Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: Mirror-Wind от 29 Июля 2012, 22:58:46
-
Книги, игры, комиксы - что угодно, экранизацию/игронизацию чего вы хотели бы видеть? В каком формате? Какая студия? Кто режиссёр? Какие элементы экранизации/игронизации критичны?
-
Книги, игры, комиксы - что угодно, экранизацию/игронизацию чего вы хотели бы видеть? В каком формате? Какая студия? Кто режиссёр? Какие элементы экранизации/игронизации критичны?
Я хотел, чтобы где-то в альтернативном измерении Бёртон снял экранизацию ВтМ, чтобы оригинальная атмосфера ненашего мира была передана, а не простой реалистичный отстой, расчитанный на пресловутые 90%. :)
Из прочей фэнтастики, я бы хотел фильм по Шэдоурану, чтобы его сняли в конце 80ых-начале 90ых - такое грандиозное и забавное по силам и в теме Лукаса я думаю. Quest for Glory - многосерийную экранизацию, тоже было бы замечательно - очень яркий мир, возможно даже Дисней подходит.
-
Хотелось бы увидеть игронизацию или экранизацию Маскарада. Игрой, фильмом, или, возможно, дорогим сериалом в духе "Игры Престолов". От игры требуеться, по сравнению с Бладлайнс, меньшая линейность, большая атмосферность и большие возможности в плане выстраивания взаимодействия с окружающим миром (выбор альянсов, сект, возможность переходить из одной в другую и т.п.), ну и расширить возможности Дисциплин. Фильм или сериал... В студиях я не разбираюсь, а режиссера выбрать трудно. Но критично было бы то, чтобы треша было по минимуму, в меру, ибо, в идеале, он должен был бы еще и стать популярным, а не заставить оргазмировать маленькую кучку трешефагов. Жанром фильма мог бы быть и боевик в духе Нолановского (или, возможно, Бартоновского) Бетмена или драма, а вот сериал смотрелся бы лучше в виде приключенческой драмы. Возможно, по иным промежуткам времени, нежели современность.
P.S. Название темы - класс. Подкупающий минимализм.
-
От игры требуеться, по сравнению с Бладлайнс
Ее ж вроде так и не допилили до конца. Увы, увы. Сейчас тем более никто не будет страдать для годной рпг.
Но критично было бы то, чтобы треша было по минимуму, в меру, ибо, в идеале, он должен был бы еще и стать популярным, а не заставить оргазмировать маленькую кучку трешефагов.
Штампы вампирских сериалов значит годнота, да?
Кстати, коль много желающих экранизации. Как считаете: лучше популярные актеры или неизвестные лица?
-
Сложно сказать + известные актёры стареют. Для меня это не важно на самом деле. Главное чтобы персонаж хорошо подходил актёру, а не как Бэтман Клуни :)
-
Тиранозавр
1. А вот я слышал, что создатели Евы Онлайн чего-то такого проектируют...
2. Штампов тоже по минимуму. Предполагалась популярность по причине качественности, а не идиотских стереотипов. Но некоторое количество "узнаваемых" образов можно и нужно будет оставить.
3. Для этого проекта неизвестные лица подошли бы лучше. Выбор достаточно велик, чтобы найти отлично подходящих к ролям актеров, они были бы куда дешевле звезд (что позволило бы потратиться на доп. эффекты для создания атмосферы и т.п.), и не перетягивали бы весь акцент на себя, ввиду собственной популярности звезды. Но парочку звезд зазвать можно и нужно, на роли второго плана, для придания проэкту некоторого шика и привлечения поклонников тех звезд.
-
А вот я слышал, что создатели Евы Онлайн чего-то такого проектируют
Да, но в онлайн я не очень верю. Сомневаюсь, что можно сделать что-то хорошее. Арты радуют, но то арты. Да и делают ее по Реквиему, кажется, что не тру :'(
-
Да, но в онлайн я не очень верю. Сомневаюсь, что можно сделать что-то хорошее. Арты радуют, но то арты. Да и делают ее по Реквиему, кажется, что не тру :'(
Нет по маскараду, но изменённому
-
Да, делают ее именно по Маскараду. А в чем именно измененному и откуда такая информация?
-
Да, делают ее именно по Маскараду. А в чем именно измененному и откуда такая информация?
С презентации, там говорили что изменят сеттинг, уберут предыдущий метаплот и действия будут в современности нашей. Естественно никакой аутентичной атмосферы старых редакций уже не будет. Но я могу ошибаться или исказить инфу, предупреждаю.
-
Хотелось бы услышать поподробнее. Подкинешь ссылку на ту презентацию?
-
Хотелось бы услышать поподробнее. Подкинешь ссылку на ту презентацию?
Вряд ли. Есть какой-то сайт зарубежный отслеживающий инфу по игре, вроде там читал. А может с гохи.ру даже. Честно, не помню.
-
Задана ситуация:
Есть одна тян (гетеросексуальным дамам форума просто заменить на кун). Вы её любите. Ночей не спите. Под окном сидите. И т.д. Она, вроде, отвечает на ваши чувства. Как минимум, позволяет себя любить и завоёвывать и не выказывает неудовольствия на ваши ухаживания.
А потом вы узнаюте, что она - маньяк. На ней уже несколько трупов (совершенно посторонних для вас людей, никаких расчленённых младенцев и другого особо экстремального гуро - простые убийства). Она знает, что вы это узнали, но не предпринимает никаких действий по затыканию вам глотки. Да и следующей жертвой вы явно не будете.
Вопрос: как вы поступите в данной ситуации?
-
Задана ситуация:
Есть одна тян (гетеросексуальным дамам форума просто заменить на кун). Вы её любите. Ночей не спите. Под окном сидите. И т.д. Она, вроде, отвечает на ваши чувства. Как минимум, позволяет себя любить и завоёвывать и не выказывает неудовольствия на ваши ухаживания.
А потом вы узнаюте, что она - маньяк. На ней уже несколько трупов (совершенно посторонних для вас людей, никаких расчленённых младенцев и другого особо экстремального гуро - простые убийства). Она знает, что вы это узнали, но не предпринимает никаких действий по затыканию вам глотки. Да и следующей жертвой вы явно не будете.
Вопрос: как вы поступите в данной ситуации?
всё просто - любовь до гроба :)
-
любовь до гроба(x2)
-
Пожалуй +3. Если по условиям задачи я ее именно люблю, значит в наличии не только красивые глазки. Убедить ее прекратить страдать ерундой, конечно, попытаюсь, но едва ли смогу достичь успеха. Но любви до гроба при таком раскладе никак не получится, скорее, это будет медовый месяц с красивым и трагичным (для нее) финалом.
-
Вопрос: как вы поступите в данной ситуации?
Заставить стать подопытным кроликом, угрожая тюрьмой, конечно же.
-
Заставить стать подопытным кроликом, угрожая тюрьмой, конечно же.
Любопытно, почему "конечно же"? - Что очевидного в вашем ответе?
-
Mirror-Wind
Просто сдать в тюрьму неинтересно, а оставлять на воле опасно.
-
Mirror-Wind
Просто сдать в тюрьму неинтересно, а оставлять на воле опасно.
А от риска пополнить число жертв, после такого действия, попка не болит?
-
А от риска пополнить число жертв, после такого действия, попка не болит?
Нет. Во-первых, предупрежден и далее по тексту. Во-вторых, вероятность убийства крайне мала. Или я буду спиной поворачиваться к маньяку, не важно какого пола? В-третьих, даже выбирая вариант любовь до гроба, гроб может быть быстр и мой. Убийства без мотива - это однозначно психоз. Поэтому явно не будете жертвой наивность.
-
Похоже, романтики только я и Кинг.
-
Убийства без мотива - это однозначно психоз.
А кто говорил, что "без мотива"?
-
Солидарен с Ангро. Сначала попробую ей помочь сам и т.п., но, позже, скорее всего, сдам профессионалам. И дело тут не в романтизме. У любого нормального человека мысль о том, что его близкий человек лишает невинных людей жизни, будет вызывать по меньшей мере дискомфорт. Кроме того, сам факт нарушенности психики маньяка говорит о том, что и ты в безопасности на все 100% не будешь точно. Если любовь - настоящая, то будут еще и душевные страдания.
-
Это бессмысленный вопрос.
Как бы рационально поступить, находясь в состоянии которое делает невозможным рациональное мышление?
-
Esti
Ты пользуешься общественным транспортом? Если да, то представляю, как тебе дискомфортно, ведь ни один пассажир не предоставил тебе своих выписок о полном здоровье из нарко и псих диспансеров.
-
Ей богу, каждый говорит о своем, и других не слушает.
-
(http://s017.radikal.ru/i405/1208/5f/60e2fca422d9.jpg)
-
Убью её сам, чем не вариант? А вообще, по обстоятельствам.
-
Ага. Справишься с серийным убийцей, она ведь будет в последнюю очередь ожидать "свинью" от того, кто знает её тайну, угу.
-
Говорю же, по обстоятельствам. В начальной вводной нигде не сказано о том, что она знает, что я знаю. И вообще - От милиции все маньяки ждут свинью, и она таки приходит.
-
В начальной вводной нигде не сказано о том, что она знает, что я знаю.
...Она знает, что вы это узнали...
-
Топик не читай - сразу отвечай!
-
Езжу без каких-либо беспокойств.Если бы экспертиза выявила у этих людей нечто, представляющее угрозу жизни других людей, то отнюдь не в общественном транспорте они бы сидели. Ну и разница между просто "не вполне психически здоровым" и "маньяком убйцей" тоже играет роль, да.
-
Каюсь, проглядел. Тогда убью сразу (ну, попытаюсь) - её то меня в живых оставлять никакого удовольствия.
-
Мангуст. Убей всех первым, а то убьют тебя. :D
-
её то меня в живых оставлять никакого удовольствия.
С чего вы взяли?
-
Вопрос людям смотревшим Догвиль: согласны ли вы с финальным выбором Грэйс?
-
Обсуждалось, вроде, уже не поленись найти. Лично я не вижу никаких причин, почему бы их не перебить.
-
Фильм не смотрел, но читал о нем и знаю, что произошло. И - да, согласен, что именно так с ними всеми и следовало поступить. Простить их было бы.. неприемлимо хоть с субъективной точки зрения пострадавшей, хоть с объективной - закона и справедливости (они не высказывали сожаления и изначально были (и остались) способны на такие действия). Но вот ее мотивация мне не нравиться.
-
Ждать полностью рационального поведения после всего, что с ней сотворили, как минимумстранно.
-
Обсуждалось, вроде, уже не поленись найти.
Нашёл. Благодарю. Вопрос всё равно остаётся в силе, так как там тема поднималась опосредованно.
-
Angra.Mainyu
Мне как раз и не понравилось, что ее мотивация для поступка была слишком рациональна. Едва ли не на уровне филосовского концепта. По моему, было бы куда лучше, если бы она просто приказала сжечь поганый городишко в качестве возмездия.
-
А меня наоборот несколько покоробило, что она это чуть ли не в истерике сделала. А будь все так, как ты описываешь, никаких бы вопросов не было. Но в ее положении, не спорю, это было невозможно.
-
О, схожий, пусть и менее философский вопрос.
Как вы относитесь к действиям чувака из Аватара?
-
Кинул тех, кто кинул его.
"Не стоит переоценивать верность голодного пса" (с)
-
Ему дали полноценную жизнь, за которую он отплатил черной неблагодарностью. Хотя действия людей были не очень эффективны. На мой взгляд было бы намного лучше воспользоваться ОМП. Биологическим скорее всего, или бактериологическим. Нет аборигенов на оспариваемой территории - нет проблем.
-
О, схожий, пусть и менее философский вопрос.
Как вы относитесь к действиям чувака из Аватара?
Не одобряю (выбранный им путь развития цивилизации, если это вообще можно называть развитием и цивилизацией, нравится мне куда меньше оставленного), но без фанатизма. Мотивации поступить иначе у него, как и Грэйс, в самом деле, не было.
Ему дали полноценную жизнь, за которую он отплатил черной неблагодарностью. Хотя действия людей были не очень эффективны. На мой взгляд было бы намного лучше воспользоваться ОМП. Биологическим скорее всего, или бактериологическим. Нет аборигенов на оспариваемой территории - нет проблем.
Не будь их боевая техника спроецирована голивудскими дезигнерами, прибегать к ОМП не пришлось бы. А абориген на той планете всего один - Ева, остальные ее машины.
-
Angra.Mainyu
Возможно, что она сделала это в истерике. Не знаю. В данном случае, я ориентируюсь на описание этой ситуации в Вики, где об этом написано именно так, будто ее выбор произошел на уровне филосовского концепта. И в этой интерпретации ситуации меня коробит то, что, если она отдала такой приказ просто по причине некоей филосовской идеи, то, значит, изначально была настолько же безжалостна, как и жители этого мерзкого городишки.
ChudoJogurt
Никогда его не смотрел и, скорее всего,- не буду, ибо он мне неинтересен. Но, если судить по тому, что мне рассказали друзья и то, что сам прочитал на Вики, то с действиями главного героя вполне можно согласиться. В конце концов, он просто защищал невинных жертв корпоративной машины от притеснения. От того, что притеснение осуществлялось людьми "его страны" - только больнее и труднее сделать выбор. А человечество, по большому счету, ничего ему не подарило, а только "заняло" для выполнения задания. В связи с чем вызвает уважение не только его мотив защиты слабых, но и то, что он не струсил перед лицом возможных последствий.
P.S.Одна из моих претензий к Кемерону (и причина, почему мне неинтересно смотреть этот фильм самому) - совершенно плоский сюжет с очевидным разделением на "добро" и "зло".
P.P.S.А Шагулл выступил на стороне "зла" :D.
-
Esti Посттравматический синдром же. После такого то. И показное отсутствие эмоций в момент расправы именно в пользу этой, а не твоей, версии говорит.
-
Angra.Mainyu
Не уверен. То есть посттравматический синдром, может, и наличествует, однако она спорила с отцом в машине и расправиться с городом решила именно по итогам этой философской беседы. Что вызывает вопросы.
-
Вопрос людям смотревшим Догвиль: согласны ли вы с финальным выбором Грэйс?
