “Psycho”
Билл Сайфер – главный антагонист нашумевшего мультсериала “Gravity Falls”, одного из лучших мультфильмов современности.
Как он выглядит:
Лимонно-желтый треугольник, вернее, треугольная пластина неизвестного вещества, вероятно, не имеющего аналогов на Земле. Из основания растет пара длинных, гибких черных конечностей, выполняющих функцию ног и имеющих вид коротких лап с плоскими ступнями без пальцев. С правой и левой стороны растет по одной черной гибкой руке с чем-то, похожим на ладонь и расположенный рядом с не большой палец. На вершине находится большой глаз с веками и ресницами, с вертикальным зрачком. Радужки не видно, но есть мнение, что это особенность рисовки.
Носит шляпу цилиндр и иногда появляется с черной тростью а-ля английский джентльмен девятнадцатого века.
Может менять облик. Зафиксированные формы:
1. То же, что обычная форма, но цвет меняется на красный, размер увеличивается в несколько раз, на поверхности глаза вздуваются вены.
2. Черная многоярусная пирамида с более чем десятью руками.
3. Пятиметровый шестирукий красно-оранжевый монстр с более, чем двумя ртами.
В нормальном состоянии ростом где-то метр с кепкой, но при желании может весьма сильно разрастаться.
Как он думает:
Яркий, практически эталонный пример обладателя дисоциального расстройства личности, иначе говоря – социопат. Немного трусливый, невыносимо раздражительный, раздражающе громкий и оглушительно самовлюбленный извращенный болван, лишенный внутренних ограничений и смутно представляющий себе, что такое страх. В ассортименте навязчивые идеи, зацикленность на определенных действиях, поверхностные и поэтому не приносящие психологического удовлетворения чувства, рудиментарная эмпатия.
До кучи, страдает склонностью к самооправданию, искренне пытаясь найти какой-то философский фундамент для садистских издевательств над случайными людьми. Как следствие, носит в голове товарный поезд и две тележки шизофренических фантазий, помноженных на опыт обитания в параллельных вселенных и обладание невероятными научными знаниями.
Либо притворяется, либо вполне искренне думает, что, распространяя везде хаос и неуправляемую “магию” приносит пользу людям и окружающему миру, раскрывая границы их восприятия и показывая новые горизонты прогресса. Как это сочетается с использованием людей в качестве деталей для мебели или последовательным использованием паранормального для массового террора, не уточняется.
При всем при этом, красноречив и умен. Обладает невероятными научными знаниями и разбирается в тайных науках, осведомлен о жизни обитателей других измерений и знаком со многими образчиками иномирной культуры. Умеет себя подать и неплохо разбирается в поведении окружающих.
Умен и обладает волевыми способностями, позволяющими триллион лет обитать в Измерении Безумия и не забыть своего имени.
Презирает живые существа, обладающие менее чем восемью чувствами (включая чувство элементарных частиц и чувство магии) и существующие менее, чем в пяти измерениях (считая три известных людям).
Что он может:
1. Бессмертен – может жить вечно и не подвержен старению.
2. Вероятно, имеет бесконечный объем памяти.
3. Вводит людей в состояние транса и общается с ними при помощи телепатии.
4. Вызывает галлюцинации.
5. Может путешествовать по снам и менять их произвольным образом, способен изменять память людей и красть их знания о чем-то.
6. Может летать.
7. Перемещает предметы усилием мысли при помощи телекинеза, предел поднимаемого веса и количество объектов не установлены, вероятно измеряются в десятках тонн и сотнях предметов. Может, и больше.
8. Телепортируется, дальность не известна – возможно, измеряется в световых годах.
9. Может общаться на любом человеческом языке, включая древне шумерский, эсперанто и речь вулканцев.
10. Способен на расстоянии воспринимать действительность – видит на расстоянии и все такое. Среди фанатов Глаза Безумия ходит теория, что это создание может воспринимать происходящее в параллельных реальностях или в прошлом/будущем.
11. Может создавать лучи, сферы и купола энергии – в зависимости от желания Билла, это силовое поле может удерживать в себя, разрушать или преобразовывать материальные объекты. Например, способен взглядом за пар секунд превратить в лужу расплавленного металла двухметровую статую или зарядом… чего-то превратить в руины небольшое здание.
12. Может превращать одно в другое – свободно меняет форму и объем предметов, вероятно может менять их массу или состав.
13. Может то ли формировать из веществ окружающей среды, то ли телепортировать из неизвестных хранилищ, то ли материализовывать различные объекты и существа – начиная бутылкой газировки и заканчивая сухопутным головоногим моллюском ростом с пятиэтажный дом.
14. Может изменять тела живых существ – перетасовать органы на лице человека или превратить елку в огромного кота.
15. Может создавать визуальные иллюзии разной сложности.
16. Может создавать карманные пространства – например, пятиметровый шар, внутри которого находится территория размером с город. Комбинируя эту способность с другими, может заполнять такие пространства разной всячиной.
17. Может создавать предметы с аномальными свойствами – летающий замок в форме пирамиды или разноцветные сферы, случайным образом изменяющие все, что в них попадет
18. Быстро залечивает получаемые раны – утерянный глаз восстановил минут за пять.
19. Способен менять размер своего тела, формировать дополнительные конечности, менять цвет, и так далее. Приобретает физическую силу и устойчивость к повреждениям, характерную для существ такого размера.
20. Может неопределенно долго существовать без материального тела. Описывает такое состояние как “сгусток чистой энергии” и сравнивает его с привидением. Будучи в такой форме, не может использовать большинство своих способностей, но остается нечувствителен к атакам материальными объектами и может вселяться в живых существ. Может привести к такому существованию человека, заняв его тело и выкинув сущность.
Откуда он:
Неизвестно. Долгое время был вынужден обитать в некоем малоприятном измерении, описываемом как “разрушенная вселенная” и, вероятно, являющимся очень интересным местом. По собственным словам, обитал там триллион лет. Мог покидать это измерение в виде лишенного большей части сил призрака, телепатически общающегося с живыми существами в разных измерениях. Общался с людьми с самых древних времен – изображения Билла присутствуют среди наскальных надписей времен раннего неолита. По некоторым данным, открытия многих гениев разных эпох были сделаны ими под влиянием Билла.
Его изображения встречаются во многих трудах по оккультизму.
Пытался проникнуть в реальный мир через портал, возникший в результате работы техно магического устройства. Пролез, устроил жуткий балаган и был уничтожен во время пребывания в форме призрака в сознании человека устройством, стирающим память.
Существует мнение, что не уничтожен, а заточен, в оном устройстве.
О возникновении Билла существует ряд версий:
1. Из его разговора с Фордом во втором сезоне можно понять, что он либо появился и долго жил, либо просто долго обретался в мире, где все живые существа были двухмерны и долгое время пытался таких существ и их мир “улучшить”. В результате разнес в щебенку.
2. По мнению некоторых особо безумных фанатов мультика, Билл некогда был человеком, пока полностью не преобразился в результате обитания в “разрушенной вселенной”, где был заточен на протяжении невероятно долгого времени.
3. Ходит теория, что у него есть брат – нечто по имени Крипто, похожее на фиолетового-серый металлический ромб с глазом, руками и ногами.
У Билла есть друзья. Это нечеловеческого вида существа, обладающие рядом сверхъестественных способностей, возможно сравнимые по могуществу с самим Биллом. Кошачий Глаз назвал их “Межмировой Бандой Демонов и Ночных Кошмаров” и утверждал, что они были заключены с ним в одном измерении фиг знает, сколько времени.
Эти существа:
Зубило – огромный человеческий рот, вернее – челюсти, с руками и ногами. Конечности имеют розовый цвет и, озможно, являются сильно измененными придатками десен. Туп, любит есть, пуглив.
Шароглаз – двухметровый гуманоид, кожа имеет зелено-желтый цвет и, судя по всему, покрыта чешуей. Длинные руки, огромные кисти, когти на пальцах. Сутулится. Рот до ушей, треугольные зубы, огромные уши. Глаза имеют вид черных сфер с чем-то вроде нарисованной белой краской цифры 8 вместо зрачков. Туп, прожорлив.
Зантор – огромное полу гуманоидное существо, похожее на фиолетовую гориллу с зеркально-гладкой квадратной бледно-сиреневой поверхностью вместо лица. Отзывается на прозвище То-Что-Нельзя-Называть.
Гляделки – огромные глаза с крыльями летучих мышей. Умственные способности невысоки. Те, на кого они посмотрят, превращаются в камень.
Пайроника – гуманоидное существо, похожа на очень крупную (2+ метра) девушку с фиолетово-розовой кожей, тремя крученными рогами на голове, одним большим фиолетовым глазом. Руки и ноги окутаны флуоресцентным розовым огнем, носит розовый плащ. Явно является мыслящим существом, т.к. может говорить. Прожорлива.
Пустышка – чернокожий демон-ребенок, разговаривающий гулким басом. Похож на Кибердемона, если бы тот был ребенком. Везде таскает с собой огромный меч, по собственному утверждению, опустошил многие миры.
Криптос – мыслящее существо, возможно, являющееся родственником Билла. Выглядит как металлический плоский ромб серого, с сине-фиолетовым отливом цвета, с парой рук и парой ног. Носит шляпу-котелок, разговаривает высоким неприятным голосом.
Гекторгон – Летающий красный шестиугольник с парой рук и ртом.
Аморфник – Напоминает набор висящих в воздухе лент из разноцветных квадратов и нитей, похож на сломанный кубик-рубик.
Ключник – Сине-зеленый карликовый гуманоид с огромной головой, в центре которой находится замочная скважина. Имеет до крайности идиотическое выражение лица.
Кто он?
Старый Мир Тьмы
Билл Сайфер - Дух
Билл Сайфер – могущественный и очень древний дух Вильда, появившийся во времена до Раскола и своим глазом видевший многие легендарные события, такие как Война Деревьев или Империум. Он обладает большим уровнем умственных способностей и собственной личностью в силу высокого положения, занимаемого в иерархии себе подобных. Подобно коллегам по цеху, он стремится постоянно изменять все подряд, но действует более изобретательно и последовательно в силу развитого воображения. Также у него крайне сильно развито чувство любопытства, принимающее чувство практически физического голода.
Задолго до раскола он путешествовал по всей Умбре, наблюдая за местными жителями и тщательно протоколируя наблюдения, постоянно влезая с целью переделать что-нибудь, сделав более “интересным”. У него был собственный Мир где-то на просторах Глубокой Умбры, используемый в качестве склада для разной полезной всячины, библиотеки с заметками о разных уголках реальности и огромной песочницы для проверки тех или иных проектов. Как следствие, это место сильно напоминало помесь Страны Чудес с галлюцинациями художника-абстракциониста.
У него были свои слуги – множество меньших духов, используемых в качестве посыльных и подручных.
Его вызывали многие чародеи и маги древности, желавшие узнать ту или иную информацию, которую было затруднительно получить, не суя свой нос в Мир Духов. Билл был вполне готов поделиться сведениями и просто поговорить, иногда требуя взамен предоставить информацию о чем-то, до чего он сам еще не успел дотянуться.
С тех пор его стилизованное изображение, треугольник с глазом, надолго стало оккультным символом и вошло в практики ряда крупных организаций магов, таких как Орден Гермеса или Говорящие с Грезами.
У него была компания нескольких знакомых-приятелей, вместе с которыми Сайфер успел изрядно побалагурит в самых разных уголках Умбры, заработав славу эксцентричного и странного типа даже среди таких чопорных и консервативных ребят, как феи или оборотни. Также он успел навести шороху на Земле, устроив несколько совсем не-смешных катастроф и стихийных бедствий исключительно из любви к хаосу и бардаку, а также порядком нарушив баланс сил в нескольких мажеских организациях тех времен.
Однажды группа недоброжелателей из числа несправедливо обиженных во время прошлых авантюр заперла его с друзьями в родном Мире, в Глубокой Умбре, отрезав от остального Мира Духов. Билл сохранил способность наблюдать за происходящим вне пределов своего домена и ограниченно общаться с жителями внешнего мира, проецируя свой облик в их сознание, но в остальном бы вынужден сидеть взаперти.
Долгая изоляция вкупе с невозможностью исполнять свои задачи и недостатком сенсорных стимулов сказалась на этих ребятах не лучшим образом. Гнозис немного упал, Ярость сильно возросла, появилось несколько явно демонических сил и все признаки коррапта. Из безбашенных чудаков они стали злобными безбашенными чудаками.
В разные времена Билл налаживал контакты как с людьми, так и с существами из Умбры, стремясь с их помощью выбраться из своей клетки. Применительно к Земле это приводило к периодическим образованиям разных эзотерических орденов, члены которых получали знания линейной магии и, нередко, пробуждались. Они собирали, изучали и пытались воспроизводить различные магические артефакты, пленяли магических существ и вообще развлекались. Небольшие ячейки этих товарищей в разные времена возникали среди Говорящих с Грезами и Ордена Гермеса, Акашиков и Экстатиков. И даже несколько Эфиритов попало под влияние Тигриного Глаза.
К моменту появления первых документальных свидетельств существования этих граждан их начальство озлобилось до уровня, близкого к демоническому и обращалось со своими слугами весьма особым образом, так что коллеги по цеху вполне заслуженно считали таких чародеев и магов инферналистами и обращались с ними соответствующе.
