Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Мир Тьмы => Маги => Тема начата: Festus от 13 Декабря 2012, 00:01:24

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Festus от 13 Декабря 2012, 00:01:24

Я, наверное, странный вопрос задам, а что же такое, это Вознесение? Во всех смыслах. Сколько играл, ни разу не задавался подобным вопросом, поскольку игры были либо на низких уровнях сил, либо на другие темы.

Название: Статьи с рола про магов.
Отправлено: тохта-найон от 16 Декабря 2012, 11:11:11

На  самом  деле  каждая  традиция  толкует  это  по  разному.
Если  очень  упрощенно- переход  в  качественно  иное  состояние, позволяющее  либо  слиться  с  миром, либо  его  изменить, либо  занять  в  нем  особое  место.
В  целом  это  очень  мистическое  понятие.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Festus от 16 Декабря 2012, 12:17:55

А в рамках игромеханики? Арете 10?
P..s. а куда пропал первый пост?

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Ниссику от 17 Января 2013, 19:24:35

Становишься Богом - взаправдошним , а не как старые кровопийцы - маразматики  :) .

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Angra.Mainyu от 17 Января 2013, 19:54:08

Становление богом, это сход с пути к вознесению. Угу. :)

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Руслан от 17 Января 2013, 20:48:40

Помнится, в последней книге линейки этот вопрос рассматривался и приводились разные версии. Советую там посмотреть - завтра гляну сам.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Микал Миндшенти от 18 Января 2013, 08:01:10

Начать с того, что у Вознесения есть две стороны — внешняя и внутренняя. Внешняя — это совершенствование мира, внутреняя — самого мага.

В первой редакции Арете 10 = состояние Оракула. У Вознесения игромеханики нет.

В поздней второй и третьей Оракулы и Вознесение с Арете напрямую не связаны; Вознесения может достичь любой. Однако Искания, особенно на высоком уровне Арете, помогают в продвижении к внутреннему Вознесению. Оракул — это отказавшийся от (внутреннего) Вознесения для помощи достичь его всем остальным (и тем самым способствующий внешнему Вознесению). Игромеханики у этого по прежнему нет.

В этих же редакциях (поздней второй и третьей) маг может стать умбральной сущностью=архетипом, в просторечии «богом» (или, скорее, «божком»). Это опять же не имеет никакого отношения к Вознесению.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Ниссику от 18 Января 2013, 13:44:44

Я имел ввиду не божком, а настоящим Богом ( не зря с заглавной буквы ).
Такому уже и игромеханика не нужна - он всё (или почти) может.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Января 2013, 14:28:03

Банальный архимаг тоже.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Января 2013, 17:54:51

Архимаг не только не может все, даже если у него все сферы 6е, но и строго говоря многие вещи делает с очень большим трудом

Впрочем к внешним возможностям Возвышение ИМХО не должно иметь отношения. Иначе надо было бы признать что никто ни разу за всю историю Земли не возвысился, или что у них как минимум было довольно слабое воображение.

Я бы сказал что Возвышение наступает в тот момент когда товарищу юзать магию вообще не надо. У него и так все хорошо.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Января 2013, 18:00:45

Таки Путь Человека (http://wod.su/forum/index.php?topic=3020.msg98906#msg98906)? :D

Я бы сказал, что Возвышение, это сказка для избранных на заклание, вроде как в той истории, где маг принес в жертву свою ученицу. Он стал архимагом, а она, мол, возвысилась. :) Без скидывания с трона того, кто сейчас на нем зад греет, переход на качественно высший уровень невозможен.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Января 2013, 18:14:36

Для всех? Конечно, поэтому и идет Война за Возвышение. Ну, шла. До ривайзда.

Для индивидуума? Вообще нет.

Название: Вознесение, а что это такое?
Отправлено: тохта-найон от 18 Января 2013, 22:06:43

Давайте  не  будем  путать  Возвышение  всего  человечества  и  отдельного  мага.
Первое, как  я  понимаю, означает  достижение  человечеством  состояния, которые  маги  данной традиции  считают  идеальным. А  второе  переход  конкретного  мага  в  некое  новое  состояние (я  бы сказал, что  это  больше  всего  напоминает  Путь  Метаморфоз  Тземицу).
Вообще  концепция  вознесения  отдельного  человека  взята  волками  из  даосизма, насколько  я  понимаю.
А  сказка  это  или  нет- особенность  МтА  именно  в  том, что  здесь  сказки  могут  стать  реальностью, а  реальность  превратится  в  сказку ;) или  в  кошмар