Как я уже говорил, мстить слабым это мелочно.
Как вы относитесь к действиям чувака из Аватара?
Для этого нужно знать зачем же люди копали этот самый хрендобудий. То бишь за что индейцев-то геноцидили, за цацки, за топливо, за лекарство от рака, за батарейки к БФГ против зергов?
-
Как вы относитесь к действиям чувака из Аватара?
Не смотрел.
-
Как вы относитесь к действиям чувака из Аватара?
Сразу вспоминается разборе этого ГГ в статье Мира Фантастики: "10 самых-самых… предателей" где он заработал почетное 6 место.
«Каково это — быть предателем человечества?» — скалился полковник Куорич, предрекая спор, который забурлит после выхода «Аватара» на экраны. Вечный философский вопрос: считать ли предательством измену злу? Нужно ли хранить верность родине, своей фирме, своему виду, если они неправы? Может быть, это тот случай, когда измена человечеству — единственный способ остаться человеком.
С другой стороны, в разразившемся конфликте немалая доля вины самого Джейка. Он получил задание договориться о разработках анобтаниума, но за время, проведённое у на’ви, даже не завёл об этом разговора. Отчасти поэтому и пришлось ему расхлёбывать кашу насильственными методами.
Увы, Джейку не дали возможности подумать над таким вопросом. Слишком уж явно оказались расставлены акценты, слишком прост выбор. На одной чаше весов — корпорация (вечный жупел в фантастике), кредитная карта и слабая надежда вылечиться и жить, в лучшем случае, как прежде. На другой — тело трёхметрового эльфа 80-го уровня, влюблённая принцесса, титул вождя всей планеты и полёты на драконах. «Предательство» Джейка — это феномен, на котором держится индустрия онлайн-игр, если не всей фантастики. Это выбор не между добром и злом, а между серой реальностью и фантазией.
Почему не первое место:
Переход Салли на сторону «космических индейцев» решил исход конфликта. Но жертвы его измены потеряли всего лишь деньги, нервы и несколько солдат, которые знали, на что идут. На’ви могли потерять гораздо больше. Иногда измена — это даже хорошо.
ВИНОВЕН!
Я согласен с представленой тут точкой зрения: Он предатель, и вариантов тут быть не может. Вопрос лишь в том с какой стороны барикад ты смотришь на это предательство.
Как-то в одной из своих книг тот самый нелюбимый многими Пейсатель написал следующее (за точность цитаты не ручаюсь): "не воюй за Добро или Зло, это слишком абстрактные понятия, борись за тех кто тебе дорог. И если в этой борьбе ты случайно окажешся на стороне Добра, то пусть оно (добро) не зазнается. Так уж получилось"
И для меня эта фраза полностью объясняет и оправдывает действия Джейка.
-
Вопрос людям проходившим Скайрим: какую сторону вы приняли в гражданской войне (если, конечно, вообще участвовали в ней)?
-
ChudoJogurt
Никогда его не смотрел и, скорее всего,- не буду, ибо он мне неинтересен. Но, если судить по тому, что мне рассказали друзья и то, что сам прочитал на Вики, то с действиями главного героя вполне можно согласиться. В конце концов, он просто защищал невинных жертв корпоративной машины от притеснения. От того, что притеснение осуществлялось людьми "его страны" - только больнее и труднее сделать выбор. А человечество, по большому счету, ничего ему не подарило, а только "заняло" для выполнения задания. В связи с чем вызвает уважение не только его мотив защиты слабых, но и то, что он не струсил перед лицом возможных последствий.
P.S.Одна из моих претензий к Кемерону (и причина, почему мне неинтересно смотреть этот фильм самому) - совершенно плоский сюжет с очевидным разделением на "добро" и "зло".
P.P.S.А Шагулл выступил на стороне "зла" :D.
Я бы порекомендовал посмотреть фильм. Может не гениально-философское творение, но два часа под него выделить стоит. Правда надо найти где его еще показывают в 3Д, это сейчас уже нетривиально.
А вот как раз однозначного бобра и осла я там не заметил.
-
аватар, скайрим.. хм сколько ещё трэндов прошло мимо моих глаз и ушей?
-
Например правило начинать текст с большой буквы.
-
Например правило начинать текст с большой буквы.
не считаю подобное правило чем-то существенным. Тем более "аватар" для меня в любом случае с маленькой буквы пишется - так я к нему отношусь.
-
ChudoJogurt
Возможно, если найду, где показывают... Суть не в том, называют там кого-либо злом или даже заставляют ли совершать некие неблагие деяния. Но у Кемерона явно имеется 2 противоборствующие стороны, одна из которых: защищаеться, имеет права на объект спора, мотивируеться защитой собственного дома и т.п. А еще они защищают природу, что придает им совершенно очевидный экологический посыл. Их противники же: нападают, не имеют прав на объект спора, мотивируються получением профита (в чем бы он не заключался), да еще и сгоняют "индейцев" с их земли. Я бы сказал, что разделение достаточно яркое и очевидное для того, чтобы большая часть людей сочла сторону На'ви - благой и, думаю, в этом и был посыл: мир, любовь к ближним, независимо от их отличий, и защита окружающей среды - хорошо.
-
Ну, технически "индейцы" сидят на местных залежах "золота" как собака на сене, и сами не отдают и другим не дают. А Корпорация вполне хотела решать вопрос миром. Там скорее возникло суровое взаимонепонимание, и в результате куча хороших людей и не очень людей начало убивать друг друга. ,
А фильм ИМО не про защиту окружающей среды, а про право чувака сказать окружающим что они мудаки и он с ними не играет, если уж они ведут себя как мудаки.
-
Я бы сказал, что разделение достаточно яркое и очевидное для того, чтобы большая часть людей сочла сторону На'ви - благой
А вот и нет. Разделились, судя по статье на Лурке, примерно 50 на 50 и вели на своих форумах ожесточенные баталии. :)
Возможно, если найду, где показывают...
Люди, двадцать первый век на дворе, 3d телевизоры давно в свободной продаже.
-
Именно потому что двадцать первый век, покупать телевизор - сугубо бессмысленное действие, даже 3Д
-
Кино совсем не смотрим? На телевизоре, тем более 3d, оно красивее, чем на компьютере. А вот антену даже не подключал, да.
-
Семнадцать с половиной дюймов хватит всем.
(Гусары, молчать)
-
Вопрос людям проходившим Скайрим: какую сторону вы приняли в гражданской войне (если, конечно, вообще участвовали в ней)?
Сразу признаюсь, далеко по сюжетной ветке гражданской войны не прошел (планирую исправить этот недочет позже), но выбрал сторону Сепаратистов, тоесть Братьев Бури.
Я очень долго не мог окончательно решиться, спрашвал мнения у разных людей (всмысле НИПов) и вцелом понимал, а вообщето там это специально так сделано, что у каждой стороны будут свои плюсы и минусы. И я для себя порешил, что поскольку "белым и пушистым" не удастся выбраться из этой передряги в любом случае, то выбирать нужно не по объективной оценке (по которым различий у них немного), а по субъективной, тоесть того кто более симпатичен. И вот именно по этому критерию на первое место выходит Лидер с большой буквы "Л" и в этом плане Братья дают империи 100 очков вперед. Имперский генерал нахамил, посмотрел на меня как на гаУно, опоносил всех и вся, вообще при первой встрече выказал мало положительных качеств и гордо увояжировал к себе в покои, и даже то, что его первый помошник оказалась милейшей женщиной, уже не могло исправить первого впечатления. Ульфрик же наоброт вел себя очень достойно, выказывал уважение (хотя бы на словах) даже к тем, кто не являлся его друзьями и союзниками, да и сами его речи показывали его как, пусть и не обязательно хорошего, но человека чести и далеко не дурака. И тут словно в зеркальном отражении того Имперского генерала, даже наличие рядом с Ульфриком безбашенного воеводы отморозка не могло испортить впечетления уже о нем.
Да и наши локализаторы постарались выбрав для озвучки Буревестника актера ну с ооочень харАктерным голосом.
Короче, я не знаю, чем там дело закончится (по слухам героизма и скотства будет хватать с обеих сторон), но среди равных я выбираю достойного.
P.S. Кстааааати :) Мангуст, если ты все еще не играл в Скайрим, то настоятельно рекомендую, тамошние Оборотни суровы, нагибающи и НЕ лохи.
-
По поводу героизма и скотства, насколько там все драматично, в сравнении с Обливионом? Меня последний совсем не впечатлил.
-
По поводу героизма и скотства, насколько там все драматично, в сравнении с Обливионом? Меня последний совсем не впечатлил.
Незнаю. Мне не с чем сравнивать, поскольку Обливион не зацепил и меня и я его так и не прошел.
-
По поводу героизма и скотства, насколько там все драматично, в сравнении с Обливионом? Меня последний совсем не впечатлил.
Весьма. Скурим суровей, нордичней, грязней, неодназначней и драматичней. Наидибильнейшая система раскачки Облы проэволюционировала в компактную и элегантную. На которую обращаешь внимание с удовольствием, а не гемороем. Всего стало больше: квестов, городов, предметов, самого мира. Боевая система стала Дарк Мессия-стайл. Магия приятна.
Обла лучше только длиной фракционных квестовых линий и возможностью кастовать с клеймором в руках. :D (Ну и база модов, конечно была больше, но, сейчас, Скурим уже догоняет и перегоняет.)
-
Ну а если с Ведьмаком или Dragon Age сравнивать?
-
P.S. Кстааааати :) Мангуст, если ты все еще не играл в Скайрим, то настоятельно рекомендую, тамошние Оборотни суровы, нагибающи и НЕ лохи.
Тогда уж сразу с Даунгардом ставить. Там Пушистикам отдельное скилловое созвездие запихали.
-
Ну а если с Ведьмаком или Dragon Age сравнивать?
Ведьмака не проходил. Dragon Age темнее - он чистокровное дарк-фэнтэзи, а Скурим - эпик-нордик-дарк.
-
Тогда уж сразу с Даунгардом ставить. Там Пушистикам отдельное скилловое созвездие запихали.
Кстааати, посоветуй мне годные моды для Скайрима. У меня лицензионка.
-
Кстааати, посоветуй мне годные моды для Скайрима. У меня лицензионка.
А что душе угодно? Желательно поконкретнее.
-
Вроде бы на прошлой неделе вышел офф-адд-он о вампирах.
-
Вроде бы на прошлой неделе вышел офф-адд-он о вампирах.
Даунгард же!
-
Сразу признаюсь, далеко по сюжетной ветке гражданской войны не прошел (планирую исправить этот недочет позже), но выбрал сторону Сепаратистов, тоесть Братьев Бури.
Я очень долго не мог окончательно решиться, спрашвал мнения у разных людей (всмысле НИПов) и вцелом понимал, а вообщето там это специально так сделано, что у каждой стороны будут свои плюсы и минусы...
Короче, я не знаю, чем там дело закончится (по слухам героизма и скотства будет хватать с обеих сторон), но среди равных я выбираю достойного.
Хз. Мотивация Ульфрика была "Скайрим наш, евре... имперцы - чемодан-вокзал-Киродил". И не потому что империя что-то нехорошее сделала, а просто потому что они гордые норды, и нефиг тут всяким лезть к ним со своей цивилизацией.
Это как-то не кажется мне достаточным поводом перерезать кучу народу, так что сепаратисты от меня огребли чейнлайтнингами, благо я уже там раскачался так что мог города в одиночку брать.
-
Хз. Мотивация Ульфрика была "Скайрим наш, евре... имперцы - чемодан-вокзал-Киродил". И не потому что империя что-то нехорошее сделала, а просто потому что они гордые норды, и нефиг тут всяким лезть к ним со своей цивилизацией.
Это как-то не кажется мне достаточным поводом перерезать кучу народу, так что сепаратисты от меня огребли чейнлайтнингами, благо я уже там раскачался так что мог города в одиночку брать.
Историю задержания Ульфрика альдмерами в их посольстве читали?
О том, что нордов действительно похищает Доминионское КГБ, а имперцы закрывают на это глаза, из-за Конкордата Белого Золота знаем?
С вдовой короля о правомерности претензий на трон Ульфрика говорили?
Тот же топик с придворной магессой-КГБ-исткой?
История подавления восстания Изгоев?
-
Ну, положим от КБЗ и эльфов Империя тоже не в восторге ну никак. И сепарация тут Скайриму не поможет, скорее наоборот, их после гражданской войны только проще захавать.
В Небесный Мандат на Правление и прочих божественных помазанников я не верю, так что родословные притязания это не аргумент.
-
Кстааааати Мангуст, если ты все еще не играл в Скайрим, то настоятельно рекомендую, тамошние Оборотни суровы, нагибающи и НЕ лохи.
Вроде этого?
http://alera.wikia.com/wiki/Canim (http://alera.wikia.com/wiki/Canim)
Похожи?
А сам скайрим все же похож на Ведьмака (2-го, а лучше первого).
-
Похож он, как я понимаю, все же на Обливион. В лучшем случае, с некоторым вкраплением элементов сюжетных РПГ.
-
Ну, положим от КБЗ и эльфов Империя тоже не в восторге ну никак. И сепарация тут Скайриму не поможет, скорее наоборот, их после гражданской войны только проще захавать.
История Тамриэля говорит об обратном. Норды, в одиночку, уже уничтожили одну цивилизацию меров захватчиков, защищая Скурим. И, если я не ошибаюсь, предки фалмеров были куда эпичней Доминиона. Под властью же, дэ факто, уже проигравшей Империи, нордов, остроухие геи-альтмеры могут, невозбранно, подтачивать и разъеденять.
В Небесный Мандат на Правление и прочих божественных помазанников я не верю, так что родословные притязания это не аргумент.
Никакого тэнноизма там не было. Империя признаёт законы наследования трона нордов. Добровольно. Хотя могла бы и приблизить их к сиродильским. Ульфрик, абсолютно законо вызвал короля на дуэль за подтверждение права на трон и честно победил его. Этого не отрицают, ни королева, ни придворная магесса. Тууму может научиться любой норд. Это - не более чем "кунг-фу по нордски". При этом, Империя обвиняет Ульфрика в предательстве и убийстве.
