Форум Все оттенки Тьмы

Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: mixasik от 01 Декабря 2013, 03:48:58

Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 03:48:58
Хрен знает зачем, но хочу сюда скидывать отчёты по своей форумной игре по Пентексу. Хочется видеть обсуждения игры и своих мыслей на этот счёт.

Итак. Недавно созданный отряд Фёрстиам
- Лидерша Ананси с вирм-аспектом, сумевшая завербоваться за счёт личной харизмы четврётого размера(или пятого ? В комиксе Леди Смерть особо не разобрать) и крутизны. Имеет цель ни много. ни мало дослужиться до совета директоров.
- Феректой конченный мудак-героинщик-канибал и просто трушный стэлспихотинец с внешностью антисалюбри, что в разделе этого клана на сайте.
- Феректой юная кинозвезда одной роли(пускай и главной) в боевике. Серьёзно проштрафилась перед пентексом нарушив конспирацию. Плоскодонка и спец. по тяжёлому оружию.
- Рассово-верный арун ТЧС. Брутальная брутальность брутальна.
- Хитрый рагабаш перебежчик из Теневых Владык.  Оба метисы, в панковской стилистике.

Сначала идёт пролог. Команда возвращается в Нью-Йорк из тренировочной базе. Там миллионы долларов идут на медицинские оборудования, оружейни и тренировочной процесс, но сами бойцы уровня рядового ютятся в бараках общежитиях. У оборотней и фомора-ублюдка там не возникло никаких особых проблем, но ананси подхватывает какую то боялчку, в то время как кинозвезда просто психически выдохлась.
Тюремный автобус на котором их отправили в Нью-Йорк стремительно несётся сквозь тьму по горной дороге. Водитель словно бешеный и на редкость пессиместичен, в ходе небольшой перепалки обнаруживаеться, что это фомор-латинос с резиновым телом. Он обьявляет команде, что они везжают в мёртвую зону, где даже спутники на орбите "не увидят их гибели".
Рагобаш засыпает и во время глюков полудрёмы он понимает, что весь автобус это паразит который высасывает силы из слабых людей. Будучи владея меритом "Данджен сэнс" рагабаш чувствует, что через секунду на автобус нападут.
Он резко командует остановиться. На горной дороге водитель это и делает, вжимая на полном ходу педаль тормоза в пол. Машина теряет управление и слетает с дороги. Пуля из ПТСР пролетает мимо. Автобус с командой несётсья в двадцати метровое ущелье. Все достаточно круты, что бы либо вынести себе проход в окне бронированного автобуса или же выпрыгнуть через те пробоины. Кто не может тому помогают.
Вполне легко отделавшись они собираются на дне ущелья. Быстро скоординировавший рагабаш и стелспихот начинают подниматься на верх с разных сторон. Ананси в форме пауков поднимается на верх прямо, а Кинозвезда прикрывала всех из РГД.
Когда противники:
- Каменнокожий двуногий танк с миниганом. Его плоть настолько мутировала что он не может бегать, ничего не чувствует и имеет 1 в ловкости
- Бешеный дистрофик оборотень. Чистая 10 ярость. Убитая физическая форма. Не может юзать сложные дары. Контролируется электро ошейником в руках командирши.
- Лидер. Женщина бальзаковского возраста в топовой физ.форме. Как и положено в любой фёрстимовской команде должен быть некто вполне адекватный.
- Какой то четвёртый, которого вынесли с первого выстрела гранатомёта.
- Фомор с жутко святящмися зелёными глазами. Хрен знает сколько радиации он выдовал в окружающую среду.
- Снайпер. Был довольно далеко, ибо его мутации настолько далеко дошло, что после выстрела по автобусу из ПТСР он вырубился.
подошли к краю ущелья, что бы залить его дно свинцом и огнём. Звезда вполне метко выстрелила из гранатомёта, который как и прочий арсенал лежал в багажном отделении автобуса.  Взрыв нейтрализовал четвёртого и дал возможность атаковать с флангов Ублюдку и Рагабашу. Ублюдок благодаря мериту и сил на атлетику, и скорость смог подняться на 20 метров за 10 секунд. Такое было трудно представить, поэтому он смог довольно неплохо атаковать в тыл не  успевшим ничего сообразить противников. Каменнокожий был вынесен со спины за ход, а там уже подскочили паук и рагабаш. Рагабаш довольно неудачно атаковал Лидершу, а паучиха с ходу разорвала попалам Зеленглазого. Одна часть его тела упала на асфальт, другая используя пылающую кровь из верхней части тела как джетпак поднялась вверх извергая шары радиоактивной плазмы. Оборотень противников сорвался с повадка и рванул вниз по склону на встречу с партийным аруном. Они скатились обратно вниз вцепившись друг в друга.
Тем временем кинозвезда перезарядила гранатомёт и выстрелила в верхнюю половину Зеленоглазого. Канибал кидает два своих кинжала в лидершу и Зеленоглазого, не видя что в того уже летит ракета. Тем временем нижняя половина немного взорвалась отвлекая Рагабаша от доламывания и обездвиживания лидерши. Она быстро начинает сваливать. Ей помогает в этом второй взрыв, боле мощный. Остальные быстро понимают, что ничем хорошим это не закончиться и прыгают кто куда от предполагаемых брызг кислотной крови.
Этого не происходит. Заместо этого в тот самый момент когда Арун на дне ущелья издаёт рёв хищника над поверженным врагом(ТЧС рахитный берсерк) образуется дыра в реальности из которой начинает лезть здоровенный бейн радиации, который был заключён в тело несчастного фомора(двойная одержимость). С ним вполне можно было договориться несмотря на фетишный кинжал Ублюдка(с функцией само возвращения), который торчит в его глазнице, но отряд на адреналине открывает по нему огонь.
До этого бейна в реальный мир успевают выскочить двое спутников Ублюдка. Они появляются с ним время от времени. Это Бивис и Батхед, которые смылись из умбрального мира теле-идей и были корапнуты(были ли ?). Остря на тему узких дырок в реалнсти и ЛитлХэппиХиросима они наталкивают остальных на мысль, что бейна надо затолкать обратно в Умбру(внезапно, да).
Ананси готовит паутину, Звезда после успешной стрельбы из пулемёта по бейну обрашается в бегства из за посланного в неё управляемого шара плазмы, который при попадании оставил бы от неё только тень на скалах. Ублюдок тем временем жрёт каменнокожего, ибо последний раз представителей своего вида он ел неделю назад, а это единственное, что он может есть. Рагабаш юзает дар, что бы понять уязвимости бейна - он тупой и не любит воду(вроде как всякие ректоры нужно охлаждать в воде), понимает Метис.
Зацепившись за края дыры в реальности бейн вылезает, что бы устроить миниядерный взрыв. На одну его руку Ананси накидывает паутину и резко дёргает, что бы он потерял равновесие. Выходит успешно. Сразу же после этого рагабаш прыгает на вторую конечность и бьёт его когтями. Вообще то он понимал опасность этого и даже попросил у Ублюдка фетишный кинжальчик. Но тот сделал вид, что "когда я ем, я глух и нем". Вообщем тот ещё моральный урод.
Атака получается на славу. Удалось полоснуть не только конечность бейна, но и достать до его горла(бейн волне антропоморфен). Оборотень отделывается уровнем агрры(и средней формой лучевой болезни), а противник сваливает в умбру. Пауки плетения быстро заделывают дыру с той стороны.
Отряд немного отдыхает - Арун успевает призвать Даром бейна, но тот не успевает толком помочь в бою. Всё, что тот сказал, это то, что четвёртый противник на дороге ещё жив(тот чьи кишки раскидало по асфальту, во время обсуждения его так и прозвали "Человек-кишки") но Арун успешно это игнорирует. Зато помогает достать водителя-латиноса о чём и просит его бейн, который является этаким прилипалой при автобусе-паразите. Водителю зажало ногу смятой приборной доской, но в целом он здоров благодаря резиновости.
Рагабаш и Ублюдок несутся вверх по горному склону по следам сбежавшей Лидерши. Та будучи помятой метисом всё таки находит в себе силы оставлять растяжки, но на долго это не может задержать оборотня в форме люпус и сверхбыстрого феректоя.
Наконец они выбираются на горное плато, где есть не асфальтированная дорога уходящая в горы. Там оставлен джип отряда противников. Женщину прикрывает пришедший в себя снайпер. Метиса вновь спасает данджен сэнс от попадания бронебойного их ПТСР. Ублюдок берёт на себя снайпера, он петялет в каменной гряде сближайсь со снайпером и избегая выстрелов.
Метис сматываеться в умбру, где уже видны следы просачивания энергии Вирма. Он несётся к машине, над которой летает бейн привязанный к тачке. Бейн чего то пугается и даже не мешает Метису сделать умбрадроп удирающему противнику.
Заместо этого Метис вырубает снайпера. После чего феректой несёться в след уезжающему джипу на который не успел сесть снайпер. Это было сложно и ему не много не хватает до того, что бы запрыгнуть на машину.
Потом на плато появляется Ананси в лилиан форме(у неё по аналогии с кентавром, верхняя часть тела человеческая) с кинозвездой на спине. Паучиха с помощью своего Дара способна без проблем прыгать на 50-100 метров, услышав выстрелы из ПТСР она за пару ходов добираеться до плато. Кинозвезда предлагает выстрелить из ракетницы по машине прямо в воздухе(сверх сложно(1 успех за 2 по 9 сложности), но возможно с 7 ловкостью). Её никто не слушает и в тот момент, когда паучиха приземляется на машину, кинозвезда слетает со спины прямо на камни. Это было весьма больно.
Ананси перебирается на капот и наставляет два револьвера на Лидершу. Она говорит, что если та остановиться, то умрёт безболезненно. Женщина останавливается. Она устала, не молода и не смогла сохранить свою команду. Паучиха сдерживает слово, выстреливая ей в висок, даже не допрашивая.
Тем временем рагабаш и ублюдок-героинщик-канибал допрашивают снайпера. Рагабаш снимает с него броню и они двое видят, что их противник уже жуткое разваливающееся розовое человеко-желе сквозь которое видны кости и вздутые крвоеносные сосуды. Ублюдок понимает, что это фоморарх - последняя стадия до мутировавшегося фомора из которого теперь только фоморол варить. На вопрос за чем всё это ? Тот побулькивает - субсидии и финансирование.
Становиться понятно, что новая команда означает перераспределение бюджета, а для таких дефектных как они это значит, что им не будет оказываться медицинская и оккультная поддержка. То есть дальнейший путь только на фабрики фоморола.
Снайпер харкает своей жижой в лицо метису и тот убивает его. Ублюдок в полной простарции и почти панике. Он задумывается о вечном и о том, что это грозит и ему самому рано или поздно. Феректойша кинозвезада на этот счёт не париться. Она вообще не считает себя мутантом-полубейном, думая что она просто пиздец как одарена и био-прокаченна.
Отряд садиться в трофейный джип и при выезде из мёртвой зоны включается рация. Диспетчер базы Пенетекса сквозь треск помех сообщает об обвинении в дизертирстве уничтоженной команды Фёрст Тиам.
-----------------------------------------
Хочу сказать, что мне повезло с игроками. Всё шло довольно быстро, легко и без тупления. Игроки осваивались с персонажами и вроде у них всё получаеться, в будущем от них можно ждать яркого отыгрыша.
Игра будет проходить в жанре остросюжетного боевика со стилистикой комиксового трэша и следовании канону второй редакции сМТ в меру моих сил.
Темы игры: экшен, приключения и тематика Вирма - его саморазрушение, безумие, депресивновсть и искажение.
В игре будет много кроссовера, я буду пытаться уместить магов, вамиров, оборотней и смертных в единую органичную картину смертносного постоянно изменяющегося клубка со змеями, которые в итоге могут разорвать планету на части.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 01 Декабря 2013, 04:10:06
- Лидерша Ананси с вирм-аспектом, сумевшая завербоваться за счёт личной харизмы четврётого размера(или пятого ? В комиксе Леди Смерть особо не разобрать) и крутизны. Имеет цель ни много. ни мало дослужиться до совета директоров.
  А она что двойной агент или корапнута? Я к тому что даже у Вирм Аспектных Ананси довольно сложные отношения с Исказителем. Там есть какой-то обоснуй ее пребыванию в этой команде? Идли так просто?

