Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Переводы => Новый Мир Тьмы => Тема начата: andorus911 от 01 Октября 2011, 09:50:55
-
Если не ошибаюсь, то перевод над книгой никем не велся из здесь присутствующих. Но имеется вот этот ресурс (http://trans.rpground.ru/index.php?title=Mage:_The_Awakening_Rulebook), на который меня вывели форумчане. Так что у меня появилась идея, пока я могу пользоваться лишь библиотечными компами, вычитать и отредактировать перевод этих 3/5 книги. И когда наступят лучшие времена, завершить перевод.
Нужда имеется?
-
Разумеется, чем больше книг переведено, тем лучше, о чем разговор?
-
Конечно имеется))) Даешь переведеным весь мир тьмы))) :D
-
andorus911
+100500 и удачи.
-
Было бы просто великолепно)
Только очень прошу, вы уж там постарайтесь их как следует отредактировать. Я, может, слишком уж придираюсь, но от некоторых фрагментов текста на вышеприведённом ресурсе меня воротит почти что физически.
Но, без спору, желаю удачи) Лучшая новость дня)
-
Нужда имеется, но указанный перевод, мягко говоря, слабоват. Один мой знакомый, если я не ошибаюсь, уже начинал его редактировать, но достаточно быстро от этой идеи отказался. Тем не менее, если вы сумеете привести его в качественное состояние - это будет очень хорошо.
Удачи!
-
Народ, раз пошла такая пьянка, то может кто ещё что-нибудь туда зальёт? А то пока только я туда 3 страницы коры ХтР залил :(
-
А толку? Активность там все равно опасно стремится к нулю, как мне показалось. В основном если там кто-то что-то и переводит, то только то, что сам залил - другие материалы не слишком интересны).
-
Народ, раз пошла такая пьянка, то может кто ещё что-нибудь туда зальёт? А то пока только я туда 3 страницы коры ХтР залил :(
Согласен, можно додобавлять главы Магов, глядишь когда до них доберусь то и их кто-то обработает, а я доделаю.
Нужда имеется, но указанный перевод, мягко говоря, слабоват. Один мой знакомый, если я не ошибаюсь, уже начинал его редактировать, но достаточно быстро от этой идеи отказался. Тем не менее, если вы сумеете привести его в качественное состояние - это будет очень хорошо.
Удачи!
Не спорю, мало того что перевод всех выложенных глав делался разными людьми, и это видно, так и многие места просто проPROMTаны. Это раздрожает... Яркий пример сам Пролог: "Нет, у меня более далекоглядные планы.".
Было бы просто великолепно)
Только очень прошу, вы уж там постарайтесь их как следует отредактировать. Я, может, слишком уж придираюсь, но от некоторых фрагментов текста на вышеприведённом ресурсе меня воротит почти что физически.
Но, без спору, желаю удачи) Лучшая новость дня)
Тогда вопрос по теме:
"Или мне стоит звать тебя Морвран, именем, которое, я уверен, ты предпочтешь, чтобы я использовал?".
Фраза слишком перегружена, я ее упростил до:
"Или мне стоит звать тебя МОРВРАН, именем, которое, я уверен, ты предпочитаешь больше?"
Этого ничего? А то ввиду моего занудства такая переделка фразы меня терзает, как это не смешно...
Да, решил я запустить такой опросец. Многие знают состав Пентакля:
The Adamantine Arrow
The Free Council
The Guardians of the Veil
The Mysterium
The Silver Ladder
На счет Свободного Совета, Мистериума и Серебрянной Лестницы, на мой взгляд, и думать нечего.
Но перевод первого ордена варьируется от Серебрянной Стрелы до Адамантиновой Стрелы. Мне более предпочтителен второй(как никак они вояки, и нечего перебалтывать словом "Серебряный" весь Пентакль), но хотелось бы узнать ваше мнение.
И особые рассуждения у меня по поводу номера 3. "Стражники...", "Стражи...", "...Завесы", "...Покрова", "...Вуали".
Как по мне то "Стражники Завесы" напоминают о славных W.I.T.C.H.
Если поможет определиться, то "Стражи Покрова" - это убийцы и шпионы Атлантиды.
Может я развожу байду на пустом месте, но мне сложно выбрать.
-
"Damn punk kid."
Фраза, как очевидно, ругательство.
"Чертов панк" или "Чертов ребенок-панк" или "Чертов ребенок панка"?
Еще как альтернатива "Долбаный...".
-
Чёртова херка?
-
Чёртова херка?
Может лучше "Чертов засранец"?
-
Ребёнок-панк (школьник-панк) это зачастую херка.
-
Слово Punk часто означает не столько само движение панков, сколько агрессивную и/или невоспитанную, дурно ведущую себя молодежь, типа гопников или просто малолетних хулиганов.
-
andorus911
"Стражи Покрова", на мой взгляд, звучит неплохо. Все остальное... как-то не так. А Adamantine Arrow можно так и назвать - Адамантовая стрела. Вариант "Адамантиновая", по-моему, звучит как-то уж очень перегруженно.
-
"Или мне стоит звать тебя МОРВРАН, именем, которое, я уверен, ты предпочитаешь больше?"
А это от стиля зависит, в частности - от стиля речи самих героев. Если они там непринуждённо болтают, то можно и:
"Или мне лучше звать тебя Морвран - ты ведь это имя предпочитаешь?"
А если там трагедия, то можно и пафосно:
"Или я должен звать тебя Морвран - именем, которое тебе так дорого?".
Смотрите по ситуации. Привязываться к оригинальной конструкции "предпочитаешь более" (там ведь так, судя по всему?) не надо ни в коем случае.
На счет Свободного Совета, Мистериума и Серебрянной Лестницы, на мой взгляд, и думать нечего.