-
Вроде этого?
http://alera.wikia.com/wiki/Canim (http://alera.wikia.com/wiki/Canim)
Похожи?
Нет - в форме оборотня экипировкой не пользуются.
-
Похож он, как я понимаю, все же на Обливион. В лучшем случае, с некоторым вкраплением элементов сюжетных РПГ.
Да. Хотя основные отличия в гемплее вне жанров.
-
И, если я не ошибаюсь, предки фалмеров были куда эпичней Доминиона.
Таки нет. Во-первых, вспоминаем что расселение меров идет от Саммерсета. Следовательно, всякие данмеры-айлеиды-фалмеры, есть лишь производная. И в данном случае, ученики слабее мастера. Ибо все три перечисленных мерских народа канули в Лету, эпично соснув. А Альтмеры снова набирают обороты. Да и исторически, альтмеры контролировали переменно свои территории плюс Валенвуд, да и государства остальных меров основаны лишь выходцами с Островов. Поэтому, нет, не эпичней. Но я согласен, что у нордов и без обузы в виде жалких имперцев есть шанс оставить себе независимость.
Империя признаёт законы наследования трона нордов.
Имперцы лживы и коварны, чуть менее, чем полностью. От основателей, вестимо, таки идет.
-
Братья Бури куют топоры, их ведёт за собой Ульфрик гордо! Если один крикнет "Скайрим!"- Миллионы ответят "Для Нордов!"
-
История Тамриэля говорит об обратном. Норды, в одиночку, уже уничтожили одну цивилизацию меров захватчиков, защищая Скурим. И, если я не ошибаюсь, предки фалмеров были куда эпичней Доминиона. Под властью же, дэ факто, уже проигравшей Империи, нордов, остроухие геи-альтмеры могут, невозбранно, подтачивать и разъеденять.
Ну, хз. Я не очень вижу как отдельная провинция может воевать лучше чем целая империя эту провинцию в себя включающая. Если они так круты то уж вынести куда как более слабую Империю вообще должны в полпинка.
Никакого тэнноизма там не было. Империя признаёт законы наследования трона нордов. Добровольно. Хотя могла бы и приблизить их к сиродильским. Ульфрик, абсолютно законо вызвал короля на дуэль за подтверждение права на трон и честно победил его. Этого не отрицают, ни королева, ни придворная магесса. Тууму может научиться любой норд. Это - не более чем "кунг-фу по нордски". При этом, Империя обвиняет Ульфрика в предательстве и убийстве.
Ну, это может некрасиво, но что они должны были сделать? Добровольно короновать активного сепаратиста? Может еще ему еще и трон Империи подарить на коронацию, сверху?
-
Народ, вклинюсь с похожей темой. Если кто играл в Ведьмака, подскажите, а там вы чью сторону взяли - нелюдей или Ордена\Синих полосок.
-
Я случайно нелюдей.
-
Народ, вклинюсь с похожей темой. Если кто играл в Ведьмака, подскажите, а там вы чью сторону взяли - нелюдей или Ордена\Синих полосок.
Все сложно. В первой части помог Ордену, послушал как Золтан обзывает меня говноедом этаким и все такое.
Ко второй части сохранений не осталось и она засчитала, что я принял сторону нелюдей почему-то и орден смотрел на меня, как на говно. Все-таки принял сторону синих полосок. Вот сейчас думаю переиграть вторую за эльфов, говорят там сюжет довольно сильно отличается.
-
Ну, хз. Я не очень вижу как отдельная провинция может воевать лучше чем целая империя эту провинцию в себя включающая. Если они так круты то уж вынести куда как более слабую Империю вообще должны в полпинка.
Так проблема была в том, что общество нордов разделилось, не уверенное, кого им поддержать. А Ульфрик не хотел ненужной крови. Это хорошо можно проследить по его разговорам с Галмаром. Тот его постоянно подбивает: мол, давай жахнем по ним - у нас достаточно сил, чтоб задавить сомневающихся. А Ульфрик ему: типа, не - пока не буду уверен, что так их не убедим, никого не режем.
Поэтому тебе и нужно выполнять все эти квесты по шантажу, шпионажу и откапыванию древних корон.
Ну, это может некрасиво, но что они должны были сделать? Добровольно короновать активного сепаратиста? Может еще ему еще и трон Империи подарить на коронацию, сверху?
Я не говорю, что Имперцы не правы, со своей колокольни, что пытались сохранить власть в Скайриме. Я говорю, что Ульфрик - нифига не оголтелый сепаратист-анарх, а вполне себе осознанный политик, пытающийся спасти свой народ, от скатывания в бездну, вслед за Империей.
-
Народ, вклинюсь с похожей темой. Если кто играл в Ведьмака, подскажите, а там вы чью сторону взяли - нелюдей или Ордена\Синих полосок.
Скоя’таэли, в обоих частях, даже не смотря на ультра-секси Бьянку из второй части. Хотя, ради интереса играл и теми и другими.
-
В первой части остался нейтралом, именно потому, что не хотел услышать теплые слова не от людей, не от Золтана. Во второй пошел за Йорветом (который на проверку оказался не таким уж отморозком), но придерживался больше нейтралитета. Спас Саскию, по причине наличия у неё мозгов и общей сипматичности.
-
Неправильно это, книжный образ ломать. Геральт остался бы нейтралом.
(http://a-comics.ru/users/dusker/dmotr/comic_lotr126b%20copy.jpg) (http://a-comics.ru/users/dusker/dmotr/comic_lotr126b%20copy.jpg)
-
Все равно Ведьмак катится к чертям. Вторая часть уже не та, мне больше первая понравилась.
-
Во второй части проблемы эта не стоит. Геральт выбирает сторону, исходя из того, что в данный момент выгодней. Он не станет автоматически зиговать, если пойдет к Синим Полоскам, и кричать "Людей в Море!" - если пойдет к скоя'таэлям, о чем честно предупреждает обоих главарей.
-
Неправильно это, книжный образ ломать. Геральт остался бы нейтралом.
Геральт вечно трепался про нейтралитет и прочую ерунду аля сидение сракой на заборе, но обстоятельства его смерти, и еще куча книжных моментов, как бы намекают, на то, что он кривил душой и постоянно "вписывался" за нелюдей.
-
Не за нелюдей, а за жертв гонений. А скоятели сами те еще отморозки.
-
Angra
Я бы на тебя глянул, если бы тебя и тебе подобных загнали в гетто и тд.
-
Но речь то Геральте, а не обо мне.
-
Это я сказал о "белках", которых ты назвал отморозками. Ничего удивительного в их поведение нет, если собаку долго бить палкой, она либо сдохнет, либо бросится на тебя.
-
Они людей тоже покусывали будь здоров.
А вообще, слабый должен погибнуть, это закон. Индейцов вон никому особенно не жалко.
-
Учитывая то, что целая община может жить не работая, на доходы от казино и со своей полицией? Не, не жалко.
-
Эльфы ведмаленда могли также, т.б. с их долгожительством (все таки бессмертие - не то слово).
-
Не стоит ставить на Империи крест. С нее станеться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправится. Кстати, действительно ли у имперцев в Скайриме отобрали расовый бонус к болтологии?
-
Не стоит ставить на Империи крест. С нее станиться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправиться. Кстати, действительно ли у имперцев в Скайриме отобрали расовый бонус к болтологии?
По ходу линии темного братства там, вроде, императора убивают.
-
Не стоит ставить на Империи крест. С нее станиться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправиться.
Империя - это Талос. А остальное более-менее выживание, со скатыванием в пропасть, которое началось задолго до.
-
Angra.Mainyu
Это больше к необходимости крутого завершения кампании Темного Братства, чем к силе или слабости Империи относиться.
Тиранозавр
Возможно, но именно Империя долгое время была доминирующей силой на Тамриэле, что говорит о ее силе. ИМХО, при сильном Императоре Второй Доминион имеет все шансы очень быстро закончиться.
-
А что по-твоему будет с империей после?
-
Это больше к необходимости крутого завершения кампании Темного Братства, чем к силе или слабости Империи относиться.
А заказал то советник. Даже в таком грустном положении, внутренние противоречия раздирают Империю.
но именно Империя долгое время была доминирующей силой на Тамриэле, что говорит о ее силе.
Не-а. Она просто залезла с помощью Талоса и Ко всем на голову, а после него пыталась балансировать. Политика столкновения разных сил тому подтверждение. Хлаалу-лоялисты против традиционалистов и бандитов, каджиты против босмеров, норды против данмеров. Многие военные кровавые конфликты Империя и не думала останавливать, лишь чтобы ее саму не сдуло ветром. И все при маске благопристойности.
ИМХО, при сильном Императоре Второй Доминион имеет все шансы очень быстро закончиться.
Талос и то с помощью бога из машины - Нумидиума подчинил альтмеров. При том, они остались при своих традициях, мнениях и т.д. А сейчас такой фичи у Империи нет, на троне всякие мимогенералы.
-
Angra.Mainyu
Жители Киродиила, как я понимаю, всегда были хороши в болтологии и бое и были, пожалуй, наилучшими кандидатами на "склеивание" разрозненных территорий в единое государство. Так что, если Император будет не только сильным, но и умным, при надлежащем дипломатическом маневрировании возможно было бы возродить Империю времен ее расцвета.
Тиранозавр
Говоря о силе, я имею ввиду не только военное мастерство и т.п.
1. Значит, текущий Император недостаточно силен, увы. Но не он один способен занять трон...
2. Политика столкновения разных сил - очень разумный выход из положения. Это не обязательно говорит о слабости Империи.
3. О том и речь. Если трон займет достоный, то никаких данмеровских игрушек уже не понадобиться. Империя уже показала свои выгоды (тем же Хлаалу или Ариону из Тельванни, например) и теперь вопрос победы будет решаться не эпическими колдунствами и прочим, а стратегией и дипломатией.
-
Какой император то, когда все потенциальные наследники, включая заказчика убийства, того? Смута будет после.
-
1. Значит, текущий Император недостаточно силен, увы. Но не он один способен занять трон...
Все текущие после Талоса. Балансировали на неплохо до ужаснах.
2. Политика столкновения разных сил - очень разумный выход из положения. Это не обязательно говорит о слабости Империи.
Сидеть задницей на разогретом котле - очень разумный подход. Эти противоречия и разрушили Империю. Что там говорить, следующего после Талоса Императора зарезали из-за внутренних противоречий Империи и мудрости имперцев. Плюс, не считая мелочей вроде Джагара Тарна, пару случаев, когда Империя стояла на грани развала - гражданская война Септимов и Каморан Узурпатор(отец нашего врага в Обливион). Опять же, из-за внутренних противоречий сил в Империи.
Если трон займет достоный, то никаких данмеровских игрушек уже не понадобиться.
Талос значит не достойный? Ему понадобились.
Империя уже показала свои выгоды (тем же Хлаалу или Ариону из Тельванни, например)
Они пошли на дно, если что. Поэтому эти славные свидетели не в счет.
и теперь вопрос победы будет решаться не эпическими колдунствами и прочим, а стратегией и дипломатией.
Но при создании Империи, как раз все решалось колдунствами, дипломатией, армией, даже похищением юных принцесс.
-
Ой, как я много флуда пропустил. Как вы вообще можете говорить об Империи после гибели Мартина Септима? Империя потухла вместе с Драконьими Огнями. Просто её предсмертная агония растянулась на пару сотен лет, но это уже не Империя, а её остывающий труп.
-
Как вы вообще можете говорить об Империи после гибели Мартина Септима?
А в чем проблема, офицер? Чем Мартин уникален? Если что: Мартин и Уриэль были такими дальними родственниками Талосу, что аж очень. И не прямыми. И опять ж, инфо к размышлению: Империя существовала задолго до Септимов, Амулет Королей существовал задолго до Септимов. Септимы просто сделали из маленькой амбициозной собачки большую, а потом она опять скукожилась.
-
Так там ведь главное не столько родство с Талосом, как с Королевой рабов. Людская Империя начала существование с лёгкой руки Лоркхана и его договора с Алессией. Со смертью Мартина, кто был последним её наследником, договор был разорван, а Огни погасли. Империя лишилась поддержки Бога Людей и теперь ничто не мешает Акатошу вновь привести Меров к мировому господству.
ЗЫ: хочу шестую часть серии с действиями, разворачивающимися на Соммерсете - чтобы на наци-эльфов напали обитатели Акавира.
-
Тиранозавр
1. Их хватило, чтобы удерживать власть. А среди других народов аналога Талосу тоже чего-то не появилось.
2. Противоречия есть и были - кто бы спорил? Но позволять нациям, включенным в состав, вести между собой небольшие войны - это отнюдь не сидение на разогретом котле, а, напротив, поиск выхода для лишнего пара и жара, чтобы "котел" грел, а не обжигал.
3. Талос - достойный. Но артефакт ему понадобился только потому, что авторам требовался "эпический" контент для истории созидания Империи, который был бы красивой легендой. Это же было исполнение пророчества куда больше, чем нормальное завоевание. Кроме того, тогда Талосу пришлось воевать не только с Доминионом. Сейчас, если имперцы сумеют сплотиться вокруг императора, враг будет, по большому счету, только один.
4. Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
5. См. пункт 3. Что реально нужно, так это прекращение смуты. Без нее, Империя все равно самое могущественное государство Тамриэля.
Angra.Mainyu
Смута не всегда заканчиваеться разрушением государства.
-
Так там ведь главное не столько родство с Талосом, как с Королевой рабов.
Как думаешь, сколько таких родственников? Учитывая прошлых императоров, потом Реманов, потом Септимов, внебрачных детей, побочные ветви дома, невесток за границей и т.д.
теперь ничто не мешает Акатошу вновь привести Меров к мировому господству.
Ну не Акатошу, скорее Ауриэлю, но это уже метафизические тонкости. Да и им не столько мировое господство, а сколько возвращение в духовный мир нужно. Да, зверолюди и люди этого скорее не переживут.
Esti
1. Их хватило, чтобы удерживать власть. А среди других народов аналога Талосу тоже чего-то не появилось.
Ну как, а Трибунал? Мощны.
