Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Общие вопросы и прочие ролевые игры => Вархаммер 40000 и ФБ => Тема начата: Алекс Мэрсер от 01 Сентября 2013, 20:32:18
-
Может кто-нибудь изх знатоков рассказать о ней поподробнее и даже, чем черт не шутит , сделать небольшой обзор? Что в нем такого, что отличает от обычной эльфятины?
-
Это очень долгая история.
И эльфы на втором плане сейчас стоят. Раньше они были дохера короли, а теперь лишь одна из множества рас, которые воюют в этом мрачном мире.
Зачем специфику пояснять, лучше уйти в историю. Я вот специфику объяснять не умею, особенно это тяжело с ролевиками, перевидавшими кучи разных сеттингов.
Но я попытаюсь.
Итак, жила-была планета. Жили на ней великие и могучие драконы и дракогры, а также примитивные предки эльфов и гномов. Мир был холодным и тихим, драконы правили им миллионы лет.
А потом пришли Древние. Приблизили планетку к солнышку, на ней потеплело. Ледники оттаяли, появились моря с океанами нормальные. Драконы от жары охерели и стали вырождаться. Они становились всё меньше и спали всё больше. А дракогры перебрались на север.
древние построили великие города, создали себе служителей - сланнов и лизардменов. Сланны были самыми приближенными слугами Древних, ибо только они были способны выносить присутствие этих могучих существ.
Какое-то время Древние проправили миром. Ну как - просто владели, а сланны были наместниками. И тут случилась херня великая: один из порталов Древних, через которые они перемещались меж звезд, как долбанул! И в этот мир вторглась энергия Хаоса.
Откуда взялся Хаос в ФБ, я сам не уверен. Но похоже, Древние засрали варп точно так же, как другие Древние это сделали в 40к во время войны с некронами.
Древние оставили мир, когда волны Хаоса затопили планету. они оставили сланнов с лизардменами присматривать за ним и защищать от орд демонов, что вылезали из Царства Хаоса.
Тем временем осколки портала Древних с севера притянулись друг к другу на орбите планеты и стали притягивать к себе энергию из Царства Хаоса. Постепенно образовался гигантский шар из варп-камня - затвердевшей магической силы, который стал луной Моррслиб.
Эльфы и гномы с потеплением климата сформировались в полноценные расы. гномы запилили дофига подземных городов по всему Старому Свету, а эльфы, до этого жившие в Ультуане под правлением Вечной Королевы, наконец-то почуяли запах жареного.
Целую тысячу лет воевали лизардмены, гномы и эльфы с ордами демонов. У эльфов даже завелись специальные вороньи герольды, которые путешествовали по Ульутану и слали гонцов с сообщениями, где возник разлом и демоны начали выходить в реальность.
Но потом всё закончилось. Великий маг Каледор Укротитель Драконов и первый Король-Феникс Ультуана, Анарион, создали портал, который вытягивал из этого мира энергию Хаоса и стабилизировал реальность. Но и сами остались в Царстве Хаоса сражаться вечно с демонами. Вне времени и пространства.
Дальше было очень много разных веселых движух. Сначала через тыщу с половиной лет - Раскол и возникновение темных эльфов. С бурями Хаоса возникли бистмены, намного позже после создания портала - люди-крысы скейвены, а с их концом слоупоки-хуманы начали создавать свою цивилизацию. Сначала была земля Кхемри, похожая на Египет, затем Нагашиззар, возникла первая нежить, появились вампиры (всё из-за людей, особенно из-за великого некроманта Нагаша, тем более вампиром может стать лишь человек).... потом Появились разные племена, они создали Бретонию, Эсталию и Талию, Инд и Каттай, Ноппен... и конечно же Империю Сигмара. Но Империя появилась поздно, аж спустя шесть с половиной тыщ лет после того, как портал Древних пёрнул на севере и они ушли.
Вообще ФБ в первую очередь темное фэнтези. Очень много войн, очень кровавых. особенно если почитать армибук Воителей Хаоса, очень трешовый дизайн, иногда похуже 40к, смешанный с сюрреализмом и первобытным символизмом, магия опасна сама по себе и вся исходит от Хаоса, по лесам бегут мутировавшие-перемутировавшие твари, которые даже немерено расплодившееся человечество превзошли по числу.
Темный век, кровавый век. Я не знаю, что объяснять.
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/3TVjgm1b.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/l9hRTSIT.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/aywWj6ht.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/J624rsHx.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/LTOZiSUD.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/6SCBUmCj.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/5EARSZlS.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/3S9wU3BG.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130901/PIgZ4MMh.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
-
Круто. А когда и зачем отпочковались лесные эльфы и чем им не нравилось быть высшими?
-
Тёрки-то между хаями и вудами были, но не помню из-за чего.
Вообще Атель Лорэн - колония высших эльфов в Старом Свете, и тамошние остроушки там остались, когда эльфы отступили в Ультуан, чтобы уступить место хумам, а главное - защитить себя любых от всяких орков с бистменами и прочих агрессивных дядей.
Но Атель Лорэн - живой лес, населенный духами. Эльфы долго приучались жить в нем, пока не образовали симбиоз... Так и стали лесными. Лес их более-менее принял, и они защищают его, особенно зимой. Покидать его не хотят категорически, и любые попытки их выпроводить не несут резона. Да и стрела в глазу же не нужна.
Вообще лесные мне нравятся очень, харизматичные в своей чащобной мрачноте, но хаоситы лучше имхо, у них личность большую роль играет и они очень мощные и с колоссальной силой воли.
Кстати, дракогры заодно с хаоситами ща, и Воители Хаоса - не люди, это скорей апдейт к ним.
Вообще здесь всё хомоцентрично и преподносится с точки зрения Империи.
И потом:
- Все ответы есть в гугле!
- Гугл? А что это?
- Не знаю, звучит как кошачий корм.
-
Вопрос не для Гугла - как там с таймлайном? Двигается?
-
Таймлайн движется.
Если в прошлых редакциях Архаон только собрал все силы на севере да поперся в Империю через Кислев и Страну Троллей, то сейчас по восьмерке он закончил походы.
В прошлых редакциях его герольд Кром был еще жив, он как раз мимо Атель Лорена чуть-чуть прошел, но теперь он загнулся в графстве Сильвании и стал мертвой марионеткой вампиров.
Сам Архаон был побежден черным орком, боссом Гримгором. Но выжил и отступил на север.
Шторм Хаоса закончен. Месиво было знатное, опять полно мирного населения Империи полегло и Архаон Чемпиона Сигмара выпотрошил.
-
Один из наших добрых софорумцев (не помню ник, а аватар-ка у него то ли пони-Геральт, то ли пони-Лектор) запилил ваха-вики: http://ru.waha.wikia.com/wiki/Waha_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Там как раз про ФБ. Есть много истории, так что на ваши вопросы ответы там точно найдете.
-
Кстати, хотелось бы небольшого обзора от знатоков на следующих мордоворотов:
Бистмэны
Лизарды
Скавены
Что они собой являют в плане тактик да и бэка?
-
Скавены
http://www.mirf.ru/Articles/art3298.htm (http://www.mirf.ru/Articles/art3298.htm)
-
Спасибо, но немножко запоздало. Я их историю вчера на вики прочел. Ночью. С телефона. Выкраивая время на работе. Понимаешь, как проперло?
-
Таки не понимаю я Нагаша. Как можно быть таким ублюдком, чтобы даже скавены от твоей подлости головами качали.
-
А чего он такого подлого натворил то хоть?
-
Если вкратце - разрушил местный вариант Древнего Египта, красиво наебал будущих Томб Лордов.А затем решил превратить весь мир в большой зомбилэнд - но не фартануло, т.к. для этой благой цели он наебал ещё и скавенов, а те включили свойственную им хитрожопость и не свойственную жертвенность - и чужими руками его грохнули. Но не до конца.
-
Если вкратце - разрушил местный вариант Древнего Египта, красиво наебал будущих Томб Лордов.А затем решил превратить весь мир в большой зомбилэнд - но не фартануло, т.к. для этой благой цели он наебал ещё и скавенов, а те включили свойственную им хитрожопость и не свойственную жертвенность - и чужими руками его грохнули. Но не до конца.
Читай Либер Некрис
-
ЕМНИП, скавены всегда были всех хитрее, злобнее и ублюдочнее, статус и положение в Старом Свете обязывает. Нагаш их не переплюнет ни одним поступком, ни мотивами его.
Зато скавены от нежити срут кирпичами.
И да, почитай Либру.
-
Прочту. Но про скавенов ты зря так - Хаос даже их дрюкает. Ну, во всяком случае, в их бэке написано, что с хаоситами они больше предпочитают договариваться.
А так да - люди учились кидалову там, где скавены преподавали, это бесспорно.
-
Кстати, а что не так с их мотивами? Нет, я сейчас не включаю гопника, но опять же из их истории следует, что они тупо хотят выпилить всех конкурентов на континенте и занять его во славу Рогатой Крысы. Не слишком нравственно, но остальные-то хотят примерно того же для себя и своих Богов. Просто ещё не поняли всех прелестей биологического оружия.
-
В принципе верно, мотивы у всех примерно одинаковые, но то, как они себе это представляют...
Но скавены хуже даже хаоситов, потому что хаоситы имеют свой кодекс чести, как ни странно, и на многие вещи смотрят с презрением, включая крысюков.
Если скавены от той же нежити срут кирпичами, то хаоситы её откровенно ненавидят, ибо это воплощение стагнации, в то время как Хаос суть перемен. Кроме того, насчет кодекса чести: у хаоситов превыше всего лежит культ славы. Великий воин заслуживает того, чтобы стать лордом, получить демоничество или обрести покой на севере, умерев в бою (ну от ситуации зависит). Когда вылазит какой-нить старикашка-некромант вонючий и начинает тревожить курганы хаоситов, у северян начинает бомбить. И голова деда слетает с плеч.
-
Ну или халситов - тут как повезет) Вампиры тоже не слабочки, как и томб-лорды.
-
Я ведь не об этом говорил.
-
Ну я понял. А лизардмены кто в плане нравственности? Из прочитанного - старые и мудрые тру-нейтралы.
-
Типа того, хотя сравнивать с Динькой я б не стал. Гэвэшники давно уже дистанцировались от визардов ради самобытности, и таки ФБ тепло-лампово в этом плане.
Лизардмены следуют указаниям Древних, строго как они предписали их расе. Сланны уткнулись в свои таблички, где рунами записаны пророчества, а остальное их не колышет. Ну а страсть людей к золоту им решительно непонятна (предполагаю, дело в устройстве экономики).
Если другое разумное существо не следует плану Древних, лизардмены не пускают его на свои земли (хотя до прямого противления доходило редко, если только вторженцы сами не нападали). Если еще и несет заразу Хаоса - it should be destroyed.
-
А в чем они хороши? Какие у них рода войск, специфические колдунства.
Алсо, как они крыс-чумоносов просмотрели? Ведь те, где-то на их землях раскачивались.
-
Если тебе надо войска и колдунства, бери их армибук. Я вот не поленился купить армибуки Империи, Бретонии, графств вампиров и скавенов с зеленокожими - просто люблю переплеты.
А колдунств с меня хватит, меня устраивает последнее заклинание Тзинча у хаотов - открывается дыра в варп и все нафих в себя всасывает.
А крысы очень скоро дали о себе знать. Сначала в джунглях они мерли как мухи от паразитов и болезней, а потом обратились за помощью к Рогатой Крысе, и возник Клан Чумы с владыкой Нургличем. Лизарды быстро обнаружили скавню, особенно когда пруды рождения в храмах стали порождать искривленных мутантов, но долго тупили, когда воевали с ней. Просто дело в том, что лизардмены сообразили не сразу, что скавены - не просто раса вторженцев очередная, они дети Хаоса и его марионетки. Но когда доперли, то началась аццкая резня, в которой лизарды победили за счет возрождения культа речного бога Собека, типа произошло чудо и скавенов смыло... хотя они свалили сами (ещё вернутся, небеспокойсь).
-
Но про скавенов ты зря так - Хаос даже их дрюкает.
Что значит даже? Хаос пока единственная сила в ФБ. У хаоситов только один большой недостаток - они вместе пока есть Воитель.
-
Что значит даже? Хаос пока единственная сила в ФБ. У хаоситов только один большой недостаток - они вместе пока есть Воитель.
Солидарен. Единственный минус хаотов - их всегда мало, зато они опупенно мощные, культ славы и личности же. Архаон и Калек способны на нехилое крошево.
-
А империя стоит стояла и стоять будет) невзирая на весь пафос хаоса гнусность скавенов и интрихи Сильвании. Почему? да потмоу что культ сильного важдя в исторической перспективе проигрывает организации. А поклонение хтоническим сущностям вытесняется "удобными богами" Те кто этого не понимают останутся на обочине истории.
-
Хаоситы понимают. Но им это не нужно. У них есть Хаос. Однажды он уничтожит всех, и Империя падёт тоже.
У меня возникает улыбка, когда вспоминаю, как орочья виверна залетела в тронный зал императора Сигизмунда, сожрала его, насрала на пиршественный ствол и улеглась спать на портьерах. :)
-
У меня возникает улыбка, когда вспоминаю, как орочья виверна залетела в тронный зал императора Сигизмунда, сожрала его, насрала на пиршественный ствол и улеглась спать на портьерах. Улыбающийся
пруф?
А тоя скорее помню как совершенно левый кузнец проламывал головы хаоситам и как то их боги им не помогли. Он их турпами пирамиды выкладывал пока не пал.
-
Пруф - армибук зеленокожих (Orcs & Goblins).
У тебя бугурт на хаотов, бро, либо сдвиг на человечность и моралофажество. Я не знаю, как ещё такой шовинизм и жирноту объяснить. Обычно ты пишешь нормальней. Зачем ты вообще сюда влез?
А про кузнеца не слыхал, ну и пофиг на него.
-
Кто-нибудь из вас играл в вархамер фэнтэзи рпг? 2-ю редакцию на русский перевели недавно, кстати.
-
Пруф - армибук зеленокожих (Orcs & Goblins).
Учитывая что единственный Император с таким именем правил в 400 лохматых а империя тогда представляла скорее объединённые племена. не самое великое достижение.
У тебя бугурт на хаотов, бро, либо сдвиг на человечность и моралофажество. Я не знаю, как ещё такой шовинизм и жирноту объяснить. Обычно ты пишешь нормальней. Зачем ты вообще сюда влез?
А про кузнеца не слыхал, ну и пофиг на него.
Ну вот не могу я смотреть на хаоситов спокойно. Меня гложет любопытство, крайне любопытно знать что в них может восхищать кроме стильной шипастой броньки и культа самого злого пацана на районе?
И очень странно что ты не слышал про Вальтена.
Кто-нибудь из вас играл в вархамер фэнтэзи рпг? 2-ю редакцию на русский перевели недавно, кстати.
Я водил, в целом неплохо. но ощущается древность системки, бедность магии, достаточно скучная боёвка и ещё некоторые недостатки, в основном системные. Зато весело играть скавенами.
-
что в них может восхищать
наверное просто люди, гномы и эльфы - приелось, слишком скучно. А хаоситы все такие с рогами и копытами яркие, как персонажи комиксов. А ещё у них badass боги, это как играть насильника гусей сатанистом, только круче и пафоснее.
-
Ну вот не могу я смотреть на хаоситов спокойно. Меня гложет любопытство, крайне любопытно знать что в них может восхищать кроме стильной шипастой броньки и культа самого злого пацана на районе?
Крутые посоны с большими мускулами и любовью сносить черепа.У которых слово с делом не расходится. С 4 треш богами, магией и прочим бэком, а как это на столе выглядит. ;)
-
Учитывая что единственный Император с таким именем правил в 400 лохматых а империя тогда представляла скорее объединённые племена. не самое великое достижение.
Ну, если тогда империя представляла всего лишь объединенные племена, то Сигмар вообще обезьян с деревьев снимал и объединял.
Меня гложет любопытство, крайне любопытно знать что в них может восхищать кроме стильной шипастой броньки и культа самого злого пацана на районе?
Культ силы, дружок, даже в наш мягкотелый век, точнее особенно в мягкотелый век, привлекает.
-
Крутые посоны с большими мускулами и любовью сносить черепа.У которых слово с делом не расходится. С 4 треш богами, магией и прочим бэком, а как это на столе выглядит. ;)
Аминь. :)
Хотя скавены мне нравятся больше. Надо заметить , что не смотря на всю грязь, они один раз спасли мир.
-
И да, противостояние Империя-Хаос тут уже не раз проходили в обоих вариантах. Может, обсудим Хаос-скавены?
-
Атмосферой, идеей и самобытностью. Не какие-то абстрактные сатанисты, а именно Хаос. Своя идея, свой стиль, своя фишка.
Насчёт Империи Сигмара.
Выгораживать её тоже глупо. Она ничем не лучше тех же высших эльфов, лизардменов и бретонцев. И уж тем более Кислева, который принимает удар Хаоса первым и стойко его держит.
Потом, ни у кого из них не доходило до того, чтобы хаосит восходил на трон правителя... А Калак Суордссон оставил лежать Империю в руинах и даже взошёл на трон. Правда, потом боги обратили его в ветхий скелет - им нужен был воин, а не правитель. И хаоситы ушли, а Империя долго восстанавливалась после этого кошмара. И никакая сплоченность, вера и человечность им не помогли - Империя выжила всего лишь благодаря капризу темных богов.
Азавар Кул и Архаон тоже сотворили нехилое запустение, почти все население выпиливали, убивали священников, теогонистов и даже чемпионов Сигмара.
Мне нравится Империя Сигмара - в отличие от Империума Человека в 40к. Крутые брутальные сигмариты с шипастыми молотами, бритыми головами и фанатичными харями, безумные флагеллянты, параноидальные охотники на ведьм и неистовые маги ветров Акши. Всё это очень круто. Но когда кто-то вроде тебя, Дионис, начинает высирать что-то с претензиями, моё отношение к имперцам сильно ухудшается. И дело ведь не в них, а в мудаках вроде тебя.
-
И выгораживать Империю Сигмара тоже глупо. Она ничем не лучше тех же высших эльфов, лизардменов и бретонцев.
А я когда либо это говорил? да и смысл их выгораживать? вроде ребята пока очень неплохо держаться. Карл Франц так вообще умничка.
Атмосферой, идеей и самобытностью. Не какие-то абстрактные сатанисты, а именно Хаос. Своя идея, свой стиль, своя фишка.
ну про шипастый и черепастый стиль я наслышан. А идея то в чём?
-
Быстро же ты ответил. А теперь перечитай предыдущий пост.
-
ну про шипастый и черепастый стиль я наслышан. А идея то в чём?
В Хаосе. Кровь богу крови, черепа трону черепов. Безумие мутаций и чародейство темного наречия для владыки перемен. Содомия и истерика для принца удовольствий. Гниение и заражение чумного деда.
Не всякая идея может быть преподнесена на блюдечке с голубой каёмочкой и облечена в слова. Да и зачем такая роскошь. Не всякой идее это вообще нужно.
-
Вообще, тут конечно да, Хаос из ФБ намного приятнее даже для меня (учитывая мою обычную нелюбовь к фракциям подобного склада), чем Хаос 40аТысячного.
Все познается в сравнении.
-
А идея то в чём?
В силе. В физической, духовной и личностной. Хаоситы в фэнтезийном Вархаммере, в отличии от 40к, банально превосходят всех остальных людей. То,что имперский мечник принимает на тонкий меч удар двуручной секиры от двухметрового гиганта - это не более чем условность и внутренний треш сеттинга.
-
Не всякая идея может быть преподнесена на блюдечке с голубой каёмочкой и облечена в слова. Да и зачем такая роскошь. Не всякой идее это вообще нужно.
Как правило за всей этой красивостью скрывается лишь то что идеи как таковой нет)
В силе. В физической, духовной и личностной. Хаоситы в фэнтезийном Вархаммере, в отличии от 40к, банально превосходят остальных людей.
не поэтому ли постоянно терпят поражение от остальных людей? от осознания собственного первосходства? Хммм.. эта зацикленность на априори превосходстве мне где то уже попадалась. У меня возникают определённые подозрения. Прям так и подмывает выставить диагноз по аватарке
Мне нравится Империя Сигмара - в отличие от Империума Человека в 40к. Крутые брутальные сигмариты с шипастыми молотами, бритыми головами и фанатичными харями, безумные флагеллянты, параноидальные охотники на ведьм и неистовые маги ветров Акши. Всё это очень круто. Но когда кто-то вроде тебя, Дионис, начинает высирать что-то с претензиями, моё отношение к имперцам сильно ухудшается. И дело ведь не в них, а в мудаках вроде тебя.
Легко же изменить твоё мнение, настолько неуверен в нём? Просто появиться и задать пару неудобных вопросов про обожаемый хаос) И тут же ты становишься мудаком а отношение того кому ты задаёшь вопросы к имперцам ухудшается. И да, чтоб ты знал, я считаю любого искреннего адепта,защитника и любителя хаоса мудаком. И жизненный опыт мне подсказывает, что так оно как парвило и оказывается. Это надо обладать своеобразным складом личности чтоб искренне любить такое и считать крутым.
А Калак Суордссон оставил лежать Империю в руинах и даже взошёл на трон.
интересненько. Почему же в истории Империи этот факт нигде не упомянут?
Азавар Кул и Архаон тоже сотворили нехилое запустение, почти все население выпиливали, убивали священников, теогонистов и даже чемпионов Сигмара.
И в итоге откатились так и не достигнув своей цели.
На Азавар Кула нашёлся свой Магнус.
на Архаона свой Вальтрен. Архаон так и не взял Мидденхейм и чуть не погиб. Ему пришлось спешно отступать от Армий Карла Франца.
Вообще, тут конечно да, Хаос из ФБ намного приятнее даже для меня (учитывая мою обычную нелюбовь к фракциям подобного склада), чем Хаос 40аТысячного.
Все познается в сравнении.
А разница? И тех и тех гонят вперёд личные амбиции и воля богов. И те и те предпочитают не добиваться всего своими руками а рассчитывают на тёмные дары. И тем и тем свойственна бессмысленная и тотальная деструктивность во славу богов.
-
не поэтому ли постоянно терпят поражение от остальных людей? от осознания собственного первосходства?
Поражения? Ну тогда, видимо, все варвары с их набегами "терпят поражение", уходя домой, унося добычу и оставляя за собой трупы и пепелища.
Прям так и подмывает выставить диагноз по аватарке
А вот это лишнее, мне тоже есть почему выставлять диагноз.
-
Как правило за всей этой красивостью скрывается лишь то что идеи как таковой нет)
Идея Хаоса в убийстве и разрушении таких, как ты.
Идея Хаоса - в приближении мира к концу, в уничтожении его, в принесении смерти всему, что живет и мыслит, если говорить совсем конкретно. Это крутой замысел.
Те же, кто заслужил расположения перед темными богами, будут биться в варпе... вечно. И вообще делать что хотят. Такой темный аналог рая. Но ты это себе представить не сможешь из-за своих стереотипов.
не поэтому ли постоянно терпят поражение от остальных людей? от осознания собственного первосходства? Хммм.. эта зацикленность на априори превосходстве мне где то уже попадалась. У меня возникают определённые подозрения. Прям так и подмывает выставить диагноз по аватарке
Хаоситы не терпят поражение - у них всё висит на культе личности. Если лидер повержен, поход заканчивается. Это как WAAAAGH! орков, только более сложный - всегда есть те, кто готов перехватить инициативу.
Азавара Кула вообще убили в спину свои же, предательски. Дело не в Магнусе Благочестивом.
Легко же изменить твоё мнение, настолько неуверен в нём? Просто появиться и задать пару неудобных вопросов про обожаемый хаос) И тут же ты становишься мудаком а отношение того кому ты задаёшь вопросы к имперцам ухудшается.
Я всегда относился к имперцам в ФБ нормально, но из-за шовинистичных личностей вроде тебя это меняется... А Империум в 40к мне не нравится стопудово.
интересненько. Почему же в истории Империи этот факт нигде не упомянут?
Ты настолько прямолинейно рассуждаешь? Мда... Историю редактируют, бро. Народ не должен знать то, что ему знать не положено. Это пошатнет веру.
Например, Архаон был великим священником Сигмара, славным героем. Но потом он добрался до книг, описывающих суть Хаоса - он же хотел знать, как с ним бороться? Пожалуйста. Но в итоге он разочаровался и в Империи, и в её богах.
И да, чтоб ты знал, я считаю любого искреннего адепта,защитника и любителя хаоса мудаком. И жизненный опыт мне подсказывает, что так оно как парвило и оказывается. Это надо обладать своеобразным складом личности чтоб искренне любить такое и считать крутым.
Да ну? Что за дивинизм? Хотя... считаешь меня мудаком - считай. Но это же вымышленный мир, ептыть.... Идиотизм.
И да, личный жизненный опыт создаёт заблуждения и стереотипы. Ты можешь на самом деле не найти "подтверждение", а лишь увидеть то, что хотел увидеть (а не то, что на самом деле есть).
-
Поражения? Ну тогда, видимо, все варвары с их набегами "терпят поражение", уходя домой, унося добычу и оставляя за собой трупы и пепелища.
Как бы если цель похода не достигнута а армии разбиты и домой они спешно бегут поджав хвосты и бросая по дороге награбленное это поражение нет?
Идея Хаоса в убийстве и разрушении таких, как ты.
Идея Хаоса - в приближении мира к концу, в уничтожении его, в принесении смерти всему, что живет и мыслит, если говорить совсем конкретно. Это крутой замысел.
Это замысел маленького мальчика которому без помощи тёмных богов девушки не дают и сверстники над ним смеются. Но ведь с силой четвёрки он покажет им всем. Отомстит и порушит мир жестоко отомстив за насмешки и пренебрежение)
Те же, кто заслужил расположения перед темными богами, будут биться в варпе... вечно. И вообще делать что хотят. Такой темный аналог рая. Но ты это себе представить не сможешь из-за своих стереотипов.
Я прекрасно себе представляю что такое участь отродья хаоса которая ждёт 99.9999% тех кто служит четвёрке. И быть рабом даже в раю я не желаю. Неприятно осознавать когда тобой пожертвуют когда пожелают.
Хаоситы не терпят поражение - у них всё висит на культе личности. Если лидер повержен, поход заканчивается. Это как WAAAAGH! орков, только более сложный - всегда есть те, кто готов перехватить инициативу.
Азавара Кула вообще убили в спину свои же, предательски. Дело не в Магнусе Благочестивом.
Архаон был жив.. но едва прознав что Карл Франц с армией подходит к осаждаемому Мидденхейму в его армии началось повальное дезертирство.
Я всегда относился к имперцам в ФБ нормально, но из-за шовинистичных личностей вроде тебя это меняется... А Империум в 40к мне не нравится стопудово.
Я шовинист? а аргументировать это слабо?
Ты настолько прямолинейно рассуждаешь? Мда... Историю редактируют, бро. Народ не должен знать то, что ему знать не положено. Это пошатнет веру.
