Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Мир Тьмы => Вампиры => Тема начата: Vorador от 16 Ноября 2011, 23:08:13

Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Vorador от 16 Ноября 2011, 23:08:13
Неизвестный практически никому, за исключением старейших сородичей Джованни и самых просвященных исследователей семейной истории, могущественный дух якобы тысячелетиями обладал огромной властью в Преисподней. Dis Pater обладает огромным могуществом, как в качестве влияния в обществе призраков, так и благодаря своей собственной силе. Уровень силы древнего призрака таков, что те Джованни, которые совершили ошибку, не оказав ему должного почтения, или, того хуже, продемонстрировав неуважение, вынуждены страдать от фатального невезения (иногда приводящего к Окончательной Смерти).

Джованни с самого детства учат, что в минуту нужды, член семьи может попросить помощи у Dis Pater, и, если нужда столь велика, он ответит. Этот факт подтверждают многие старейшины семьи Джованни. Поговаривают даже, что Dis Pater помогал семье задолго до того, как они стали вампирами.

Помогает ли этот таинственный покровитель семье, и насколько значительной может быть его помощь? Зачем и почему он это делает? Кто может рассчитывать на его помощь и участие? Как амбициозный план патриарха Джованни связан с ним, и связан ли вообще? И кто что думает насчет участия или использования этого покровителя в игре?

может обсудим?  ;)         
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Holod от 16 Ноября 2011, 23:36:14
  По описанию это класическая ДэусЭксМашина, в ее изначальном значении.
  Сила такого "божественного" вмешательства ограничена только Мастерским произволом и только им же должна и использоваться. Ибо вызов по жеоанию мега крутого покровителя, который вытащит из самой глубокой жопы это немного не по МТешному.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель с
Отправлено: Vorador от 17 Ноября 2011, 20:51:46
Сила такого "божественного" вмешательства ограничена только Мастерским произволом и только им же должна и использоваться. Ибо вызов по жеоанию мега крутого покровителя, который вытащит из самой глубокой жопы это немного не по МТешному.

Согласен с этим. Только Мастер должен определять вмешается покровитель или нет, и только Мастер волен решать каким будет это вмешательство.
Мне интересно - а кто-нибудь из практикующих Мастеров и игроков может привести живые примеры таких вмешательств из своих игр? Когда и как покровитель Джованни вмешивался? (неважно - помогал или наказывал) В чем это вмешательство заключалось? Что для этого сделали игроки, как смогли этого добиться? Насколько это понравилось или не понравилось игрокам? )
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: MAG от 18 Ноября 2011, 10:33:41
Vorador, всегда хотел заставить эту Деус Экс Машину работать, но реальный уровень игр намного (левее/правее) ниже, чем уровень интересов этого существа. Вот если бы игра была исключительно по Джованни - есть шансы, но такого я пока не водил. И я сомневаюсь, что многие водили настолько глубокую (и эпическую!) по Джованни хронику.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: luden от 18 Ноября 2011, 11:56:21
Даже обычные божественные вмешательства не использую. А эта конкретная штука, кажется противоречит даже идее самого клана, не то что космогонии МТ в целом.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Ноября 2011, 12:42:27
С чего вдруг противоречит? ??? Мало ли в даркумбре духов?
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: luden от 18 Ноября 2011, 14:26:24
Насколько я понимаю, это таки призрак. Джованни призраков имеют во всех позах, с чего одному из них помогать им добровольно несколько не ясно. Возможно я чего-то не понимаю в Джованни.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Ноября 2011, 14:46:04
Джовани не видят особой разницы между Spirito и Spettro. Этот Dis Pater может и Малфеанином быть.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: luden от 18 Ноября 2011, 15:49:22
Малфеане вроде как не могут оказывать влияния на мир быстрых. Остальные Спектры же слишком быстро разваливаются. Хотя возможно это какой-то долгоиграющий проект одного из Малфеан, со сменяющимся составом Спектров выступающих в роли этого самого Патера.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Астерлан от 18 Ноября 2011, 23:18:00
Цитировать
Насколько я понимаю, это таки призрак. Джованни призраков имеют во всех позах, с чего одному из них помогать им добровольно несколько не ясно. Возможно я чего-то не понимаю в Джованни.

Это может быть призрак Джованни, с Оковами на клан).

Цитировать
Хотя возможно это какой-то долгоиграющий проект одного из Малфеан, со сменяющимся составом Спектров выступающих в роли этого самого Патера.

Кстати, это вполне вероятный вариант). Или же Дряхлый, который иногда посещает Земли Теней).
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Shagull от 25 Февраля 2012, 22:11:41
Оковы на весь Клан Джованни? А такое возможно? Оковы вроде бы должны быть конкретны.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Микал Миндшенти от 25 Февраля 2012, 23:59:36
А не Вурмас ли это :)
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Sardagon от 26 Февраля 2012, 16:11:59
А не Вурмас ли это :)
По идее, в каноне упоминалось, что Вурмас с кланом вампиров-некромантов дружит. И Великая Цель Джованни совпадает с целью Вурмаса. Так что, вполне возможно, что и он. Хотя, он все же на Востоке больше был активен, когда Джованни стали кланом, и Диспатер, по идее, уже был.
Название: Dis Pater или Отец Изобилия - могучий покровитель семьи Джованни
Отправлено: Vorador от 08 Мая 2012, 23:18:23
Насколько я понимаю, это таки призрак. Джованни призраков имеют во всех позах, с чего одному из них помогать им добровольно несколько не ясно. Возможно я чего-то не понимаю в Джованни.

Как раз Dis Pater делал так, чтобы призраки не ополчились на семью некромантов. Вот цитата:

"... будет благоразумным, чтобы такой дух был на твоей стороне, учитывая, сколько призраков будут более чем удовлетворены, увидев Некромантов уничтоженными. Почитание Джованни и эмоциональная энергия, которая его питала, служила причиной, заставлявшая этого могущественного духа выступать на стороне клана, когда та или другая фракция в Преисподней решала, что с неё хватит Сородичей. Веками плата за прямое нарушение Dictum Mortuum (Кодекса Мертвых, до недавнего времени запрещавшего spirito взаимодействовать с землями живых), выраженная влиянием Dis Pater на клан, стоила невозможности враждебных действий призраков по отношению к Джованни."