Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Shagull от 06 Марта 2012, 21:17:53

Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Shagull от 06 Марта 2012, 21:17:53
Как я понял из различных корников, Умбра неоднородна по своей структуре и делится на различные области, которые отвечают за разные функции (Земля Мертвых, Греза, Космос...). Это не разные Умбры, а части одного пространства, обладающие различными свойствами в каждой области. тем не менее, эти области Умбры пересекаются между собой.
Интересно было бы выяснить мнение форумчан насчет возникновения этого разделения, сути барьеров, отделяющих области Умбры и о том кто и как их преодолевает.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Kammerer от 06 Марта 2012, 22:05:59
Мир Мертвых был создан Халаку - это пишется прямым текстом в "помощнике рассказчика демонов". Почему у него такие или иные свойства - потому что он рукотворен и потому что он сильно изменился за отсутствие демонов. Собственно, в этой книге на пальцах объяснены те или иные свойства призраков, рекомендую.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Shagull от 06 Марта 2012, 22:10:33
Халаку не "создали" Земли Мертвых, а преобразовали часть Умбры, замкнув ее. При этом они не смогли отделить Земли Мертвых от остальной Умбры так, чтобы в и из них нельзя было путешествовать в другие части Умбры.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Mehanist от 07 Марта 2012, 03:01:07
Рукавица?
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Holod от 07 Марта 2012, 03:10:04
  Собственно, для наглядности, чтобы было на чем строить предположения:
  ИМХО, это наиболее точная и детальная схема.

[вложение удалено Администратором]
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Астерлан от 07 Марта 2012, 03:11:45
Цитировать
Рукавица?
Это Gauntlet) (да, я могу ошибаться, но Рукавица, кажется, это один из самых неудачных вариантов перевода этого термина) )?

Цитировать
Мир Мертвых был создан Халаку - это пишется прямым текстом в "помощнике рассказчика демонов". Почему у него такие или иные свойства - потому что он рукотворен и потому что он сильно изменился за отсутствие демонов. Собственно, в этой книге на пальцах объяснены те или иные свойства призраков, рекомендую.

Если я правильно помню Houses of Fallen, Мир Мертвых, который создали Халаку, и нынешний Underworld, это немного различные вещи).

Цитировать
Интересно было бы выяснить мнение форумчан насчет возникновения этого разделения, сути барьеров, отделяющих области Умбры и о том кто и как их преодолевает.

Лично я привык по умолчанию использовать космологию Умбры из второредакционной Book of Worlds, потому что ей удается вместить максимальное количество элементов.  Другое дело, что в рамках каждой линейки все равно рациональнее оказывается использовать профильную космологию, на которую все завязано).
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Mehanist от 07 Марта 2012, 03:31:10
Цитировать
но Рукавица, кажется, это один из самых неудачных вариантов перевода этого термина

А Саван, значит, удачный?

К слову, напомните, Перикарп - это где?
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Астерлан от 07 Марта 2012, 03:33:57
Цитировать
А Саван, значит, удачный?

Для Shroud'а :)? Неплохо вроде, благо и стилистику сохраняет, и передает смысл. А есть варианты лучше)? Gauntlet просто логичнее называть Барьером, хотя электронные переводчики еще со времен DnD обычно называют его Перчаткой, да).
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Holod от 07 Марта 2012, 03:35:26
А есть варианты лучше)?
  Эмм...  Завеса?
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Mehanist от 07 Марта 2012, 03:35:30
Для Shroud'а :)? Неплохо вроде. А есть варианты лучше)?

Покров?

Не знаю, как по мне, так Рукавица - далеко не худший из возможного перевод, если вспоминать приведенные ассоциации с латной перчаткой.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Астерлан от 07 Марта 2012, 03:39:09
Цитировать
Эмм...  Завеса?

Вы о Gauntlet или Shroud сейчас :)?

Цитировать
Покров?

Тоже вариант, да). Но Саван лично у меня вызывает более прямые ассоциации с мертвыми).

Цитировать
Не знаю, как по мне, так Рукавица - далеко не худший из возможного перевод, если вспоминать приведенные ассоциации с латной перчаткой.

А какие, кстати, ассоциации)?
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Mehanist от 07 Марта 2012, 03:50:37
Ну, ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОМНЮ, то Рукавица вроде как защищала другие миры от мира мертвых, так? Так сказать, выполняла роль защитного приспособления, не позволяя всякому нехорошему вроде Забвения или Спектров лезть наружу. Чем не латная рукавица, только вывернутая?
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Астерлан от 07 Марта 2012, 14:13:52
Цитировать
Ну, ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОМНЮ, то Рукавица вроде как защищала другие миры от мира мертвых, так? Так сказать, выполняла роль защитного приспособления, не позволяя всякому нехорошему вроде Забвения или Спектров лезть наружу. Чем не латная рукавица, только вывернутая?

Вы неправильно помните, к сожалению).
Gauntlet и Shroud - это различные вещи. Gauntlet - это барьер между Пенумброй планеты и ее реальным отражением. Единственная связь Gauntlet с руковицей - это ПРОМТ, не говоря уже о том, что фраза "Латная Руковица Венеры" в качестве перевода Gauntlet of Venus персонально у меня вызывает грусть, а также немалую радость от того, что Book of World переводит Юкио :).
Shroud - это барьер между Темной Умброй и реальным миром, который разделяет Мир Мертвых и Мир Живых. Он не выполняет роль защитного приспособления, потому что Забвение уже присутствует в Мире Живых, а Спектрам не дает вылезти физиология, а не Саван.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Mehanist от 07 Марта 2012, 17:14:27
Точно помню, что был какой-то барьер между Темной Умброй и другими её версиями.
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: Астерлан от 07 Марта 2012, 19:04:00
Цитировать
Точно помню, что был какой-то барьер между Темной Умброй и другими её версиями.

Проблема в том, что это точно не Саван (Shroud) и не Барьер\Завеса (Gauntlet ) :).
Название: Неоднородность Умбры
Отправлено: тохта-найон от 08 Марта 2012, 11:31:16
Как я понял из различных корников, Умбра неоднородна по своей структуре и делится на различные области, которые отвечают за разные функции (Земля Мертвых, Греза, Космос...). Это не разные Умбры, а части одного пространства, обладающие различными свойствами в каждой области. тем не менее, эти области Умбры пересекаются между собой.
Интересно было бы выяснить мнение форумчан насчет возникновения этого разделения, сути барьеров, отделяющих области Умбры и о том кто и как их преодолевает.

На  мой  взгляд  это  даже  не  разные  области, а  разные  измерения.
Т.е.  в  нашей  реальности  есть  4  измерения, считая  время.
А  в  этих  измерениях  реальности  есть  другие  меры.
А  барьеры  это  точки  перехода  разума  на  другое  измерение.
Есть  места, где  другие  измерения  влияют  друг  на  друга.
Там  реальность  измененая  и  сознанию  проще  перестроиться.