Точно) народ должен знать что положено) поэтому хаоситы сидя в своём голодном и холодном краю где нечего жрат и пить, тешат себя сказочками о чемпионах завоевавших империюи и доблестных покорителях вернувшихся добровольно в холодные и голодные гребеня.
Например, Архаон был великим священником Сигмара, славным героем. Но потом он добрался до книг, описывающих суть Хаоса - он же хотел знать. как с ним бороться? Пожалуйста. Но в итоге он разочаровался и в Империи, и в её богах.
Ну бывает. Собственно хлопец просто поддался греху гордыни) Путь многих инквизиторов радикалов кстати. Сломался хлопец.
-
Как бы если цель похода не достигнута а армии разбиты и домой они спешно бегут поджав хвосты и бросая по дороге награбленное это поражение нет?
А какая цель у Орды Хаоса в каждом походе? Можешь с формулировать четко? Я вот не могу. А всего остального никогда и не случалось. Может тебе это видится в духе, как лыцари Империи, сверкая доспехами, гонят врага до самой границы, но... нет, Орда банально теряет лидера, вожди, шедшие за ним, разбивают громадную армию на варбанды и... а собственно дальше начинается то,что бывает на любой средневековой войне. Эти отряды начинают грабить, драться за добычу друг с другом, постепенно отступая в родные земли, кто-то разбитыми, а кто-то с добычей.
-
А какая цель у Орды Хаоса в каждом походе?
Тот же Архаон желал взять Мидденхейм и стать богом при помощи Огня Ульрика. Не получилось, не фартануло. Великие чемпионы ставят великие цели. банальное ограбляние богов не устроит.
Орда тупо теряет лидера, выжди шедшие за ним разбивают громадную армию на варбанды и... а собственно дальше начинается то,что бывает на любой средневековой войне. Эти отряды начинают грабить, драться за добычу друг с другом, постепенно отступая в родные земли, кто-то разбитыми, а кто-то с добычей.
Ну как бы я сильно сомневаюсь что варбанды долго протянут против очень озлобленых имперских частей. Их перебьют поодиночке. личное боевое умение это конечно очень круто и пафосно... Но пушкам и мушкетёрам пофиг. А с артилерией , да и вообще стрелками у Хаоситов вечные нелады. приходится у гномов Хаоса выменивать.
-
Это замысел маленького мальчика которому без помощи тёмных богов девушки не дают и сверстники над ним смеются. Но ведь с силой четвёрки он покажет им всем. Отомстит и порушит мир жестоко отомстив за насмешки и пренебрежение)
Это всего лишь твоё ИМХО. Дело не в мести. Дело в сути разрушения.
Цель Хаоса - уничтожить мир и вернуть всё в состояние первородного, примордиального хаоса, из которого всё возникло. В этом есть своя правильность. Это хтоническая сущность и идея. Причем здесь опять твои человечьи замашки про маленьких мальчиков, - хер знает его...
Глупости какие-то говоришь, в общем.
Я прекрасно себе представляю что такое участь отродья хаоса которая ждёт 99.9999% тех кто служит четвёрке. И быть рабом даже в раю я не желаю. Неприятно осознавать когда тобой пожертвуют когда пожелают.
А, ну збс тебе. Главрыба.
Я шовинист? а аргументировать это слабо?
А ты меня на слабо берешь, как ребенка? А в качестве аргумента мне лень цитировать твои предыдущие посты.
Твоё признание о неприязни к Хаосу и рассматривание тех, кто ему благодетельствует, как мудаков, самый лучший аргумент и есть.
Я просто не совсем хороший термин выбрал, ведь речь идет о распинывании идеи из вымышленного мира, а не национального меньшинства, хотя шовинизм можно отнести к чему угодно.
Точно) народ должен знать что положено) поэтому хаоситы сидя в своём голодном и холодном краю где нечего жрат и пить, тешат себя сказочками о чемпионах завоевавших империюи и доблестных покорителях вернувшихся добровольно в холодные и голодные гребеня.
Ну и пусть тешат, пока не соберутся снова на войну, подумаешь. Или вторжение демонов на имперцев или эльфов очередное не начнется.
-
Тот же Архаон желал взять Мидденхейм и стать богом при помощи Огня Ульрика. Не получилось, не фартануло. Великие чемпионы ставят великие цели. банальное ограбляние богов не устроит.
Чемпионы могут ставить себе, что хотят. И пока они живы и сильны - орды Хаоса идут за ними. Но их цели - это их цели. Там вождей много и у каждого, даже самого мелкого, какие-то свои планы и мысли.
Ну как бы я сильно сомневаюсь что варбанды долго протянут против очень озлобленых имперских частей. Их перебьют поодиночке. личное боевое умение это конечно очень круто и пафосно... Но пушкам и мушкетёрам пофиг. А с артилерией , да и вообще стрелками у Хаоситов вечные нелады. приходится у гномов Хаоса выменивать.
Большой отряд - большая проблема. Мелкий отряд... тяжелой конницей гонять отряд в два десятка мародеров по лесам - утомительное и бесполезное занятие.
-
Это всего лишь твоё ИМХО. Дело не в мести. Дело в сути разрушения.
Цель Хаоса - уничтожить мир и вернуть всё в состояние первородного, примордиального хаоса, из которого всё возникло. В этом есть своя правильность. Это хтоническая сущность и идея. Причем здесь опять твои человечьи замашки про маленьких мальчиков, - хер знает его...
Глупости какие-то говоришь, в общем.
Мне плевать на такую справедливость. Я хочу гордитсья челвоечеством и его наследием. Да и вообще мне нарвится мир. Поэтому сущности котоыре желают от него избавится априори мне чужды и отвратительны а те кто им служат враги всего человеческого. И вряд ли их мотивы благородны а помыслы чисты) Скорее всё сведётся к желанию быть самым крутым пацаном на селе.
А ты меня на слабо берешь, как ребенка? А в качестве аргумента мне лень цитировать твои предыдущие посты.
Твоё признание о неприязни к Хаосу и рассматривание тех, кто ему благодетельствует, как мудаков, самый лучший аргумент и есть.
а что хорошего в почитании хаоса? я бы с ИРЛ последователями хаоса постарался бы никаких дел не иметь вообще. А раз человеку так нравится хаос в игре значит и ирл у него своего говнеца хватает, может ему в детсве мухам крылышки не давали отрывать вот он теперь и сублимирует. По моему простая такая и понятная логика. И да. Если бы Я ненавидел тех кто любит Дварфов, или там Эльфов Ультуана или Бретонцев с Кислевитами то был бы повод обвинять меня в Шовинизме. Я же испытываю неприязнь к фанатам редкостных сеттинговых мудаков. Что вполне естественно для здорового человека нет?
Чемпионы могут ставить себе, что хотят. И пока они живы и сильны - орды Хаоса идут за ними. Но их цели - это их цели. Там вождей много и у каждого, даже самого мелкого, какие-то свои планы и мысли.
ну и что? много этот мелкий вождь навоюет?
Большой отряд - большая проблема. Мелкий отряд... тяжелой конницей гонять отряд в два десятка мародеров по лесам - утомительное и бесполезное занятие.
дейсвтительно,зватит сотни парней с мушкетами и алебардами и одного бронепопа-сигмарита.
-
Серьезно относится к вархамееру тоже самое как серьезно относится к втм
-
Да и вообще мне нарвится мир.
Чем?
-
ну и что? много этот мелкий вождь навоюет?
А не важно сколько он навоюет, нет у Хаоса общей цели похода.
дейсвтительно,зватит сотни парней с мушкетами и алебардами и одного бронепопа-сигмарита.
Похоже, ты довольно смутно себе представляешь скорость перемещения отряда в два десятка и в сотню рыл.
-
Мне плевать на такую справедливость. Я хочу гордитсья челвоечеством и его наследием. Да и вообще мне нарвится мир. Поэтому сущности котоыре желают от него избавится априори мне чужды и отвратительны а те кто им служат враги всего человеческого. И вряд ли их мотивы благородны а помыслы чисты) Скорее всё сведётся к желанию быть самым крутым пацаном на селе.
Думай как хочешь. Я лично вообще в понятии справедливости сомневаюсь, есть ли она вообще.
Да, раз уж парад имхов - мне ещё нравится нежить, особенно духи. Очень. Она противоестественна, и это прикольно.
а что хорошего в почитании хаоса? я бы с ИРЛ последователями хаоса постарался бы никаких дел не иметь вообще. А раз человеку так нравится хаос в игре значит и ирл у него своего говнеца хватает, может ему в детсве мухам крылышки не давали отрывать вот он теперь и сублимирует. По моему простая такая и понятная логика. И да. Если бы Я ненавидел тех кто любит Дварфов, или там Эльфов Ультуана или Бретонцев с Кислевитами то был бы повод обвинять меня в Шовинизме. Я же испытываю неприязнь к фанатам редкостных сеттинговых мудаков. Что вполне естественно для здорового человека нет?
Нельзя сказать, кто из нас здоров, а кто нет. Кроме того, у каждого человека есть неосознанное стремление к абсолютному покою, а точнее - смерти. Чувство скуки и страх неизвестности (смерти) являются здесь второй стороной медали, создавая баланс.
Боги Хаоса в мире Вахи - это воплощение всего, что есть в человеке. Это его суть. Посмотри не на гротеск и уродство, а что стоит за этим.
Ну и потом, это всё-таки тёмное фэнтези.
Больше ничего говорить не хочу, Дионис. Мне надоело и наконец-то стало совершенно похер. Раз ты наконец объяснил мне, что ты тут делаешь, я могу заняться чем-нибудь полезным.
-
Народ это эпика , там громадные армии , а не анализ кто как по исторически древко держит.
-
а не анализ кто как по исторически древко держит.
Да пофиг за что они там древко держат. Главное,что мелкий отряд шустрее бегает,чем крупный. :) Хоть исторически, хоть фэнтезийно.
-
Чем?
Пивом, музыкой, хорошими книгами, тем что в нём множество интересных мне вещей которые можно изучать , ещё своей природой, цветом неба и солнцем, красивыми девушками и достаточно часто встречающимися хорошими и умными людьми)
Нельзя сказать, кто из нас здоров, а кто нет. Кроме того, у каждого человека есть неосознанное стремление к абсолютному покою, а точнее - смерти. Чувство скуки и страх неизвестности (смерти) являются здесь второй стороной медали, создавая баланс.
Боги Хаоса в мире Вахи - это воплощение всего, что есть в человеке. Это его суть. Посмотри не на гротеск и уродство, а что стоит за этим.
Ну и потом, это всё-таки тёмное фэнтези.
Если ты сейчас про идеи Эрсоа и танатоса. в подсознании. То окей. Я кстати полностью согалсен и с тем что хаос весьма сильно повлиял на человечество и без него не было бы столь приятных креативнсоти , чувственнсоти и здоровой агерссивности.. согласен и с тем что в мире он необходим. Но вот поклонятсья самим богам как они есть. Это уж увольте.
ну и то что это ётмное фэнтези для меня не аргумент жгение убивание и насилие над пернатыми. Как бы не те вещи которые надо радостно любить.
Да пофиг за что они там древко держат. Главное,что мелкий отряд шустрее бегает,чем крупный. Улыбающийся Хоть исторически, хоть фэнтезийно.
На тракте ли не пофиг? Да и толку от отряда в 20-30 рыл? 10 ополчаг в деревне могут продержаться достаточно чтобы подоспела мобильная опергруппа. А в курпную деревню такой мелкий отряд и не сунется. не вывезет
-
Я кстати полностью согласен и с тем что хаос весьма сильно повлиял на человечество и без него не было бы столь приятных креативнсоти , чувственнсоти и здоровой агерссивности
??? это как? Я думал в сеттинге вахи хаос - ничего хорошего не принёс, а оно вот как получается.
-
На тракте ли не пофиг? Да и толку от отряда в 20-30 рыл? 10 ополчаг в деревне могут продержаться достаточно чтобы подоспела мобильная опергруппа. А в курпную деревню такой мелкий отряд и не сунется. не вывезет
На тракте мелкий отряд еще быстрее, даже с добычей. Против 20-30 хаоситов десять ополченцев продержаться? Другие провинции Империи - далеко не Норска, где деревня - маленькая крепость. Да и северяне банально сильнее и в бою опытнее,чем имперские крестьяне.
-
Непонимающий это как? Я думал в сеттинге вахи хаос - ничего хорошего не принёс, а оно вот как получается.
Врата Хаоса рванули аккурат когда люди только с деревьев слезли. В итоге пыль варпкамня и собственно варпветра сделали люедй очень.. склонными к эволюции, керативности и амбициозности. так что без эссенции хаоса может быть до сих пор гармонично на деревьях бы сидели. Но вот потом уже ничего особо хорошего не было. Кроме магии разве что. Которая суть управление ветрами хаоса.
Хотя ХЗ как сейчас в новых редакциях с историей хаоса. Раньше так было. Собственно если уж быть честынм то и все боги империи эльфов и прочих это тоже сущности имматериума.
На тракте мелкий отряд еще быстрее, даже с добычей. Против 20-30 хаоситов десять ополченцев продержаться? Другие провинции Империи - далеко не Норска, где деревня - маленькая крепость. Да и северяне банально сильнее и в бою опытнее,чем имперские крестьяне.
На таркте замедлить отряд может только обоз. так что преимущества в численнсоти нет никакой. И таки все северные деревни имеют у себя либо каменный и удобный для обороны храм либо укреплённый дом старосты. не надо считать что Имперцы совсем придурки. 10 ополчаг засевшие в укреплении с арбалетами сильно мешают грабить деревню.
-
Врата Хаоса рванули аккурат когда люди только с деревьев слезли. В итоге пыль варпкамня и собственно варпветра сделали люедй очень.. склонными к эволюции, керативности и амбициозности. так что без эссенции хаоса может быть до сих пор гармонично на деревьях бы сидели. Но вот потом уже ничего особо хорошего не было. Кроме магии разве что. Которая суть управление ветрами хаоса.
ух ты, мне нравится. Я думал, там всё намного проще. Типа Хаос - это тупо зло, - а зло потому что пафосные антагонисты и красивые юниты. ;D
-
ух ты, мне нравится. Я думал, там всё намного проще. Типа Хаос - это тупо зло, - а зло потому что пафосные антагонисты и красивые юниты. ;D
Обращаясь лично к тебе - загляни на самую первую страницу этой темы. Я там кое-что по истории сеттинга отписал, думаю, тебе будет интересно знать.
Кое-что можешь уточнить в армибуках (осторожно, у каждой расы/фракции свои взгляды на историю и не вся инфа достоверна).
-
На таркте замедлить отряд может только обоз. так что преимущества в численнсоти нет никакой. И таки все северные деревни имеют у себя либо каменный и удобный для обороны храм либо укреплённый дом старосты. не надо считать что Имперцы совсем придурки. 10 ополчаг засевшие в укреплении с арбалетами сильно мешают грабить деревню.
Как и в скорости. Любое сопротивление мешает, однако же ополченцы - не воины и шансов у них не так, чтобы очень густо.
-
Как и в скорости. Любое сопротивление мешает, однако же ополченцы - не воины и шансов у них не так, чтобы очень густо.
в лобовом столкновении с профессионалами хаоса безусловно. но в укрытии и с арбалетами шансы уже появляются. А там и кавалерия подоспеет.
И опять же. если те же хаоситы не несут всё награбленное и всех пленных рабов на себе и своих конях (что кстати их замедлит) то скорость их не будет превышать скорости их же обоза. А между скоростью обоза на 30 рыл и на сотню разницы нет.
-
в лобовом столкновении с профессионалами хаоса безусловно. но в укрытии и с арбалетами шансы уже появляются. А там и кавалерия подоспеет.
И опять же. если те же хаоситы не несут всё награбленное и всех пленных рабов на себе и своих конях (что кстати их замедлит) то скорость их не будет превышать скорости их же обоза. А между скоростью обоза на 30 рыл и на сотню разницы нет.
Ну я думаю,дальше частности описывать не имеет большого смысла, а мы на них и так уже перешли... Теперь всё зависит от конкретных бойцов с обеих сторон и командиров.
-
Вы забываете о ПАФОСЕ вахи. Когда куча скелетов возрождается поле брани , когда вампир отрывает голову и пьет из нее кровь, когда тучу зверолюдой разрывают пушками и прочее, а также демоны развращают все к чему прикоснутся. Бек вообще-то пишется под юниты. Появился новый юнит в продаже, надо сделать пафосный бэк. Бэк кстати постоянно меняется.
-
Об этом ПАФОСЕ никто не забывает, простоне принято говорить - зело очевидно. А в от аргумент Вирдлинга о том, что хаоситы нравяться всем своей силой меня удивил - поправьте, знатоки, но по прочитанному выходит, что альфа-самцовость черта всех местных фракций, начиная с местных полуросликов.
-
А в от аргумент Вирдлинга о том, что хаоситы нравяться всем своей силой меня удивил - поправьте, знатоки, но по прочитанному выходит, что альфа-самцовость черта всех местных фракций, начиная с местных полуросликов.
Брутальность - отличительная черта Вахи в целом, но Ba11istic правильно пишет. Хаос - это культ личности, сильной личности. И по афосамцовости Воители Богов Хаоса, на мой взгляд, переплювывают даже орчьих Варбоссов. Ибо он реально один такой - избранный Богами.
-
Брутальность - отличительная черта Вахи в целом, но Ba11istic правильно пишет. Хаос - это культ личности, сильной личности. И по афосамцовости Воители Богов Хаоса, на мой взгляд, переплювывают даже орчьих Варбоссов. Ибо он реально один такой - избранный Богами.
Лично мне Демоны Хаоса нравятся больше Воителей. Я не спорю, когда ты такой крутой чемпион, обративший своими деяниями на себя взор Богов, то бишь чего-то добившийся своими силами - и не себе доказавший, а Богам, потому что так надо и это суровый север, то это круто. Вот она, суть.
Но демоны - существа как раз другого плана. Они искажают мир, они ирреальны и пугающи. Мне больше нравится именно хтоническая (лучше даже - лавкрафтовская) сущность Хаоса, а не человечья. Поэтому и Тзинч с Нурглом выглядят в этом плане для меня самыми кавайными божествами.
Имхо закончил.
-
Хэх, а ведь классная штука этот ФБ. Жаль аналога тиранидов нет, для комплекта.
-
Хэх, а ведь классная штука этот ФБ. Жаль аналога тиранидов нет, для комплекта.
А зачем делать идентичного клона?
Хочешь Тиранидов - игрый в 40 тысяч.
-
Ну, почему бы нет. Тем более, они бы там вполне логично смотрелись. А клона не будет хотя бы потому, что в ФБ есть Кислев, Бретония, Катай и прочие человеческие государства, пославшие Императора лесом.
-
А клона не будет хотя бы потому, что в ФБ есть Кислев, Бретония, Катай и прочие человеческие государства, пославшие Императора лесом.
И наличие других человееских государств это причина и оправдание вставлять тиранидов?
-
Ну, почему бы нет. Тем более, они бы там вполне логично смотрелись. А клона не будет хотя бы потому, что в ФБ есть Кислев, Бретония, Катай и прочие человеческие государства, пославшие Императора лесом.
А какое им дело до Карла-Франца? У каттайцев свой собственный Небесный Император, который на самом деле дракон в облике человека.
-
Нет, они причина не считать ФБ полным клоном.
-
Наборот - причина не считать 40к полным клоном, маггот.
-
От маггота слышу. Это был ответ на:
А зачем делать идентичного клона?
Хочешь Тиранидов - игрый в 40 тысяч.
-
Лол, окай. Но по поводу твоего позапредыдущего поста - Империя Сигмара же не пуп земли, далеко как нет.
У Каттая свой Импи, покруче даже будет, и мощная магия, чтобы противостоять влиянию Хаоса.
А Арабия вообще не в теме, у них больше проблемы с Царями Гробниц, это их немезида. Один раз на арабийцев напали кхорниты, приплыли по морю. Кхорнитов перебили полностью, но чудовищными жертвами.
-
Наконец-то они сделали нормального вида котел и ведьмочек
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m3470293a_99020212001_DECultOfKhaine01_873x627.jpg)
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2130073a_99120207019_CovenThrone01_873x627.jpg)
(http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2130098a_99120207019_MortisEngine03_873x627.jpg)
Вообще люди играют в это по этим причинам
(http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/xlarge/elspethvdrak3.jpg)
(http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/AlternativeFW/xlarge/magma-irond.jpg)
-
Местные ТЭшки?
-
Местные ТЭшки?
ТЭ, мертвые, имп тварь какая-то и пушки хаосдварфов с форджа.
-
Неплохо. Но я все равно хочу себе чумной колокол и колёсико.
Mortis Engine и Coven Throne особенно доставили, люблю духов.
-
Странная штука эта Сильвания - как имперцы терпят подобный гадючник прямо у себя под боком?
-
Потому что обычно там пусто и уныло. Только крестьяне мрачные, которые всех на хер посылают, да редкие некроманты шарахаются по лесам. Нежити негусто, вылазит лишь ночью.
И никто как обычно ничего ни о чем и ни о ком не знает, и вообще сюда лазить даже охотники на ведьм не любят.
Ну и потом, имперцы в затишье устраивают интриги, которые переходят в локальные войны. Соседи-феодалы обожают ходить друг на друга войной, кому на фиг сдалась эта Сильвания?
Империя едина лишь когда реально начинается БП, и то происходит это объединение не сразу.
-
Н-да, а я ещё думал, что Ворды могли бы стать там неплохими тиранидами.
-
Зачем тебе тираниды в ФБ, понять не могу в упор. ФБ не для этого ведь.
Если тебе нужен раш, собирай скавенов. Только это дорого обойдется, проверено мной.
-
Просто фентезюшники всех мастей, ИМХО, не заслуженно обидели такую группу созданий, как большие полуразумные жуки. А уж для варгейма там и вовсе простор - сколько родов войск предоставляет такая штука , как полиморфизм.
-
Ты хочешь странного.
-
Хотя, армию пауканов смотрелась бы действительно интересно. Есть же зверолюди и скавены, почему бы не сделать жуканов? Конечно не копией Тиранидов, а скорее с оглядкой на муравейники/ульи пчёл.
-
ОБЖ...
С тем же успехом я мог желать засунуть в 40к призраков и рейфов, как в ФБ. А то и вампиров, а чо?
И потом, в ФБ фракций намного больше, чем в 40к, и каждая из них отлично прописана.
И тактика раша присуща здесь многим войскам - любая нежить, скавены, орки и гоблины.
Зачем понадобился улей вам - не понимать. Это не похоже на фэнтези уже будет.
-
Ba11istic
Таки они там есть, просто с обоснованием под НФ.
Кста, а в ФБ как уживаются ТЭ и Хаос?
Сутех
Говорю же, Ворд хорды и нехрен велосипед изобретать.
-
Кста, а в ФБ как уживаются ТЭ и Хаос?
ТЭ и Хаос уживаются так же, как все с остальными. Слаанешиты чаще всего заключают союзы с народом Малекита и устраивают набегай-воровай. А так тоже не против морды друг другу побить.
Ну а демоны в любом случае только с хаотами и ладят в полной мере.
Таки они там есть, просто с обоснованием под НФ.
Если ты говоришь про некронского tomb wraith, это 100% не торт. Мне нужны духи, а не образ. А если образ, то не механизма.
В 40k под определение призраков подпадает astral spectre, но его нет в варгейме, а его было бы удобно сунуть туда.
И потом, надо СОНМЫ их, плывущих, стонущих, бормочущих, мерцающих, искажающихся.
-
Просто фентезюшники всех мастей, ИМХО, не заслуженно обидели такую группу созданий, как большие полуразумные жуки. А уж для варгейма там и вовсе простор - сколько родов войск предоставляет такая штука , как полиморфизм.
Хочешь рассу жуко-пауко-людей в фентезийном мире, вали в ВоВ с их Нерубианцами. Они как раз подойдут.
-
Хочешь рассу жуко-пауко-людей в фентезийном мире, вали в ВоВ с их Нерубианцами. Они как раз подойдут.
Я не хочу, просто говорю, что если смотреть на это именно как на общество муравьём/пчёл с Королевами-матками и т. д., то это не будет так уж ужасно смотреться в ФБ. Нет, конечно ежу понятно, что всепожирающий Рой с лозунгом "убивай/ассимилируй" никому там не нужен, но жёсткое, в чём-то похожее на коммунистическое, общество жуканов....Why not? Если ГВ бы такое ввели, я бы не был против.
-
А где тут, собственно, он - великий и могучий Grimdark? Что это ещё за "отрава" красного цвета в облике жучков?
-
А где тут, собственно, он - великий и могучий Grimdark? Что это ещё за "отрава" красного цвета в облике жучков?
Вы находите образ жизни колонии муравьёв или улья пчёл удобным и комфортабельным для разумных существ? Ну ладно, у каждого свои представления на сей счёт.
-
как ГримДарк начинается когда эти жуки начинают тебя жрать. А если ещё есть какие-нибудь мозгососы, то такие вот жуки, идущие на тебя в человеческом (может даже, знакомом человеческом) облике - это вообще круто. Мужчины, женщины, дети...
-
как ГримДарк начинается когда эти жуки начинают тебя жрать. А если ещё есть какие-нибудь мозгососы, то такие вот жуки, идущие на тебя в человеческом (может даже, знакомом человеческом) облике - это вообще круто. Мужчины, женщины, дети...
Это ты сейчас монстриков из каког-нибудь Бистиария описал (например в той же ДыНДе 4.0, что-то такое было), но при чем тут играбельная расса?
-
Так и орики и скавены, с таким подходом - оттуда же.
-
Та ни, таки Вархаммер несмотря нас вою пафос пафос гримдарк пафосность достаточно логичен. Вот есть у нас Средневековье. И есть проблемы оного среденвековья
Четыре бога хаоса это же прям воплощение страха и гибели любой империи. Война, чума, амбиции и гедонизм.
Крысы как беда средневековья -Скавены
Страха смерти- Нежить и Вампиры Сильвании.
Страх орды варваров -Зеленокожие
И тут блин зачем то надо пихать жуков? Вот что они символизируют?
-
Ну чуму не только крысы разносили... Я кстати, когда про Вордов читал, видел их главным врагом ваховских скавенов. Цель уж больно схожи и методы пересекаются, хоть и только местами.
-
Алсо, что тогда символизируют лизарды?
-
древнюю Империю мезоамерики с мегамудростью жертвами и тотальным религиозным майндконтроелм слаанов гипножаб? Они же не в старом свете. то есть у них тема уже скорее охреневание имперской конкисты перед неведомым и древним чем то там.
-
Алсо, что тогда символизируют лизарды?
А вот это уже Эпоха Великих Географических Открытий. Гордые и ну очень, до скрежета зубовного, самобытные туземцы, сопротивляющиеся колониальным поползновениям той самой абстрактной Империи. Соответственно, страх "цивилизованного" белого человека перед аборигенами далеких земель, одним фактом своего существования бросающими вызов его представлениям о мире и своем месте в нем.