Ну, во-первых всё-таки "Серебряной", а не "Серебрянной" :)
Во-вторых, как вы и сами заметили, два одинаковых прилагательных в названии двух организаций (тем более - всего из пяти) - это совсем не здорово, не говоря уже о том, что в оригинале там два разных слова, о чём, поверьте, вам не забудут напомнить разъярённые игроки. Игровые фэны вообще очень агрессивны в отношении названий))
Адамантиновый - это, вообще-то, алмазный) Я не читал корбук, так что наверняка не скажу, но в зависимости от характера ордена можно рассмотреть и варианты "верный", "непоколебимый", тот же "алмазный". Впрочем, опять же, тут надо смотреть на сущность ордена. Но вообще-то, игроки не любят переводческих вольностей, так что я бы оставил "Алмазная/Адамантиновая стрела" - всё равно большинство игроков вернут оригинальное название, а звучит оно не так уж громоздко.
"Guardians" - стражи или хранители, но уж точно не "стражники". "Стражники" - это всё-таки мужики с алебардами, а здесь слишком поэтизированные названия, чтобы над ними так издеваться) А что под Veil имеется в виду?
И да, наконец. Вы уж не обижайтесь, но следите за грамматикой) Все эти "на счет", "как никак" и "как по мне то" и на форуме-то не слишком здорово смотрятся, а в переводе безграмотность вообще - одна из самых отталкивающих черт) Так что если берётесь за перевод, будьте, пожалуйста, внимательнее. Вам только спасибо скажут)
-
Слово Punk часто означает не столько само движение панков, сколько агрессивную и/или невоспитанную, дурно ведущую себя молодежь, типа гопников или просто малолетних хулиганов.
Может "Чертов трутень"? Там он так говорит: "Они говорят, что дисциплина - это то что мне нужно. Долбаному трутню."
Leviathan
Там письмо с угрозой. Так что наверное второй вариант, спасибо.
На счет "Алмазная" то я не соглашусь, термин "Мудрец Алмаза" звучит как будто из мультика про Алладина. А "Мудрец Адаманта", на мой взгляд, другое дело. К тому же, "Адамантовая Стрела", звучит менее нагруженно, как уже упоминал Amranvar, и более твердо, мощно. Адамантовая стрела - орден воинов, все таки.
Так, теперь дальше. Veil имеется ввиду "Покров"(или "Завеса"), в переносном смысле. С одной стороны, Стражи хранят тайну существования магии наиболее яростно, чем другие ордены, то есть Покров, как "покров тайны". С другой стороны, это наименование для трех ритуалов вступления нового члена - Покровы. Могу рассказать почему именно Покровы.
Испытание хранением тайны - Серый Покров.
Испытание убийством ради конспирации - Кровавый Покров.
Испытание личной моралью - Черный Покров.
"Абитуриент" не знает что от него хотят на каждом этапе, перед ним просто ставят задачу.
Проще говоря они - тайная полиция.
Но название "Стражи Покрова" подходит больше, так как с использованием "Завесы", звучит как-то сказочно.
ЗЫ Leviathan, дайте хоть на форуме расслабиться чуть-чуть. Я же не по-олбански пишу!) По крайней мере, в большинстве своем))
И так, значит:
Свободный Совет
Мистериум
Серебряная Лестница
Адамантовая Стрела
Стражи Покрова
Еще я перевел "Scrying", как "Ворожба". Годится?
-
При переводе путей магов я пользуюсь традицией перевода латыни на русский - т.е. опускаю окончания.
Получается: Акант, Мастиго, Моро, Обрим, Тирс.
По-моему, удачнее чем Морос и Мастигос...
-
Еще я перевел "Scrying", как "Ворожба". Годится?
Может быть я, конечно, ошибаюсь, но это, кажется, характеристика магии предсказаний, поэтому, возможно, прорицание или предвиденье было бы лучшим вариантом).
-
Mortimer Edward Phist
Ну до путей я еще не добрался. И здесь вообще английский.
scry [skraɪ]
гл.
смотреть в магический кристалл, гадать с помощью магического кристалла
И все же, говоря о Путях, мне не очень хочется отходить от оригинального названия. К тому же, как упоминал Leviathan, фаны по-своему назовут.
-
Dead Moros - не очень атмосферная ассоциация...
-
Может быть я, конечно, ошибаюсь, но это, кажется, характеристика магии предсказаний, поэтому, возможно, прорицание или предвиденье было бы лучшим вариантом).
Это заклинание Пространства. Будет "Прорицание".
-
"My parents were mostly AWOL in the attention and affection department. They aren’t bad people. Just narcissistic yuppies who became dot-commers and then Republican greed-heads."
Что-то я прямо теряюсь в догадках... Помогите, пожалуйста.
Мне кажется что:
"Мои родители обычно были беспечны в том, что касалось привязанности и внимания. Они не плохие люди. Просто самовлюбленные яппи, которые стали интернет-троллями/балоболками, а затем и Республиканскими жлобами."
Последняя пара терминов вообще в торпор вводит, особенно дот-коммер.
-
"My parents were mostly AWOL in the attention and affection department. They aren’t bad people. Just narcissistic yuppies who became dot-commers and then Republican greed-heads."
AWOL — самоволка. dot-com — это интернет коммерция. greed-heads — похоже, что нечто вроде «думающие только о наживе».
Предки были почти в постоянной самоволке из армии любви и внимания. Нет, они неплохие. Обычные самовлюблённые яппи, которые сначала завели интернет-компанию, а затем стали бездушными республиканцами.
-
AWOL — самоволка. dot-com — это интернет коммерция. greed-heads — похоже, что нечто вроде «думающие только о наживе».
Предки были почти в постоянной самоволке из армии любви и внимания. Нет, они неплохие. Обычные самовлюблённые яппи, которые сначала завели интернет-компанию, а затем стали бездушными республиканцами.
Шикарно! Жаль у меня тямы не хватило... Но "самоволка из армии люблви и внимания" звучит немного странно.
-
Но "самоволка из армии люблви и внимания" звучит немного странно.
В русском языке такие метафоры вообще не распространены.
«Уроки любви и внимания они злостно прогуливали», как вариант. Вы же переводчик — переводите. )
-
Может "Чертов трутень"? Там он так говорит: "Они говорят, что дисциплина - это то что мне нужно. Долбаному трутню."
Скорее уж получается "Чертова шпана", "долбаные малявки" и тому подобное.