  
Потом на плато появляется Ананси в лилиан форме(у неё по аналогии с кентавром, верхняя часть тела человеческая) с кинозвездой на спине.
 [фраза в пространство] И почему Игроки 99%ам создаваемых персонажей Ананси выдают Лилиан форму слизаную с ДнДшного Дрейдера? Казалось бы такое поле для фантазии, но нет же...   :-\

[вложение удалено Администратором]
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 07:50:12
  А она что двойной агент или корапнута? Я к тому что даже у Вирм Аспектных Ананси довольно сложные отношения с Исказителем. Там есть какой-то обоснуй ее пребыванию в этой команде? Идли так просто?

    [фраза в пространство] И почему Игроки 99%ам создаваемых персонажей Ананси выдают Лилиан форму слизаную с ДнДшного Дрейдера? Казалось бы такое поле для фантазии, но нет же...   :-\

Двойной агент. Она действует по задаче Матери как агент влияния.

На Дрейдере клин светом не сошёлся, можно придумать многое, но именно такая форма лучще всего сочетаеться с внешностью Персонажа и его концептом. К тому же, если захочет то переделает - нужный мерит взят.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 01 Декабря 2013, 10:39:39
Пентекс в трэнде.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 12:03:16
Пентекс в трэнде.
Вообщем предлагаю всем желающим сраться на тему пентекса vs гару vs техи vs вампиры. На это довольно интересно посмотреть и может даже узнать, что либо новое.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Сноходец от 01 Декабря 2013, 12:24:44
Судя по описанию, было здорово.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 13:12:37
Ага, здороское удовольствие от таких игр получаешь.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Юкио от 01 Декабря 2013, 16:34:11
   [фраза в пространство] И почему Игроки 99%ам создаваемых персонажей Ананси выдают Лилиан форму слизаную с ДнДшного Дрейдера? Казалось бы такое поле для фантазии, но нет же...   :-\
Нормальные руки есть. Или что-то к ним близкое.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 01 Декабря 2013, 16:37:48
Нормальные руки есть. Или что-то к ним близкое.
  А что мешает создавать фомы у которых две пары рук и две павы ног? Или шеть рук и две ноги? Или вообще сделать все конечности манипулятивными? И форма тела при этом таке может быть любой, а не "пауко-кентавр".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 01 Декабря 2013, 16:47:14
Или шеть рук и две ноги? Или вообще сделать все конечности манипулятивными?
Как-то так?
(http://i.stack.imgur.com/zx016.jpg)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 01 Декабря 2013, 17:04:07
   Это один из вариантов, и еще я уже приводил выше, хотя на мой вкус и не самый...   эстатичесикй чтоли. Я бы для своего персонажа такую Лилиан не взял.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 18:41:28
  А что мешает создавать фомы у которых две пары рук и две павы ног? Или шеть рук и две ноги? Или вообще сделать все конечности манипулятивными?
Фигня какая то. Две ноги(именно человеческие) или даже лапы эстэтически не смотриться, если они не крепяться к паучьему торсу, а растут прямо из таза. Как ни посмотри, но стиль драйдера самые оптимальный и красивый, потому что конкретно совмещает экстэтику человеческого торса и хищность, монструзность паука. Тем более если это нужно для персонажа.
А вот просто разнообразная путаница конечностей не смотриться, когда нужна именна красота и эстетичность. И только потому, что этот образ слишком распрастранён воротить нос от него не нужно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 01 Декабря 2013, 19:14:32
   Да я вобщем-то и не ворочу, честно. Именно поэтому я свое то замечание выдал "в пространство". И я точно так же полностью согласен, что дама с внешностью Леди Смерти и паучим торсом будет смотреться шикарнейше:
   (http://suny-o.narod.ru/files/art/heroes6/necropolis/slides/11.jpg)

   И для собственного персонажа я овсем не против взять подобную форму. Проблема в другом, тут как всегда вмешивается мое чувтсво логичности, и я начинаю думать, а будет ли подобное сочетание наиболее эффективной смесью человека и паука. Ну и однообразие фантазии игроков тоже смущает немного, тут да  :-\
   В форме обыкновенного Драйдера Ананси не способна будет пользоваться многими весьма полезными свойствами и Дарами: многоглазостью, многорукостью, ядовитыми клыками...    Тоесть по механике конечно смооооожет, но вот по логике... Да я знаю, я зануда  :-[


    Как по мне, более оптимальными (хотя и не более эстетичными) будут разнообразные формы Нерубианцев из ВоВа:
   (http://fc09.deviantart.net/images3/i/2004/105/2/1/Nerubian_Warrior.jpg)(http://fc03.deviantart.net/fs44/i/2009/131/c/8/Nerubian_Book_Reader_by_Sunkaro.jpg)(http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2010/084/8/0/80a361b9f6c0df428097ab96f05c6a8f.jpg)(http://pic4net.com/upload/shards/images/0V/D8/0VD8XX.jpg)


   И кстати, вот ЭТО тоже может быть формой Лилиан  ;)
   (http://fc00.deviantart.net/fs40/i/2009/029/3/1/dancing_shiva_by_kagura88gina.jpg)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 19:43:37
    И кстати, вот ЭТО тоже может быть формой Лилиан  ;)
   (http://fc00.deviantart.net/fs40/i/2009/029/3/1/dancing_shiva_by_kagura88gina.jpg)

Это хомид с особым меритом, который позволяет конечности и прочее отращивать=)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 01 Декабря 2013, 20:40:09
Мне пофиг на то, какая форма у Ананси, но повесть люто, бешено доставляет ^^
Трэша полные штаны.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Декабря 2013, 22:08:40
*Звук растущего ЧСВ*
Главное теперь не давать никому заскучать и делать дальше всё как можно круче =)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 00:21:28
Это хомид с особым меритом, который позволяет конечности и прочее отращивать=)
   Нет там такого Мерита. Зато есть такой который позвояет и в Лилиан выглядеть как Хомид, или почти как Хомид, как эта многорукая красавица.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 02 Декабря 2013, 07:27:02
Холод ты говоришь о мерите Human form, а Миха о Lilian Alteration.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 12:11:14
   Да нет, это Я говорю о Lilian Alteration который позволяет и в Лилиан выглядеть как человек. А такого Мерита который позволяет в Хомиде отращивать руки и прочее я не знаю.

   Ну а Human form тут вообще не при делах, он не о том.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 12:20:43
Ну какой то это совсем унылый срачик. Давайте так:
Я думаю вести в игру конфликт пентекса с камарильей. Я думаю сделать Камми достаточно суровой фракцией, что бы она на равных смогла цапаться с пентексом и техами. Чо мне для этого следует делать и на что обратить внимания, кроме как добавления балерунов с 20+ точками в дисциплинах ?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 12:24:21
Ну какой то это совсем унылый срачик. Давайте так:
  Это не срач, просто меня хлебом не корми дай пообсуждать Ананси. Ну нравятся они мне  :-[

  
Я думаю вести в игру конфликт пентекса с камарильей. Я думаю сделать Камми достаточно суровой фракцией, что бы она на равных смогла цапаться с пентексом и техами. Чо мне для этого следует делать и на что обратить внимания, кроме как добавления балерунов с 20+ точками в дисциплинах ?
  Для этого необязательно так дофига точек в Дисциплинах. Нужно просто понять насколько может быть выжным и сильным интеграция в человеческое общество и многовековой опыт. А когда сами Игроки будут придумывать и реализовывать способы борьбы, то не давать им творить любую фигню безнаказано и создавать проблемы порождаемые окружением адекватно происходящему.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Сноходец от 02 Декабря 2013, 12:29:10
Ну, например, частные армии и наёмники с бронетехникой. Отряды гулей-SWAT. Артефакты разные. Гвардейская капелла им. т-ща Этрия.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 12:34:30
   Нууу, я вообще такими методами работать не люблю м поэтому никому и не советую, но учитывая специфику хроники такое тоже можно ввести.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 12:38:22
Гарпии, шериф, боевики Вентру/Бруха. Выряжены, прилизаны, выглядят интеллигентно, но голыми пальцами выдирают позвоночники и спокойно идут под дождем из пуль.
Тремеры - гули, гомункулы, Горгульи, трупы с заселенными демонами и прочий НЁХ, а также сами члены клана по себе. Плюс небоевые НПС и просто статисты.
Вариантов для трэша куча, но с вампирской изюминкой шоб.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 12:42:10
   А предлагаемые методы обязательно чтобы были трешевы?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 12:44:56
Трэшевость зависит от того, как преподносится вся картина рассказчиком. Это имхо. Можно и без этого обойтись совсем и не уподобляться.
Но мой ответ - да, ибо "учитывая специфику хроники".