К слову, раз речь сошла о символизме. Если орки это грубые немытые варвары, невежественная и звероподобная угроза окраинным территориям, то кто тогда Орды Хаоса? Отлягайте меня в одно место, но мне всегда казалось, что роль грубых кровожадных язычников - стереотипных варваров, в общем-то - в мире Молота выполняют именно они. Этакая помесь викингов с неандратальцами, из которой вытрясли все хорошее, что было в северянах и утрировали все плохое, что было в далеких предках нынешнего хомо сапиенса.
Орки в этом смысле у меня как-то больше ассоциируются со всякими монголо подобоными кочевниками а-ля "гунны в представлении римлян".
-
Ну я думаю тут разница в том что орки тупая и безыдейная сила. Они идут воевать потому что идут воевать.Эдакое стихийное бедствие. Хаос же скорее напоминает идеализирвоаных и демонизированных гуннов Атиллы. Это враги всего упорядоченного как его знает цивилизиация. Желающие не только помахать топорами, а уничтожить города и пировать на их руинах во славу своих богов.
-
Вот я и думаю, на кой черт жуки в ФБ.
-
Та ни, таки Вархаммер несмотря нас вою пафос пафос гримдарк пафосность достаточно логичен. Вот есть у нас Средневековье. И есть проблемы оного среденвековья
Четыре бога хаоса это же прям воплощение страха и гибели любой империи. Война, чума, амбиции и гедонизм.
Крысы как беда средневековья -Скавены
Страха смерти- Нежить и Вампиры Сильвании.
Страх орды варваров -Зеленокожие
И тут блин зачем то надо пихать жуков? Вот что они символизируют?
Саранча, нет? При том, если подходить с такой позицией, то как к страхам и проблемам Тёмных Веков относятся Гномы Хаоса. Если мне не изменяет память, то главная тематика этой расы - проблемы индустриализации. И опять же, моя позиция не заключается в том, что ФБ прям позарез нужны орды жуков. Я лишь говорю, что если бы ГВ решили такую расу ввести, то это не смотрелось бы так алогично и неестественно. Да, раса была бы пришита к основным событиям красными нитями, как те же Огры, или Гномы Хаоса, но почему нет? Это не такая уж ужасная идея, чтобы сразу кривить лицо.
-
Саранча, нет? При том, если подходить с такой позицией, то как к страхам и проблемам Тёмных Веков относятся Гномы Хаоса. Если мне не изменяет память, то главная тематика этой расы - проблемы индустриализации. И опять же, моя позиция не заключается в том, что ФБ прям позарез нужны орды жуков. Я лишь говорю, что если бы ГВ решили такую расу ввести, то это не смотрелось бы так алогично и неестественно. Да, раса была бы пришита к основным событиям красными нитями, как те же Огры, или Гномы Хаоса, но почему нет? Это не такая уж ужасная идея, чтобы сразу кривить лицо.
гномы хаоса это восточная деспотия в ассирийско-шумерском стиле с высоким уровнем технологии. Хотя признаю что впихнули их позже и выбиваются они из общего ряда знатно. Видать Хаоситам очень нужны были пушечки)
Ну а проблема с жуками ещё и в том что остановить их средствами ФБ нереально. Они просто сметут всех и вся на своём пути и не поморщатся.
-
От спамовости зависит. Не все жуки тираниды. Говорю же, Ворды из Кодекса Алеры.
-
Ну а проблема с жуками ещё и в том что остановить их средствами ФБ нереально. Они просто сметут всех и вся на своём пути и не поморщатся.
Ой ли? Предположим, что гипотетическая “саранча” в сути своей подобна обычным насекомым: кровь, основанная на меди, внешний экзо скелет при полном отсутствии/крайней неразвитости внутреннего каркаса, специфическое строение глаз и т.д. и т.п. В таком случае, методы уничтожения обычных членистоногих сработают и против этих организмов. В частности, Желтые маги Империи могут разработать магические химикаты, разрушающие/высушивающие до камнеподобного состояния суставы и хрящи в телах Жуков – этакая супер соль. Затем просто зарядить эту дрянь в пушки/дробь для мушкетов и вперед. Также можно напрячь Зеленых, заставив их распространить отраву по территориям насекомых с помощью контроля погоды.
Также. Лесные эльфы на раз без два добьют бедных тараканов с помощью коллективного сознания Леса, которое, как это ясно видно на примере зеленых драконов, способно приручать и ассимилировать другие формы жизни на уровне духа (в смысле, души) и, возможно, генов (если допустить, что Лес вообще знает такое умное слово).
-
Или банально рубить саблями и молотом, аки любого другого вражину. Говорю, упирается в отношение трайты/спамовость.
-
гномы хаоса это восточная деспотия в ассирийско-шумерском стиле с высоким уровнем технологии. Хотя признаю что впихнули их позже и выбиваются они из общего ряда знатно. Видать Хаоситам очень нужны были пушечки)
Хаоситы не используют огнестрел. Почему? Потому что презирают, типа оружие слабаков. Глупо, конечно, но забавно (у кхорнитов по отношению к магии та же логика). Правда, у них есть одержимые демонами осадные орудия, которые даже ядра не используют.
И таки дварфов Хаоса не издают теперича. Начиная с шестой редакции их попросту нетЪ.
От них остались лишь эти осадные орудия в армилисте хаоситов - да доспехи Хаоса в бэке.
-
Упирается в то что если это хоть что то разумное типа нидов. То они играют по своим нидовскожучинным правилам, а имено жри всё продуцируй новых военов. Они опустошают поля, , оставляют вместо лесов сухие остовы деревьев. Короче , за ними остаётся пустыня. и Империя может хоть загонять своих солдат и так и не дождаться генерального сражения. рой будет тупо жрать незащищённые посевы и империя загнётся в течении пары лет. Поскольку каждое сожранное поле это новые жуки и голодающие солдаты императора
Атель лорен может быть конечно очень высокодуховным местом. Но его сметут массой роя. Благо зерг раш у него будет тот ещё.
это коенчно если брать аналог Нидов а не что то с жвалами на них похожее.
Хаоситы не используют огнестрел. Почему? Потому что презирают, типа оружие слабаков
Тот же Архаон при штурме Мидлхейма использовал только в путь. кучу рабов за эти орудия ХГ отдал.
-
Тот же Архаон при штурме Мидлхейма использовал только в путь. кучу рабов за эти орудия ХГ отдал.
Ну я же сказал про осадные орудия, кэп.
-
Ну я же сказал про осадные орудия, кэп.
Да просто забавно ) видимо то что Кхорниты не используют магию тоже скорее "общие рекомендации" чем строгие правила)
-
Да просто забавно ) видимо то что Кхорниты не используют магию тоже скорее "общие рекомендации" чем строгие правила)
По бэку - они следуют кодексу чести, который дал им Кхорн, и отношению, в нём заложенному. Ну Кхорн крутой, имхо, но всё равно тупое быдло...
-
По бэку - они следуют кодексу чести, который дал им Кхорн, и отношению, в нём заложенному. Ну Кхорн крутой, имхо, но всё равно тупое быдло...
Было бы странно ожидать иного от сущности которая из всех видов войны больше всего ценит личностное и висцеральное насилие. Не Мирмидия чай.
-
Угу, поэтому Тзинч лучший из богов. :) Ну всем известно, что когда-то он был главой Четверки.
Ну а что касается обычных человечьих богов... пожалуй, лучшими я бы назвал Сигмара, Ранальда и Деву Озера.
-
Ну я честно говоря не могу не восхищаться самой концепцией владыки перемен. но поклоняться ему.. увольте.
Я человек простой меня вполне устраивают Таал, Рия и Ульрик
-
Угу, поэтому Тзинч лучший из богов.
"Во имя Хаоса - Великого и Неделимого!!!"(с) :P
видимо то что Кхорниты не используют магию тоже скорее "общие рекомендации" чем строгие правила)
Тут все проще. Тупо не бывает колдунов Кхорна. Кхорн просто не наделяет своих поклонников магией. :)
-
гномы хаоса это восточная деспотия в ассирийско-шумерском стиле с высоким уровнем технологии. Хотя признаю что впихнули их позже и выбиваются они из общего ряда знатно. Видать Хаоситам очень нужны были пушечки)
Ну а проблема с жуками ещё и в том что остановить их средствами ФБ нереально. Они просто сметут всех и вся на своём пути и не поморщатся.
Если так, то Скавены давно должны были пробраться в каждый амбар Империи, но не судьба)) Опять же, почему сразу только в виде зергов? Почему бы не дать им нормальные копья и луки, это не нарушит концепцию всепожирающего роя (большое количество + крылья), но с другой стороны они станут просто ещё одними врагами, которые опустошают луга и увозят все припасы к себе на родину. Вполне себе, я бы даже таких собирать начал...Особенно если бы у них большая часть армии шла толпой (забыл как это правило называется), да ещё сделать воздействие феромонов самок на низших жуков. Вполне себе, почему нет?))
-
Если так, то Скавены давно должны были пробраться в каждый амбар Империи, но не судьба))
Чегой? Это как раз те твари,что могут полезть прямо у тебя из под ног, когда ты куришь трубку в любимом кресле перед своим коминчиком.
-
Тут все проще. Тупо не бывает колдунов Кхорна. Кхорн просто не наделяет своих поклонников магией. Улыбающийся
а кровопускателей они чем на поле боя призывают? не ритуалами ли? да и юзать колдунов как мясо вполне любят.
Если так, то Скавены давно должны были пробраться в каждый амбар Империи, но не судьба)) Опять же, почему сразу только в виде зергов? Почему бы не дать им нормальные копья и луки, это не нарушит концепцию всепожирающего роя (большое количество + крылья), но с другой стороны они станут просто ещё одними врагами, которые опустошают луга и увозят все припасы к себе на родину. Вполне себе, я бы даже таких собирать начал...Особенно если бы у них большая часть армии шла толпой (забыл как это правило называется), да ещё сделать воздействие феромонов самок на низших жуков. Вполне себе, почему нет?))
потмоу что основная соль тиранидов что это биоволна разумного роя. никакой техники, никакой культуры, ничего. просто великое жралово. Им не нужна земля, им не нужны победы, не нужен контроль над галактикой. им нужна биомасса и они её получают.И за инми остаётся только безжизненная пустыня космоса с каменными шариками.
Самый близкий аналог в ФБ как ни странно Орды нежити. Так как каждый убитый солдат это боец вражеской армии.
-
а кровопускателей они чем на поле боя призывают? не ритуалами ли? да и юзать колдунов как мясо вполне любят.
А это зависит от того,что вообще считать магией. Чисто технически любые Дары Богов - это магия.
-
А это зависит от того,что вообще считать магией. Чисто технически любые Дары Богов - это магия.
выходит что кхорн просто не любит когда фаерболом решают вопросы которые тру кхорниты решают на топорах. так он и лучников не любит и артилеристов)
-
выходит что кхорн просто не любит когда фаерболом решают вопросы которые тру кхорниты решают на топорах. так он и лучников не любит и артилеристов)
Именно так. Вся его магия физическая и ближнебойная. :) И это правильно, у воинов многих народов в счет голов не шли подстреленные противники.
-
Именно так. Вся его магия физическая и ближнебойная. Улыбающийся И это правильно, у воинов многих народов в счет голов не шли подстреленные противники.
Мне ближе психология команчей. и вообще народов прерий. Лучше та битва где мы убили 10 врагов не потеряв никого чем та где убили сто потеряв воина. Похоже пожалуй на Лесных эльфов) И Команчам было совершенно начхатьк ак именно убит враг хоть в спину хоть ночью хоть по собственной дурости выйдя без оружия помочиться
-
Дионис
Правду говорят, вы читаете чужие посты очень выборочно)) Не хочу вас обидеть, просто процитирую самого себя в вопросах о тиранидах и зергов.
Опять же, почему сразу только в виде зергов?
Нет, конечно ежу понятно, что всепожирающий Рой с лозунгом "убивай/ассимилируй" никому там не нужен, но жёсткое, в чём-то похожее на коммунистическое, общество жуканов....Why not?
Всем понятно (наверное), что чистый перенос расы нидов в ФБ никому не нужен, слишком большие изменения в плане баланса сил, с ролью большого белого и пушистого писца вполне себе неплохо справляется Хаос во всех его вариациях.
-
:)
(http://cs313229.vk.me/v313229731/41ec/sE0txDDz6Bk.jpg)
-
Всем понятно (наверное), что чистый перенос расы нидов в ФБ никому не нужен, слишком большие изменения в плане баланса сил, с ролью большого белого и пушистого писца вполне себе неплохо справляется Хаос во всех его вариациях.
А при чем тут тгда будут Тираниды? Это ведь тогда уже будут даже близко не они.
-
Всем понятно (наверное), что чистый перенос расы нидов в ФБ никому не нужен, слишком большие изменения в плане баланса сил, с ролью большого белого и пушистого писца вполне себе неплохо справляется Хаос во всех его вариациях.
И я таки еще раз спрашиваю, причем тут Вархаммер с его гримдарком? И да, я нахожу образ жизни роя удобным и комфортабельным для разумных существ - ройных насекомых.
-
Ниды в ФБ. ???? Зачем???
-
А бородачи на картинке, это хто?
На счет нидов - рано или поздно уже имеющиеся антагонисты поднадоедят, придет пора двигать таймлайн, и вообще влить свежую кровь.
-
Бородачи - имперцы, представь себе.
Насчёт нидов - они нафиг в ФБ не нужны никому, а функцию зерг-раша уже минимум три расы выполняют спокойно.
-
А бородачи на картинке, это хто?
На счет нидов - рано или поздно уже имеющиеся антагонисты поднадоедят, придет пора двигать таймлайн, и вообще влить свежую кровь.
Имперцы же.
Судя по всему, поздно...ооочень поздно. Тридцать лет уже существует фентезийный сеттинг Вахи и не надоело пока.
-
Таки вроде в него не все фракции сразу вогнали? Добавляли там что-то достраивали.
-
Таки вроде в него не все фракции сразу вогнали? Добавляли там что-то достраивали.
Почти без изменений ФБ существует уже с 95го.
-
А при чем тут тгда будут Тираниды? Это ведь тогда уже будут даже близко не они.
А почему они вообще должны быть при чём? Вопрос уже давно ушёл в русло вообще возможности и приемлемости расы жуков в ФБ. При том, как я уже говорил, с образом большой всепожирающей заразы хорошо справляется непосредственно Хаос.
И я таки еще раз спрашиваю, причем тут Вархаммер с его гримдарком? И да, я нахожу образ жизни роя удобным и комфортабельным для разумных существ - ройных насекомых.
А чем образ жизни Имперцев сильно жизни в колонии муравьёв? Спокойно себе живи, трудись и умирай за Императора, да ещё добрый Инквизиторы постоянно следят и присматривают за тобой. Красота одна, нет никакого гримдарка.
Или у Орков с Ограми где Гримдарк? Этим вообще всё зашибись: море веселья, жизнь без обязательств, делай что хочешь, просто рай.
-
1. Упирается в то что если это хоть что то разумное типа нидов. То они играют по своим нидовскожучинным правилам, а имено жри всё продуцируй новых военов. Они опустошают поля, , оставляют вместо лесов сухие остовы деревьев. Короче , за ними остаётся пустыня. и Империя может хоть загонять своих солдат и так и не дождаться генерального сражения. рой будет тупо жрать незащищённые посевы и империя загнётся в течении пары лет. Поскольку каждое сожранное поле это новые жуки и голодающие солдаты императора
2. Атель лорен может быть конечно очень высокодуховным местом. Но его сметут массой роя. Благо зерг раш у него будет тот ещё.
3. это коенчно если брать аналог Нидов а не что то с жвалами на них похожее.
1. Следим за ногами.
1.1 Делай раз. Напрягаем магов/разведку/и тех, и других на предмет отслеживания перемещений Роя. Ползаем по карте со штангенциркулем, высчитывая направление и скорость движения вредителей.
1.2 Делай два. Напрягаем Зеленых и Желтых магов. Вторые создают алхимическую отраву, на корню гробящую любую насекомообразную живность крупнее мокрицы, первые с помощью страшного колдунства закачивают сей чудный состав во все сельскохозяйственные угодья (и вообще растительные массивы), стоящие на пути Улья.
1.3 Делай три. Тупые жуки едят Это и честно кончают жизнь самоубийством от безысходности. Шутка, от отравления.
1.4 Делай четыре. Жуки не тупые и прекрасно понимают, что им хотят скормить какую-то гадость, после чего бодро двигают к ближайшему не-отравленному массиву биомассы (город, поле, лес – нужное подчеркнуть), где их уже ждет несколько до зубов вооруженных корпусов Имперских войск. Союзники из числа гномов и прочих более-менее адекватных фракций по вкусу, благо все всё понимают и примерно представляют, что будет, если не остановить эту ораву, пока она буянит во владениях людей.
1.5 Делай пять. Сработал пункт три – поздравляем себя с удачным геноцидом, сработал пункт четыре – даем не последний и решительный, стоя от рассвета до заката и сражаясь до последнего сдавленного ругательства в адрес тех идиотов, которые все это планировали.
1.6 Гешефт, сэр!
2. Не местом, а существом. Точнее, Сущностью с большой “С”, мыслящей и воспринимающей себя как единое разумное существо. Напоминаю, что Лес защищается энным количеством агрессивной подвижной магической флоры, некоторым количеством прирученно-зомбированных драконов и оравой эльфов. Кроме того, Оно неплохо рубит в магии, если судить по кодексу Лесных, где черным по серому написано обо всяких пространственных и временных аномалиях, закатываемых Атэль-Лореном любым незваным гостям. Взаимодействие Леса и местного Разума Улья я представляю себе следующим образом:
Стоит (летит, ползет, подкапывается, марширует, идет и бежит) армия Жуков. Лесные в союзе с Бретонией покрепче сжимают в руках оружие свое и нервно косятся на соседей. Тем временем на астральном плане (это где призраки по местной космологии болтаются) два Сверх разума в миниатюре подозрительно разглядывают друг друга. Юркий, быстро восстанавливающийся, но при этом неопытный, плохо структурированный и мало что понимающий в магии Рой супротив гигантского, жизнью побитого ментального монстра, взращенного чуть ли не самими Древними и тысячелетиями практикующего магию. Встретились два одиночества, так сказать. Улей придирчиво смотрит, сличает, с линейкой измеряет, у кого что длинней. После чего делает вот так: “AAAAAAAA!!!!” и либо убегает в ужасе вместе со своими материальными носителями-жуками, либо честно становится в интересную позу.
3. Смотря, что аналогом считать. По мне, есть коллективный разум и привычка жрать-ассимилировать все, что под лапы подвернется – уже аналог.
-
Саентолог
Хех, а парень дело говорит.
-
Юркий, быстро восстанавливающийся, но при этом неопытный, плохо структурированный и мало что понимающий в магии Рой супротив гигантского, жизнью побитого ментального монстра, взращенного чуть ли не самими Древними и тысячелетиями практикующего магию.
Мне одному это напоминает Черепаху и Оно?
-
Мне одному это напоминает Черепаху и Оно?
ИМХО, пример не подходящий. Черепаха и Оно не были врагами, ведущими войну, они просто занимали разные стороны баррикад. Все попытки вмешательства со стороны Черепахи - предупреждение намечающихся жертв. И стиль воздействия там был различен - хищная натура Оно против пассивного сопротивления Черепахи.
Здесь же речь идет о том, что Рой откровенно проигрывает за счет того, что существенно уступает на поле магии и стратегии.
-
Если бы все упиралось в "стратегию и магию" то Тираниды и в 40ка тысичнике бы уже давным давно слились, поскольку главной и почти единственной их стратегией является "Ом-ном-ном!". Они давят массой и мощью. С этой точки зрения у Леса точно так же адалеко не обязательно будет преимущество.
Так что мнение о том, что Рой обязательно уступит Лесу всего лишь неподкрепленная ИМХО Саентолога.
-
ИМХО, пример не подходящий. Черепаха и Оно не были врагами, ведущими войну, они просто занимали разные стороны баррикад. Все попытки вмешательства со стороны Черепахи - предупреждение намечающихся жертв. И стиль воздействия там был различен - хищная натура Оно против пассивного сопротивления Черепахи.
Здесь же речь идет о том, что Рой откровенно проигрывает за счет того, что существенно уступает на поле магии и стратегии.
Просто большой неповоротливый и полусонный Лес, против быстро растущего, жестокого и всепожирающего Роя.
Насчёт Леса. Раковая клетка ведь тоже ничтожна в сравнении с организмом, но чаще всего исход их битвы очевиден и численное преимущество тут не помогает. Но опять же...Саентолог просто предложил свой взгляд на то, как может это выглядеть. Почему обязательно молодой? Почему не владеет магией? (Те же ниды оставляли тень в Варпе, пользовались силами Разума-Улья, даже были те, кто души пожирал, так что насчёт слабой магии не совсем в тему, особенно если делать так, как предлагает большинство, перебрасывать в ФБ нидозергов).
-
Насчёт Леса. Раковая клетка ведь тоже ничтожна в сравнении с организмом, но чаще всего исход их битвы очевиден и численное преимущество тут не помогает.
Раковая клетка изменяет клетки здоровые, при этом игнорируя иммунную систему. Если бы Рой был частью Леса, которая обрела новые функции - то да. Но по сути это чуждое вторжение в организм. Причем в условиях космоса и в условиях одной планеты масштабы вторжения Роя будут существенно различаться.
Нет, конечно, можно принять, что атакует 100 миллиардов тварей Роя одновременно, но тогда это уже игра в одни ворота. :)
-
Насчёт пготравы посевов, это конечно замечательно. Первая волна роя трагично дохнет судорожно дрыгая мандибулами, т хелицерами, а потом идёт вторая собирает биомассу дохлых. И потом третяя, уже имуная к этой отраве. Собственно если уж Магус биологус не способны придумать гарантированного яда, к которому бы улей не смог адаптироваться. То почему маги смогут?
Насчёт разума Улья и Атель Лорена. Очень спорный вопрос у кого больше. Учитывая что Улей Нидов создаёт тень в варпе, одной силой своего мегамозга, любой псайкер кроме главного супербиблиария Ультрамаринов пытающийся протелепатить Рой сходит с ума или взрывается. Не, Атель Лорен штука конечно крутая. Но и Рой не пальцем делан. Насчёт стратегии. Флот Улей переиграл Марнеуса Калагара. А это дорого стоит.
-
Дионис
Вот привязался ты именно к тиранидам, ей-богу. Даже если исходить из того, что ФБ твориться на одной из планет 40тысячника, жуки не обязаны быть вот именно случайно залетевшим флот-ульем. Так, местная живность с похожими свойствами.
-
Пост ответов наркоманских.
Холод.
Видишь ли, я упираю на то, что Лес давно и всерьез освоил волшебство высшего порядка (в рамках сеттинга оно называется Высшей магией и, в частности, практикуется некоторыми наиболее просвещенными мудрецами Ультауна, являясь в сущности своей органичным сплавом ВСЕХ ветров магии, кроме, разве что, Шайша). На практике сие означает, что товарищ по приколу может генерировать пространственные и временные аномалии, на фоне которых та же Сумеречная зона – всего лишь легкий трип от передозировки хлороформа. Фокусы уровня всяких тиранов-зоантропов и прочих нидских “псайкеров” здесь рядом не лежали. Скорее, уровень разъевшихся Князей Демонов и мелкопоместных Богов Хаоса. Кроме того, мы ведь говорим не о Великом Пожирателе, возрастом в миллионы лет и числом в тысячи биологических звездолетов, а о его бледной тени, всунутой в магическое средневековье и ослабленной до уровня местных фракций.
Если гипотетические жуки сунутся в Атэль, они будут буквально блуждать в трех соснах на протяжении десятилетий, пока не помрут от голода или не закончат жизнь коллективным самоубийством. За шаг пройти километр, за день марша на полном ходу не одолеть ста метров. За год прожить секунду и мгновение растянуть на целый век. Как-то так. Помнишь, как средневековые феи издевались над забредшими к ним людьми? Примерно то же самое, только шутник всего один и Он (Она?) в своем праве.
Я не считаю, что Рой (под ним сейчас подразумеваю конкретно Разум Улья) сможет противостоять магии Леса. И вот почему:
Если мы будем отталкиваться от того, что жуки не региональным феноменом и тупыми НИПами (хотя какие могут быть НИПы в варгейме?), то у них должен свой кодекс и своя история появления как вида и фракции. Древним Рой быть не может, т.к. нигде, ни в одной существующей книге и не в одной бэк-врезке о нем нет упоминаний. Если Games Workshop достанет из шляпы рояль и начнет рассказывать о “еще одной древней и страшной угрозе”, о которой до сего момента никто почему-то не знал, это будет выглядеть немного… странно, ты не находишь? Такая сложная структура как коллективный разум множества быстро адаптирующихся и размножающихся органических форм жизни не может появиться на пустом месте, с бухты-барахты. Оно откуда-то взяться должно. Скрываться такая орава все эти тысячи и тысячи лет не могла, либо могла, но тогда это будет выглядеть издевательством над метагейм-логикой и ингейм-бэком, ибо непонятно зачем и, самое главное, как Это пряталось. И от кого.
Создали Древние? И чего же тогда Рой столько эпох бездействовал?
Хочет делать Ом-ням-ням? Тогда зачем было ждать столько времени?
Пряталось от Врага? Боюсь представить себе то, что сможет испугать такую громадину.
Само появилось (как-то…) давным-давно? Тот же вопрос – чего стояли, кого ждали?
Итого: Рой не может быть древним. Совсем. От силы, этой сферической в вакууме зверушке может быть не больше века – за больший срок пояивлись бы слишком явные следы существования сей нечисти. Отсюда можно сделать вывод, что модульное сознание наших тараканов органически не могло за такой короткий срок накопить больше опыта и знаний, чем Атэль-Лорен. А это значит, что у Леса будет пресловутое магическое и стратегическое преимущество перед своим молодым “коллегой”.
Где я ошибаюсь?
Дионис.
Я исходил из предположения, что Рой не знал об отраве и ел во все глотки, а не в посменном порядке. И, как следствие, вряд ли бы успел выработать иммунитет. Каюсь, по идее подобное существо должно быть параноидальным сурвивалистом и все подозрительные продукты тестировать на небольших… эм-м-м, “периферийных стаях”? Ладно, поинт принят. Смотрим под пункты первого пункта моего предыдущего ответа Вам, с четвертого по шестой включительно. Первая волна травиться – ослабленную орду заманивают на не-зараженную свежатину и бьют из засады заранее расквартированными войсками.
Кстати, отраву можно просто распылить над роем:
1. Инженеры делают нормальные бомбы-гранаты.
2. Одалживаем у эльфов их орлов-гигантов/незначительно модернизируем имеющуюся артиллерию.
