Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Подменыши и Феи => Тема начата: Мангуст от 13 Марта 2012, 21:50:43
-
Таки они рулят, только когда бросок зачарования не заботчивают, а заботчить могут запросто.
Это не говоря уже о том, что на уровне баланса они заруливают несчастных кровососов еще сильнее, чем Гару.
Недавно же выяснили, что не фига не заруливают.
-
Таки они рулят, только когда бросок зачарования не заботчивают, а заботчить могут запросто.
Для этого, кажется, достаточно потратить Виллпавер или накормить вампира печеньками).
Недавно же выяснили, что не фига не заруливают.
А где)? А то эта плодотворная дискуссия как-то прошла мимо меня).
-
Таки здесь:
http://wod.su/forum/index.php?topic=2565.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=2565.0)
-
Если как следует собирать, то заруливают :).
Сложность любой атаки напрямую - 13. Понижать сложность, либо ходы, либо Гламур. Так что если только крутящимися табуретками попробовать.
В отличие от охотников).
У Наделённых предел дайспула на броски Добродетелей - 25 кубов. Что несколько компенсирует их негибкость.
-
Сложность любой атаки напрямую - 13. Понижать сложность, либо ходы, либо Гламур. Так что если только крутящимися табуретками попробовать.
Рассчеты, пожалуйста, в студию). Потому что мне кажется, что это взято с потолка).
У Наделённых предел дайспула на броски Добродетелей - 25 кубов. Что несколько компенсирует их негибкость.
У сгенеренного на стартовые хантера)? Звучит сомнительно). Или речь о парнях из Fall from Grace?
-
Рассчеты, пожалуйста, в студию). Потому что мне кажется, что это взято с потолка).
Банальность объекта + 4. Банальность Вампира - 9.
У сгенеренного на стартовые хантера)? Звучит сомнительно). Или речь о парнях из Fall from Grace?
10 кубов максимум в Добродетели, что и правда верно для последних. Пять кубов - Навык, тут сверхом быть не надо. Вложение Убеждённости - 10, добывается относительно легко. Так что 25 для эпичного, 20 для великолепного, но ещё вменяемого, 13-15 для средненького.
-
Банальность объекта + 4. Банальность Вампира - 9.
А напомните, где прописана Банальность 9? Я просто быстро сейчас просмотрел книги, и не нашел. В любом случае, впрочем, начальная сложность броска колдовства не может быть выше 10 - более того, "если начальная сложность выше 10, она должна быть опущена до 10 или ниже" (базовая книга второй редакции, 7 глава). При этом, кстати, обращаю внимание на то, что начальная сложность не включает в себя Банк - т.е. даже без затраты Гламура конечная сложность скидывается где-то до 8 (это если не исхищряться с чудесами фантазии и взять какой-нибудь средненький мгновенный Банк на 2 точки).
Плюс к этому, есть еще два момента, на которые стоит обратить внимание. Во-первых, обращение к Вирду не требует пробивать Банальность к объекту, но позволяет за пункт Гламура и Воли и бросок Воли перенести в реальный мир весь химерический шмот и всех химерических спутников, которые наносят реальный урон и используют магические свойства. Опять же - без пробрасывания Банальности и прочей фигни. Т.е. потратив пункт Гламура и Воли можно сделать реальным химерическое сокровище с четвертым уровнем Изначальности, которое пробивает все - т.е. наносит агграву. Или, если пожадничал при генережке, со вторым уровнем, которое генерит огонь на n минут. Учитывая же то, что переносится весь химерический шмот, то вместе с любимыми сокровищами переносится полный пластинчатый доспех и сапоги-скороходы. Помимо этого, можно перенести любимого дракона, который внезапно станет реальным и будет метать огонь целую сцену. Причем огонь будет наносить реальный аггравированный урон. Или можно перенести двух драконов, если они взяты при генережке, так как за пункт Воли и Гламура реальными становятся ВСЕ химерические спутники.
Во-вторых, в том же корбуке есть такое понятие, как зачарованный удар и горестный удар (8 глава). В первом случае, подменыш за все те же 1 пункт Гламура и 1 пункт Воли касается оппонента химерическим оружием, и в случае успешного попадания автоматические его зачаровывает. На ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ. Т.е. опять без пробрасывания Банальности или чего-либо подобного. Учитывая то, что в реальном мире химерическое оружие может быть зонтиком, веточкой или травинкой, коснуться им оппонента, мягко говоря, не очень сложно. Горестный удар позволяет за 1 пункт Воли просто сделать реальным свой химерический шмот на 1 раунд. Это не очень долго, но не требует абсолютно никаких бросков. Просто бомж превращается в рыцаря в сияющих доспехах и ворпальным мечом и отрубает кому-то голову.
-
А напомните, где прописана Банальность 9? Я просто быстро сейчас просмотрел книги, и не нашел.
Табличка в приложении к фейскому корбуку. Что странно, учитывая, что в описании вампиров из главы антагонистов, сказано, что у них moderate rating.
(это если не исхищряться с чудесами фантазии и взять какой-нибудь средненький мгновенный Банк на 2 точки).
По идее, если не извращаться, то мгновенный - это банк на одну точку.
-
Табличка в приложении к фейскому корбуку. Что странно, учитывая, что в описании вампиров из главы антагонистов, сказано, что у них moderate rating.
Да, эта фраза меня тоже слегка сбила. Впрочем, на тот факт, что сложность все равно не может быть выше 10 это не влияет.
По идее, если не извращаться, то мгновенный - это банк на одну точку.
Да, в рамках RAW второредакционной коры это так, хотя в целом, основываясь на примерах удивительных и оригинальных Банков второго уровня из Book of Lost Dreams, за что-то действительно необычное можно давать сразу третий уровень в тот же раунд :).
Но, в целом, да, обращаться к Вирду и тупо бить магштоматками и драконами по голове или же предварительно зачаровывать ударом зонктика, а потом кастовать, выглядит более предпочтительным.
-
Колдовство, которое обладает стартовой сложностью 10 или меньше, может использоваться без применения Банка, путем затраты дополнительного пункта Гламура, помимо тех пунктов, которые уже идут на данное колдовство (смотрите ниже). Если начальная сложность выше 10, то она сначала должна быть опущена до 10 или ниже.
Вот полная цитата. Которая, если я не ошибаюсь, говорит нам, что Подменыш ест ухи и должен, что-то сделать, дабы сложность выходила не столь зубодробительной. А не то что, все сущности с Банальностью от 6 и выше равны. Банки выше первого уровня за ход идут как редчайшие фичи и даже первый уровень требует сплита действий для атаки в тот же ход.
Вирд это весьма клёво. Но рулящим его не назвать. Сегодня ты супермечом голову срубил, а завтра тебе его в задницу запихали. Физ статы даже у Вампиров лучше, не говоря уже про Гару, которым огонь-неогонь, агравв-неагравв.
Зачарование печально лишь тем, что Подменышу нужно будет надрать задницу на его собственной территории.
-
Вот полная цитата. Которая, если я не ошибаюсь, говорит нам, что Подменыш ест ухи и должен, что-то сделать, дабы сложность выходила не столь зубодробительной. А не то что, все сущности с Банальностью от 6 и выше равны. Банки выше первого уровня за ход идут как редчайшие фичи и даже первый уровень требует сплита действий для атаки в тот же ход.
Да, кстати, насчет сложности я действительно не прав.
Тем не менее, Банки первого уровня не требуют сплита действий. Как, кстати, и интересные Банки второго, о чем написано выше в той же главе.
Вирд это весьма клёво. Но рулящим его не назвать. Сегодня ты супермечом голову срубил, а завтра тебе его в задницу запихали. Физ статы даже у Вампиров лучше, не говоря уже про Гару, которым огонь-неогонь, агравв-неагравв.
Вообще, по умолчанию физ статы у Вампиров как раз похуже некоторых фей, а на их раскачку требуется определенное время. Это не говоря уже о том, что химеры с Физ. Статами 8+ и аггравой - это вполне себе реалистично и покупается на базовые пункты Дополнения). 1-2 подобных химер хватит даже для Гару, не говоря уже об вышеупомянутых мечах и других радостях жизни.
Зачарование печально лишь тем, что Подменышу нужно будет надрать задницу на его собственной территории.
Скорее оно печально полной дизориентацией зачарованного и необходимостью провести целый день в мире, о существовании которого ты не догадывался). Со всеми вытекающими, кстати, в виде злобных химер, больных на голову фей, химерическим уроном, который становится реальным, и полной невозможности раззароваться обратно до истечения срока зачарования).
-
Скорее оно печально полной дизориентацией зачарованного и необходимостью провести целый день в мире, о существовании которого ты не догадывался). Со всеми вытекающими, кстати, в виде злобных химер, больных на голову фей, химерическим уроном, который становится реальным, и полной невозможности раззароваться обратно до истечения срока зачарования).
Кстати, а супернатуралы в кому от эфекта туманов после зачарвоания падают или это только к морталам?
-
Тем не менее, Банки первого уровня не требуют сплита действий. Как, кстати, и интересные Банки второго, о чем написано выше в той же главе.
Таки да, обчитался.
Вообще, по умолчанию физ статы у Вампиров как раз похуже некоторых фей, а на их раскачку требуется определенное время. Это не говоря уже о том, что химеры с Физ. Статами 8+ и аггравой - это вполне себе реалистично и покупается на базовые пункты Дополнения). 1-2 подобных химер хватит даже для Гару, не говоря уже об вышеупомянутых мечах и других радостях жизни.
У Троллей бонус - +1. Против них выступают Гару с бонусом во все дыры. Бруджи с Потенсом и Селерой, да ещё баффами за кровь. В порядке экзотики - Равнос, чьи иллюзии убивают Химер вполне неиллюзорно, да ещё не ограничены вообще ничем. Собранный билд на физ Химеру может заруливать по статам кровососа (компенсируется Селерой с огнестрелом), или даже хлипкого Гару (компенсируется Яростью). Но обречён защищать хозяина, что автоматом сковывает его по рукам и ногам.
Скорее оно печально полной дизориентацией зачарованного и необходимостью провести целый день в мире, о существовании которого ты не догадывался). Со всеми вытекающими, кстати, в виде злобных химер, больных на голову фей, химерическим уроном, который становится реальным, и полной невозможности раззароваться обратно до истечения срока зачарования).