З.Ы. Я уточню - наверное, под трэшем я все же подразумеваю чаще всего пальп, а не сам трэш как таковой. Во избежание непоняток.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 02 Декабря 2013, 12:47:44

Я думаю вести в игру конфликт пентекса с камарильей. Я думаю сделать Камми достаточно суровой фракцией, что бы она на равных смогла цапаться с пентексом и техами. Чо мне для этого следует делать и на что обратить внимания, кроме как добавления балерунов с 20+ точками в дисциплинах ?
(http://i1.ytimg.com/vi/0ma7vOef2ag/hqdefault.jpg)
народу нравітца"
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 13:09:57
Ну да, шерифы Элдеры определённо рулят, всё таки вампиры без потолка силы весьма серьзны, но их количество довольно ограниченно даже по мерка крупных городов. А вот сват, гули, магия, интеграция в общество - это всё есть у остальных при чём в более лучщем качестве.
Так что хотелось бы послушать трэшевые варианты.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 13:25:27
    Нууу тогда могу предложить следующие фики:
 
   1) Какие проблемы могу создать Носферату:
           - Шрекнет. Носферату профи по части сбора и управления информацией. У них понатыканы сосбвенные камеры в самых неожиданных местах, да и к обычным полицейским, банковским и прочим городским камерам у неих есть доступ. От них будет действительно тяжело спрятаться, поэтому требуй от Игроков работу головой в тех моментах когда они хотят остаться незамеченными (ну это если они вообще могут знать об этой системе слежки). + большое количество записей может дать вампирам информацию о самих персонажах, их способах боя, сильных и слабых сторонах (эесли они будут часто светиться на носферских экранах)
          - целая толпа осведомителей, в том числе и обычных человеческих даже не подозревающих кому именно стучит. Прямо они может и не раскажут мол "видели жуткую тварь" или "видели оборотня", все же Делирий, но косвенных свидетельств могут понадовать массу: "там поселились какие-то подозрительные личности", "там была стрельбы, но ни одна из местных банд отношения к этому не имеет, мамой клянусь"...
          - контроль цифровой сети города. Носферы еще и известные хакеры, поэтому тут можно фантазировать почти как угодно. Например, сцены погони (неважно кто за кем гонится) может превратится в форменый хаос на улицах, когда Носферату через Шрекнет начинают контролировать светофоры и полицейские частоты, всячески мешая Игрокам.
    

  2) Вентру, Тореадоры, Бруджа (да-да, эти могут так же как и певые два), ну и Малки тоже могут
      Контроль общества в самых разнообразных своих проявлениях.
      - Например, у них может быть плотная связь с официальными международными организациями наемников (вроде Белтауэр из ДеусЭкс), это будет хороший обоснуй, откуда будут браться такое большое количество хорошо вооруженных и професионально подготовленых спецназовцев. А заодно сюжетная зацепка: "а почему бы нам не штурмануть пместное представительство этих наемников, чтобы узнать кто там их за ниточки дергает?"

   3) Тремеры
       - Засчет разнообразия их Путей и Ритуалов они могут учудить ну очень большой спектр проблем как прямых так и косвенных, перечислять их слишком долго. Просто посмотри на описание их Магии.
       Как пример, однажды играя Оборотнейм и пытаясь замаскировать свю подрывную деятельность под действия Шабаша, Тремеры меня сильно обломали сработав как криминалисты, и почти сразу же поняв что шабашиты тут не при чем. Незная всего потенциала Тауматургии, очень сложно от нее защищатся, а даже и зная еще сложнее, потому что от всего не защитишся.
     - Горгульи могут оказатся действительно большой проблемой во вемя прямого боестолкновения. Их невероятная прочность вкупе с умением летать и нападать в самый неожиданный момент, а также вообще общая заточеность на бой могу создать действительно большие проблемы. Так же стоит учитывать. что поскольку в последнее время Горгулий создают мало (ну или вообще не создают), то большая часть Горгулий это действительно старые и матерые монстры прошедшие не одну битву.

  4) Шериф как таковой
      Шериф не был бы Шерифом если бы он не мог справлятся с проблемами. Поэтому меня всегда смущали моменты игр когда официальные силы Ками вдруг становятся беспомощны и незнают как быть, когда в город забегает даже одна едиснтвенная стая Шабаша. Шериф знает, Шериф може. У него ужескорее всего отработаны методики на разные случаи жизни против разных противников, как узнать, как найти, как нейтрализовать...
     Он не может посылать все вампирское население в бой. "Ополчение" поднимается только про объявлении Кровавой Охоты, да и то не факт что оно будет централизовано (но может быть и таковым). Но у него 100% есть своя Зондркоманда настоящих профи инфорсеров на ставке, как гулей так и вампиров.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 13:29:00
Если более трэшевые, то лучше не Камми, а Шабаш.
Больше Цимисхов, шляхты, скульптур из плоти, пихай Вождя, Кровавых Братьев, шабашитских некромантов (кстати, как насчет дома с привидениями Предвестников Черепов и чтоб полный карабах?)
Ну и инферналисты ещё, но по ним у меня как-то туго, я только "суть" их знаю, не детали.

Что с Камми делать - не знаю. Имхо, все же для трэша хороши Тремеры, так как их ручные НЕХ задают тон. И носферы.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 13:51:32
Шрекнет это вообще печальная вещь, когда дело доходит до кроссовера. Оборотни техношаманы и коррпанутые духи електронных сетей, не гооря уже про техов шатают вампирскую сеть не зашишённую оккультно на раз-два.
Хотя... носферы при поддержке треми ещё, как то могут продержаться. Придумать техно ритуалы для колдунов вполне вариант.
Да, тремеры определённо по сути главная сила Каммарильи. Ихняя магия вполне может конкурировать с шаманизмом оборотней, но против магов сливает.
Ну а зондер команде шерифа придёться разорваться на весь город. В мире смертных на момент игры произошёл крупный терракт(взрыв в Вашингтоне), так что сейчас везде паника и беспорядки. На этом фоне активизируються толпы сверхов, которые хотят  отхватить свой кусок.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 13:57:44
Шрекнет это вообще печальная вещь, когда дело доходит до кроссовера. Оборотни техношаманы и коррпанутые духи електронных сетей, не гооря уже про техов шатают вампирскую сеть не зашишённую оккультно на раз-два.
  Именно об этом я и говорил в соседней теме. У вампиров, неважно какой секты, реально слишком слабый потенциал, чтобы соответсвовать той заявленой роли и силе которая описывается в книгах. Авторский фейл кроссовера.

  Но ты же конкретно хочешь, чтобы для твоей партии Ками были настоящим челенджем, а не мальчиками для битья, поэтому тебе прийдется брать как данность, что вампы будут переигрывать персонажей если и не силой и колдунствами, то умом и предвидением ситуации.
 

   И разве у тебя в команде есть техношаманы? Та же твоя Ананси ВирмАспекта, а не Вивер.
  
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 14:02:17
  то умом и предвидением ситуации.
   
Согласен. 7-8 точки в менталке и ауспексе вполне могут решать. Другое дело, что у остальных сверхов провидческие способности то же на уровне, при чём даже для обычных средняков теургов/филодоксов/заточенных под это фоморов/ну и конечно магов.
Если более трэшевые, то лучше не Камми, а Шабаш.
Больше Цимисхов, шляхты, скульптур из плоти, пихай Вождя, Кровавых Братьев, шабашитских некромантов (кстати, как насчет дома с привидениями Предвестников Черепов и чтоб полный карабах?)
Ну и инферналисты ещё, но по ним у меня как-то туго, я только "суть" их знаю, не детали.

Что с Камми делать - не знаю. Имхо, все же для трэша хороши Тремеры, так как их ручные НЕХ задают тон. И носферы.

У Шабаша с Пентексом каноничный союз. Тем более Нью-Йорк в котором проходит игра уже в их руках, хотя камми по бэку скрытно нарашивают там своё пристусвие и готовяться нанести мощный удар.
Инферналисты же в мире кроссовера сМТ, это ребята которые покланяються особо крупным бейнам умбрудам, с которыми уже те же ТЧС и Пентекс разговаривают на равных.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 14:04:41

   И разве у тебя в команде есть техношаманы? Та же твоя Ананси ВирмАспекта, а не Вивер.
  

Нету, даже шамана нету. Так, что магия вполне может быть для них опасна. Но они часть огромной организации которая может их поддержать, ситуация всё же будет разворчиваться глобально.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 14:06:45
Согласен. 7-8 точки в менталке и ауспексе вполне могут решать. Другое дело, что у остальных сверхов провидческие способности то же на уровне, при чём даже для обычных средняков теургов/филодоксов/заточенных под это фоморов/ну и конечно магов.
  Я все же тебя не понимаю. Мы же тут вроде о проблематике для конкретной партии говорим, а не о том, что у одной линейки есть такой же список контрприемов против всего что есть у другой линейки. Это уже совсем другой масштаб.

   Ты что собираешся играть так словно за плечами твоей команды стоит ВСЯ организация Пентакса, и в любую минуту по щелчку пальца они смогут вызвонить к себе специалиста по любой отралси? И техношамана, и профессионального провидца и прочая прочая?
   Что ж это за партия такая у которой за плечами всегда армия в рещерве стоит. Тогда понятное дело, настоящий челендж им почти невозможно организовать, против армии не попрешь. Ты уж в этом моменте определись.

   Хочешь испытаний и трудностей - оставь из наедине с самими собой. Зная что их всегда поддержит большой папочка нормально их не напряжешь.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 14:16:09
Ты конечно прав, но вообще то с самого начала я просил обсуждать именно глобальным масштаб противостояния сторон. Именно это меня интересовало.
Что до отряда, то я планирал то, что он будет действовать и как автономная группа пытающаяся добиться своих сторонних целей и как часть могущественной, тяжеловсеной, сверхсложной, бюрократической и даже саморазрушительной(Ибо Вирм) организации которая платит им деньги, проводит медицинское обслуживание и требует от них отчётности, и верности.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 14:25:19
  Ну если глобально, тогда при том кроссовере которы ты замыслил Пентекс будет не столь уж и всесилен. Всесильность отдельных организаций отдельных линеек всесильна только в пределах этих линеек.
  Именно поэтому вампиры, которые внтури своей сосбственной линейки смотрятся очень круто, при сравнении с остальными игроками на арене резко блекнут. Пентаксом та же хреня. Они конено модные и против одних Стеклоходов стоят на рынке хорошо, но все же в том мире где помимо них еще существуют корпорации подвластные вампирам, а почти все врехушка контролируется Технократией их возможности становятся намного ограниченее.