3. Сбрасываем ядовитые подарочки на голову орде. Соответственно, либо бомбежка, либо показательный расстрел с отдаленного возвышения. И, желательно, с нескольких диаметрально противоположных позиций одновременно. Второй вариант даже предпочтительнее, ибо с тематикой “саранчи” в Рое просто обязательно найдется легкая маневренная авиация, вооруженная биологическим (?) оружием ближнего боя.
4. Бомбы падают, взрываются, ударная волна разбрасывает облака яда над армией противника.
5. Самое главное – накрыть ядом как можно больше существ Роя до того как Оно обратиться в бегство or снесет до фундамента “наши” огневые точки. Потом бесполезно будет, адаптируются ведь…. Хотя, кто мешает создать новую формулу с тем же эффектом?
6. Гешефт. Гешефт, он и в Империи гешефт. Не добьем поганца колониального, так ослабим и будем методично лечить более традиционными методами массового уничтожения.
Мы не о тиранидах говорим, а о форме жизни с похожими свойствами, структурой и повадками, но меньшим уровнем организации и генетического развития. Грубо говоря, не о некронах, а о царях гробниц и не о квантовом суперкомпьютере, а о домашнем ПК года этак девяносто пятого выпуска.
Сутех.
Скорее, “новомодный интеллектуальный фрегат с продвинутыми системами само ремонта супротив огромного крейсера-дредноута”. О возрасте и магии см. ответ Холоду.
P.S. – Чего у меня настроение такое умиротворенное? Тошнит даже.
-
Вот привязался ты именно к тиранидам, ей-богу. Даже если исходить из того, что ФБ твориться на одной из планет 40тысячника, жуки не обязаны быть вот именно случайно залетевшим флот-ульем. Так, местная живность с похожими свойствами.
А вот из этого исходить вообще не следует, иначе совсем бред, хуже того, что несли до этого. ФБ отдельный сеттинг, шепчет кэп.
-
А чо это они не могут взяться с бухты-барахты?
Вылезти из вечных льдов, **нуться в метеорите, проснуться в пустыне... мало ли способов уронить в сеттинг еще одну фракцию товарищей. И может оно быть сколько угодно древним или просто по факту крутым как вареные йайца без малейших проблем.
-
А чо это они не могут взяться с бухты-барахты?
потому что будет неканон? А неканоном можно хоть протоссов из старкрафта туда вставить.
-
Вопрос был о том как могли бы производители вписать их в канон.
-
А в фэнтэзи батлс есть другие планеты?
-
А в фэнтэзи батлс есть другие планеты?
Нету.
-
Нету.
Ну кааак сказать тебе... Вообще, в бэке встречаются упоминания о том, что Древние "пришли со звезд". Так что не факт.
-
А есть какие-нибудь конверсии или самопальные системы, которые бы позволили делать гибрид вархамера варгейма+рпг полноценный с юнитами оттуда в режиме настольной ролевой игры? То есть игроки - это лидеры отрядов или крупные убер-юниты соло. Чтобы можно было массовые баталии играть и между ними ролевое общение, дипломатия, квэсты, мэнэджмент стратегический, апгрейды итд. Вот что-то типа днд4 в плане подхода, только массовое и стратегическое.
-
А есть какие-нибудь конверсии или самопальные системы, которые бы позволили делать гибрид вархамера варгейма+рпг полноценный с юнитами оттуда в режиме настольной ролевой игры? То есть игроки - это лидеры отрядов или крупные убер-юниты соло. Чтобы можно было массовые баталии играть и между ними ролевое общение, дипломатия, квэсты, мэнэджмент стратегический, апгрейды итд. Вот что-то типа днд4 в плане подхода, только массовое и стратегическое.
Не слышал. Разве что самому на базе SW или Risus что-то попытаться собрать.
-
Ну кааак сказать тебе... Вообще, в бэке встречаются упоминания о том, что Древние "пришли со звезд". Так что не факт.
Ну кааак тебе сказать,если над миром светит солнце, есть луна, а по ночам видно звезды, то как бы да, это система и где-то есть еще системы с планетами. Только к беку это отношение не имеет,ага.
-
Ну кааак сказать тебе... Вообще, в бэке встречаются упоминания о том, что Древние "пришли со звезд". Так что не факт.
Так некорректно. Если у нас есть отдельный мир, то все его действующие силы должны быть частью этого мира, а не оказаться частью чего-то большего. Иначе это ломает логику.
И, обращаясь ко всем, хватит, ИМХО, пихать в фэнтези космические детали. Потому что сеттинг хорош именно тем, что он не клон 40 тыс.
-
Так некорректно. Если у нас есть отдельный мир, то все его действующие силы должны быть частью этого мира, а не оказаться частью чего-то большего. Иначе это ломает логику.
И, обращаясь ко всем, хватит, ИМХО, пихать в фэнтези космические детали. Потому что сеттинг хорош именно тем, что он не клон 40 тыс.
Одобря. Дуйте в 40к, нечего здесь разводить маразм.
-
Ну авторы оставляли пасхалки на тему того, что ФБ - часть сороковника, но утверждать не берусь.
-
Ну авторы оставляли пасхалки на тему того, что ФБ - часть сороковника, но утверждать не берусь.
Это старый вроде 5 редакции, уже закрытий бэк. В 8 редакции бэк поменялся. С каждой редакцией меня.т бэк и армибуки и это становится каноном
-
Холод
Древним Рой быть не может, т.к. нигде, ни в одной существующей книге и не в одной бэк-врезке о нем нет упоминаний. Если Games Workshop достанет из шляпы рояль и начнет рассказывать о “еще одной древней и страшной угрозе”, о которой до сего момента никто почему-то не знал, это будет выглядеть немного… странно, ты не находишь?
Значит ящеров так из шляпы достать можно, а жуков нет? При том, это же GW, не слишком большой фанат непосредственно ФБ, но судя по 40к они вполне себе любят лопатить прошлое сэттинга. Опять же, насчёт жуков и леса...Как по мне, плохая идея сравнивать уже существующую в сэттинге вещь просто с концептом. Все свойства Роя происхождение/силы/методы/мотивация нам не известны, мы пока рассуждаем только над образом. Даже если Лес у нас будет более древним и могучим организмом, чем Рой...Кто отменял концепт паразитизма? Он как раз расе насекомых очень даже подходит. То есть, у Роя вполне может быть возможность "пожирать" магию и силу леса, или заразить того скверной Хаоса (опять же, у нс нет ни происхождения, ни характеристик). И, опять же, мы должны признать, что в любом придуманном мире есть только один закон - авторский. Смею напомнить на этот счёт о всеми известном Драйго из 40к, который до сих пор у многих срывает крышу своей алогичностью. То есть, создание такой расы - далеко не самая бредовая идея, которую в "Боевом Молоте" допускали. Поэтому, мой ИМХО - рассуждения о том как с этими жуками броться, кто там кого сильнее, это мерить уши у эльфа, который ещё не родился)))
-
Холод
Значит ящеров так из шляпы достать можно, а жуков нет? При том, это же GW, не слишком большой фанат непосредственно ФБ, но судя по 40к они вполне себе любят лопатить прошлое сэттинга. Опять же, насчёт жуков и леса...Как по мне, плохая идея сравнивать уже существующую в сэттинге вещь просто с концептом. Все свойства Роя происхождение/силы/методы/мотивация нам не известны, мы пока рассуждаем только над образом. Даже если Лес у нас будет более древним и могучим организмом, чем Рой...Кто отменял концепт паразитизма? Он как раз расе насекомых очень даже подходит. То есть, у Роя вполне может быть возможность "пожирать" магию и силу леса, или заразить того скверной Хаоса (опять же, у нс нет ни происхождения, ни характеристик). И, опять же, мы должны признать, что в любом придуманном мире есть только один закон - авторский. Смею напомнить на этот счёт о всеми известном Драйго из 40к, который до сих пор у многих срывает крышу своей алогичностью. То есть, создание такой расы - далеко не самая бредовая идея, которую в "Боевом Молоте" допускали. Поэтому, мой ИМХО - рассуждения о том как с этими жуками броться, кто там кого сильнее, это мерить уши у эльфа, который ещё не родился)))
А я тут причем? ???
-
Ну авторы оставляли пасхалки на тему того, что ФБ - часть сороковника, но утверждать не берусь.
Сейчас - это две отдельные вселенные, инфа 100%. Я берусь утверждать.
Значит ящеров так из шляпы достать можно, а жуков нет?
Не совсем понял, что тут не так. Раса сланнов в 40к (как меньшая раса) взята с лизардменов ФБ, но многое из ФБ перекочевало в 40к. Если что-то из ФБ перешло в 40к, это норма. Но перепихивать оригинальный контент из 40к в ФБ - суть ересь.
И потом, лизардменов никто из шляпы не доставал, они важная часть бэка. И потом, атмосфера Южной Америки через них неплохо передана.
-
Не совсем понял, что тут не так. Раса сланнов в 40к (как меньшая раса) взята с лизардменов ФБ, но многое из ФБ перекочевало в 40к. Если что-то из ФБ перешло в 40к, это норма. Но перепихивать оригинальный контент из 40к в ФБ - суть ересь.
И потом, лизардменов никто из шляпы не доставал, они важная часть бэка. И потом, атмосфера Южной Америки через них неплохо передана.
При чём тут это? Это был контраргумент, на заявление Саентолога, что раса Жуков нигде в бэке не прописана и старой быть не может. Я парировал, что вот Ящерки у нас самая древняя раса вообще, но при этом раньше нигде не фигурировала, да и вылезла как чёрт из табакерки. На счёт того, что переноса точного переноса Тиранидов....Я уже задолбался на этот счёт повторять свою позицию)) Давайте, чтобы не вызывало ненужных стереотипных связок, поговорим о переносе аналога Нерубов. Лично я спорю насчёт вообще существования расы жуков, а не всепожирающего Роя Тиранидов. Вроде порешили уже, что это плохо, давайте двигаться дальше))
-
Понял, вижу.
Теперь просто от себя скажу немного.
Для меня что нерубианцы, что тираниды попали в ФБ - один хрен ересь и непотребство.
Тем более, гэвэшникам только сильней пинать начнут про самоповтор и плагиат, хотя по идее репутацию копикэтов заслужили не они, а близзарды, например.
Одно я могу сказать точно: в ФБ нельзя ни в коем случае менять что-либо, засовывать новые расы и т.п. Таймлайн движется, и это главное.
Да и потом, если ты хочешь расу жуков в ФБ, ты никогда ее туда не засунешь. Я видел вики по Вархаммер 40к, куда были выложены фанатские поделки с расами, альтернативными историями (включая Ересь Дорна)... но и это - потолок.
-
Ba11istic
То есть раса мутировавших под Хаосом крыс возможна, а жуков нет?
-
Раса мутировавших от Хаоса крыс обусловлена тематически. Это уже обсуждалось выше, предлагаю протереть глаза и почитать предыдущие страничге.
-
Ba11istic
Вот именно, что обсуждалось. На аргумент того, что армию жуков не вписывается в средневековую концепцию приводился концепт налёта стаи саранчи. Так что прожорливые насекомые не менее тематичны для средних веков, чем чумные крысы.
-
На аргумент того, что армию жуков не вписывается в средневековую концепцию приводился концепт налёта стаи саранчи.
А кто-то сам возражал против концепции зергнидов. Или не возражал? Или всё таки возражал? Или... стоп, я вот запутался.
-
Weirdling
То есть армия разумных жуков, которая занимается грабежами, но похищает не золото и оружие, а еду невозможна? Вполне себе и налёт саранчи, но при этом не Тираниды. Я конкретно против ассимилирующего всё и вся организма.
-
Weirdling
То есть армия разумных жуков, которая занимается грабежами, но похищает не золото и оружие, а еду невозможна? Вполне себе и налёт саранчи, но при этом не Тираниды. Я конкретно против ассимилирующего всё и вся организма.
То ли я мало знаю о саранче, то ли мало о тиранидах, но саранча - это типичный зерг. Поэтому,если раса выполняет роль стаи саранчи, то она зерг-раса.
-
Согласен с Вирдом. И потом, я уже называл причины, почему жуков совать смысла нет. Во-первых - ФБ уже имеет полную завершенность смысловую, ей не нужны такого рода свистелки-перделки. Это вам не Team Fortress 2. Всех рас там вполне хватает, это вот в 40к бы не мешало подзасунуть чего (например, блджадпакт).
И самое главное - если совать, то НАФИГА? Что это даст? Армию собрались создавать? Или что? Дальше фанона это не зайдет всё равно.
И вообще Лоргар Солнцеликий Уризен.
-
Как зачинатель темы, хочу уточнить - навеяна она была исключительно чтением Кодекса Алеры, где есть две очень ваховские (в плане брутальности и могучести) расы - Ворд и Каним. И сидением на vs debates, где их стравливали в том числе с вахой. И меня поразило, как легко в фентези-мир можно вписать такой чуждый элемент, как жуки.
Бтв, чуваку, который нагнал канимов в Вестерос, почти единогласно, выдали вот эту плашку:
(http://i904.photobucket.com/albums/ac247/pewter924/vladtepes.jpg)
-
Бэк вархамера делается под игру и под выпуск редакций0миниатюр. Решат сделать новую армию - будет вам бэк и все что нужно.
-
Это если решат. От желающего засунуть жуков ничего не зависит - дальше фанона не пройдет, говорю же.
-
Я люблю скавеновенов. Их авторы были гениальны.
-
Лол, я тоже их люблю. Но не их одних.
Армию хотел бы собирать, но увы, по моим финансам уже орки в 40к сильно отдались. Проблема обоих этих рас в том, что решает мясо и поэтому надо много минек, больше минек богу минек!
А по бэку они няшные, это да.
-
Мне одному кажется, что каждый скавен - это натуральное средоточие ненависти? Они комки меха и хитрости, подлости, трусости, низости, ярости но в первую очередь - ненависти. И каждый скавен ненавидит ВСЕ и ВСЕХ кто его окружает.
Но не смотря на это, даже они один раз спасли мир от зомби-апокалипсиса.
П.С. Лично я - бэкофаг, ваху просто читаю. Ну. в смысле... идите в жопу вы видели, сколько эти минки стоят?!
-
Мне одному кажется, что каждый скавен - это натуральное средоточие ненависти? Они комки меха и хитрости, подлости, трусости, низости, ярости но в первую очередь - ненависти. И каждый скавен ненавидит ВСЕ и ВСЕХ кто его окружает.
Вот оно лицо настоящего Скавена!!!!
(http://www.3porosenka.ru/uploads/5/5/55902cb7ca500149de4068ad54c334d7.jpg)
И чтобы ты не начал возмущаться - дрожит он от НЕНАВИСТИ! :D :D
-
Не-е, не катит ирония. Чехуа-хуа не умеют вырезать других собак целыми породами, а вот скавены всем соседям устроили трындец.
-
Скавены творят трындец, но они трусливые и слабые. Поэтому в армии их должно быть дохера - против имперцев в открытом бою они держатся сносно, но против хаотов.... уууу...
И я уже говорил, что они ненавидят нежить и в то же время неистово срут от оной кирпичами.
И да, если в армейке заготовлены какие-то подлянки типа ассасинов или латунных шаров техномагов (и еще кучи других хитростей), лучше юзать их сразу и не ловить момент.
Вот латунные шары скавенских техномагов - вообще вин. Кидаешь один такой шарик на отряд тяжелой пехоты, к примеру, шарик раскалывается - хопа, портал в варп, всех засосало нафиг. Ну и на себя ясен хер тоже случайно можно накинуть эту вафлю.
Варп-пулеметы, огнеметы и колёса доставляют отдельно.
-
Вампиры красавцы. И машина смерти и ковен, куча скелетов, герои могучи. Если б играл в фб , собрал бы.
-
Раньше рубался за вомперов, потом они мне надоели, стал играть за имперцев (благо их у нас собирали коллективно). А потом вселенная как-то сдулась, 8-я редакция совсем не вставляет. Имеем уникальный прецедент, когда от года к году вселеннная не расширяется а все скукоживается и скукоживается. Шторм Хаоса? А вот вам гребанный реткон, забудьте. Человеческие страны помимо имперцев и британцев? Забудьте (Кисель вообще экстерминировали почти отовсюду). РПГ 3-й редакции... ууу... убить ФФГ, всех убить. Гнумы Хаоса, которые как бы и есть, как бы и нет.
В итоге перешел на Вармашину. Там баланс конечно в жопе, но зато бэк и войска не такие затертые. А то как-то поднадоедо в 10-й раз читать , как Архаон собирается-собирается, да никак не соберется (ибо фантазии писать бэк дальше нет, а миньки продавать надо).
-
А мы только за ФБ с другом засели. Я как раз за сильванцев думал таки, но Кровавый остров прямо смотрит на меня своими няшными скавенскими глобадирами...
Но ваша правда. ФБ душат потихонечку, зато 40к усиленно мусолят. Ересь Хоруса, космодесант, ставший ванильной имбой... везде сороковник.
-
Крысяки ништяк. Прикольный у них шизотех. И РПГ-книжка у них годная (да, во 2-й редакции за них даже играть можно было...), в отличие от вомперской.
А фетезийная Ваха таки дохнет, т. к. Сороковуха (или даже сраный Хоббит) позволяет наклепать куда больше мерчендайза. Даже нормальные сканы последних армибуков хрен найдешь, что показатель))) А жаль, мне Сороковик никогда не нравился, слишком уж пафосно-гротескный. И вомперов нет)))
-
Фентезийную ваху надо в РПГ играть, там возможности для интересных партий куда больше.
-
Только если ты человек, хаосит или крысюк на худой конец. Даже по гнумам-эльфам книг нет. Все остальные накуся-выкуси. Блэк Индастриз, на кого ж вы нас покинули?
-
Варгейм не менее интересен. И к тому же ролевики - зачастую люди, далекие от прелестей собирания миниатюр и их последующего раскрашивания... конечно, может запросто надоесть собирать полк из двадцати скавенов со знаменосцем и музыкантом, клеить их, потом раскрашивать одно и то же долго... но с каким удовольствием ты будешь класть проливку на своего варлорда, будь он вампирский граф, избранник темных богов или серый провидец!
К слову, мои любимые армии - скавены, демоны, вампиры, ящеры. Но ящеров у меня достать негде, а демоны слишком нестабильны. Поэтому сейчас гонюсь за крысюками, хотя у меня еще и полк скелетиков есть с королем умертвий и некромантом.
-
кстати, а если брать ролевку, то какая продолжительность жизни разных рас? Мне этот момент нигде не попадался.
-
Емнип, хобиты вдвое дольше людей, гнумы несколько столетий, эльфы под тысячу(но тоже умирают от старости). Что для РПГ не так существенно, так как в Империи для приключенца помереть своей смертью роскошь даже при мирной профе, ибо писец на каждом шагу (если не Хаос, то бандиты, если не бандиты, то скавены, если не скавены, то метрвяки, если не мертвяки, то ботч магии, если не ботч магии, то очередная междуусобица, если не... ну вы поняли).
-
Порадовало наличие веселого проклятия, которое постепенно обращает персонажа в ужас Тзинча, сначала разрушая рассудок, потом изменяя тело... и в итоге зашвыривая в варп. Только я так и не понял, как остановить этот драматический процесс.
-
На начальной стадии абсолютно все лечится фейт-поинтами. Эффекты проклятий отменяются всякими диспелами. Алсо, я вообще не припомню такого извращения. Самый лютый ботч сразу засасывает в варп, а всякие незаблоченые проклятушки максимум добавляют 1 мутацию (которую можно вылечить у подпольного хирурга, если она конечно не люто фатальная). И опять-таки это спокойно отменяется фейт-поинтами (которых правда вечно нет, но это уже другой вопрос).
-
Я это увидел в переводе коры второй редакции от варфорджей.
Считается психическим расстройством - Великое Искажение, находится в главе ГМа в списке прочих сумасшествий. Только почему-то по драматическому эффекту действует как проклятие и вызывается воздействием варп-камня и чистой энергии Хаоса.
-
Варфордж миньки клепает. 2-ю редакцию делали покойные Блэк Индастриз.
По всей видимости имеется в виду психоз Глориус Коррапт. Теоретически психозы лечат врачи\жрецы Шалин, но с таким диагноз бедолагу тупо добьют шоб не мучался. Алсо психозы почти целиком во власти мастера, есть конечно табличка рандома, но ее лучше не юзать (короче, это фигня для мастера-садиста, который хочет игрока не просто убить, как при ботче с магией, а еще и помучить.) Не, конечно можно достать фейт-поинты... но если мастер наградил вас ТАКИМ, навряд ли он даст ими воспользоваться.
-
Не смешно. Варфордж - русский сайт и форум, занимающийся переводами по Вахе, они и перевели на русский кору второй редакции от Блэкиндастриз.
Миньки клепает Форджворлд.
НЕ НАДО так тупить.
Что ж, я бы как мастер попробовал бы кого-то из персонажей заразить этой чудесной прелестью. Вылечится - отсыпать экспы. Не вылечится - стать демоном Хаоса великая честь.
-
Спаси нас Сигмар от таких мастеров. Нормальные люди наооборот фиксят корапшн и критикал дэмэдж, иначе персы через пару партий становятся моральными и физическими инвалидами. Алсо, вы походу не в курсе, что с фентезийной Вахой происходило лет последних 6. Демоны Хаоса давно стали символ нубства, дисбаланса, позорища (Мэт Вард, о май год, Вард...), отсутствия хоть какой-либо фантазии и желание выжать еще бабла любыми средствами (давайте в 10-й раз переиздадим 16 уродцев и в сотый перепишем бэк про 4-х богов (может еще не все выучили его наизусть), а потом дружно удивимся январскому фэйлу по акциям и продажам), плюс тонны ненависти от бретонцев и лесовиков, Их уже люто ненавидят как игроки, так и бэкофилы. Вспоминать демонов хаоса в приличном обществе не рекомендуется.
-
Вообще я как бы обычно лоялен к персонажам и не устраиваю игру в убивашек. Но мне нравится мысль изредка свалить внезапно что-то лютое, тем не менее.
Что касается ФБ, я знаю немного. Лесные эльфы, Азраи, если ты про них, мне по нраву в плане бэка. Демоны - тоже.
За восьмой редакцией я не слежу. По семерке, как мне известно, Вард написал про демонов хрень отсральную пафосную из воды состоящую, но это не проблема.
До этого я играл только в 40к. Но в связи с тем, что после знакомства с ФБ я понял, что мне оно по нраву больше, я намерен сыграть в настолку. Но я не знаю, играть по семерке или по восьмерке. Я не хочу, чтоб деньги на миниатюры были потрачены зря, и у каждого из нас своя планка того, что хорошо/плохо.
-
Проблема бэка демонов в том, что он не менятся уже лет 20. И ОЧЕНЬ часто перепепечатывается. Арми буки, Либер Хаотика, Том Коррапшана... Хватит, я понял. Отдельный армибук демонов (который напишет Вард и привратит их в такую имбу, что нам придется издавать новую редакцию всей игры), вот еще один... хватит... отдельная брошюрка по каждому богу... везде одно и тоже... а еще мы тупо перепечатаем армибуки спарой измений для 40к... и засуним их в каждый бестиарий... ХВАТИТ!... И издадим для каждого бога отдельную книгу для Блэк Крусэйда! Мы любим бабло, ня! И ни один бог Хаоса никогда не родит больше 4-х видов демнов (коим уже лет 30), даже в бэке, ни за что и никогда. Максимум пару новых персов получите. Стабильность хаоса, мля. Бретонцы, лесные эльфы? У вас не было апдейтов с 6-й редакции? Идите нахер, нам спейсмаринов и демонов продавать, на вас нам плевать. Собственно говоря отсюда и потоки ненависти.
Если собирать скавенов, то нет разницы, т. к. у них 7-я редакция и 8 пока не планируется. Алсо, рекомендую РПГ-книжку Children of the Horned Rat для бэка.
В 8-ке спорные изменения для магии и лимитов по очкам, допилены новые цветные армибуки почти для всех (кроме скавенов, бистменов и вышепомянтуых 2-ч лузеров), в коих допилено по 2-3 юнита (наконец!), чья полезность местами тем не менее сомнительно, выпущен годный экспаншен Трон Хаоса (где запили правила для Гнумов Хаоса, так что ежели сильно припрет, за них можно теперь играть).
А вот с бэком печалька полная. Он послан нахер окончательно и бесповротно. Шторм Хаоса и все с ним связанное послано ретконом нахер. РПГ стало непонятной херью с 0% интересной инфы. Таймлайн навеки застыл в 2522, Архаон навеки застыл на начальном этапе вторжения. Все не причастные к настолке (типа Кислев и хафлингов) забыты нахер. Меня добил Шторм Магии, где появились... зоаты... омг, они убежали от реткона в 40к? А востроянцы - это беглые кислевцы?
-
У меня много армибуков по семерке и все книги по первой и второй редакции ФБ ролевой... почти все.
А времена нового бэка прошли... вопрос - нужен ли он? Другое дело - переиздавать один и тот же бэк стопицот раз в разных вариациях - это тупо.
Что касается блэк крусейда, то новая инфа в нем есть. Не основной бэк, конечно, а связи божеств Хаоса с ролевым сеттингом. Опции, организации, сюжеты для ролки, и т.п. и т.д., парочка новых демонов. Нормуль. Мне нравится блэк-крусейд.
Третья редакция для ролки ФБ - таки херня. Ничего толком не описано, кот наплакал информации по сеттингу и атмосфере, кора от БИ и то лучше. Херня в красивой обложке.
А так - повторю: каждому свое.
-
Они таки сделали лесовиков для 8-й редакции. теперь сосут только бретонцы. Пошел искать годный скан...
-
Круто, че.
-
Таки глянул несколько страниц в крайне отстойном качестве.
Основные изменения в армии.
Забрали родственные связи, зато теперь можно добовлять всякие злючие эффекты лучникам.
У мага теперь аж 10(!) видов магии. 8 основных плюс магия светлых и темных эльфов. Отсосите гипножабы и Теклис.
Перересовали некоторых юнитов, пехота теперь очень смахивает на высших.
Новички. по старой недоброй традиции полезность сомнительна.
Рейнджеры - суровые мужики с алебардами, гоняющие злых духов по темным лесам, бесстрашны настолько, что страшным тварям дают дополнительный раз по роже. В общем у лесовиков теперь тоже есть двуручники, но это не совсем стиль этой армии, плюс они дохлые, как и все лесовики.
Сестры шипов - бабская кавалерия королевы Ариэль, по сути наш ответ варлокам темных эльфов, в наличии как и у них оьравленное оружие и пара левых спелов. Стоят дороговато, но хоть не дохнут от первого чиха.
Древний древочеловек - деревяшка, который умеет колдовать с понерфеными статами. Не самый удачный выбор для командира.
Алатор - эльфийский дядька с ручнм соколом, которым он пуляет во врагов, ничго интересного.
Дурту - старый, злой и дорогой деревяшка с мечом. Большинство персонажей в текущей редакции годяться лишь для понтов, этот не исключения (ибо обычные герои с подбором нужного шмота куда дешевле и надежней).