Это же Греза, а не Сайлент Хилл. Да и равных сверху существ на этом уровне не больше, чем в обычном мире.
-
Кстати, а супернатуралы в кому от эфекта туманов после зачарвоания падают или это только к морталам?
Падают). Плюс если вампиру в рот попадет немного фейской крови, он еще и улетает на второй порог Бедлама).
У Троллей бонус - +1. Против них выступают Гару с бонусом во все дыры. Бруджи с Потенсом и Селерой, да ещё баффами за кровь.
Я же вроде о вампирах говорил, а не о Гару, в плане сравнения физ.статов)? Гару да, круты, но против Гару есть химеры, у которых хватает различных свойств, способных заставить попотеть - даже при условии с защитой хозяина). Бруджи с Потенсом несколько нивеллируются Искусствами, которые применяются на себя, и которым не нужно пробивать запредельную Банальность, а на то, чтобы расбаффаться нужно некоторое время, которое не всегда есть. Страшные и ужасные анциллы с Элдерами - это, безусловно, другое дело, но страшные и ужасные есть и в линейке CTD, и они обычно в ближний бой не лезут, а если лезут, то тоже изрядно набаффавшись).
Это же Греза, а не Сайлент Хилл. Да и равных сверху существ на этом уровне не больше, чем в обычном мире.
Вообще, Греза - хуже Сайлент Хилла в силу того, что это более сильный вынос мозга для сверха, привыкшего к обычным реалиям). Так что крутому парню, который без труда зачистит Сайлент Хилл, с большой долей вероятности придется убегать от телефонных будок, желающих признаться ему в любви, охотиться на железных жуков, чтобы добраться домой до рассвета, и спрашивать дорогу у химерических медведей с шариками).
-
Я же вроде о вампирах говорил, а не о Гару, в плане сравнения физ.статов)? Гару да, круты, но против Гару есть химеры, у которых хватает различных свойств, способных заставить попотеть - даже при условии с защитой хозяина). Бруджи с Потенсом несколько нивеллируются Искусствами, которые применяются на себя, и которым не нужно пробивать запредельную Банальность, а на то, чтобы расбаффаться нужно некоторое время, которое не всегда есть..
Потому я и упомянул Потенс. Он всегда с собой, в отличии от вызываемых/кастуемых. И способен пробить навылет.
Вообще, Греза - хуже Сайлент Хилла в силу того, что это более сильный вынос мозга для сверха, привыкшего к обычным реалиям). Так что крутому парню, который без труда зачистит Сайлент Хилл, с большой долей вероятности придется убегать от телефонных будок, желающих признаться ему в любви, охотиться на железных жуков, чтобы добраться домой до рассвета, и спрашивать дорогу у химерических медведей с шариками).
Это всё довольно странно, но не смертельно. Суворов, конечно завещал, что: Удивил - Победил. Но думается имел ввиду, что-то другое.
-
Потому я и упомянул Потенс. Он всегда с собой, в отличии от вызываемых/кастуемых. И способен пробить навылет.
Да, с этим не спорю. Потенс - действительно мощная вещь, и способен дать сильное преимущество, но во всем остальном силы достаточно равные). Плюс даже несмотря на Потенс у фей есть мощное преимущество в виде уже неоднократно упомянутого окружения, которое абсолютно чуждо и вампирам, и оборотням, и магам. Его, безусловно, цифрами не запишешь, но и сбрасывать со счетов нельзя - особенно с учетом того, что Греза - это не только карамельные домики и медведи из корбуки, а голодные дома, которые пытаются тебя сожрать, бездонные канализационные люки, упав в которые ты отправляешься в Глубокую Грезу, машины, забравшись в одну из которых ты уже не сможешь выйти, и стаи пожирающих мечты химер, которые не прочь закусить кем-нибудь поплотнее. Как и призраки, феи знакомы со своим миром, и знают, куда стоит ходить, а куда - нет. И заманить даже сильного и прокачанного вампира туда, где он окажется в ловушке, им не составит труда. Тем более, что колдовство у них действительно не столько заточено на прямой дамаг, сколько на обман и сбивание с толку.
-
Греза это Греза. Собственная территория. Это понятно. Но никакого - фейки дико заруливают ололо, - не наблюдается.
-
Ну, был же прекрасный опус товарища Аваллаха, который описывал все нехорошести фей, начиная от абьюза Диктума и Пленения, и продолжая радостями типа разгоняемой до бесконечности (ну, до 9-10 действий в раунд при большом желании) Квиксилвера, и заканчивая такой бесконечно радостной для вампиров штуки как Кулак Прометея.
-
Он там постоянно игнорирует завышенную сложность каста и трату Гламура. Ну что сделает Кулак Прометея по 8-9 сложности? Снесёт хит или два?
-
Ну, третий уровень Пиретикса зажжет вампира. Дамага конечно не будет а вот Ротшрек по 8й-9й как пить дать кидать придется.
Квиксильвер кидается на себя, Пленение - на подручный предмет а Диктум - на место
-
Заставить кровососа убежать, ещё не тотал вин. Броски даже на себя, а не на подручные предметы, могут иметь сложность 7-8, мы ведь говорим о персонажах без детских ограничений в 2 на Силу-Выносливость. В мире где Банальность колеблется между 6-8 добавочные 4 к сложности делают нереальным практически любой быстрый и без траты Гламура каст.
-
Пятую точку пиретикса можно сделать на себя и не парится вопросом чем пинать вампира.
-
Только ещё догнать надо не забыть.
-
Для этого есть квиксилвер, ковры-самолеты, троды и возможность проходить через стены :). Не говоря уже о Пленении, которое позволяет держать вампира и систематическим поджарить. В целом, я бы сказал, что все же у среднестатистической феи несколько большие преимущества перед среднестатистическим вампиром в силу ряда причин - причем как в плане игротехники (начиная комой после воздействия Туманов и Вирдом, позволяющим перетаскивать в реальный мир драконов и нокерских големов, и заканчивая несколькими каплями крови, которые при употреблении вгоняют вампира в Бедлам и творческим применением на себя колдовства) - так и плане сеттинга (основное преимущество фей в том, что вампиры о них почти не знают, а если даже узнают - то очень быстро забывают, плюс у них есть открытая для абьюзов Греза, куда не особо сложно затащить других сверхов). Тем не менее, я не могу не согласиться с luden, что заруливать все, что движется - это не совсем прерогатива фей, плюс большая часть их тактик далеко не так очевидна, как накачаться Потенсом и врубить Целерку с катаной :).
-
Ну феи вообще трудно ассоциируются с очевидными шаблонами поведения, в том весь их смысл. :) Хотя опять же Ши с квиксилвером и активированным танцем дракона вполне, мне кажется, может поспорить на катанах с вампиром.
-
Вампир в свою очередь Феей не детектится, Ауспекса у них нет. Укус Вампира наносит агравву или вгоняет в блаженство и то что кровосос отправиться ловить после этого бабочек холодному трупу будет безразлично. Малкавиане не страдают от туманов. Равнос наносят иллюзиями химерические повреждения. С возрастом Вампиры усиляются, а Феи огребают Банальность и кастовать им становится сложно даже на себя. Вампирам мало опасны Химеры, а служить причиной их происхождения они вполне могут. Их Доминирование не контрится ничем из арсенала Подменышей. Наконец Вампиры всё ещё поглощают летал, а главное половинят баш и как следствие в перестрелке опаснее любого супера включая Гару, а держать расстояние с Селерой против Квиксилвера, не сложно. Подменыши же огребают от выстрелов по полной, а их любимая пластинчатая броня поглощает выстрелы чуть менее, чем никак.
-
"держать расстояние с Селерой против Квиксилвера, не сложно"
С этим утверждением я бы поспорил.
Как раз таки прекрасная большая радость Квиксильвера в том что он стакается. Что позволяет его разгонять пока Гламура хватает.
"Подменыши же огребают от выстрелов по полной, а их любимая пластинчатая броня поглощает выстрелы чуть менее, чем никак." и с этим тоже.
-
Что-бы его разогнать, нужно пару ходов протанцевать. А это уже автофэйл. Стабильная и дешёвая Селера легко даст фору долго подгатавливающейся дорогой фигне, которая на один ход может её превзойти.
А умение средневековой брони поглощать выстрелы - никакое. Контриться тем, что Тролль может воображать себя не рыцарем, а бойцом их ГирзОфВара. Но тут раз на раз не приходится.
-
Что-бы его разогнать, нужно пару ходов протанцевать. А это уже автофэйл.
Вообще, учитывая то, что каст идет на себя, тут достаточно топнуть ногой - а это мгновенный Банк первого уровня, который можно повторять каждый раунд без разделения кубов).
А умение средневековой брони поглощать выстрелы - никакое.
Вообще, RAW из коры, если я правильно помню, с этим не согласен, и дает 6 кубиков на поглощение за пластинчатый доспех). Плюс удобство в том, что его в любой момент можно материализовать, после чего снова убрать в Грезу).
-
Укус Вампира наносит агравву или вгоняет в блаженство и то что кровосос отправиться ловить после этого бабочек холодному трупу будет безразлично.
Проблема в том, что холодный труп еще нужно успеть сделать, потому что бросок при соприкосновении с кровью делается мгновенно, а второй Бедлам + Психоз - это плохо и больно).
Равнос наносят иллюзиями химерические повреждения.
Фантасмагория - это действительно хорошо, но проблема в том, что ее использование детектится Кинингом по 7 сложности в радиусе мили, после чего к Равносу сбегаются все окружающие феи со своими химерами и больно бьют ногами. Вы бы их пожалели - их и так мало осталось :).
С возрастом Вампиры усиляются, а Феи огребают Банальность и кастовать им становится сложно даже на себя.
