Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Форумные и литературные игры => Арена => Тема начата: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 03:40:23

Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 03:40:23
Я тут обнаружил, что всё ещё очень плохо понимаю механику боёвки в МТ, как вообще, так и применительно к MtA. Поэтому хотел бы провести серию тренировочных боёв на Арене, для чего ищу желающих так же потренироваться и поанализировать правила. Предпочтительно, если бы знаток правил выступил арбитром в таких поединках для независимого толкования правил и ситуаций.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 03:43:32
Я очень поддерживаю  :-[
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 04:16:00
В качестве бойца или арбитра? :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 04:17:50
В качестве бойца или арбитра? :)

Я невнимательно прочла тему, я бы посражалась вампирами с точки зрения применения различных дисциплин...
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 04:38:47
Ну, вампиры мне в принципе тоже интересны. По магам я просто в принципе не нашёл конкретных правил по применению магии в бою, например, из-за чего немало спорных ситуаций возникает.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 14:10:55
Я невнимательно прочла тему, я бы посражалась вампирами с точки зрения применения различных дисциплин...

Готов тебе предоставить эту возможность.  ;D
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 18:24:38
Не знаю как это относится к другим( оборотни, маги), но по отношению к вампирам имхо дуэльные бои имеют очень мало смысла. Выиграет тот кто будет ходит первый, если это закрытая арена небольшая. Если это определённая местность на которой можно использовать укрытия и оппоненты начинают не лоб в лоб, то тогда ещё есть смысл состязания. Далее если знать из чего сделан твой враг- его дисциплины, абсолютно не составит труда собрать себе контр дисциплины. А если не знать, то тогда вообще нет смысла, т.к.некоторые дисциплины можно преодолеть лишь единственной противоположной. ( Пример Затемнение- Прорицание).
Командные бои ещё могут быть интересны.
То есть в идеале для чисто боевого движения это предпочтительно команды по 3-5 человек друг против друга. Они не должны знать, что берёт их оппонент. Они не должны начинать лоб в лоб, должны быть места для манёвра, укрытий, засад. 
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 18:31:57
Не знаю как это относится к другим( оборотни, маги), но по отношению к вампирам имхо дуэльные бои имеют очень мало смысла. Выиграет тот кто будет ходит первый, если это закрытая арена небольшая. Если это определённая местность на которой можно использовать укрытия и оппоненты начинают не лоб в лоб, то тогда ещё есть смысл состязания. Далее если знать из чего сделан твой враг- его дисциплины, абсолютно не составит труда собрать себе контр дисциплины. А если не знать, то тогда вообще нет смысла, т.к.некоторые дисциплины можно преодолеть лишь единственной противоположной. ( Пример Затемнение- Прорицание).
Командные бои ещё могут быть интересны.
То есть в идеале для чисто боевого движения это предпочтительно команды по 3-5 человек друг против друга. Они не должны знать, что берёт их оппонент. Они не должны начинать лоб в лоб, должны быть места для манёвра, укрытий, засад. 

Ты сильно не прав.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 18:33:56
Ты сильно не прав.

Это было имхо, готов выслушать контраргументы. =) Как вариант на примере. Создай персонажа, и зная его дисциплины, я приведу контр дисциплины.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 18:34:52
Это было имхо, готов выслушать контраргументы. =)

Ну я готов их привести на поле боя. Даже слив инициативу- разок другой =) * можно даже старейшинами, разомнусь чутка*
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 18:36:44
Ну я готов их привести на поле боя. Даже слив инициативу- разок другой =)

Я сказал, что инициатива лишь один из аргументов. Зная дисциплины твои, всегда можно взять контр варианты. Ну а если какому-то билду нет контр варианта, то тогда смысл брать что-то иное кроме этого билда для дуэли? =)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 18:43:42
Я сказал, что инициатива лишь один из аргументов. Зная дисциплины твои, всегда можно взять контр варианты. Ну а если какому-то билду нет контр варианта, то тогда смысл брать что-то иное кроме этого билда для дуэли? =)
А ну так для этого и нужен арбитр- конечно палить никто чар щитами не будет) Смысл в том что ты не уперся в один билд а смотришь шире. =)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 18:46:29
А ну так для этого и нужен арбитр- конечно палить никто чар щитами не будет) Смысл в том что ты не уперся в один билд а смотришь шире. =)

