Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Новый Мир Тьмы => Тема начата: Mortimer Edward Phist от 13 Марта 2012, 12:08:12
-
Если честно, не вижу причин по которым БВ вообще нужно было браться за новых мумий. Они и так уже интегрированы в Прометейцев (Осирис) и вампиров (Мехет)... Лучше бы новых Демонов сделали. :(
-
Если честно, не вижу причин по которым БВ вообще нужно было браться за новых мумий. Они и так уже интегрированы в Прометейцев (Осирис) и вампиров (Мехет)... Лучше бы новых Демонов сделали. Грустный
Смотря как концепт подадут, может что и выйдет путное. Хотя набор идей связанных с концепцией оживших и древних неубиваемых покойников у меня маловат, будем уповать на креативность БВ.
-
Немного отойдем от темы. Гейсты - хоть и НМТ - тоже малоиспользуемая линейка. Может кто-то сказать, почему? Может, ее все-таки стоит прочитать?
-
Прочитай. Лично мне они понравились, хотя скиллятник у них достаточно поломный.
-
Немного отойдем от темы. Гейсты - хоть и НМТ - тоже малоиспользуемая линейка. Может кто-то сказать, почему? Может, ее все-таки стоит прочитать?
МНе они показались лишёнными внутреннего наполнения что ли. Есть такие ребята Гейсты, они связанны с миром мёртвых, они невольо формируют культы смерти запитывая своих гейстов. Общаются с призраками, И? и вот это И... у меня оставляет ощущение "поверхностного". вроде есть красивая обёртка, всё даже более менее работает, но какой то глубокой составляющей я не вижу. И зачем это работает и как в это играть мне откровенно непонятно. Видимо Линейка на любителя.
-
Потому, что книга написана плохо, невнятно и не оставляет ощущения понимания того, во что предлагается играть). Ну и это не считая типосов. В целом Book of Dead мне понравилась больше.
-
Потому, что книга написана плохо, невнятно и не оставляет ощущения понимания того, во что предлагается играть). Ну и это не считая типосов. В целом Book of Dead мне понравилась больше.
Ну мир мёртвых действительно удачен и к тому же информативен для других линеек. А вот Кора Гейстов у меня вызвала ощущение схожее с тем которое испытываешь при знакомстве с многими "авторскими сетингами" авторы которых не понимают что для хорошей игры одной механики, баланса и красочных рас классов и абилок недостаточно
-
Promethean и Geist, полагаю...
-
immortals, slashers, innocent. но они таковыми и задумывались. сугубо на любителя.
-
Меня идея Инносентов весьма порадовала, и я бы может даже по ним бы поиграл.
-
А что там за идея-то? ???
-
Набор правил для игры детьми по нМТ
-
Мне Прометейцы не кажутся мертвой линейкой. Да, к ним придется больше готовиться и игроку, и мастеру, но по англоязычным форумам видно, что в них играют, и с удовольствием.
По поводу Осириса и мумий - не согласен. Осирисы-прометейцы - это не сколько архетип мумии, это архетип возрождающегося бога. И их создание не имеет ничего общего с мумиями.
-
Ну мумия - это тоже архетип возрождающегося бога. Фараон, как бы, человеческое воплощение Амона Ра. И мумифицируют его ради того чтобы он возродился. И проклятье мумии как архетип современного хоррора - это вмешательство современного человека в древнюю мистику, которой он не понимает и не приемлет, но которая действует не смотря ни на что и поднимает забинтованный высохший труп, дабы нарушитель мог хорошенько огрести.
-
С последним согласен - а вот фараона я не стал бы обязательно приплетать. В той же "Мумии" с Фрейзером, Имхотеп был "всего лишь" верховным жрецом, то есть он не воплощение какого-либо бога, и, соответственно, не причисляется к архетипу возрождающегося бога. Он архетип воскресшего подонка из прошлого, не более.
И Осирисы-Прометейцы, кстати, к вмешательству человека в древнюю мистику никак не вписываются.
-
Ок. Вот только Египетские мумии уже достаточно прочно заняты Мехетами, в их кланбуке. Если добавлять туда какой-то еще НЁХ, то не будет ли перебора? Хотя, НМТ он такой... настраиваемый. И в том варианте мира, где есть Мумии как линейка, Мехеты не являются мумиями и то что некоторые древние себя к ним причисляют - всего лишь результат Тумана Вечности. А там где этой линейки нет, мехетское Становление мумификацией вполне может иметь место.
-
Или Мехет просто подражали мумиям так и не поняв, или тщетно пытаясь повторить, или даже заимствуя какую то их ключевую фичу.
-
Думаю, эта тема идеально подойдёт для следующего вопроса.