Но позволять нациям, включенным в состав, вести между собой небольшие войны - это отнюдь не сидение на разогретом котле
Это небольшие выливаются в большие. В том числе, в последнюю для имперского могущества.
Но артефакт ему понадобился только потому, что авторам требовался "эпический" контент для истории созидания Империи, который был бы красивой легендой.
Там все для эпичности.
Кроме того, тогда Талосу пришлось воевать не только с Доминионом.
Но артефакт он использовал только для него.
Сейчас, если имперцы сумеют сплотиться вокруг императора, враг будет, по большому счету, только один.
Угу, не считая: сепаратистов на каждую провинцию, отделившуюся националистическую Аргонию, предателей внутри. Каджиты и босмеры тоже за Доминион.
Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
В прямом смысле :D Морровинд утонул, как сказал бы известный политик.
-
4. Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
Пошли на дно из-за того, что Альмсиви про**бало все свои полимеры и Луна наконец упала на Вивек.
-
Пошли на дно из-за того, что Альмсиви про**бало все свои полимеры и Луна наконец упала на Вивек.
Это все из-за Нереварина, он Сердце зарэзал. А вообще, если бы Дагот и Трибунал прониклись магией дружбы, все бы этого не было.
-
Тиранозавр
1. Трибунал - мощны. Но не панацея. Скажем так, у них, одних из немногих, сейчас есть шанс завоевать империю.
2. Эти небольшие могут выливаться в большие. А могут - и нет. Если такое случаеться, то на то и нужны Легионы Империи. Во всяком лучае, опьяненный ненавистью к Нордам Данмер будет куда менее склонен к попыткам восстать против Империи, и даже напротив, может с распростертыми объятиями принять ее помощь.
3. Именно. Но играть приходить в куда более прозаичные времена.
4. Только потому, что пришлось воевать также с Бретонами и еще кем-то, а армия у Киродиила отнюдь не бесконечна. При сражении в "наше время" ситуация с ресурсами у Империи уже гораздо лучше.
5. Ну, Арион помер навряд ли, учитывая свое могущество.
-
1. Трибунал - мощны. Но не панацея. Скажем так, у них, одних из немногих, сейчас есть шанс завоевать империю.
Они уже тоже выпилены, если что.
5. Ну, Арион помер навряд ли, учитывая свое могущество.
Во-первых, много времени прошло. Во-вторых, ты не представляешь эпичности катастрофы. Вторжение Даэдра, выпиливание Трибунала, Вторжение нордов, Падение Луны и последовавшие огромная яма и огромное извержение вулкана, опять же, наверно, цунами. И после этого зерграш аргониан, во имя великой справедливости и мести.
-
Тиранозавр
1. Ну дык тем более... Если у противников Империи нет того, кто смог бы быть ровней Талосу.. Скажем так, насколько я понимаю, при прочих раных выигрывает Империя.
2. Арион, думаю, там не один такой был. Но не суть.
-
А что с двемерами? Не планируется триумфальное возвращение?
-
Если у противников Империи нет того, кто смог бы быть ровней Талосу.. Скажем так, насколько я понимаю, при прочих раных выигрывает Империя.
У Империи тоже нет Талоса. А равные современной Империи и Доминиона не равные.
2. Арион, думаю, там не один такой был. Но не суть.
Один, не один. Пару основных города снесло к чертям, данмеры чуть ли не по землянкам ютились. Попросились жить к нордам(!). Только чуваку уровня Фира Дивайта что-нибудь светило, если только Арион не свалил бы.
А что с двемерами? Не планируется триумфальное возвращение?
Ничего не известно. Черный туз в черном рукаве, которого может нет. Но имхо, лучше не надо, все зафейлят, вся история двемеров пропадет.
-
ЗЫ: хочу шестую часть серии с действиями, разворачивающимися на Соммерсете - чтобы на наци-эльфов напали обитатели Акавира.
Возможно, ваше желание воплотится в небогоугодном TES Online.
-
Возможно, ваше желание воплотится в небогоугодном TES Online.
Вики говорит, что там действие происходит в первую эпоху ??? В отличие от ВтМ, в ТES меня больше настоящее интересует.
-
В отличие от ВтМ, в ТES меня больше настоящее интересует.
Ха. Попробуйте найти десять отличий. Разве что в исторических личностях и событиях, а так выглядит также.
-
Тиранозавр
1. Империя все еще являеться хозяйкой наибольшего количества "ресурсов". А Доминион выигрывает в сплоченности. Я бы сказал, что наработать второе - легче, при появлении достойной фигуры лидера.
2. Может быть.
-
Империя все еще являеться хозяйкой наибольшего количества "ресурсов". А Доминион выигрывает в сплоченности. Я бы сказал, что наработать второе - легче, при появлении достойной фигуры лидера.
Три провинции, плюс достаточно увесистый контроль над Империей, в виде способности навязать правила игры - это недостаточность ресурсов?
-
Тиранозавр
Я не говоил, что у Доминиона недостаточно ресурсов. Я сказал, что у Киродиила их больше. Но это пока нивелируеться смутой.
-
Я сказал, что у Киродиила их больше.
Больше? С чего это вдруг? Что-то я не сказал бы, что какое-то стратегическое преимущество.
-
Если мне не изменяет память, то провинций под контролем Киродиила больше, чем у Доминиона. Также, Империя более космополитична и имеет опыт "работы" с провинциями, в том числе и "расовыми", которые относяться ко всем другим, как к чужакам и склонны к сепаратизму. Грубо говоря, Доминион рулит среди эльфов и это, конечно, круто, но вот только мир состоят не только из них. Есть весьма неслабая вероятность того, что он попросту не сможет удержать завоеванное, даже если и преуспеет в этом, что, учитывая опыт Киродиильцев, было бы нетривиально даже при меньшем количестве провинций у последних.
-
Если мне не изменяет память, то провинций под контролем Киродиила больше, чем у Доминиона.
Расклад примерно такой, если я не ошибаюсь:
Доминион+Эльсвейр+Валенвуд.
Киродиил+Скайрим+Хай-Рок+Хаммерфелл, учитывая, что Доминион может влиять на Империю, а она обратно нет.
Аргония и Морровинд воздержались.
Как бы больше, но преимущество не такое баснословное.
Также, Империя более космополитична и имеет опыт "работы" с провинциями, в том числе и "расовыми", которые относяться ко всем другим, как к чужакам и склонны к сепаратизму.
Да, и имеет опыт пролюбивания этих провинций. Альтмеры меньше склоны к церемониям.
-
Тиранозавр
1. Влияние Доминиона на Империю минимально и существует за счет раздробленности той самой Империи. Свести его на нет при наличии сильного лидера труда не составит. Ну а влияния Киродиила на Доминион нет просто по причине "расовости" последнего. Это один из тех редких моментов, когда оно играет на пользу.
2. Имеет опыт управления этими провинциями. Причем эффективного управления, позволившего Империи просуществовать так долго, что не так-то просто. Альтмеры со своей меньшей склонностью к церемониям добъються только того, что их ждет аналог Аргонианского похода на Морроувинд, только от представителей всех рас, которым не повезет испытать на себе их правление и т.п. Что, кстати, может сыграть на руку Киродиилу, ибо кто лучше подходит для управления сопротивлением Доминиону, как не его самый могучий противник?
P.S. При этом текущая ситуация, скорее всего, разрешения не найдет просто потому, что такое положение выгодно авторам для их ММО.
-
Расклад примерно такой, если я не ошибаюсь:
Доминион+Эльсвейр+Валенвуд.
Киродиил+Скайрим+Хай-Рок+Хаммерфелл,
По условиям Конкордата Хаммерфелл отошёл к Доминиону, а по условиям второго договора он стал независимым. Так что количество провинций у них равное, если не учитывать сепаратизм Скайрима.
А влияние отнюдь не минимально, поскольку Имперское КГБ распущено, а Талмор посылает агентов вагонами.
-
1. Вот только Хаммерфелл все равно воюет против Доминиона и уже успел разбить их, выставив со своих земель. С Империей они вообще решили порвать только по причине отторжения к Конкордату, и, возможно, что такое положение долго не продлиться. Кроме того, сепаратизм Скайрима тоже объясняеться Конкордатом и может быть пересмотрен в любой момент. Нужен только сильный лидер, чтобы Империя объединилась.
2. У Талмора сильно много агентов в Киродииле навряд ли есть, просто по причине отношения к расам Доминиона в Империи. Ну и предателей, готовых работать на "наци" эльфов, думаю, не так уж и много. Не больше, чем Альтмеров, готовых работать на Киродиил.
-
Вот только Хаммерфелл все равно воюет против Доминиона и уже успел разбить их, выставив со своих земель.
Да.
С Империей они вообще решили порвать только по причине отторжения к Конкордату, и, возможно, что такое положение долго не продлиться.
Нет. Никто не любит Империю, кроме кучки колаборционистов из разных провинций. Вспомним тот же Морровинд, за Империю выступил только Дом Хлаалу, слабейший на то время Дом. И все.
Кроме того, сепаратизм Скайрима тоже объясняеться Конкордатом и может быть пересмотрен в любой момент.
Опять же, с чего бы вдруг? С чего независимым раньше гос-вам полюбить Империю всем сердцем?
У Талмора сильно много агентов в Киродииле навряд ли есть, просто по причине отношения к расам Доминиона в Империи.
ЩИТО?! Уже когда был Талмор, Империей управлял альтмер, канцлер Окато. Которого потом и убили, между прочим Талмор, скорее всего.
Причем эффективного управления, позволившего Империи просуществовать так долго, что не так-то просто.
300 лет, емнип.
Альтмеры со своей меньшей склонностью к церемониям добъються только того, что их ждет аналог Аргонианского похода на Морроувинд, только от представителей всех рас, которым не повезет испытать на себе их правление и т.п.
Ну аргонианского похода ждать пришлось несколько столетий. А во-вторых, каджитам и босмерам вроде норм, в большинстве своем. Это людям не нравится, старая вражда.
Ну и предателей, готовых работать на "наци" эльфов, думаю, не так уж и много.
Эльфы по натуре ксенофобы. Так что учитывая вообще малую распространенность альметров в Империи, помимо родины, плюс природную склонность смотреть всех как на гуаров..
-
Тиранозавр
1. Тебя обманули. Скайримцы уважают клинков и поклоняються Талосу (Тайберу Септиму). Их причиной для сепаратиских настроений был запрет на поклонение ему. Хаммерфелл из империи не вышел сам - это Император заключил Конкордат, по которому весомая часть провинции отходила Доминиону, с чем редгарды не согласились, продолжив воевать. Тогда официальный Киродиил "отпустил" Хаммерфелл из списка провинций, чтобы не вызывать трений с Доминионом. Морровинд вообще попал в подчинение Империи без какого-либо военного вмешательства. Иными словами, какой-либо сепаратизм этих провинций объясняеться отнюдь не ненавистью к Империи и, если Киродиил изменит линию поведения на более приемлемую для гордых народов провинций и отменит постановления Конкордата, то особых проблем для формирования военного союза против Доминиона не будет. И, кстати, Дом Хлаалу практически с момента появления был сильнейшим Домом Данмеров.
2. Им не нужно ее любить. Важно то, что к ней относяться без ненависти, уважают ее силу (все это помимо осуждения за Конкордат), признают могущество и способность космополитично, уважая местные обычаи, управлять провинциями. При сильном Императоре, Киродиил - наилучший выбор для возглавления войны с Доминионом. Кроме того, этим государствам прекрасно известно, что, без Империи, они не выстоят.
3. Ты не путай теплое с мягким. Окато был верен Империи. Разумееться, никаких претензий к доказавшему свою верность алтмеру не будет. Но подозрительность все равно выросла и не столь высокопоставленные и безусловно верные представители рас Доминиона будут сталкивать с совсем другим отношением.
4. Я и говорил не о расах Доминиона, а о том, что, даже завоюй он провинцию другого народа, их ждал бы гораздо более "прохладный" прием, нежели Имперцев.
5. Во первых, пример Окато показателен как раз тем, что это возможно. Во вторых, дураков, готовых работать на Доминион, думаю, тоже не особо много. Это все равно, что ортодоксальный раввин с очевидно семитской внешностью работал бы на Гитлера. Конец настолько предсказуем, что охотников много быть не может.
-
Esti
Скайримцы уважают клинков и поклоняються Талосу (Тайберу Септиму).
Уважают, однако, Империя сейчас имеет малое отношение к Талосу. И Талос то свое уважение заработал у нордов.Скайрим(отдельные части) и до этого выступал против Империи, в свое время.
Хаммерфелл из империи не вышел сам - это Император заключил Конкордат, по которому весомая часть провинции отходила Доминиону, с чем редгарды не согласились, продолжив воевать.
Его завоевали, и были те ,кто против Империи.
Морровинд вообще попал в подчинение Империи без какого-либо военного вмешательства.
Щито? Империя силой вынудила Морровинд , поэтому они вошли в ее состав.
Иными словами, какой-либо сепаратизм этих провинций объясняеться отнюдь не ненавистью к Империи
:D Берем один Морровинд, например. Кто против Империи? Храм, 2 Дома совершенно точно(Редоран и Индорил), еще 2 нейтральны(Дрес и Тельванни),но интересы противоречат Империи, очень мощная национал-преступная организация во главе с братом правителя огромной части Морровинда(Каммона Тонг), местные племена-кочевникии т.д. То тут, то там слышно "Н'вахи, гоу хом". Совсем нет сепаратизма.
И, кстати, Дом Хлаалу практически с момента появления был сильнейшим Домом Данмеров.
Ломающие новости. С чего ты это взял? Ну во тебе цитата из Морровинда ,коль не веришь: "Долгое время, на протяжении трех тысяч лет, Великий Дом Хлаалу оставался самым маленьким и наиболее слабым среди всех пяти Великих Домов.Такое положение дел продолжалось ровно до вторжения Тайбера Септима в Морровинд в конце Второй Эры. "
Во вторых, дураков, готовых работать на Доминион, думаю, тоже не особо много. Это все равно, что ортодоксальный раввин с очевидно семитской внешностью работал бы на Гитлера. Конец настолько предсказуем, что охотников много быть не может.
В варианте служи или умри, многие выберут первый. Несмотря даже на то ,что умрут позже.