Тогда, если не знать билд соперника, и начинать бой не лоб в лоб, было бы нормально. Кроме того арбитр должен реально как-то ограничивать. Потому-что если один дуэлянт к примеру возьмёт затемнение и второй затемнение, но ни один ни другой не возьмёт прорицание, это будет полный маразм. =) И всё же для меня интереснее командные дуэли.  :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Kammerer от 11 Февраля 2013, 18:48:11
Я бы, кстати, поучаствовал, но больше заинтересован в НМТ, благо считаю тамошнюю боевку более съедобной.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 18:49:53
Тогда, если не знать билд соперника, и начинать бой не лоб в лоб, было бы нормально. Кроме того арбитр должен реально как-то ограничивать. Потому-что если один дуэлянт к примеру возьмёт затемнение и второй затемнение, но ни один ни другой не возьмёт прорицание, это будет полный маразм. =) И всё же для меня интереснее командные дуэли.  :)
Ну можно сгенерить 5 персонажей, тебя устроит?
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 18:50:03
Я бы, кстати, поучаствовал, но больше заинтересован в НМТ, благо считаю тамошнюю боевку более съедобной.
Только V20 и ревайзед)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 18:53:51
Ну можно сгенерить 5 персонажей, тебя устроит?

Можно как вариант. Да, а что меня устраивать то? =) Мне интересен мир Тьмы в полном развороте, со своими тяготами существования ежедневного, заговорами и опасностями, где боевая мощь решает гораздо меньше острого ума.  8) Если я захочу дуэльной системы я едва ли взял бы за основу данную.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 19:00:47
Можно как вариант. Да, а что меня устраивать то? =) Мне интересен мир Тьмы в полном развороте, со своими тяготами существования ежедневного, заговорами и опасностями, где боевая мощь решает гораздо меньше острого ума.  8) Если я захочу дуэльной системы я едва ли взял бы за основу данную.

Согласен- но поиграть в варгейм иногда то же интересно =) + потестить разные билды. И так какие ты предлагаешь условия?
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 19:03:41
Согласен- но поиграть в варгейм иногда то же интересно =) + потестить разные билды. И так какие ты предлагаешь условия?

Мне не интересны вакуумные боёвки по смт. К тому же билды я тестирую со своей группой играющей.  8) Пример: Тауматург с Путём сотворения на 5 не пришёл бы на бой один, с ним были бы создания с помощью 5-ого уровня. Любой с Присутствием и Доминированием набрал бы себе команду из местных банд или военных. С доступом к большим ресурсам вооружил бы их по последнему слову техники. и т.д. Вот это интересно. =)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 19:05:46
Мне не интересны вакуумные боёвки по смт. К тому же билды я тестирую со своей группой играющей.  8)
Так чего ты тогда хочешь блин?? Хочешь арены или нет?)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Kammerer от 11 Февраля 2013, 19:07:31
Только V20 и ревайзед)
Так это вы тут тему создали или не вы? Я таки не понял.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 19:07:49
Так чего ты тогда хочешь блин?? Хочешь арены или нет?)

А где я писал, что хочу арены?  :D :D :D Я свою мысль изложил.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 19:10:08
А где я писал, что хочу арены?  :D :D :D Я свою мысль изложил.
Логично =) ну так я с тобой не согласен, и 1 на 1 бои канают.  :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 19:11:10
Логично =) ну так я с тобой не согласен, и 1 на 1 бои канают.  :)

С поправками от арбитра - да канают.  8)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на А
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 19:19:47
Не знаю как это относится к другим( оборотни, маги), но по отношению к вампирам имхо дуэльные бои имеют очень мало смысла. Выиграет тот кто будет ходит первый, если это закрытая арена небольшая. Если это определённая местность на которой можно использовать укрытия и оппоненты начинают не лоб в лоб, то тогда ещё есть смысл состязания. Далее если знать из чего сделан твой враг- его дисциплины, абсолютно не составит труда собрать себе контр дисциплины. А если не знать, то тогда вообще нет смысла, т.к.некоторые дисциплины можно преодолеть лишь единственной противоположной. ( Пример Затемнение- Прорицание).
Командные бои ещё могут быть интересны.
То есть в идеале для чисто боевого движения это предпочтительно команды по 3-5 человек друг против друга. Они не должны знать, что берёт их оппонент. Они не должны начинать лоб в лоб, должны быть места для манёвра, укрытий, засад.  
Меня, разумеется, в целом интересуют драки не сферические в вакууме, а приближённые к тем, что могут встретиться в игре, потому что смысл всей этой затеи - лучше понять, как играть драки в игре. Но начать хочется с очень простых примеров, потому что если сразу играть оборону каерна от армии цимисховских гулей, я в ней вообще ничего не пойму :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 19:23:17
Да, и в рамках этой темы мне варгейм не интересен - драки не являются самоцелью.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Ksandr от 11 Февраля 2013, 19:39:39
Да, и в рамках этой темы мне варгейм не интересен - драки не являются самоцелью.