Как следствие, все попытки освобождения либо заканчивались провалом, либо результат был недолговременный и со временем товарищи отправлялись обратно в свою тюрьму.
В современности Билла пытался освободить потомок выродившейся и потерявшей все свои знания ветви чародеев, принадлежавших к основанному полувеком ранее ордену ученых-оккульстистов. Конкретное семейство являлось вторым поколением забывших о магии потомков одного из членов этой организации и являлось вполне обычными людьми. Однако, один из представителей оного семейства был достаточно умен и любознателен для того, чтобы вплотную заняться изучением сверхъестественного и однажды вышел на контакт с Биллом. Тот обучил его линейному колдовству, в частности, Зачарованию, Призыву и Алхимии и помогал строить очередной артефакт для своего освобождения – на этот раз техномагический генератор, должный создать портал в родной Мир Сайфера.
В тот раз все почти получилось, но в последний момент портал быстренько закрыли, а установку опечатали. Действуя в пассивном режиме, она понемногу ослабляла Барьер в радиусе нескольких десятков миль вокруг себя, что с учетом и без того невысокой прочности Завесы в том месте привело к возникновению не просто источника редких аномалий, а самой настоящей Зоны, где под каждым камнем сидели либо материализованный дух, либо община Ушедших, либо вообще НЕХ.
Возросшая пара нормальная активность привлекла внимание Технократии, начавшей расследование. Они не успели остановить повторный запуск портала и в результате череды невероятных событий Билл все же сумел просочиться на Землю, в полной силе и со всеми своими друзьями. Барьер был низведен до очень низкого уровня, так что товарищ мог действовать в открытую и на полную катушку использовать все свои силы – но только в пределах создаваемой установкой зоны ослабленного Барьера. Стремясь перешагнуть через ограничения оного устройства, Билл допустил ряд тактических ошибок и был заключен в техномагическом девайсе группой оперативников НМП, прорвавшейся в логово безумного духа и атаковавших его в момент наибольшей уязвимости, когда он пытался внедриться в сознание своего бывшего раба, того самого техномага.
В результате появился очень сильный фетиш, не раскрывший своего потенциала в связи с крайнем нежеланием заключенного в нем духа работать движком для артефакта.
Установку перевели в режим ожидания, Барьер восстановился, местным жителям стерли память сотрудники НМП, а фетиш отправился в лаборатории Технократии для исследования.
Алсо, того техномага и его семью пригласили на работу к Техам, предварительно подвергнув соответствующей обработке.
Билл Сайфер - Мародер
Билл Сайфер – Очень могущественный маг, Мастер Основ, Разума и Сил, хорошо разбирающийся в Связях и Духе и имеющий некоторое представление о Жизни с Материей. Кроме того, он совершенно, полностью свихнувшийся мародер, слишком безумный для существования в реальном мире, провалившийся в недра Глубокой Умбры и со временем полностью лишившийся рассудка.
Он родился в Англии, в конце восемнадцатого-начале девятнадцатого столетия и с детства был крайне любопытным и довольно умным ребенком, сыном семьи буржуа средней руки. По молодости увлекся тайными науками и всяческой оккультной ерундой, вступил в тайное общество и благодаря собственной смекалке и деньгам сумел добиться там не самого низкого положения. Изучал оккультные книги и познавал линейную магию, Пробудился в ходе одного хитрого ритуала – не имевшего никакой магической силы, кстати говоря. Просто последовательность упражнений для достижения определенного состояния ума, что-то вроде самогипноза.
С тех пор медленно развивал свои способности и постигал магию в качестве талантливого орфана с самодельной парадигмой на основе модных в то время научных теорий, смешанных с оккультными трудами и собственными безумными измышлениями. Постепенно Билл собрал вокруг себя клику сторонников и занял руководящее положение в принявшей его организации. Он начал увеличивать влияние своего оьщества разными не слишком честными способами, включая финансовые аферы, мистификации оккультных трудов и тайных артефактов, чистки. Некоторым это очень не понравилось и товарища решили сместить с должности.
К тому моменту, в силу природного любопытства и стремления к новым ощущениям, Билл начал употреблять наркотики, в результате их употребления начал сходить с ума и необдуманно применять свои способности, пока не провалился в Динамическое Безмолвие и не стал Мародером.
Дальше продолжал ехать крышей и разрушать свою психику самодельными комбинациями медитации, оккультных упражнений, употребления галлюциногенов и разнузданного образа жизни, пока однажды, туманной дождливой ночью не потерялся среди узких улочек Лондона.
Со временем здания стали выглядеть совсем не так, как в Лондоне. Туман приобрел жизнерадостный желтый цвет, а вместо припозднившихся горожан по улицам начали бродить весьма странного вида существа. Короче, он провалился в Умбру.
С тех пор товарищ обитал в мире духов. Он вполне искренне пытался попасть на Землю, но каждая попытка добраться до реальности заводила его все глубже в море эфира, пока он самым настоящим образом не заблудился где-то в Глубокой Умбре далеко за Горизонтом. Параллельно он впал в отчаяние из-за осознания невозможности попасть в мир людей и все больше сходил с ума из-за наблюдаемой фантасмагории с говорящими животными и замками из твердого водорода, помноженной на собственные заморочки. Однажды он просто начал считать самого себя демоном или вроде того и думать, что всегда жил в этом странном измерении, а Земля и её жители, это просто какой-то странный сон.
Его человеческое тело трансформировалось в безумное подобие одного известного символа всякой оккультной всячины, воспоминания о жизни в мире людей стали фрагментарными, а личность просто разлетелась вдребезги.
А потом Билл начал путешествовать по Умбре, занимаясь исследованием Вселенной Безумия, где верх и низ находятся не вверху и не внизу, а ваша тень может попытаться занять ваше место.
Спустя какое-то время вокруг этого странного типа собралась компания таких же двинутых Мародеров и Духов, все со своими заморочками. Они провернули ряд интересных предприятий, успев наломать кучу дров и уничтожив множество духов, а потом осели на постоянное место жительства в одном далеком Мире, устроив там себе логово. Жители сопредельных умбральных пространств отреагировали на это сходным образом и совместно заточили их там.
Однажды Билл научился ментально общаться с живыми существами за пределами своей тюрьмы – например, с одним образованным исследователем с Современной Земли. Ему удалось выдать себя за хтоническое чудище из бездны времен и убедить оного товарища в своей силе. Затем он помог ему с изучением ряда аномалий, возникших близ одного крупного Узла и научил линейному колдовству. Совместно им удалось построить портал, способный перенести Билла и Ко на Землю, чтобы они могли поразвлечься.
Что было дальше, я уже написал.
Новый Мир Тьмы.
Он может быть Джентри, потому что его облик и мышление находятся за пределами понимания людей, он любит разную странную хренотень, очень могущественен и бессмертен, обитает во Вселенной Безумия и может дать многое людям, если заключат с ни Контракт. А еще он любит влезать в сны, красть воспоминания и явно упивается отрицательными эмоциями живых существ.
Он может быть Идигам, потому что происходит из нематериального мира, имеет очень своеобразный облик и ход мыслей, может вселяться во что ни попадя и влиять на реальность, его магия похожа на набор мощных Нумин, он любит изменять все подряд и обожает разводить хаос.
Он может быть демоном из книжки Inferno, потому что для проникновения в реальный мир ему нужна помощь слуг, которые будут создавать свидетельства его существования и строить портал, он обладает кучей разных сил, обитает в жутком измерении Ужаса, его друзья походят на чудовищ и не прочь поесть нежного мяса маленьких детей, он очень извращен и упивается страданиями живых существ, а его проникновение в реальный мир приводит к специфически явлениям вроде красного неба или превращения всего подряд в жутких монстров. Его Порок – Гордыня.
Он может быть Магом, до неузнаваемости измененным собственной магией, перебравшимся на постоянное место жительство в один из соседних миров.
Он может быть.... Я задолбался.
-
Я тут недавно про BloodBorne писал, модераторы все перенесли. Хочу написать про один любимый сериал, Gravity Falls. Точнее, про одного персонажа. Не воспринимайте это как анализ персонажа и нормальную попытку расписать его происхождение, это просто бесформенный поток мыслей. Корма пригорела.
См. на прошлой странице.
-
Ну, эссе о персонаже хорошее, только в чем вопрос? Ты сам накидал несколько вариантов того, кем это может быть. И при таком уровне "странности" прописать можно очень и очень многое. Лично я за версию с крутым духом (НЕ обязательно Идигам) но тут уже мое веродрочерство - все эфимерные сучности, которых можно заюзать как тотем, вызыват рефлекс "Хочу забрать домой!!!")) Думаю, фаны других линеек найдут свои варианты.
-
Прочитав 20 пунктов того что персонаж может , в первый момент заклеймил его эпитетом "Ктулху". Но оцифровав его с помощью вампирских Дисциплин оказалось что не всё так страшно, паренёк "всеголишь" на уровне таких персонажей как Дракула и Валериус Маиор а к таким манчкинам как Ал-Ашрад, Карл Шрект, Амброджио Джовани , Енкиду или Кеминтири ему далеко ;)
Примерная раскладка по дисциплинам у меня вышла такая:
Химерия 9, Прорицание 6, Доминирование 5, Изменчивость 5, Чародейство Сетитов 5(Длань Божья 5,Путь Меркурия 5, Движение Разума 5), Обеах 3 ,Демонизм 3, Стойкость 3 и комбодисциплина на основе Химерии(5) и стойкости(3)-Craft Ephemera.
;)
-
Мне стало тут интересно, какие линейки помимо вампов Лакруа интересны в принципе.
В теории Билл вообще всемогущ и может гнуть реальность как хочет - круче, чем с помощью Майяпаришатьи и Истин Вселенной. Но его "Химерия" да, по мощи не дотягивала, ибо будучи запертым в Гравити Фоллз он ничего собой не являл. А до момента с раскрытием разлома - тем более. Только мозги компостировать, сделки заключать и тела красть был горазд.
В отношении нМТ, имхо, логичнее всего его рассматривать в качестве Джентри. Книга Autumn Nightmares описывает солипсическое мышление Истинных Фей, которое крайне подходит Сайферу.
-
Обитель проклятых.
Сюжет фильма прост. Англия, конец XIX в. Большой особняк вдали от обжитых мест, окруженный лесами и скалами-это психиатрическая лечебница для знатных и богатых людей. Их болезни позор для их семей, поэтому их отправили сюда, подальше. Так же сюда засовывают тех, чье пребывание на свободе нежелательно для их богатых и влиятельных родственников.
Руководство больницы использует методы, традиционные для викторианской медицины- морфий, истязания и т.д. Глав врач видит свою задачу в том, что бы найти у каждого человека слабое место, ударив по которому он разрушит его больную личность, что бы потом воссоздать здоровую. Пациентов рассматривают скорее как животных и соответственно с ними обращаются.
В какой то момент пациенты совершают переворот и захватывают власть в свои руки.
Перечитывал тему и подумал, как это похоже на МтА в целом.
С одной стороны- люди, которые считают, что окружающие нуждаются в их помощи, и они их должны спасти, пусть и очень жестокими методами, и сделать их нормальными с помощью науки (технократия).
С другой стороны часть больных, очень разномастная, которая выступает за свободу, пусть и весьма жесткими методами (Традиции).
-
Тысячелетний Граф и Семья Ноя из манги/аниме d.gray-man нефанди или нет?
Память Ноя это вполне себе Аватар. Она перерождается в 12 рандомных людях которые становятся апостолами Ноя.
Вопросы вызывает только Адам он же Граф. Ибо он не умирал и жил еще до потопа.
Их цель победить ложного бога и очистить землю в очередном Потопе. Библейский Потоп устроил Тысячелетний Граф, а его 12 братьев или сестер заселили землю после Потопа.
Они себя считают истинными божьими апостолами и хотят вроде всем счастья и добра, но используют уж очень уж темные методы. Ненавидят других людей, так как их считают неполноценными.
-
Вообще они ещё на фей смахивают со своими перерождения и пробуждениями. Такие себе члены Теневого Двора, пытающиеся приблизить Зиму. Ну и демоны, вполне тоже подходят, если учитывать их силы и библейскую тематику.
-
Интересно, а можно ли как то в реалиях МТ использовать историю железной маски.
Т.е. ответить на вопрос кто это был и почему его лицо скрывали под маской.
И почему узнику сохранили жизнь.
-
Вообще похожая идея мелькала в Падших, когда речь шла о том, что будет, если Люцифера найдут, но он не захочет вести за собой восстание. Там упоминался вариант, при котором бывшие сторонники могут пленить настоящего Люцифера, используя вместо него фальшивого. В историю железной маски это подходит идеально.
-
Несколько мыслей по поводу железной маски
1) Заначка. Перед нами некий аристократ, которого королю (или другому персонажу) захотелось убрать, но так что бы при необходимости можно было его предьявить
а) Узник является наследником . Его наличие гарантирует что некие могущественные дома (кланы, тейпы и т.д.) не имеют прямых прав на престол (поскольку есть более близкий наследник, т.е. маска), а сам он под контролем.