Алсо, лесовики по прежнему чуть ли не единственная раса, у которой нет персонажа-мага. Мля, даже у гномов уникальный рунщик есть...
Было б интересно нлвый бэк почитать, ибо лесовики фракция достаточно заигнореная, в отличие от имперцев и хаоситов инфы по ним не густо, но нормальный скан с ним ждать еще навернчка доооолгооо.
-
А как объясняется наличие и той, и той лоры? С каких это пор вуды стали столь дофига архимагами, что они и высшую и тёмную школу выучили?
-
А как объясняется наличие и той, и той лоры? С каких это пор вуды стали столь дофига архимагами, что они и высшую и тёмную школу выучили?
Тёмной их Морати научила, когда лесники Гронд взяли. 8)
-
pavel123
И хаи на них ничего, и лесу по барабану на отравленную порченную магию? Окей, why not?))
-
Как я понял, лесовикам на всех по. Но сам я армибук не читал, подробностей не знаю. На варфоржике есть темка по новому бэку лесников.
-
Морати научила Азрай темной магии? Точно? О.о
А лучникам плюхи - это хорошо. Эльфы же лукари дохера, даже Азур, даже с мечниками Хоэта.
А самое дешевое лукарье у бретонцев. Куча кубов с крестьян с третьим баллистиком)
Меня больше волнует, когда скавенов переиздадут. Успеют ли до девятки сделать? А то они у меня против воинов Хаоса воще не играют. Никак. Против скаллкрашеров и просто рыцарей аще молчу. У меня ни обамы, ни техники скрайровской нет Т________Т
-
Наверно секреты темной магии купил по дешевке педофил Орион, сдавая темным оптом бретонских мальчиков (куда то же лесовики их деют)))))
Скавены - хз, следующие на очереди орки из 40к. что дальше издадут для фентези можно только гадать. Я бы поставил на крысюков, ибо бретонцев и бистменов уже похоже легче вообще скватануть. Слухи про 9 редакцию пока только слухи.
Ап
Я таки заценил обрывки бэка в кошмарном качестве. Оу май год. Вард, какого хера. Убейте его уже кто.
Насколько я понял: у лесовиков есть теперь что-то вроде паутины эльдар, которая позволяет телепортить по лесам, большая часть ее уже похерена, но местами еще работает. Есть еще лунные камни для телепорта на короткие дистанции (это фигня даже в самой игре есть. Так вот, как лесовики набежали на темных. Морати в качестве контрибуции обучила Ариэль темной магии. Вард такой вард. Вернувшись домой Ариэль поехала крышей в конец (хотя куда уж дальше), стала всех убивать и насиловать, потом какой-то чувак впитал ее зло и сдох, она сама ушла в лес и триста лет билась башкой о деревья выбив последние мозги. Зато у лесовиков есть темная магия. Профит.
Дева Озера теперь официально независимая от эльфов богобаба по имени Корииган или как-то так. И Ариэль с ней сралась по поводу и без оного. М-да, книгу Рыцари Грааля походуо убило ретконом.
Не, я всеми конечностями за развитие вселенной и бэк. Но грамотный бэк. Как же. ГВ. Достали. Со своими. Ретконами.
-
Вот и стартатул Конец Времен. Судя по слухам, Тилия и Эсталия разрушена скавенами, Кислев уничтожен Хаосом, Бретония в огне восстания, орков эльфы выжигают напалмом, второстепенные герои дохнут как мухи. Вернулся Нагаш, разфигачил Королей Гробниц и готовиться всех нагнуть. Эх, скорей бы книгу нарыть и самому все это развидеть.
-
Просто хочу себе миниатюру Нагаша. :3
Варда вышвырнули из гэвэ. Да здравствует Вард! ;D
-
Таки заточил Нагаш: Конец Времен.
В прологе нам живоописуют текущее положение дел. В общем, все хреново, Хаос набегае, Тилия, Эсталия и Кислев больше не с нами. Далее три главы вомперы ставят другие расы в различные неудобные позы и попутно воскрешают Нагаша. В четвертой главе Империя воюет с хаоситами, ну и как всегда она в жопе - император пропал, верховный маг перешел на сторону нежити, главы двух лидирующих религий мертвы, один из 8 колледжей магии расхерачен, его адепты стали чем-то вроде призраков. Зато вернулся выпеленный ретконом Вальтен и упокоил лузера Крома молотком по хлебальнику. Ну и в заключительной главе Нагаш сходил к Королям Гробниц... ежели они кому нравились, сочуствую. Они тоже больше не с нами. А в конце дохлого Сетру воскресили боги Хаоса...
Касательно механики - дали новую лору, Undeath, мега-крутого (и дорогого) Нагаша (впрочем пушки решают любые проблемы, думаю Нагашка не исключение), его трех злобных мортархов и кое-каких старичков, вроде того же Вальтена или обновленного Влада (да, он воскрес). Плюс новый юнит монструозной пехоты.
-
А это что - реткон, опция или закрытие/перезапуск сеттинга?
-
Реткон - это когда какие-то события задним числом переписывают или вообще убирают. ГВ любит этим грешить в обеих Вахах.
-
Не знаю, почему Кром лузер, но Вальтена наказал Архаон. Или он воскрес по воле Сигмара? Или опять реткон и Архаон никого не наказывал? :D
-
Угу, а потом пришел орк, дал ему бычка и Эверчузен позорно слился. Это уже лет 6 как из канона убрали, в Нагаше Вальтен только появился (и его чуть Бальтазар по несознанке не выпилил), а Архаон в основном сюжете пока почти не фигурирует. Хотя он в прологе уже почти весь Кислев разнес...
-
Какой из колледжей магии расхерачили?
-
Который Смертью занимался. Ветер магии подул, колледж сдул.
-
Вышла вторая часть Капца Времен. Архаон курит бамбук, нурглятина набегае на Империю. Короля бритов убили (теперь точно), маршала Курта убили, императора убили, столица в руинах. Но потом ВНЕЗАПНО Карлуша воскрес. И стал местной версией бога-императора (вобрал в себя души героев Империи). И поставил всех нурглитов раком. Покедова, Фестус и новые герои, сынки Глотта. Третья серия вроде будет про крысюков, копим попкорн.
-
Ээээээээээээээ палехче. Про императора не понял. Умер, воскрес и стал могучим чертом? Фестуса не стало? Архаон вообще ничего не делал? А Нагаш щито?
Опять книгу не могу найти. Блджад. На форшереде не исчет.
И обещали объединение армий морталов, бистменов и демонов в одну.
-
Действо параллельно с концом прошлой книги, т. е. Нагаш еще в Египте. На Архаона авторы забили. Карлушу порешили на алтаре Сигмара, он потом восстал, стал умеренно крут и рванул светлой магией, в результате чего все нурглиты (Фестус в том числе) передохли. Как и союзные мертвяки. Влад тоже чуть раньше чуть не сдох по тупости, т. к. хлебнул кровушки из одного из братцев Глотов. И чуть не двинул кони от отравления, но стал мышками и улетел. А иначе Карл-нюком и его бы снесло.
Да, правило для сборной демонической солянки запили. Плюс правила для уличного боя, кучу нурглятины и обновленного Карлушу
-
Слей варез уже.
...союзные мертвяки?
-
Датыжхер. С 4shared уже выпилили. Залью на днях куда еще (правда скан пока весьма херовый).
А, ну Влад ж еще в прошлой книге вместе с имперцами против нурглитов херачил.
Ежели кому надо, 1-я книга. в отлчие от Глота ссыля вроде работает.
http://www.4shared.com/office/2gSuZW6bce/Warhammer_The_End_Times_Vol_1_.htm
-
Печаль.
Жду вареза. Но история с императором мне кажется притянутой за уши. Опять гэвэ начали писать пафосное нелогичное говно?
-
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4630503
Глоткин в нормальном качестве (ну и куча всего остольного). Нурглятину ищем в группе Expansion.
-
Торрент. Черт. Не видать мне вареза.
Почему мой планшет не тянет торренты....
Разочарование.
-
Тем временем клон ФБ, Короли Войны, собирает деньги на 2-ю редакцию.
https://www.kickstarter.com/projects/1744629938/kings-of-war-fantasy-battle-game-2nd-edition
ГВ, меняй ценовую политику, а то реально ФБ будет конец времен...
-
Вот уже и третья книга вышла по эльфов. Ушастым традиционно хер с маслом (т.е. никаких новых минек, что печально). В плане сюжета будет финальный махач Тириона с Малекитом, добавят арми-лист для всех трех рас (это че ж у друкаев случиться, что эти сволочи с хаями объединятся) и новую лору магии. Подробнее когда сопру скан. (Я бы и в бумаге купил, люблю друкаев, на датыжхер, весь тираж в первые полчаса разобрали).
-
По поводу второй книги. Армии бистменов, демонов и морталов объединили или нет?...
-
Объеднили. Плюс звероубожества теперь тоже могут брать марки богов, а колдунам добавили один новый спелл, чтобы самонить демонов. Есть новая трех вундовая пехота, новые хаоситские герои имхо нужны не особо, потому что дорогие и большие, и как и вся монстра гадят кирпичами при виде пушек. Зато новый Карлуша теперь гипер-нарезатель (впрочем так как он теперь пешком не ходит, пушки завалят и его).
-
Бисты убожества? А, ну да, это уже не шестая редакция...)
Надеюсь, Моргура (он же Циантир) не вырежут из настолки, больно забавный юнит и неплохой как командник, до кучи с вардом и террором.
А вот статы и правила имбоимператора хочется увидеть. И как он вообще теперь выглядит и на чем передвигается? Или он на своем пафосе летает?)))
-
Старая минька верхом на грифоне. Как у мортархов и лордов-опарышей профиль теперь слитный с маунтом.
Cost 810
Type Monster
M6 WS7 BS5 S6 T5 W9 I7 А10 Ld10 AS3+
Special Rules
Fly, Immune to psychology, Large Target, Stubborn, Terror.
Bloodroar (враги перебрасывают Terror)
Aspiring Leader (всем лидак на 24)
Lord of Lighting (спелл-молния, может вдарить два или три раза за ход)
Magic Items
Essense of Ghal Maraz (автовунд с арморигнором и уроном D3+1)
Silver Seal (вард 4+, резист магии 2).
По большому счету - старый вариант слившийся с грифоном, только отожравшийся, стабборный, с молнией и уроном+1.
-
Охохо. Понятненько. Жесть. Хотя армор как у морталов (и то они трупса), а если клепать лорда хаоса с третьим глазом Тзинча и артами можно сделать армор 1+, вард 3+ и реролл его до кучи, и резист 2. И выйдет дешевле, хотя и будет 5 вунд вместо 9))
Но террор с рероллом и стабом - эт надо поизвращаться. И 10 атак с лютыми мультиранами...
Да, надо айронбластеры и хеллкэноны от такого. Если бы не этот адовый резист, то и лора небес пошла бы. Хотя можно же попытаться)
-
А никто не слышал, ролевку не собираются сделать четвертой редакцией? А то третья была слишком уж корявой.
-
Нет, ролевка умерла.
А теперь тонны бреда от ГВ. Я заценил правила из 3-й книги кроме сценариев битв (бэка пока нет).
Единую армию эльфов возглавляет Малекит(?!). Противостаит ему Тирион, который может брать только хаев и дарк, и то не всех. За Тириона Морати, капитан львов и Капитан Ктулху, все остальные за Малекита (Теклиса, Малуса и Ориона нет нигде. То ли нейтралы. то ли сдохли).
Апгрейды
Малекит, Король Вечности 1000 очков (есть более слабый вариант за 825, Король-Феникс(!?)
Маг 5-го уровня Тени, лормастер, может перекидывать мискаст. Единый профиль с драконом, 10 вундов и атак. В радиусе 12 все эльфы перекидывают бросок на вунды, раз в ход может делать один отряд бесплотным. Вместо старого оружия шмотка от Асуряна (!?) вундD3 +1 и огонь.
Алариэль, Инкарнация Жизни 540 очков. Есть более слабый вариант за 375, Аватар Иши. (я так понял это королевы хаев и вудов, слившиеся воедино).
Маг жизни, те же навороты, что и у Малекита. Вундит D6 силы бардака. Дает на 12 всем вард 6+ и реген, так же она и все отряды в этом радиусе каждый ход хилят 1 вунду.
Тирион, Аватар Каина 700 очков
Френзи, переброс вунд в радиусе 12, может вызывать скелетов (спец. правило называется Аватар Каина... Мдааа...). Вместо Санфанга легендарная ковырялка Каина Вдоводел, которая тот же Гал Мараз, только вундит D6 и не ломается.
Имрик, Принц Каледора 810 очков (старичок вроде Крома или Вальтена из минувших редакций).
Слитный профиль с драконом, 10 атак (это входит в дурную привычку, Архаон негодуе) и вундов, монстры против него получают -1 к попаданию. Есть звездное копье, вард 5+ и одноразовый рог, который на 12 дает всем монстрам стабборн.
Плюс для всех лор добавили эпичных спелов на 15+, 20+, 25+. (чтобы их колдовать нужен миниму 3-й уровень).
Хочу развидеть бэк, где объясняется вся эта херотень.
Ап: Почитал спойлеры по бэку. Пока выглядит бред-бредом.
Асурян – собачка женского пола, жарка Малекита, его изгнание и 6к лет войны – это все испытание на профпригодность(!). Все короли после него – фейковые, ибо проходили через пламя благодаря тому, что маги колдовали им резист ту файер.
Наггорот брошен, Ультуан утонул (почему см. ниже про воронку), все эльфы живут в лесу под началом Малекита и слившихся королев хаев/вудов. Несогласные из хаев и дарков под началом Тириона разбиты, сам он сдох, у Вдоводела сели батарейки и его выбросили.
Теклис разобрал воронку, забиндил ветер тени на Малекита, жизни на королеву (отсюда такие дикие статы магии у них).
Отака от херотень. Если это верная инфа, то нет слов. Дарки были моей любимой армией после имперцев (и собирал я именно их), а теперь они чудаки-лесовики в сброной
-
ЯННП. Точней, как-то сложно поверить в происходящий пистец.
-
На фоне этой шизы может и хорошо, что ролевка умерла.
-
Я думаю, да...
-
С другой стороны, сколько раз мы встречали, что тёмные изгнанные принцы реально правы в своих претензиях на престол?
-
Прочитал худлит по мотивам Проклятие Каина.
По итогам имеем:
Дручи бросили Наггорот, города сожгли, рабов порезали, землю отравили. Воевать с хаоситами осталась только бабушка Хелеброн.
Тирионон достал клинок Каина, убил за кадром Малуса, Ориона, почти дважды Малекита (но того спасал Теклис) и в итоге его в спину застрелил предводитель теневых эльфов...
Теклис разобрал воронку, замкнул Тень на Малекита, Жизнь на Алариэль. Ультуан начал тонуть, что с ним самим непонятно.
Морати перешла на сторону Тириона. Пыталась остановить ритуал Теклиса и ее засасало во владения хаоса.
Малекита дожарили в огне, сделали королем всея эльфов(это все был хитрый план Теклиса). Эльфийские боги тихо помирают. Все эльфы уплыли жить в лес. Последний абзац намекает, что жить недолго, Рана Дандра(конец света по эльфийски), хаос идет...
Как по мне гораздо логичнее было бы, если бы Тирион-Каин убил Малекита, силой объеденил три нации и повел их в последний поход. А так... ну как они жить вместе будут, хоть пару дней? Темные высших ненавидят, высшие тех презирают (это даже в правилах прописано), лесным и те и те по барабану, и тут они все живут под началом неудачника и труса. Само то расклад, чтобы воевать с хаосом...
-
А что лизандеры? Как они во всем этом блядстве?
-
До них очередь не дошла.
Хотя я подумал и решил - а ведь забавную штуку гэвэ учудили. Да, полно бреда, но сколько эпики... и я надеюсь, что все вернется к локальным войнам и стычкам, как было прежде. Миньки-то покупать кто будет?
-
Про ящеров только немного в начале первой книги есть. Их какой-то пророк вещает что мол конец времен, все умрут, А Мазамунди (главный слаан) говорит, что План Древних провалился и пора начинать какой-то Исход. Ну еще картинка есть, где слаан сражается со скавенским монстром.
Мне тоже кажется, что все в итоге вернется на круги своя, только армий станет в два раза меньше - наверное оставят единые армии людей/эльфов/нежити/хаоса плюс гномов, орков и скавенов. Ну большую часть персонажей уберут, все равно они как правило дорогие и непрактичные.
-
Скорей напихают немало новенького. Возможно, что да, перекомпонуют войска. Например, решительно непонятно, что с восьмой редакции делает chaos vortex у морталов. Дорогой, статы не оправдывает, очень много рандома, делающего его почти бесполезным, хотя бэк написан прикольный. Черт, да тот же Моргур у бистов каждый ход на 5+ превращает обычного пихота в отродье хаоса, которым можно тут же скринить противника до подхода основных войск.
У морталов еще и лора Тзинча неприятно удивила. Рандом превратил её в бесполезное УГ по сравнению с эпичным колдунством в семёрке - выдавать регенерацию войскам противника при неудаче, это ж надо такое придумать... более-менее только последнее заклинание, infernal gateway, но оно больше на 11-12 не выкидывает отряд в варп, как было в семёрке у hellgate.
Зато у нежити пока всё клёво :)
-
Наконец прочитал сюжетную книгу про Каина.
В общем как оказалось, эльфийские боги умерли. Все (ну почти), израсходовав последние силы на торможение Хаоса/гражданскую войну. Осталась только Лилеат (богиня магии), которая еще на полставки Дева Озера и силушек у нее тоже осталось не особо (то есть Бретонии вскорости тоже конец). И вообще она считает, что все умрут, миру конец и отправила героя лесных эльфов осваивать другую планету... Зверолюдам как отдельной фракции тоже почти конец (эльфы-эмигранта нарезали их тысячами, остатки убежали в дальние леса). В общем мои корсары могут идти стирать в море свои знамена с пафосными рунами и разбирать кровавый котел на металлолом...
-
Это авторы начитались книги Геенна для МТ? ???
-
Наконец прочитал сюжетную книгу про Каина.
В общем как оказалось, эльфийские боги умерли. Все (ну почти), израсходовав последние силы на торможение Хаоса/гражданскую войну. Осталась только Лилеат (богиня магии), которая еще на полставки Дева Озера и силушек у нее тоже осталось не особо (то есть Бретонии вскорости тоже конец). И вообще она считает, что все умрут, миру конец и отправила героя лесных эльфов осваивать другую планету... Зверолюдам как отдельной фракции тоже почти конец (эльфы-эмигранта нарезали их тысячами, остатки убежали в дальние леса). В общем мои корсары могут идти стирать в море свои знамена с пафосными рунами и разбирать кровавый котел на металлолом...
Н-да. Эх, канимов бы туда. они б уж порядок навели...
-
Н-да. Эх, канимов бы туда. они б уж порядок навели...
Не знаю, кто такие канимы, но Хаос планомерно сжирает мир по ходу.
А вообще крутота. Зашибись гэвэ денег постригли. Может, даже новый сеттинг добавят.
-
Не знаю, кто такие канимы, но Хаос планомерно сжирает мир по ходу.
Это из книжки Кодекс Алеры. Раса волколюдей. Очень вархаммерстые ребята, эпичны и брутальны шо кабздец. Что бы показать их крутость... чувак, ты меня знаешь и знаешь мре отношение к фентезийным лузерам. Так вот, каним мне ее разонравились даже после того как злобный автор выкосил 90% их популяции в рекордные сроки.
-
Хаос пока местами тоже фейлит. Силы Кхорна уныло бродят по пустому Наггороту, армия Нургла разбита, его попытки скушать пару имперских богов закончились ничем, попытка Слаанеша отожраться на эльфийских душах из разрушенного Ультуана тоже не удалась, и только Тзинч не фейлит (потому что ничего не делает). Пока в плюсе от войны только нежить и скавены.
А еще подумалось: у эльфов теперь ведь по бэку куча способностей не должно работать. Всякие там стрелы Курноаса, печати Каина или благославения Хекарти. Да и часть войск тренировать/брать больше негде, например Гвардию Феникса или гидр.
-
Алекс, понятно. Я к "лузерам" равнодушен, не защищаю и не обсираю. Если идеология ихняя устраивает мои взгляды - тогда могу поддерживать их, как это выходит с теми же Гару из сМТ. Но это всё оффтоп.
Тзинч опять занял позицию наблюдателя как обычно. Хитрожопость.
А почему способности эльфов работать не должны? Есть магический дар - черпаешь энергию из ветров магии и кастуешь. Артефакты тоже пашут. Вархаммер - не ДнД, и тут на богов так ничего не завязано. Магия имеет единую природу. Хотя смерть богов и может оказать последствия, но не на работу магии же.
-
Кстати может идет к переписыванию мира? Будет как с нМТ.
-
Хотел написать что-то про эльфов, но уже не до них. Вчера дорогое правительство (я живу в Бульбастане) ввело 30% пошлину на покупку валюты, т . е. весь импорт дорожает раза в полтора (или исчезает). Да вообще все дорожает, у нас по большему счету все прикручено к доллару. Хотел заказать себе Нагаша на новый год, но не судьба, такими темпами скоро жрать будет нечего. Я уже не читаю про Конец Времен, я походу в нем живу. Где тут портал в другой мир?..
Сорри за оффтоп. Наболело.
-
Не паникуй. Я же не паникую. Соберись, солдат, неужели ты собрался жить вечно. :)
Кстати может идет к переписыванию мира? Будет как с нМТ.
С нуля? Было бы неплохо, может на нормальную механику посадят. Поскольку в ролевке по третьей редакции играть у меня вообще не получилось - куча фигни, токены, карты... во второй было легче, хотя десятки таблиц тоже удручали.
-
Новой ролевки не будет почти на 100%. Права на нее у FFG, а они на ролевую Ваху забили(поддерживается только Темная Ересь, для остольного никаких обновлений, одни репринты) и переключились на Звездные Войны.
-
Недавно выпустили нового верминлорда :-*. Один из случаев, когда новая минька была нужна. Хотя есть у скавенов и другие, куда более вырвиглазные. Однако я поддерживаю стремления гв к эпику и пафосу. Интересно, кто у крысюков юудет следующий - Сам Рогатый во плоти :D
-
Новый Танкуоль с огром-киборгом еще будет. И зеленые скавенские кубики по невменяемой цене. Ушастые молча завидуют...
Ну а сама книга вроде как будет про замес крысюков, урок и коротышек. Наверняка убьют гномьего короля (королей нынче модно убивать) и пару-тройку левых героев, которых плохо покупали.
-
Про Танкуоля я слыхал, да. Кубики... Ну хз. А про замес - крысюки все равно всех в конце порвут. Гномов точно, по крайней мере. Если будут прост орки - тоже.
-
Судя по хронологии из свежего журнала Нульну конец, ящерикам конец (скавены забомбят их метиоритами с помощью некоего мегадевайса), слеерам конец, гномья столица в лютой осаде. Таки крысюки всех нагнут.
-
Это и так было понятно, скавены нагибают всех как только появились.
P.S. - Лизардов забомбят? в Люстрии вроде Пестиленсы...
-
Их ящерки убьют кометой, насколькоя я понял. После чего скавены уничтожат их столицу метеоритами, а Мазамунди решит "что чемодан-космопорт-валим отсюда!"
Еще походу Унгрим (глава слееров) станет аватаром Огня и даст крысюкам прикурить напоследок. Крысы в итоге объдинятся с Архаоном и вместе они пойдут к Мидхейму, чтобы устроить в последней книге финальной махач с Вальтеном и имперской армией (дежавю). Еще есть слухи, что в конце варп-луна упадет на землю и все умрут. Или мир разлетится на осколки и будет у нас Spellforce с с оcтровками в варпе.
-
Ну, я почти уверен что до такого не дойдет. В смысле до падения моррслиба. Несмотря на постоянное нытьё от фанов, что гв забили болт на фб, что одна коробка маринов приносит доход больший, чем весь фб и т.п, это все фуфло. Фб не закроют. Ну а про название - так звучит круче 8)
-
Я кстати про Моррслиб тоже подозревал. Если воронка разрушена...
Я пытался скавенов собирать, в итоге не по деньге вышло. Буду тихо за бэк угарать. Танкуоль и Костодер мне доставляют, хотя я в армию хотел Квика, он челленжер лютый.
Скоро же новый рулбук. Меня интересует, как его содержание изменится. И бэк, и правила.
-
В общем походу в 4-м раунде выходит так:
Нульну совсем конец (Танкуоль его таки разломает), ящеркам совсем конец (остатки ушли в портал), гномам почти конец (остатки во главе с Унгримом ушли в Империю), кланам Чумы и Морс тоже почти конец (убились о ящеров\гномов), Скарснику с его ночной гопотой тоже вроде конец. Пока только слухи, но похоже на правду. Только не понятно, что будет с ограми. Видимо ничего хорошего.
По правилам:
Будут новые правила для битв в джунглях и при хреновой погоде, новые войска скавенов - обновленный Танкуоль, Верминкинг (5 вариаций на тему) и штормвермины (крысоогры-киборги с пулеметами). Плюс новые правила на Унгрима и формации как в 40к (2 для скавенов и по одной для ящеров, гномов и Империи).
-
штормвермины (крысоогры-киборги с пулеметами)
Они Stormfiends.
-
:D :D :D Всегда приятно, что товою армию превозносят.
А скавены не такая уж и дорогая армия. Купить стартер и батальон - готовая армия среднего размера, которой уже можно играть.
-
Скавены вообще душки. Они мне ещё со времён "Warhammer: Shadow of the Horned Rat" симпатичны. :)
-
Ага. И еще это самая единая раса вахи, несмотря на бэк.
-
Угу, как же. То-то у них весь бэк сплошной междуусобчик. Даже богам Хаоса не нужно ЛИЧНО лупить своих избранных по морде, чтобы те наконец оставили внутренние дрязги и занялись делом. Да у них даже в правилах есть такие вещи как scurry away и life is cheap, "единство" во все поля...
Самой единой расой были ящерки, потому что искусственно созданные солдатики\рабочие с прописанным в генах подчинением слаанам.
А вот и ситуация с ограми вырисовалась.
Их наняли гномы для войны со скавенами в Восьми Пиках, но их перекупили гоблины и в итоге толстые ударили бородатым в спину, Квик отрезал Белегару голову. Потом его самого убил король Торгрим. А его грохнул Сникч. Еще вроде Икита где-то в процессе убили. Скарсник жив, убили только его любимую зверушку.
Морслиб вроде как просто развалился и образовал метиоритный пояс вокруг планеты.
-
Я купил стартер Кровавого острова и на этом сдулось. Да и батальон так себе. И хеллпит абоминейшн негде брать. На литейках нету.
Распродаю и думаю на огров перейти. Айронбластер, кавалерия морнфангов, куча зверинца... и лидбельчеры.