В целом, тут соглашусь - у вампиров кривая роста действительно будет покруче. Обращу, тем не менее, внимание на два аспекта. Во-первых, вампирам нужно гораздо больше времени для того, чтобы прокачаться, чем феям, у которых мальчик двенадцати лет может превращаться в монстра от фехтования и интриги, и иметь статы 5+, задумчиво поигрывая на уроках Эскалибуром. Во-вторых, в целом старых вампиров не так много, чтобы затыкать ими каждую дырку. Плюс к этому, у фей тоже есть свои монстры, которые обычно сидят во фригольдах, где не накапливается Банальность, и в силу этого водят за собой стаи драконов, увешиваются талисманами и создают собственные Искусства. Их не очень много, и они не всегда нормальны, но я бы и старых вампиров нормальными не назвал :).
Вампирам мало опасны Химеры, а служить причиной их происхождения они вполне могут.
Химеры в реальном мире, которые наносят агграву, не могут быть мало опасны). Причиной их происхождения они действительно могут быть, но это бессознательный процесс, так что с таким же успехом князь-Тореадурчик может заселять город розовыми кроликами с радужными крылышками.
-
Вообще, учитывая то, что каст идет на себя, тут достаточно топнуть ногой - а это мгновенный Банк первого уровня, который можно повторять каждый раунд без разделения кубов).
Это просто поддержание режима. А вот чтобы разогнать, нужно подключить Королевство Времени, разрешающее отложить эффект.
Вообще, RAW из коры, если я правильно помню, с этим не согласен, и дает 6 кубиков на поглощение за пластинчатый доспех). Плюс удобство в том, что его в любой момент можно материализовать, после чего снова убрать в Грезу).
RAW из компаньёна вампиров новее и даёт рыцарскому доспеху ровно один кубик на поглощение огнестрела.
-
Я думаю все же что это два сильно разных доспеха, да.
Касательно разгона - один ход разгона со средними тремя успехами дает на второй раунд 9 действий. Причем в порядке инициативы и любых, в отличие от Селеры
-
RAW из компаньёна вампиров новее и даёт рыцарскому доспеху ровно один кубик на поглощение огнестрела.
Я бы, честно говоря, поостерегся применять RAW из одной линейки Старого Мира Тьмы к другой, потому что в противном случае все становится совсем печально). Плюс из Грезы переносится химерический доспех со всеми его особенностями - в том числе, и защитой от пуль, которую навоображал его юный (или не очень юный) владелец :).
-
Малкавиане не страдают от туманов.
Кстати, а у Малкавианов (в особенности у Исказителей реальности) Банальность как у остальных вампиров или ниже?
-
Проблема в том, что холодный труп еще нужно успеть сделать, потому что бросок при соприкосновении с кровью делается мгновенно, а второй Бедлам + Психоз - это плохо и больно).
Второй Бедлам это Второй Бедлам, плохо, но не больно. И плохо в основном не тому кто его испытывает, а окружающим.
Фантасмагория - это действительно хорошо, но проблема в том, что ее использование детектится Кинингом по 7 сложности в радиусе мили, после чего к Равносу сбегаются все окружающие феи со своими химерами и больно бьют ногами. Вы бы их пожалели - их и так мало осталось :).
Равнос для Грезы это такой локальный демиург. При его детекте бежать, конечно, надо, но вовсе не в его сторону. Он хоть и сильно ограничен необходимостью траты СВ всё ещё может уронить пару стотонных гирь на голову особо ретивым.
В целом, тут соглашусь - у вампиров кривая роста действительно будет покруче. Обращу, тем не менее, внимание на два аспекта. Во-первых, вампирам нужно гораздо больше времени для того, чтобы прокачаться, чем феям, у которых мальчик двенадцати лет может превращаться в монстра от фехтования и интриги, и иметь статы 5+, задумчиво поигрывая на уроках Эскалибуром.
Это откуда же у Фей 5+? У Фей в том и проблема, что мелочь колдует хорошо, но не раскачана, а старшие подкачались, но вот Банальность уже. Короткий срок жизни, такие дела.
Химеры в реальном мире, которые наносят агграву, не могут быть мало опасны). Причиной их происхождения они действительно могут быть, но это бессознательный процесс, так что с таким же успехом князь-Тореадурчик может заселять город розовыми кроликами с радужными крылышками.
Ну в реальном мире они редко, а вот в Грезе всегда. Процесс бессознательный, но коллектив раз за разом уверяет меня, что такие чудовища как вампиры ужасны и кроме боли и разрушений ничего не несут.
-
.
Это откуда же у Фей 5+? У Фей в том и проблема, что мелочь колдует хорошо, но не раскачана, а старшие подкачались, но вот Банальность уже. Короткий срок жизни, такие дела.
Феи как раз таки бессмертны. Так что 12 летний чайлдлинг может быть воплощением Короля Артура и иметь свои офигевшие 5 в стате 5 в скилле очень и очень быстро.
-
Я думаю все же что это два сильно разных доспеха, да.
Это уже оговаривать отдельно и совсем за другие деньги само собой.
Касательно разгона - один ход разгона со средними тремя успехами дает на второй раунд 9 действий. Причем в порядке инициативы и любых, в отличие от Селеры
О, то есть даже не через Время, а заказывая за одно желание - миллион желаний. Рекурсивная магия это автополом, но если уж хочется, то совершить четыре броска со сложностью 7-8 и выбросить в среднем три успеха задача не для слабака. Или использовать детей со сниженной сложностью, но и покоцанными физ статами.
Я бы, честно говоря, поостерегся применять RAW из одной линейки Старого Мира Тьмы к другой, потому что в противном случае все становится совсем печально). Плюс из Грезы переносится химерический доспех со всеми его особенностями - в том числе, и защитой от пуль, которую навоображал его юный (или не очень юный) владелец :).
У нас очевидно две линейки и из двух RAW выбирается логичный.
Кстати, а у Малкавианов (в особенности у Исказителей реальности) Банальность как у остальных вампиров или ниже?
У них - 6.
-
У меня корника под рукой нету - так что откуда сложность 7-8 если каст идет на себя?
У чайльдинга сложность будет 5, меньше с банком.
-
Феи как раз таки бессмертны. Так что 12 летний чайлдлинг может быть воплощением Короля Артура и иметь свои офигевшие 5 в стате 5 в скилле очень и очень быстро.
Меня ещё с Демонов удивляла привязка физстатов паразита к смертной тушке носителя, но тем не менее она есть. И это какая-то тема Ши с вселением, остальные же рождаются в Кризалисе, не?У меня корника под рукой нету - так что откуда сложность 7-8 если каст идет на себя?
Ну, а какая средняя Банальность у Феи более менее активничающей ирл. 3-4 где-то. Ну даже на 2, сложность шесть. Которая тоже раз на раз.
-
У Дитя банальность 1-2, у Юноши 3-4. ЧТо дает сложность в 4-8, минус Банк. На шести же кубиках какбе ожидаем по 6й сложности кинуть 3 успеха без больших проблем.
-
У нас очевидно две линейки и из двух RAW выбирается логичный.
Вообще, логичнее тогда уже брать RAW по второй редакции. Хотя в целом, конечно, тут уже начинается вопрос того, обложка какой коры больше нравится Рассказчику.
Это откуда же у Фей 5+? У Фей в том и проблема, что мелочь колдует хорошо, но не раскачана, а старшие подкачались, но вот Банальность уже. Короткий срок жизни, такие дела.
Ну, вообще, 5+ можно взять на старте всем китам, у которых идет бонус на Атрибуты, плюс, кажется, были еще какие-то нездоровые Достоинства, добавляющие еще 1 точку в Атрибуте, но это я уже точно не помню.
-
У Дитя банальность 1-2, у Юноши 3-4. ЧТо дает сложность в 4-8, минус Банк. На шести же кубиках какбе ожидаем по 6й сложности кинуть 3 успеха без больших проблем.
Так вот нам надо четыре удачных броска. И я всё ещё напоминаю, что это рекурсивный полом.
Вообще, логичнее тогда уже брать RAW по второй редакции. Хотя в целом, конечно, тут уже начинается вопрос того, обложка какой коры больше нравится Рассказчику.
Это почему же ревайзед и новее, да и средневековая броня и правда пули плохо останавливает.
Ну, вообще, 5+ можно взять на старте всем китам, у которых идет бонус на Атрибуты, плюс, кажется, были еще какие-то нездоровые Достоинства, добавляющие еще 1 точку в Атрибуте, но это я уже точно не помню.
Брать на старте Атрибут на пять - моветон, я считаю. Кровососы точно так же могут этим похвастаться, разве что без +. Но один кубик там не роляет уже.
-
Это почему же ревайзед и новее, да и средневековая броня и правда пули плохо останавливает.
Потому что по феям нет ревайзда, а новее вообще V20 :).
Средневековая броня может быть и плохо останавливает пули, но их хорошо останавливает воображаемый фейский доспех.
Брать на старте Атрибут на пять - моветон, я считаю. Кровососы точно так же могут этим похвастаться, разве что без +. Но один кубик там не роляет уже.
Для неонатика двенадцати лет это просто выглядит гораздо большим моветоном, чем для воплощения короля Артура.
P.S. Шагулл, может быть вы вынесите обсуждение о феях в другую тему?
Хорошо.
-
Для неонатика двенадцати лет это просто выглядит гораздо большим моветоном, чем для воплощения короля Артура.
В реале, а не химере, особенно если это ребенок или подросток - едва ли.
-
Проблема в том, что разграничения нет, как уже отметил luden. Так что RAW не видит ничего плохо в девочке 13 лет с Внешностью 6. Или мальчике 10 с Силой 6. Учитывая особенности линейки моветоном персонально я это не считаю, хотя, безусловно, мое мнение - это не истина в последней инстанции :).
-
Потому что по феям нет ревайзда, а новее вообще V20 :).
Средневековая броня может быть и плохо останавливает пули, но их хорошо останавливает воображаемый фейский доспех.
Вот, потому и говорю, доспех за отдельную цену. А доспех, плюс агравв меч, плюс дракон, это как-то очень до фига.
Для неонатика двенадцати лет это просто выглядит гораздо большим моветоном, чем для воплощения короля Артура.
Одна фигня. Это воплощение в тщедушном тельце, окружённое злобной банальностью. Долбанётся в глубокую Грезу, пусть хоть всеми рыцарями сразу окажется. А здесь суровая реальность, да.
-
Так что RAW не видит ничего плохо в девочке 13 лет с Внешностью 6. Или мальчике 10 с Силой 6.
Порок всей системы, имхо. Актуальный для любой линейки.