-
Сноходец, это мой дебют, если говорить о серьезном переводе. Просто с таким оборотом встречаться не приходилось на практике. Ну ничего, моя преподавательница, думаю, не откажется проконсультировать если что))
Скорее уж получается "Чертова шпана", "долбаные малявки" и тому подобное.
Ну шпана подходит, но это же собирательное значение, оно звучит в тексте как инородное тело.
Малявка как слишком - этому персонажу 20 лет. А может "Чертовому подонку"? Или "Долбаному гопнику". Последнее как-то особенно близко к панку.
-
Ну шпана подходит, но это же собирательное значение, оно звучит в тексте как инородное тело.
Малявка как слишком - этому персонажу 20 лет. А может "Чертовому подонку"? Или "Долбаному гопнику". Последнее как-то особенно близко к панку.
Смотря, сколько лет обращающемуся к этому персонажу. есть еще варианты "мелкий поганец/засранец" и тому подобные.
-
"Something about it — the imagery, the ritual, the whole atmosphere — clicked deep in a way nothing else ever had."
Видимо здесь некий разговорный оборот. Кажется, я понимаю, что он имеет ввиду, но не могу точно описать.
"I was in serious danger of losing my jaded, Gen-X credentials and actually becoming interested in something meaningful for once in my life."
"...мою изнуренность(?!?!), права Поколения Икс(?!?!)..."
Хотя, если убрать запятую, то смысл проявляется...
-
Перевод Пролога закончен. Приступаю к вычитке Введения (также перевожу эпиграфы). Если хотите, могу через время выложить Пролог.
-
Supernal World, Fallen World
Как лучше? Божественное Царство, Падшее Царство. Или Божественный Мир, Падший Мир?
-
Мир вознесëнный и Мир падший
П.С. Это где обримосов с мастигосами натаскивают?
-
Падший (или лучше Павший...) - это наш мир, Вознесенный - пять высших реальностей, которые отделились после падения Атлантиды. Хм.. пожалуй, "Вознесенный" звучит, хотя я не совсем уверен насчет контекста.
-
Дарю красивое слово — Горний мир (ну и Дольний мир тоже можно).
-
Вышний мир, мб?
-
Слушайте Сноходца, Сноходец дело говорит.
-
Мир вознесëнный и Мир падший
П.С. Это где обримосов с мастигосами натаскивают?
Первый - где живут маги, прошедшие восхождение - оракулы и экзархи. Второй - наш мир.
Дарю красивое слово — Горний мир (ну и Дольний мир тоже можно).
Это как-то чересчур православно. Не, простите.
Падший (или лучше Павший...) - это наш мир, Вознесенный - пять высших реальностей, которые отделились после падения Атлантиды. Хм.. пожалуй, "Вознесенный" звучит, хотя я не совсем уверен насчет контекста.
Не спорю, звучит. Падший - это умерший, падший в бою. Павший - это павший нравственно. Говорилось, что мир потерял свою душу (Supernal World) и теперь каждый маг - это частичка его души. Но и говорилось, что мир раскололся на две половины, одна вознеслась, другая упала (наша). Блин, наверно лучше Павший.
Вышний мир, мб?
Неплохо канешн, но как то не звучит. Вышний Мир.
А с синонимом Небесный как вам? Небесный Мир.
Просто даже не знаю от чего отталкиваться. От того что один вознесся, а другой упал. Или от того, что один божественнен, а второй "гниет". :(
-
У магов есть такое понятие, как Lex Magicus. Как думаете, писать в оригинале, или русскими буквами? Просто я не хочу его склонять, а то звучит как белеберда.
-
"Pi, directed by Darren Aronofsky. An odd indie film about
a mathematician who discovers the secret name of G-d in a
mathematical formula — or does he? Conspiracy groups
want it."
Мне кажется или здесь имеется ввиду Бог?
-
Падший - это умерший, падший в бою. Павший - это павший нравственно.
Мне кажется или здесь имеется ввиду Бог?
Наоборот, вообще-то. Падшая женщина, падший ангел, павший в бою.
В иудейской традиции запрещено называть и записывать имя Бога, поэтому они прибегают к таким ухищрениям.
-
Раздел Лексикон размещен в алфавитном порядке в оригинале. Мне разместить его в алфавитном порядке на русском или оставить тот что есть? Я за первое)
-
Наоборот, вообще-то. Падшая женщина, падший ангел, павший в бою.
Упс, опечаточка. Спасибо)
Народ, в книге много терминов на латыни, писать на русском или оставить оригинал?
Арс Мистериорум, Лекс Магикус, прима матэриа... и многое другое.
Просто если их склонять, то вот как: "В Третьей Главе вы познакомитесь с Путями, Наследиями и Лексом Магикусом...".
-
"rote spell"
Механическое заклинание? У кого-нибудь есть свои идеи?
-
"The spell no longer counts toward the total active spells he can maintain, but he can no longer control it;"
Термин "бросить контроль за заклинанием", не понимаю смысл именно этой фразы.
-
"rote spell"
А пояснение к термину есть?
-
А пояснение к термину есть?
Простите, народ, тупанул... Это заклинание, которое нужно тренировать. Антипод импровизированного заклинания.
-
Заученное заклинание? Подготовленное заклинание?
-
В качестве альтернативы, как в русской Ars Magica - форматное заклинание. Там обозначает то же самое, что и тут.
-
А никто на счет латинских терминов не хочет подсказать?)
В старом МТ их переводили или оставляли в латинском оригинале?
-
1)Лекс Магикус - ИМХО, не склоняется.
2)Готовое заклинание.
3)Ну если это не бросок дайсов... отказаться от контроля за заклинаниями.
-
1)Лекс Магикус - ИМХО, не склоняется.
2)Готовое заклинание.
1 Я как раз так и думал, но мне посоветовали в реале писать оригинал, ну я и накатал... Теперь стока на русский манер переписывать) Ну зато более читабельно будет)
2 Готовое? Ну наверно покатит. Но блин... механическое заклинание... даже в догадках теряюсь...
-
Я бы,кстати, может быть ради атмосферности оставил бы в оригинале латынь, и давал бы сноски).
Но тут уже виднее автору).
rote spell - механическое заклинание. По аналогии с механической памятью).