Как, на ваш взгляд, будет интереснее всего изобразить первое столкновение Прометидов с людьми? Для ясности: я планирую игру чрезвычайно молодыми протагонистами, созданными всего несколько месяцев или даже недель назад. Если они придут в город и сразу займутся своими делами, весь эффект первого контакта со смертными как непостижимыми (даже если жестокими и глубоко порочными) существами пропадёт навсегда. Упускать шанс произвести на игроков впечатление этим первым контактом мне не хочется. Буду рад услышать интересные предложения, возможно, даже зарисовки сцен.
-
А. Не говорить "вы пришли в город". Надо показать первые строения, которые появляются на подходе к городу. Показать всё увеличивающееся количество зданий, и ощущение того, что дальше зданий будет еще больше.
Б. Описывать город не только зрением, но и слухом и обонянием. Города бывают шумные, и города бывают вонючие. Звук сотен машин, примесь выхлопного газа в атмосфере, прорванная канализация, шум толпы... Просто создайте ощущение, что в городе происходит в пятьдесят раз больше, чем они смогут когда-либо ощутить.
В. Описывать простые и привычные вещи как чудеса. Вот, созданные идут по ровной и гладкой дороге к городу. Тут же мимо них мелькает на огромной скорости сверкающий, ревущий кусок металла. Если же этот кусок металла чуть ли не переехал их, опиши, как из куска металла появляется человек и начинает ни за что орать на них.
Г. Описывай людей, занимающихся чем-нибудь новым для созданных. Например, человека, поливающего газон у своего дома. Или парочку любовников на лавочке. Или бомжа, просящего милостыню.
-
А у вас хорошее образное мышление) Прекрасные мысли, спасибо. Обязательно использую.
В связи с этим вопрос: сам контакт с человеческим обществом вы как бы изобразили? О чём, на ваш взгляд, может идти беседа с первым человеком? И ещё - может быть, самое важное, - как именно вы бы изобразили впервые проявившийся эффект Отторжения? Я знаю, как это выглядит с точки зрения сеттинга, однако боюсь сделать переход человека от нормального восприятия Созданных к Отторжению несколько карикатурным. Какое описание, на ваш взгляд, следует дать игрокам, чтобы они поняли: смертный поддался излучению их проклятой ауры?
Особенно интересуют Галатеи. Понятно, что смертные начинают завидовать им, ревновать к ним, думать о них, но как это должно выглядеть "здесь и сейчас"?
-
Мне кажется, тут нужно подобрать нужного человека. Этакий добрый самаритянин, который с радостью помогает им при первой встрече, соглашается остаться с ними на некоторое время, но с каждой встрече становится всё более и более подозрительным. На первой встрече он дружелюбен, приветлив, готов мириться с их чудачествами и странностями, и готов предложить помощь даже тогда, когда они её не спрашивают. То есть укажет на больницу/полицию/справочную/суповую кухню для бездомных, даже если персонажи прямо об этом и не просят.
Но затем Отторжение берет своё, он уже задает всё более и более неприятные вопросы и начинает потихоньку подозревать, что они на самом деле преступники/террористы/сбежавшие психи. Потом он уже открыто спрашивает, кто они такие и что они забыли в городе. На четвертой стадии он уже убегает от них и агитирует всех, что в городе появились террористы.
С Галатеей можно описать так: поначалу он робеет и явно готов помочь, пытается в меру своих сил ухаживать. Потом он начинает сомневаться в искренности чувств Галатеи и что она правда такая добрая, а не хочет использовать его. Затем он уже убеждает себя, что она соблазнила его, чтобы воспользоваться им, а на самом деле она - жестокая мошенница/шпионка/террористка. В конце он уже становится злобным и мстительным и делает всё, чтобы отплатить ей за все те "жестокости", которая она якобы с ним сотворила.
-
Каммерер - это классно и круто. Ещё раз спасибо.
Учитывая богатство вашей фантазии, не могу не воспользоваться случаем, чтобы спросить: как бы вы тогда изобразили первое столкновение с другим Прометидом? У меня запланирована встреча с последователем Станнума, отчаявшимся почти до безумия. В чём, на ваш взгляд, это могло бы проявиться?
-
Смотря в чем отчаялся? Но я бы предположил такое:
Сначала идет зов Азота к Азоту. Если игроки пойдут по нему, то им придется войти в одно из зданий. Сначала они идут к одному старому, грязному, едва живому зданию. Потом они спускаются чуть ниже, чтобы найти вход в подвал. Потом идет коридор (описать прелести полузаброшенного здания), потом идет уже сам подвал, состоящий из двух комнат. В первой может быть что угодно, указывающее на личность хозяина. Если прометид одержим какой-то своей целью, то на стенах можно развесить всё подряд - фотографии цели, распечатки, буклеты о фирме, где цель работает, карта города с отмеченным маршрутом от работы до дома, кучи стикеров с сообщениями типа "у него дома кошка. Надо учесть, если придется вламываться". На столах или на полу - вещи цели, обломки каких-то конструкций (делалось оружие), куча брошенной одежды, заряженные аккумуляторы, и так далее.