-
Порок всей системы, имхо. Актуальный для любой линейки.
Вообще детьми предполагалась играть только за Вампиров. А там такие дети... Впрочем с ограничениями на физуху. А вот ЦтД в этом плане не продума от слова совсем, кроме порезанной СВ дети от взрослых не отличаются.
-
Не вижу в Атрибутах 5+ у детей ничего, кроме проблем для них в обыденной жизни. Если 5+ дает химерический образ, то там все нормально. Если же 5+ переходит в обыденную жизнь ребенка, то это создает ему массу проблем: начиная от сугубого внимания педофилов всех мастей, и заканчивая одиночеством, вызванным лютой завистью сверстников.
-
Вообще детьми предполагалась играть только за Вампиров. А там такие дети...
Для них предусмотрен специальный флав, режущий физ. атрибуты.
Не вижу в Атрибутах 5+ у детей ничего, кроме проблем для них в обыденной жизни.
Сила, позволяющая швыряться грузовиками, манипулирование на уровне великих диктаторов?
-
Фильм "Юленька" создает впечатление о том как себя чувствует ребенок с высоким интеллектом и манипулированием при сохранении детской мотивации.
-
Сила, позволяющая швыряться грузовиками, манипулирование на уровне великих диктаторов?
This is game about supernaturals, isn't it :)? Тем более, что эти дети - нифига не дети. Души, которые жили в телах, отправляются на Аркадию (в случае с Ши) или вообще отствутствуют как таковые (в случае с остальными подменышами). Максимум, что у них есть - это легкий налет социализации.
-
Тела то у них вполне человеческие.
-
Надо отметить что все же это не означает что у всех феечек 5+ статы и скиллы.
Просто с учетом прошлых жизней и значительно более активной деятельности, обычный фей за время старения от Чайлдинга до Грампа может вполне легко и непринужденно качнутся так же как вампир за время от Становления до Элдерства.
Тело человеческое, ментальные и социальные статы совсем легко могут быть магическими, да и сверхъестественная сила, грация или выносливость ничего особо странного не представляют - все же ключевое слово "сверхъестественная"
-
Что за прошлые жизни я в толк не возьму. И откуда вообще взялась концепция каких-то реальных сверхсил? Да и деятельность у них не особо активная.
-
К сверхъестественным статам (плюс к характеристикам от китов, и т.д.) вопросов как раз нет. Вопросы есть к "естественным", сгенерированным до применения шаблона супернатурала.
-
Ну, был же прекрасный опус товарища Аваллаха, который описывал все нехорошести фей, начиная от абьюза Диктума и Пленения, и продолжая радостями типа разгоняемой до бесконечности (ну, до 9-10 действий в раунд при большом желании) Квиксилвера, и заканчивая такой бесконечно радостной для вампиров штуки как Кулак Прометея.
Это откуда?
Сверхестественные статы применяются только в случае Вирда или отсутствия поблизости незачарованных СМЕРТНЫХ, если я всё правильно помню.
А вообще - есть всякие штуки веселые вроде "отражения" и "благословенного обличия".
Откуда у фей-детей может быть 4-5 атрибуты? Ну, ментальные и социальные легко - наследия, память. Физические...ну, тут сложнее, но почему бы не списать на "странствия по Грезе" в случае с юным Эшу, который в прошлом путешествовал по Грезе с наставником, или скажем на "постэффект" Вирда?
Но вообще, не о том думаете. Опаснее всего не Ши или Тролли. Опаснее всего(ИМХО) нокеры и красные шапки. Первые - потому что умеют творить всякие веселые штуки вроде переносных фригольдов или големов, которые легко могут иметь силу и ловкость 10, если нокер собирает такого достаточно долго(продолжительный бросок Анимантиса же можно делать, нет?). Вторые - потому что жрут что угодно почти без последствий. А в корбуке фей есть правило восстановления гламура за пожирание химер, минимум 1 пункт за химеру, могут больше. Я вот чего подумал - красный шапка-охотник(по их китбуку, истребитель монстров - одно из их профессиональных занятий, как у нокеров мастерить штуки) может явиться в бой, весь увешанный трупами мелких химер и иметь таким образом запас гламура "при себе" 20+.
А теперь смотрим Искусства. Хм....Как насчет Странствий 5, с заранее изготовленным Банком(посох с фигурным навершием в виде закрытой двери, которую можно открыть) пятого же уровня(ибо написанная картина скажем считается таковым), с тратой Гламура, наложенное с использованием Мест с формулировкой "вампиры, а не прогуляться бы вам до Грезы/металолитейного чана ближайшего завода/заботливо разведенного за углом крупного костра?".
-
Химера на то и химера, что трупа не имеет. Банк же заранее не готовится. Если же говорить об эпик артефактах, давайте поговорим о кровавом амулете Тремер, который снижает сложность магии на три. И ещё про отсутствие внятной возможности эту магию контрить.
-
Ну, если брать Искусстра 5, то с Гейсом (Правление) сравниться чему-либо сложно. Для этого нет необходимости даже лично встречаться с объектом. Который потом с удивлением обнаруживает сыплющиеся на него с неба молнии, поскальзывающийся на асфальте каждую минуту, блюющий при попытке пересечь текущую воду (канализация под городом), и так далее. При этом самому "попавшему" даже неизвестно КТО, КОГДА, и ЗАЧЕМ это все на него наслал.
-
Химера на то и химера, что трупа не имеет. Банк же заранее не готовится. Если же говорить об эпик артефактах, давайте поговорим о кровавом амулете Тремер, который снижает сложность магии на три. И ещё про отсутствие внятной возможности эту магию контрить.
• Химеры: Гламур, получаемый в результате уничтожения химерического зверя, может быть использован для увеличения собственного Гламура подменыша. Тем не менее, для этого Китэйну необходимо будет насытиться плотью убитого существа. Чрезмерное злоупотребление данной разновидностью Остатков вполне может повлечь за собой самые различные побочные эффекты, начиная отравлением или расстройством желудка, и заканчивая погружением в Бедлам.
Химерические предметы так же могут высвобождать Гламур в случае своего уничтожения. Количество Гламура, полученное в результате поедания плоти химерического существа или уничтожения химерического предмета, в большинстве своем соответствует силе того или иного существа или предмета.
Таки авторы подменышей с вами не согласны. А красные шапки могут сожрать, цитирую "всё, что менее опасно, чем радиоактивные отходы, без вреда для себя". Их конечно можно отравить - но яд надо готовить химерический, и специально расчитанный на отравление красной шапки.
Фактически, Банк может быть чем угодно, начиная джигой и заканчивая изысканным портретом объекта воздействия колдовства.
Опять же, таки авторы с вами не согласны. Нигде не указано, что один и тот же банк нельзя использовать несколько раз, в случае, если это материальный предмет(более того, в книге Сияющего Воинства указан банк "остановить часы" для искусства Хроноса. Не вижу никаких проблем в использовании в качестве банка открывание ключом двери на посохе.).
Если же так нельзя, тогда, ну....
Как вам нокерское Сокровище, представляющее собой футуристичного вида пушку, работающую, как портальная пушка(странствия 5), за исключением того, что объекту не обязательно таки проваливаться в портал - достаточно, чтобы в него попали из такой пушки?
Или слуаговское сокровище, которое совмещает в себе 1 уровень Фокусов и опять же, пятый Странствий, и представляет собой портативную черную дыру, которая пытается засосать в себя всё встреченное?
И заметьте - всё это берется в пределах стартовой накидки, т.е. по определению не является эпик артефактом.
-
Цель должна знать о гейсе, цель должна его нарушить, заклинатель при этом должен находиться рядом с целью.
-
Вроде бы необязательно цель должна знать о Гейсе. Он может быть на нее наложен как Проклятие, причем тайное. Заклинатель может использовать Королевство Мест и находиться в пределах действия этого Королевства, не обязательно рядом. Гейс можно сформулировать так, что цель однозначно нарушит его. Например, запретить вампиру пить человеческую кровь (пить кровь животных можно).
Но это надо спрашивать у знатоков линейки.
-
Mehanist
Банки не делаются про запас, потому я и перевёл речь на артефакты.
Кровавый медальон - результат ритуала пятого уровня. Требует Тауматургию пять, так как должен быть изготовлен лично. Тоже ничего эпичного. Ну и Котёл Крови под такие дела, похищение Вите тоже хорошо.
В порядке довеса - четвёртое Затемнение. Вторая Власть над тенью. Первый Доминейт. Пятый Мортис наконец. Призыв Дагона.
-
Вроде бы необязательно цель должна знать о Гейсе. Он может быть на нее наложен как Проклятие, причем тайное. Заклинатель может использовать Королевство Мест и находиться в пределах действия этого Королевства, не обязательно рядом. Гейс можно сформулировать так, что цель однозначно нарушит его. Например, запретить вампиру пить человеческую кровь (пить кровь животных можно).
Но это надо спрашивать у знатоков линейки.
Там чёрным по белому написано, что Гейс без заклинателя, это клятвы и обеты. То есть нужно самому себе принести. Запретить Вампиру пить кровь это пять успехов, сделать ему реально плохо ещё четыре. Девять успехов. Да его проще табуреткой из Пленения угробить, 27 дамага как никак.
-
Не "запретить пить кровь", а "запретить пить кровь людей". Разница есть.
-
Ну да имел это ввиду. Запретить пить кровь вообще нельзя.
-
Mehanist
Банки не делаются про запас, потому я и перевёл речь на артефакты.
Кровавый медальон - результат ритуала пятого уровня. Требует Тауматургию пять, так как должен быть изготовлен лично. Тоже ничего эпичного. Ну и Котёл Крови под такие дела, похищение Вите тоже хорошо.
В порядке довеса - четвёртое Затемнение. Вторая Власть над тенью. Первый Доминейт. Пятый Мортис наконец. Призыв Дагона.
На стартовые очки?
А сокровища, описанные мной, берутся всего за 5-6 точек, да.
-
Mehanist
Банки не делаются про запас, потому я и перевёл речь на артефакты.
Кровавый медальон - результат ритуала пятого уровня. Требует Тауматургию пять, так как должен быть изготовлен лично. Тоже ничего эпичного. Ну и Котёл Крови под такие дела, похищение Вите тоже хорошо.