The spell no longer counts toward the total active spells he can maintain, but he can no longer control it
Заклинание больше не учитывается при подсчете общего числа активных заклинаний, которые маг может поддерживать, но при этом он перестает его контролировать)?
-
Я бы,кстати, может быть ради атмосферности оставил бы в оригинале латынь, и давал бы сноски).
Но тут уже виднее автору).
rote spell - механическое заклинание. По аналогии с механической памятью).Заклинание больше не учитывается при подсчете общего числа активных заклинаний, которые маг может поддерживать, но при этом он перестает его контролировать)?
УРА! Спасиб, мужик)
А на что сноски? На произношение? Потому что перевод дан в Лексиконе)
-
А, ну если перевод дан в Лексиконе, то можно вообще без сносок).
-
А, ну если перевод дан в Лексиконе, то можно вообще без сносок).
Я понимаю, что атмосферно, но мне что и пути тоже на латыни писать?
-
Может быть тогда имеет смысл оставлять латинские словосочетания и переводить отдельные слова)?
-
Может быть тогда имеет смысл оставлять латинские словосочетания и переводить отдельные слова)?
Чего никому не нравится Арканус Мундус или Арс Мистериорум?) Все хотят Arcanus Mundus и Ars Mysteriorum...
Может писать по русски и делать ссылки с оригинальным написанием? М?
-
"Atlantis has been spoken of for millennia, long before modern crystal worshippers claimed it."
Эм, современные кристальные поклонники?
-
Я бы предположил, что это «нынешние камлатели перед хрустальным шаром», но это гадание на хрустальном шаре. А всё потому, что нету контекста.
-
Я подозреваю, что имеется в виду Нью-Эйдж). Они обычно у WW ассоциируются с кристаллами.
-
Я бы предположил, что это «нынешние камлатели перед хрустальным шаром», но это гадание на хрустальном шаре. А всё потому, что нету контекста.
Ай, блин! Опять ступил) Здесь идет диалог, учителя и ученика, учитель говорит о истории магии:
“What’s old is new again, yes? Atlantis has been spoken of for millennia, long before modern crystal worshippers claimed it. It was known to the kings of ancient Egypt, and through them to Plato. It has other names, you know, but Atlantis is the most well known.”
Я подозреваю, что имеется в виду Нью-Эйдж). Они обычно у WW ассоциируются с кристаллами.
Действительно, ученик упоминал это:
“You’re serious? I know that old fogy back at the sanctum buys into that, but not you. I mean, come on. It’s so… New Age.”
Только сказал он это прямо перед тем что написано выше.
-
Еще темка, все тот же контекст, про падение Мира.
“So we’re the fallen ones? The ones who got screwed and fucked by the Man? You know, Morvran, I respect you and all, but sometimes you can be such a hippy.”
В начале "...те, кому вставил и поимел Большой босс?..."??? Просто the Man, это какая-то власть как копы или босс.
И в конце "...я уважаю тебя и остальных, но иногда мы можете быть такими хиппи."? Или он здесь имеет ввиду только Морврана?
-
Может Watchtowers называть просто Башнями? А не Сторожевыми Башнями?
-
Hallows. Это название для мест, откуда можно черпать энергию высших царств. На ресурсе перевели как Святая земля. Но может перевести буквально - Мощи?
-
Hallows. Это название для мест, откуда можно черпать энергию высших царств. На ресурсе перевели как Святая земля. Но может перевести буквально - Мощи?
А зачем? Мощи — это останки христианских святых.
-
Можно использовать Сторожевые Башни как официальный вариант, а потом сокращать до Башен.
-
А зачем? Мощи — это останки христианских святых.
Ну, первые Hallows, которые нашли маги, был скелет дракона. Я подумал, отсюда и название.
Есть вариант Реликвии, но это как-то больше относится к обьекту, а не к месту. Может Реликты?
А может перевести как в Гарри Поттере - "Дары"?
Можно использовать Сторожевые Башни как официальный вариант, а потом сокращать до Башен.
Ну так тут и делается) Спс)
-
Дары - не трутъ, с веровским будут путаться. Раз места и священные - может, алтари?
-
Дары - не трутъ, с веровским будут путаться. Раз места и священные - может, алтари?
Не, сорри, алтарь это уже другое название для святилища мага, места где он колдует. В книге названо как Владение(Владение: Место, напитанное Вышней силой через один или несколько камней душ. Вульгарная магия, сотворенная во Владении, считается скрытной, если только не наблюдается одним или большим количеством Спящих.). К тому же алтарь это что-то созданное руками человека, а Халлоус, это то что появилось "само", как останки или нефть.
Для справки:
Святая земля: Место, которое собирает и/или генерирует Ману.
-
А слово Исток тебе как? И звучит пафосно, и подразумевает что-то, что появилось само по себе.
-
В книге названо как Владение(Владение: Место, напитанное Вышней силой через один или несколько камней душ. Вульгарная магия, сотворенная во Владении, считается скрытной, если только не наблюдается одним или большим количеством Спящих.). К тому же алтарь это что-то созданное руками человека, а Халлоус, это то что появилось "само", как останки или нефть.
Для справки:
Святая земля: Место, которое собирает и/или генерирует Ману.
Что-то я ничего из Ваших объяснений не понял. Почему Святая земля (или Владение, Вы уж определитесь), а не, положим, Святилище?
-
Что-то я ничего из Ваших объяснений не понял. Почему Святая земля (или Владение, Вы уж определитесь), а не, положим, Святилище?
Это все разные вещи.
Видимо я не четко выразил, что "Святая земля" это не мой перевод, а перевод присутствующий на сайте, где переведена часть книги (см. первый пост).
Это для "святой земли" мы ищем аналог перевода. А я говорю, что по значению "алтарь" и "святилище" больше подходит для термина "Владение" - место уединения мага, где он колдует, которое усеивает осколками своей души.
А слово Исток тебе как? И звучит пафосно, и подразумевает что-то, что появилось само по себе.
О, это круче. Возьму на заметку, если не встречу ничего, к чему бы оно подходило лучше, то возьму это.