Сам прометид в комнате дальше - рано или поздно он тоже выйдет к гостям (он тоже почувствовал их). Дальнейший контакт зависит от самого хозяина.
-
Спасибо за идеи.
Но отчаялся он по другой причине, не обсессивной. По сюжету, этот первый встреченный Прометид терзается оттого, что создатель дал ему жизнь буквально перед тем, как должен был обрести человечность. Причём создатель вдохнул в него жизнь уже после того, как неделей ранее провалил попытку создать потомка и выпустил в мир несколько Пандорианцев. Таким образом, потомок приходит ко вполне справедливой мысли, что создатель использовал его в качестве бездушного инструмента: он знал, что не проведёт со своим творением и нескольких месяцев жизни, знал, что он оставляет потомка в городе, по которому рыщут Пандорианцы, знал, что тому нескоро предстоит встретить других Прометидов, поскольку город - уездный; более того, создатель хорошо знал, что может сотворить вместо потомка лишь новых Пандорианцев, однако это не остановило его руку.
В ответ разъярённый потомок замуровал создателя у него же в логове, чтобы тот чувствовал угасание Азота в своём организме, зная, он умирает буквально в шаге от обретения Смертности. Вот эту трагическую фигуру мне и хочется изобразить в качестве первого встреченного персонажами Прометида.
Если есть идеи, можете написать сюда или даже в личку, чтобы не отходить от темы, заданной топикстартером. В любом случае, спасибо за развёрнутые ответы выше - я обязательно воспользуюсь этими предложениями.
-
Эммм... А в чем отчаянность? Отчаянность в моем понимании - это когда человек хочет чего-либо и готов уже пойти на любые меры для достижения своих целей.
А то, что вы описали - ангст, а это я никогда не любил и не умел отображать. Для неписей ангст вообще противопоказан.
-
В моих глазах, описанный Прометид мог отчаяться увидеть хоть какой-то просвет в своём положении. Одинокий город, кишащий Пандорианцами, никакой помощи от создателя, наконец, месть создателю - в глубине души он понимает, что его путь к обретению Смертности практически обречён на провал, учитывая, как он его начал. Внезапная встреча с группой молодых Прометидов просто не может не вызвать у него интенсивной реакции. Её-то я и пытаюсь определить.
Но, возможно, вы правы, и это ангст. Правда, почему для неписей ангст противопоказан?
-
Потому что если дать неписям ангст, то это может "перекосить" мастера в сторону этого непися. Поскольку ангст не имеет открытых внешних проявлений, единственный способ показать его - это сделать много-много сцен, где этот непись изливает свою душу. Однако в этом случае может создастся впечатление, что главный герой тут - непись с ангстом, а не персонажи игроков.
Так что мой совет - бросить ангст, дать ему нерешенную проблему, которую он может решить с помощью РС (допустим, создатель прометида перешел к Сентимани и со стаей пандоран пытается поймать этого прометида). В конце концов, в одной из книг по прометейцам даже статья есть "трагедия, но не ангст".
-
Выбирая, как именно знакомить твоих созданных с человеками, сразу лучше определиться, что для тебя предпочтительнее:1) личное общение с одиночкой или последовательно несколькими отдельными людьми на каждом из которых наши герои будут видеть действие Отторжения; 2) Активное общение сразу с группой людей.
Причем в обоих случаях инициаторами должны быть люди и раз ты хочешь показать действие Отторжения, то инициатива эта не должна быть агресивной изначально. И при всем при этом, как было сказано правильно раньше, это все должно быть описано правильно.
Ну, а по конкретным примерам:
- Продолжая идею с водителем грузовика, можно сделать так. Фура чуть не налетела на одного из персонажей. Ситуация была из разряда "еще бы чуть-чуть". Тяжелый грузовик пошел юзом, но водитель все же справился с управлением, в результате чего длинный прицеп стал поперек дороги. Перепуганный водитель выскакивает из машины, но опять же, чтобы начать знакомство неагресивно, вместо криков "Какого хе...?" спрашивает все ли в порядке, осматривает машину и делает еще кучу малопонятных для героев действий обычных в такой ситуации.
- Встреча с каким нибудь очень социально активным гражданином. Комивояжером предлагающим попробовать "бесплатные образцы". Дестребьюторы пытающиеся впарить "флаер в новый супермодный клуб", "пакет МТС"... Или какие-нибудь активисты собирающие подписи в защиту лемингов суицидников северного Саскачевана.