В порядке довеса - четвёртое Затемнение. Вторая Власть над тенью. Первый Доминейт. Пятый Мортис наконец. Призыв Дагона.
Попрошу. Blood Phylacery это ДА, в современности вариация этого ритуала дает только +2 кубика на основной путь.
-
Вряд ли это означает, что Тремеры отказались от практики их использования :o И вард от фей - до сих пор используется.
-
Это значит что в игре по современности используется современная вариация ритуала.
В конце концов магия - не постоянная штука, она меняется.
-
Я к тому, что меч из холодного железа, зачарованный на вард (желательно под песочными часами для усиления) и какой-нибудь огненный дамаг, будет ой как больно выдавать по феям.
-
Сверхестественные статы применяются только в случае Вирда или отсутствия поблизости незачарованных СМЕРТНЫХ, если я всё правильно помню.
А можно пруф)? Потому что я вот этого не помню, честно говоря.
Химера на то и химера, что трупа не имеет.
Имеют они трупы). Химерические правда). И таскать с собой части химер для последующего пожирания вполне возможно.
Банк же заранее не готовится.
Можно заранее приготовить его элементы). Это нигде не запрещается, а наоборот приветствуется.
Цель должна знать о гейсе, цель должна его нарушить, заклинатель при этом должен находиться рядом с целью.
Не помню такого по RAW, честно говоря). Можно цитату?
Банки не делаются про запас, потому я и перевёл речь на артефакты.
Делаются, если я не ошибаюсь). Сложные так точно.
Я к тому, что меч из холодного железа, зачарованный на вард (желательно под песочными часами для усиления) и какой-нибудь огненный дамаг, будет ой как больно выдавать по феям.
Для этого Тремере нужно сначала убедиться в существовании фей, а потом найти где-то холодное железо, а потом еще скрежеща зубами из него что-то сделать). Задачка, мягко говоря, не из легких.
-
.Для этого Тремере нужно сначала убедиться в существовании фей,
оО Я не думаю, что колдуны такие идиоты, чтобы позабыть о существовании такой фракции за пару веков.В современном обществе лишь те, кто связан с оккультизмом и сверхъестественным, могут предположительно знать о существовании Подменышей, но ничего конкретного. Пусть этот ритуал и не проводят часто, но он по-прежнему не забыт и записан для случаев, когда может понадобиться.
Я думаю, что у них оккультизм большинство исследует.
-
Забывают, на то и есть Туманы.
-
.Для этого Тремере нужно сначала убедиться в существовании фей
Наличие ритуала Защита от Фей (Ward versus Fae) (http://wod.su/vampire/rites/thaum3#ward_fae) как бы подсказывает, что тремеры в курсе. 8)
-
В современном обществе лишь те, кто связан с оккультизмом и сверхъестественным, могут предположительно знать о существовании Подменышей, но ничего конкретного. Пусть этот ритуал и не проводят часто, но он по-прежнему не забыт и записан для случаев, когда может понадобиться.
Т.е. если кто-то начнет ресерчить про Подменышей по Тремерским библиотекам он может найти (а за пару лет - еще и выучить) этот ритуал.
-
Всё зависит от того, кто будет искать.
-
Нормальные люди собрали бы все обереги в одной книге, тем более что ритуал явно не тайный. И изучение - довольно простая вещь, потому что "по аналогии с "от гулей", только опилки вместо крови". А на амулет "накладываются все известные варды".
-
Нормальные - да. Вы считаете оккультистов нормальными? Со всеми прибабахами их Парадигм?
Не исключено, что писавший книги по Феям действительно верил в то, что они есть, и потому "во избежание" подслушивания Феями, которые "знают или чувствуют любое упоминание о себе" записывал все в отдельную книгу.
Или искренне считал, что только на пергаменте можно записывать ритуалы, причем на каждом листе только один. Или согласовывал записанные ритуалы по планетарным часам с записью каждого путем гравировки на соответствующем материале (пергамент, лист свинца, лист золота или серебра, папирус...)...
И таких вариантов тысячи.
-
Ну, и дело такое - во-первых в тремерзкие библиотеки нельзя неонату забежать, захватить пару книжек и сесть их в своей келье учить. Это ж остатки Ордена Гермеса, с всей его паранойей и элитарностью доведенной до абсурда.
Во-вторых ритуал выучить - это не такое дело чтобы им заниматься на всякий случай, а все же как выучить если не язык то как минимум небольшую область математики - задача на месяцы и годы, так что заниматься этим обычно будут если видим какой-то гешефт, а не просто так.
-
К слову, стоит не забывать об этой фразе из Клятвы:
Я не буду, имея дело с демонами или кем другим, угрожать тем самым Клану, и не буду беспокоить фей любым из способов, могущих заставить их обратить гнев свой на Дом и Клан.
-
Ну, и дело такое - во-первых в тремерзкие библиотеки нельзя неонату забежать, захватить пару книжек и сесть их в своей келье учить. Это ж остатки Ордена Гермеса, с всей его паранойей и элитарностью доведенной до абсурда.
Во-вторых ритуал выучить - это не такое дело чтобы им заниматься на всякий случай, а все же как выучить если не язык то как минимум небольшую область математики - задача на месяцы и годы, так что заниматься этим обычно будут если видим какой-то гешефт, а не просто так.
Ух ну нифига себе, неонат с 5й точкой в тауматургии. По-моему он именно идёт к своему сиру, просит выдать ему книгу "1000 и 1 способ не сдохнуть от суперов" и садиться учить ритуалы. Каст вардов - 10 минут. Даже без эйдетической памяти это за достаточно короткий срок можно сделать. И вообще нигде не сказано, что их надо по памяти читать.
И, чёрт побери, они всё же отбивались от фей, когда такие вещи придумывали, а не пили их, чтобы такой бред ловить. Над ними же тогда Малкавиане смеяться будут сильнее, чем над Ласомбра.
-
"Обучение новому ритуалу может занимать самое разное время, от нескольких ночей (ритуал первого уровня) до месяцев или лет (ритуал пятого уровня). "
Пару недель или месяцев работы над специфичным ритуалом который наносит целых три, даже не уровня а кубика леталки через десять часов после каста... хз, не уверен что игра стоит свеч
-
Он пятого лвла явно потому, что просто не особо распространён (intermediate level). "Хей, Карл, а ты наложил на посох вард от фей? -Чего? - Ну тот, который на последней странице описан. - Чёрт, я до туда не дочитал".
Там же чётко написано, что все варды абсолютно идентичны. Изучаешь защиту от гулей, а в остальных только аттрибуты (ну может пара символов с предложениями) меняются.
-
Они идентичны потому что их механика похожая. А ритуалы на то и ритуалы что являются статичным проявлением статичной же магии, и поэтому учить их приходится с ноля.
У смертных Сорцереров точно такая же проблема.
-
На стартовые очки?
А сокровища, описанные мной, берутся всего за 5-6 точек, да.
Тауматургия - 3 базовых, плюс 14 СО.
Амулет - 5 очков в артефактах. Современный не так крут в дамагах, зато мешает колдовать на Тремера.
Имеют они трупы). Химерические правда). И таскать с собой части химер для последующего пожирания вполне возможно.
Ооооокей, всё одно, это ходы, ходы, ходы.
Можно заранее приготовить его элементы). Это нигде не запрещается, а наоборот приветствуется.
Несоменно. Только это не снижает время каста.
Не помню такого по RAW, честно говоря). Можно цитату?
Определенные клятвы и обеты так же являются Гейсами того или иного рода, и не требуют присутствия заклинателя (при этом, колдовство фактически основывается на воле и желании клянущегося достичь своей цели).
В описании Искусства - третий абзац.
Делаются, если я не ошибаюсь). Сложные так точно.
Я таких правил не видел.
Для этого Тремере нужно сначала убедиться в существовании фей, а потом найти где-то холодное железо, а потом еще скрежеща зубами из него что-то сделать). Задачка, мягко говоря, не из легких.
Тремеры охотятся на Фей из-за их крови, так чт осчитай задокументированным фактом. Холодное железо делается довольно просто, особенно сравнивая с обычными делами Тремер. Но ходить на врага с целевым оружием - моветон.
-
Тауматургия - 3 базовых, плюс 14 СО.
Амулет - 5 очков в артефактах. Современный не так крут в дамагах, зато мешает колдовать на Тремера.
Подразумевая что мастер не пошлет тебя к черту с пятой тауматургией у неоната.
Если же мы говорим о мастерах-колдунах, можно обратить внимание на искусства вроде Именования. Узнаем истинное имя частной военной корпорации и превращаем её в орден паладинов - борцов с нечистью.
Ооооокей, всё одно, это ходы, ходы, ходы.
Ход мира тьмы - шесть секунд. Носим за спиной бункер с приготовленными соответствующим образом(в виде конфет, например. Или питательной пасты) трупами химер и жуем их, не отвлекаясь от происходящего.
Несоменно. Только это не снижает время каста.
В книге забытых грез упомянут такой банк, как "прыгнуть с обрыва". Что, тоже скажешь что на это надо 5 ходов?
Я таких правил не видел.
Есть такое правило, "здравый смысл". Банк второго уровня на хронос - "Разбить песочные часы". Не думаю, что на это действие следует тратить дольше чем секунду. Банк пятого уровня - "палиндром: выполняем банк, потом выполняем его же наоборот". Громко называем свое имя, например: "Мое имя - Калиф Тагир Степной Скорпион!!!". Затем заранее зазубренную обратную последовательность. Пять ходов?
Наконец, банк пятого уровня может выглядеть как "сжать в кулаке и сломать статуэтку зачаровываемого" для искусства Обмана, скажем(аналог написанию картины). Пять ходов?
Плюс, к примеру, первый уровень Пламени позволяет выслеживать кого угодно - и способы уклонения от поиска огонька не прописаны.
Тем временем, та же Инфузия позволяет наштамповать себе некоторое количество войск. Скажем, големов. Или ФУБАР-ов. И в отличие от марионеток пути сотворения созданное таким образом не пропадает.
-
В книге забытых грез упомянут такой банк, как "прыгнуть с обрыва". Что, тоже скажешь что на это надо 5 ходов?