-
Диалог Арктоса и Морврана о появлении "мира магии".
“You’re serious? I know that old fogy back at the sanctum buys into that, but not you. I mean, come on. It’s so… New Age.”
“What’s old is new again, yes? Atlantis has been spoken of for millennia, long before modern crystal worshippers claimed it. It was known to the kings of ancient Egypt, and through them to Plato. It has other names, you know, but Atlantis is the most well known.”
“So we’re the fallen ones? The ones who got screwed and fucked by the Man? You know, Morvran, I respect you and all, but sometimes you can be such a hippy.”
1) Кто-нибудь может обьяснить, что имеет ввиду Арктос? М.б. "Это так... Нью-Эйдж.", ну или "...новаторски."
2) Тут вообще не понимаю :'(
3) Смысл понятен, но как бы это выразить локаничнее? "...те, кому вставил и поимел Большой босс?..." Просто the Man, это какая-то власть как копы или шеф.
4) Полагаю здесь имеется ввиду "вы".
-
Диалог Арктоса и Морврана о появлении "мира магии".
“You’re serious? I know that old fogy back at the sanctum buys into that, but not you. I mean, come on. It’s so… New Age.”
“What’s old is new again, yes? Atlantis has been spoken of for millennia, long before modern crystal worshippers claimed it. It was known to the kings of ancient Egypt, and through them to Plato. It has other names, you know, but Atlantis is the most well known.”
“So we’re the fallen ones? The ones who got screwed and fucked by the Man? You know, Morvran, I respect you and all, but sometimes you can be such a hippy.”
— Серьёзно? Я знаю одного старомодного пердуна из святилища, который купился на это, но ты? Брось… это прям Нью-Эйдж какой-то.
— Новое — это хорошо забытое старое. Об Атлантиде говорили тысячелетия, задолго до того, как нынешние обожатели хрустального шара положили на неё глаз. Правители древнего Египта знали о ней и передали свои знания Платону. У Атлантиды много названий, знаешь ли, но это — самое известное.
— То есть, мы пали? Мы облажались и продули Человеку {мне вот непонятно: нужен более широкий контекст}? Знаешь, Морвран, я тебя уважаю и всё такое, но иногда ты ведёшь себя как вылитый хиппи.
-
— Серьёзно? Я знаю одного старомодного пердуна из святилища, который купился на это, но ты? Брось… это прям Нью-Эйдж какой-то.
— Новое — это хорошо забытое старое. Об Атлантиде говорили тысячелетия, задолго до того, как нынешние обожатели хрустального шара положили на неё глаз. Правители древнего Египта знали о ней и передали свои знания Платону. У Атлантиды много названий, знаешь ли, но это — самое известное.
— То есть, мы пали? Мы облажались и продули Человеку {мне вот непонятно: нужен более широкий контекст}? Знаешь, Морвран, я тебя уважаю и всё такое, но иногда ты ведёшь себя как вылитый хиппи.
Эх, ну я и переводчик :-[
Да нет там больше контекста связанного с Человеком... Но Яндекс лепечет, что the Man (с большой буквы), это мол коп или босс... Потому я и туплю.
-
Да нет там больше контекста связанного с Человеком... Но Яндекс лепечет, что the Man (с большой буквы), это мол коп или босс...
Мне кажется, что в данном случае the Man это не сленговое словечко, а просто Человек с большой буквы. Но чтобы удостовериться в этом, нужно знать историю магов: кто и когда их поимел.
-
Мне кажется, что в данном случае the Man это не сленговое словечко, а просто Человек с большой буквы. Но чтобы удостовериться в этом, нужно знать историю магов: кто и когда их поимел.
Сами себя они поимели... Шайка одна поперлась на небеса, чтоб быть богами, другие пошли их остановить. Ну а лестницу разрушили, чтоб другие к ним не перлись и опа - миры раскололись. Вся история. Ну это я кратенько, про то как их имели.
Кстати, я плохо знаком с разновидностью магии сМТ, но в нМТ есть заклинания двух категорий, по способам применения: сенсорные (то что прямо перед тобой, что ты видешь или ощущаешь) и симпатические (т.е. чувственные, духовно).
В тексте есть словосочетания "Симпатические связи души с телом...", я думаю так и оставить, а не писать "чувственные", ведь и так понятно, я думаю?
-
"Симпатические связи души с телом...", я думаю так и оставить, а не писать "чувственные", ведь и так понятно, я думаю?
Симпатическая магия — весьма расхожее словосочетание.
-
доброго времени)
а какая судьба перевода?
можно ли почитать хотя бы наброски?
-
На вики-переводах что-то было.
-
Насколько я помню, на Вики-переводах была неизбывная печаль).
-
У меня научная работа и три курсовых =) Третий курс ВМК - весьма напряженное время)
На счет набросков: текста мало. Перевод пришлось заморозить больше полугода назад. Сказать точнее: перевод ведется, но очень медленно. Есть наброски первых 42 страниц. И вы сами понимаете что это капля в море.
-
When an outsider wishes to view material from the Athenaeum, she must have it brought to her. She studies it under guard. There is no chief Athenaeum; they are created whenever local members of the order feel the need to do so. Normally, the region governed by a single Consilium will either possess one of its own or be adjacent to a region that does.
1. Не понимаю, почему используется местоимение женского пола, никогде не упоминается что в Мистериуме только дамы.
2. Не улавливаю смысла в последнем предложении: "...регион управляется с помощью единого Консилиума..." а дальше не рожается у меня чтото.
-
1. Авторы периодически меняют "он" и "она", чтобы показать, что мистагоги бывают обоих полов.
2. Обычно регион, управляемый одним Консилиумом, будет содержать собственный Атенаэум, либо будет находится рядом с регионом, у которого Атенаэум уже есть.
-
1. Авторы периодически меняют "он" и "она", чтобы показать, что мистагоги бывают обоих полов.
2. Обычно регион, управляемый одним Консилиумом, будет содержать собственный Атенаэум, либо будет находится рядом с регионом, у которого Атенаэум уже есть.
Благодарствую.
-
1. Не понимаю, почему используется местоимение женского пола, никогде не упоминается что в Мистериуме только дамы.