И огрчарж хорошая вещь.
-
Мда, с библиотекой у меня точно проблемы.
Еще лизарды с ограми валяются где-то.
Везде семёрка.
(http://savepic.ru/6603351.jpg)
-
В русском скавенском рулбуке жуткие опечатки - например, хорошо запомнилось что в армлисте не найти крысоогров - их там назвали варп-буром :(. Еще вроде там 3(!) версии перевода "глобадьеров Ядовитого Ветра". Все на одной странице.
-
Там вообще вординг мутный порой иногда. Я до сих пор не уверен, прибавляет ли Квик +1 к випону и силе в челленже или же прибавляет к результату д6 в бросках ту хит ту вунд. Вроде второе...
А 7 атак с игнором арморсейва не так уж и плохо. Хотя соулграйндер Квика выпилит в щи.
Как там Танкуоль в энд таймс?
-
Выглядит... странно. От прошлой миньки не осталось ничего. Ну ладно, Бонриппер может быть другим, но почему у Танкуоля выросли новые рога? А по правилам - думаю, теперь Бонриппер вместо телохранителя станет просто скакуном со спецправилами, как Костолом.
-
Рогатая отметила своей... благостью, вот и новые рога.
-
На миньке, кстати, они выглядят как-будто из варп-камня.
-
Ничего осбенного в новом Танкуоле. Подорожал на 200, залез на рипера и получил слитный профиль на 8 вунд и 6 атак. У рипера два огнемета, которые можно поменять на перчатки, которые реролят вунды. Короче, на фоне остальных монстров из предыдущих частей слабенько. Ничего особенного вроде нарезки Карлуши или мега-баффов Малекита у него нет, а пушки его теперь как и всю монстру сносят на раз-два.
Новый Унгрим кстати полный слабак на фоне других аватаров, получил только +1 к паре характеристик, огненное дыхание и фаербол. Аватар Огня, дааа...
-
Скромно, но хоть что-то.
-
А вот и формации, 3 из 5, скавенских пока не видел,
Ящеры. Дополнительный кубик для лазеоров сотека, +1ws скинкам если с ними вождь. Слишком слабо и спицифично, чтобы загоняться.
Гномы. Переброс единичек как у дарков, слееры в радиусе 12 от Унгрима перебрасывают десблоу если промазали. Оно бы ничего, но помима Унгрима в формацию еще нужно брать дорогущего Торгрима и алкаша Йозефа. Короче, это армия нужна просто огроменная, чтоб формация работала. Не катит.
Империя. Слабенький спелл для мага, Вальтен в радиусе 6 дает unbreakable, а также stubborn ВСЕМ. Круто.
-
Имперцам всё самое вкусное. Хотя еще прокаст нужен. Или оно связанное?
-
Почитал спойлеры по Империи. Капец...
Альтдорф сильно поврежден, на него набежали скавены, люди оставили город. Бретонии тоже почти конец. На Миденхейм набежала толпа скавенов и Архаон, и тут пришел Теклис... и спер священный огонь, в результате Ульрик умер, Вальтена убил в спину верминлорд, Архаон нарезал нового патриарха магов, захватил город и забрал себе Гал Мараз как трофей. Знаете, а мне начинает казаться, что в Шторме Хаоса с "неожиданными поворотами" не все так плохо было... Короче, хорошим ребятам почти конец. В финале либо Архаон с Нагашем будут вонзаться, либо всех спасет рояль из кустов.
-
Ммммм. Пока всё идёт как надо. Мне нравится.
А рояль может случиться, это ж гэвэ.
Ульрик как бог? Умер?
-
:PДа вроде как бог. Сдох. Подробнее когда сам прочитаю. Там вроде еще эпическая бредятина как скрайр луну ракетой сбил...
-
Моррслиб? О.о
-
А чего удивляться? Еще в какой то книжонке про Танкуоля сир мечтал об этом 8). А Скрайры гении, они и не такое могли.
-
Тогда моё предсказание сбылось. О.о
Правда, ожидал, что она сама (с помощью ветров магии).
-
Появились фотки из финальной книги в ужасном качестве. ГВ в конец упоролись. Изабелла фон Карштайн воскреснет и станет за Нургла. Безымянный вселиться в Гуса (или просто какого-то жреца) и тоже станет за Нургла. Белакор, Хелеброн и Дрич объединятся и замутят свою армию. Тирион воскреснет и станет аватарой Света. Гримгор станет аватарой Зверя, Бальтазар - Металла, Карадриан - Огня (значит Унгрим умрет...) Все аватары ветров (кроме Гримгора) объединтяся, т. е. Карл-Франц, Малекит и Нагаш будут заодно... Говорите, Варда выгнали?.
Будут обновки для Кхорна. Новый кроважад (3 варианта сборки), 2 новых отряда пехоты (скорей всего двойной набор одной коробкой). Ну и новые правила для Гримгора и Бальтазара.
-
В кои-то веки я всё узнал наперёд. Скалриперы и рафмонгеры Кхорна смотрятся неплохо.
Упоротого ничего не заметил. Наоборот, всё происходящее очень круто и доставляет. Немного напоминает Игру Престолов.
И ты не говорил, что Квика грохнули.
З.Ы. Новые крысоогры и верминлорды скавенов охерительны. Эти миниатюры надо видеть.
-
Слишком много Нургла! Ну почему взяли самого унылого из Четверки и про него все пишут. И братья Глоткин эпичные у него, и Изабелла с Гусом у него, осталось только Сеттру ему дать...
-
А как же новые кхорниты и кровожады? Когда кровожадина может вешать до 10 атак с нкв, это не шутки. Гурк тот же (самый большой из братьев Глот) аж с 12 вундами, но новый парень его положит одной неспасенной раной.
А так да. Будь моя воля, я бы всё Тзинчем забил, мутациями и яркой магией, но он всегда был скрытным до паранойи. Да и Моргур (он же Циантир) как-то не раскрыт.
Сеттра всё же со всей Четверкой будет, я думаю.
Меня волнует, как среди всего этого огры держаться будут. Гримгор хоть и аватар Зверя, но статы и правиа из превьюшки не впечатляют. Похоже, всё разруливать будут айронбластерами и кавалерией котэ... как обычно.
-
Ты знаешь, я не особо шарю в механике) Поэтому сужу только по беку, а там слишком много Нургла и удручающе мало Тзинча и Слаанеш.
-
Ничего не известно про стартер девятки? Вроде читал что будет по реалиям энд тайма.
-
Новый кровожад ужасен. В плане цены. Получив три варинта сборки, он подорожал в ДВА раза и теперь 116 баксов, т.е. считай самая дорогая минька в игре, которая стоит как батальон у большинства фракций. ГВ походу совсем того... А потом удивляются, что это у нас продажи постоянно падают.
-
Это нажива на фанах, чо.
Как говорил Спейсман, гэвэ хотят, чтобы мы платили за бэк, а не пластик.
В этой стране таких фанбоев единицы и проще чуть позже заказать куски пластика из Китая. Аналогичной формы.
Слава китайским литникам :)
Я как раз из Китая айронбластер закажу за 1320 рэ.
-
проще чуть позже заказать куски пластика из Китая. Аналогичной формы.
Слава китайским литникам :)
Мимопроходил (http://www.goominet.com/unspeakable-vault/vault/508/)
-
Почитал спойлеры по последней книге.
Вроде все было напрасно, открылся разлом, его не закрыли, мир уничтожен, все умерли, вообще все. Слив, занавес.
Вот теперь я точно ни разу не жалею, что в свое время перешел на Вармашину. Покойся с миром. Чем бы ни была 9-ка, мне уже пофигу.
-
Тупейший конец, ИМХО. Уж кому-то спастись могли бы дать.
-
Причем все сдохли крайне тупо. Разлом уже закрывали, но тут прилетел очередной рояль из кустов (ака Манфред), зарезал Гельта, все полетело и конец. В конце вроде среди бардака появилась светлая фигура с искрой нового мира (или последним осколком старого), но как говорилось выше, уже пофигу. Прям сага об Эльрике один в один.
Миньки вроде будут продовать еще месяца 3, а потом все. Многие впрочем уже хрен найдешь (например бретонцев).
-
*поаплодировал Архаону - наконец-то Хаос дал всем в щи*
А вообще - ФБ, живи! Зря я батальон огров с риноксами покупал, что ли?...
Будем ждать девятку.
Мсье Соулфорджер, вы, помнится, возмущались по поводу реткона и что бэк 20 лет не менялся. Вот вам ЕоТ.
-
З.Ы. Незадолго до конца.
Машутся Архаон и Сигмар (второй в теле Карла-Франца).
Сигмар начал ныть: "Олололо, остановись.... Не видишь, мир умирает..."
Архаон ему: "Это не имеет значения. Ничто не имеет значения. Я сожгу этот мир дотла, и на его месте возникнет что-то лучшее".
...и тут их обоих засосало в рифт.
-
Арты тоже годные.
(http://s-pic.ru/i/109622.jpg)
(http://s-pic.ru/i/109623.jpg)
(http://s-pic.ru/i/109625.jpg)
(http://s-pic.ru/i/109624.jpg)
(http://s-pic.ru/i/109626.jpg)
(http://s-pic.ru/i/109627.jpg)
И Малекит с Авариэль любуются на рифт.
(http://s-pic.ru/i/109628.jpg)
-
Это Тирион. Малекит совсем не так выглядит, и его камнями завалило.
ФБ будет житьв наших сердцах и серии Total War))) Впрочем, подождем лета.
Ради интереса глянул что сейчас твориться в 40К - там тоже все наредкость печально. Если приватиры год выпускают модельки и потом под них выпускают одну книгу, то ГВ клепают макулатуру под каждые пару наборов - арлекины, кхорнатики, скитарии... Да и нищебродские фотки вместо арта лично меня вымораживают.
-
Перепутал, бывает.
Тоталвар вообще радостью стал. Наличие армии графов-вампиров радует отдельно. Ну а почитавший Либер Тзинч и вызвавший под конец лоча маг небес как бы намекает, кто появится в первом дополнении. И да - летающие юниты! Жаль, неизвестно, будут ли скейвены.
40к... Арлекины и Кхорн-демонкин вполне себе годные арты имеют. Даже кучу. Арты для механикусов тоже есть (хотя для этих слишком цветастые, подозрительно на конвергенцию и вообще вармаш смахивают).
Ну а ко мне приехали форджворлдовские риноксы, куплено на барахолке. Время брать огров и двигать на мини-турнир по ФБ.
-
И да, ЕоТ не убил ФБ. Будут все эти планарные пузыри, будут 6 основных армий. Ненужных юнитов уберут, магию сделают сильнее.
А в целом всё то же самое.
З.Ы. У эльфов что, только королева осталась? Тириона ветра магии порвали, жадность погубила. Малекит же вроде живой, с учетом того, чем вообще все кончилось...
-
Остался только вудовский герой, который свалил в другой мир. Все остальные умерли. Ветра разорвали Теклиса, а не Тириона (он умер взявшись за ручки с королевой). С учетом конца Малекит очень даже мертвый. У него ноги переломаны, высосана магия и потеряны все воспоминания. И миньки больше нет. Второе турне по хаосне так не пережить. Да и мамки уже нет, вытаскивать некому. Еще остались Теневой Король и близняшки, но они тоже наверняка умерли, бежать им некуда.
В целом уцелели:
Карл-Франц/Сигмар, который лепит новый мирок для людишек.
Аралот (вудовский герой), который стал новым Азуряном и лепит новый мирок для ушастых.
Немного лизардов, которые улетели в космос.
Демоны.
Скавенблайт с крысюками (напрямую не сказано, но есть намеки, что Рогатый таки успел утащить в свое измерение).
Остальным крышка.
П.С. Единственный, кто люто доставил во всем эмо-финале, это Сетра. Боги хаоса его подняли, вто тебе Нагаш, мсти. А он свое коронное "Сетра не служит, Сетра правит!" и почарджил в толпу северян со словами "Нагаш, как с хаосней разберешься, тогда и поговорим..."
-
Отлично, теперь я его с братцем перепутал. Чертовы остроухие. :-[
По мне, Сеттра ступил, поступив так. Надо было таки принимать Хаос.
Тем более Нагаша все равно разнесли. Сеттра прямо таки по стопам идет.
З. Ы. Генрих Кеммлер таки принял участие с Арханом в ритуале поднятия Нагаша или загнулся давно в Атель Лорене? А то Крелла видел, Кеммлера нет. Единственный правильный некромант. :(
-
В пень скучный Хаос, Сеттра даз нот серв, Сеттра РУЛЗ!!! Только у него хватило духу послать и мертвого архмаразматика, и четырех унылых Ктулх. Единственный четкий мужик среди финального нытья и маразма.
А Кемлера Архан убил еще в самом начале, когда понял, куда муссоны дуют. Читай книжки и будет тебе счастье.
-
Хаос скучный? Сущность вечного изменения, ну да. Смехотворно.
И Сеттра вполне мог стать ДП. Вон Белыч тоже не служит никому, на эверчузена наезжал.
Хаос лучше всех.
И про Малекита что-то не сходится. Говорят, жив он был, в Атель Лорене был. Следом за Тирионом и королевой зашел в рифт навстречу неизвестности.
Ходят слухи, что Архаон и Сигмар, влетев в рифт, сольются сущностями и образуют нового бога. Но это уже слухи.
В общем, ждем девятку.
-
Дорогой, харе позориться. Не то что книжку, даже одну страницу осилить не можешь, которую САМ ЖЕ И ВЫЛОЖИЛ. Там белым по черному написано, что Малекит лежит с переломанными ножками под глыбой и в конце даже имя свое вспомнить не может. Вот о чем после таких "глубинных" познаний вообще говорить можно...
-
Soulforger, брэк, спокойнее. :)
Кстати, а есть где-нибудь онлайновые турниры по ФБ? Я имею ввиду не компьютерные игры по вселенной, а именно онлайн программа, наподобие онлайн-шахмат? Пусть даже по упрощенным правилам, если что.
-
Есть универсальная программа VASSAL (https://ru.wikipedia.org/wiki/VASSAL).
-
О. спасибо, это мысль.
-
Дорогой, харе позориться. Не то что книжку, даже одну страницу осилить не можешь, которую САМ ЖЕ И ВЫЛОЖИЛ. Там белым по черному написано, что Малекит лежит с переломанными ножками под глыбой и в конце даже имя свое вспомнить не может. Вот о чем после таких "глубинных" познаний вообще говорить можно...
Прочел уже, черт побери. Вопрос, является ли рифт смертью, для меня неясен. Хотя для Вечного Короля оно походило на то. :(
Признаю свою неправоту.
Я выложил арты из книги. Самой книги у меня нет. Все, что у меня есть по ЕоТ кроме иллюстраций - правила из Нагаша, Глоткина и Каина. Бэк приходится собирать по крупицам, не нахожу вареза, увы. Я и торрентопрогу для планшета еле нашел рабочую, что уж о ЕоТ говорить.
-
Бэк (без правил)
1.Нагаш
http://www.4shared.com/office/2gSuZW6bce/Warhammer_The_End_Times_Vol_1_.htm
2. Глотткин
http://www.filesdownload.info/office/Iv3J7NzUba/The_End_Times_Vol_2_-_Glottkin.html
3. Каин
http://www.filesdownload.info/office/UKHmdYtqce/The_End_Times_Vol_3_-_Khaine__.html
Ссылки старые, но еще должны работать. Танкуоль и Архаон вне торрентов плохо ищутся, т. к. выдается куча ссылок на левые книги.
-
Эх, вот вам переводы бека:
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=185950 - вступления из Нагаша.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=192565 - вольный перевод Глотткинов. Почему вольный? в тексте много неточностей, но по мне нормально.
Рассказы:
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=198198 - Готрек и Феликс: Летописцы. десяток абзацев.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=198244 - Осада Наггаронды, тэ против кхорнитов.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=199245 - Оборона Мариенбурга.
И под конец кое-что нефорджевское:
http://vk.com/topic-27030589_31940136 - Повелитель Конца Времен, полноценная художка про Архаона. Переведена примерно треть.
-
По слухам, в июле нас ждет отнюдь не 9 редакция старой игры, а некая Age of Sigmar - с уклоном в скирмиш, всего 5-ю фракциями, без пушек и с упрощенной магией. Что из этого правда (если вообще хоть что-то) узнаем через месяц.
-
Пачка свежих слухов:
Будет 6 фракций (Люди, Эльфы, Гномы, Орки, Скавены, Хаос). Нежить перстанет быть отдельной фракцией и при наличии соотвествующеей магии/бога их можно брать в любую армию (кроме гномов). Ящеры будут только в бэке.
Пропадут квадратные подставки и параметр лидерство. что упростит правила.
Магия станет проще, заклинания можно будет колдовать лишь 1 раз за бой. Вместо школ магии можно брать покровительство бога и получать другие заклинания и плюшки.
Новый мир будет называться Регалия и в нем буду жить люди, хаоситы и орки. У остольных будут отдельные мирки.
Поменяется тематика людей и хаоса. Первые окатяться в средневековье (больше фанатиков и крестоносцев, пропадут пушки и огнестрел), Хаос станет мультинациональным (например будут негры-канибалы).
Гримгор, Бальтазар Гельт и Нагаш переродились и стали богами. Аралот (герой лесных эльфов) тоже стал богом. Из убитых эльфийских богов собрался новый бог смерти (в 40к был похожий замут). У крыс теперь не один бог, а три. Архаон стал вестником Сигмара (ооо...), и основной угрозой мира теперь является не хаос, а поехавшие сигмариты, которые хотят выпилить представителей всех остальных религий (ооо... -2).
-
Это... мощно. :o
Выходит, теперь конфликт между некромантами и последователями Мора в прошлом, раз все могут применять нежить? Раньше помниться, практики орденов Империи и адепты Мора считал подобное ересью и нарушением естественной гармонии.
-
Ахахаха) хаха-ха-ха... ха-ха... кхекхекхе.
Все с ног на голову.
Прыжков между планами через порталы паутины Древних, видимо, не будет. Эх, слухи...
-
Насколько я понял, конфликт остался, просто не такой лютый, типа Нагаш злой бог смерти, а Мор добрый (м. б. будет как Демонология в 40к, одна ветка призывает, другая банит).. Империи в этом мире вроде не будет вообще, будет куча разных стран и племен. Вроде еще и женские модельки будут. Впрочем, все это пока только слухи, возможно все мной изложенное - бредни товарищей с Варсира. Релиз 11 июля, тогда и вкурим.
Ba11istic
Должны быть прыжки, даже в пределах самой Регалии. Это вроде как мир, опекаемый Древними, и там дофига порталов понавтыкано. Вроде как это будет использоваться для обоснования сшибки фракций с разных концов планеты или наличия невалидных юнитов (типа наемники из других миров).
-
Я понимаю, что варианту Молота Войны с мечами и чародейством уже очень много лет, имевшийся в начале развития игры вымышленный мир много раз дополнялся до ощутимой степени перегруженности контентом и сильного ощущения нереальности (доспехи темных эльфов - BrainBoom), тайм лайн долго толком не двигался и т.д…. Но.
Мне сейчас грустно. Что-то похожее, только намного сильнее, было, когда я узнал о закрытии “Лучших Компьютерных Игр”.
Потому что, судя по описанию, Молот Войны с особым цинизмом был придушен чугунным тазом. Вместо него теперь что-то еще.
Оно может быть хорошим.
Оно может не быть хорошим.
Но старой-доброй ВААААААХОЙ оно не будет.
Мда, я хотел написать крик души, а написал один абзац сумбурной хрени. В любом случае, на этой планете стало одним горько плачущим гоблином больше.
-
Да не расстраивайся так, у нас всегда будет вторая редакция ролевок по фентези вархаммеру и всегда можно будет погонять партией из кучера, поваренка, паромщика и дровосека (обожаю систему с профессиями) :)
-
И не забываем про крысолова с маленькой, но злобной собачкой))) Лично я все слезы по ФБ выплакал еще когда рпг отдали ФФГ. Не смотря на перегруженность механики и садюжную систему повреждений, игра имхо одна из лучших в плане подачи бэка. Да и система профессий занятная. Недавно на rpg.net подымали тему касательно лучшего саплимента всех времен и народов, многие припомнили Бестиарий Старого Света.
АП: С 26 июня из продажи изымают все книги - рулбук, армибуки, Конец Времен. Также начинают исчезать из продажи кое-какие коробки - например батальоны орков и лесников.
А я в сентябре хотел прикупить для коллекции книгу про Нагаша. Прикупил...
-
Старые миниатюры рентабельны?
Ну, переставить на круглые подставки и ништяк. Или нет?
А то ругаться матом охота.
-
Миньки видимо будут выводить постепенно, пока старое не распродадут. Судя по 40К ГВ нынче очень не любит лепить новые миньки, зато макулатуру печатает каждый месяц. На данный момент из ФБ официально снято с продаж всего 3 миниатюры (имперский маг биста, орки-лучники и гигантские крысы). Ну и Остров Крови с 26 тоже убирают. Впрочем многие мини out of stock, с выходом Сигмара они могут тоже пропасть насовсем.
Касательно подставок... Зависит от формата игры. Если уклона в скирмиш не будет, это ж екнуться можно переклеивать. У меня одних друкаев больше сотни. А сколько минь у игроков за вампиров или крысюков...
-
Ну у меня хоть огры.
Почитал тут переводы, мол, теперь и мужики и бабы везде в миньках ходить будут. А лизарды только в бэке будут. Бедные игроки лизардов.
Правила тоже меняют капитально. Пантеоны, чемпионы и их боги...
Еще ходят слухи про Age of Steel - типа старый ФБ оставят. Но пока слухи.
-
http://cs623426.vk.me/v623426415/3e0a9/OGA-0-Zmlf8.jpg
http://i.4cdn.org/tg/1435331117845.jpg
Сигмар и его сигмарины. Мдааа... А хаоситов вроде не сильно покалбасило.
-
Да что им будет, хаоситам.
-
Похоже, переставлять таки придется.
Сигмариты стали много пафоснее. Хаоситы более-менее сохранились.
Вроде как из нового стартера.
(http://savepic.ru/7499056.jpg)
-
Курнул немного новых правил. Итак:
1. Фаз хода теперь 6 вместо 4 (на чардж и брейк (который теперь батлшок) выделели по отдельной). Вместо магической теперь героическая, в которую герои-немаги также могут использовать различные спецспособности. Например капитан сигмаринов может кинуть молнию или подлечить отряд.
2. Теперь у юнита 10 характеристик - 4 личные и 6 профиль оружия. Личные - движение, здоровье, броня и храбрость (заменила лидерство). Оружие - дистанция, количесвто атак, ту хит и ту вунд, ренд (видимо пробивание брони) и урон. Имхо, гораздо проще и понятней, чем раньше. Только вот инициатива пропала, кто чарджит, тот и прав. Для командира наконец не рисуется отдельный профиль, а просто пишется +1 к атаке и все.
3. Вместо брейка теперь батлшок. Бросаем кубик+колво убитых в юните и сравниваем с Храбростью. Насколько привысили, столько солдатиков убежит с поля боя (насовсем).
4. Сигмарины это именоо сигмарины, а не имперцы - бессмертные суперсолдаты из небесных измерений. Ангелы внезапно еще и стрелки - они молотками кидаются. В стартеры их будет 18 штук - 10 пехотинцев(либераторы), по 3 с двурами(ретрибуторы) и ангелов (просекуторы) и 2 героя - знаменосец (реликтор, на вид вылитый капелан из 40к) и командир на грифоне (Лорд-Целестант).
5. Большинсвто старых минек вроде будут валидны, для них будут выпускаться боевые свитки (это как датаслейты из 40к) с новыми правилами, которые возможно просто будут размещаться на сайте.
-
Как-то меня напрягает, что нет силы и тафны и вс/бс, только фиксированные значения ту хит ту вунд.
Вообще правила - смесь лотр и 40г, которую оказуалили.
Но миньки круто смотрятся, хотя сигмарье слишком паладинистое и рафинированное.
-
Фиксация хитов и вундов по ходу будет компенсироваться вундами. Как раньше было? Солдаты 1, герой 2, лорд 3. Теперь: рядовой сигмарин 2, герой 5, лорд на грифоне 7, а еще у него урон D3. Встреть мой дредлорд зверюгу с такими параметрами в старые-добрые, обделался б со страха.
Магию упростили донельзя. Теперь просто кидаем два куба на каст и на диспел и все, ни ветров, ни мискастов. Базовый боевой спел, который может выучить любой маг, автоматически вносит D3 вунды, т. е. хит, вунд и броня ВОООБЩЕ не кидаются.
И есть непонятки, которые пугают. Ни слова о стоимости юнитов в очках, пока выглядит как "что хочу, то и ворочу". Просто у кого армия меньше достаточно скажем убить генерала или захватить точку, а с более крупной придется всех вырезать. И ни слова об экипировке.
П.С. А еще меня радует абсолютная неадекватность продовцов в моем любимом городе. Одни с июня задрали цены на 20%, другие с июля убрали скидки. Вот интересно, кому они теперь хотят впарить абсолютно невалидные армибуки по 60$? Или залежи бистменов и королей гробниц? Антикварам небось, по таким-то ценам...
-
Покидаю страничек из вайтдворфа.
Огры теперь зовутся огоры, лол. Ходоры.
(http://savepic.ru/7491335.jpg) (http://savepic.ru/7481095.jpg)
(http://savepic.ru/7473927.jpg)
(http://savepic.ru/7532294.jpg)
(http://savepic.ru/7533318.jpg)
-
Скачал я с утра пораньше пораньше новые правила на Дарков и начал курить:
1. Стоимости в очках нет. Я не понимаю пока вообще, как набирать армию.
2. Экипировки нет и кастомизации нет. Есть стабильный набор правил, как в вармашине.
3. Магии считай тоже нет. Любой маг знает только 3 заклинания - болт, щит и одно свое, за ход может скастовать одно на двух кубах (персонажи колдуют два). Все.
4. Всем юнитам добавили пару спецправил, они бэковые и атмосферные, но достаточно однообразные - как правило это+1 к чему-нибудь или смерть врагам на шестерках.
5. Есть абсолютно вырвиглазные спецправила, превращающие игру в балаган - мастер находясь рядом с дредлордом на 2+ перерезает ему горло, спецспосбность ведьму подействует, если вы угадали в какой руке у оппонента кубик и мое любимое - медуза получает +1 ту хит, если вы смотрите оппоненту прямо в глаза...
6. Эльфы теперь Аэльфы, а конкретно Дарки - Изгнанники. Копирайт... Есть 2 формации, как в 40к и Конце Времен.
Вот такие пироги. Серьезно в это я играть никогда не буду (тут как говориться три редакции учился ушами грести по корявым правилам, а теперь шапочку надеть заставляют). Но пару фановых игр с друзьями - почему б и нет? Теперь все проще и быстрее. Только б понять, как тут все-таки набирать армию.