Верно. Два главных критерия высокоуровневого банка - время сотворения и необычность. Соответствуя одному или обоим критериям, банк может достигать 5-го уровня. Примеры есть, Рассказчик - финальный судья относительно фактической необычности и длительности банка.
У инаним, например - роль и уровень банка определяет ценность или редкость минерала (Петрос) и необычность способа его изменения в проицессе исполнения банка. Пирос предполагает значительность и ценность сжигаемого предмета в виде банка и т.д.
Ход мира тьмы - шесть секунд. Носим за спиной бункер с приготовленными соответствующим образом(в виде конфет, например. Или питательной пасты) трупами химер и жуем их, не отвлекаясь от происходящего.
Я ходил с сумкой "с ингредиентами". Хвосты мышей, двусторонний скотч, зелёный маркер, зеркальце, пудреница, банка с "зельем невидимости", матерчатая маска, грибы, кошачьи когти, змеиная чешуя и перо сокола - это был чародей, заточенный под Metamorphosis. Очень удобно.
-
Ход мира тьмы - шесть секунд.
Три секунды в бою. Вне боя может быть больше.
Ход - время, необходимое для выполнения одного простого действия. Может длиться от трех секунд до трех минут, в зависимости от отыгрываемой сцены.
-
Я ходил с сумкой "с ингредиентами". Хвосты мышей, двусторонний скотч, зелёный маркер, зеркальце, пудреница, банка с "зельем невидимости", матерчатая маска, грибы, кошачьи когти, змеиная чешуя и перо сокола - это был чародей, заточенный под Metamorphosis. Очень удобно.
Я говорил не про банки же, а про запас гламура для всякого энергоемкого колдовства, вроде "Быстроты".
Просто мне кажется, от того что части химеры кто-то приготовит, гламура они не потеряют(ну не есть же благородным рыцарям сырое мясо химер?). Так что конфеты из химер как источник гламура - возможны, как мне кажется.
-
Дросс в Зачарованных даже, как Дополнение есть. Типичным вариантом являются кристаллы в Glade пещере, но я думаю, этом может быть и перенесенные из CtL goblin fruits.
Другой вопрос, что распил и откат химер ради дросса обычно карается в виде выдачи Банальности, а вознаграждение игроков дроссом с убитых химер и благодарных квестодателей надо обсуждать с каждым конкретным Рассказчиком отдельно.
-
Другой вопрос, что распил и откат химер ради дросса обычно карается в виде выдачи Банальности, а вознаграждение игроков дроссом с убитых химер и благодарных квестодателей надо обсуждать с каждым конкретным Рассказчиком отдельно.
Не соглашусь. Охота на химер - вполне подходящее для благородных фей развлечение. Добыча же гламура с химер простолюдинами может быть обставлена как гламур богганов - "Сегодня мы не погибнем".
Один из китов, а именно красные шапки, вообще имеет освященную историей традицию охоты на "монстров".
-
Ну, есть таки разница, между охотой для охоты и охотой ради пожрать.
-
Ну, есть таки разница, между охотой для охоты и охотой ради пожрать.
Вот-вот, я ничего не выдумываю. Благородная ну или не очень охота - это одно. Загнать оленя в королевском лесу, или уничтожить адских гончих, нападающих на твоих подданных - окей. Победить в честном поединке дракона, охраняющего приступы к крепости - не вопрос. Из каждой из этих химер, теоретически, даже можно получить дросс.
Убийство химер ради дросса - наказывается Банальностью. Это прямо указано в книге.
-
Вспомним пролог коры - даже убийство однозначно опасного дракона, принесшего химерическую смерть учителю - и то привело в росту Банальности. Убийство в любых утилитарных или практических целях - тоже повлечет.
-
Может быть. Тут от рассказчика зависит и общей безнадёжности.
Да, имхо, в грезе, ограничение должно сниматься, так как там и Гламура и остатков навалом.
-
Убийство в любых утилитарных или практических целях - тоже повлечет.
Найс. Мне вот интересно, авторы сами-то понимают, что в одной главе мир подменышей описывается как добрая детская сказочка, а в другом - как вполне себе "взрослая" средневековая сказка?
И играть во второе с ограничениями первого как-то.....
Опять же. Как тогда возможно существование науки нокеров, где они, натурально, выжимают гламур из ФУБАР-ов и используют их для запитывания своих устройств?
-
Вспомним пролог коры - даже убийство однозначно опасного дракона, принесшего химерическую смерть учителю - и то привело в росту Банальности. Убийство в любых утилитарных или практических целях - тоже повлечет.
Эм... я дико извиняюсь, но где это написано в прологе корбука?
Если имеются в виду слова "Ульф повернулся к своему другу и произнес тихим голосом Джастина "Девин, нам пока возвращаться домой"", то это скорее про двуединство личности подменыша, а не про Банальность.
Да и образ "Профессионального Охотника на Химер", жующего сушеную химерятину для пополнения Гламура, в CtD вроде как приведет скорее к Бедламу, чем к Банальности. Это прямым текстом указано во все той же коре, глава 7-я, пункт "разновидности остатков", подпункт "химеры" (http://wod.su/changeling/book/dreaming/07).
Но да, ни к чему хорошему гриндинг химер не приведет, это факт.
-
Буквоедства ради, добавлю:
• Уничтожение сокровищ и некоторых химер может вызвать у вашего персонажа временную Банальность.
Это - четвёртая глава.
На этом оффтопик можно прикрыть.
-
А сколько банальности кстати получает подменыш, разбирая очередную химеру?
Потому что видел, что при поглощении гламура можно тратить его 1 к 1 на сжигание банальности.
-
Блин, неужели так сложно целиком книги читать? Поглощать Гламур из химер невозможно - только извлекать отдельные части, содержащие Остатки. Остатки можно тратить только на Кантрипы.
-
Блин, неужели так сложно целиком книги читать? Поглощать Гламур из химер невозможно - только извлекать отдельные части, содержащие Остатки. Остатки можно тратить только на Кантрипы.
Мне казалось, тот факт, что я изначально поднял эту тему, говорит о том, что я как минимум _прочел_ корбук. Может и не вызубрил, но прочел.
Остатки можно тратить только на Кантрипы.
Так....а вот это вы откуда взяли, если не секрет?
-
Ок, не прав, не все Остатки. Те, что из химер - можно впитывать.
Тогда, мочишь химеру, получаешь Банальность, если мастер считает, что эту химеру действительно не стоило убивать. Пожираешь её плоть, получаешь Гламур/уменьшаешь Банальность, мастер решает, стоит ли отправить игрока в Бедлам. Как-то так.
Имхо, Банальность вызывать должно убийство разумных и не случайных химер, но четких критериев в книге нет.
А вот какие химеры вызывают Бедлам... Наверное, чем страньше плоть существа и, чем выше в ней Гламура...
-
Хорошо быть красной шапкой - они жрут что угодно без побочек.
-
Прикольно - кроме того, что они жрут всё под ряд и их голод никогда не утихает. А один из таких, в Autumn People описан, докушался феями до того, что стал Даунтейном.
-
Прикольно - кроме того, что они жрут всё под ряд и их голод никогда не утихает. А один из таких, в Autumn People описан, докушался феями до того, что стал Даунтейном.
Слабости "голод" у них не прописано, следовательно это исключительно флафф-момент и каждый игрок волен сам решать, насколько его персонаж контролирует свой голод. Вон в их книге указан благой красный шапка, который контролирует себя с помощью рыцарской самодисциплины.
-
Это в мире осени не прописано. А ты их Аугмен в Грезе почитай. Там флаффовый момент такой, что мало не покажется.) Нет повести печальнее на свете, как говорится.
-
Это в мире осени не прописано. А ты их Аугмен в Грезе почитай. Там флаффовый момент такой, что мало не покажется.) Нет повести печальнее на свете, как говорится.
Ну так в грезе гламур сам собой восстанавливается, просто из воздуха, разве нет?
Где про аугмен почитать можно, кстати?
-
Где про аугмен почитать можно, кстати?
Грезы и Кошмары.
-
Спасибо.
-
Прочел аугмен.
....и почему авторы так не любят красных шапок? Превращать право рождения в проклятие - не слишком честно, как мне кажется.
-
По моему, они Богганов не любят, о чем уже Астерлан говорил. :)
-
Ну, вы недооцениваете полезность возможности провернуть какое-то действие за одну шестую необходимого для него времени. Мне в игре, например, иногда бывает нужно провести подготовку - сделать это в шесть раз быстрее было бы полезно. Впрочем, это редко бывает прямо-таки _критичным_. Хотя подготовить лекарства для перевязки раненых товарищей в 6 раз быстрее может спасти им жизнь, да.
Но все почему-то не обращают внимание на их второе право рождения, а вот именно оно может оказать неоценимую помощь. Знать, кто в группе кто, кто к кому как относится и прочее - это же просто подарок для различных социальщиков-интриганов.
Недостаток у них, правда......с другой стороны, помощь она ведь разная бывает. "Дай человеку рыбу - и накормишь его на день. Научи его ловить рыбу - и ты накормишь его на всю жизнь.". В зависимости от концепции, "помощь" может выглядеть и как "я думаю, тебе действительно бы стоило больше верить в свои собственные силы".
В крайнем случае можно было бы придумать какое-нибудь сокровище скажем от искусства Обмана, которое не позволяет услышать просьбы о помощи.
Но это оффтоп.
Просто, ну серьезно - превращать право рождения в проклятие(не стирая самого проклятия)!
При том что остальные получают бонусы вида "заставить какую-то цель желать тебя, просто подумав об этом".
-
По моему смысл, не в том, что Слабости китов можно просто так обходить простенькими софизмами.
А по моему очень атмосферно. Тем более, не похоже, чтобы красные шапки сильно расстраивались из-за своего "проклятия".
-
По моему смысл, не в том, что Слабости китов можно просто так обходить простенькими софизмами.
А по моему очень атмосферно. Тем более, не похоже, чтобы красные шапки сильно расстраивались из-за своего "проклятия".
Как и Ши, например. Но им силу рождения в очередную слабость не превратили.
-
Вот ты некромант.
Подразумевая что мастер не пошлет тебя к черту с пятой тауматургией у неоната.