Уже несколько десятилетий англоговорящие используют местоимение женского рода, когда не известен пол лица, о котором идёт речь.
-
Cast your lot with humanity and with Awakened destiny, and you will embrace the Silver Ladder.
It’s a potent promise that has lasted through the ages, articulated even as the Exile forced(1) the théarchs to gaze back at the ruins of Atlantis. They say it is fitting that such devastation should follow a struggle for the ultimate prize, but hardly discouraging(2), for the Silver Ladder has a potent weapon that the Exarchs can never possess: Sleepers.
1, 2. Четко не получается понять, что конкретно имеет ввиду автор. Раздел книги про Лестницу самый сложный пока...
-
Боюсь наврать про первый случай, так что воздержусь от комментариев. А во втором утверждается, что в борьбе за "ультиамтивный приз" ставки тоже высоки, и неудачники могут повторить судьбу Атлантиды, только надо не отчаиваться и поменьше об этом думать.
-
Как-то так.
Серебряная лестница манила многих на протяжении веков и даже во время Исхода, который заставил теархов обратить взор на руины Атлантиды. Они утверждают, что борьба за высшую цель вполне естественно влечёт ужастные бедствия, но это не повод для отчаяния, ведь на их стороне Спящие — сила, о которой Экзархи не могут и мечтать.
-
Cabals claim territory. Most often, they’re not defined by land so much as affinity. Local art museums might be claimed by one cabal, while universities are the territory of another. Each cabal’s sanctum is defined by where it sits and its relation to the land. Mages perceive the magical resonance of their environment and work to adjust it to their benefit.
"Святилище каждого кабала определяется его расположением и его связью с этим местом."
???
-
Нет.
"Санктум определяется тем, где он располагается, и каковы его отношения с землей. Маги различают волшебный резонанс места и настраивают его для своего удобства."
Смысл в том, что санктумы зависят от мест, где они располагаются. У каждого есть резонанс, и маги частенько изменяют резонанс места для своих целей.
-
Нет.
"Санктум определяется тем, где он располагается, и каковы его отношения с землей. Маги различают волшебный резонанс места и настраивают его для своего удобства."
Смысл в том, что санктумы зависят от мест, где они располагаются. У каждого есть резонанс, и маги частенько изменяют резонанс места для своих целей.
Эм. Ок =)
-
Если уйти от пассива, будет совсем ОК.
Скажем, «Окрестности определяют характер санктума».
-
Если уйти от пассива, будет совсем ОК.
Скажем, «Окрестности определяют характер санктума».
Да. Так короче.
Закончил первую главу. Необходимо определиться с точным переводом терминов.
Те, кто переводил или переводит книги правил, если в лексиконе магов есть термин который уже вами встречен при переводе ваших работ (например "Сумрак"), то прошу отписаться - вдруг я что-то пропущу.
the Gauntlet
Грань. Пограничье. Барьер. Полотно. Завеса(неплохой вариант, и разделяет и Разрывы есть)
Я понимаю что название "Перчатка" и "Строй" нелепы, хоть и являются буквальным переводом. Но слово "барьер" упоминается в книге очень часто. А грань и барьер, между этими понятиями особой разницы нет, the Gauntlet и так по сути барьер. Позаимствую у Оборотней термин "Завеса".
Hallow
Источник
По сути, места, собирающие Ману. Часто появляются в местах, где происходили значимые события или где пересекаются Линии Лей. Как именно это перевести я тяжело понимаю. Ранее был предложен вариант Источник или Исток. Вариант неплохой, только не отражает святость и божественность. Вариант "Святая земля" вообще выглядит нелепо.
Verge
Разрыв
Название для места, где Грани (Барьера) вообще нет. Временные "дыры" в барьере.
ward
оберег. вард
-
Произвожу вычитку Введения и Первой Главы.
-
Вот Черновик Магов (http://rusfolder.com/37473275). Вычитка застопорилась - персонал немного подвел. Сейчас провожу ее сам. В тексте выложенном мною присутствует несколько идиотских предложений, которые я еще не ликвидировал (т.е. дубово звучат на русском). Самая сложная часть в этом плане (Интерлюдия) исправлена.
-
Настоящая сила сокрыта в мелочах, вещах, которые мы часто упускаем из виду, пока не возвращаемся к прошлому, всматриваясь в детали.
Мне кажется, фраза чуть кривая. Деепричастный оборот лишний, лучше сделать "не возвращаемся... и всматриваемся".
Так что, достопочтенные мастера, если вы сейчас читаете эти строки — валите нахрен.
Мне кажется, ругательство выбрано неправильно. Банальное "ИДИТЕ НА ХУЙ" тут больше подходит.
У меня есть все начальные знания -что все предметы на расстоянии лишь иллюзия, что всё существует в одной точке, бла, бла,
бла.
Неправильный перевод. Не что "предметы на расстоянии лишь иллюзия", а что "расстояние лишь иллюзия".
Видите ли, когда вы заклинаете вещи, которые нельзя увидеть или услышать, то надо обратиться к их Узорам.
ИМХО, "заклинаете" неудачный выбор. Да и "когда вы заклинаете вещи" так себе выглядит, поскольку это дневник, и автор не обращается к читателям. Скорее, "когда применяешь заклинание/применяешь магию на что-то, чего не видишь или слышишь, приходится дотягиваться до их Узоров".
Опять же, расстояние — иллюзия (как бы), так что проблема не в дистанции
Не "как бы", автор применил whatever, то есть в данном контексте - пофиг, ну и ладно, и прочие слова, выражающие безразличие и раздражение.
Арктос. “Медвежонок”. Так Морвран назвал меня. Мое теневое имя. Вы не можете использовать
настоящие имена в этом бизнесе.
Опять же, это не обращение к читателям. Нужно обходиться безличным "в нашем деле с настоящими именами нельзя".
Так или иначе, Зигмунд был неоГотом.
Может быть Anyway здесь как слово-паразит? И будет лучше "В общем, Зигмунд был нео-готом". Кстати, "гот" с маленькой буквы.
гавнюк Томас
Ошибка? Через "о" же.