Короче, все возможныне варианты встречь на улице, реакцией на которые у большинства простых обывателей выражается в "вежливом игнорировании", но наши то герои поведут себя иначе + они ведь не будут понимать кто это и чтотот них хотят. Вобщем масса вариантов развития ситуации.
- Как частный случай предыдущего пункта, но со своей спецификой - к нашим героям пристанут Свидетели Иеговы или любые другие представители евангелистических церквей с предложениями поговорить о Боге, цитатами из библии и приглашениями посетить их собрания. ИМХО столкновения наших кадавриков с религией будет чистейшим вином. Сложно даже представить в какую сторону могут повернуть мозги нашим героям все эти разговоры о творце, бессмертии души и прочей аналогичной тематике учитывая их природу.
- Встреча с проституткой. Это как раз будет наиболее оптимальный вариант для той самой Галатеи и если первая вмтреча будет происходить не днем (как предыдущие два сценария), а вечером/ночью. Преимущество такой ситуации в том, что "Прекрасная галатея" скорее всего легко привлечет внимание ночной бабочки не зависимо от пола, подбивая ее идти на контакт и при этом будет легко (ну во всяком случае легче) показать изменение отношения под деймтвием Отторжения.
- Свести партию персонажей с группой людей чем-то активно и желательно эмоционально занимающихся и которые совершенно не против втянуть прохожих в свои дела. Группка гринписовцев или просто бастующих возле завода/муниципалитета, толпа молодежи кучкующаяся вокруг крутых тачек для дрифта/стритрейсинга, какой-нибудь флешмоб или даже марафон в поддержку чего-то там как в фильме "Беги толстяк, беги". Несколько сотен человек непонятно куда и зачем бегущих даже для простых людей выглядят странновато, ну а для Промиков и подавно.
Точно так же это может быть какой угодно праздник или фестиваль, начиная от Нового Года или Дня Сурка, заканчивая шествием ветеранов. Вобщем любой ситуацией, в которой большое количество людей будет вести себя не так как обычно, вызывая у наших героев бурный когнетивный дисонанс, а с учетом необычности описания происходчщего с точки зрения самих созданных эффект от таких потрясений будет усилен многократно.
-
Холод, это божественно)
Ваши с Каммерером посты дали мне больше идей и сцен, чем все главы Strange Alchemies вместе взятые) Огромное вам спасибо.
-
Кстати, прочитав Infinite Macabre должен сказать, что такое очень далекое будущее МТ выглядит весьма привлекательно. Космохоррор в полный рост с сохранением ключевых элементов линеек и возможности играть хоть к Хуперовскую "Жизненную силу", хоть в "Сквозь Горизонт", хоть в "Чужих", хоть в вархаммеровскую эпику между Чистыми и Отверженными на далеких планетах.
-
ХЗ, все же НФ и магия вместе смотрятся не очень, удачных тайтлов в таком жанре по пальцам посчитать, на вскидку вспоминается только Ваха.
-
Не, там не НФ, там космоопера на стыке с хоррором. Причем написано все весьма интересно и интригующе, вдобавок атмосферно - чего стоят одни перелеты через Стигийские Врата, позволяющие срезать расстояние через Подземный Мир космоса.
-
Кстати, а как будут действовать демоны в условиях того же Infinite Macabre?
-
Книжка вышла до них, поэтому инфы нет. Скорее всего будут активно противодейстовать космическим Инфраструктурам, внедряясь в экипажи, саботируя автономные станции Бога-Машины, препятстовать распространению робототехники (роботы как модель поведения крайне близки его ангелам). Или история из "Звездного Крейсера Галактика" вполне может произойти, если принять, что с мыслящими сайлонами могли говорить именно демоны, а человеческая цивилизация была проектом БМ.
-
Отвечу здесь по Скинчейнджерам.
В целом, вся линейка кажется довольно глупым "в нМТ тоже есть фера". Глупым, потому что помимо "да, они оборачиваются не только волками" у скинчейнджеров нет ничего - ни интересной фишки помимо превращения, ни конфликта, ни интересного образа.
-
Отвечу здесь по Скинчейнджерам.
В целом, вся линейка кажется довольно глупым "в нМТ тоже есть фера". Глупым, потому что помимо "да, они оборачиваются не только волками" у скинчейнджеров нет ничего - ни интересной фишки помимо превращения, ни конфликта, ни интересного образа.
Вы перепутали. То, о чём Вы говорите, это Changing Breeds. А Skinchangers - это люди, умеющие становиться животными при помощи ритуалов, одержимости, проклятия, болезни и т.д. ;)