  Если ты действительно замахнулся на такое, то по моему скромному мнению ты замахнулся на кусок который  не сожешь проглотить. Да и выбрал не тот пауэрлевел. У тебя же партия обычных брутов-исполнителей. При чем тут глобальное противостояние сторон? Вот если бы твои персонажы были кем-то кто у руля и кто в праве действительно сам бросать в бой аотряды и тратить милионы ддолларов на махинации, тогда конечно да, можно было бы и потеоретизировать глобальный варгейм, а так...    :-\    Какой смысл рассматривать конфликт столь глобально, если он пройдет лишь как фон для самих Персонажей?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 02 Декабря 2013, 14:28:40
Вампирш -лесбиянок добавь. Это вампирский канон с 70-хх начиная с фильма Реквием по вампиру
(http://www.dvdbeaver.com/film3/dvd_reviews51/requiem_fro_a_vampire_/post6.jpg)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 02 Декабря 2013, 14:32:39
Раздай вампирам по 10-16 кубов на социальные дайспулы (да презенса побольше), чтобы любая попытка Пентекса диктовать свои условия натыкалась на "прости нас, дядя Вирм. Мы правда шли убивать их, а не дарить стратегически важный склад".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 14:56:51
 Какой смысл рассматривать конфликт столь глобально, если он пройдет лишь как фон для самих Персонажей?
Конкретно в этой игре фон очень важен. Да и по крайней мере двум персонажам будет интересно оказыать собственное воздействие на этот фон так как они пожелают, благо некоторые возможности уже есть и по ходу игры будут появляться. Так, что фон должен быть хорошо проработан.
Ну и наконец как я уже говорил раньше меня лично интересует ситуация с кроссовером, а не только в плане игры.
Вампирш -лесбиянок добавь. Это вампирский канон с 70-хх начиная с фильма Реквием по вампиру
(http://www.dvdbeaver.com/film3/dvd_reviews51/requiem_fro_a_vampire_/post6.jpg)

Вот уж мог и не напоминать.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 15:00:09
   Ну тогда в этом вопрося я мало тебе чем смогу помочь, слишком много переменных и слишком мало информации, чтобы там Манки не говорил, чтобы делать какие-то однозначные выводы.
   Баланса в МТ не было никогда, это будет игра в одни ворота, а это неинтересно и нелогично.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 15:06:02
У Шабаша с Пентексом каноничный союз. Тем более Нью-Йорк в котором проходит игра уже в их руках, хотя камми по бэку скрытно нарашивают там своё пристусвие и готовяться нанести мощный удар.
Инферналисты же в мире кроссовера сМТ, это ребята которые покланяються особо крупным бейнам умбрудам, с которыми уже те же ТЧС и Пентекс разговаривают на равных.

Знал, что ты это скажешь, но это - антагонисты линеек. И они посрутся в любом удобном случае друг с другом, особенно учитывая то, что и Пентекс, и Шабаш сам с собой может посраться. Каждый тянет одеяло на свою сторону и хочет чего-то своего. И это тоже "канонично". Если в Нью-Йорке случится лютая, бешеная резня между фоморами Пентекса и вампирами Шабаша, в идейном плане в этом ничего странного не будет. Ну а в жанровом - слишком трэшово-пальпово и как следствие палевно для простых смертных. Впрочем, тут я поддерживаю точку зрения Манки - реальный мир прямо у нас за окном, а здесь МТ, так что можно выпадать в крайности, главное - шоб нравилось  ;)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 02 Декабря 2013, 15:09:50
Если ты хочешь хотя бы относительно адекватный и балансный кроссовер, то придется принять тот факт, что Пентекс, несмотря на всю свою крутость, все же, вне своей линейки часть этой крутости неминуемо теряет. А это означает наличие у вампиров и Технократии по меньшей мере настолько же больших масс денег и влияния на смертных, элитных зондеркомманд и тяжелой магоартиллерии. Можно выразить в защите Носферовских сетей с помощью Тремеров (хотя у клана и свои Тауматурги есть), отрядов вампиров и гулей под ритуалами и с мощными пушками, Тремерские твари, а также то самое превосходство вампиров в качественном отношении. Последнее, это, например, 8 Харизма с раскачанным убеждением или 7 Внешность, в результате которых, особенно если совместить с Присутствием, вампир может казаться попросту каким-то божеством, а мысль о том, чтобы ему повредить - кощунством. 8 сила с Могуществом значит очень и очень больно кому угодно, попавшему под удар. А 9 Интеллект может привести к тому, что крутые персонажи в конце, уничтожив кучу врагов, столкнуться с тем, что все это время выкашивали врагов конкретного вампира а теперь пришли в место, где более всего уязвимы и теперь будут раскатываться, возможно, такими же обманутыми.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kammerer от 02 Декабря 2013, 15:10:41
Первое. Чтобы Камарилья и её ресурсы были угрозой, не нужно говорить персонажам, что угроза вообще есть. Действительно, Шрекнет не проблема, если в партии есть кто-то, срочно заучивший техно-Дар. Шрекнет проблема, если действия персонажей становятся всеобщим достоянием через пять минут.
Насколько понял, никаких вампиров в партии нет. Так что не надо говорить, что Камарилья существует. Не надо даже говорить, что вампиры существуют. Пусть персонажи отправятся туда, где вообще не ожидали серьезных проблем.
Второе. Ограничь кроссоверную информацию, причем капитально. Персонажи знают, что вампиры есть, но они не знают, сколько их. Персонажи знают, что у вампиров есть возможность гипноза, но нет способности повелевать животными. Персонажи знают, что Шериф есть, но не знают, кто он и как он работает.
Третье, добавь людей-действующих лиц, которые о вампирах понятия не имеют, но работают на них. Агенты ФБР расследуют серию убийств, последнее из которых наводит на персонажей - но агенты и не знают, что первые убийства были делом рук вампиров. Репортеры, которые охотятся за историей посвежее. Священники, которым во сне привиделся ангел, требующий упокоить мертвецов.
Четвертое. Чисто денежный вопрос - персонажей буквально давят деньгами. Тут уже не в связях дело. Видеокамеры? Жучки? Частные детективы? Дорогие автомобили для преследования и новенькие автоматы австрийского производства? И так далее.
Пятое. Отвлекающая тактика. Персонажи думали, что Шериф - это тот громила, которого они только что обезглавили... а настоящий Шериф пошёл готовить контрудар (ну и венок заказывать для любимой пешки, Человечность знать надо).

И никакого Шрекнета под оккультной защитой тремерзости.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 02 Декабря 2013, 15:18:03
(хотя у клана и свои Тауматурги есть)
о_О Носферы-тауматурги? Давно?

Камарилье можно ещё Ассэмитов на контракте добавить.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kammerer от 02 Декабря 2013, 15:20:14
В одной моей игре Носферы достали одного тремера-тауматурга. Однако обстоятельства были довольно экстремальными.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 02 Декабря 2013, 15:34:08
о_О Носферы-тауматурги? Давно?
Со времен Бабы-Яги.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 02 Декабря 2013, 15:47:56

Ну и наконец как я уже говорил раньше меня лично интересует ситуация с кроссовером, а не только в плане игры.Вот уж мог и не напоминать.
Я их в играх не вижу
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 18:06:57
Я их в играх не вижу
Чего не видешь ? Если ситуации с кросссовером, то до этого ещё не дошло.

Собственно всем спасибо. Ничего особо нового нет, камарилье действительно нужно будет давать поблажки в сравнении с остальными, которых наоборот нужно ослаблять.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 18:25:44
Чего не видешь ? Если ситуации с кросссовером, то до этого ещё не дошло.

Собственно всем спасибо. Ничего особо нового нет, камарилье действительно нужно будет давать поблажки в сравнении с остальными, которых наоборот нужно ослаблять.

Если Камми слабее Саббов лишь из-за Изменчивости и Обтенебры, то я чего-то не понимаю.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 02 Декабря 2013, 18:29:29
Чего не видешь ? Если ситуации с кросссовером, то до этого ещё не дошло.
Рискну предположить, что он не видит вампирш-лесбиянок.
Со времен Бабы-Яги.
Хм, факт, не поспоришь... Правда, не слишком обнадёживающий.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 18:36:05
Если Камми слабее Саббов лишь из-за Изменчивости и Обтенебры, то я чего-то не понимаю.
Это то тут причём ? Я Шабаш вообще не расматривал. Противостояние Камми вс Шабаш мне не особо то и интересно. Тем более они из одной линейки, их можно ещё сравнить.
Рискну предположить, что он не видит вампирш-лесбиянок..
Куда мы без вампирш-лесбиянок ? Я без них вообще вампиров не представляю, это даже вне обсуждения !
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 02 Декабря 2013, 19:50:00
1. Один из типажей Носферов из ревайздовского, по моему, кланбука - оккультист. Что намекает на то, что подобные типы - не такая уж и редкость. Но подробностей не помню...
2. Если Пентекс не ослабляется, то Камарилья должна быть усилена, это да.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 02 Декабря 2013, 21:50:57
Хорошо, понял. А чем Камми Пентекса слабей? Просто интересно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 02 Декабря 2013, 21:57:00
Цитировать
А чем Камми Пентекса слабей? Просто интересно.
Ударные отряды мутантов со сверх абилками, с хорошим вооружением и оснащением, с мистическими прибамбасами, ака фетиши, возможностью позвать на подмогу стаи ТЧС и призвать бейнов.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 02 Декабря 2013, 22:21:48
Михасик -Сила Камми в единстве.
Допустим что Пентекс спалился и поднял всю ками на уши.
"Смотрите, тут масса демонических мутантов из под земли повылезала! Москорад в опастносте!!!"
Вампиры прекращают грызню, армии сплачиваються и начинают действовать против угрозы которая разрушает мир.
Вампы больше заинтересованы в сохранении мира (им же тут в теории без конца жить) поэтому действия куда более энергичны. В бою заняты как старейшины у которых масса влияния, так и неонанты для которых это шанс показать себя.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 23:14:33
Это даже звучит смешно. Я конечно буду усиливать камми, но до такого бреда, когда все они обьединяються, у них вдруг появляються армии(из художников, брокеров и прочих обывателей,ага) и древние элдеры начинают действовать как юниты в стратегии, а неонаты внезапно перестают трястись за свои шкуры, и все они становяться идеалистическими борцунами за свет и правду, я доходить не собираюсь.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2013, 23:18:38
Сила Камми в единстве.
 Да йж, эта фраза звучит довольно смешно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 02 Декабря 2013, 23:28:56
Это сарказм был. Честно говоря, я не вижу реальных способов уравнивания Пентекса и Ками, ибо универсальность сил Вирма против сил вампиров - самый лютый оверповер.. Плюс добавим к этому свободу днём, поддержку тчс...
Пентекс это враг оборотней, у него калибр другой.
А вот Куей-Дзин для этих ребят думаю куда больше подойдёт.
В Азию этих ребят, в Азию!
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Декабря 2013, 23:37:14
Да. Кваи крутые ребята. Некоторое время водил по ним скайповуху. Было интересно - азиатский трэш, прокачивание Дхармы. Жаль что похоже остановилась игра.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 03 Декабря 2013, 06:56:01
mixasik
Я только не понял, почему наличие у Камми армии приравнено к бреду. Тем более при трешевом сеттинге аля вторая редакция. Зондеркоманды есть точно, из опытных боевиков, причем имеющих опыт сражения со сверхъестественным противником. Отряды гулей из военных или спецназа - тоже. Причем это то, что сохранилось, более менее, и в ревайзде. Потому я не вижу абсолютно никаких проблем, чтобы Камми, при отрешевывании этого всего, выставила не менее профессиональную армию, чем Пентекс. Со своими мистическими плюшками.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 03 Декабря 2013, 08:00:29
отряды гулей фиксятся Криносом  ;)

Цитировать
не менее профессиональную армию
в каноне насколько я помню у Камарильи там максимум отряд свата вроде бы в 20 человек-гулей и то в самом Вашингтоне где сердце политического влияния на США.