2) Узник обладает правами на некое имущество (богатство) которое нежелательно передавать его наследникам, (что бы те не слишком усилились) или им можно пользоваться пока неясна судьба хозяина (тут возможен вариант злодея-управляющего и т.д.).
3) Узник является ложным, т.е. создает впечатление что некий человек находится в заточении, хотя фактически он уже мертв или даже сбежал/ исчез, но все думают что он под контролем правительства, а если он объявится ему надо доказывать, что он не самозванец.
Мистические
а) узник является правителем, чья смерть вызовет различные бедствия.
б) узник является ключом к некоему артефакту.
в) кровь узника (живого) очень важна для неких ритуалов.
Для мира тьмы может подойти идея заточения, причем скорее в сумашедшем доме.
Еще возможно некий узник, точнее группа является уникальным донором для некоего вентру
Малкивиан может считать, что как то связан с кем.
Для фейри с их связью домен-правитель (у них вроде бы такая связь есть) так же возможно идея маски.
Больше ничего в голову не приходит.
-
Персонаж может быть в заточении, потому что убить его никак не получается, а маска - разновидность алюминиево-примиевой (как вариант, стигийско-стальной) шапочки, которая не даёт пленнику накапливать силу для прорыва на свободу. Типа Анна-Лизы, Узницы Маски из Блабдорна.
Также маска может служить средством, чтобы узник не узнал сам себя. Этакий технократский псевдоквантовый штуковин штуковин для спиритуалистических сеансов - дескать, пока мы не знаем кто под маской, там может быть кто угодно. Главное, не давать ему смотреться без маски в зеркало.
3) Узник является ложным, т.е. создает впечатление что некий человек находится в заточении, хотя фактически он уже мертв.
мне нравится.
-
Джек-Остряк из Ворма (если кто читал). В основном напоминает нолановского Джокера по целям тактике и методам + минорные сверхспособности.
-
по поводу Железной маски вспомнил еще такой исторический эпизод: https://ru.wikipedia.org/wiki/Безымянный_(узник_Кексгольма)
-
Паралюди Червя в целом неплохо ложатся на сеттинг старого Мага: пробуждение через стресс, аватар, в некотором роде Сферы и т.д.
Но если Маг (с Разумом и, немного, материей/связями, ЕМНИП) - слишком мэйнстримно, то можно использовать, например, Чудовищ (вот уж чудовище так чудовище). И даже Логово у него есть чуть ли не официально.
Кстати, самый популярный кроссовер Червя - это Возвышенные. Куча фанфиков на эту тему.
-
Дом странных детей мисс Перегрин.
Посмотрев фильм, я обратил внимание на тот факт, что Мисс Перегрин практически заперла детей в своей петле, причем и до появления мистера Бэрона странных детей фактически изолировали от мира.
Т.е. те, кто подается как хорошие, выступают в роли тюремщиков.
Отсюда и мои ассоциации
Борьба Мародеров (имбрины) собирающих юных волшебников, но не дающих им развиваться и Нефанди, откровенно паразитирующих на них.
Группа детей ревентатов, на которых охотиться некий Ласомбра и его союзники из Мира Теней
-
Т.е. те, кто подается как хорошие, выступают в роли тюремщиков.
Во имя спасения уникальных детей от ксенофобской общественности). Потому что единственное место для таких детей в мире - это цирк уродов. И разумеется не гарантирует безопасности самим детям.
-
Вы абсолютно верно указали позицию имбрин.
Но давайте задумаемся, а общественность действительно такая ксенофобская?
Да, фильм идеально ложится в столь популярную на западе концепцию защиты не таких, странных от некой страшной толпы средних, стандартных. Но существует ли она?
Имеют ли эти дети выбор?, возможность взрослеть? Или все решили за них?
Возвращаясь к фильму, замечу, что далеко не все дети обладают явными признаками-уродствами, а охотятся за ними такие же странные, ненормальные люди, правда взрослые.
-
Но давайте задумаемся, а общественность действительно такая ксенофобская?
ИМХО, да и лучше агента Кея на эту тему не скажешь. Собственно, у нас ведь в МТ любая линейка, даже та, что теоретически может принести миру пользу (маги, подменыши, оборотни, некоторые Падшие) делает то же самое. Прячется, погрязнув в свои игры/титулы/традиции. Это состояние, где они могут чувствовать себя живыми, их вечная петля.
Собственно, эта история ведь не нова - вспомним "Ночной Народ" Клайва Баркера. Где точно такой же Медин, город монстров, разве что больше колоритных чудовищ. И в конце кто там оказывается настоящими тварями? Именно люди.
-
Кто-то из тех кто знает "Кошмар на улице Вязов" лучше меня, тоесть тот кто его хоть немного смотрел, может расписать способности Фредди, так, как елси бы он был Бистом (ну или его производными) из BtP?
-
Расписать я не смогу, но хочу спросить. Почему именно Бист? Почему не призрак, подменыш или слэшер?
-
Потому что дейсвует через сны. Имеет ярко выраженный Голод (но из-за незнания немогу определится с ним: Разуршение? Охота? Месть?). Способности наносить прямой и непрямой урон прямо из сновидений (если я правильно помню то немногое что помню). Целенаправленное распространение Страха.
Так что слешеры вроде выпадают. потмоу что они материальны. Призраки немного не из той оперы, поскольку у них нет настолько полного контроля снов, и они все же в этих самы снах не живут. Подменыши... не знаю, воможно, но в сравнении Фредди Бист ИМХо смотрится естесвеннее чем искусвенно натянутая на него шкурка Феи. Опять же, Подмениш все еще обладает плостью, а для Биста, это не обязательно, он уже может быть Ушедшим, и жить только в Астрале, что к образу Крюгера ближе.
Да и просто по коре видно, что авторы Бистов сильно ним вдохновлялись. Сквозь их власть над снами ИМХо отчетливо просвечивают "уши" Фредди.
Поэтому я хочу посмотреть на него именно как на Биста.
-
Фредди мне кажется Бесплотным, поскольку физического тела уже не имеет. В этом плане хорошо подходит новеллизация Арча Стрэнтона (Игоря Сербина), где отмечено, что Фредди даже при жизни чувствовал запахи страха, подпитывался ими. В книге он позволил себя убить, потому что знал, что это вознесет страх на новую высоту, зафиксирует его в подсознании убийц, сделав его неуязвимым.
"Человек, запершийся внутри, не боялся. Это могло показаться странным, но он был спокоен, несмотря на то, что движения его стали нервными и дергаными.
Крюгер не испытывал страха. Он просто не знал, что такое страх. Может быть, когда-то в детстве, но если и так, сейчас Фред не помнил этого. Только торопливое волнение. Боязнь не успеть.
Эти жалкие людишки не умеют ничего. Единственное чувство, которое они могут испытывать, это ужас. Все их желания и поступки исходят от этого. Люди оправдывают свои действия другими мотивами, стараясь не показывать, что им страшно.
Даже сейчас они не перестают бояться. Бояться, хотя их больше, и они сильнее.
Крюгер чувствовал это так же отчетливо, как другие ощущают запахи. У всех есть обоняние, но у него оно не такое, как у всех. Он чувствует запахи человеческого страха! О, сколько Фред мог бы рассказать об оттенках ЭТОГО. Страх пахнет иначе, чем другие чувства. От слабой, еле различимой, уксусной кислоты, до терпкого мускатного ореха. Огромная по своей широте гамма. Он без труда мог различить, насколько испуган тот или иной человек. Фред даже начал убивать детей, составляя в собственном мозгу определения разных стадий испуга человека.
У людей, что караулили его за дверью, был ОСОБЫЙ СТРАХ. Приторно-сладкий.
Крюгер знал и этот оттенок. Запах НАПУГАННОГО ДО СМЕРТИ, ревущего от дикого безотчетного ужаса животного.
Они никогда не поймут его своими скудными умишками. Пусть.
Крюгер быстро переодевался. Темные брюки, вязаный рабочий красно-зеленый свитер, шляпа.
Именно так он ходил «на работу».
С особой нежностью Фред достал из тайника свое детище. Отличную перчатку, к которой стальными скобами крепились длинные, отточенные до остроты бритвенного лезвия, когти.
Он хотел успеть сделать еще кое-что.
Тот страх, который переживали недоноски за дверью, не был пределом. Крюгер ощущал это интуитивно. Воспаленный мозг подсказывал ему: есть еще ОДНА ступень. В языке человека нет слова, способного вместить в себе чувство, находящееся за границей его нормального восприятия. Из-за этой грани не бывает возврата. Переступив ее, можно только делать вид, что спокоен, но на самом деле уже никогда, никогда не вернуться из-за этой черты.
Он заставит людей переступить ее. Заставит."(с)
Но вполне можно пустить его и как действующего Монстра, который почти не покидает свое Логово.
Если по способностям, то он умеет проникать и полностью контролировать сны (типично для Монстра) и убивать своих жертв там (любой Кошмар, наносящий реальный урон страхом). Также, будучи в чьем-то сне, он меняет сам реальность вокруг, в прямом смысл переделывая её или атакуя бодрствующих людей (призыв Свойства Логова, открытие Пути). Насчет Голода если смотреть по прижизненному поведению, то он Хищник (потому что детей убивал уже тогда, а не из мести - бредовую шестую часть не берем в рассчет). В ходе сюжета одна из жертв неизбежно получает способности Героя, создавая Анафему (святая вода, извлечение в реальный мир, огонь).
Если опираться на две части непосредственно снятые Крайвеном (первую и седьмую), а не на прочую отсебятину, превратившую Крюгера в клоуна, то это именно воплощение страха. В седьмом фильме напрямую говорится, что Фредди - некое древнее зло, которому страх людей дал свою форму (Ужас).
То есть конвертируется в игру он идеально, практически без изменений.
-
Анна-детектив.
Проще всего расписывается через Новых магов - Морос
дядя-(если не откровенный шарлатан) то акантус
Нежинская (она вроде бы гипнозом балуется)-Мистагог
Жан-Обримос
-
В седьмом фильме напрямую говорится, что Фредди - некое древнее зло, которому страх людей дал свою форму (Ужас).
А разве его не прокачали какие-то рыбоподобные скелетообразные демоны? Я просто плохо помню мифологию Кошмаров после 4-5-ой части.
-
в шестой части «Фредди мёртв. Последний кошмар» рассказывали о сделке Фредди с Демонами снов (Dream Demons), которые в обмен на душу дали ему новую жизнь
-
Ну, безусловно, чем дальше, тем образ сильнее менялся. Как и мифология сериала. Во второй он уже ищет способ снова получить тело, после рассказывается о том, что он питается душами своих жертв. Потом демоны сна и кроссовер с Джейсоном, а в комиксах еще и с Эшем. Но если брать именно части Крайвена, т.е. первую и седьмую, то это именно упор на тематике страха, роднящего его с Монстром. Конечно, это не значит, что из него нельзя сделать специфического призрака, вторженца, или просто неименуемую жуть, просто Монстры лежат ближе.
-
Внезапно подумалось - а Золотая Антилопа из советского мультика кем может быть?
-
Создаваемое золото, превращаемое в черепки или уголь - старая забава фей. Так что либо химера, а мальчик - подменыш (раджа тогда Даунтейн), золото химерическое. Либо Пак, забавляющийся так. С другой стороны, возможно, это дух, слившийся с телом антилопы, персонажи - обычные люди, а золото создается с помощью Чары материализации.
-
Животное с металлическими частями...
Криптид бога машины?
-
Да.
-
Мата Хари?
Известная танцовщица (под видом восточных танцевала нечто близкое к стриптизу) и куртизанка.
-
если из nwod, первое что пришло в голову - Подменыш-Светлейший, обличье Танцовщик (Dancer)
-
Мата Хари?
Оперативник НМП. Первое, что пришло в голову.
Если из старых подменышей, то сатир.
-
Абсолютно канонично Ассамит, каста визирей. :) Кланбук Ассамитов, стр. 98.
-
А кто что знает про Гарри Дрездена ("Досье Дрездена")?
Я про него слышал, что изначально он был как раз-таки игровым персонажем, а конкретно - Пробуждённым магом Ордена Гермеса.
Если так, то Моргана, скорее всего, автор взял, как врага-преследователя (антидополнение или недостаток, по-моему, можно и так, и так), Мёрфи - как союзника, а то, что рядом с ним не работает никакая современная техника - тоже какой-то недостаток (какой?).
Что ещё про него известно? Явно тройки в Арете и Силах (кольца, которые заряжаются от движения владельца и наносят телекинетический удар - это очень в духе канона). Возможно, что-то с Основами, Дух-3 (переход в Умбру и беседы с духами).
-
Я про него слышал, что изначально он был как раз-таки игровым персонажем, а конкретно - Пробуждённым магом Ордена Гермеса.
Да, так и было. Изначально автор хотел пустить сюжет книг строго по МТ, но вроде понял, что это означает проблемы с лицензией и стал делать свой мир.
что рядом с ним не работает никакая современная техника - тоже какой-то недостаток
Скорее, резонанс. Учитывая, что в его вселенной все маги этим страдают, это можно признать особенностью резонанса.