Им не нужно ее любить. Важно то, что к ней относяться без ненависти, уважают ее силу (все это помимо осуждения за Конкордат), признают могущество и способность космополитично, уважая местные обычаи, управлять провинциями.
Сепаратизм начался задолго до Конкордата. Еще Обливионе, в разговорах нпс мы слышали ,что во многих провинциях собрались послать Империю к чертям. Так и вышло. Что ты, например ,скажешь на Аргонию, которая вся отделилась и послала Империю к черту, хотя Империя способствовала ограничению рабства в Морровинде,сеяла разумное и вечное. Альтмеры, которые не задумываясь начали строить свою империю, с геноцидом и шпионами.Кошачий Эльсвейр, испугавшийся исчезновения лун, и побежавший служить Доминиону. Заметь, даже не под силой.Конкордат лишь повод для людей(нордов и других) сделать тоже самое, заимев свое государство.
-
Тиранозавр
Ты забываешь о том, что захватчиков не обязаны ненавидеть. Времени и возможностей для сепаратизма во время кризиса Обливиона было более, чем достаточно, однако ими многие не воспользовались, что говорит о том, что правление Империи такого отторжения не вызывает. Конечно, есть оголтелые противники Киродиила, но большинство вполне смирилось с Империей. Ну и то, что любая провинция, естественно, предпочла бы быть независимой, не говорит о том, что она поднимет бучу или что будет рисковать возможностью оказаться под властью Доминиона.
1. Это не играет роли. Раз причиной для сепаратизма стал запрет на поклонение Талосу, то в остальном, следовательно, большую часть Нордов все устраивало.
2. Доминион был выбит из Хаммерфелла. Что до Империи, то - да, она эту провинцию завоевала. И что? Это не означает толп озверевших сепаратистов.
3. Империя не вынуждала никого силой. Просто Данмеры почувствовали, к чему возвышение Киродиила может привести и пошли на соглашение. Соглашение, дававшее этой провинции автономию и прочие плюшки за вхождение в Империю.
4. 1) Кто будет беспокоиться, когда на стороне Империи были Хлаалу, ставшие самым могущественным Домом после вхождения в Империю - точно, правитель Морровинда, поддержка Легионов... Да, сепаратисты там, конечно, есть, однако сил у них было явно недостаточно для борьбы. Кроме того, Теллвани можно не рассматривать, как слишком пассивных, Индорил скованы долгом, а живые боги предпочитают не рисковать. Именно они и предложили Киродиилу эту сделку. 2) О Хлаалу из Елдер Скроллз Вики "Дом Хлаалу — наиболее влиятельный из всех Великих Домов Морровинда, несмотря на то, что и самый молодой. Именно Дому Хлаалу принадлежат король Морровинда Хелсет и управитель Вварденфелла герцог Ведам Дрен (являлся Грандмастером этого великого дома во время событий TES3)".
5. Но выбор куда шире, что очевидно, так как использовать таких агентов предполагаеться на территории противника. Сдать своего куратора и уйти от опасности будет куда проще для любого такого "агента".
6. Я вижу радикально другую ситуацию. Умеренный сепаратизм всегда был и всегда будет. Но это не означает ровно ничего. Альтмеры всегда хотели возрождения Доминиона и имели "наци" тенденции, так что с ними - ничего удивительного. Кошки повелись на страх перед знамениями. Аргонианцы.. а хрен их знает, на самом деле. Но и норды, и редгарды могли выступить, но не сделали того. Их вывело из себя именно уязвление их расовой гордости уступками Империи. Это, онечно, немало, но и преувеличивать не стоит.
-
Ты забываешь о том, что захватчиков не обязаны ненавидеть.
Но в большинстве случаев ,ненавидят. Над учитывать богатую историю провинций до захвата. Не пряничные герцогства, все-таки.
Времени и возможностей для сепаратизма во время кризиса Обливиона было более, чем достаточно, однако ими многие не воспользовались, что говорит о том, что правление Империи такого отторжения не вызывает.
Это было не в интересах верхушек государств. Империя поставила ставленников, которые от нее зависели. Какое-то время они держали ситуацию ,потом их выпилили, и в Саммерсете, и в Скайриме.
И что? Это не означает толп озверевших сепаратистов.
Это значит ,что чьи-то интересы были ущемлены. Это никому не нравится.
Империя не вынуждала никого силой. Просто Данмеры почувствовали, к чему возвышение Киродиила может привести и пошли на соглашение. Соглашение, дававшее этой провинции автономию и прочие плюшки за вхождение в Империю.
Вообще-то, для справочки, соглашение было после войны. В которой неиллюзорно убили главу государства и немало народу.
О Хлаалу из Елдер Скроллз Вики
:'( Я же говорю, это стало после присоединения. если бы ты читал мои посты, от дискуссии было бы больше толку.
Да, сепаратисты там, конечно, есть, однако сил у них было явно недостаточно для борьбы.
Недостаточно? Я тебе показал сколько народу были против Империи, они многочисленны и сильны. При том, что я даже Дагот Ура забыл упомянуть. :(
Кроме того, Теллвани можно не рассматривать, как слишком пассивных
Они не пассивны, но нейтральны. Но отнюдь не благорасположены к Империи. С одинаковым удовольствием применяют силу и на другие Дома, и на захват имперских объектов.
Сдать своего куратора и уйти от опасности будет куда проще для любого такого "агента".
Скажите это Окато. На минуточку, главе государства, которого никто не спас от приговора Доминиона.
Умеренный сепаратизм всегда был и всегда будет.
Убийство захватчиков и их союзников сойдет за умеренный?
Аргонианцы.. а хрен их знает, на самом деле.
Традиции. Родина и деревья Хист для них всяко важней, чем имперское бобро.
-
Тиранозавр Экий ты сеператист. А как же самурайские ценности? :D
-
Angra.Mainyu Ну там я говорил с точки зрения Алукарда же. А здесь с точки зрения других народов Империи. При чем здесь мое мнение, я ни к тем, ни к иным отношения не имею :D
-
Ха! Смотрю, Esti вернулся в естественную среду обитания.
-
Тиранозавр
1. Вот не видел я ненависти к Империи, честно говоря, в таком количестве. Как правило, к ее правлению большая часть жителей провинций относиться более-менее спокойно, даже если высказывает некоторое неудовольствие.
2. Не только. Когда желания государя сильно расходяться с желаниями народа, обычно случаються восстания. А редгарды и норды в принципе известны гордым нравом и готовностью к битве. Если бы жители провинций действительно так устали от владычества Киродиила, то это бы выразилось в ощутимых волнениях. Но их не было.
3. Вот тут - да, мой косяк. Действительно, война была. Но закончили ее дипломатией, получив от Киродиила плюшек, на которые надеяться от кого-то другого было бы наивно.
4. Я тебе так скажу: будь весь этот "народ" так сильно против Империи и так силен, то владычество Киродиила закончилось бы в Морровинде крайне быстро. Ведь ты, среди его врагов, называл и лучших Данмерских воинов, и сильнейших магов... Вряд ли Легионы и поддержка Хлаалу смогли бы совладать с большинством населения провинции, Редоран, Тельванни и прочих.
5. Окато не в счет. Ему то как раз спрятаться было бы намного сложнее. Он - фигура заметная, да еще и идеалист. Такому в толпе не затеряться, а долг просто не даст оставить свой пост. Обычному "агенту" это намного проще сделать.
6. Смотря кем совершаеться, сколько их и т.п. Если одним "тайным" обществом - нет, недостаточно. Кучка радикалов везде найдеться.
7. Возможно и так. Но Империя как бы не отменяла традиции местных и т.п. С населения требовалось только соблюдать Импрский закон, а налоги собирались, в общем, также, как и при самостоятельности.
-
Холод, так тебе всё ещё нужны моды на Скурим или как?
-
Раз автор изначально дал свое соизволение на обсуждение тут Игр, чем мы собственно и занимаемся, а старую нашу гейм-флудилку я найти не могу, то спрошу здесь.
Кто-нибудь уже играл в Это:
http://www.thesecretworld.com/gameplay (http://www.thesecretworld.com/gameplay)
Хотелось бы услышать отзывы и вообще.
Все таки это вроде пока единственная наиболее близкая к МТ ММОРПГ.
-
Не играл, но так - смахивает на Эвейкинг. Драконы - Акантус\Свободный совет, Тамплиеры - Обримос\Алмазная стрела, Иллюминаты - Серебрянная лестница\Мастигос (?).
-
Не на русском оно, :( а в такой игре именно читать интереснее всего. Вообще, замечаю, что все больше интересных мне игр не локализуется.
-
Учите английский... я вот думаю TSW купить, но боюсь комп не потянет, лучше подожду триала.
А вообще тайные общества в фирменной форме с нашивками - это очень, очень трэшево.
-
Не совсем. Мальтийский орден, являясь закрытым и скрытым обществом, официально существует как государство и имеет свою штаб-квартиру.
Наконец, секретные общества могли поменять вывеску и носить нашивки не настолько секретной организации.
-
(http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/553/189/original/The-Secret-World-logo.jpg?1342701910)
Секретные общества - это так ммм... секретно. Путин-ассасин в костюме Сэма Фишера и с надписью KGB на спине и то не настолько трэшевый как стиль здесь. :)
-
А эти организации именно что секретны? Просто если бы они разом вышли бы из подполья, то это было бы логично.
-
Я не знаю как там в игре на самом деле, но учитывая концентрации НЁХов на единицу площади, скрываться особо резона нету. Ну, по крайней мере больше, чем это делают обыкноывенные шпийоны у нас.
А вообще, насколько я понял, одежду в игре можнот подбирать по вкусу и если не хочешь палиться/щеголять в форменом китиле, то свитер и джинсы твои лучшие друзья.
-
Вопрос: самые феерические/безумные/фантастические желания/мечты в вашей жизни?
-
Недавно родилась небольшая мечта.
Место действия: Лас-Вегас. Потому что только там "реальность слишком удолбанна"(с) чтобы такое прокатило.
Пункты по осуществлению:
1. Снять люкс в шикарном отеле-казино. На фальшивое имя - Кузьма Разумовский.
2. Заказать в номер ящик водки сразу по заселению.
3. Передвигаться по отелю исключительно в банном халате с шапкой ушанкой на голове.
3. Ко всем встречным обращаться, исключительно - "comrade".
4. Пить водку из горла на виду у всех. На завтрак, обед и ужин.
5. Рассказать каждому бармену, что я химик-коммунист работающий над секретным космическим проектом: potapych.
6. Заказывать борщ, солянку, пельмени, оливье, черный хлеб, свеклу и медвежье мясо.
7. Не бриться.
8. Передвигаться по городу на лимузине.
9. Нюхать кокаин в лимузине.
10. Носить обручальное кольцо, говорить, что мою жену зовут - Светлана Борчиковская. И у меня пятеро детей.
11. Снимать от трёх до пяти элитных проституток за ночь.
12. Всё вышеперечисленное, что требует денежных затрат - в кредит.
13. Разнести снятый ранее люкс и бежать из города.
14. Ограбить банк по дороге в Мексику, всё в том же банном халате, шапке ушанке и с "наганом" в руке.
15. Добраться до Панамы и первым рейсом лететь во Владивосток.
-
феерические/безумные/фантастические
попасть под град из живых глазных яблок
-
Вопросы людям проходившим "Dark Messiah of Might and Magic":
1) Кого вы выбрали - Зану или Линну?
2) Что выбрали - помочь отцу или нет?
-
Зану. Она сама сымпатышне ;D А будучи прокаченным воином или убийцей в состоянии демона бегать круто(alien stile).
А батю на фиг послал.
Хотя игра очень понравилось, я её раз пять пробежал разными вариантами и концовками.
-
Зану, её комментарии меня заводят больше, чем трусость и занудство Линны. Отца послал.
Хотя Линну стоит выбрать, потому что последние бои проходят гораздо легче.
-
Зану. С ней веселее и она не такая зануда. :)
-
Вопрос: самые феерические/безумные/фантастические желания/мечты в вашей жизни?
Первая мечта:
1) Умереть
2) Попасть в какую-нибудь преисподнюю (только не христианскую, не хочу под этим гавнюком рогатым потом ползать!)
3) Прогореть в какой-нибудь преисподней N времени до состояния демона (желательный паверлевел - в районе от среднего до высшего, наиболее вероятный - младший)
4) Быть призванным к Эквестрию, страну волшебных говорящих конеобразных существ!
5) Жить в Эквестрии в виде безумного хтонического монстра с щупальцами, пока местные маги не выкинут обратно в Ад.
Вторая мечта (голубая, но не в том смысле, в каком вы подумали):
1) Умереть.
2) Попасть в адский вариант Эквестрии - с пони-демонами/вампирами/призраками/личами/киборгами/мутантами/чиновниками, тиранической Селестией и добрым Дискордом.
3) Прогореть там пару веков-тысячелетий и стать демоном. Ну и жить в этом прекрасном мире кровавого безумия и безграничной жестокости.
Третья мечта (фиолетовая в зеленую крапинку): не скажу, так как к ней придется давать слишком много пояснений и справок.
-
C Заной и Линой, насколько я помню, так было: 1. Зана спасает нам жизнь. 2. Дается выбор убить ее по ПГМным причинам, или не убивать. 3. Если не убивать, бой с Линой неизбежен. Тут, имхо, и речи нет ни о каком выборе.
-
Ну не знаю, я боя с Линой не помню. Убивал я её по другой причине - на уровне с некромантами, когда мы её освобождаем, Лина дается нам в качестве напарника. Но вот если один раз промахнуться и ударить её... она посчитает это за объявление войны. Приходилось либо убивать, либо оставлять её в коридоре перед битвой.
-
Вопрос людям проходившим Deus Ex Human Revolution:
Какую "правду" вы выбрали в конце?
-
"правда" Дэвида Шарифа.
-
Ммм пол часа сидел и думал.... потом по очереди просмотрел слева на право все "правды" для "ознакомленя", потом...