Миха, знаешь же есть у Эльдаров в вахе40к Арлекины трэшевые .

Вот по аналогии можно сделать у Камарильи Баронов-Балеронов - линию крови в колготках и камзолах, которые используют мистическое искусство боевого балета. Deadly beauty. ;D  ;D  ;D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Декабря 2013, 08:14:56
отряды гулей фиксятся Криносом  ;)
в каноне насколько я помню у Камарильи там максимум отряд свата вроде бы в 20 человек-гулей и то в самом Вашингтоне где сердце политического влияния на США.
не, я точно знаю, что Витэ контрит делириум.
Вот именно, это не армии, а максимум сильный отряд.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 03 Декабря 2013, 08:18:22
не, я точно знаю, что Витэ контрит делириум.
не, там дело не в делириуме, а в боевом потенциале Криноса. Тут как бы нужны действительно армии, ну не армии а скажем так много-много отрядов, что собрать сложновато. И с другой стороны смотря как всё считать, рандом непредсказуем. Порою и сильных можно запросто  угробить при очень плохих бросках.

Кстати, вот так я всё вижу Балероны под лебединное озеро в характерной позе вытанцовывают из дверей Элизиума и их в ответ начинают расстреливать из корабельной артиллерии шестиствольного пулемёта. То есть представь себе аркаду на флэше - эдакий тир. В конце уровня от камарильцев остаются лишь парики и дымящиеся колготки.

Или вот ещё лучше - бал-маскарад камарильи. Сородичи танцуют под старинную музыку и тут оборотни и фоморы достаточно громадные и трэшевые неуклюже танцуя в костюмах их окружают. А потом музыка заканчивается, до камзолов доходит и в этот момент первый отряд снимает маски и разрывает их на хуй в рукопашную. Круто же.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 03 Декабря 2013, 09:45:18
Манки
1. Канон уже по боку пошел, если нормально кроссоверить Камми и Пентекс без тотального доминирования одной из сил.
2. По правилам второй редакции у огнестрела, если помнишь, была тема с добавлением успехов на стрельбу к урону, если ничего не путаю. Кроме того, куча серебрянных пуль из засады... Кринос это круто, конечно, но, если оборотень занят боем, то под таким огнем и его надолго не хватит.
3. Ворвавшиеся уродцы Пентекса, вполне вероятно, и с места сдвинуться не смогут. Старейшина с 8 Харизмой будет не менее крут, чем Саруман, а вот этого парня без Гэндальфа убрать бы вообще могло не получиться.

mixasik
Это у одного старейшины сильный отряд. А если у каждого старейшины есть по крайней мере по отряду (что разумно ожидать, учитывая твою задумку), то у Камарильи - именно что целая армия. Причем со своим зверинцем, вроде Гаргулий, Тремерских созданий или извращенных кровью Носферату чудовищ.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Декабря 2013, 15:27:04
Я думаю что больше всего в глобалные противники Пентекса подходят маги. (Конретно технократы, хотя некоторые традиции могут поджарить и Пентекс)
У них чудовищная гибкость и универсальность, идеализм (в любой традиции.)
Ту же технократию с их технологиями которые усиленные методиками.
Если выпилить момент с Синдикатом и бионжинерами в Пентексе...
Думаю можно запилить мощную драку Мегакорпорации если не за всю вселенную, то уж за этот мир точно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: pavel123 от 03 Декабря 2013, 15:37:06
Если выпилить момент с Синдикатом и бионжинерами в Пентексе...
Уже выпилили. 8)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Декабря 2013, 19:49:33
Уже выпилили. 8)
В игре 95 год. На этот момент времени ещё нет насколько я знаю(не уверен впрочем). Но я планирую осветить именно этот момент в качестве начала глобального конфликта Пентекса и Техов.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Декабря 2013, 00:05:27
А когда выпилили? Как то я этот момент пропустил. :(
А что насчёт Призраков? Они могут что-то сделать против Пентекса?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: pavel123 от 04 Декабря 2013, 00:36:08
А когда выпилили? Как то я этот момент пропустил. :(
А что насчёт Призраков? Они могут что-то сделать против Пентекса?
Про это в новой книге Синдиката написано. Если коротко - SPD накрылся вскоре после аватар-шторма.
Если говорить о призраках, то стоит вспомнить, что с Пентексом враждуют Джованни.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 04 Декабря 2013, 07:39:49
Отлично. Плюсую за Техов и за магов вообще, для трэшевой хроники противник что надо и разнообразно к тому же.
Кстати, вампиры же тоже офомориться могут, если я чего не путаю.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Декабря 2013, 16:16:44
Да, вампы могут стать фоморами. Но там - лютая лажа. Хуита без какой либо выгоды.
По крайней мере по книжке вирма (ревайсед).
Как в В20 - не знаю. Может поправили. (ровно как и других сверхов - фоморов, ибо лютая лажа была с ними)
А что насчёт Фей в противниках Пентекса? Возможно что?
Спрашиваю чисто из любопытства, ибо с этой линейкой смт абсолютно не знаком.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Декабря 2013, 16:28:24
Да, вампы могут стать фоморами. Но там - лютая лажа. Хуита без какой либо выгоды.
По крайней мере по книжке вирма (ревайсед).
Такой нет.  :) Есть Книга Вирма первой редакции(1993 год) и Второй(1998 год). Но да, фомор-вампир - это лажа.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 04 Декабря 2013, 17:01:25
Цитировать
без какой либо выгоды
а зачем она? Это же мир тьмы
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Декабря 2013, 17:03:26
Да, вампы могут стать фоморами. Но там - лютая лажа. Хуита без какой либо выгоды.
По крайней мере по книжке вирма (ревайсед).
Как в В20 - не знаю. Может поправили. (ровно как и других сверхов - фоморов, ибо лютая лажа была с ними)
А что насчёт Фей в противниках Пентекса? Возможно что?
Спрашиваю чисто из любопытства, ибо с этой линейкой смт абсолютно не знаком.
Про вампов-фоморов я ориентирусь из рассово верного Фрик-гида. Вот там истиенное тру )) Там такие долго не живут, но твари но насятощему адские.
Не, феи здесь лишние. У меня в игре как бы всё мрачно, сурово, так что махаться на улицах города со сказачными драконами это не то. У Пентекса есть слоюзы с неблагими, как и ТЧС, но вводить их в игру не хочеться.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Декабря 2013, 17:04:48
Цитировать
У Пентекса есть слоюзы с неблагими, как и ТЧС, но вводить их в игру не хочеться.
Разве что для лютого психодела.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Декабря 2013, 17:56:51
Хм...  Серьёзно?
Ещё был вариант стравить Пентекс с самим собой. Пентекс против Пентекса.
Этакая гражданская война. Правда не знаю, насколько это реализуемо.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 04 Декабря 2013, 17:59:06
Правда не знаю, насколько это реализуемо.
реализуемо вполне. Там ещё есть в книге вирма 1й редакции список секретов. Как раз почва для подобного.

А синдикат против пентекса я не рекомендую, потому что вроде бы в книге Синди писали про то что тогда может быть беда - крах мировой экономики.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Декабря 2013, 18:04:39
Я тоже видел, но сомнения насчёт глобального раскола и гражданской войны в стане Вирма... Смутно.
Да, головы Гидры часто цапают друг-друга, но не откусывают же.
Мне этот момент всегда казался натянутым за уши.
А что насчёт Демонов в роли противников?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Декабря 2013, 18:27:10
Хм...  Серьёзно?
Ещё был вариант стравить Пентекс с самим собой. Пентекс против Пентекса.
Этакая гражданская война. Правда не знаю, насколько это реализуемо.
Ну не то что бы война, но неебическая конкуренция, толкание логтями и бюррократия всё же являються слабым местом этой организации.

