Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Мангуст от 03 Марта 2012, 21:34:16
-
Кто-нибудь использовал мотивы этой трагедии в хронике? Любовь между сверхами и морталами, между разными сверхами, между одинаковыми сверхами из враждующих кодл и т.д.
Учитывая крайне малую реалистичность шексперивского оригинала (особенно в плане примирения семейств), отыгрыть такое сложно, но ведь нетленка же.
-
Я бы использовал бы... но главная проблема в том, что мотив Ромео и Джульетта уже давно перестал быть архетипом и стал клише. И если попытаешься ввести такой вот сюжет, все сразу вспомнят про эту парочку. И вряд ли кто примет это всерьез.
Конечно, в реалиях мира тьмы можно серьезно постебаться по поводу смерти героев (Джульетта как бы умерла, Ромео из-за этого по-настоящему умирает, Джульетта из-за этого по-настоящему умирает), но не стоит.
В общем, по моему мнению, этот троп применять можно, если:
1. Игроки, так получилось, не читали книгу.
2. Игроки книгу читали, но промолчат, если узнают сюжет.
3. Только один из этой пары - PC.
4. Сюжет копируется не один в один.
5. Ну и есть должная доля иронии и стеба.
-
4. Сюжет копируется не один в один.
Естественно. Например, напрямую не грызут - т.е. проблема не в жестких препятствиях, а в социальной обструкции. Которую можно перетерпеть. Вопрос - захотят ли?
Ещё были варианты охотнца-маг и фейки из Дневного и Ночного дворов.
-
Кто-нибудь использовал мотивы этой трагедии в хронике? Любовь между сверхами и морталами, между разными сверхами, между одинаковыми сверхами из враждующих кодл и т.д.
Сами Белые Волки и использовали. Как-то вроде Monster's Love называется новелла о любви вампирши и оборотня. Волки еще в суд на авторов фильма Underworld подавали, по этому поводу.
-
ИМХО получится Твайлайт. И не в хорошем смысле.
-
ИМХО получится Твайлайт. И не в хорошем смысле.
Необязательно. Если ПОСТАРАТЬСЯ, то может выйти нечто кошерное. К примеру: дитя старого Цимисха, условно жен.пола, по самые уши влюбляется в некоего человека и какое-то время встречается с ним под ложной личиной, об это узнает её Сир и от нечего делать превращет человека в своего подопытного, чтобы выбить из дочки всю человеческую дурь и приучить препарировать все что движется. Не вышло - негодница свистнула узника из его камеры и увезла черт-знает-куда. Обидевшийся папаша собирается в путь за строптивым ребенком, пока та морально чахнет на корню, из-за того что парень не узнает свою спасительницу (она при встречах с ним меняла внешность и корчила из себя человека) и счтает её особо повернутым монстром, стараетльно водит за нос, притворяясь что любит и заодно пытается убежать и от нее, а девушка раньше была актрисой и легко раскусила его ужимки, но любовь не дает прибить за обман. Она пытается раскрыться, он не верит ("ах, ты ещё и её имя опорочить хочешь, стерва?!"), тем временем рассерженый папаша в пути, вовсю посылает шабашевских монстров за дочкой (не чтобы убить, а чтобы вернуть), парень тем временем находит доказательства того, что ЭТО - и вправду его любимая, чуть-чуть не едет крышей, пытается извиниться, и тут как раз прибегает папаша с выгребками на цепи. Начинается махаловка и дочерище, прикрывая собой парня от какого-то офрензевшегося Гангрела, погибает. Спятивший по такому поводу папаша рвет на куски всех выгребков и превращает парня (в наказание) в блендер, а потом долго скорбит по угробленной дочери (положим, он её реально любил как свое дитя, но с поправкой на тараканы в голове). Конец. Мораль: стал груздем-кровососом - полезай в лукошко и нехрен розовые сопли жевать.
P.S. - я этот бред за пять минут написал. Сильно на Сумерки смахивает?
-
P.S. - я этот бред за пять минут написал. Сильно на Сумерки смахивает?
По качеству — так один в один.
-
Сами Белые Волки и использовали. Как-то вроде Monster's Love называется новелла о любви вампирши и оборотня. Волки еще в суд на авторов фильма Underworld подавали, по этому поводу.
А с каких пор идеи (а не их конечное исполнение) стали объектом авторского права? ???
-
По качеству — так один в один.
В.О.Т.! А все почему? А все потому, что я этот бред накропал находу за пять минут, или около того. А вот если постараться (то есть, сделать то, чего не сделали авторы Сумерек) то может получиться идеологически правильно.
-
Василь, а ты как я смотрю романтик)))
А вообще ИМХО самым приспособленной для сюжета Ромэо и Джутьетты является любовь двух Оборотней и не обязательно из противоборствующих лагерей.
-
Двое Ши Дома Фиона. И всё. Они на пустом месте такую трагедию разведут, что....
Это же считается хорошим тоном в их доме.
-
1)Василь, а ты как я смотрю романтик)))
2) А вообще ИМХО самым приспособленной для сюжета Ромэо и Джутьетты является любовь двух Оборотней и не обязательно из противоборствующих лагерей.