“Ты вызываешь гребаного Пожирателя на моей территории, а я закрою на это глаза? Убирайся
отсюда, один, или мы увидим, кто сильнее.”
Мне кажется, "один" выделять запятыми не надо.
“Fuck you, Angrboda,” the guy said.
Тут уж прямое "уебывай, Ангрбода".
“Тупое дерьмо, проваливай из моего кампуса.”
Наверное, "Тупой говнюк, пшёл вон из моего кампуса"?
Еще, я бы порекомендовал "Сторожевую Башню" сменить просто на "Башню". На русском, ИМХО, два слова теряют весь пафос.
По терминам из лексикона (кстати, сохраните рядом с каждым термином оригинальный вариант, так, ИМХО, удобнее потом читать дополнительные книги после корбука)
"Этер" - в русской транскрипции было бы логичнее взять "Эфир"
"Арканум/Аркана" - я не совсем согласен с таким вариантом единственного/множественного числа. Это ведь английский язык, а в нём некоторые иностранные слова оставляют свои оригинальные правила по множественному числу. Имхо, "Арканум/Арканумы" тоже бы сошло. А если бы вообще убрать окончание и сделать "Аркана/Арканы", было бы вообще замечательно.
"Эфемора" - может, "эфемера"?
"Высокая Речь" - "Высшая" не подойдет?
"Спесь" - тут лучше взять "высокомерие".
"Лекс Магикус" - не помню уже, где есть правило про опускаемость греческих окончаний, но "Лекс Магика" звучит вроде как лучше.
"Манифестация" - а буквальное "проявление" не подойдет?
"Онейрос (Онейрой)" - то же самое, что с Арканой. Онейрос/Онейросы или Онейра/Онейры.
"Первозданная Пустошь" - ИМХО, неудачно. "Первобытная Земля" может сойти, но там точно не Пустошь.
"Тирсис" - почему не оригинальный "Тирсус"?
"волеборец: Ктото, кто борется своей волей с реальностью." - Эмм, нет. "Чудотворец - человек, своей волей преобразующий реальность".
"Опыт Арканы" - волшебный/мистический опыт
"оспариваемое сопротивление" - лучше взять кальку с перевода Левиафана - состязательное сопротивление
"Сенсорный диапазон" - скорее, сенсорная дальность
-
"Лекс Магикус" - не помню уже, где есть правило про опускаемость греческих окончаний, но "Лекс Магика" звучит вроде как лучше.
Угу, а Lex talionis обзовём Лекс талиона. "Магическая закона" звучит ни разу не лучше. In my opinion.Настоящая сила сокрыта в мелочах, вещах, которые мы часто упускаем из виду, пока не возвращаемся к прошлому, всматриваясь в детали.
Мне кажется, фраза чуть кривая. Деепричастный оборот лишний, лучше сделать "не возвращаемся... и всматриваемся".
Я бы сделал так: "Настоящая сила сокрыта в мелочах: вещах, которые мы часто упускаем из виду, пока не начинаем возвращаться к прошлому, всматриваясь в детали".
Банальное "ИДИТЕ НА ХУЙ" тут больше подходит.
Нас же РосКомНадзор прикроет :D"Спесь" - тут лучше взять "высокомерие".
Лично мне Спесь больше нравится. Меньше букаф и лучше передаёт смысл."Высокая Речь" - "Высшая" не подойдет?
Разная степень сравнения ведь :s"Сенсорный диапазон" - скорее, сенсорная дальность
Я бы заменил "сенсорный" на что-то более отечественное: "чувственный" или нечто в таком роде.
-
Угу, а Lex talionis обзовём Лекс талиона. "Магическая закона" звучит ни разу не лучше. In my opinion.
Вот:
Дело ещё в правилах транскрипции древнегреческого на русский язык. -с на конце этих имён - это окончание именительного падежа; на русском его принято не передавать, а брать греческую основу и добавлять к ней русские окончания (и вообще склонять по правилам русского языка).
В английском же окончание остаётся.
Цитата из ответа на аналогичный вопрос (http://www.ljpoisk.ru/archive/5801036.html (http://www.ljpoisk.ru/archive/5801036.html))
Нет. Во-первых, как вы могли бы убедиться при помощи вики-ссылок, Атлантида в современном греческом тоже называется Атлантидой, а не Атлантис; -ис — это окончание из древнегреческого, а в русский язык греческие слова пришли только при крещении Руси, когда язык был уже значительно ближе к современному, чем к древнегрческому.
Во-вторых, это связано со склонением этих слов в древнегреческом. Вообще-то корень таких слов оканчивается на -д, но в именительном падеже стягивается с конечной сигмой в один звук -с. Во всех остальных склонениях -д остаётся. Для примера — элпис, «надежда», склоняется как «элпис, элпидос, элпиди, элпида...». Соответственно, большинство слов с корнем на дельту в современном греческом и в именительном падеже имеют дельту, а не выбивающуюся из ряда других склоений сигму — такое вот упрощение языка.
Лично мне Спесь больше нравится. Меньше букаф и лучше передаёт смысл.
Спесь - это нечто приземленное. Высокомерие - это уже более пафосное, и подходит магам с их Большими Буквами.
Разная степень сравнения ведь :s
Ну так здесь не прямая линия высокая-высшая, а обозначение эзотеричности языка. Опять же, из двух похожих бери самое пафосное.
Я бы заменил "сенсорный" на что-то более отечественное: "чувственный" или нечто в таком роде.
На слово "чувственный" (в его современном понимании, Ожегова не берем) ряд синонимов выглядит так: телесный, плотский, эротический, похотливый, сладострастный, сластолюбивый, любострастный
Что не очень подходит по смыслу.
-
Дело ещё в правилах транскрипции древнегреческого на
Эм-м-м. Лекс магикус - латынь вроде как.
-
Эм-м-м. Лекс магикус - латынь вроде как.
Мог и перепутать. Хотя в Sanctum & Sigil закон этот почему-то называется Lex Magica.
-
Еще, я бы порекомендовал "Сторожевую Башню" сменить просто на "Башню".
