Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Маги => Тема начата: Shagull от 10 Июля 2010, 02:54:39
-
Много было сломано копий по поводу порочных и ужасных Нефанди. Но интересно другое. Можно ли исправить повреждение Аватара, которое наносится при посвящении нефандуса своим повелителям? Если у прирожденных это становится задачей из разряда "практически нереально", то у барраби должно быть иное дело.
-
Если считать, что исправление эквивалентно сумме операций уничтожения и последующего создания, то для этого нужны Основы 5. Как раз там можно Аватар уничтожить и создать.
-
Судя по тому что предпочитают их лечить даже не пулей, а сразу Гилгулом, (который является ритуалом Духа 5, если память мне не изменяет) то для излечения понадобится кк минимум Дух 6, может и выше.
В теории аватара можно вылечить при помощи сикинга и медитаций, но это крайне редкий способ.
Как минимум если я помню в офф. литературе упоминался один такой пример - некая девушка (причем не инициированный нефанди) обнаружила у себя коррпнтнутый Аватар. Ее поймали, и соответственно объяснили ей ситуацию. Она помедитировала, и когда ее то ли Гиулгульнули то ли просто убили, Аватар был очищен.
-
Значит восстановление первоначального Аватара возможно. Интересно, можно ли восстановить Аватар, сохранив специфические возможности Нефанди? Я имею в виду возможность пользоваться Клипотическими аспектами Сфер. Если такой вариант возможен, то это открывает интересные перспективы перед Магом.
-
Да вроде как клипотические сферы как раз и завязаны на "вывернутый" аватар. Если обычные сферы завязаны на обычный...
-
Shagull, опять ты фигней страдаешь, пытаясь создать уберюзверя. Тебе что обычных сфер мало?
-
А зачем? Клиппотические сферы делают точно то же самое что и обычные, только через задницу.
Ну и естественно это невозможно потому что самое желание заниматся такой ерундой какбе показывает что клиента нужно лечить свинцовыми пилюлями, ибо другие спосбы не помогут.
Кстати, Сивел, Аватар создать нельзя. Можно в лучшем случае пытаться пробудить непробужденного на уровне Дух 9, причем даже тогда это сложная и весьма рискованная процедура, которая к тому же не работает на тех кого Гилгульнули.
-
Shagull, опять ты фигней страдаешь, пытаясь создать уберюзверя. Тебе что обычных сфер мало?
Судя по вопросу Shagulla про магов-гулей, стоит готовиться к новому Сэму Хайту. 8)
-
> Кстати, Сивел, Аватар создать нельзя.
С нуля нельзя. Но, наверное можно поизощряться с высокими уровнями сферы духа и собрать из осколков, которые в Шторме Аватаров. Или поймать "ничейный" аватар только что умершего и подставить гилгульнутому. Трансплантация... Только его пробуждать заново придётся.
А если исправлять, то через дух+разум+энтропию (всё 5+ точек) - нефандус же и сам по себе маньяк (а барабби - ещё и эгоист), не только на уровне аватара. Вроде у НМП был роут на разум 5 энтропия 5, чтоб переделать традиционалиста в технократа - здесь почти то же самое, но надо ещё и аватар выправить.
-
> Кстати, Сивел, Аватар создать нельзя.
С нуля нельзя. Но, наверное можно поизощряться с высокими уровнями сферы духа и собрать из осколков, которые в Шторме Аватаров. Или поймать "ничейный" аватар только что умершего и подставить гилгульнутому. Трансплантация... Только его пробуждать заново придётся.
А если исправлять, то через дух+разум+энтропию (всё 5+ точек) - нефандус же и сам по себе маньяк (а барабби - ещё и эгоист), не только на уровне аватара. Вроде у НМП был роут на разум 5 энтропия 5, чтоб переделать традиционалиста в технократа - здесь почти то же самое, но надо ещё и аватар выправить.
Ага, процесс будет напоминать помесь промывания мозга с шоковой терапией. Тут личность полностью перепахивать прийдется - эдакое жесткое форматирование как аватара так и самого мага, которое приведет к логичному появлению дополнения "Амнезия" причем в сложной форме, до уровня ребенка.
-
Почему у НМП получается, а тут не получится? Аватар вроде напрямую с разумом не связан, а душу мы не трогаем.
-
Аватар то может и не связан (хотя это и не совсем так), но представить ситуацию когда Маг пол жизни вел себя как откровенный мудак, принося в жертву девственниц, а после "ремонта" аватара вдруг понял что поступал некошерно и сразу же перевоспитался. Такое резкое прозрение мне представляется маловероятным. Тут ведь и личность самого Мага серьездно задействована и даже если вправить ему аватар, то садистские наклонности могут и остатся, потому как уже въелись.