1) Да нет, люблю просто от скуки всякую чушь рисовать, писать и говорить. Сейчас вот пытаюсь сооружить рассказ о том, как серые человечки прилетели на землю в 2078-ом году и обнаружили кучу мертвых и разрушающихся городов, а в отдельных их районах - толпы людей в стазисных камерах, подключенных к модернизированному Инфернету, где народ жил в фентези-вселенной - все бессмертные полубоги, в сотый раз проходящие путь от большеглазого деревенского мальчика, до местечкового божества. Угу, а сис.админом игры был какой-то сумасшедший ФГМ-ник, который занимался поддержанием работоспоспособности этих комплексов и люто фапал от того, что в игре - Творец с большой "Т".
Соль тут в том, что люди сами забыли, что они на самом деле живут на космической свалке, а не в какой-нибудь Эквестрии парафинической, то есть фентезийнй вирт считали реальностью (кроме Сис.админа), а всякие вылеты, баги и прочее - происками Дьявола. Такой вот интернетный апокалипсис, когда люди сошли с ума и ушли в комп, вместо жизни на Земле.
2) А аргументация где?
-
Дело #0670: Иногда Джульетта возвращается (http://imaginaria.ru/index.php?do=/blog/2099/%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-0670-/) :).
-
А с каких пор идеи (а не их конечное исполнение) стали объектом авторского права? ???
В США, насколько я знаю, с самого начала патентного права. У нас - да, идею нельзя запатентовать, только реализацию.
-
вампирши и оборотня.
Не наоборот?
-
2) А аргументация где?
Аргументация? Я думал, что для людей хоть немного знакомых с Оборотнями это должно быть понятно.
Им ведь нельзя!
Любовь двух оборотней это не только общественное порицание со стороны соплеменников но и объективное препятствие в виде запрета на такие союзы со стороны Гаи.
Тоесть им нельзя ВООБЩЕ, а они все равно любят!
Ну или как-то так.
-
Аргументация? Я думал, что для людей хоть немного знакомых с Оборотнями это должно быть понятно.
Им ведь нельзя!
Любовь двух оборотней это не только общественное порицание со стороны соплеменников но и объективное препятствие в виде запрета на такие союзы со стороны Гаи.
Тоесть им нельзя ВООБЩЕ, а они все равно любят!
Ну или как-то так.
Да к черту чужое мнение - кого оно интересует-то? А если кто полезет делать объясняй по данному поводу чем-нибудь тяжелым промеж глаз - либо уехать к черту на рога, либо отметелить и потом уехать к черту на рога.
-
Да к черту чужое мнение - кого оно интересует-то? А если кто полезет делать объясняй по данному поводу чем-нибудь тяжелым промеж глаз - либо уехать к черту на рога, либо отметелить и потом уехать к черту на рога.
Это нарушение Наставления. Нарушение первой Традиции, языком вампиров. Если узнают, будет суд. Попытаешься сбежать - за твою шкуру назначат награду. На суде за нарушение Наставления могут убить или изгнать, сделав ронином, что для Гару хуже смерти. Не забываем, что общество оборотней - это не общество людей, для них стая важнее, чем собственная жизнь.
-
Да к черту чужое мнение - кого оно интересует-то? А если кто полезет делать объясняй по данному поводу чем-нибудь тяжелым промеж глаз - либо уехать к черту на рога, либо отметелить и потом уехать к черту на рога.
Как знаешь :-\
-
Это нарушение Наставления. Нарушение первой Традиции, языком вампиров. Если узнают, будет суд. Попытаешься сбежать - за твою шкуру назначат награду. На суде за нарушение Наставления могут убить или изгнать, сделав ронином, что для Гару хуже смерти. Не забываем, что общество оборотней - это не общество людей, для них стая важнее, чем собственная жизнь.
Вот я чего не понимаю - чего Гару так на браках внутри своей расы подвинулись? Разрешили бы, и хрен с ним. Тьфу, фашисты.
-
Вот я чего не понимаю - чего Гару так на браках внутри своей расы подвинулись? Разрешили бы, и хрен с ним. Тьфу, фашисты.
Василий, задолбал, кончай троллить. Если ты вообще не разбираешься в оборотнях - либо RTFM, либо не заикайся о них.
Касаемо твоего вопроса: рождение метиса. Почему это так плохо, объяснять долго, если совсем вкратце - уродливое создание с генетическими недостатками, больше от мира духов, чем от мира людей. Это считается ужасным позором.
-
Вот я чего не понимаю - чего Гару так на браках внутри своей расы подвинулись? Разрешили бы, и хрен с ним. Тьфу, фашисты.
В том то и дело, что по сути брак между оборотнями сравним не с браком внутри нации, а с браком внутри семьи, тоесть инцест со всеми вытекающими отсюда последствиями даже еще более усугубленными чем это есть у людей.
Хочешьсказать,что людям тоже стоит нормально смотреть на браки брата с сестрой?
Появление большого колдичества пар оборотней приведет к появлению большого количества метисов, а значит вырождению Оборотней как вида.
И именно по этой причине целью Оборотней никогда не будет истрибление Человечества.