Я тоже видел, но сомнения насчёт глобального раскола и гражданской войны в стане Вирма... Смутно.
Да, головы Гидры часто цапают друг-друга, но не откусывают же.
Мне этот момент всегда казался натянутым за уши.
А что насчёт Демонов в роли противников?
Демоны рвут всю космологию мира на хрен. Те кто выдают ебя за демонов в космологии магов и оборотней макимум очень толстые бейны, которые с трудом могут ылезать в реальность и пусть они ими и остануться.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 04 Декабря 2013, 18:46:16
Цитировать
Демоны рвут всю космологию мира на хрен.
Не рвут, если принять, что они просто особый вид фей, повернутых на вере (аналог дуантейнов) ;)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Декабря 2013, 19:46:36
Не рвут, если принять, что они просто особый вид фей, повернутых на вере (аналог дуантейнов) ;)
Убогий вариант. Если пихать Демонов то только в качесте своего бэкового концепта, только так они имеют смысл.
Вообще мне весьма нравились демоны пока не прочёл полностью их корник. Такую шикарную идею запороли сделав из них вампиро подобное общество с доменами и бытовухой Т_Т
Помниться я водил Демонов почти полностью их переправив. Даже самый мирный и небоевой перс мог сломать гару об колено, а персонажам предпологалось учавствовать мегаэпичной истории в конце которой техи, камми и пентекс тихонько охреневают наблюдая как мир изменяеться прямо у них на глазах и идёт либо к новому Эдему, либо к полному Армагедону.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Декабря 2013, 20:01:36
Знаю, прозвучит безумно... А что если сделать этакий анмаскинг Пентекса и натравить морталов?
Куча мясной каши, зафоморивание, геноцид и прочие ништяки.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 04 Декабря 2013, 20:07:38
в первой книге безумия демоны нормальные, те самые которые из втм втч
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 04 Декабря 2013, 20:16:04
Всегда воспринимал демонов как обитателей Темной Умбры. Живут под Малфеанами и хоть не всякий из них так же силен, но по сути своей и природе много хуже.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Декабря 2013, 21:01:52
Знаю, прозвучит безумно... А что если сделать этакий анмаскинг Пентекса и натравить морталов?
Куча мясной каши, зафоморивание, геноцид и прочие ништяки.
Где то к концу игры... когда таймлайн 2004 отобьёт...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 07 Декабря 2013, 19:57:55
   [фраза в пространство] И почему Игроки 99%ам создаваемых персонажей Ананси выдают Лилиан форму слизаную с ДнДшного Дрейдера? Казалось бы такое поле для фантазии, но нет же...   :-\
К твоей радости, это не тот случай. ) Базовая Лилиан Гретэль - шестирукая эбонитовая Кали, с опистосомой на месте человеческой жопы. Просто, в тот момент, ей надо было выполнять функцию "пони для лоли"TM и прыгать наперегоньки с джипом. Поэтому, используя Lilian Alteration, она изменилась в драйдэр-стайл-Лилиан, который лучше подходил для этого. +, одновременно, это была минорная попытка обаёбывания, уже находящегося "под эффектом" подчинённого. Так что: личико, сисьге и бледная кожа до пояса, подходили лучше "хентая с Чужими"...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 07 Декабря 2013, 20:14:21
   Ладно, даюсь теперь уже окончательно, все круто  :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 07 Декабря 2013, 22:44:02
*Очень громкий звук растушего ЧСВ*
Скоро продолжение - Нью-Йорк, мрачные небоскрёбы и увеличивающаяся полутысячная толпа панков, разгневанных обывателей и маргиналов штурмующая медицинскую, иследовательскую лабороторию Пентекса под руководством таинственных сил.
Как же с этим справяться наши герои ?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 09 Декабря 2013, 11:21:00
Как герои справятся не знаю, но Диониса вырвало бы от такого.  ;D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 09 Декабря 2013, 17:58:09
Цитировать
Нью-Йорк, мрачные небоскрёбы и увеличивающаяся полутысячная толпа панков, разгневанных обывателей и маргиналов штурмующая медицинскую, иследовательскую лабороторию Пентекса под руководством таинственных сил.
Евромайдан в Киеве? :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 09 Декабря 2013, 21:45:12
Евромайдан в Киеве? :D
не понял юмора  ???
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 09 Декабря 2013, 22:30:12
Евромайдан в Киеве? :D
 Кто-то из политиков собрал партию и замутил Игру, 100% :D
   А может даже хронику...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 09 Декабря 2013, 22:48:39
 Кто-то из политиков собрал партию и замутил Игру, 100% :D
   А может даже хронику...
Ага, полигоночку по люденовским принципам :)
половина из которых хронические долбозвоны и манчкины,
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 09 Декабря 2013, 23:00:47
Для полной трешевости нехватает только обстрела из гранатомёта по толпе.
Фарш во все поля, органы, и т.д.
Кто уцелеет - тот и есть скрытая сила супернатуралов.
А потом Бейлфаером во все поля. :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 10 Декабря 2013, 23:58:29
http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2766 это ваша игра?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 11 Декабря 2013, 05:27:53
http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2766 это ваша игра?
нет
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 11 Декабря 2013, 10:50:16
http://dungeonmaster.ru/ModuleInfo.aspx?module=2766 это ваша игра?
Была моей, но не взлетела. Во первых я тогда был ещё нубом по Апокалипсису и считал, что по России можно водить ВтА, во вторых я как можно быстре хотел начать драйвовые, брутальные прикючения, нереально крутых 3 ранговых гару где игроки по быстрому создадут юнитов, которые обрастут личностью по ходу истории, а вот игроки ныли по поводу детально прописанной истории стаи и заранее прописанных взаимотношениях.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Teclis от 11 Декабря 2013, 20:16:58
Была моей, но не взлетела. Во первых я тогда был ещё нубом по Апокалипсису и считал, что по России можно водить ВтА, во вторых я как можно быстре хотел начать драйвовые, брутальные прикючения, нереально крутых 3 ранговых гару где игроки по быстрому создадут юнитов, которые обрастут личностью по ходу истории, а вот игроки ныли по поводу детально прописанной истории стаи и заранее прописанных взаимотношениях.


Да это реально зая**вает )))) я с тобой согласен, плюсую. А по поводу вампиров я тебе соберусь и накатаю пост о том как вампы рвут всякое дерьмище в клочья.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 11 Декабря 2013, 20:37:35
Жду с нетерпением...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 31 Декабря 2013, 16:42:46
В канун уходящего Нового Года закончилась глава моей игры. Глава называлась "Памяти Дидье Дезора посвящаеться" и хотелось сделать нечто такое, что бы с этим деятелем можно было провести пересечения, но как то не вышло...

Итак стая отряд 47 прибывает на базу, которая находиться в неблагополучном районе Нью-Йрка(не на самом острове) под полузаброшенной транспортной станции. Джип с бойцами вьезжает в ангар где едет по тунелю до КПП базы. По громкоговорителю им приказывают остановиться и пройти сканирование, так же говоривший выржает небольшой сарказм по поводу команды уничтоженной в прологе, дескать "жилое помещение освободилось".
Сканирование заканчиваеться, огромная железо бетонная дверь внутрь базы открываються и оттуда выходит отряд хим.защиты офигевшей от уровни радиации этих ребят - схватка с радиактивным бейном, что лез в реальность не прошла безследно. Машину обдают изестняковым раствором, затем всем приказывают раздеться для продолжений процедур. Партийный Арун запугивает одного из людей, за то, что тот что то больно обнаглел с указаниями.
Затем обнажённый отряд - Арун в криносе,  безволосый рагобаш с наркоманской внешностью в хомиде, партийный стэлс пихтоинец и тот ещё урод, а так же плоскодонка кинозвезда с 4 во внешности и матрона Ананси... без коминатриев.
Они видят, что на базе идёт суматоха, судя по всему все находяшиеся там оформленны как члены частной армии, на стене есть даже флаг "Блэк Вотер". Все спешат, бегают грузиться, но с появленим отряда всё затихает. Кроме обычных обработанных людей среди бойцов видны разные весьма брутальные и на вид опасные типы. И несмотря на не очень удачное появление оряда сорок седьмы выглядят и ведут себя достаточно круто, что бы не теряться на их фоне и не выглядеть лёгкими жертвами.
После чего происходит встреча с начальством и его свтой - казалось бы обычный ничем не примечательный афроамерканец с толпой секретарей и прочего народа. Начальник с ходу хочет отправить персонажей на боевое задание, но Ананси удаёться выкроить время на отдых довольно ловко надовив на то, что на базе сами не уследили за теми придурками, что напали на них по дороге в город. В этом ей чуть чуть помогла секретарша начальства указав на сильное радиактивное излучение от чего многи из свиты отходят на пар шагов назад. Сама секретарша выглядит как родная душа Ананси. Та тоже амбициозна и кажеться плетёт свои собственные замыслы. Отряд отмазывают от задания и они идут на отдых, один из присутсвующих крутых бойцов выражает свою злость за, то что задачу переложили на его группу.
Отряд прибывает в медицниский отсек, где игроки знакомяться с андрогинным доктором французом. Он высок, в белом халате, смотрит на всех как на гавно и проводит безчеловечные эксперименты ТМ, неизвестно являеться ли он фомором или нет. Его сопровождет огромный фомор-санитар, что катит с собой тележку с едой и алкоголем для Ананси - та сама являеться немного алкоголичкой. Ананси благодорит его, но нельзя понять действует ли её чары на этого человека(?) неопредлённого пола. Он берёт у всех присутсвующих пробы крови внушительным пистолетом иньектором со здоровеной иглой, а так же выдаёт всем таблетки от радиации, при этом сказав, что толку от них всё равно никакого  Так же он выдает феректойше кинозвезде особую краску для волос, что весьма кстати - без неё у девушки уже начинаеться ломка, которая выражаеться в её навязчивом поведении. Канибалу он выдаёт отрубленную голень со стопой от какого то своего эксперимента предупредив, что чёрные словно угольные камешки лучше не есть.
Тем временем доктор обламывает феректоя - героиншкика с положенной дозой, сказав, что партию вирманутого наркотика,  что должна была прибыть недавно, сожгли оборотни. Добавив при этом, что если тот будет хорошим мальчиком, он даст ему из собственных запасов. После чего он добивает феректоя тем, что его драгоценные фетишные кинжалы ему долго не вернут из за нужды в отчистки от радиации и скорость этой отчистки зависит от расположения доктора к феректою. Тут стоит упомянуть о том, что кинжалы храняться в татуировках на предплечье персонажа и когда один из кинжалов побывал в глазу бйна радиации и вернулся ему на предплечье, перс отхватил очень острое радиактитвное поражение именно на предплечье(это ещё сыграет сво роль).
 Так же он выдвигает речь о том, что именно он отвественен за удовлетворением "особых" запросов бойцов пентекса, хотя это для него и в тягость. Он совсем "ненавязчиво" даёт отряду побочный квест - притащить ему здорового человека. Дело в том, что из за множества дел и суматохи в городе, как и по всей стране, его поставки срываються. На то, что твориться на поверрхности ему глубого плевать, но эксперименты простаивают, а это плохо.
Аруну не слишком нравиться, что док здесь командует и смотрит на всех как на дерьмо, вот вот между ним, доктором и санитаром должна начаться потасовка.  Доктор упирает на субординацию - у оборотня низкий ранг не только как одного из Пентекса, но и как одного из оборотней. Что бы общаться с ним на равных тому нужен хотя бы третий ранг как Танцора Чёрной Спирали. Естественно Метису это не нравиться, он вообще сильно сильно повёрнут на идее рассового превосходства. Между ними тремя вклиниваетсья феректой - канибал желая предотвратить ссору с тем, кто держит его за яйца. Арну отпихивает его в сторону, Игрок феректоя уже пишет заявку на поти самоубйственную атаку на оборотня, ибо 1ца инты и ощущение прибилажающейся ломки коробит его воспалённый умишко. Ситуацию спасает Паучиха в духе "Давайте жить дружно" и все расходяться мирно. Доктор уходит из палаты оставляя Аруна думать о причине, что заставил его идти в Первый Отряд...
Ну а тем временем феректойша идёт в душ, что бы принять дозу кислотно синей краски на свои грёбанные анимешные косы, рагабаш следует за ней не попадаясь на глаза. В раздевалке кинозвезда видит, что ей краску держит в руках здоровенный спецнаховец пентекса(обычный обработанный хуман). Улыбнувшися ей он уходит в общественную душевую. Ферктойша тоже раздевается,  попутно вырывая кусок трубы и идя следом. Там её уже ждут её фанаты, что желают трахнуть звезду в душе. Это двое здоровенных нигеров и белый. После короткого разговора девушка выбивает мозги одному и вставляет трубу в грудь второму. Третий убегает, но его встречает Рагабаш. Человека начинает убивать девушка зачитав ему цитату из библии - лёжа на его спине, она душит парня. Её останавливает метис, что бы устроить хуману жуткие и извращённые увечья. Будучи более живучим, чем обычные люди он выживает когда ему нансят жуткие увечья одни из которых это пальцы его сослуживцов вставленные в раны на спине. Это "послание" для всех остальных ползёт прочь из душевой...