Что ещё про него известно? Явно тройки в Арете и Силах (кольца, которые заряжаются от движения владельца и наносят телекинетический удар - это очень в духе канона). Возможно, что-то с Основами, Дух-3 (переход в Умбру и беседы с духами).
Еще Истинная Вера - в магию, с использованием пентаграммы матери как фокусирующего предмета (по правилам Вера может во что угодно, лишь бы от всей души). Посох и жезл - фокусы. Кстати, возможно, что те же кольца и браслеты не столько амулеты, сколько фокус, просто сама парадигма Дрездена исключает возможность беспрерывного колдовства. Вспомним, что в книгах он говорит, что тот же посох нужен не для того, чтобы усилить магию, а чтобы удержать её под контролем (и дом с вампирами он сжигает уж очень хорошо). Из-за этого есть подозрение, что Гарри намного сильнее, чем с Арете 3, но в силу своих психологических блоков от детских проблем боится эту силу использовать.
Подозреваю также Энтропию, уж очень часто ему везет, и Разум (иначе как бы он тренировал Молли, у которой в этой Сфере явный талант).
-
Из-за этого есть подозрение, что Гарри намного сильнее, чем с Арете 3, но в силу своих психологических блоков от детских проблем боится эту силу использовать.
Мне казалось, любое повышение Арете - это снятие психологических блоков (т. е. любой человек потенциально - и Оракул, и Взошедший с Арете 10, но всем мешает что-то в их психике и получается то, что получается).
Подозреваю также Энтропию, уж очень часто ему везет
Я бы ставил на благословение Леаннансидхе (дух-союзник, тоже берётся как достоинство, если правильно помню).
-
Я бы сказал скорее благослоавление королевы Тьмы.
Истинной Веры я у Гарри не вижу, просто обычная парадигма мага.
Ну и мой добавлю мой старый топик на эту тему http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg66177;topicseen#msg66177 (http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg66177;topicseen#msg66177)
-
Там были эпизоды же, где он думал "Вот тут очень нужна истинная вера, я не верю в бога, но верю в магию, так что я возьму сейчас пентаграмму вместо священного символа и кааак...".
У него ещё полная модель Чикаго в святилище стояла (уникальный фокус для Связей). И он был Зимним Рыцарем (то есть, титул двора Подменышей, по идее? эти два Рыцаря очень отличны по механике от рыцарей в сМТ; скорее всего, к этому моменту линии игрового персонажа и литературного окончательно разошлись, но Рыцарей автор ввёл сильно раньше).
-
Мне казалось, любое повышение Арете - это снятие психологических блоков (т. е. любой человек потенциально - и Оракул, и Взошедший с Арете 10, но всем мешает что-то в их психике и получается то, что получается).
Я бы сказал так. В душе человеке Мира Тьмы три части - эго (характер, личность), Аватар - то что позволяет менять мир, божественная искра и Тень - саморазрушительная часть. Маг это в первую очередь вместилище Аватара и потенциально развивает Консенсус. Как такая ячейка саморазвивающейся нейронной сети Консенсуса.
Соответственно развитие Арете это скорее развитие видения мира, понимания как все устроено, чем снятие блоков.
-
Там были эпизоды же, где он думал "Вот тут очень нужна истинная вера, я не верю в бога, но верю в магию, так что я возьму сейчас пентаграмму вместо священного символа и кааак...".
У него ещё полная модель Чикаго в святилище стояла (уникальный фокус для Связей). И он был Зимним Рыцарем (то есть, титул двора Подменышей, по идее? эти два Рыцаря очень отличны по механике от рыцарей в сМТ; скорее всего, к этому моменту линии игрового персонажа и литературного окончательно разошлись, но Рыцарей автор ввёл сильно раньше).
Тут как раз тот момент, что Истинной Веры у него небыло, в отличие от Майкла, и он использовал Магию.
Что касается двора Подменышей с их системой королев и использованием людей в качестве рыцарей (или хотя бы полукровок) то тут изначально не было ориентации на чейджлингов сМТ, в отличие от магов, где сходства много
-
Тут как раз тот момент, что Истинной Веры у него небыло, в отличие от Майкла, и он использовал Магию.
Вообще-то в книге это больше описано именно как вера.
Вампиры (как и любые другие подобные твари) не реагируют на символы сами по себе. Они реагируют на энергию, которая сопровождает акт истинной веры. Я бы и комара-вампира не смог бы отогнать верой во Всевышнего – с Ним у нас какие-то очень уж сложные отношения. Но пентаграмма – это символ магии, а с верой в нее у меня все в порядке.
– Назад, – скомандовал я, сам делая шаг ему навстречу. Пентаграмма вспыхнула холодным, ярким огнем воли и веры – моей, если вам угодно, веры в то, что ее хватит, чтобы не подпустить этого монстра к себе.
-
Вспомнилось, "Хищные Вещи Века" Стругацких - некое общество Меценатов, которые собирались и с изощрённым садизмом уничтожали произведения искусства. В сМТ они - один в один неблагая аристократия, питающаяся Гламором из Остатков (которые как раз и есть произведения искусства, высвобождающие Гламор при уничтожении). Ещё Жилин (Инженер Пустоты?) на них случайно нарвался и получилась драка в стиле кинобоевика.
Рыбари оттуда же - это явно другая неблагая клика, попроще.
Дрожка и слег - устройства парадигмы Предтеч. Их способность работать у любой обезьяны, выполнившей тривиальные инструкции - свидетельство того, что в Стране Дураков парадигма именно этой фракции внутри Предтеч укреплена дальше некуда. А зловещая сущность этих устройств отсылает к Нефанди (вариант - докторы Опиры в Предтечах сами перемудрили и получили чёрт-те что).
Подменыши считают, что прямо сейчас наступила Вечная Зима, и теперь выживут только неблагие. Пустотники считают, что творится какая-то ерунда, которую надо срочно разрулить. Предтечи либо сослегачились вконец, либо недалеки от этого, будучи местными докторами Опирами, либо пытаются сотворить какое-никакое подполье.
Интеля - это самое подполье, которое пока ещё само не понимает, что делать (ну не стрелять же из пулемёта по дрожкам действительно, правда?).
-
Подумалось, что "Звездные врата" неожиданно хорошо вписываются в игру по Технократии.
Главные герои (что в SG-1, что в Атлантиде) - Инженеры пустоты. Изначально с низким Арете, но по мере приключений в других мирах учатся не только воспроизводить, но и усовершенствовать технологии пришельцев.
Звездные Врата - мощный артефакт Духа. Причем без Связей, и именно поэтому переход происходит с точностью до планеты, и если на планете двое Врат, возможности выбора не предоставляется.
Агентство информации и "Доверие" - НМП и Синдикат соответственно. Вроде как тоже хотят защитить человечество, но в глазах героев выглядят редкими сволочами из-за своих сомнительных методов.
МТД могут быть Предтечами, но не уверен: они все же во многом сами по себе.
Гуа'улды - слегка поправленные Падшие, которых расселили по Умбре. Системные лорды - Фаустианцы, ток'ра - Реконсайлеры. Как вариант, фоморы и дроны соответственно: это позволяет избежать правок по Умбре, но по стилю вписывается хуже.
Джаффа - соответственно, Слуги.
Асгардцы - Ку Лоан, тут даже вопросов быть не может.
Репликаторы - сильные духи Вивера.
Древние - Архимаги (как минимум, Ома из Акашийцев, а Мерлин из Герметиков), нашедшие способ получения бессмертия через отказ от телесной оболочки. Орай сюда же, только они не брезгуют дополнением Культ.
Рейфы - хотя их часто сравнивают с вампирами, я бы сказал - ши дома Лианнан. В этом случае ретровирус, превращающий рейфа в человека с потерей памяти, всего лишь вызывает химерическую смерть.
-
Кто такие Ку Лоан?
-
Кто такие Ку Лоан?
Классические "серые человечки" из глубин Умбры. Описаны в линейке магов, противостоят перед Вознесением расе Зигг’раклурр (да, оно так пишется), защищая магию, потому что их цивилизация тоже существует с её помощью.
-
То что земные команды это либо маги с низким арете либо линейные маги из технократии согласен, что древние это маги с высоким арете или архимаги тоже , а вот дальше уже несогласен.
Падшие абсолютно не подходят для Гуа'улдов ни тематически ни игромеханически, а вот фоморы как раз наоборот абсолютно подходят и механически и тематически (Джаффа это типичный "выводок" однотипных фоморов, Системные Лорды фоморы на основе линейных магов(в основном Алхимия,Перемещение и Зачарование) ну а Ток'ра ками на основе тех же линейных магов.
Просвещенная наука для технологий древних(очень хорошо вписывается "ген древних для активации", наука на грани с магией, уникальные источники энергии, ну и само возвышение Древних) , фетиши и линейная магия для менее продвинутых технологий(Гуа'улды и другие расы).
Орай, а вот тут как раз вылитые Падшие. Сами Орай это явно Привязанные с очень высоким дополнением культа ну а их священники это Слуги. В целом я бы даже взял не саму линейку демонов а тёмно вековую "Devil's Due" : Орай-группа привязанных, население члены культа (хммм 10 в культе на каждую планету?) , обычные священники Слуги, ну а такие как Досай или Адрия :Слуги-маги(но не сферами а столпами).
Рейфы? тут тоже идеально подходят фоморы, только если Гуа'улды это фоморы на основе линейных магов, то рейфы это фоморы на основе Психиков, ну а их живые корабли и другие органические технологии это фетиши,фоморахи итп. В целом рейфы могут быть и фоморами на основе вампиров (особенно тзимы с их висцитудой).
Вот куда вписать асгардов не знаю ,немножко слабее технологии чем у древних, клонирование и перезапись сознания в клоны...возможно мумии?
-
По гуа'улдам - у меня просто ассоциации с Падшими вызывает сама идея чего-то, вселяющегося в человеческое тело и использующего его как свое. Но я согласен, что фоморы тут тоже годятся.
Про джаффа - ну, не знаю, мне не нравится идея считать гуа'улдов и джаффа созданиями одной сущности, просто разной силы. Похоже, что если гуа'улды - фоморы, то джаффа - всего лишь люди, получившие charm на регенерацию. Хотя тут вариант со слугами мне нравится больше. Гули ещё лучше, но гуа'улды не тянут на вампиров.
По Орай напротив - они кроме Культа, ничем особо не отличаются от Древних. Учитывая, что маги тоже пользуются Культом, не вижу, зачем считать их существами иной природы. А описание их войны с Древними смахивает на обычный конфликт разных Традиций.
Что до рейфов... Не знаю, есть в них что-то такое фейское. В антураже, в поведении и особенно - в отношении к ним людей (эдакий почтительный страх сродни тому, из-за которого фей, чтобы не прогневить, прозвали Прекрасным народом). Скорее даже от темновековых фей - яркий такой Зимний двор (и тогда ретровирус - это созданное технократами концентрированное Плетение).
-
Классические "серые человечки" из глубин Умбры. Описаны в линейке магов, противостоят перед Вознесением расе Зигг’раклурр (да, оно так пишется), защищая магию, потому что их цивилизация тоже существует с её помощью.
ага про Зигг'раклурр я помню, а про них что то забыл) Все же как много в МТ, всего и не упомнишь.
-
Немного информации о Ka Luon есть в Mage Storyteller's Handbook (revised), стр 62-63
-
По гуа'улдам - у меня просто ассоциации с Падшими вызывает сама идея чего-то, вселяющегося в человеческое тело и использующего его как свое. Но я согласен, что фоморы тут тоже годятся.
Про джаффа - ну, не знаю, мне не нравится идея считать гуа'улдов и джаффа созданиями одной сущности, просто разной силы. Похоже, что если гуа'улды - фоморы, то джаффа - всего лишь люди, получившие charm на регенерацию. Хотя тут вариант со слугами мне нравится больше. Гули ещё лучше, но гуа'улды не тянут на вампиров.
По Орай напротив - они кроме Культа, ничем особо не отличаются от Древних. Учитывая, что маги тоже пользуются Культом, не вижу, зачем считать их существами иной природы. А описание их войны с Древними смахивает на обычный конфликт разных Традиций.
Что до рейфов... Не знаю, есть в них что-то такое фейское. В антураже, в поведении и особенно - в отношении к ним людей (эдакий почтительный страх сродни тому, из-за которого фей, чтобы не прогневить, прозвали Прекрасным народом). Скорее даже от темновековых фей - яркий такой Зимний двор (и тогда ретровирус - это созданное технократами концентрированное Плетение).
Ну не знаю как по мне это как раз соответствует "лору" сериала , Джаффа это инкубаторы для личинок гуа'улдов, покамест нет надобности и подходящего сосуда, то личинка-гуа'улд-фомор сидит в джаффа, а когда подходящий сосуд (человек с зачатками линейной маги) найден то гуа'улд-фомор покидаэт Джаффа и становится полноценным Гуа'улдом. А вот падшие и слуги...тут совсем другие отношения, да и игромеханика не подходит, Гуа'улды хоть и формируют вокруг себя культы но это не боле чем структуры власти в то время как Падшие напрямую питаются верой людей, вот по этому Падших я взял для эмуляции Орай, ибо они как раз очень зависят то веры своих последователей, да и отношения между Орай и их священниками как раз таки соответствуют отношениям Падший-Слуга (в плоть до того что сила священника исходит непосредственно от Орай
), ну а то что разные линейки? ну так можно предположить что Орай это просто архимаги ставшие демоноподобными духами из за длительного пребывания в Умбре.