Вышел из игры и удалил. ( не понравились мне предложенные варианты ) не люблю когда превалирует одна "истина" лучше неурегулированное смешение "правд" в одну неравномерную "НЕ" истинную, Истину :)
-
Шутник 2 Так ведь именно на этот случай Элиза четвертый вариант предусмотрела. :)
-
:o - жизнь кончина :'(
-
Шутник 2, а чем вас не устроила правда Сарифа?
-
А по-твоему она так уж идеальна? Сам ее выбрал, как меньшее из зол, но, ведь, этот вариант и таким корпорациям, как ТЮМ, руки развяжет.
-
Мне кажется что общество,членам которого обеспечены дешовый доступ к эффективным "телозаменителям" стремительно эфолюционирует в общество "Изменных" людей, 80 %с имплантами среднего "класса" , 10 % имплантами и технологиями "Высшего" класса, и 10 % неизмененных "отбросов" (я в целом имею в виду "Развитые" странны)
При этом общество оказывает в поистине тотальном контроле со стороны производителей имплантов, и сопутствующих обуслуживающих технологий, котрые в свою очередь контролируются спецслужбами крупнейших стран.
То есть общество как "сейчас", только еще и с "Наинечтожнейшой" возможностью к социальным протестам, и личному индивидуализму отдельных личностей. т.к. низвержение в нижние слои общества, означает лишение возможности "обслуживать" импланты (и мучительную смерть) что гораздо "эффективней" страха тюрьмы или иных репрессий что используется для контроля общества сейчас.
-
Какую "правду" вы выбрали в конце?
Я всех подорвал, потому что меня баба бросила и вообще я never asked for this. (C)
-
Вопрос людям проходившим Deus Ex Human Revolution:
Какую "правду" вы выбрали в конце?
Все 4. Просто загружался и посмотрел все концовки. Но первая была всех затопить, так что пусть будет эта.
-
А по-твоему она так уж идеальна? Сам ее выбрал, как меньшее из зол, но, ведь, этот вариант и таким корпорациям, как ТЮМ, руки развяжет.
Единственное, что меня не устраивало в концовке Сарифа, необходимость скрыть правду о заговорах.
А в чём разница между до и после? ТЮМ творила, что хотела, и до этого - им никто не был указ. Сариф Индастриз была этичной корпорацией и до этого. "Правда" Сарифа - единственная, при которой ничего не изменится в худшую сторону. Законов регулирующих аугментех не было? - Их и не будет. "Фронт" был разыскиваем как террористическая организация (коей он и являлся)? - Так и будет. Иллюминаты не имели дополнительного контроля человечества, за счёт ТЮМовских чипов и Таггарта? - Они его и не добъются.
Положительные достижения этой концовки перечислять?
-
Мне кажется что общество,членам которого обеспечены дешовый доступ к эффективным "телозаменителям" стремительно эфолюционирует в общество "Изменных" людей, 80 %с имплантами среднего "класса" , 10 % имплантами и технологиями "Высшего" класса, и 10 % неизмененных "отбросов" (я в целом имею в виду "Развитые" странны)
И-и-и?... Это плохо? В чём разница между современным доступом к чему бы то ни было? Да, и с чего вы взяли что: "легализация гомосексуализма, автоматом делает всех пидорами"?
При этом общество оказывает в поистине тотальном контроле со стороны производителей имплантов, и сопутствующих обуслуживающих технологий, котрые в свою очередь контролируются спецслужбами крупнейших стран.
Вы, вообще, читали/слушали хоть что-нибудь в игре? На носу технология, позволяющая отказаться от нейропозина и рещающая проблему отторжения. Спецслужбы крупнейших стран подрабатывают в PMC и слушают приказы других корпораций. Бандюганы умельцы в подвалах грейдят топовые технологии.
То есть общество как "сейчас", только еще и с "Наинечтожнейшой" возможностью к социальным протестам, и личному индивидуализму отдельных личностей. т.к. низвержение в нижние слои общества, означает лишение возможности "обслуживать" импланты (и мучительную смерть) что гораздо "эффективней" страха тюрьмы или иных репрессий что используется для контроля общества сейчас.
Как вы считаете, Сборщики на высокой ступени общества?
-
Все 4. Просто загружался и посмотрел все концовки. Но первая была всех затопить, так что пусть будет эта.
Т.е. вам было: просто плевать?
-
Я всех подорвал, потому что меня баба бросила и вообще я never asked for this. (C)
"Как истиный провинциал, не можете уйти, не хлопнув дверью"?)
-
Я всех подорвал, потому что меня баба бросила и вообще я never asked for this. (C)
;D
-
"Как истиный провинциал, не можете уйти, не хлопнув дверью"?)
Нет, я просто верю в добро (С) ;D
-
Шутки шутками, но для прописанного персонажа выбор самый, пожалуй, логичный. Потому прегенератов и не люблю.
-
Шутки шутками, но для прописанного персонажа выбор самый, пожалуй, логичный.
Почему?
-
Именно потому, что не просил (хотел бы, заимел бы гораздо раньше) и баба бросила.
-
Именно потому, что не просил (хотел бы, заимел бы гораздо раньше) и баба бросила.
Тогда почему он не убился раньше, раз ему была так невыносима его тяжесть бытия?
-
Нет, я просто верю в добро (С) ;D
И в чём это выражается в 4-й концовке?
-
В следовании категорическому императиву?
-
В следовании категорическому императиву?
Но, тогда правда Дерроу подходит больше, нет?
-
В такой парадигме любая сойдет: что ни делается, все к лучшему. :)
-
Но, тогда правда Дерроу подходит больше, нет?
а) Дэрроу его сам нарушил, что делает его вариант довольно сомнительным;
б) любая из оставшихся трех позиций, по сути, нарушает категорический императив :).
-
а) Дэрроу его сам нарушил, что делает его вариант довольно сомнительным;
Это не отменяет того факта, что видео Дэрроу - правда в наиболее чистом, из представленых, виде. Целенаправленное же сокрытие информации о глобальной угрозе свободе личности всех и каждого, определённо, является не меньшим нарушением (предательством?) КИ. Так если, соблюсти КИ, ни в одном из случаев, не получается, то: зачем убивать кучу невинных людей, вместо того, чтобы дать миру правду, а дальше уж пусть каждый решает сам?
-
Правда Шарифа, это прыжок с трамплина. От мозговых имплантов и до объединения человечества в единую нейросеть один шаг, а все, что далее, теряется в сингулярности. Я то обеими руками за, но неужели это совсем никого не пугает? :)
-
Видео Дэрроу по сути такая же манипуляция, как и у Сарифа с Иллюминати). Что делает, на мой взгляд, довольно проблематичным его определение как "правды").
-
Правда Шарифа, это прыжок с трамплина. От мозговых имплантов и до объединения человечества в единую нейросеть один шаг, а все, что далее, теряется в сингулярности. Я то обеими руками за, но неужели это совсем никого не пугает? :)
Меня нет.
Во-первых, я верю в людей. Люди адаптируются и меняются. Даже превратившись в нечто вроде Изгоев из Гипериона или Богов/Постов из Иллиона, они, всё равно, останутся людьми. Жизнь - динамическое, а не статическое состояние.
Во-вторых, как я уже писал - с чего вы взяли, что это: "прыжок с трамплина"? Будут приняты международные законы, принуждающие корпорации максимально быстро разрабатывать технологии и плевать на этику? - Нет. Просто не будет искусственных замедлителей, продвигаемых Таггартом. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
В-третьих, история учит бессмысленности попыток управления прогрессом. Можно сделать хуже. Лучше - нет.
-
Видео Дэрроу по сути такая же манипуляция, как и у Сарифа с Иллюминати). Что делает, на мой взгляд, довольно проблематичным его определение как "правды").
Элайза с вами не согласна. Она прямо говорит, что: видео Дэрроу - неприкрытая правда про Иллюминатов, ТЮМ, подставные биочипы и т.д. Просто Дэрроу хотел это подать в стиле: "У вас, только что, на глазах мама, с искусственным ухом, обезумела и зарезала папу? - Это сделал я! - Но виноваты в этом вы! - Потому, что позволили маме поставить искусственное ухо, вместо потерянного. - Это плохо. - П`нятненько? А теперь покайтесь, поблагодарите Великого Меня, за открытие вам глаз, и откажитесь то этого богомерзкого кибертеха." - Что взять со старого озлобленного ребёнка?
И тут мы подходим к вопросу: насколько вы считете массы быдлом и хомячками? Потому, что вменяемый человек не купится на подобный бред. Насколько страх от "безумия киборгов" повлияет на вывод масс? Одно бояться ауг-соседа, другое - ауг-близкого. Это всё - непредсказуемые данные.
В сухом остатке имеем: правду против сокрытия онной и массового убийства. Ах, да - ещё разрушения многомиллиардного проекта-надежды решения проблемы ГП.
-
""" И-и-и?... Это плохо? В чём разница между современным доступом к чему бы то ни было? Да, и с чего вы взяли что: "легализация гомосексуализма, автоматом делает всех пидорами"? """
Я рассмотрю только "материальную" сторону вопроса 8)
Легализация гомосексуализма таки может сделать всех пидорами :)
Условие осуществления этого --- "Большинство"
"Идея" после достижении определенного процента "последователе" от численносни человечества, переживает "бум" который переводит ее в "константу" непровержимую истину\правило следование которуму становится "естествено" а несоблюдение становится "аморальным".
Так что легализация гомосексуализма вообщем идея, для выживания нашего вида,
не самая хорошая :)
Впрочем естественно, так бывает не со всеми "идеями" например такое развитие событий для "гомоссекуализма" маловероятно, а вот для создания "нормы" быть "Изменненым" при возможности для Масс доступа к эффективным и "относительно" недоргим имплантам, является весьма Высокой 8)
Это связанно с тем что наиболее "Живучими" являются идеи связанные с обеспечение осуществления "Инстинктивных" позывов (Выживание\ Жизнь - ценность; Выживание\ Не убей ближнего, или будешь наказан; Накопление \ Не кради или будешь наказан; Накопление \ Закон превыще всего и.т.д.)
В большинстве соблюдение всех "Инстинктивных" Идей невозможно, и "Дух Времени\Эпохи" - отражает те "Инстинктивные" "Нормы" что признаны главенствующими на данный момент.
Возращаясь к имплантпм могу предположить что, они "обречены" на успешность так-как:
1) "Вырывают выживание индивида из рук случая" --- "замененные" ограны обслуживаются другими людьми, которые в свою очередь связанны "законами" и "Нормами" и собственной потребностью в выживани. Абстактные боги\духи\судьба и.т.д. которых человек не может конторолировать и уничтожить инстинктивно ненавидимы человечеством.
2) "Расширяют возможности" --- что добовляет шансов к выживанию и преуспеванию (даже если возможности мучительны для индивида Н.П. Переработка или Подверженность постоянному стресу)
3) "Подавляющи потребны" --- возможность продлить срок жизни хоть на месяц диктует посознательную потребность подвергнутся изменения, и последующию потребность в обеспечении возможности "обслуживания"
4) "Эстетически привлекательны" --- человечество под действием защитных генетических "программ" направленных на выживание человечества как вида вседа "интуитивно" стремится уйти от расмотрения собственных дейсвий с обьективной стороны, что выражается в создании вторичных "интелетуальных" программ\идей, которые позволяют добится максимально эффективного следования, наибольшему количеству первичных "идей", довольно часто вторичные "идеи" принимают облик Эстетики, Красоты, Привлекательности и т.п. Соответственно импланты, вероятно очень быстро становятся частью "Моды" и становятся "Эстетичными"
5)По достижении точки "преодоления порога принятия" становятся нормой.
Вообщем при современном уровне глобализации (которая продолжает возрастать) создание Имплантов приведет к возникновению "Абсолютной" диктатуры Инстинктов\Общества над Личностью Человека.
"""Вы, вообще, читали/слушали хоть что-нибудь в игре? На носу технология, позволяющая отказаться от нейропозина и рещающая проблему отторжения. Спецслужбы крупнейших стран подрабатывают в PMC и слушают приказы других корпораций. Бандюганы умельцы в подвалах грейдят топовые технологии."""
Я писал про то, как если бы возможность создания Имплантов возникла в "Реальности", игра же следую воли своих создателей показывает отношения ситуации, силы и их растановку, которые бы не могли сложится в реальности.
"""Как вы считаете, Сборщики на высокой ступени общества?"""
Сборщики в смысле производители имплантов ? Сложно сказать, рабочии на средней \ начальники на высшей. А вот что производители имплантов "захватываю мир" это врядли :) Чтобы захватить мир надо скинуть прежних хозяев, а подобные технологи\"Сборщики" возникают и развиваются не в вакууме, и те кто наверху " на САМОМ верху" отнюдь не идиоты :-X
-
Можно немного понедовольствоваться касаемо метафоры с гомосексуализмом? Это в каких цивилизованных странах он нелегален? Нелегален он всего то в некоторых банановых республиках, странах ближнего востока и нескольких других стран с открытой диктатурой. Ну вот, не удержался, люблю гомосрачи.
-
Ооо Дело не в гомосексуализме, мир вообще стал очень интересным с конца 80 г.
Перспективным я бы сказал, Мноогообещающим :)
-
А еще в мире появилось сурагатное материнство, так что все крики про то что если все будут гомосексуалистами то всё человечество погибнит - бред, даже если не учитывать то что становление всех людей геями во время эволюции или культурного развития просто абсурд.
-
Не абсурд >:( МАЛОВЕРОЯТНО 8) Но не Абсурд :)
-
Вымя Слаанеш, и где вас клонируют?...
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/162/940/facepalm-pony.jpg)
Легализация гомосексуализма таки может сделать всех пидорами :)
Условие осуществления этого --- "Большинство"
Каким? - Каким волшебным образом? Алкоголь легализован в почти всех странах мира - большинство людей там - алкоголики? В странах, где легализована проституция, большинство женщин - бляди? Возможность что-то делать и не быть за это наказаным НИКАКИМ прямым образом НЕ коррелирует с распространением этого.
"Идея" после достижении определенного процента "последователе" от численносни человечества, переживает "бум" который переводит ее в "константу" непровержимую истину\правило следование которуму становится "естествено" а несоблюдение становится "аморальным".