Фух, пожлуй этого пока хватит, а то писать усатл. Чуть позже будет вторая часть с обешенными толпами людей, небоскрбы и таинственные сверхи.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 31 Декабря 2013, 18:31:08
После этого становится понятно, почему Пентакс не может достичь своих целей. С такими союзниками и врагов не надо.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 31 Декабря 2013, 19:47:04
Такая проблема со всеми крупными организациями МТ, но всё же  в Пенексе даже несмотря на то, что эта проблема выражена несколько сильнее остальных, в стинге Апокалипсиса их цели идут к осуществлению.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 00:41:47
Итак продолжение.
Где то десять часов дня, но небо закрыто свинцовыми тучами смешанными с дымом с окрестных заводов. Действие происходит уже на окраине острова где то на Кикс-бей.
Машина протганистов - чёрный микроавтобус несёться мимо бунтующих людей и демонстраций. Чего там только не требуют на волне последних террактов и возмущений в обществе. Часто происходят стычки между людьми, чьи взгляды различаються, горят машины, из магазинов выносяться телевизоры...
Персонжи прибывают к зданию испледовтельской лаборатории Пентекса. Команда получает диррективу - не дать толпе подняться дальше второго этажа, где на третьем забрикадировались охранники здания с резиновыми пулями, щитами и слезоточивым газом. Так же нельзя, что бы они вскрыли бронирвоанную дверь в подвал где находиться сама лаборатория. Начальство хочет, что бы операция прошла тихо и филигранно - обнаружить и унитожить о тихому сверхов, что всё это затеяли, после чего митингующие будут рассеяны. Для этого выдаёться несколько дирректив - запрщены массовые потри среди гражданских, нельзя использовать тяжёлое оружие и светить сверхпаурсами... Кто то может подумать, что посылать толпу грёбаннх головорезов на это задание очень глупо, но в отряде всего один перс который служит Кхорну, остальные вполне гибкие ребята.
Так же они получают девайс который меняет их лица, пару бейнов соглядателей, светошумовые гранаты, транквилизаторы и гражданскую одежду.
Сейчас толпа кричит о преступлениях против бога и морали, о антигуманистических медицинских иследованиях. Панк - оратор вопит свои речи стоя на микроавтобусе с мощными колонками на крыше. Где то на этажах что то горят от метко брошеннных когтейлях молотова.  Отряд разбиваетсья на части - Паучиха проверяет оратора, Звезда поднимаеться на крышу отеля, что стоит не подалёку, что бы бесшумной снайперкой, через оптику контролировать ситуацию.
Аруну с ходу везёт - прямо в толпе он натыкаетсья на гуля, который в ходе случайной демонстрации физической силы (5 сила в хомиде вс могущество) понимает, что всё не так просто. Бейн соглядатель(что летает рядом и может сказать то полезное) сообщил, что это хуман и не стоит внимание. Тем не менее инстинкты говорят другое. Он затевает драку в ходе которой ибиает гуля. Есть только одна проблема - гуль нигер и это сильно попахивает нацинолизмом, толпа неодобртельно гудит оглядываясь на драку. Рагабаш идёт на помошь толпе, дабы её не начали убивать. Он и сам нацепил внешность нигра.
Гретэль решает проникнуть внутрь машины на крыше которой кричал оратор. Открыв нехилый замок Даром, она видит что машина загружен компьютерным оборудованием. Там никого нет, но видно по креслу, что скоро могут вернутсья. Она начинает внимательный обзор пытаясь понять, что к чему - знание компьютеров 1. Она понимает, что тут просисходит взлом базы данных офиса и лаборатории, но она не понимает, что на самом деле это буфер прикрытия, что бы в здании никто ничего не заметил.
Тем временем Канибал оказыаеться в подвале где должен предотвратить прорыв в лабораторию. По дороге он видит, что на пером этаже довольно ловко матерят деревянные щиты из столов, шкафов и дверей. В подвале собралось уже полстотни людей, готовых пустить в ход арматуриные и биты. Но самое главное это брутальный МУЖИК С УСАМИ в рабочей спецовке и целым арсеналом рабочих инструментов. Он настолько суров, что бейн моментально чувствует, что эта суровость изменяет реальность вокруг него. Он неспеша покуривая толстую сигару готовит горелку и метабо, что бы вскрыть стальную круглую дверь в лабораторию как консервную банку. Феректой вызывает на помощь оборотней, но им сейчас не до него.
Тем временем к микрофургону в который залезал паучиха идёт неслучайный человек. Его замечает  Звезда и.... стреляет ему в голову, через глушитель. Никто ничего особо не замечате, некоторое время. Зеваки склоняються над телом, скоро все поймут, что его пристрелили... Затищье перед бурей.
Рагабаш отвелекает внимание топы на себя. Он в шутку идаеться на Аруна, что бы отомстить за собрата по коже. Окружающие на это покупаетются, хотя Арн вот вот готов вломить хитрецу. Но в толпе уже начинаеться озлобленная паника из за убитого панка революционера ! Всё внимание переключаеться на это.
Тем временем Звезда грохает одного из людей, что использует комунникатор в толпе. Обсановка накаляеться, непонимание сменяеться ужасом, ужас злостью. Звучат крики, информация быстро передаёться от человека к человеку.
Гретэль разносит содержимое машины предупреждая по рации о возможности взлома баз данных. Она надвигает свою техасскую шляпу на лоб и выпрыгивает из машины, где её моментально останавливает оратор наставивший на неё пушку. Та закатывает довольно неплохую речь о том, что она прислана помочь... в ходе которого игроки понимают, что кто то из толпы являються гулями. Персонажам же слово "домитор" н о чём не говорит. На последних словах девушка всё же фэйлиться, ибо прелагает гулю сворачивать операцию в то время как у них всё схваченно.  Тот вновь наводит на неё пушку и пытаеться отвести в сторону от воющей толпы, что бы допросить.  Но Звезда растреливает его бошку бронебойными... Справедливости ради стоит сказать, что Звезда предупреждала по рации о том, что будет вести огонь по людям с самого нала, но никто её не остановил.
Полсотни людей несёться  отель просчитав траекторию выстрела. Они хоят разорвать снайпера, но Звезда в одежде школьницы элитной гимназии только дразнит их высунувшись из окна.
Сообщение от убитого гуля доходит до Мужика с усами. Тот убирает метабо и горелку, достёт С4. Феректой запрашивает помошь, идя к Мужику готовя пистолет с транквилизатором.
Блург и Арну вместе с огромной толпой людей врываються внутрь. Кто то бежит наверх, кто то внизу. Они хватают щиты и кажеться, что ничто не может помочь охране на третьем этаже. Рагабаш пытался перенаправить всю толпу в подвал. Но его никто не слушает, чуть ли не сбиая с ног и затаскивая на второй этаже, где на сцене появляеться второй маг...
Арун же не особо парясь перекидываеться в Кринос, что бы рассеять толпу. Но как бы не так ! В таком большом количестве и столь сильно озлобленные эффект Делириума выражается в желании убить его источник. Сотня хуманов с битами и арматурами, против гару с неплохим фетишем для живучести и кучей ярости. Все помнят мультфиль Маугли где было нашествие рыжих псов ? Как медведь одним ударом пол дюжины раскидывал ? Ну дак вот медведь не мог регенерировать, не уставал в ярости и не махал заточенными когями с огромной скоростью,  а псы опаснее хуманов. В конце концов я давал людям штраф за то, что их ноги скользили в кишках уже убитых куч тел. Кто то пытался в него стрелять, но без сообого успеха. В целом ему неплохо везло на кубах.
Рагабаш поднялся на второй этаж. Там было почти не слышно звуков бойни внизу. Люди были слишком заняты тем, что вот вот готовились рвануть штурмовать третий этаж. Толпу заводил панк полуазиат, на которого тоже обратил внимание бейн соглядатель признав в него мага. Рагабаш используя свой Дар понимает, что парень весьма опасен, однако он не нюхал пороху и настоящая жестокость кровопролития может ослабить его.
В это время Ананси вернулась в разгромленный фургон и форме ползуно перешла в Умбру. Через неё она движеться в подвал здания. По пути она видит жаркую войну духо злости и ненависти, против корапченных Сетевых Пауков.
В то время пока аждый был занят своими проблемами, Звезда получает сообщение от системного админинстратора лаборатории. Оказываеться взлом данных продолжаеться и они ниего не могут сделать. Они только смогли вычислить местонахождение хаккера. Тот самый отель - псоледние этажи или крыша. Девушка пускаеться на поиски. Она поднимаеться на крышу инстинктивно чувствуя, что цель там.
Канибал всё же вырубает Мужика. Один уданый выстрел из транквилизатора и маг падает на пол. В свою очередь по нему открывают шквальный огонь охранники и помшники Усача. Сам по себе фомор довольно крепкий, но всё же он отхватывает много урона и всё же убивает всех стрелков своими двумя кинжалами в духе Риддика(если бы тот был непробиваемым). С толплой же он справиться не может. Вскоре его сбивают с ног и срывают маскировку, что прячет его уродливую морду. Он остервенло отбиваеться от толпы, но без помоши ему ничего не светит. Хорошо, что Арун обратив в бегство остатки толпы пришёл ему на помощь, да и Ананси в форме тысячи паков появилась в реальности и оглушает людей токсинами укусов чёрных вдов.
Рагабащ стреляет из транквилизатором в бедро оратора, который уже послал толпу на штурм и вот вот присоединиться с ним. Акашит без особых проблем ловит пулю-шприц и очень хмуро оглядываетсья на рагабаша вдавливая того в землю грозным взглядом.