-
Любовь двух оборотней это не только общественное порицание со стороны соплеменников но и объективное препятствие в виде запрета на такие союзы со стороны Гаи.
Тоесть им нельзя ВООБЩЕ, а они все равно любят!
Смотря где. У Стеклоходов это не нарушение, пока в результате не появляются метисы. Но Стеклохды знают, что такое презервативы, и как ими пользоваться.
-
Да уж, любовь двух воинственных ковриков - это очень красиво :)
-
Хз, играть что-то с настолько сильным инцестным подтекстом - занятие для специфического вида ролевиков.
-
ИМХО получится Твайлайт. И не в хорошем смысле.
ИМХО все же в не совсем каноничном, но ВтМном Vampire: Redemption в основе лежал именно созвучный мотив. И что характерно не смотря на особо не выдающийся геймплей сюжет блистал если не на 5, то на 4+ уж точно.
-
Сферическая любоффь в вакууме, это еще не Ромео и Джульета. Там есть ряд дополнительных условий.
-
Ну вот по нМТ я хотел отыграть историю про вера и вампиршу, которые стакнулись, хотя ему в стае крутили у виска, а над ней все знакомые ржали. Т.е. хотите - ебитесь, убивать вас за это никто не будет, но будьте готовы к настоящей обструкции. Это насколько штамп?
-
Таки главное условие, ИМХО там соблюдено - наличествуют две стороны и влюбленные находятся по их разные стороны, хотя в данном случае эти стороны и преодолимы. Тем не менее в отличие от Ромео и Джульеты, они присутствуют не только в общественном сознании, они наличествуют в виде табу у самих персонажей. В любом случае отправная точка конфликта сходна.
-
Гару+Гару= метис.
Так что умные старейшины не хотят плодить число ублюдков.
Традиционалист+ технократ= кто-то предаст своих.
См. выше, или это была подстава.
Фейри из Темного двора+ Фейри из Светлого= романтика и много гламура. (см. Макбет).
Призрак+Призрак= игры Теней. см. Дурдом.
Вообще такие схемы лучше работают на кроссовере.
Типа-муж гару, жена маг. :D
Вампир+маг= скорее всего кровная связь, плюс вампиры обычно параноики, хотя что то замутить можно.
Скорее всего Жулька+ Ромка из разных банд= предательство или бегство из обеих банд.
В общем, что то типа этого, хотя похоже у меня получился :o
-
Маленькая цитатка в тему:
Среди шабашитов хорошей шуткой считается посадить Равнос и Гангрел в одну компанию, хотя чаще всего такие затеи оканчиваются привычным для Шабаша делом - кровопролитием через пару ночей. Но бывает и так, что, казалось бы, безнадёжный союз неожиданно закрепляется на простом основании, что оба его участника начинают предполагать, что вражда между Гангрел и Равнос - очередная игра Патриархов, ведущаяся уже многие сотни лет. И, подобно героям Шекспира, они восстают против воли своих династий - только нельзя забывать, что трагедия может быть удовольствием для кого угодно, кроме Ромео и Джульетты.
-
Любовь между сверхами и морталами, между разными сверхами, между одинаковыми сверхами из враждующих кодл и т.д.
Мне тут во время перевода в голову пришло. Как насчёт магички-Пустой, безнадёжно влюбившейся в пафосного Вентру-антитрибу, следующего Соглашением чести?
что вражда между Гангрел и Равнос - очередная игра Патриархов, ведущаяся уже многие сотни лет.
:o Это же просто безобидная шутка Малкава...
-
Мне тут во время перевода в голову пришло. Как насчёт магички-Пустой, безнадёжно влюбившейся в пафосного Вентру-антитрибу, следующего Соглашением чести?
Ромео, использующий и без особых проблем продающий Джульетту-это далеко не Шекспир.
А вобще то в традбуке Пустых молодых специально предупреждают,
что косить под вампиров это круто, а попадать на кровную связь-глупо.
Хотя для мира тьмы нормальная ситуация, правда Пустая дурочка скорее всего проживет не долго.
-
Ромео, использующий и без особых проблем продающий Джульетту-это далеко не Шекспир.
А вобще то в традбуке Пустых молодых специально предупреждают,
что косить под вампиров это круто, а попадать на кровную связь-глупо.
Хотя для мира тьмы нормальная ситуация, правда Пустая дурочка скорее всего проживет не долго.
А с чего бы сразу кровные узы и продажа? Фалладину, пусть и тёмному, ничто (за исключением, разве что, особо долбанутого епископа) не запрещает иметь возлюбленную, чей облик он будет хранить у сердца во время своего [дарк] крусейда. Он же Соглашением чести идёт, а не Выжженным сердцем, ничто эмоциональное ему не чуждо.
А вот потом какому-нибудь дуктусу придёт в голову, что любовь в Шабае не нужна, начнутся метания между любовью и долгом...
-
Ну если он тоже ее любит. Тогда это просто надо указать.
Вообще то культ прекрасной дамы был больше в балладах минестрелей, а вампиры со временем, как я понимаю, теряют возможность к светлым чувствам.
Хотя если мастер позволит, почему бы и нет.