Гомосексуализм - это НЕ идея. Это форма влечения. У меня не может начать вставать на мужиков, сколько бы я не думал об этой "идее". Это генетика. Это инстинкты. Это психосоматика. Это не лечится, потому, что - не болезнь. Этим нельзя заразиться. Это нельзя передать по наследству.
Так что легализация гомосексуализма вообщем идея, для выживания нашего вида, не самая хорошая :)
Какое, в жопу, выживание? На планете ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. Понятно? Оно считалось таковым, когда нас было ещё 6 миллиардов. Сейчас нас 7 миллиардов. А скоро будет 8. В куче стран кормить народ нечем и/или принимают законы запрещающие иметь больше X детей. Какие-либо проблемы выживания не грозят человечеству в обозримом будущем.
Впрочем естественно, так бывает не со всеми "идеями" например такое развитие событий для "гомоссекуализма" маловероятно, а вот для создания "нормы" быть "Изменненым" при возможности для Масс доступа к эффективным и "относительно" недоргим имплантам, является весьма Высокой 8)
Повторяю: и что? Что в этом плохого? Персональные компьютеры, за пару десятилетий, из чуда техники превратились в маст хэв девайс. Это изменило мир. В плохую сторону?
Вообщем при современном уровне глобализации (которая продолжает возрастать) создание Имплантов приведет к возникновению "Абсолютной" диктатуры Инстинктов\Общества над Личностью Человека.
Каким образом? Что-то я не заметил за последние 20 лет "Абсолютной Диктатуры Через Интернет".
Я писал про то, как если бы возможность создания Имплантов возникла в "Реальности", игра же следую воли своих создателей показывает отношения ситуации, силы и их растановку, которые бы не могли сложится в реальности.
Докажите, что частичная корпократия не возможна в нашей реальности.
Сборщики в смысле производители имплантов ?
Банда под патронажем Тонга в Хэнша. Представляют, практически поголовно, низший класс общества. Имеют доступ к аугметике почти любого уровня. Создают технологии и девайсы, которых нет у корпораций.
-
Пони фейспалм ^_^ Чего только не придумают.
-
Ммм даже не знаю, где нас клонирую :( а вопрос связан с ментальной, духовной или материальной стороной, моей гениальной личности ? :) ?
""" Каким? - Каким волшебным образом? Алкоголь легализован в почти всех странах мира - большинство людей там - алкоголики? В странах, где легализована проституция, большинство женщин - бляди? Возможность что-то делать и не быть за это наказаным НИКАКИМ прямым образом НЕ коррелирует с распространением этого. """
Все о материальном :
Алкоголь: Чему "служит" алкоголь ? чем является изначально для потребляющего и что побочный эффект ? Кому выгоденно его существование и почему? Что происходит под его действием с человеком\обшеством по мере возрастания и убывания потребления алкоголя ? Как это отражается на изменнении и развитии общества и личности ? А уж как алкоголь связан\не связан с различными духовными взглядами ииии ::)
А уж ежели про БЛЯДЕЙ ( :-[ ) основательно к делу подойти .....
Впрочем....Всех этих (и многих других) вопросов касатся не надо, т.к. Я уже написал что возможность того что, Все станут алкоголиками или шлюхами зависит от сложных внесознательных функций (Инстинктивных) которые посредством сознательных функций (Вторичные идеи) управляют "Стадом".
Я даже максимально упрашенно, исключив различные сложные понятия и градации, обощил свои идеи до информации в первом посту. что ВСЕ ВОЗМОЖНО, НО НЕ ВСЕ ПРОИСОДИТ ИЛИ ПО КРАНЕЙ МЕРЕ НЕ СРАЗУ 8)
З.Ы. Ты серьезно веришь что возможность или НЕвозможность, делать\следовать идеи, не влияет на скорость ее распростронения ?
"""Гомосексуализм - это НЕ идея. Это форма влечения. У меня не может начать вставать на мужиков, сколько бы я не думал об этой "идее". Это генетика. Это инстинкты. Это психосоматика. Это не лечится, потому, что - не болезнь. Этим нельзя заразиться. Это нельзя передать по наследству. """
Гомосексуализм ---это возможность (вероятность):
одобрять\не одобрять
быть\ не быть
попускать \не попусать,
его влияние\ не влияние
связи, последствия, изменение индивидов и общества. и.т.д.
- все всути является единой концепцией\идеей в рамках мира. Точкой неимоверного зарождения связий и последствий, и еще больше количества пересечния связей с другими "идеями\концепциями", чем все вместе они формирует Интелектуально\Материальную сторону мира 8)
З.Ы. конкретно гомосексуализм как концепция\идея довольно интересен т.к. являясь "вторичной идеей" ненаправленной на выживание конкретного индивида и через него человечества как вида, вместе с тем касается вопроса "сексуального удовлетворения" (тоже вторичной идеи) который является прямым следствием "первичной" идеии\инстинкта "размножение", и с внешней стороны противоречит той идеи от которой произошол, но только внешне, дело в том что он не является "чистым" пасынком "размножения", тут замешено несколько несколько вторичных идей\концепций, например "Поиск партнера" (вторичная идея от "Размножения")которая диктует через собственные "вторичные идеии" критерии выбора, порядок, сроки, эстетика, и т.д. свои требования к действиям индивида, и вступает в конфликт с изначальной идеей "размножене". На самом деле быть гомиков для многих индивидов (в связи с изменвшимеся условиями жизни общества и индивида) будет самым логичным выбором, НО это не будет способствовать первичной идеи "Размножени", протеворечивая ситуация, которая в свою очередь порождает вторичные идеи "Эстетика Гомосексуализма", "права Гомоскуалистов" и т.д., Эти идеи в свою очередь ждут только точки "преодоления порога принятия" увеличивая количество своих индивидов по мере того как в связи с невозможностью изменится и приспособится "старые вторичные идеи" в которых является неприменным атрибутом гетересексуальные отношения, подтачиваются изменившейся реальностью\окружением которое допускает критерий Гомосексуализм как один из критерием для осуществления первичной идеи "Размножени"
Вообще вторичные идеи формируются именно разумом, они изменчивы склонны менятся по мере надобности, отражают действительность на момент своего зарождения, и исчезают (иногда не полностью) если не могут приспособится к новому окружению.
З.Ы. Не встает в у тебя потому что в тебе, по мере твоего развития не возник "Конфликт" идей. Впрочем не радуйся пока живой "выстрелить" может в каждом, в любой момент :)
""""Какое, в жопу, выживание? На планете ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. Понятно? Оно считалось таковым, когда нас было ещё 6 миллиардов. Сейчас нас 7 миллиардов. А скоро будет 8. В куче стран кормить народ нечем и/или принимают законы запрещающие иметь больше X детей. Какие-либо проблемы выживания не грозят человечеству в обозримом будущем. """"
Если идея гомосексуализма преодолеет "порог принятия" то через 5-6 поколений о перенаселенности беспокоится будут выживжие извращенцы\геторескуалисты :)
""""Повторяю: и что? Что в этом плохого? Персональные компьютеры, за пару десятилетий, из чуда техники превратились в маст хэв девайс. Это изменило мир. В плохую сторону?""""
Сейчас
Если твой комп самовоспламенился - ты не умрешь,если ты вылитшь с работы - те не умрешь.Если ты послал кого ты не умрешь
После принятия "Изменнения" тела как естественной нормы.
увольнение, власть "Мелких тиранов" начальников абсолютна, ты вынужден "вставать раком" по малейшему желанию начальника иначе увольнение и МУЧИТЕЛЬНАЯ СМЕРТЬ, несогласных НЕТ, тех кого не одобряет общественное мнение НЕТ ("мнение мудро напраляемое правительством "), усиль корупцию в 10 раз, убери трудовые,пенсионные,медецинские права, за недовольство (Любое) Смерть.
Поколение за поколением Живут и Умираю счастливые, психически здоровые, правосознательные, исполнительные, Законопослушные "люди".
И чего плохого да Mirror-Wind ?
"""Каким образом? Что-то я не заметил за последние 20 лет "Абсолютной Диктатуры Через Интернет".""""
Печалько :o
""""Банда под патронажем Тонга в Хэнша. Представляют, практически поголовно, низший класс общества. Имеют доступ к аугметике почти любого уровня. Создают технологии и девайсы, которых нет у корпораций. """"
По игрк забавные. В реале.
Педоненавический психоз просто ничто по с сравненнию с уничтожитльным психозом толп направленным на людей у которые отбирают у них импланты. Длительное Существование такой банды в реальности крайне маловероятно, это предствь если бы в твоем городе была банда из пару сотен человек, которая ловила прохожих и расчлиняла их на части :) Вот подумай какова вероятность зарождения такой банды и перспективы ее существования. А с учетом увеличенного конторля со стороны государства ? Такое невероятно даже в Гон-конге. Ну 10 человек в год, ну даже в месяц, но банда которая СУЩЕСТВУЕТ расчеленением людей ::)
-
Вася снова на форуме. Значит будет гомосрач. :D
-
а вопрос связан с ментальной, духовной или материальной стороной, моей гениальной личности ? :) ?
Да. Да - связан. Напрямую. Это было очевидно.
Все о материальном :
Алкоголь: Чему "служит" алкоголь ?...
...А уж как алкоголь связан\не связан с различными духовными взглядами ииии ::)
К чему все эти вопросы?
А уж ежели про БЛЯДЕЙ ( :-[ ) основательно к делу подойти .....
...Все станут алкоголиками или шлюхами зависит от сложных внесознательных функций (Инстинктивных) которые посредством сознательных функций (Вторичные идеи) управляют "Стадом".
А в аугментации это не работает?
Я даже максимально упрашенно, исключив различные сложные понятия и градации, обощил свои идеи до информации в первом посту. что ВСЕ ВОЗМОЖНО, НО НЕ ВСЕ ПРОИСОДИТ ИЛИ ПО КРАНЕЙ МЕРЕ НЕ СРАЗУ 8)
Окей - давай пройдёмся по той воде:
1) "Вырывают выживание индивида из рук случая"...
В чём разница между любой формой социального обслуживания наших дней? Вы ненавидите доктора который лечит вас? Про идиотизм "абстрактности" я умолчу.
2) "Расширяют возможности"...
Моя одежда расширяет мои возможности. Добавляет шансов к выживанию и преуспеванию. Может вызывать стресс. В чём разница?
3) "Подавляющи потребны"...
Стандартное современное медицинское обслуживание, лекарства, питание, одежда и т.д. продлевают жизнь на годы и даже десятилетия. В чём разница?
4) "Эстетически привлекательны"...
Какой "объективной стороны"? Чем эта сторона противоречит кибертеху?
5)По достижении точки "преодоления порога принятия" становятся нормой.
И снова: и-и-и? - Быть киборгом - норма. - Это плохо? Носить одежду - плохо?
З.Ы. Ты серьезно веришь что возможность или НЕвозможность, делать\следовать идеи, не влияет на скорость ее распростронения ?
Да. Между ними нет прямой корреляции.
Гомосексуализм ---это возможность (вероятность):...
...Вообще вторичные идеи формируются именно разумом, они изменчивы склонны менятся по мере надобности, отражают действительность на момент своего зарождения, и исчезают (иногда не полностью) если не могут приспособится к новому окружению.
Во-первых, поздравляю с достижением почётного звания: К.О. месяца. Во-вторых, природа с вами не согласана. В-третьих, пруф на непривязанность гомосексуального влечения к генетике или признание фэйла.
З.Ы. Не встает в у тебя потому что в тебе, по мере твоего развития не возник "Конфликт" идей. Впрочем не радуйся пока живой "выстрелить" может в каждом, в любой момент :)
Нет, батенька, не встаёт у меня, элементарно, потому, что я с рождения не являюсь гомосексуалистом или бисексуалом. Каким? Каким образом это может у меня "выстрелить", если я не латентный гомик/би?
Если идея гомосексуализма преодолеет "порог принятия" то через 5-6 поколений о перенаселенности беспокоится будут выживжие извращенцы\геторескуалисты :)
Бред и нонсенс. Гомосексуализм не способен занять доминирующую позицию в социуме, без глобального искусственного изменения биологии и психики вида.
Сейчас...
...Поколение за поколением Живут и Умираю счастливые, психически здоровые, правосознательные, исполнительные, Законопослушные "люди".
И чего плохого да Mirror-Wind ?
O my Chaos Gods!
(http://i724.photobucket.com/albums/ww250/Wings-of-Ash/PONIES/Facehoof.jpg)
Откуда? - Ну откуда вы взяли этот бред? Вот, допустим, я, через X лет, поставил себе в позвоночник чип, заменяющий мои повреждённые рога спиного мозга, что избавило меня от инвалидности. После этого, стал работать, ну допустим, администратором сети в какой-нибудь фирме. Потом посрался с боссом. Что мне может сделать начальство, чего оно не может сейчас? Каким образом?
Печалько :o
Примеры диктатуры через Нэт или убей себя апстену.
По игрк забавные. В реале...
...Ну 10 человек в год, ну даже в месяц, но банда которая СУЩЕСТВУЕТ расчеленением людей ::)
Ужасные в игре. Убил всех, кого смог, до сделки с Тонгом.
Чем это принципиально отличается от масштабов современного сексуального рабства/торговли людьми?
Что мешает мне, через X лет, обращаться к знакомому умельцу в обслуживании моего чипа, как я могу сейчас с моим компьютером?
-
Пони фейспалм ^_^ Чего только не придумают.
Это называется facehoof.
-
Вася снова на форуме. Значит будет гомосрач. :D
Если честно то мне лень читать сообщения шутника и поэтому я участия принимать не буду наверно. Но срач все равно появился.
Стоп, это сейчас про меня или про василя? А то он тоже вася, то же недавно стал писать и тоже имеет активную гражданскую позицию касаемо гомосекса.
-
У вас там расхождение в представлениях о монопольности кибертеха. У людей масса зависимостей - еда, вода, воздух, температура. И это только прямые, всяких косвенных, вроде зависимости от бензина или электричества, вообще вагон. Добавление туда зависимости от имплантов ничего не изменит, если это не монопольная область. Монополия же словит колоссальное давление со стороны общества, предательство собственных сотрудников и быстрый конец.