Что касается рейфов да и гуа'улдов, я беру за основу именно фоморов так как с их помощью очень просто эмулировать любое свойство любой инопланетной рассы, и при этом не надо объяснять почему они не используют весь спектр "дисциплин", "знаний", "даров", "искусств" итп.
-
А по-моему, они как раз используют вполне достаточно, - если сделать скидку на технократское мировоззрение героев. К примеру, маскировка Нирти обосновывалась уникальной и невоспроизводимой никем другим технологией, - но разве она не похожа на Знание Света?
С рейфами ещё проще - большинство их псионических трюков (и некоторые технологии) сойдёт за заклинания Ночи, а то, что творят Королевы - за Высвобождение. Не используют прямых магических атак, но с кем не бывает? Тем более что для питания они используют более материалистичную модификацию Осушения и ради этого даже из оружия предпочитают парализаторы (кстати, в заклинаниях Ночи есть парализация).
Кстати, Тейла и ей подобные с этой точки зрения вполне могут быть подменышами.
Что до Орай - повторюсь, маги тоже крутеют от наличия Культа. Не было возможности установить, сдохнет с голоду Орай вообще без верующих или просто ослабнет до уровня Древнего.
Приоры же в таком случае получаются чем-то вроде живого амулета. Думаю, Архимаг с Основы 6, Жизнь 6 и набором Сфер, соответствующих выдаваемым способностям, вполне сможет усовершенствовать подручного схожим образом.
-
Castlevania еще не рассматривали, а там одновременно и все просто и сложно.
Начнем с Дракулы, который совсем не Дракула, а некий Матиас. И что известно об этом Матиасе, он рыцарь и ученный алхимик. Стал вампиром в 1094 году искусственным образом, через багровый камень. Что роднит его с нагараджа и кланом тремер, а в плане способностей он очевидный цимисх.
Он умеет призывать потоки лавы и огня из пола и стрелять фаерболами и шарами магмы, что указывает на владение им колдовства на пути огня вплоть до 5 точки. В некоторых играх он показывал силы управления ветром, так что это свидетельствует о владение им пути ветра.
Так же очевидно он использует изменчивость. Он в каждой новой игре выглядит совершенно по разному, его классическая демоническая форма это просто эталон Зуло, так же на протяжении серии он превращался в существо которое кроме как рукокрылый мародер описать нельзя и вообще в бог не весь что он превращался(нечто средние между драконом, чужим и ангелом). Несмотря на многочисленные смерти, он каждый раз возрождался или его вознаграждали. Он или владеет 10 точкой в изменчивости, или его возрождает некто невероятно могущественный.
Так же он владеет анимализмом, превращением и доминированием, так как сюжет Дракулы Стокера это часть канона серии. Так же это свидетельствует у наличии у него классической слабости клана цимисхов.
С точки зрения Мира Тьмы Матиас это вампир, предположительно цимисх, обладающий 5 колдовством, 3 анимализмом, изменчивостью 9 или 10, а так же превращением 4.
Адриан под псевдонимом Алукард. Он сын Дракулы, но для дампира Мира Тьмы он слишком могущественен. И его никто не называл дампиром, и он вполне здравствовал с 1476 до 2036 года. Он умеет превращаться в туман, волка и гиганскую летучую мышь, что приводит к выводу что он владеет превращением вплоть 5 точки. Так же он обладает текучим обликом, так как из мордоворотистого брюнета с квадратной челюстью из Проклятия Дракул превратился прекрасного блондина с золотыми глазами к Симфонии Ночи и не менее прекрасного черноглазого брюнета к Арии Скорби. Так же он владеет тем огненным колдовством, что и Дракула. При помощи своего колдоства он заимел маленькую фею, беса и призрака в качестве компаньонов. Так же он овладел магией крови к 1999 году, которую невозможно классифицировать в рамках мира тьмы. Он обладает анимализмом до 2 точки, на его зов откликаются летучие мыши. Адриан очевидно с точки зрения Мира Тьмы обладает истинной верой, святая вода, библия и крест становятся смертельным оружием против нечистой силы. Если не считать его происхождения, то Алукард больше похож на гангрела чем на цимисха.
Клан Бельмонт это классические охотники со работающей в их руках святой водой и реликвией созданной специально для убийства вампиров.
То что с точки зрения Мира Тьмы бог знает как объяснять.
Смерть, он же Мрачный Жнец. Демон который связан узами дружбы с Дракулой. Болтлив, силен и питается душами. Его можно описать и как могучего призрака, и как просто сильного духа из Умбры, или вообще как падшего.
Демонический Замок Дракулы. Нечто что большую часть времени находиться в ином измерении, спокойно перемещается в пространстве, хаотично меняет свою структуру, из которой прет всевозможная нечистая сила и по многочисленным намекам находиться вне линейного хода времени. Есть намек на то, что бессмертие Дракулы связано с тем, что его сущность связана со злой сущностью Замка.
-
Shiki: Corpse Demon
Классические вампиры этого сеттинга примерно соответствуют бесклановым вампирам мира Тьмы 14 поколения, с недостатками - "Восприимчивость к крестам" распространённым на все религиозные символы, "Слабая кровь" и невозможностью зайти без приглашения (где можно узнать точное название этого недостатка?)
Местные "daywalker"/"солнцеходцы" - соответствуют либо 15-ому поколению с преимуществами "Пышущий здоровьем" и "Поглощение пищи" (не знаю как по другому описать их возможность продержаться только на человеческой еде) или дампирам.
-
Интересно представить мир FATE(аниме судьба ночь схватки и т.д.) через систему старого мира тьмы. ;D
Вообще с моей точки зрения все классические чародеи FATE отлично представляются через линейных магов. Тут и ограниченность магии и зависимость от веры окружающих людей(несколько магическая система вписана в мир в данном месте), этот момент ближе к пробужденной магии, в линейную магию в принципе вписывается(вспомним запрет оживлять статую свободы в книг чародей из-за неверия обычных людей). Сюда несколько не вписываются магические метки и цепи(количество которых без пересадки и тд постоянно, и расти может только качество и то мелено), но если немного допилить напильником... если представить, что в мире фейт хватает свободной маны в воздухе(собственно чтобы избежать её истощения=сохранить таинства чародеи ограничили свое количество и ушли в подполье), и чародеи владеют путем управления маны, то магическая метка это комплексный талисман/артефакт который создан на основе пути управления маны(имеет собственный резерв и может собирать/отдавать ману) и других путей(встроенные заклинания знания и тд). Магические цепи, это дополнение мана, за счет пути управления маной маг на достаточном уровне развития закачивает внешнюю ману в свой резерв и использует её для заклинаний(в мир фейт подобная концепция использования магии вписывается почти идеально).
Маги вроде Зелреча и тд, это пробужденные. Сюда отлично вписывается не достижимость их магии обычными чародеями и возможность плевать с высокой колокольни на логику и здравый смысл обычного мира.
Мертвые апостолы-вампиры.
Слуги, тут я в раздумьях, или духи или феи? Ритуал грааля и мастера обеспечивают их энергией и удерживают в обычной реальности.
-
Братья Гримм (2005 г.). Возможно уже обсуждались.
Итак. Германия, где то в начале 19 в. . Относительно недавно подчиненная наполеоновской империй Германия под контролем оккупационных властей.
В это время небольшая компания мошенников ездит по небольшим городам и селениям. Их бизнес прост- используя местные мифы и легенды о призраках, оборотнях, вампиров и т.д. они сначала имитируют их,
так что бы жители перепугались.
Затем появляются, как они себя называют- знаменитые братья Гримм, охотники на монстров, которые избавляют жителей от этой угрозы, ну и от лишних денег заодно.
Старший брат, Яков- организатор и глава.
Младший, Вильгельм, играет роль скорее научного консультанта- он действительно собирает старые мифы и легенды, мечтная написать об этом книгу (некий аналог ученого этнографа)
В этот момент из небольшого поселка Марбаден приходят слухи об исчезновении детей, об оживлении древних колдовских сил из соседнего темного леса. Это пробуждение связывают с приходом французов.
Власти в лице местного коменданта решают что со слухами надо покончить, поскольку воспринимают их как признак слабости режима и неспособности поддержать порядок.
( Возможно, хотя в фильме прямо не говорится, комендант допускает что местные патриоты, борцы против империи, к используют эту байку для возбуждения ненависти к французам)
Комендант решает перехватить инициативу, и послать туда людей, которые разоблачат предпологаемых мошенников, и найдут детей.
Видимо в его распоряжении нет хороших полицейских, кроме того, возможно он предпочитает в этой ситуации действовать руками самих французов
Для этого он хватает Гриммов, предъявляет им обвинение в мошеничестве, и посылает их разоблачить мошенников, по принципу рыбак-рыбака видит издалека.
К ним прикрепляется группа поддержки (и присмотра) во главе которой стоит профессиональный палач (была такая профессия) итальянец Кавальди.
( Опять таки добавлю от себя- понятно, что дети скорее всего уже мертвы. Следовательно, нужно найти убийц, а так же детей (или их труппы). Вполне логично предположение, что убийц постараются связать с борцами против режима, что пошли слухи о том, что враги империи готовы даже на убийство детей, что бы досадить французам. В случае если найти убийц не удастся, в качестве виновных будут названы мошенники- Гриммы).
На месте группа заручается поддержкой местных жителей.
Интересно отметить, что будучи прагматиками, все члены группы ожидают обнаружить мошенников, которые действуют как Гриммы до этого- имитируют магию, что бы запугать безграмотных селян.
Столкнувшись с реальной магией, они не верят в нее, считая что это обман.
На самом деле им противостоит древняя королева из Турина, вышедшая замуж за местного короля, который разгромил местных язычников. Королева в свою очередь, пытала пленных, узнавая их тайны их магии.
Позднее она перенесла свою душу в некое Зазеркалье (или магическое зеркало), а ее тело погрузилось в некий анабиоз, где и старело, но не умирало.
Сейчас она планирует вернутся.
Ей служат вороны, деревья и зачарованный ею люди, один из которых получает возможность превращаться в волка.
Для ритуала омоложения своего тела ей надо принести в жертву дюжину детей, причем похоже важную роль играет их происхождение.
С точки зрения Мира Тьмы я бы сказал, что перед нами скорее всего Темная фейри, которая хочет омолодить свое тело, и использует местных китайнов.
Второй вариант- Тземицу (слуги деревья, вороны)
Третий- некая чародейка, узнавшая тайны местных вербен.
На мой взгляд интересны здесь два момента
1) метод формирования партии- с одно стороны мошенники (Гриммы, их слуги) с другой стороны служивые люди, с третей стороны местные товарищи. Это позволяет собрать в одном месте самых разных личностей
2) Сама идея что четкая прагматичность и уверенность в знании тайн мира делает людей зашоренными. Например, если люди уверенны, что они столкнутся с вампирами, если они знают что в тенях могут прятаться вампиры, то будут долго отстаивать эту точку зрения, хотя на самом деле там могут оказаться фейри, или просто удачливые мошенники и циркачи.
К примеру предположим есть небольшой городок под названием Темнолесье. Расположен в глуши, в паре сотен километров от ближайшего города.
Кроме всего прочего там есть бывшая помещичья усадьба Цимовых (в советские времена санаторий), переделанная в гостиницу.
Посетителей мало, и тут проходит новость- обнаружены тайные подземелья. В подземельях гостиницы найдены жилые комнаты, которые были замурованны пару столетий назад.
Потом по интернету проходит информация- в Темнолесье видели вампира.
Есть свидетельства очевидцев.
Так же по криминальным каналам приходит информация что в Темнолесье обнаружена старинная коллекция картин Цимовых, лежавшая в тех самых подземельях.
В итоге в город направляется группа молодых сородичей с целью разобраться.
начинаются поиски.
Вскоре выясняется что директор (владелец) гостиницы просто выдумал слухи про новые подземелья для привлечения туристов. Подвалы раньше использовались для хозяйственных надобностей, первоначально были бомбоубежищами и т.д. Но он клянется, что видел кого то страшного с клыками, и это не его идея.И сам боится. Про картины ничего не знает.
Отработка компьютерного следа выведет на группу местных подростков, которые решили приколоться, и изобразить вампира. Но про подземелья им ничего неизвестно. Кстати, один из них недавно исчез (возможно, просто сбежал из дому).
Относительно картин- расследование в итоге выведет на бывшего уголовника, который под прикрытием местных бандитов и отцов города сбывает краденные и подделанные картины из музея. Естественно, как только группа чужаков начнет ворошить этот бизнес, на них начнут давать
Т.е. в итоге нет никаких вампиров тземицу и других суперов.
Но как вы думаете, сколько народа будут искать древнего вампира?.
-
Я тут попытался придумать как игра-механически вписать волшебников(из-за разнообразности эффектов и наличия детских магических выбросов я считаю их пробужденными магами) из Гарри Поттера в механику 20 мира тьмы.
И придумал следующий вариант, все дело в палочках. :D
В Гарри Поттере было показано очень мало мастеров производителей волшебных палочек. Так что можно предположить высокие профессиональные требования к этому искусству.