-
Я тоже хочу понять, как уравновешивать армии. Насчет "что хочу, то ворочу" не уверен. Единственное, что можно предположить - набираешь формацию, а от нее уже добиваешь остальное.
НО - ждем рулбук и эррату. В стартере гейтс оф азир должен быть. Может, там наконец станет ясно. Гэвэ не настолько жопошники.
Вообще похоже на бета-версию, слишком много всего не хватает. Рано кричать.
Внезапно у моего тирана 9 вунд. Лол. Айронгаты - дикий павер в хтх. А вот айронбластер и лидбельчеры стали дном.
-
Все пушки теперь дно. Арту зарезали как и магию.
Рулбук давно лежит в сети. И он 4 страницы. Никаких правил сверх не будет. Будет книжка на 100 страниц, где немного бэка, правила на новые войска и сценарии.
С набор армий дикие непонятки. Мы с другом вчера попробывали погонять по старым распискам (дарки вс империя), это цирк. Имперский маг тепернь круче колдуньи, Хелеброн из мясорубки стала бафером, пушки дно, а моя гидра, которая раньше вяла на полке опять дикий нагиб (12 здоровья и регенит по 3 за ход). И тут друг спрашивает: а что мне собсвенно мешает выставить все свои три сотни моделей против пяти десятков твоих эльфов? Ничего. Брать по количеству моделек? Типа корсар равен рыцарю на димегрифе? Правила на Sudden Death? Ну и каковы шансы у кучки эльфов прорубиться через батальон имперцев и убить танк или Карлушу?
В общем, пока прежде всего нужна ясность в подборе армии. Все прочее потом.
-
А можно ссылку на рулбук, тоже приобщусь к прекрасному? :)
-
Есть 4 странички основных правил. На сайте гэвэ. Бесплатно. На русском. :o :D
Полный рулбук в предзаказе. Там бэк в основном.
Главная боль - ростеры, это да. А играть одними формациями тоже не понятно как.
-
Спасибо. Да, если по демке, то можно ставить столько юнитов, сколько у тебя есть, пока места хватит.
-
По свежим слухам отдельный рулбук по Эре Сигмара все-таки будет, и есть слабая надежда, что там правила все-таки доведут до ума.
А пока люди советуют балансить по количеству вундов у армий. Не фонтан, но уже что-то. На выходных будем тестить.
Мне кстати сигмарины не вкатили. Миньки классные, но они реально уж очень косят под 40к, в том числе и по бэку. Если раньше у нас была вполне себе уникальная фентезийная Св. Рим. Империя, то теперь просто дженерик фентези. Безумно интересно будет развидеть рекаст эльфов, если он все же будет.
-
Будет очень интересно послушать пересказ тест-партии.
-
Пробовали уже по количеству вунд. Очень относительно. Огры с их 4 вундами и дерьмосейвами вообще лишаются гибкости. Но другим армиям наверно норм.
А сигмарины все равно ходячие трупаны, почти. Просто пафоса на квадратный дюйм больше, чем у всех орденов космодесанта. :P
-
Сигмариты не внушают. Даже совсем наоборот. Srsly, всё до чего они додумались - скопипастить космодесов в фэнтези?
-
Немного потестили по вундам (хаи против дарков). Не работает, совсем, из-за дивных правил.
1. Черные гвардейцы и Фенекйсойды. Характерестики одинаковые, но: черные перебрасывают единички на ту хит, фенексойды - сейв и удваивают потери от бегства. Им чтобы получить игнор батлшока нужен их герой, даркам Малекит лично.
2. Копейщики. Дарки собрали пачку 20+ - получили+1 ту хит, хаи - удвоение атак.
3. Гидра против шести серебрянных шлемов. Если рыцари почарджили и получили удвоение урона, у них есть мизерный шанс. Ну а так гидра жрет их на завтрак - 6 атак D3, плюс 4 атаки лапами и реген по 3 вунды за ход. А в пехоту еще и огнем на подходе 6 атак поплевать может.
4. Огенный феникс. Это абзац. Мои палачи его били-били, а скотина огрызается (10 атак, 12 вунд), умирать не хочет (помимо обычного сейва он как и гарды бросает второй, который в отличие от обычного защищает от смертельных ударов палачей). Ну палачи на 6 теперь вносят 2 вунды, с горем пополам дорезали скотину. Противник делает бросок на воскрешение, выбрасывает 5. А по новым правилам феникс встает на 4+ СО ВСЕМИ 12 вундами. Кто вообще писал и тестил эти правила...
-
Красота. Вообще трэш. Особенно с фениксом. ;D
-
Я внезапно обнаружил, что по аос 3 айронгата - оружие победы. У каждого 4 вунды, 3 атаки и дамаг 3 (!!!) с рендом -1.
В итоге они не морщась ели всех. Одна пачка съела 5 рыцарей Хаоса и затем 3 скаллкрашеров. Другая укатала лорда на джаггернауте. Это какое-то адище - 3 мужика способны вносить по идее максимум (если все кубы выпадут) 27 вунд! За один ход!
Происходящее очень странно. Им что Нагаш, что тримен - пришли и побили.
Правда, на фениксе этом вашем они тоже застрянут.
-
А Хаос не тестили? Было бы интересно послушать впечатления.
-
Немного тестили воинов, по впечатлениям - серядняки. Знаки богов больше не дают обычным войскам сами по себе никаких бонусов - сперва изволь вырезать целый отряд или бафнутся от алтаря или нужного героя. Хаоситские щиты на 5+ защищают от смертельных ран, что делает тех, у кого они есть (герои, рядовые воины, рыцари) нехилый резист к магии и спецумениям вроде дыхания дракона. Внезапно у них теперь лучшая пушка, т. к. наносит смертельные раны. Из разряда "что за нафиг" в глаза бросился только вортекс - может вешать кучу атак, правда весьма рандомно (3д6+4) и если сильно повезет еще и своей спецабилкой пару врагов в спаунов превратить.
За дарков кстатит обнаружили "мега-тактику". Берется толпа ведьм, 20 и больше, к ним Хеллеброн на котле, которая их бафает каждый ход своей спецабилкой. Получает девочек с вардой 5+ и 6 атак (каждая!) с перебросом хитов. При энной доли везения в кровавый фарш перемалывается все, что попалось на пути... Натуральный pay to win.
А демонов пока натурально страшно смотреть. Открываешь их варскрол, а там кровожад - 14 ран, 6 атак топором с уроном д3 и рендом -2, огненное дыхание д3 смертельных ран, а если кому не хватило - вот те цепом с уроном 6... Впрочем железобрюхи с чарджа наваляют и ему (большие твари теперь слабнут, если у них отнять энное количество здоровья).
-
А ежели против ведьм с этой тактикой Огненного Феникса пустить? :)
-
Бабонькам останется молиться, чтоб не выпало 4+))). Через его два сейва с таким мешком атак прорубиться вполне реально, а вот реборн - увы. Его воскрешалка типа должна компенсироваться тем, что он встает на расстоянии минимум 9 и не может двигаться следующий ход, но на деле выходит еще хуже - боем его не свяжешь, встать он может где хочет и через ход он опять чарджит кого хочет (а ходит он аж на 16).
-
Т.е. Феникс сейчас самая читерская тварь в игре?
-
Интересно, как айронгаты против ведьм потянут. Они стабильно по 9 вунд навешивали у меня, плюс тиран (с рендом -2) помогал и раздавал имунку от батлшока.
Кстати, если за бой хоть один огр бежал, то ВСЕ айронгаты получают реролл ту хит, ту вунд и сейвов (именно непрокинутых вообще, а не одних единичек). До конца игры. Ну-с, 3 атаки и дамаг 3 все-таки.
Что думаете?
-
Nope. Только единички, только один ход.
Down to the Ironguts: Once during the battle, in your hero phase, Ironguts can
attempt to batter their way to victory. They can only do this after at least one Ogor
model from your army has fled from the battle. When the Ironguts use this ability,
you can re-roll hit, wound and save rolls of 1 for models in this unit until your next
hero phase.
Так что бабоньке покруче будут. Десять девок выдают 62 атаки с перебросом хитов плюс если под них собрать формацию, то на шестерках они еще и броню игнорируют. А благодоря варде 5+ их и убить не так-то просто (ренд и смертельные раны против нее не работают). Но мясорубкой они работают исключительног толпой и с котлом. Если брать по вундам, три айронгата отфигачат 12 ведьм почти в ноль.
А феникс пока реально самый чит. что я видел, т .к. сколько бы ты не приложил усилий для его убияния, в 50% все впустую.
-
Мда. Я опять попутал. Ну ладно, значит, сугубо единицы. Но надо потестить. Фишка в том, что железнобрюхов у меня больше всего, я раньше забивал ими кору и играл от боинга со слотермастером. При игре на 50 вунд они забивают всё по армейке. Нет гибкости.
Феникс - это адище, он хоть бы за вунды при возрождении 2д6 кидал, что ли.
Лорд хаоситский каждый ход вызывает отряд Slaves to Darkness (команда хеллкеннона тоже к ним относится). Ограничений на размер я не нашел. Имхо, если у тебя дофига минек по вокам, тоже читня. Лорд должен быть генералом.
Можно просто стоять в углу стола и выводить новые отряды.
-
Жесть. У нас есть конкурент феникса. Нет, это наверное даже круче.
Судя по этой абилки, что ты позвал 5 мародеров, что 15 рыцарей с конным лордом - нет никакой разницы. У кого миней больше, тот и прав, главное 4+ выбросить. Впрочем, оппонента можно пробовать гнуть и без лютого количество минек. Вырезали у тебя какой отряд, а ты собираешь его обратно и в следующий ход выводишь опять. Типа это новые мужики, они из резерва вышли.
А лорд на коне, с которым мы тестили, может только бафнуть один отряд рыцарей, да и то не сильно. Кто ж мог подумать, где имба зарыта...
У меня начинает складываться впечатления, что правила писались как курсач нерадивым студентам - две ночи посидели и сдали, и пофигу что там, на доработке исправим.
-
Я курнул нового бека. Мои глазки...
Итак, после уничтожения старого мира Сигмар улетел в космос, там его нашел какой-то космический дракон и дал ему сил навести порядок в новых 8 мирах. Сигмар прошвырнулся по ним. в каждом нашел по прежнему аватару, который стал богом (кроме Огня (там сидит старый гномий бог Грунги, который стал инвалидом И металла, про который толком не сказано). Энное время был мир труд и жвачка, но потом орки начали бузить, потом Хаос ломанулся, все боги кроме гнома так или иначе Сигмара кинули, пока Бог-Император в надцатый раз мордовал Нагаша, все полимеры прогорели. Сиги вернулся, попробывал выдать люлей, но потерял свой молоток, заперся на своем плане и стал там рыдать как эмо-девочка. А хаоситы ушли дебоширить на оставшихся семи. Тем временем Тирион и Малекит (который из-за копирайта сменил имя) нашли Слаанеша, который переваривал эльфийские души, долго его били и заставляли блевать этими душами. В итоге Сланыш слился, его имущество разворовали другие боги, а кресло занял Рогатый Крыс. Порыдав энность веков Сигмар вырастил в пробирках (ну почти, не суть важно) сигмаринов и послал их давать люлей кхорнатам (чему и посвящен стартер).
Короче, бэк тоже походу писался за два вечера и не лучше правил.
-
Итак, после уничтожения старого мира Сигмар улетел в космос, там его нашел какой-то космический дракон и дал ему сил навести порядок в новых 8 мирах.
И правильно. Развалил один мир, на тебе силу, развали еще 8. Космология резко расширилась, теперь еще и космические драконы с силой наделять божественной властью. Хотя лучше бы он врезался в корабль космодесанта и его пристрелили, позволяя избежать этой ереси. :o
-
https://www.youtube.com/watch?v=HyU_1-Py0dA
Тем временем в Старом Свете, Карл-Франц превозмогает. ГВ, я тебя теперь совсем не понимаю. Ведь TW Warhammer мог реально дать приток свежей крови, а течь ей уже некуда. Мне одному вспоминается Bloodlines?.. Впрочем, даже тогда не было так плохо, Беловолки еще пару лет распродавали остатки старых книг наравне с новыми. А тут с официального сайта старый мир выжгли каленым железом, даже электронных копий не оставили. Архаон пробыл в продаже всего 3 месяца...
-
Они решили ФБ в видеоигры перенести совсем. Вышли же Мордхейм, Бладбол и ...Верминтайд вышел али нет, хз.
Зато пока Сигмар гонялся за Нагашем как бешеный подросток, Архаон захватил все восемь миров. Разве что Азирхейм остался.
Сейчас идет Эра Хаоса. А Эра Сигмара еще только начинается...
Что ж, если Архаон добьется божественного статуса, то можно будет пентуху рисовать во имя темных богов.
Ну а я сам пока положил глаз на пауков лесной гоблы и троллей. Моей армии есть куда расти. Мы еще с друганом стартер возьмем, шоб рулбук был со всеми свистелками и перделками, но сперва падения цены подождем.
-
По комплектации армий что-то новое появилось или по прежнему - сколько чего хочешь, столько и ставь?
Я смотрю, многие по вундам считают теперь, вместо очков.
И еще вопросы:
1. Стрелять можно даже если в ближнем бою стоишь? Просто запрета я вроде не нашел, выходит отряд стрелков нельзя блокировать и связать боем?
2. Если у отряда несколько видов оружия, он атакует всеми за фазу атаки?
-
Сам нашел ответы на свои вопросы, пообщавшись с народом. :) Да, стрелять можно и из ближнего боя, правила это не запрещают. Атакует тоже всеми видами оружия сразу.
-
Есть очень годная комплектация от канадцев для турниров.
Во-первых, Нагаша хотят вообще запретить. Слишком поломанный. ;D
На каждые 25 вунд от расписки можно взять варскролл Героя, Волшебника или Монстра. Выборы считаются отдельно, если варскролл не имеет сразу несколько этих кейвордов.
Нельзя брать одинаковых героев. Не больше 2 одинаковых варскроллов в остальном, не более 30 вунд в каждом (ломает фичи гобинов, воков и зомбей с доп-атаками).
Любой варскролл из призыва или подкрепления выставляется в минимальном размере - 3 огра, 10 зомби, 5 избранных и т.д.
В принципе вполне балансно.
-
Это хорошая идея, надо запомнить и знакомым вархаммерщкам сообщить. Спасибо.
C Нагашем - мудрое решение, он какой-то реально неубиваемый со своими тоннами заклинаний, возможности излечиваться Похищением Душ и атаками на 3+
-
Больше печалит его Морикейн с защитой на 4+ от морталвунд. И еще при отбрасывании 6 морталвунда прилетает обратно в атакующего.
Хеллкенноны и заклинания не особо помогают.
И рука праха выпилит в 50% случаев любой вошедший в хтх отряд, какими бы крепкими модели не были.
Я бы предложил считать ему по 3 слотп Героя, хотя даже это не сильно поможет.
-
Знакомый предложил Нагашу повысить сложность всех проверок на 1: атаки, касты, спасбросок, применение свойств и заклинаний, контрмагию, в общем все.
-
Канадцы выложили доработанный рестрикт. Еще и с примером армии дварфов.
https://docs.google.com/document/d/1GnjFNpitfsSVpyOSLwK-b-6sfwMDZSp5nj-MQvlQET0/mobilebasic?pli=1 (https://docs.google.com/document/d/1GnjFNpitfsSVpyOSLwK-b-6sfwMDZSp5nj-MQvlQET0/mobilebasic?pli=1)
Фиксация в 125 вунд только напрягает. Но это для турниров.
Ну, насчет Нагаша вариант неплохой, но это тестить надо. Я думаю, по обнове он потянет как есть.
-
Я тут перевод вояшек Хаоса на AoS запилил, вдруг кому нужен. Там еще мои пометочки, правда.
Еще друг должен на Варфордж этот ужас весь закинуть.
http://rghost.ru/8QybMjR9Q (http://rghost.ru/8QybMjR9Q)
-
Новый релиз Хаоса по ценам беспощаден аки кара Господня. Блистер с колдуном Тзинча - 40 баксов, три рыцаря - 100, Архаон на драконе - 165 (это походу теперь самая дорогая минька в обоих Вахах), лимитка книги - 200. Они их из золота что ли делают?..
-
Новый релиз Хаоса по ценам беспощаден аки кара Господня. Блистер с колдуном Тзинча - 40 баксов, три рыцаря - 100, Архаон на драконе - 165 (это походу теперь самая дорогая минька в обоих Вахах), лимитка книги - 200. Они их из золота что ли делают?..
Из застывших слез фанатов ФБ они куют свои миньки на пламени их пердаков...
-
...а миньки Технолога тем временем продаются наборами по 50 рублей. Ха-ха. Ну там и качество похуже, и материал. Но точно не то безобразие из смолы, которое не красится, не клеится и вообще. Мне просто бигмек такой попался. Официальный, гэвэшный, ага.
Насчет минек - литейки в помощь. Кузница Механикуса и Ежики вон торгуют.
Насчет правил - остается 9 век, да и по восьмерке никто не мешает играть.
-
15 год в финансовом плане для ГВ сложился даже чуть-чуть хуже, чем 14. Сигмар не взлетел (с чего бы это?..), механики видимо тоже.
К слову новые гномьи слееры по-мойму просто ужасны. В шлемах, без штанов и с командиром на здоровенной ящерке...
-
Тем временем фанаты начали делать свое фб. Разработка все еще в бете
Но выглядит интересно.
http://www.the-ninth-age.com/index.php?simple-page/
-
Про девятый век помянули уже все, кому не лень. Я не пробовал, но думаю, что оно стоит того. По крайней мере, там довольно любопытные вещи происходят.
Слееры... Миньки как миньки, только морды какие-то унылые. Ну и опять же они для AoS'а. Может быть, AoS и не взлетел, но стормкастов раскупили как горячие пирожки в первый месяц, особенно в Германии. Чо там дальше было - хз.
-
Дальше было видимо не очень. Раз в год ездил в Лейпциг для пополнения коллекции, в прошлом был в сентябре. Так вот, в тамошнем магазинчике первую партию действительно расхватали, но потом бравые сигмарины стали лежать на полках. Выбор ФБ крайне ограничен, половину того что якобы есть в магазине нужно неделю ждать из Берлина, я себе такую роскошь по времени позволить не мог. Да и вообще магазин работает теперь только 4 с половиной дня в неделю вместо шести, что как бы намекает.
Зато в каком-то магазинчике с уцененными товарами нашел целую пачку армибуков по 5 евро за штуку, взял себе вудов для коллекции.
-
Лол... С нынешней внешней политикой любая поездка в Европу может стать совсем уж роскошью, завидую. ;D
Ну будем посмотреть. Мне вдруг стало интересно, каким же всё это станет лет эдак через пять. Age of Sigmar загнётся или же мутирует во что-то более продуманное?
Что будет с девяткой опять же. Пока что мы имеем бету (и несколько обзоров на нее, рассматривающих в первую очередь ключевые отличия от восьмерки), и будет ли она как-то издаваться официально? Вот WarThrone имеет такие шансы - он типа как бы и не про ФБ и система там совсем иная, лол (это ребята из Avatars of War которые, уточняю на всякий случай).
В общем, фиг знает, что дальше будет. Новый Год начинается не то чтобы хорошо. И ладно бы дело было в одном только Вархаммере...
-
Да я сам себе уже завидую))) В "новой экономической реальности" в Германию в следующий раз я поеду примерно никогда. Но не будем о грустном.
Глянул дарков 9-ки. Так себе. Итак, поехали:
1. Общие правила: Вместо АСФ теперь рефлексы, которые просто дают +1 к ту хит. Печаль. Каждый солдатик в армии теперь может взять за 1 очко ненависть или АП, но если вы одному отряду взяли ненависть, то и всей армии можно брать только ненависть (это типа два враждующих культа).
2. Герои: Флитмастер и бистмастер теперь играют, т. к. это апгрейд дредлорда (а не отдельные герои) и получили новые плюшки (например отряд корсаров с мастером бегает быстрее). Хага потеряла весь свой уникальный варгир и без котла не нужна. Убийца получил куда более мощные яды (например бить врага с силой его тафга+1), но больше не может прятаться в отрядах. Все именные в целях копирайта убыли, пока бабка "10 атак с 10 силой"...
3. Артефакты. Тут просто выпилил что не играло, пофиксили пару вещей, вернули пару шмоток из прежней редакции.
4. Кора. Тут все подешевело (только у райдеров щиты/арбалеты подоражали), ведьмы уехали в спешл. Бафнули корсаров, они теперь и стоят меньше, и знамя на +1 к силе брать могут.
4. Спешл. Тут обитель печали. Ведьмы подорожав на очко потеряли френзи и возможность бафаться от хаги (и уходят на полку к ведьмам из 40К), гвардия и палачи немного просели за счет понерфеных способностей, колесница бистмастеров стало гораздо дешевле и теперь имеет право на существование, сестренки резни теперь тоже в этом слоте (они стали дешевле и слабее, могут брать разное оружие, но растеряли почти все свои абилки кроме варды 4+ в ближнем бою), остольное поменяли не сильно, гидра уползла в рары.
5. Рары. Гидру просто откатили к старому варианту (и ее можно опять снять с полки), харибду наооборот сделали дном, выдав Д3 урон вместо ее прежних абилок и порезав атаку, варлокам считай обнулили магию (чтобы колдовать им нужно докупать чемпиона за 70 очков...), зато за одно очко они могут брать ядовитые дротики. Котел/алтарь медузы стали почти одинаковыми, потеряв все свои спецабилки и получив варду 4+ плюс и 3 автобафа на один оряд (варда 5, +1 атака или АР), только один лучше рубиться в хтх, а второй пару раз выстрелить может. У медузы стали более вменяемые характеристики, но 2 выстрела без КБ - это несерьезно...
По первым впечатлениям - кора стала лучше, герои стали лучше, варлоки перестали быть автовыбором в раре (но все равно близки к нему, им варду хотя бы до 5+ резать надо), ведьмы и все что с ними связано слиты (не как в 40К, но близко).
-
Тут поставили еще и ограничение в 4 одинаковых отряда по коре. Игрок за бистменов раньше мог устроить аццкий спам из 15 пачек ангоров рейдеров - мало того, что толпа дешевого мяса, так оно еще и стреляет, всю игру есть будешь.
У вояшек Хаоса бросилось в глаза то, насколько сильно и люто поменялись марки богов. Теперь они все стоят одинаково и появилась марка андивайдедов (у большинства отрядов по умолчанию). Каждая марка дает прям-таки кучу опций, как использовать ее в игре (например, марка Тзинча позволяет наделить атаки спецправилом по выбору, если обладатель марки не маг, тогда ему уровень повышается). Ну а спецправило Избранник богов дает за марку еще одну плюшку. Однако воки пока не сбалансированы, те же чузены Кхорна под алтарем Тзинча получают 2+ вардсейв (!) и это никак не пофиксили до сих пор. Бред.
По поводу общих правил. Дэзстрайка больше нет, вместо него леталстрайк, который просто игнорит армор на 6 и не убивает на месте, если от раны не спаслись. А еще появилось интересное правило ward-breaking attacks, заставляющее противника перебрасывать удачные вардсейвы. Огненные и магические атаки стали больше влиять на игру, а правило Эфирный больше не дает полный иммунитет к немагическим атакам - вместо этого от них вардсейв 2+ (всё равно разница). Игнорят террейн однако по-прежнему, как летуны.
У моих огров мало что поменялось. Разве что айронгаты вдруг подешевели (по восьмерке стоили 50 очей, щас 40) и маги стали круче. Теперь вместо файербелли можно просто мясника (тут он шаман) улучшить, чтоб у него были все примочки файербелли и лора огня. И да, теперь стала доступна лора металла. И это прекрасно, теперь можно варить бретонцев и воков (особенно скаллкрашеров и рыцаков), да и вообще всяких рыцаков, причем для этого и одной сигнатуры хватит с нынешней лорой. И паровому танку Империи мой айронбластер так просто теперь не законтрить. Хотя его все равно понерфили и моей армии не хватает чего-то большого, жирного и многовундового...
Ну а в целом прогнозы радужные. В это можно играть. :)
-
Отдельные названия 9-ки заставляют кататься по полу.
Например, у бретонцев есть знамя которое вызвает страх и не дает врагам пользоваться аурами генерала и бсб. Оно называется Орифлейм. Я конечно понимаю, что это такое французкое знамя, но больная фантазия уже начала выресовывать картинку: очумевшие вардансершы в ужасе отмахиваются от гордого рыцаря, который пытается им фтюхать "натуральную косметик")
-
Выпустив новых хаоситов, ГВ стало избавляться от старых минек. Итак, нас покидают: король троллей, двухголовый дракон, проклятые и пушка, плюс какой-то герой скавенов. ГВ на сайте уже под них сделала отдельную плашку с названьем "последний шанс купить".
-
Трогга и Галрауча жалко, канеш. Но может, это означает, что их перепаковывать будут?
Хотя если их в Гранд Альянсе нет...
-
Нет, все кроме форсейкенов - фейлкаст, от них просто избавляются.
-
Печаль. Гарлы больше не будет...
-
Ну, понеслась.
Вслед за отдельными хаоситами из бэка и продажи изымаются Короли Гробниц в полном составе. Вангую, что бретонцы на очереди.
-
Все, кому интересно, в курсе. Кстати да, у меня тоже есть подозрения, что бретонцев могут размотать, хотя они в общую канву рилмов вроде вписываются, только бэк поменять немного и всё.
Томбов могут тупо переделать и издать в ином обличье, даже сделать живыми и за Порядок, типа новая нация в рилмах.
А могут ничего и не сделать и тупо выпилить. В любом случае мне не нравится то, что сейчас делают гэвэ. AoS - это какая-то очередная вселенная недопокемонов, которую делают люди совсем без фантазии (и там один из таких писателей давал интервью - не буду в подробности вдаваться, но по нему было видно, что это не писатель, а тупое маркетинговое животное). И золотые манекены-клоны раздражают, это настолько дикая безвкусица, что блевать тянет. Гэвэ, вы мне не телевидение, почему я должен ваше говно жрать, которое вы мне парите?
Может, пора в сороковник возвращаться... Или вообще послать Вархаммер на йух.
-
Просто эпик, блджад! :D :D :D
Даже не знаю, смеяться или пожалеть.
http://newsthump.com/2016/03/01/isis-declares-fatwa-against-warhammer-age-of-sigmar/ (http://newsthump.com/2016/03/01/isis-declares-fatwa-against-warhammer-age-of-sigmar/)
-
Вполне по вархаммеровски: одни плохиши (ISIS) против других плохишей (GW). There's no good side, son. Only slightly less bad one.
-
Наконец-то их заценили. Хотя я представлял это немного иначе. :)
http://youtu.be/uj605sogy3I (http://youtu.be/uj605sogy3I)
-
Воки все такая же имба =) вернулся в фб после появления 9ки, теперь за сильванов хоть играть можно =)
-
За имбу неинтересно. Никакой интриги, никакого взаимного получения фана от игры, от тактики и хинтов. Мы так за тзинчитов в AoS'е гоняли, имба там была и полом, но AoS - бред лютейший.