Если же мы говорим о мастерах-колдунах, можно обратить внимание на искусства вроде Именования. Узнаем истинное имя частной военной корпорации и превращаем её в орден паладинов - борцов с нечистью.
Если мастер не послал закованного в броню останавливающую пули, размахивающего огненным мечом и собственным драконом Подменыша. То пятая Тауматургия выглядит сущей ерундой.
Корпорация же, это не объект. Да и вообще, там описано всё на что работает - камушки, рыбки, отдельные разумные существа максимум. Вам дай волю, вы Землю в другую сторону завращаете. Хреначь Королевство Мест и составляй библиотеку.
Ход мира тьмы - шесть секунд. Носим за спиной бункер с приготовленными соответствующим образом(в виде конфет, например. Или питательной пасты) трупами химер и жуем их, не отвлекаясь от происходящего.
Ход мира тьмы - три секунды. И это время которое отделяет здоровую тушку, от тушки разорванной пополам.
В книге забытых грез упомянут такой банк, как "прыгнуть с обрыва". Что, тоже скажешь что на это надо 5 ходов?
Что значит я скажу? Так в книге написано. Если для банка нам нужен обрыв и пожертвовать жизнью, то да, пожалуй можно зачесть его за пятиуровневый, за один ход.
Есть такое правило, "здравый смысл". Банк второго уровня на хронос - "Разбить песочные часы". Не думаю, что на это действие следует тратить дольше чем секунду. Банк пятого уровня - "палиндром: выполняем банк, потом выполняем его же наоборот". Громко называем свое имя, например: "Мое имя - Калиф Тагир Степной Скорпион!!!". Затем заранее зазубренную обратную последовательность. Пять ходов? Наконец, банк пятого уровня может выглядеть как "сжать в кулаке и сломать статуэтку зачаровываемого" для искусства Обмана, скажем(аналог написанию картины). Пять ходов?
Ты чего мне пытаешся доказать? Что Подменыш может победить Вампира, если игрок будет ныть и доказывать мастеру, что он может сделать пятиуровневый банк за один ход? Да, сможет.
Плюс, к примеру, первый уровень Пламени позволяет выслеживать кого угодно - и способы уклонения от поиска огонька не прописаны.
Тем временем, та же Инфузия позволяет наштамповать себе некоторое количество войск. Скажем, големов. Или ФУБАР-ов. И в отличие от марионеток пути сотворения созданное таким образом не пропадает.
Ну давай ещё Горгулий вспомним и пр.
-
Вот ты некромант.
Кот бы говорил.
Если мастер не послал закованного в броню останавливающую пули, размахивающего огненным мечом и собственным драконом Подменыша.
1) Сокровище на 2 точки, нокерский экзоскелет. Либо на одну точку, "броня и оружие" из книги нокеров, которое может выглядеть как угодно. Да, для самих нокеров оно - бесплатное.
2) Сокровище на 3 точки, меч с зачарованием Кулак Прометея.
3) Вероятно перебор для начинающего, согласен.
Первые два пункта - вполне нормально по концепции для "юного рыцаря", которого великодушно одарил герцог.
То пятая Тауматургия выглядит сущей ерундой.
А вот пятой дисциплиной одарить уже не так просто.....
Бесайдз, дополнения как правило не требуют тяжелого труда и долгого времени получения - они могут быть подарены, украдены, куплены...и так далее. Дисциплины же имеют ограничение которое так просто не обойти - они требуют _времени_ на их изучение. У тебя оно или было, или нет. Тот же дракон подменыша может быть вообще не "собственным драконом", а "драконом-наставником". Дракон-рыцарь и подменыш-оруженосец, почему нет? Альсо, механический дракон-орнитоптер нокеров, тоже сработает.
Корпорация же, это не объект. Да и вообще, там описано всё на что работает - камушки, рыбки, отдельные разумные существа максимум. Вам дай волю, вы Землю в другую сторону завращаете. Хреначь Королевство Мест и составляй библиотеку.
"Превратить белый дом в отхожее место", нет? Учитывая, разумы скольких людей подвергнутся изменению - не думаю, что превратить корпорацию в орден будет сильно сложнее.
Ход мира тьмы - три секунды. И это время которое отделяет здоровую тушку, от тушки разорванной пополам.
Красный шапка может за один ход проглотить кого-то целиком. Буквально.. Посчитайте, сколько химер-кроликов может проглотить кто-то, способный сожрать целиком человека тролля за одно и то же время.
Что значит я скажу? Так в книге написано. Если для банка нам нужен обрыв и пожертвовать жизнью, то да, пожалуй можно зачесть его за пятиуровневый, за один ход.Ты чего мне пытаешся доказать? Что Подменыш может победить Вампира, если игрок будет ныть и доказывать мастеру, что он может сделать пятиуровневый банк за один ход? Да, сможет.
Я пытаюсь доказать, что у банка есть две категории "сложность исполнения" и "длительность исполнения". Обе прямо пропорциональны уровню банка, но переменная "уровень банка" - функция, зависящая от них, а не напрямую определяющая их величина. Проще говоря, "от перестановки множителей произведение не меняется": если мы имеем банк сложностью 4 и длительностью 1, его уровень точно так же будет равен 4, как и у банка сложэностью 1 и длительностью 4. Ссылаться же на голден рул можно в совершенно любой ситуации.
Ну давай ещё Горгулий вспомним и пр.
Ритуал пятого уровня, занимающий несколько месяцев и требующий для проведения части тел убитых вампиров, вдобавок не прививающий созданным существам какого-либо подобия лояльности сам по себе и потому запрещенный уже значительное время? Выглядит куда менее полезным чем практикуемая в современности практика четвертого(для создания автоматонов) или пятого(для создания полностью лояльных в случае успеха существ), чьи особенности может распределять сам создатель, чья длительность ограничена только скоростью сборки големов(здесь уместно использовать работников-богганов) и которая не требует каких-то спецреагентов, связанных с убийством других супернатуралов.
-
Против брони и меча, Тремеру и вовсе хватит второуровневых ритуалов. Хотя вру. Ему хватит первого Доминирования. Чего тут магию переводить.
Если говорить о драконах-наставниках, то на это отвечает Лорд-наставник.
Если Именование способно на такие изменения, как полностью уничтожить главное здание в стране, то смысла бодаться с ним нет. Узнаём имя вселенной и превращаем её в мир волшебных пони. Узнаём своё имя и становимся богом. Но в описании явно указаны доступные масштабы.
Красная Шапка несёт агравв укусом. Никаких проглотить и прочего нет.
Нигде в правилах сложности исполнения нет. Это исключительно, целиком и полностью добрая воля мастера. Если её вводить, то сложность должна быть пропорцианальна этим самым ходам в критической обстановке.
Горгулий я приплёл, потому что это уже разборки мяса. Уместнее было бы назвать Гулей, да.
-
Против брони и меча, Тремеру и вовсе хватит второуровневых ритуалов. Хотя вру. Ему хватит первого Доминирования. Чего тут магию переводить.
Броня и меч стоят 5(3 для нокера) очков, доминирование - 7, и не факт что сработает в бою(надо поймать взгляд цели, а нокер может сделать заявку: "не поднимаю взгляда выше живота"). Кроме того, приказ полезный в бою ещё надо суметь уложить в 1 слово....хотя это и не так сложно, признаю.
Если говорить о драконах-наставниках, то на это отвечает Лорд-наставник.
Вот только вампир-ментор не будет следовать за своим подопечным, а дракон взятый как химера с обоснованием "наставник, обучающий всему" - будет.
Если Именование способно на такие изменения, как полностью уничтожить главное здание в стране, то смысла бодаться с ним нет. Узнаём имя вселенной и превращаем её в мир волшебных пони. Узнаём своё имя и становимся богом. Но в описании явно указаны доступные масштабы.
Ну, давайте посмотрим описание.
Даже отдельные места могут преображаться с помощью применения этой поразительной силы.
Превращение банка в коммунистический коллектив.
Превращение церкви в аллею для боулинга.
Преображение Белого Дома в общественную уборную.
Так что да, я думаю, если кто-то сумеет узнать истинное имя Вселенной, он сможет ей манипулировать. Ну и если у него будет достаточно высокое королевство Мест(удачи с этим).
Красная Шапка несёт агравв укусом. Никаких проглотить и прочего нет.
Жаль книгу красных шапок ещё не перевели, а то я бы цитату привел. В их книге указан особый боевой маневр, "проглотить полностью". Берем цель в захват и проталкиваем в рот. Не выбрался из "живота" за ход - ну что поделать, умер. Причем если умирает фея - человека выбрасывает из тела красной шапки и фея не помнит себя ещё минимум год и день. А вот смертные от подобного обращения - уже окончательно.
Нигде в правилах сложности исполнения нет. Это исключительно, целиком и полностью добрая воля мастера. Если её вводить, то сложность должна быть пропорцианальна этим самым ходам в критической обстановке.
Я выше приводил примеры банков, которые явно занимают не больше одного хода времени, но при этом не считаются банками первого уровня. Так что нет, не надо ссылаться на голденрул.
Горгулий я приплёл, потому что это уже разборки мяса. Уместнее было бы назвать Гулей, да.
Гулей? Этих парней надо подкармливать кровью, и у них постепенно едет крыша. Плюс, их лояльность в случае массового превращения - штука довольно сомнительная. Нужно как минимум три дня, чтобы превратить гулей в лояльных без вопросов, и в таком состоянии они будут вести себя....скажем так, я бы не надеялся на полностью адекватное поведение одержимых фанатиков. А личности с сильной волей могут пытаться бороться с подобным. Плюс, если вы хотите гулей с конкретными навыками - вам нужно найти людей с этими навыками, а пропажа/резкое изменение поведения профессионалов(которые по определению люди достаточно заметные) обычно настораживает. Плюс, гули несмотря на достающиеся им умеренные плюшки(первые точки дисциплин) остаются людьми. Ядовитый газ быстро расправится с ними, а вот големам на газ - наплевать.
Но да, я соглашусь, гули - преимущество.....как химеры у подменышей, да. Тот же нокер может напризывать ФУБАР-ов.