Тогда, вы ближе по духу мне.  8) Возможно смогу чем помочь.  :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: rolandix от 11 Февраля 2013, 21:05:09
Поучаствовал бы в качестве партнёра. Какие ограничения?
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 21:09:11
Поучаствовал бы в качестве партнёра. Какие ограничения?
ты по VtM ?
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: rolandix от 11 Февраля 2013, 21:21:00
Нет, я бы МтА пощупал.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 11 Февраля 2013, 21:59:45
Поучаствовал бы в качестве партнёра. Какие ограничения?

Давайте начнём со стартовых по корбуку персонажей.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 12 Февраля 2013, 00:31:07
Дуэль за магов - плохая идея, если не запретить половину сфер, иначе весь бой начнется и закончится на первом же сильном ритуале, в зависимости от того, кто первый достаточно успехов накидает. Разум или Основы по 2, Силы, Связи, Дух и Жизнь по 3 - если нет симметричного ответа, то победитель сразу ясен или всё снова сводится к ковбойской дуэли в пару выстрелов, где решает рандом.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: rolandix от 12 Февраля 2013, 00:45:37
Цель, кажется,не померяться пипками, а обкатать механику боевого столкновения магов.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 12 Февраля 2013, 00:53:14
Ну так эта механика сведется к трем этапам - определиться с эффектом, его сложностью и роллить до победного. И пипками особо нечего мерятся, потому что там всё более-менее одинаково смертоносно.

Как показывает опыт, лучшие бои с участием магов получаются тогда, когда у них есть время на подготовку, нет информации о противнике и арена достаточно велика, где-то с городской квартал с соответствующей застройкой. Плюс никто из магов не имеет более чем точки в Связях/Духе или все имеют минимум по две.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: rolandix от 14 Февраля 2013, 02:09:22
Так, я определился с оружием - у меня будет ведьмак-Вербена с Силами и Жизнью.
Festus,может всё-таки заделаешься арбитром?
Нам осталось определиться с полем боя и...что-то ещё ж оговаривается?
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 14 Февраля 2013, 11:23:32
Могу, но хорошо бы, чтобы еще кто-то был - у магов местами расплывчатые правила.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 15 Февраля 2013, 12:28:43
1. У меня будет акашик-мечник, Разум, Силы и Связи.
2. Создал тему для обсуждения вскрывающихся вопросов и неясностей: http://wod.su/forum/index.php?topic=3754.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3754.0)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 15 Февраля 2013, 22:23:00
Нужно выбрать место действия, инвентарь, да и полные чарлисты, думаю, не помешают.
И да, определите парадигмы, стили и список любимых и  (желательно) вообще доступных фокусов. Не забудьте про Резонанс и Преимущества (как минимум одно из которых точно будет забанено или изменено - ЕМНИП, называется оно циклическая магия).
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 16 Февраля 2013, 12:31:27
Отправил чаршит, пока без парадигмы.
К месту действия и инвертарю я предлагаю ещё добавить заявку и условия боя - например: тренировочный до трёх касаний; или один персонаж пытается захватить другого в плен (соответственно, у одного цель - обезвредить противника, но не убивать, а у другого  - обезвредить и/или сбежать). От этого многое зависит в тактике :)
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 16 Февраля 2013, 13:36:09
Ну, местом действия предлагаю взять что-либо городское, по причине того, что многие дополнения тяжело использовать вне города, типа Библиотеки или Контактов.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: alex56 от 17 Февраля 2013, 17:14:52
Напишите мне в личку, кто будет арбитром, чтобы сделать его модератором ветки, если, конечно, это нужно.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Festus от 21 Февраля 2013, 00:53:11
Мда, вот и поиграли.
Собственно, если вдруг у кого снова пробудится интерес к этой теме - пишите в личку.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 21 Февраля 2013, 00:59:36
У меня не исчезал. Rolandix временно занят, насколько я понимаю. Я его жду. Если кто-то ещё хочет участвовать - welcome.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: rolandix от 23 Февраля 2013, 14:24:48
Действительно так - тяжёлый учебный цикл сейчас и руки не доходят нагенерить персонажа.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Микал Миндшенти от 06 Марта 2013, 07:05:04
Я временно недоступен из-за болезни.
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Mehanist от 05 Апреля 2013, 03:48:25
Я заинтересован в этом, но могу изредка пропадать. Согласен поучаствовать в боях вампиров, магов, фей и демонов. Ещё мог бы призраков.
Судить готов бои магов и демонов. У меня правда несколько свое видение реферирования - создается не сферический в вакууме боевой чарник, а чарник, привязанный к определенной концепции. Проще говоря, требуется объяснение, "откуда он есть такой пошел" и почему в чарнике все очки вложены исключительно в боевые навыки(да-да, видел я как-то демона с пятым фехтованием и стрельбой......почти на старте).
Название: Ищу партнёров и арбитра для спарринга на Арене :)
Отправлено: Teclis от 22 Апреля 2013, 23:25:20
Я готов в боях вампиров поучавствовать)