Поэтому я перешел на SAGA Fantasy. Ураганная боевка, интрига на каждом ходу и невозможность собрать имбу. Вот это и фан, и шанс померяться мозгами. :)
-
А где можно правила этой SAGA Fantasy почитать, не подскажите?
-
За имбу неинтересно. Никакой интриги, никакого взаимного получения фана от игры, от тактики и хинтов. Мы так за тзинчитов в AoS'е гоняли, имба там была и полом, но AoS - бред лютейший.
Поэтому я перешел на SAGA Fantasy. Ураганная боевка, интрига на каждом ходу и невозможность собрать имбу. Вот это и фан, и шанс померяться мозгами. :)
В 9ке тоже окромя некоторых перегибов имбу не собрать у большинства армий. Вон у нас на последнем турнире Киря пырил за гоблоту а оказалось что он не может фанатиков из клос комбата выпускать... в общем наколол всех и извинился :р Сейчас в 9ке все далеко не столь очевидно. Так что играйте в9ку, это дух Вахи в нынешнем разрезе.
-
Сага, основные правила на русише. https://www.dropbox.com/s/4ugl59byd38blvc/SAGA.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/4ugl59byd38blvc/SAGA.pdf?dl=0)
Кратко ужатые правила. https://www.dropbox.com/s/d7ad630hu297hge/Kratkie_pravila_i_primer_khoda.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/d7ad630hu297hge/Kratkie_pravila_i_primer_khoda.pdf?dl=0)
Сайт фэнтези-Саги, там все есть по армиям и правилам, ожидаются пополнения. http://www.a-fantastic-saga.com/ (http://www.a-fantastic-saga.com/)
Историчка совместима с фэнтези, при желании можно отыграть Норску, Империю или Бретонию.
В случае ничьей игрок с более длинной бородой выигрывает.
-
В 9ке тоже окромя некоторых перегибов имбу не собрать у большинства армий. Вон у нас на последнем турнире Киря пырил за гоблоту а оказалось что он не может фанатиков из клос комбата выпускать... в общем наколол всех и извинился :р Сейчас в 9ке все далеко не столь очевидно. Так что играйте в9ку, это дух Вахи в нынешнем разрезе.
Несбалансированная хрень, к тому же вроде как котируемая кем-то из гэвэ для покупки минек. Пока не приведут в порядок, к этому не притронусь. Я лучше сыграю по шестерке, семерке или в ЭндТайм по восьмерке.
И потом, у меня есть Сага. И она великолепна. Поиграешь в Сагу и почувствуешь настоящий варгейм, каким он должен быть. :)
-
Тем временем народ залипает за восьмерку на двадцать восемь тысяч очков (Империя vs Хаос). Неплохо.
(http://savepic.ru/8981073.jpg)
-
Баллистик
Спасибо за правила.
-
http://www.the-ninth-age.com/
что за бред про курированность кем то из ГВ ??? лол это самое смешное что я слышал.
http://vk.com/warhammerfbspb
и парочку фоток с турниров по 9ке для новичков и недавнему турниру в прибалтике
http://vk.com/album-109490227_228150374
http://vk.com/album-109490227_229051826
http://vk.com/album-109490227_227875693
причем многие люди начинают с 0я, у нас 3 школьника есть люди которые вот только только начинают играть и это чудесно.
Ваша Сага не раз обсуждалась на Варфоржике коий портал считается главным по всем варгеймам по России. И она ни разу не конкурент Шведам, Баланса в 9ке выше чем в предыдущих редакциях гв вместе взятых. Как ни крути , это есть.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=189414
и как мы видим отсюда коммуните не самое большое , что говорит как бы о понимании людей отсноительно батлов- игры в коробки/скирмиш и тд и тп.
-
Про купированность гэвэ - слух, но он имеет место быть.
Баланса в Саге больше, чем в девятке, намного. :)
Ну не конкурент так не конкурент. Но Сага все равно лучше. :)
-
Какой бы ни была шведская 9-ка (есть еще американская, но она тоже не ахти) у нее нет бэка и скоро не будет минек. Она обречена в долгосрочной перспективе. 2 из 3 состовляющих успешного варгейма потеряны, и ждет фентези-ваху судьба Конфронтации (ее еще кто помнит?..) Как ни печально. Лично в моем городе за полгода тонкий ручеек свежей крови иссяк совсем, пара ветеранов плюнули на все это и играть фактически стало не с кем.
Кстати, может кто подскажет- в каком варгейме есть годные модельки темных эльфов? Вармаш-мутанты мне не нравятся, а Мантик своих давно престал делать.
-
Кстати, может кто подскажет- в каком варгейме есть годные модельки темных эльфов? Вармаш-мутанты мне не нравятся, а Мантик своих давно престал делать.
Увы, фэнтези-Сага, в которую я сейчас играю (от норманнов миньками Империи из ФБ, лол), может предложить только правила, а историчка - только исторические миньки соответственно.
Остается тебе темных эльдар конверсить, увы. Хотя сам я считаю их хорошим вариантом. И потом, сайт гэвэ всё еще продает остроухов, а еще же есть литейки.
Разводите тут панику...
Кстати да, что мешает литейкам лить фэбэшные миньки и спустя 10 лет после закрытия ФБ? Зачем вообще покупать официальные от гэвэ, там же цены неадекватные?
Хотя да, неизвестно, кто продолжит их покупать.
-
Брал пару раз литейку, не понравилось. У ТЭ многие модельки просто изуверские в плане хрупкости и мелких деталей. Темные ушастые у литейщиков не ахти.
А из эльдар я уже наконвертил все что мог. Те же ведьмы в 2 раза дешевле сестер резни и смотрятся куда лучше. Да и вообще это шикарная фракция в плане битсов оружия. Но у ТЭ из 40к модельный ряд давно не обновляли, 1 коробка враксов за 5 лет...
Ладно, пойду покурю твою Сагу. У меня все равно еще чутка имперцев есть. При чем вот из них ГВшные модельки только у флаггелянтов)))
-
Ну фиг знает. Кузница Механикуса годно пилит. Правда, там в основном сороковник. А еще Уолтер с его голубым пластиком. :)
Не могу забыть, как я купил сороккашних орков-бойзов через литейку, в отличном качестве и без облоя. А официальный гэвэшный бигмек был из какой-то смолы дерьмовейшей, которая нихера не хочет клеиться и постоянно крошится. А еще был не менее херовый лэндспидер, кривой и косой, но он теперь у другого человека.
Сага чем мне еще доставляет - свобода творчества. Берешь ты в армию giant creature например - это может быть и огр, и тролль, и спавн - лишь бы в бэк армии вписать. Creature packs могут быть вархаундами Хаоса, жуками, крысами - как угодно.
Викинги могут играться как Норска, норманы как Бретония или Империя, эльфы и как Азур и как Азрай (ноктюрналы соответственно дарки). Гномы тоже есть, у них есть голем, мы думаем голема отыгрывать миньуой варджека Маринера из наемничьих, ибо сурово с гномами смотреться будет.
Ну и наконец вообще ничто не мешает свой мир и свой бэк создать. Я например ни разу не ФБшной Империей играю, а своим придуманным королевством, почитающим мертвого дракона. У меня основная масса - имперские миньки, а в дружину я возьму лизардменскую храмовую стражу, типа это мутировавшие одраконившиеся элитные воины. И все это играет по правилам норманов из исторички. :D
-
Вообще то шведы планируют как раз таки выпускать мини и переговоры ведутся, и вообще то у них уже есть какой никакой бек у томб кингов там он написан и книга даже оформлена пусть на нубском уровне но тем не менее. Так что все твои тезисы ложны. А то все такие прям знатоки что есть, что нет, что будет, что не будет, рассуждают =)
-
Теклис, если вы не прекратите провокации к флейму, я могу не успеть в следующий раз спрятать от Руслана банхаммер. Это будет печально.
Хммм... И это 666 сообщение... Диагностично, однако...
-
Бретонцы предсказуемо маршируют в закат вслед за Сеттрой и ко. Ну да не так страшно, они почти полностью всякой историчкой заменяются. Делаем ствавки, кто следующий. Я думаю, что лесники (те, что не деревья).
-
Бретонцы предсказуемо маршируют в закат вслед за Сеттрой и ко. Ну да не так страшно, они почти полностью всякой историчкой заменяются. Делаем ствавки, кто следующий. Я думаю, что лесники (те, что не деревья).
Похоже, что в Аосии вокруг Grand Alliance Order будет более всего ажиотажа, хотя и выйдет оно только на бумаге.
Соулфорджер, иногда мне правда хочется, чтоб твой жопоголизм пессимизм не оправдался, но и возразить что-то обычно нечего.
Бретонцы с шестой (да что там, с пятой, глядя на миниатюрный ряд) редакции не обновлялись, так что их вполне могут и выпилить. С другой стороны, в бэк Аосии они могли бы спокойно вписаться как общий типаж феодальных стран в МорталРилмах.
Лесники... Ну у этих с модельным рядом получше, хотя очевидно, что тут у нас блистают деревяшки, а не остроухи. С другой стороны, если их выпрут, то это сделает Аосию еще более бредовой: зачем нужны эльфийские боги без эльфов?
Впрочем, да, уж миньки на замену гэвэ запилят. И будет с полок смотреть очередная армия клонов в стиле голых бомжей-фырслейеров...
-
Картинка на могилку бретонцам
https://1d4chan.org/wiki/File:Games_Workshop_Hates_France.jpeg
Кстати, у лесников всего две новые коробки (копейщики и олени), плюс блистер с Аралотом, все остальные миньки достаточно старые и выпилить ушастиков от гринписа не то чтобы очень сложно, засунув уцелевших в какой-нибудь Великий союз Бобра. Лорд на олене уже поскакал вслед за бретонцами.
-
Да я думаю, все фракции порежут, Империю тоже сократили. Но все остроухи не исчезнут. А вот Бретонии в книге Порядка нету...
Ну и "нормальные" гномы засветились под ником Dispossessed. Лишенные? Ограбленные? Хм.
И да, Games Workshop Hates Chaos для меня бы правдоподобнее звучало, хотя с эндтаймом и аосией все выглядит не так однозначно уже.
-
Та ладна, все нормально вж ФБ было у хаоса. Так, перегибы местами, вроде отстойной лоры Тзинча. Ну ХСМ отстой, но 40к сейчас вообще разбалансированная хрень.
Кстати, я малек ошибся с лесниками. Выпиливают не только их, а вообще все старые модельки порядка, порядка эдак штук 70. Думаю потом выпялят и валидные, и останутся там сигмарины и гномы в трусах. Вот теперь ваха точно труп. Пойду сагу лучше почитаю всяко надо чтото новое пробывать, у меня слишком много минек чтобы просто скулить о загубленой игре детства.
-
Откуда инфа? Лесники же есть в гранд альянсе?
Надеюсь, из слухов bell of the lost souls? Там иногда ту еще ересь рекут.
Ну и да, если есть уже в наличии миньки, чо бы не играть ими дальше, даже если их и перестают выпускать. Впрочем, в Аосию играть надо чисто ради наркомании и кутежа, без рестриктов это никуда не годится совсем. Если нужен настоящий варгейм, то да - остаётся Сага...
-
Посмотрел сайт гэвэ. Хм, действительно из производства вывели 92 типа моделей. Но их-то должны переиздать. Те же лысые жрецы-сигмариты наверняка новые выйдут, хотя мне и старая ихняя минька нравилась.
Впрочем, фиг с ним, уже нечего терять. Всё просрали, Карл.)
-
Половину минек высекли, однако много чего осталось. В общем, будут твои темныши, Соулфорджер, никуда не денутся. Сможешь и в ФБ и в Сагу или что тебе хочется играть. Остальное - дело конверсии. Ну и да, повторюсь - гэвэ не единоличники в производстве миниатюр. У меня самого половина пластика с литеек, а официально от гэвэ (не с барахолок) у меня куплены только бигмек, айронбластер и томбовские скелетики с труповозкой. :)
(http://savepic.ru/9217583.jpg)
-
Интересно, почему фб загнулось?.. ::)
-
Жадность, перегруженные правила,жадность, дисбаланс, жадность, нежелание работать с комьюнити, жадность, отсутствие валидных минек для многих сторон, жадность. Я уже упоминал непомерную жадность?
-
Вот почему гэвэшный пластик идет нахер.
Немного расстроило превращение именников в генериковых персонажей.
Мариус Лайтдорф теперь обозначает просто генерала на коняшке, а Карл-Франц - просто генерала на грифоне. С другой стороны, это всё в Аосии, так что похер. ;)
-
Сарказма никто не уловил. Но жадность виновата, это точно.
-
Немного покурили Сагу. Главный плюс, как и минус - простота. Не надо взирать на огромные таблицы, нет кучи бесполезных юнитов, простая и стильная система активации спецспособностей, интересная (и опять-таки простая) система усталости. С другой стороны нет закачки, магия простенькая и куцая, нет боевых машин и тестов на лидерство. Гораздо лучше Вахи для небольших схваток, но не подходит для масштабных битв и любителей кастомизации.
-
Для масштабных битв не подходит, увы, максимум - 12 очков, и то по сценарию скорее всего. Но меня устраивает.
Но это хотя бы не тот бред, что творится в Аосии.
-
http://www.belloflostsouls.net/2016/04/gw-breaking-new-orruks-wyvern-spotted.html
Новые орки, пардон оруки.
-
Я когда в первый раз их увидел, то подумал, что можно будет задуть их броню в чёрный и неплохо смотреться будет.
Но я посмотрел на черных орков, потом на них, и раздумал. И вообще, зачем мне клон сракотысячника? Пародия на пародию, и в таком ужасном исполнении и дизайне? Нет, обойдусь, спасибо.
Я не удивлюсь, если им скоро подвижные части сделают. С Хасбро ваше хобби превратится в детский сад.
-
https://www.rockpapershotgun.com/2016/04/20/total-war-warhammer-bretonnia/
Внезапно Зеленый Рыцарь и Ко все еще живы. Пусть лишь и на экранах мониторов.
-
Вышла финальная 9-ка. Итак, ужасные эльфы (копирайт-с) 9.0 (по сравнению с 8.0)
Общие правила: Прощай асф, теперь точно. Культы стремные, менять переброс единиц на ненависть/страйдера так себе.
Герои: Флитмастер и Бистмастер играют, хага не нужны (ей все порезали, ничего толком не дав взамен), убийцу нужно курить, на первый взгляд смыла больше чем раньше.
Артефакты: спасибо что вернули фамилиара и убрали мусор.
Кора: Из-за новых правил на цены в принципе все имеет смысл, ведьмы лишившись хаги и котла ослабли.
Спешл: Тени, гидра и болтомет уехали в рары (тени не нужны). Палачи/гвардейцы ослабли, медуза рукопашник (не нужна), котел ослабили, алтарь стал почти его копией. Сестры резни получили опции оружия и хоть какой-то смысл. Гарпии стали получше, получив назад старые правила.
Рары: Варлоки ослабли за счет нового правила на конклавы, оставшись при этом неплохой кавалерией, харибда по мне не нужна (гидра лучше), разве что под бистмастером.
Лучше или хуже стала Темная школа с ходу не скажешь. магия сильно поменялась в принципе.
Итого: плюсы - баланс намного лучше, наконец можно забыть про варлоков во все поля, хоть частично. Или про палачей, ходящих отрядами в 25 рыл.
Минусы: Нет спецчаров (вроде осенью будут). И мне дико не хватает хоть какого-то бэка, хоть в пару строк, и антуражных правил, атмосфера пока мертвая (ведьма с бронебикини и драйхом это какой-то анимушный сюрреализм). Впрочем шведы об этом честно заявляли, что сначала все силы бросят на баланс, пока народ не впал в апатию и не разбежался.
Для проекта на чистом энтузиазме более чем достойно.
Баллистик, как там огры?)
-
Я не слежу сейчас за девяткой и последний период играл в Сагу. Я также сделал огров под нее, сейчас плейтестим. Потом займусь гоблинами. Мой друг сделал Бретонию на основе норманнов. Когда все протестируем и выявим все недочеты, то можно будет массово это дело выложить: Барбарус сделал хоумрул по Саге, а мы на его хоумруле сделаем хоумрул под ФБ. А играть в это или нет - решайте сами.
Кстати, есть еще Warhammer Ressurection, где вправляют недочеты восьмерки. Полагаю, ты слышал.
UPD: Приоритеты резко поменялись. Обменял всех орков 40к на скейвенов, все на подставках для ФБ. Пишу правила для них под Сагу параллельно с переводом Angels of Death (платным) для 40к. Пожалуй, буду и в AoS. :)
-
Ну что, Аосий всё больше становится похож на торт. Выходит книжка генерала (General's Handbook), где появилась организация сил (Leaders, Battlelines, Behemoths, Warmachines, Other) и очки на практически все отряды. Также появились расово-фракционные объединения (Allegiance) - когда ты набираешь армию одного определенного типажа, то получаешь за это плюшки. Но это надо читать.
Выходящая скоро армия наркоманских эльфов-дерьевев Sylvaneth уже адаптирована по правилам под новые условия. Я только щас в вайтдворфе прочел, что у сильванетов будут свои командные черты (Command Traits), надеваемые шмотки (Artefacts of Power) иии... *барабанная дробь* школа магии (Spell Lore) из шести их уникальных заклинаний. Но для всей этой радости требуется сильванет-аллегианс.
...школа магии, Карл!
Таки ФБ живет. :-)
P. S. Но верните Бретонию, гэвэ, негодяи.
-
Что-то я не пойму, а чего же они тогда выпустили в начале так все убого - уж очки-то могли и сразу прикрутить.
И что теперь будет с выложенными на сайте листами войск - все правила остаются в силе, просто к ним новые прибавляются?
-
Что-то я не пойму, а чего же они тогда выпустили в начале так все убого - уж очки-то могли и сразу прикрутить.
И что теперь будет с выложенными на сайте листами войск - все правила остаются в силе, просто к ним новые прибавляются?
Потому что это гв. Им лень было самим это придумывать и они налепили всё на отвались. Зато уже кипу архибредовейшего бэка насочиняли успешно. :)
Они в итоге просто купили рестрикты со стороны чьи-то. Чьи именно, я не знаю точно - их за год вагон насоздавали, а гв лишь выбирали.
Зато у предыдущих баттлтомов нет правил, которые будут у Сильванетов, а баттлтомы эти народ покупал за неприличные деньги. Такое вот гэвэшное кидалово. ;)
Вроде должны докрутить позже, но это опять покупать макулатуру, опять черепа потребителей возлягут на трон гв.
Компендиумы, насколько я понимаю, остаются в силе - если не учитывать те войска, что были перевыпущены позднее в баттлтомах и Гранд Альянсах. Книжка генерала по сути - первая полноценная редакция правил, и мы имеем здесь немалую путаницу. Но ходит слух, что таки Томбы и Бретония также своим составом занесены в нее.
-
https://www.indiegogo.com/projects/tms-undying-dynasties-army-release#/
Settra does not serve. Settra rules. And from the ashes of the dead world we shall rise again.
Респект шведам. Не смотря на весь мой скепсис я даже начинаю верить что таки у них может что-то получиться.
-
А General's Handbook еще не вышел?
-
Вышел. Только что совой о пень, что пнем по сове. Не сильно лучше стало - хотя в турнички теперь поиграть можно. Так что да, правду сказали: девятка нынешняя лучше.
...турнички по АоСу, самому смешно.
-
Для Аосия вышла офф-прога для создания хоумрульных варскроллов. Она наглядно "подтверждает" ценность Аосия как варгейма.
(http://savepic.ru/11037978.jpg)
-
Годная пародия на FRP и Warhammer Online. Наглядно демонстрирует, каким бомжом любой твой персонаж является поначалу.
Осторожно, мат-перемат.
http://youtu.be/AA_GhX0XG6E (http://youtu.be/AA_GhX0XG6E)
-
Потестили на девятке Славные Отряды (Regiments of Renown) - аналог Киллтима для ФБ. Формат очень понравился: на первый взгляд, возможности довольно ограничены - и в то же время куча занятных тактических хинтов выявляется в процессе игры. Решили даже турнир провести.
-
Будет интересно отчет по турниру услышать.
-
По поводу прошлого поста. Турнир не состоялся, так как не набралось участников. Сейчас народ подтягивается, но они хотят в AoS играть...
http://cubicle7.co.uk/warhammer-age-of-sigmar-roleplaying-game-announced/ (http://cubicle7.co.uk/warhammer-age-of-sigmar-roleplaying-game-announced/)
Собственно, анонсирована настольная РПГ по AoS'у, внезапно.
-
Он сейчас действительно цветёт и пахнет. В моём городе тоже AoS торжествует, при том заткнул даже 40к.
-
У нас AoS не заткнул 40к, к счастью. Но мы тем не менее ориентируемся на пожелания клуба, поэтому водим AoS вместо девятки. Аренду платить надо один хрен, самообеспечение неполное.
-
4-яредакция православного Warhammer РПГ уже близко
http://cubicle7.co.uk/our-games/warhammer-fantasy-roleplay/
Уже есть предзаказ на электронку
http://www.drivethrurpg.com/product/248284/Warhammer-Fantasy-Roleplay-Fourth-Edition-Rulebook-PREORDER?src=hottest
Приготовились воровать)
-
Хорошая новость. А по ключевым отличиям что-то известно? Надеюсь, они не стали делать сильный упор на третью редакцию...
-
Из того, что я видел, больше на двушку похоже.
На Ютубчике уже есть обзор, но снят настолько отвратительно, что смотреть больно.
-
Новая редакция. В целом сойдёт.
Таймлайн откатили аж к первым редакциям, т. е. где—то 2510 год. Бэка в книге немного, даже вкратце расписана не вся империя, а только Рейкланд. Толерантности, кою теперь пихают кажется везде, тоже прибавилось, но по минимуму. В основном просто расширились возможности женщин. Негр кажись всего один на всю книгу.
Система сильно напоминает двушку. Поменяли систему карьер, она стала проще и логичней. Есть привязка к одному из восьми типов(порой правда весьма спорная), в одной карьере теперь можно развивать долго и упорно вовсе не меняя ее, в связи с чем местные престиж—классы заменили на просто апгрейды базовой карьеры. Лесных эльфов сделали полноценной расой как в трешке. К удаче добавилась стойкость, позволяющая временно игнорировать тяжкие психические состояния и раны.
Стиль арта поменялся, стал более мультяшные и гротескным что ли. Но нарисовано все прилично, мне в целом нравиться. Художественный стиль текста двушки с комментария всех по любому поводу тоже возрадили, что есть гуд.
Как затравка вполне себе. Запасаемся терпением и ждём дополнений, ведь именно ими и была славна двушка.
-
Негр кажись всего один на всю книгу.
Негров два. Но одна это торговка из Арабии, что вполне уместно, а второй маг света с европеоидными чертами лица и, может быть, просто загорел под влиянием своего ветра магии.
-
Почитал рулбук четверки. Да, Соулфорджер верно заметил - с карьерами стало проще работать, меньше коллективной бухгалтерии и возни с поиском талантов. Хотя может, просто дело в оформлении, да и с русской версией рулбука второй редакции мне чрезвычайно было неудобно работать, когда я искал таланты, но это проблемы самого перевода и алфавитного порядка, на который был положен болт.
В целом нареканий никаких нету, но надо тестить.
-
В общем такое дело. По требование издательства Фантастика книжный клуб убраны разделы переводов по обеим Вахам. Сотни переводов различной степени годности и тысячи часов безвозмездной работы десятков людей в одно мгновенье подверглись полному экстерминатусу.
https://dtf.ru/flood/57519-portal-warforge-ru-zakryl-gildiyu-perevodchikov-po-zaprosu-pravoobladateley
Я никого ни на что не агитирую, но впредь буду обходить официальные издания данных товарищей десятой дорогой, просто из принципа.
Спасибо за внимание.
-
И тут я осознал, насколько важную новость я забыл сообщить.
Вархаммер Фэнтези, со всей той херней, за которую мы его любим, возвращается. Официально.
https://www.warhammer-community.com/2019/11/15/old-world-new-warhammer/ (https://www.warhammer-community.com/2019/11/15/old-world-new-warhammer/)
-
А еще я почитал то, как эта тема начиналась. И наш диалог с Дионисом. И мне реально стыдно перед ним. Просто сижу с фейспалмом и кровь из глаз просто. х)))
-
Ошибки юности))
Всего шесть лет прошло, а вроде целая жизнь)))
-
Вархаммер Фэнтези, со всей той херней, за которую мы его любим, возвращается. Официально.
https://www.warhammer-community.com/2019/11/15/old-world-new-warhammer/
Это что вообще? Не совсем понял.
-
Это Old World, система, возвращающая нас в мир ФБ.
Скорее всего от изначального ФБ по правилам будет отличаться, но квадраты оставят точно. :)
Предполагаю что-то вроде Kings of War. Если так, то меня всё устраивает, тем более миниатюры у ГВ лучше, чем у Мантиков. Ну, за исключением Найтсталкеров, эти у них удались на славу просто.
-
Сбылась мечта идиота, Поводил 4 редакцию ФБ, По итогам могу сказать что это была самая комфортная система для вождения несовременности. Собственно, усталость от мира похожего на наш меня и привела к вождению ФБ.
А теперь конкретно.
Плюсы:
1. Слили в один бросок атаки и урона. казалось бы очевидная мысль что крутая атака может просто лучше дамажить долго ждала своего воплощения.
2. Любой бросок ближнего боя встречный. И любой результат меняет хоть что то.
3. Система преимуществ. Это когда любая успешная атака даёт +10 к броскам пока не профейлишься /не пропустишь вражью.
4. Реально полезная броня. Она позволяет негейтить криты которые.
5. криты могут убить, сходу и резко, как тебя так и врага.
6. Система карьер позволяющая рассказать жизнь персонажа в мире ФБ. Побыл тем, потом этим. в итоге стал ещё кем то.
7. Низкий порог вхождения. Сделать персонажа куда проще чем в МТ или Экзалтед/Сционах
Минусы:
1. Несмотря на заявленное разнообразие рас, карьеры писались под людей/гномов. при игре эльфами приходится напрягать знание бэка. и даже с ним Глэйдрейдер или Мастер меча хоэта потребует изрядного допила.
2. Вообще как впихивать эльфов в пати совершенно непонятно. Мало зацепок и подсказок .
3. Игра херово поддержвиает маленькие пати на 2-3 человека. к счастью система хенчменов повзоляет закрыть дыры НПСями.
4. у стартовых персонажей не то чтоб много опций в тактике боя. Интересные таланты открываются позже, и не для всех.
Как итог,я и мои игроки остались крайне довольны, вводная сессия, не походила на вводную. и была наполнена событиями и экшеном. Будем продолжать
-
День добрый.
Ребят, как в 6 редакции происходила осада? Какие спец правила применялись?
-
По последней редакции ВФРП играл уже кто-нибудь?