А далее у меня появилась идея, что волшебную палочку можно представить не только как фокус, но и как артефакт автоматически аннулирующий парадокс. То есть Минимум основы 5. Причем в эти основы 5 отлично ляжет и аннулирование парадокса и обеспечение этого аннулирования нужной энергией через аналог фонтанов рая в связке с накоплением квинтэссенции .
Правда такая связка не сможет компенсировать длительное использование вульгарной магии, но если заменить фонтаны рая на комбинацию 2-3 точки сферы связей(касание пространства ** или разрыв пространства ***) обеспечивающей удаленный доступ, с передачей Квинтэссенции 3-4 точки(просто передача Квинтэссенции *** или изъятие её из материи и сил ****), то получится уже что-то похожее.
А добавив еще и дух 4(для доступа на друге планы бытия, чтобы получать энергию от туда, а так же для пробуждения духа волшебной палочки и связки этого духа аналогом связи фамильяра с магом. Особенности духа основываются в том числе на сердцевине и оболочке волшебной палочки, и дух влияет на резонанс получаемой Квинтэссенции, и соответственно на то, насколько хорошо подойдет данная конкретная палочка например для чар, или трансфигурации) можно обеспечить практически каноничный эффект.
Итого сочетания основ 5 связей 3 и духа 4 позволяет создать волшебную палочку для использования палочковой магии из Гарри Поттера
-
Всем всего. Хочу очень коротко расписать часть бестиария манги "Berserk" от Кентаро Миуры в рамках СМТ. Возможно, потом начеркаю подробнее.
Что это: Культовая манга (чёрно-белые японский комикс) не менее культового автора и его Opus Magnum. Повествует о суровом одноглазном наемнике-вояке, коий путешествует по миру в компании эльфа и банды маргиналов, дабы вернуть разум своей любимой. Попутно ГГ калечит, унижает, изуверски убивает демонов, злых духов и чудовищ, кои покалечили, унизили и изуверски убили (или свели с ума) всех, кто был ему дорог. Или просто мстит им, поначалу. В то же время, идёт сюжетная линия местного архизлодея и высшего демона, выдающего за религиозного мессию и переустраивающего мир по разнарядке начальства. Кстати, раньше этот дядька был лучшим другом ГГ и принёс в жертву его и кучу народу, чтобы апнуться до короля демонов. Ещё там есть очень годная предыстория, как все эти люди дошли до жизни такой, и недописанный финал. А ещё бомбезная рисовка и альтернативные тёмные века как место действия.
Итак.
"Мидланд"
Условное, неправильное, фанатское название мира, где происходят основные события.
\Размеры неизвестны, условно примем за близкие к земным.
\Местоположение неизвестно и несущественно.
\ Время циклично, но не как круг, как спираль - события повторяются с изменениями.
\ Тысячу и более лет назад магия и волшебные существа были распространены.
\ В изоляции или упадке после централизации власти и развития цивилизации на континенте.
\ Нет нормальных небожителей и жизни после жизни. Есть [ЦЕНЗУРА].
\ Почти все остальное идентично Земле, кроме магии и метафизики.
Итого:
+ Земля Мира Тьмы (далее - "Земля Тьмы", так короче) в неизвестный период истории. До Раскола, излет Высокого Мифического Века.
+ Мир Горизонта или его аналог в другой части Умбры - кусок материальности среди океана эфемеры. Большой такой, как наш мир.
+ Мир Легенд и мифов, какие кишат в Средней Умбре. Порожден тяжкими воспоминаниями и нехорошими мыслями жителей реального Средневековья.
Потусторонний Мир/Океан Душ
А это тут такая Умбра. Известно почти ничего, имеющиеся сведения вызывают желание повеситься.
\Время идёт в разные стороны и с разной скоростью. Привет, Варп.
\ Пространство мнется, комкается и кривится по любому поводу. Привет, Варп.
\ Населён духами и душами людей.
\ Почти все, что оттуда лезет - злые духи, чокнутые призраки и вторые, потихоньку становящиеся первыми.
\ Существенную часть мира занимает местная преисподняя - Океан/Буря из слившихся душ людей. Предположительно, потерявших себя и спятивших, но это не точно. Страдающих, и это точно.
\ Местные демоны претендуют на правление этим местом.
\ Попасть отсюда в реальность можно и не сложно. Сделать долговременный проход - очень сложно. Сложность колеблется в зависимости от проходимого отрезка очередного витка спирали времени и пожеланий здешнего Ктулху.
\ Сюда попадают либо все, либо большинство душ почивших в Мидланде. Прямым экспрессом в тутошнюю Преисподнюю. Навечно или очень долго. Дети, старики, беременные и просто хорошие люди без приводов - внезапно тоже. Живите с этим.
Итого:
+ Тёмное, демоническое королевство в Верхней Умбре. Их там как поселков в Подмосковье, на любой вкус и карман. Одним больше, одним меньше.
+ Вся Умбра в целом, загаженная до полной негодности.
Причинность
Закон причины и следствия, аналог Судьбы для аборигенов.
\ Сделан, применяется и пропагандируется Идеей Зла - местным Верховным Злом.
\ Основан на том, что оное Зло прозревает судьбы всех живущих и невозбранно ткет из них полотно истории мира, отводя каждому человеку свою роль, как в театре. При подборе "ролей" опирается на потаенные желания смертных и крайне извращенные представления о справедливости и человеческой природе.
\ Можно обмануть, но даже для получения мизерного шанса нужно приложить невероятные усилия.
\ Возможно, можно отменить совсем. Если убить местное божество, ага.
Итого:
+ Просто влияние Идеи Зла на подотчетную территорию. Как работа Вивер по стабилизации Завесы, только про другое и на меньшем масштабе.
Идея Зла
Безумное тёмное ("желанное") не-божество, которое думает, что управляет миром и имеет для этого ряд оснований.
\Жили-были люди. Иногда они умирали. Иногда они желали чего-то или чувствовали что-то даже в таком состоянии. Со временем, они теряли себя и из них выветривалось все, кроме самых сильных желаний и чувств. В следствие специфики мира тех времён - эпоха варварства и язычества - все эти хотелки были со знаком "-". Или большинство. Одержимые ими души собрались в большую-большую кучу и коллапсировали в Океан Душ. Потом у этого Океана возникло своё сознание, квалиа. Знакомьтесь, это и есть Идея Зла.
\ Думает, что зло это часть человеческой натуры, которую не надо подавлять.
\ Думает, что является " Желанным Богом" всея Человечества, ибо буквально состоит из людей и их желаний. Все вопросы по внешнему виду и повадкам к невольным создателям - что породили столетиями чада кутежа во мраке безумия, то и получили. Живите с ЭТИМ.
\ Обладает неизвестной, но явно огромной властью над... Всем. Покамест клепает чудовищ и злых духов, устраивает катастрофы и темные чудеса, режиссирует историю в направлении чада, кутежа и мрака.
\ Будучи персонификацией Океана Душ, вероятно, будет жить, пока люди чего-то истово хотят или делают субъективно плохие вещи.
\ Не может войти в реальность. Либо не хочет.
\ Имеет эмиссаров для задач глобальных или метафизических, но уже не космических.
\ Никогда никого ни к чему не принуждает, но подстраивает условия и подбирает людей так, чтобы все по своей воле и выбору делали то, что льёт воду на его-ее мельницу.
\Кажется, искренне уверен, что делает нечто правильное, нужное и полезное.
\"Выглядит" для посетителей дна Океана и медиумов как огромное, кожистое сердце с сотней глаз по всей поверхности и огнедышащими ротощупами на месте сердечных артерий. Глотает и выплевывает потоки душ, дыма и пламени. Видимо, для человеческого разума так со стороны выглядит системное администрирование Океаном.
\ Как ни странно, ему безразлично поклонение своей персоне. Дяденьку питают любые заветные или исступленные желания и не хорошие думы. И души. Кажется, он их очень любит. Копченные и с подливочкой.
Итого:
+ Инкарна, выросшая из духа-воплощения концепции зла путём поглощения очень-много-лиона душ и достижения вывернутой наизнанку Нирваны. Своего рода, Тотем Зла (как Mister Succes из Mage 20 является тотемом Успеха).
+ Местное воплощение Вирма.
+ Ужравшийся душами Вансборн из линейки Призраков. Очень, бесконечно сильно разьевшийся и отжигающий в своём королевстве мертвых.
+ Взошедший Пробужденный, спятивший в гранд-финале основного квеста своей жизни. Судя по манечке на зле, философии и около религиозных законах - Хорист. Окончательно чокнувшись, стал умбральным божеством и теперь корчит из себя правителя мира имени себя, сделав чернушный эрзац Средних Веков.
Фуф. Продолжу позже.
Всем спасибо.
-
Продолжаем.
Бехелит\Яйцо Императора
Камушек с фалангу пальца, похожий на яйцо перепелки с выступами, выглядящими как невпопад расположенные два глаза, нос и рот. Источник великой силы - и страдания.
\ Является овеществленной потерей, горем, опустошением и просто страданием сонма душ. Это измученный, иступленный крик души, принявший осязаемую форму. Капля Океана Душ.
\ Существует меж двух миров, на их границе. Поэтому вокруг бехелитов вечно происходит что-то не хорошее.
\ Могут быть компонентом для магических ритуалов страшной мощи, особенно связанных с переходом между мирами или превращением в чудовище. Могут использоваться как сырьё для изготовления других артефактов, особенно оружия, способного поражать самых сильных потусторонних существ.
\ Один могучий дух ими питался, тем подкрепляя свои силы и продлевая жизнь.
\ Кажется, Бехелит нельзя уничтожить или изменить без магии или силы духов.
\ Если окропить Бехелит своей кровью и отчаянно чего-то пожелать, начнётся перерождение в Апостола. Выступы на бехелите соберутся в живое лицо, оно закричит и заплачет кровью.
\ Обычный Бехелит имеет синеватый, бурый, серый или желтоватый цвет. Раз в 213 лет в мир приходит один алый Бехелит, Яйцо Императора. Если применить его подобно обычному, начнётся ритуал перерождения в Хранителя Желаний.
\ Точное число неизвестно, но возникают они редко и некоторые могущественные личности (Король-Череп, Император Ганишка) утилизируют их на свои нужды без возврата, поэтому их вряд ли много.
\ Пока Бехелит у владельца, тот хранит его, защищая от гибели удачей, стечением обстоятельств и минорными магическими эффектами. Того, кому предназначен Бехелит, но трогает нечисть - боятся нагоняя от начальства.
\ Тем не менее, обычно на владедьцев камней сыпятся те иные тяготы и неприятности, чтобы подготовить (читай: извратить или покалечить) их умы в преддверии перерождения.
\ Получить Бехелит случайно нельзя. Можно найти, но если он не Ваш, то быстро уйдёт сквозь пальцы чередой странных случайностей. Владение камнем предопределено Причинностью.
Итого:
+ Фетиш с законопаченным в него духом, имеющим Нумины для открытия врат между мирами и вызова Хранителей.
+ Бехелитовые артефакты - порождения линейной магии, выкованные из обычных Бехелитов.
Перерождение \Нисхождение\Сошествие
В манге никак особенно не называется, названия фанатские. Процесс обращения человека в Апостола или Хранителя Желаний.
Общая схема: на зов бехелита приходят Хранители Желаний и предлагают владельцу камня новую жизнь, исполнение его желаний и грёз. Желающий должен принести Жертву - другого человека или людей. Жертва - символ отказа от человечности и готовности пойти на все ради себя и своих прихотей, в чем и состоит сущность зла.
По идее, жертва должна быть кем-то дорогим - другом, возлюбленным, ребёнком или вроде того, но есть намеки, что Хранители готовы принять вообще кого угодно, оказавшегося на ритуале, хотя и нехотя. Убивать самому необязательно, достаточно указать Хранителям, те повесят Клеймо Жертвы и сами все сделают. Души Жертв улетают в Океан Душ. После этого человек становится чудовищем.
Особенности для Апостолов: Жертва нужна всего одна.
Для Хранителей: Кажется, эти для Сошествия жертвуют вообще всеми, кто был им дорог в прошлой жизни. Один дядя так, возможно, оприходовал целый город.
\Умирающий Апостол может призвать Хранителей снова, если у него есть Бехелит (неважно, свой или чужой). Если он принесёт ещё одну Жертву, то его вернут к жизни, выдадут новые способности и усилят старые, сделают редизайн демонической формы. Делать так можно до бесконечности, пока есть, кем жертвовать.
\ На время ритуала все участники переносятся в Потусторонний мир, коий как бы "накладывается" на место призыва в реальности, порождая сюрреалистический ландшафт. По некоторым намекам, во внешний мир после завершения ритуала все выжившие попадают в следующий миг после отбытия, сколько бы времени не провели ТАМ. Как перенос выглядит со стороны, непонятно. При Сошествии нового Хранителя ассоциированный участок физической реальности накрывает чёрный вихрь потусторонней тьмы. Нет, не так. ТЬМЫ. Вот так.
\Отказаться можно, но Идея Зла подгадывает ход событий так, что большинство претендентов соглашается.