-
Стоп, это сейчас про меня или про василя? А то он тоже вася, то же недавно стал писать и тоже имеет активную гражданскую позицию касаемо гомосекса.
Кстати, верь не верь, но моя лень меня убивает - хочу потроллить, а так влооом... :o
Mirror-Wind, вы когда успели понифицироваться? Или просто используете понравившиеся картинки?
У вас там расхождение в представлениях о монопольности кибертеха. У людей масса зависимостей - еда, вода, воздух, температура. И это только прямые, всяких косвенных, вроде зависимости от бензина или электричества, вообще вагон. Добавление туда зависимости от имплантов ничего не изменит, если это не монопольная область. Монополия же словит колоссальное давление со стороны общества, предательство собственных сотрудников и быстрый конец.
А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.
-
Для этого и существует комиссия по рыночной конкуренции и антитрестовые законы.
А с учетом того что правительство явно будет хотеть оставаться правительством, а не делится с корпорациями, и с учетом того что монополии на рынке недопоставляют услуги что ведет к международному отставанию, скорее всего эту радость будет ждать та же участь что железнодорожных магнатов ранней америки - отнимут и поделят тем более что это явно не натуральная монополия.
Миррор, технически там проблема, насколкьо я понял плохоструктурированную мысль Шутника (традиционно для людей с такими никами, хочу заметить), проблема в том что импланты тяжело вытащить и нужно регулярно обслуживать. Что означает что имплантированные товарищи зависимы от постоянного днежного потока чтобы вообще продолжать жить, и поэтому будут куда как менее склонны рисковать статусом и зарплатой (выполняя требования начальства даже против тродового кодекса исходя из страха увольнения, отказываться от протестных движений и анти-государственных высказывания опасаясь тюремного заключения и так далее)
Но в игру я не играл, так что я могу и нести в данном случае, полную фигню
-
А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.
Ты слишком хорошо думаешь о людях.
-
Mirror-Wind, вы когда успели понифицироваться? Или просто используете понравившиеся картинки?
А я разве не писал на этом форуме, что: являюсь ценителем кавая, посмотрел оба сезона Поняшек и жду третий? И нет - я не брони, мне просто нравятся Пони.
-
А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.
Заговоры масштаба Deus Ex`овских Иллюминатов, в реальности, физически не возможны.
-
1) А я разве не писал на этом форуме, что: являюсь ценителем кавая, посмотрел оба сезона Поняшек и жду третий? 2) И нет - я не брони, мне просто нравятся Пони.
1) Хм. Я слоупок.
2) Аналогично, только у меня направление интересов чутка другое.
Заговоры масштаба Deus Ex`овских Иллюминатов, в реальности, физически не возможны.
Пруф?
Ты слишком хорошо думаешь о людях.
А кто говорит о людях?
-
Пруф?
Здравый смысл - вот твой пруф.
-
А кто говорит о людях? Если мы ещё про Деус Икс, то я про киборгов с калькуляторами в голове и святой верой в капитализм (главы корпораций).
Либо это всё ещё люди, а значит из-за депрессии, запоя или скандала жены любого участника заговора(что включает в себя глав, главных конструкторов, ряда учёных и производственников, не говоря уже о поставщиках и пиарщиках, бухгалтерах и юристах и прочей орды народа так или иначе обеспечивающих слаженность и секретность подобной работы) всё может навернуться. Либо вся эта толпа - зомбированные калькуляторы, которые дефолтно ни к какой самостоятельной деятельности не способны.
-
Миррор, технически там проблема, насколкьо я понял плохоструктурированную мысль Шутника (традиционно для людей с такими никами, хочу заметить), проблема в том что импланты тяжело вытащить и нужно регулярно обслуживать. Что означает что имплантированные товарищи зависимы от постоянного днежного потока чтобы вообще продолжать жить, и поэтому будут куда как менее склонны рисковать статусом и зарплатой (выполняя требования начальства даже против тродового кодекса исходя из страха увольнения, отказываться от протестных движений и анти-государственных высказывания опасаясь тюремного заключения и так далее)
Но в игру я не играл, так что я могу и нести в данном случае, полную фигню
Так в том то и дело, что в сеттинге Deus Ex`а проблемма техобслуживания практически отсутствует. Клиники limb, занимающиеся всем, доступным простым смертным, спектром услуг, понатыканы аки Макдональдсы. Циклы техобслуживания, судя по всему, исчисляются месяцами. А основной проблемой аугментации является синдром отторжения имплантов. Который подавляется наркотиком нейропозином. Что превращает киборгов в аналог диабетиков. Но, опять таки, частота приёма крайне индивидуальна, зависит от формы аугментации и исчисляется неделями, а то и месяцами.
Т.е. жизнь среднего киборга ничем не отличается от жизни любого современного человека, страдающего хоть сколько-то хроническим заболеванием и должного, периодически проверяться у врача.
Более того, в игре даже обыграна идея контроля людей через зависимость. ИЧСХ на примере китайских шлюх, которых их сутенёры заставляют аугментироваться, чтобы контролировать их ещё и как драг-диллеры.
Т.е. опять - никакой разницы с нашей грешной реальностью.
-
Пруф?
Эффективный предел сложности сохранения тайны. Грубо говоря: при экспонентном росте колличества задействованных заговором ресурсов, сложность поддержания секретности растёт геометрически. С некоторого момента (который наступает значительно раньше мирового господства) сохранять тайну становится принципиально невозможно.
-
Т.е. опять - никакой разницы с нашей грешной реальностью.
Тогда зачем бить в набат если все точно так же?
-
Тогда зачем бить в набат если все точно так же?
Так я и пытаюсь понять, что такого ужасного в кибертех будущем видит Шутник 2.
-
Так я и пытаюсь понять, что такого ужасного в кибертех будущем видит Шутник 2.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего)
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего)
Вы имели ввиду это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA) :)
-
Здравый смысл - вот твой пруф.
"Этого не может быть, потому что этого не может быть". Ваша же любимая логика от такого пруфа плачет кровавыми слезами. Берите пример с Миррор-Винда, у него хоть аргументация есть.
Эффективный предел сложности сохранения тайны. Грубо говоря: при экспонентном росте колличества задействованных заговором ресурсов, сложность поддержания секретности растёт геометрически. С некоторого момента (который наступает значительно раньше мирового господства) сохранять тайну становится принципиально невозможно.
Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы. Говоря о вселенной Deus Ex-а я под такими средствами понимаю передовые технологии связи и взлома, ещё не вошедшие в общественное употребление. Хотя с сеттингом знаком очень слабо, так что там таких плюшек у местных зубров может и не быть. Если так, то вопрос снимаю за неимением аргументов.
-
Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы.
Ну и? Количество линий связи между всеми участниками растёт квадратично, а снижение числа линий ведёт к большей нагрузке и возможности компроментации на линии-мосты. То есть в разы, не в разы, а всё одно рост сложности - выше.
-
Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы. Говоря о вселенной Deus Ex-а я под такими средствами понимаю передовые технологии связи и взлома, ещё не вошедшие в общественное употребление.
Почти все щупальца любого "Спрута" чуть менее чем польностью, должны состоять из "простых смертных" и оканчиваться ими. Иначе это не контроль, а замена общества - процесс ещё более сложный. А "простые смертные" не имеют доступа ни к каким суперсикретхреням.
-
Вопросы, людям проходившим части трилогии Mass Effect (содержат спойлеры):
1) Спасали ли вы Совет Цитадели в первой части? Почему?
2) Уничтожили или отмозготрахали Гетов-Еретиков? Почему?
3) Помогли Заиду отомстить или спасли рабочих? Почему?
4) Сохранили данные по исцелению Генфага или стёрли? Почему?
5) Взорвали или сохранили базу Коллекционеров? Почему?
-
1. Спасал. Причина крайне проста: Человечество нуждалось в том, чтобы быть принятыми в Совет отчасти для признания заслуг и важности расы всем межгалактическим сообществом. Спасение Совета демонстрирует не только мощь флота Альянса, но и показывает их в лучшем свете в плане морали, что, в свою очередь, улучшает отношение остальных к расе в целом. И не только за счет уважения силы.
2. Выбрал вариант с брейнфакингом. Переписывание некоторых программ - так и так неизбежная участь в обществе Гетов. Ну и изменения в программе были сделаны не такими большими. Мне показалось, что тут работает принцип меньшего зла.
3. Спас рабочих. Отчасти потому, что вообще предпочитаю творить благородные дела. отчасти потому, что найти ублюдка, за которым охотился Заид, можно будет и потом (уже не в игре), а вот рабочих к жизни уже не вернешь.
4. Это во второй части было? Если да, то стер. Саларианцы заметили, что Кроганы в силу своей ментальности не были еще готовы к ответственности, которая приходит с технологиями и, получи они сейчас лекарство от генофага, это, скорее всего, вылилось бы в новые Кроганские Войны. Не самая радужная перспектива, учитывая Гетов и Коллекционеров, а также перспективу возвращения Пожинателей.
5. Взорвал. Призрак - террорист и расовый шовинист, всегда готовый сделать "трудный выбор" за ради исполнения своих целей. Я просто не доверял ему достаточно, чтобы отдавать подобную мощь ему в руки. Обратная перспектива могла оказать не лучше, чем при исцелении генофага.
-
Миррор винд, спаси да сохрани, а то меня сейчас чую забанят и не смогу я учавствовать в наших играх.
-
Планирую провести форумку на темы: спэйс опера-стар трэвэл-кибер панка (ориентировки: "Космические приключения Кобры", "Ковбой Бибоп", "Outlaw Star") и тактик-спек опс-слэшер-Мехи (ориентировки: "Mobile Suit Gundam", "Front Mission", "Muv-Luv Alternative"). В голове есть эмбрион сеттинга. Но: первое - я несколько ленив; второе - могу легко отвлекаться, без явного стимула; третье - медленно набираю. Посему - не отказался бы от готового сеттинга.
Требования следующие:
№1 - Меха. Меха везде. Желательно, реалистик-стайл уровня. Ну, или, максимум - лоу лэвэл-повер Меха.
№2 - Обыденные межзвёздные путешествия. Обилие жилых миров.
№3 - Обширные дыры, для заполнения/наличие: псионикой, ксеносами, фракциями, флотами, НЁХ...
Я знаю не мало Меха-сеттингов. Но, надеюсь почерпнуть что-нибудь новое и интересное. С благодарностью, готов выслушивать предложения...
-
Отличный Меха-Сеттинг - КтулхуТех. Но он подходит лишь по первому пункту и то частично.
-
Shards of the Exalted Dream - Gunstar Autochtonia что-то похожее было. Насчет меха- не уверен, но как минимум истребитель-фу там есть.
-
Планирую провести форумку на темы: спэйс опера-стар трэвэл-кибер панка (ориентировки: "Космические приключения Кобры", "Ковбой Бибоп", "Outlaw Star") и тактик-спек опс-слэшер-Мехи (ориентировки: "Mobile Suit Gundam", "Front Mission", "Muv-Luv Alternative"). В голове есть эмбрион сеттинга. Но: первое - я несколько ленив; второе - могу легко отвлекаться, без явного стимула; третье - медленно набираю. Посему - не отказался бы от готового сеттинга.
Требования следующие:
№1 - Меха. Меха везде. Желательно, реалистик-стайл уровня. Ну, или, максимум - лоу лэвэл-повер Меха.
№2 - Обыденные межзвёздные путешествия. Обилие жилых миров.
№3 - Обширные дыры, для заполнения/наличие: псионикой, ксеносами, фракциями, флотами, НЁХ...
Я знаю не мало Меха-сеттингов. Но, надеюсь почерпнуть что-нибудь новое и интересное. С благодарностью, готов выслушивать предложения...
BESM - Big Eyes, Small Mouth. Система специально для вождения по аниме. Практически ЛЮБЫМ персонажем.
-
Итак, подготовка моей меха-форумки перешла в стадию набора игроков. В связи с чем, закидываю удочку и сюда:
Жанр: Спэйсопера-стартрэвэл-киберпанк (ориентировки: "Космические приключения Кобры", "Ковбой Бибоп", "Outlaw Star") и тактик-спекопс-слэшер-Меха (ориентировки: "Mobile Suit Gundam", "Front Mission", "Muv-Luv Alternative").
Сеттинг: "Космические Ковбои" - авторский сеттинг, являющийся некоторым миксом вышеперечисленных анимэ и игр. А также Galactic Civilizations, Endless Space, Космических Рейнджеров и многого другого.
Система: Mekton Zeta (+ опционально много Fuzion и хомрулов), для персонажей, и Mekton Zeta +, для Мехов.
Место проведения: roll20 и Скайп.
Продолжительность: пока не надоест.
Стиль повествования: Жёстко серийный, с короткими интерлюдиями - всё, что не будет наполнено Меха-пафосом/фансервисом/стайлиш-экшеном/крутыми диалогами/речёвками/хентаем, будет оставаться за кадром/перематываться.
Старт: когда все сгенеряться. У нас уже есть 2 игрока. Нам нужно ещё, как минимум, 2-3.
Квента: Партия будет представлять из себя: группу фристайл наёмников-разпиздяев ("Ковбой Бибоп", "Outlaw Star", "Space Dandy"), бороздящих просторы большого театра на своём частном Мехавозе ("Eureka Seven: Psalms of Planets", всевозможные Гандамские корабли-носители) и предлагающие свои услуги пилотов ОБЧР за жрат. Спасение благородных инопланетных принцесс-лесбиянок, альтруистичный геноцид "Злобных Ксеносов"TM, кровная месть, свержение тиранов, пиратствование, охота за головами и т.д. - опционально, по заявкам желающих.
На момент начала игры, партия глубоко сидит в очередной долговой яме, а их личные кастом-мехи в состоянии ремонта/доукомплектации, после очередного "побочного урона". Поэтому они беруться за подозрительный, но хорошо оплачиваемый контракт одной Мультипланетной Корпорации...
-
3 подтверждённых игрока есть + 1 потенциальный. Генерация уже началась. Но мы продолжаем набор. Место проведения (https://app.roll20.net/campaigns/details/414502/space-cowboys) (желающие могут кидать мыло, под которым зареганы на Ролле, мне в личку - инвайтну для просмотра).