Вопрос в том, как посмотрит общество вампиров на массовое клепание гулей. У фей с клепанием боевых химер всё ок - получил лицензию и клепаешь. Вампирам же, если мне не изменяет память, надо выпрашивать каждого гуля у старших.
-
Команда Доминирования для боя - Замри. Если ты не смотришь в драке на лицо или плечи противника тебе жопа, без вариантов.
Химера наставник тоже никуда следовать не обязана.
Точно же Королевство мест. Максимальная площадь там какая? 50000 квадратных футов? Что в пересчёте, даёт нам около 6000 квадратных метров. А это... итить-колотить, квадрат 80х80 метров. Да уж, опасносте.
Взять в захват. Протолкнуть в рот. И пережить ещё целый ход фулл-атаки внутри себя? Не имея возможности ни уклониться, ни блокировать. Только терпеть? Учитывая, что любой Вампир имеет базой аграввированную атаку укусом +1? Ну это уже совсем нелепо.
Примеры это замечательно, только это не правила. Правила - только на время. Всё остальное - усмотрение рассказчика.
Вопрос в том, что мясо есть с обоих сторон. Очарованые люди, Гули, Химеры, Массэмбрейс в конце концов. Гулей делать проще, чем големов, зато големы предсказуемее и вообще получше. Туда-сюда, это всё детали.
Итак, но уйдём от частностей и конкретных тактик.
В среднем.
Подменыш лучше экипирован. Замахать голыми руками и зубами закованного в броню рыцаря с щитом и мечом, может оказаться проблемой, даже если он мортал.
Подменыш практически лишён возможности воздействовать магией на Вампира напрямую.
Вампир обратно своей магией хреначит от души, причём она у него достаточно серьёзная, чтобы выводить противника из строя за один-два хода.
Вампир имеет агравв от укуса, усыпление от поцелуя и разгон статов.
Подменыш може таскать с собой под боком карманную армию.
Такие дела, на мой взгляд, Если начинает Подменыш, то шансы выиграть у него неплохие. Если начинает Вампир, то Подменыш если переживёт первый ход может сбежать, но и только.
-
Совершенно так мимо проходил. С 5 Королевством Мест можно воздействовать на само место, но не на то, что в нём находится. С 5-м Королевством Мест можно воздействовать на цели, находящиеся в его пределах и определяемые другим Королевством, вроде Фей и Людей, но с +1 сложностью за каждую дополнительную цель и при этом успехи придётся поделить между целями.
(Ну, если речь идёт не о Глубокой Грезе, конечно.)
Даже Ши Эйлунд маг с 10+1(и даже еще +1 за ПСВ) дайспулом и 5-м банком вряд ли когда-нибудь сможет заколдовать за раз толпу из более, чем 12 человек, при том, что сила/продолжительность эффекта будет всего 1 раунд/дамаг или около того, хотя, вероятно, есть особые манчкинские Кантрипы.
-
Вопрос возможно не в кассу, но...
Вторая точка Фокусов. Цитирую:
Если подменыш направляет какой-либо предмет в живое существо, то данный предмет наносит три Уровня Здоровья урона за каждый успех, полученный при использовании колдовства. Для того чтобы успешно попасть в своего противника, подменыш должен сделать бросок Воли (сложность 7). При этом цель получает возможность сделать бросок Уклонения.
Боевка у нас на этом и заканчивается. Три, нет - ТРИ - урона за каждый успех. На второй точке. Обратимся к изначальности - вторая точка наносит 1 урон за 2 успеха, четвертая 1 к 1.
Может мы чего с игроками не понимаем?
В первую боевку, пользуясь правилами в чистую, Эшу с второй ловкостью превратил Химеру в химерическую пыль плевком, нанеся бедняге 9 единиц урона (2 ловкости + 3 королевство предметы по 6 сложности - не очень и трудно набрать 3 успеха), которые она не поглотила бы в самом лучшем случае.
После этого недоразумения, мы внесли поправку на габариты предметов (не меньше шкатулки) и снизили урон до 2 единиц за успех. Но ситуацию в целом это не спасает.
Может там опечатка? Неточный перевод? Или мы совсем читать не умеем?
Спасибо за внимание.
-
Это колдовство чаще всего используется в двух целях: во-первых, оно может заставить большой объект двигаться быстрее
предмет, вес которого не превышает 300 фунтов
Я думаю, что уровень повреждений зависит от размера и массы объекта. Какая-нибудь мультяшная Acme (R) наковальня, разогнанная до 100+ км/ч, вполне может наносить три уровня здоровья за успех.
А на sabbat.su как раз в тему было... (http://sabbat.su/cite/8443)
-
Совершенно так мимо проходил. С 5 Королевством Мест можно воздействовать на само место, но не на то, что в нём находится. С 5-м Королевством Мест можно воздействовать на цели, находящиеся в его пределах и определяемые другим Королевством, вроде Фей и Людей, но с +1 сложностью за каждую дополнительную цель и при этом успехи придётся поделить между целями.
(Ну, если речь идёт не о Глубокой Грезе, конечно.)
Даже Ши Эйлунд маг с 10+1(и даже еще +1 за ПСВ) дайспулом и 5-м банком вряд ли когда-нибудь сможет заколдовать за раз толпу из более, чем 12 человек, при том, что сила/продолжительность эффекта будет всего 1 раунд/дамаг или около того, хотя, вероятно, есть особые манчкинские Кантрипы.
Мне снова привести цитату из описания Именования, в котором приводятся примеры о том, как можно белый дом в общественную уборную превратить?
Примеры это замечательно, только это не правила. Правила - только на время. Всё остальное - усмотрение рассказчика.
Не-не-не, Дэвид Блейн. В книге есть описание длительности хода. И голденрул работает в обе стороны - в конечном счете можно наглядно продемонстрировать, что таки разбежаться и прыгнуть(не с обрыва, окей, мы не экстремисты - с чего-нибудь пониже) можно меньше чем за 15 секунд.
Подменыш практически лишён возможности воздействовать магией на Вампира напрямую.
Королевство Людей 5, не? Маст хэв для боевого мага-феи. Кроме всего прочего, насыпает ещё и довольно много кубов в дайспул.
-
Мне снова привести цитату из описания Именования, в котором приводятся примеры о том, как можно белый дом в общественную уборную превратить?
Если кто-то один на земле в любой данный момент владеет Именованием 5, то это уже чудо уровня проснувшегося Раваны.
-
Против брони и меча, Тремеру и вовсе хватит второуровневых ритуалов. Хотя вру. Ему хватит первого Доминирования. Чего тут магию переводить.
Если говорить о драконах-наставниках, то на это отвечает Лорд-наставник.
Бога ради. Ну проходили это тыщу раз, ВоД комбат строго говорит что Доминирование в бою не работает, идите нафиг с каким-то минорным штрафом противнику.
-
Если кто-то один на земле в любой данный момент владеет Именованием 5, то это уже чудо уровня проснувшегося Раваны.
Основания для подобного утверждения?
-
Основания для подобного утверждения?
Тот факт, что им владеют только члены хрустального круга и представители высшей аристократии, а получить пятую точку в любой области (даже при наличии учителя) - процесс долгий и непростой?
-
Тот факт, что им владеют только члены хрустального круга и представители высшей аристократии, а получить пятую точку в любой области (даже при наличии учителя) - процесс долгий и непростой?
А для того только, чтобы вступить в Хрустальный Круг надо владеть двумя Искусствами на 5 и на 4 точке, как минимум. ;)
С другой стороны, происходит любопытный баг момент, что в задрипанном городишке вряд ли найдётся дипломированный чародей с 4 Именованием, чтобы провести архиважный обряд Saining'а и его придётся каждый раз выписывать специально из большого города. А потому, вероятно, какой-то хрен из-за бугра будет знать ваше Истинное Имя. Все ваши имена. Вот, незадача-то.
BTW >>> Именованием обязаны обладать простолюдины, т.к. Ши отсутствовали 600 лет и всё это время кому-то надо было проводить Saining'и. И я почти уверен, что Хрустальный Круг на 99% - Шийская тусовка. Не сходится.
-
А у всех ли подменышей есть выявленные истинные имена?
-
Не у всех, но в этом суть китейнов. У подменыша начинается проявляться истинная сущность, мир вокруг начинает сходить с ума и если не будет проведён обряд Благословения (он же Сайнинг) [которое и откроет Истинное Имя новичка чародею и всем присутствующим на церемонии; обычно, это локальное собрание - несколько общин(таборов, баронств etc.) и гостей туда не зовут] подменыш отправится в неизлечимый Бедлам (учитывая, что он вряд ли получит какие-то силы, то, можно считать, что просто сойдёт с ума). Или, если будет достаточно долго и последовательно отрицать свою сущность - станет даунтейном. Или, и то и другое произойдёт одновременно.
Разумеется, это не касается Адхене и Неодушевлённых. Но, у них и без того полно багов.
-
несколько общин(таборов, баронств etc.)
Серьезный бизнес, ради такого можно и позвать заезжего специалиста.
Вообще, я думаю лечится заплаткой в виде оставшихся с незапамятных времен сокровищ на именование 4. Но - именно заплаткой, ибо создание новых сущностей.
-
И если вам интересно, то примерно похожий (он не открывает Истинное Имя и сущность, неизвестно, требует ли какого-то Искусства, просто разрешает сменить возрастную категорию) обряд необходимо проводить каждый раз, когда подменыш достигает соответствующего возрастного порога (13 и 25 лет), а именно Fostering. Если его не провести, то персонаж просто не станет Юношей или Старцем, но относительно быстро улетит в старый добрый Бедлам.
При этом, синхронизируется это ритуал с личными хронологическими часами подменыша, а в Грезе и фригольдах они останавливаются (простолюдинам без особых уточнений по биографии я даю 20-40% времени проведенного за пределами нормального времени и пространства; Ши, как правило, больше).
В результате (так, как магических методов определения возраста попросту не существует, кроме, возможно, Ши со скиллом Чувство Времени, хотя вероятно, если это и сработает, то только на себя самого), ваш двадцать пятый день рождения может наступить в любой момент, лет через сорок тогда, когда вы меньше всего этого ожидаете и надо будет еще успеть найти специалиста по этим ритуалам.
-
Это уже не так смертельно. Навык "гримуары" он на то и есть чтобы ритуалы проводить.