Итого:
+ При обращении Апостола кто-то из Хранителей просто использует выданную начальством Чару "Перерождение в НЕХ" и дело с концом. При создании нового Хранителя то же самое делает Начальство, сиречь Идея Зла.
Клеймо Жертвы
Потусторонняя, духовная метка, кою вешают на Жертв для обращения.
\Выглядит как незаживающая ранка из пересекающихся порезов в форме жуткой руны. Не гноится, не воспаляется, не рубцуется, не зудит. Заживить без магии нельзя.
\ В присутствии нечисти болит и истекает кровью пропорционально силе и числу тварей - от призраков, живых мертвецов и мелких духов просто болит и пускает каплю крови. В присутствии сильного Апостола или любого Хранителя может довести до агонии и опасной кровопотери.
\ Даёт видеть узоры заклинаний, духов и прочую эфемеру.
\ Маяк для окрестной нечисти. Вся погань в округе шкандыбает в сторону клеймленных с очевидными намерениями и готова пройти любые препятствия и рисковать своей жизнью, чтобы добраться до вкусняшки. Хотя те, у кого Интеллект выше, чем 1 и есть человеческая личность, могут себя контролировать.
\ Поскольку местный бестиарий более активен по ночам, клеймленные обычно спят днём, а по ночам играют в tower defense с волнами врагов.
\ Если клеймленные долго остаются в одном месте, там происходит дичь. Завеса слабеет до уровня шелковой занавески, нечисть возникает из неприкаянных душ и тёмных мыслей или прёт из Океана, в людей и животных вселяется всякая дрянь. В особо запущенных случаях возможны буквальные нашествия чудовищ и глобальные искажения реальности, вроде пресловутых дождей из крови и лягушек и прочей жести.
\ Клейма выдаются старшим (на данный момент) Хранителем Желаний.
\ В местах обитания местных фей или под сильным магическим барьером временно утрачивают эффект Маяка.
Итого:
+ Проклятье, повешенное сильным злым духом, очень кусачее.
Дальше будут Апостолы, Хранители и Демоны.
-
Апостол\Демон Желаний
Второе название - фанатское.
Апостолы - люди, получившие Бехелит и прошедшие обряд Нисхождения.
\ Неоднократно прямо названы "демонами" теми, кто в этом разбирается. Не считают себя людьми. Не являются существами этого мира. В некотором роде, не совсем живые. Злые духи и "настоящие" демоны считают их за своих и даже слушаются.
\ Сила, скорость (движения, реакции) и выносливость многократно превосходят человеческие, хотя у всех в разной степени. Особо одиозные индивиды в одиночку крушат стены замков. Один товарищ вырвал из земли дуб и метнул на сотню метров. Одной рукой. В лёгкую.
\ Мелкие раны затягиваются мгновенно или просто не наносятся. Не смертельные затягиваются без следа за часы или дни. Отрастают даже конечности, органы и части тела. Никаких шрамов и прочих следов. По своему желанию, Апостол может подавить регенерацию, чтобы оставить себе шрам или увечье "на память" о стоящем враге.
\ Кажется, болезни и яды им безразличны.
\ Чувства обострены до животного уровня или сильнее. Видит как орёл, чует как собака, слышит как нетопырь и различает вкусы, как змея. Однако, подловить на чисто психологической невнимательности можно.
\ Есть маскировочный человеческий облик. Выглядит, как до превращения, но с жутковатыми и слегка нечеловеческими мелкими штришками, вроде нечеловеческих глаз или странных черт лица. Видимо, старость, болезни и увечья стираются после превращения, внешность меняется сообразно самоощущению, поскольку все показанные в манге Апостолы, независимо от биографии, выглядят молодо, хорошо сложены, не имеют увечий и все уродства у них строго нечеловеческие.
\ Есть истинный, демонический облик. Произвольная смесь двух-трех видов животных с рудиментарными, деформированными человеческими чертами (обычно лицо или торс в неожиданном месте) и всякими искажениями вроде неправильных пропорций, кривых клыков, щупалец и прочего. Размер варьируется от почти человеческого до габаритов мамонта. Есть как прямоходящие, так и почти животные облики.
\ Демонический облик символизирует пороки и желания Апостола. Твердый снаружи, но слабый внутри человек стал гигантским слизнем с кучей конечностей. Великий воитель, которого часто сравнивали с драконом, буквально стал драконом. Лицемерный злобный трус обратился в змеечеловека. Сумасшедшая девушка, желавшая сбежать к феям от тягот жизни, стала криповой пародией на местных эльфов. А ещё в манге эпизодически мелькал один Апостол, выглядевший как огромный беговой петух с человеческим лицом. Живите с этим.
\ Наличествует аура страха и ужаса, включаемая по желанию.
\ Анатомия некоторых Апостолов проходит по категории Фрейдистской биологии. С языками-членами зубастыми ротолонами и гроздьями сисек в неожиданных местах. Ну, похоть - тоже порок...
\ Апостолы живут вечно и не стареют. Самому древнему из показанных в манге больше семи веков и он отлично себя чувствует.
\ Могут умереть от тяжёлых ран, потери крови, как люди. Однако, для этого их надо очень сильно расковырять - выпотрошить, истыкать насквозь огромным мечом, переломить хребет в нескольких местах, выстрелить в рожу из пушки. И все равно, они ещё долго могут агонизировать, выказывая истерическую злобу мстящего умирающего эгоиста.
\ С концами их убивает тяжёлое повреждение или уничтожение головы.
\ Некоторые имеют особо сильную регенерацию, просто приращивая обратно все отрубленное, но все рекорды живучести бьют обладатели "естественной" брони. Мгновенное самоисцеление или способность к возрождению, к счастью, не зафиксированы и маловероятны, но полностью исключать их у отдельных личностей тоже нельзя.
\ Издохший Апостол, если не использовал Бехелит снова, отправляется в Океан Душ.
Как следствие, жить они очень любят и умирать очень не хотят. До слез и бурной истерики, буквально.
\ Все, убитые ими, даже опосредовано (по их приказу или иначе) тоже улетают в Океан.
\ После смерти их тела становятся такими, какими были перед превращением. В Море Душ они, кстати, тоже в облике человеческих призраков улетают.
\ Могут делиться с другими людьми частью своей силы, давая им свою кровь и плоть. Точный механизм и результаты у всех разные, но обычно наблюдается огромный прирост физических способностей, искажение внешности и безумие.
\ Каждый владеет арсеналом уникальных дополнительных сил. Один регенерирует и превращается, другая летает и управляет ветром, третий дышит огнём и почти неуязвим для обычного оружия. У некоторых, впрочем, ничего такого нет - обычно это совсем никчемные личности. Состав способностей и условия применения прямо коррелирует с обликом и личностью Апостола - огнём, скорее всего, будет дышать дракон.
\ Большинство после превращения сходит с ума и стремительно деградирует. В ассортименте жестокие равнодушные сволочи, буйствующие извращенцы, опасные сумасшедшие, звероподобные дегенераты и оглоушенные изверги. Существует относительно вменяемое меньшинство, представленное рыцарями крови, великолепными мерзавцами, трагическими злодеями и черствыми, но не жестокими типами. Есть буквально единицы натурально благородных, совестливых и по-своему добрых чудищ (Ирвин, Локус).
\ Большинство быстро приобретает вкус к человечине и крови. Души или эмоции людей они не поглощают, их просто от вкуса и нажористости прёт. Неясно, является ли это "естественными" охотничьими инстинктами и животными потребностями их новых тел или чисто психологическим извращением. Вероятно, второе, но это не точно. Тем не менее, наименее отбитые людей не жрут и презирают тех, кто это делает.
\ Способны находиться в Потустороннем мире и считаются духовными существами для воздействия заклинаний и прочих эффектов, влияющих на духов. Однако, неизвестно, могут ли они уходить туда по своему желанию. Один Апостол прямо назвал изнанку "миром вне нашего понимания". С другой стороны, известны их случаи аномально быстрого и скрытного перемещения по миру. Вероятно, либо могут, но не хотят, либо ждут, пока их подвезут Хранители.
\ Часто сублимируют свои наклонности и способности в стезю воинов, наёмников, разбойников, военачальников и лендлордов. Апостол-феодал - кошмар для своих подданных.
\ Обязаны подчиняться Идее Зла и Хранителям Желаний, хотя те оным правом пользуются очень редко. Вообще, Идея Зла моделирует и считает жизненный путь Апостола так, что тот по своей воле и выбору, следуя своему характеру и мотивам делает ровно то, что ожидает от него начальство в каждый заданный момент времени. Осечки бывают, но погоды не делают, а самых неуправляемых делят на бесконечность - так или иначе.
\ Как ни странно, Апостолы принципиально способны испытывать симпатии и привязанности, хорошо относится к людям и поступаться ради них своими интересами в очень небольших пределах. Только принимает это у них извращенные и пугающие формы.
\ Считают себя высшими существами, кои будут жить вечно и право имеют на все, вообще все.
\ Уверенно крошатся в капусту могущественными духами, сильнейшими волшебниками, величайшими воинами или полком солдат с батареей пушек, железными нервами, выгодной позицией и умелым командиром. Предпочитают об этом не задумываться.
Итого:
+ Люди, обращенные в постоянно материализованных злых духов, демонов.
+ Фоморы Вирма со спиленными серийными номерами, версия 2.0
+ Внезапно, потенциальные игровые персонажи в сеттинге Берсерка. По ощущениям, должно быть похоже на хронику о сильных вампирах в тёмных веках. Даже свой аналог гулей есть.
P.S. - По моему мнению, являются просто душами людей, облекшимися в своё зло и чужие страдания.
-
Не знаю, кто-нибудь рассматривал этих персонажей... "Детективное агентство Дирка Джентли", американский сериал. Кстати, первый сезон рекомендую к просмотру.
Дирк Джентли - то ли подменыш из сМТ (кит непонятен), то ли очень раздолбаистый Акантус нМТ.
Холистическая убийца - точно маг. И мародер с таким вот восприятием постоянно действующей Энтропии, которая как приводит её к целям (работает постоянно), так и уберегает от опасности. Впрочем, был один случай...
"Бешеная Тройка"... красные шапки или тролли со склонностью к Опустошению? Или все же вампиры, но мутанты?
-
Снова о различиях между батанитами и тафтани.
Недавно, пересматривая старый фильм, я снова задумался о различиях между двумя этими фракциями и особенностями подхода батанитов (или менталистов вообще).
Речь идет о фильме Золотое путешествие Синдбада англ. The Golden Voyage of Sinbad (1973)
Сюжет
Очередное путешествие Синдбада-морехода.
Наблюдатель на мачте замечает кружащее над кораблём странное существо. Его сбивают стрелой, и на палубу падает золотая пластинка с узором. Команда считает событие недобрым знаком, но Синдбад оставляет пластинку себе. С того момента, как к Синдбаду попадает странное украшение, его начинают преследовать видения неизвестной танцующей девушки.
Следующей ночью разыгрывается шторм, корабль сбивается с курса, и его уносит к берегам страны Маравии. Капитан один высаживается на берег и отбивает неожиданную атаку незнакомца в чёрном, попытавшегося отобрать золотую пластинку
. В приморском городе Синдбад знакомится с правителем страны — Великим Визирем. Правитель Маравии вынужден прятать своё обожжённое лицо под маской. Незнакомец, напавший на Синдбада, тот же, кто изуродовал визиря — злой волшебник Коура.
(в сторону Коура- чтец Корана, хотя американцы явно использовали арабское имя)
У визиря обнаруживается вторая часть пластинки, и в целом виде она является картой и пропуском в тайную пещеру в стране Лемурия.
Там, по древнему предсказанию, можно будет найти фонтан судьбы, корону владыки мира и щит невидимости. За пластинкой также охотится Коура, подославший в покои Визиря своего маленького летающего соглядатая, и подслушавший разговор.
Визирь решает снарядить корабль Синдбада и вместе с ним отправиться в Лемурию. Перед отплытием на местном базаре Синдбад случайно замечает девушку, облик которой и татуировка на ладони являлись ему во снах. Она — рабыня по имени Марьяна и прислуживает местному торговцу. Тот соглашается отдать рабыню Синдбаду при условии, что капитан примет в свою команду его бестолкового сына Гаруна и сделает из него человека. Корабль отправляется в опасное путешествие.
В его ходе Синдбаду строит козни Коура, плывущий за ним следом на другом корабле. На чёрные заклинания расходуется жизненная энергия волшебника и до Лемурии Коура добирается дряхлым стариком. На острове Синдбад и его спутники находят оракула, указывающего дорогу к сокровищам. По пути они выдерживают сражение с ожившей скульптурой богини Кали и нападение племени дикарей, которых наслал на них злой волшебник. Из разбившейся статуи герои извлекают третью часть пластинки, но ей завладевает Коура. Возле самого фонтана Синдбаду предстоит самое сложное испытание. Омолодившийся Коура использует невидимость и пытается убить капитана, но тот одерживает верх над противником. Корона владыки мира и прежняя благообразная внешность возвращается к Визирю. Капитану Синдбаду не нужны бесценные дары, ему достаточно любви Марьяны, ставшей свободной и сделавшей свой выбор. Картина заканчивается рефреном любимой поговорки Синдбада: «на Аллаха надейся, а верблюда привязывай».