"Лекс Магикус" - не помню уже, где есть правило про опускаемость греческих окончаний, но "Лекс Магика" звучит вроде как лучше.
«Сторожевая башня» — программный журнал свидетелей Иеговы.
Это латынь.
-
Мог и перепутать. Хотя в Sanctum & Sigil закон этот почему-то называется Lex Magica.
Разные склонения (http://en.wiktionary.org/wiki/magicus). Получается что-то вроде «закон волшебный».
-
Разные склонения (http://en.wiktionary.org/wiki/magicus). Получается что-то вроде «закон волшебный».
Разве? Насколько я понял, "lex" в латыни именно женского рода, так что "Лекс Магика" - правильный термин.
-
Я про magicus.
-
Разве? Насколько я понял, "lex" в латыни именно женского рода, так что "Лекс Магика" - правильный термин.
о_О и правда. Извиняюсь. Дурак.
-
о_О и правда. Извиняюсь. Дурак.
Да я сам не то, чтобы разбираюсь. Скорее всего, в корбуке проскочил "Магикус", а потом знающие люди подсказали беловолкам правильный вариант.
-
Мог и перепутать. Хотя в Sanctum & Sigil закон этот почему-то называется Lex Magica.
Разные команды авторов?
"Манифестация" - а буквальное "проявление" не подойдет?
Левиафану вот не подошло. Я хочу свести лексикон как можно ближе по переводу с уже переведенными книгами.
"Тирсис" - почему не оригинальный "Тирсус"?
Зараза с вики-перевода. Во второй главе так и так бы всплыла. Исправлю.
"Опыт Арканы" - волшебный/мистический опыт
Это определение отражает то что опыт можно потратить только на Арканы ГНОЗИС.
"оспариваемое сопротивление" - лучше взять кальку с перевода Левиафана - состязательное сопротивление
Ну если он перевел так, то берем.
"Этер" - в русской транскрипции было бы логичнее взять "Эфир"
Беру.
"Эфемора" - может, "эфемера"?
Да, да, и еще раз "да".
"Спесь" - тут лучше взять "высокомерие".
Синонимы. Первое - кратко и понятно. Второе и так часто на языке.
Я бы заменил "сенсорный" на что-то более отечественное: "чувственный" или нечто в таком роде
"Чувственная магия" или "чувственная связь"... Этот вариант перевода сбивает с толку. К тому же есть в тексте слово "симпатический" у которого "чувственный" как бы синоним.
Спесь - это нечто приземленное.
Маг теряет Мудрость. Ему подойдет.
Еще, я бы порекомендовал "Сторожевую Башню" сменить просто на "Башню"
Ну не знаю...
Банальное "ИДИТЕ НА ХУЙ" тут больше подходит.
Не меняет сути. Это не гоблинский перевод со всеми вытекающими "достоверностями".
Меня больше интересует вменяемость фраз на русском языке. На счет лексикона: сообщайте если видели такие же термины в других переводах НМТ.
-
Это определение отражает то что опыт можно потратить только на Арканы.
Арканный опыт?
-
Разные команды авторов?
Я уже писал - вроде бы "Лекс Магика" - правильная фраза на латыни. Во всех дополнительных книгах этот закон так и называется. В корбуке, видимо, просто ошиблись.
Это определение отражает то что опыт можно потратить только на Арканы.
Это очень странно. Оригинал:
In addition to regular experience points, the Storyteller
might award a mage character with one or more Arcane
Experience points at the end of a chapter or story. These are
just like regular experience points, except that they can be
used for one thing: raising a character’s Gnosis trait.
-
Я уже писал - вроде бы "Лекс Магика" - правильная фраза на латыни. Во всех дополнительных книгах этот закон так и называется. В корбуке, видимо, просто ошиблись.Это очень странно. Оригинал:
Я хотел написать гнозис) Зуб даю)
Арканный опыт?
Очень может быть. Звучит приятнее, спасибо. Но вариант не окончателен, пока.
-
Очень может быть. Звучит приятнее, спасибо. Но вариант не окончателен, пока.
Если только на повышение Гнозиса - то Арканный/опыт Арканы уже не подходит.
-
Если только на повышение Гнозиса - то Арканный/опыт Арканы уже не подходит.
Сокровенный Опыт?
-
Если только на повышение Гнозиса - то Арканный/опыт Арканы уже не подходит.
Опыт Арканы: Особый тип точек опыта, присуждается за прозрение относительно сверхъестественного мира. Опыт Арканы, обычно, тратиться только на то, чтобы поднять Гнозис персонажа.
Надо знать как он начисляется. Пока отложим этот вопрос. Сейчас главное не цепляние к нюансам, а приятное звучание текста на русском языке.
-
andorus911
Собственно, вопрос больше из любопытства - почему "Арканы"? Почему бы не назвать их, например, "Таинствами" или как-нибудь поизящнее?
-
Таинств в тексте оригинала и так хоть попой ешь. А в игре нужно немедленное различие обычных тайн и термина, обозначающего власть чародея над мирозданием.
-
Как там с переводом?
-
Всех приветствую, если есть желающие присоединиться к коллективному переводу и/или помочь с вычиткой уже имеющегося то милости просим к нам (http://notabenoid.com/book/52880/). ;)
-
Всех приветствую, если есть желающие присоединиться к коллективному переводу и/или помочь с вычиткой уже имеющегося то милости просим к нам (http://notabenoid.com/book/52880/). ;)
Отличная новость, надеюсь ваше начинание увенчает успех!
Дал ссылку на са здесь - https://vk.com/club33291113 (https://vk.com/club33291113)
-
Если вдруг тут ещё есть кто-то живой, и перевод все ещё актуален, то сообщаю, что не смотря на то что Notabenoid закрыли, перевод ещё ведется. Осталась последняя часть с примером истории, остальное условно готово (нужно ещё долго вычитывать и править). Так как сейчас у меня проблемы (Донбасс, война, нищета и т.д.), пока не до него, просто нет времени. Немного стану на ноги, доделаю.
-
Можешь выложить уже готовый материал? Думаю, что народ тебе с удовольствием поможет с редакцией.
-
ок. Постараюсь на выходных выложить, если получится.