Тоесть получаются эдакие 3 варианта реабилитации корапнутых Магов:
1)Промываем мозги только Магу не трогая Аватар (чем собственно и занимаются НМП с Традиционалистами). В результата моральные установки меняются, но Порченый Аватар все равно продолжает развращать пациента и мы пришли к тому с чего начали.
2)Лечим только Аватар. Да, теперь Магу ничто не нашептывает в ухо "принеси в жертву Властелинам вон ту школьницу", но воспоминания и наклонности, приобретенные во время бытности своей Нефанди, то остались. И воспоминания о своей окуительной могущести тоже. Это как с наркоманией: тело уже утратило зависимость, а вот у мозга привычка осталась. И в результате такой "вылеченый" Маг может снова продаться с потрохами своим бывшим Властелинам.
3)Обрабатываем как Аватар так и самого Мага и получаем чистый лист, который прийдется заполнять заново - сложно, долго, но надежно.
-
Вот для того и надо использовать разум и энтропию. Я опираюсь только на то, что технократы перекраивают именно что личность (и вроде как получается не псих, а именно что действующий союзник, при том что полностью меняет парадигму.
Аватар выправить как раз самое сложное, т. к. потребует уровня архимага.
-
Основы 9 - и никаких проблем. Если этот уровень позволяет создать, натурально, новый мир, то почему нет?
-
Поправка. Дух 9, если не ошибаюсь.
-
Дух 9 - пробудить уже имеющийся Аватар.
Основы 9 - создать новый мир.
-
Интересно получается... Значит Аватар равнозначен по сложности целому миру во Вселенной Мира Тьмы.
-
Интересно получается... Значит Аватар равнозначен по сложности целому миру во Вселенной Мира Тьмы.
А чему тут удивлятся? Ведь говорят что "человек это целая вселенная в себе".
-
Интересно получается... Значит Аватар равнозначен по сложности целому миру во Вселенной Мира Тьмы.
Учитывая, что для того, чтобы создать Аватар достаточно одного сексуального акта, я сильно сомневаюсь, что это так.
-
Аватар от сексуального акта не создается, просто приходит и цепляется к новому человеку. А после его смерти уходит к следующему.
-
Интересно, является ли количество Аватаров конечным, или они создаются постоянно?
-
Аватар от сексуального акта не создается, просто приходит и цепляется к новому человеку. А после его смерти уходит к следующему.
Сегодня живёт больше людей, чем когда-либо в истории. Это значит, что либо можно запросто создать новых Аватаров, или что где-то есть свободные Аватары, которые… А что они, собственно, делают?
-
Такой вывод напрашивается, да. Но еще можно предположить, что аватары могут двигаться во времени не только в прямом направлении.
-
Если они прикрепляются к душе, то вне зависимости от их движения по времени количество их конечно и должен наступить момент, когда свободных Аватаров не будет. Хотя, оно может быть настолько велико, что хватает на все население планеты, да еще и на Шторм Аватаров.
-
Если они путешествуют во времени, мой аватар может быть и у тебя: после моей смерти вернулся в прошлое, и прицепился к тебе. А после твоей - к spqr. :)
-
В случае подобных путешествий все Аватары будут прикреплены к душам, поскольку в течение всей истории человечества количество людей однозначно превысит количество Аватаров, если оно конечное.
-
Один аватар может обсуливать бесконечное число людей. Перечитай пост.
-
Переходя после смерти одного человека к другому, верно. Но если Аватар перемещается по линии времени, то он всегда находит "свободную душу", к которой прикрепляется. Следовательно, в распоряжении каждого Аватара находится все человечество. Учитывая численность человечества на протяжении всей его истории, свободных Аватаров просто не должно быть.
Кстати, еще мысль, навевающая вопрос - Аватар может прикрепиться к душе только при рождении, или, в случае отсутствия Аватара у товарища, к нему может придти свободный Аватар? У тех, кто подвергся Гилгулу и остался после этого жив Аватара нет, хотя душа присутствует.
-
Если считать что когда-то Аватары были отсылкой к Звездным Экзальтам то их определенно фиксированное количество
Если нет - то их может просто быть достаточно много чтобы хватило до ближайшего Апокалипсиса.
-
А кто был отсылкой к Солнечным/Инферналам? К Абиссалам-то понятно, Нефанди вот они.
К слову, кто-нибудь может сказать мне, откуда у Марадеров такой символ?
-
Солнечные это Имбуйные Охотники
-
К слову, кто-нибудь может сказать мне, откуда у Марадеров такой символ?
У меня было подозрение, что это символ Пути Левой Руки.