Первое, на что следует обратить внимание- как только Синбад получает часть артефакта, ему начинают снится вещие сны.
В этих снах он видит свою будущую девушку и жены. А так же узнает, что на пути их счастья стоит злой волшебник Коура.
(Заметим, что далее «вещие» сны прекращаются).
Далее мы слышим рассказ визиря. От него мы узнаем, что раньше Моравией правил благородный султан, него был брат, принц Коура. После смерти султана приемником избрали визиря.
(т.е. трон умершего унаследовал не его родной брат, а визирь, который вообще не является членом династии).
Далее нам сообщают, что визирь спустился в тайную комнату, но там его ждал шар огня, который изуродовал его и спалил роспись на стенах, которые представляют собой карту мира, на котором с помощью спасенного Синбадом амулета, половина которого находится у визиря, можно увидеть путь в Лемурию.
(Заметим, что если Коура был бы в этой комнате и оставил там свой огненный шар, то скорее всего роспись у него бы уже была в памяти, и он смог бы восстановить ее, когда с помощью своего фамилиара подглядывал за разговором Синбада и Визиря).
В итоге Синбад отправляется в далекий поход.
(Заметим, что делает он это, не обговаривая свою награду).
Только позднее визирь обещает команде что он осыплет ее золотом.
Далее следует типичный квест, описанный в фильме.
Итог квеста. Визирь, (который всю дорогу просто сопровождал капитана, за исключением того, что один раз показал свою физиономию) получает Корону, красоту и труп своего врага.
А Синбад женится на собственной рабыне.
Принц Коура.
Нам сообщают что он злодей, но кроме обращения к демонам и упоминания Бафомета, никаких злодейств он не совершает.
Заметим, что судя по всему, магию он изучает давно, т.е. скорее всего у них это семейное.
Коура имеет преданных помощников- Ахмеда и капитана.
Магия Коуры проявляется в том, что он может вызывать духов и вселять их в различные материальные предметы, при этом он продолжает оставаться связанным с ними, т.е. источником силы для них и якорем, который их удерживает. Это стоит ему жизненных сил- здоровья и молодости.
При этом вначале он выглядит вполне себе молодым и красивым, хотя одно магическое действие, когда он заставляет ворота спуститься, тут же вызывает у него этот эффект (рука постарела).
Однако затем с руками у него все в порядке.
К тому же если бы после каждого магического действия его так корячит, долго он не продержится.
Следует вывод, что находясь в своем замке, Коура имеет возможность восстановить полученный ущерб своему здоровью.
В общем, можно сказать что Коура практикует магию Дух 2 (вызов духа), и Связи 2 (работа с духом на расстоянии), а так же вероятно, Материю (что бы статуи передвигались, хотя это может быть работа вызванного им духа).
Итак, попробуем посмотреть на этот фильм с другой стороны.
Допустим, что Визирь является батанитом.
Он владеет типичными сферами Батантом- Разумом и Связями, а так же вероятно, Временем. Все, скорее всего на двоечку.
Первое, это сны, такие же как сны Синбада. Используя свои сферы, визирь показывает (Разум+ Связи) людям во сне картины из их будущего (сфера Времени) и одновременно внушает им, что на пути этого будущего стоит злой Коура.
В итоге визирь получает массовую поддержку и становится султаном.
Далее- история с тайной комнатой.
Как уже говорилось, судя по всему Коура, как и визирь, не имел туда доступа, так что похоже сработала система защиты.
Далее идея с путешествием.
Нельзя не заметить, что визирь с путешествием Синбада убивает сразу двух зайцев- с одной стороны он охотится за могущественными артефактами, с другой стороны- выманивает принца Коуру из замка, где он мог восстановить свои силы.
Конечно, в идеале все это вообще должно было быть обманкой, но Коура то же не дурак, и на простой развод вряд ли бы повелся
Р.С. Заметим, что при ношение маски, полностью закрывающей лицо, при использовании Связей (правда тут надо Связи 4), дает возможность визирю использовать двойника.
Или возможность вовремя смыться.
В этом случае все получается красиво- герои ищут сокровища, визирь их сопровождает, что при случае просто смыться и направить на поиски новых "героев".
В итоге мы очень характерную для Мира Тьмы историю о хитром манипуляторе, который нашел "Героеев" которые сделали для него всю работу, и уничтожении его врага.
-
Обсуждали мы в чате Скуби-Ду в МТ, и потому решил перенести сюда то, к чему пришли. Я изначально, конечно, зацепился за самое очевидное - охотники-любители, не принадлежащие ни к какой организации и, возможно, втемную используемые кем-то для поддержания Маскарада. Однако мне обосновано возразили, что сама команда в сверхъестественное не просто верит, а с интересом ищет его, разоблачая мошенников, прикрывающихся потусторонними масками. И вышло, что для старых Подменышей это идеальный концепт.
Во-первых, сам Скуби, который тянет на химеру, вселившуюся в собаку. Потому что его разумность и способность говорить по большей части очевидна только для героев, что вполне тянет на химерическое восприятие. Ну а когда надо и на посторонних повлиять или прикинуться человеком (вспомним, сколько раз он переодевался в людей), так Зачарование есть.
Во-вторых, прочие персонажи далеко не банальны при внешнем отсутствии магии. Они всегда жизнерадостны и немного утрированы, скорее как идея реальных людей, чем реальные люди. Я бы отнес их в периоду бытия фей на самой грани между Детьми и Юнцами.
В-третьих, их магия, как мне верно указали в чате, может быть теми самыми удачными совпадениями и мультяшной физикой, которая выручает героев в каждой серии. В конце-концов, подменыши могут использовать любые Банки для колдовства, и в отличие от магов не обязаны подводить под это какую-то твердую парадигму.
Очевидно, что они Благие, да и киты тоже легко подбираются. Фред - Ши из Дома Гвидон, весь из себя рыцарственно-правильный. Дафна - Ши из Дома Фиона, авантюрист-смельчак. Велма тянет на Нокера своим шизотехом, хотя эта черта персонажа появилась уже в современности - Велма из старых мультсериалов скорее Богган (практичность и житейская мудрость) или Эшу (любовь к путешествиям и историям).
Шэгги, конечно же, сатир - беспечный, любящий отдаться чревоугодию (более взрослые развлечения из-за рейтинга не завезли), отличный бегун и гимнаст, да и влюбляет встречных при всей своей несуразности он в себя едва ли не больше всех прочих вместе взятых.
-
Рассмотрим "Сказку о царе Салтане" с позиции МТ. Царевна-Лебедь, очевидно, высокородная фэйри из Перворожденных. Более того, все происходящее легко объяснить как её план по получению власти над королевством Салтана.
Смотрите сами - остров Буян расположен в Грезе и является её владениями. Лебедь без усилий создает там город и подданных для Гвидона, которые не более чем химеры. Это еще лучше подсвечено в советской экранизации, где жители города оживают лишь в присутствии Гвидона и его матери.
Кроме того, все что придумывают на ходу ткачиха, повариха и Бабариха, внезапно оказывается связано с царевной. И белочка у неё есть, и богатыри, и звезда во лбу, хотя это по контексту просто первые пришедшие им в голову небылицы, чтобы отвлечь Салтана от поездки. Но в Грезе любой вымысел существует где-то, и Лебедь без усилий его воссоздает во дворце. Белочка со своими орешками вообще классическое "золото фей" из легенд.
Во-вторых, Гвидона явно ведут от рождения. Почему он, сын простых смертных, вырос не по дням, а по часам? Почему оказался именно у Буяна, да еще в момент, когда Лебеди нужна была помощь? Несложно предположить, что его зачаровали от рождения (манипуляции с возрастом тоже входят в фольклорную магию фей) и устроили сцену спасения от несуществующего чародея, про которого дальше ни слова. Зато у Лебеди теперь есть формальное основание опекать юношу.
После она развлекается, устраивая типичные фейские забавы с перевоплощением принца в комара и шмеля. Да и позволяет ему отыграться на родне, хотя при её могуществе, наверное, могла бы с легкостью устроить и встречу с Салтаном и восстановление справедливости. Но Лебедь ждет, когда в парне взыграют гормоны, после чего - вот сюрприз - оказывается настоящей принцессой из грез.
И что дальше? Гвидон остается княжить во владениях фей, но, будучи человеком и единственным наследником, получает в перспективе трон Салтана. И его жена через это обретает Золотую Клятву над целым народом людей. Уверен, она и дальше будет ему помогать расширять границы земель отца своей магией, управляя происходящим из-за спины мужа.
И еще вопрос, не было ли вообще все это гуляние под окнами девиц и заточение в бочку тоже частью её плана, чтобы получить себе будущего мужа. Уж очень план сестер переусложнен и ненадежен, и Салтан, по-хорошему, должен был пойти по всей цепочке с гонца, чтобы выяснить, кто в его королевстве рассылает ложные приказы с царской печатью. Но опять же, в советской экранизации есть отсутствующая у Пушкина, но очень уместная фраза "толь меня оклеветали, толь царя околдовали". Если так, тогда понятно, почему Лебедь следит, чтобы сестры не получили слишком строгое наказание - они всего лишь марионетки, которыми фейри манипулировала, выводя события на нужное русло. :)
-
И продолжая искать в Пушкине МТ. "Сказка о золотом петушке" показывает нам пример работы одного из инферналистов. Начинается все, как мы помним, с визита звездочета, предлагающего защиту от набегов соседей. Но звездочет здесь не добрый волшебник, ведь соседи нападают на царство Додона только потому, что тот в молодости сам наносил им обиды и вторгался с войском. Звездочет предлагает царю не защиту, а возможность избежать заслуженной расплаты.
Он дарит петушка, в котором сидит астральный демон, скорее всего мелкий фамильяр. При этом не требует душу взамен, потому что прекрасно понимает, что получит на такое отказ. Вместо этого инферналист работает хитрее - Додон сам обещает исполнить его первую волю, поклявшись царским словом.
Тут вполне можно получить душу царя в любой момент по этой клятве, но когда служители темных сил отказывались от лишней добычи? Звездочет вызывает суккуба, петушок направляет к ней сначала одного сына, а через время, когда тот околдован, второго. Итогом становится бойня, наверняка осквернившая умбральный ландшафт этого места и обрекшая усиление Тени в душах погибших воинов. Затем, когда поздно что-то изменить, петушок призывает Додона.
Тот тоже попадает под чары суккуба и, вернувшись домой, получает от звездочета требование исполнить клятву. Пользуясь тем, что царь не может соблюсти слово да еще и атаковал своего благодетеля (смерть звездочету не сложно разыграть), инферналист приказывает демону-петушку забрать душу царя. Суккуб тоже исчезает. При этом сам инферналист за кадром может разыграть свое спасение и останется по прежнему с безупречной репутацией - он ведь всего лишь хотел спасти Додона, во всем виновата лишь Шамаханская царица.
-
Очередной разбор персонажей с позиции Мира Тьмы. В этот раз досталось героям "Деревни Дураков" из юмористической передачи "Каламбур". После того, как мы в чате постебались и обсудили, коллективно вышло вот что.
Имеется домен, видимо в сельской местности, судя по малочисленности каинитов. В этом домене обитает Дурак (Малкавианин) Постоянно в каких-то своих шизоидных проектах, не сильно думает о Маскараде, особенно в кормлении, считает себя хозяином домена, хотя навыками для этого не обладает. Зато есть контакты с соклановцами по всему миру благодаря Сети Безумия и иногда даже полезные посылки от них.
Его жена - Вентру. Хозяйственная, властная, реально управляет доменом, периодически ставит на место забившего на Маскарад малка - а поскольку слова он в своей шизе не всегда понимает, то по старинным методам лечения безумия физическим воздействием. По своему ценит такого спутника в не-жизни, ведь от его гениальности иногда бывает польза.
Морячок - Тореадор, стильный, смекалистый и соблазнительный. Тусит с малком, потому что тот вдохновляет его своими безумствами, после чего на пару с ним выгребает от вентру. Периодически мутит интрижки с Вентру, чтобы разбавить свою и ее не-жизнь страстью.
Пчела - местный Гангрел в облике не какой-то там летучей мыши, а большой пчелы. Держит добычу крови в домене от людей и скота, мутит с ней что-то алхимическое, причем чисто инстинктивно, внутри своего тела. Формально подчиняется хозяевам домена, но на деле лучше эту скотину не злить.
Медведь - тоже Гангрел, работает посыльным между доменами. Иногда пытается отжать у собрата домен для кормления, после чего выхватывает от троицы наших антигероев. Иногда привлекается ими же для решения общих проблем вроде набега Брухи-Байкера, который, как истинный анарх, бьет морды и все громит ради любви к процессу. Когда макл и торик тоже прониклись идеологией анархов (серия "Новые русские дураки") помог Вентру вразумить заблудших старым добрым насилием.
В домене также имеется колодец в Подземный Мир, из которого периодически лезет всякая хрень. Один раз даже Падший вылез из Ямы в образе черта. Но основные проблемы скорее сводятся к тому, что торик и малк пытаются замутить в домене что-то отвязное, а вентру их ставит на место. Мнение человеческого населения, страдающего от этих разборок, не спрашивают, оно тут - мебель.
-
Вообще то это больше похоже на фригольд