Большей части толпы уже нет вокргу них двоих. Метис перекидывается в глабро, а Акашит издав пафосное "КИЯАА!!!", которым на мгновение затормаживает оборотня, делает сальтуху и бьёт двумя ногами в грудь противника. Метиса откидывает на землю, а азиат достаёт из под полы кожанной куртки со шипами две нунчаки. С огромной скоростью он кидаеться на оборотня, тот даже не перекидываясь в кринос хочет достать пистолет и светошумовую гранату.
Арун прибегает к лестнице второго этажа. Ему под ноги валиться тушку собрата избитая до инкапта. Летал от перебитой гортани, ключицы, предплечья, немного баша и одно маленькое агррированное повреждение, что бы лчше передать то как за два хода оборотню вломили хорошеньих пиздюлей с которыми его реген не может до конца справиться.
На самом верху лестницы стоит полуазиат. Он держит ногу поднятной после удара, которым снёс оборотня. Грациозным движением он становиться в широкую стойку кунг-фу и левой ладонью делает характерный жест Нео из матрицы в сторону аруна.
Ну а Эш спасённый двумя оборотнями оглядывает взглядом бойню в подвале и видит, что Мужик с Усами уже успел очнуться, врубить свой генератор и теперь закуривает толстую сигару с помощью зажигалки, которая скорее мини огнемёт.
Оборотень и феректойша готовы к бою. Канибал обходит человека с бока, а девушка поднимает пушки оставленные гулями. Не тратя ни мгновения маг врубает особое поле, которое заставляет бить статическим электричеством всё металическое на на противниках, тем самым моментально обезоруживая их. Феректою приходться хуже - металические элементы одежды сильно мешают ему.
Вирманутые бросаеться на Мужика с Усами, но тот сначало подкидывает в воздух свой здоровенный металический ящик с инструментами, в который потом отправляю молнию из здоровенного электро-разводного ключа. Ящик разносит в мелкие клочья образуя огромную массу металической шрапнели, что может превратить в решето, всё что встанет у неё на пути. Фомор кидаеться в укрытие, а Ананси перед тем как прыгнуть схватила один труп,который использовала в качестве щита. Первый отхватывает три летала, вторая 5, но всё же сбивает человека с ног и юзает морфеан бит.
Бывшая кинозвезда выбегает на крышу, она видит электро щит из которого торчат кабель, что тянеться куда то на край крыши и теряеться между здоровенных вентиляционных блоков, труб и подсобных помещений. Девушка растреливает элетрощит и бежит по направлению кабеля. Она выходит на краю крыши, где на горгулье сидит интелегентонго вида парень с ноутбуком 90ых к которому крепиться кабель с разным оборудованием. Парень воплащает собой прогресивную молодёжь того времени, что противстоит хватке корпорации и правителсьтва ради торжества свободы информации, когда интеренет был более элитарным. Хакер вежливо просит не мешать.
Звезде на это похрен и она открывает по нему огонь. Но это только галографическое изображение, а через мгновение фоморшу выносят мощным электрошоком, что повреждает её нервную систему и расплавляет наушную раковину...
Арун прыгает на Акашийца, они обмениваютсья ударами. Акашиец - аналог 2 селеры, 2 могущества, поглащение агрры вынослвостью, немного повышенная сложность на атаку по нему, топовая физ.форма и нунчаки от которых трудно уклоняться и парировать) некоторое время держитсья против ярости оборотня, швыряет в него метательные ножы, но без особого толка. Сначала он ловит немного урона на грудь, а потом и вовсе пропускает сильный удар в живот, но в этот момент сам арун ловит в висок крепкий удар нунчаки от которого теряет зрение. И в этот момент происходит мощный взрыв где то на улице...
Справившись с Мужиком с Усами Гретэль и Эш видят появление из умбры Бивиса и Батхеда. Пошло шутя насчтё Ананси и Мужика, а так же на качество его болтов и гаек они спрашивают нужна ли помощь феректою или нет ? Тот начинает просить у них всё, что по идее нужно для этой ситуации. Они только переглядываються, ржут над ним и включают детонатор С4 - Мужик поставил таймер на тот случае, если его всё же завалят. Бейны же отключили его, а после того как Эш загрузил их включают обратно и исчезают.
По идее тут наступает момент для убегания от взрыва, но феректой с какого то хрена хватает сумку и бежит к парадному входу. По идее на этом можно было бы отправлять игрока на перегенерёжку, но мне стало жалко, поэтому я обошёлся просто очень крупной неприятностью. Перед тем как швырнуть сумку со взрывчаткой парень видит, что его рука которая подверглась сильному внутреннему обучению, теперь начинает выделять бейлфаер....
Бейлфаер - так же называемое испражнение Вирма. Что то вроде жидкого напалма, но горит сильнее, а при взгляде на его пламя можно отхватить рак мозга.
Прикол в том, что игрок взял особую порчу из за которой при использовании Бейлфаера при 5 успехах на броске у персонажа начинаються неконтролируемые мутации Порчи.
Сумка летит в толпу и взрываеться в воздухе. Взрывная волна отшвыривает фомора обратно в приёмный зал первого этажа, прямо на мягкий диван. Там сквозь боль от ожогов и сломанных костей, сквозь горечь от своей судьбы он видит как со всех окружных небоскрёбов срывает стёкла и они летят вниз на головы тех, кто выжил после взрыва или вовсе был далеко. Людей жёстко шинкует. Количество погибших уже больше полторы сотни.
Первую волну штурма третьего этажа успешно отбивают, слезоточивый газ мятежники контрят каким то арозолем, но брандспоратны и резиновые пули останавливают толпу которая без подержки своих преводителей разбегаються поппадая под воздействие Делириума когда разворачиваються к месту схватки. Ослелённый арун теряет равновесие, он пробивает офисные перегородки, громит столы и технику. Зрение востанавливаетсья, но слишком долго, что бы продолжить бой метис перекидываеться в хипсо форму и чудом выслеживает цель. Он убегает прочь от метса боя. Сильно раненный он хочет выпрыгнуть из окна второго этажа.
Вернув себе подвижность Зезда использует светошумовыую, что бы помешать магу действовать. Взрыв действует и на неё, но в целом ей даже удаёться немного задеть мага выстрелив в его убегающий силуэт. Толпа разгневанных людей врываеться на крышу, они ищут стрелка и Звезде метко брошенной фразочкой удаёться справоцирвоать тех кто на крыше для нападения на Хаккера. Пока звучат звуки боя, девушка скидыает аппаратуру мага вниз, но это не сильно на что либо влияет. Добежав до места схватки она видит, что магу удаёться скрытья. Девушка панк швыряет в фоморшу арматурину, поймав её в воздухе и швырнув её обратное, тем самым убивая человека, Звезда провацирует жёсткуя ярость толпы.
Тем временем бейн напоминает ей о главнойй цели и указывает примерное направление. Она стреляет по толпе, та разбегаеться в страхе, но перед этим девушка с 7 ловкостью и кошачей грацией пробегает по их голова в нуджном направлении. Девушка не видит мага с края крыши, но через мгновения он вылетает из слепой зоны крыши на навороченном хай-тэк делтоплане где креиться его компьютер с которого он продолжает взлом. Феректойша хочет стрелять, но взглянув вниз останавливаеться...
Где то одновременно с этим, арун преследовал отсупающего акашийца. Они вместе выпрыгиют из окна на втором этаже. Метис чуть цепляет его когтём тем самым смазывая приземление. Ладыжка мага ломаеться. Оба дерушихся оказываються на месте жуткого взрыва и бойни, что устроили падающее стекло.
Ананси видела, когда шла через Умбру то, что там из за войны духов стёкла на зданиях уже покрылись многочисленными трещинами и их падение было предрешено.
Акашиец оглядывает всё это безумие и кажетсья вадает в ступор. Так действует слабость которую увидел рагабаш с помощбью своего дара. У метиса таки проблем нет, ещё во время бойни на первом этаже (где сейчас немногие выжившие полнорстью соши с ума и рисуют кровавые рисунки на стенах) у него было реальное видение того, что сам Инкарна Жестокости - Хеллбрингер показывает ему свой респект. Развернув тело мага к себе он заглядывает в его глаза и двумя лапами сминает его голову.
Фомор всё ещё оплакивает свою судьбу на диване и регенериует. А Ананси выбегает на улицу и видит улетающего на делтоплане мага. Не давай ему такой возможности она прыгет на крышу попутно раскачв свою силу до 10(могла бы и больше, но не успела после регенерации отожраться на телах хуманов). В пару прыжков она настигает вируталиста, но пхватает только его голограмму. Фоморша делает свой выстрел в проявившуюся фигуру хаккера и попадает в его копмпьютер снимая маскировку и прекращая взлом базы данных Пентекса. Затем он уже улетает вне поле его видимости, к тому же у неё другие проблемы - особо смелые из толпы сильно ранят её в ладыжку и сбивают с ног, где начинают запинывать. Она яростно отбиваеться и кого то даже убивает, но ей долго не продержаться. Чудом ей удаёться подняться и прыгнув с крыши зацепиться за карниз втащив себя, через разбитое окнов в один из номеров. Она израненна и смертельно устала, ещё немного и у неё не будет никакх сил.
Арун же получает от Ананси  по рации указание подняться на крышу отеля и вытащить Звезду. Он входит через парадный вход в криносе, там уже беснуються люди, что крушат мебель и избивает персонал. Двое панков насилуют админинстрараторшу. Когда там появляеться оборотень люди начинают заниматься своими делами с утроенным безумием лишь бы не обращать внимание на ужасного Танцора. Он бежит по лестнице - пролёт за пролётот, и в конце он сталкиваеться с десятком людей, что сускаються вниз, дабы выследить и убить девушку. Казалось бы у людей ни шанса, но благодоря исключительному везению одного из них, ему удаёться выустить очередь из винтовки Звезды заряженной бронебойными. ули удано попадают в горло, кадык и под челюсьб отрправляя его в инкап, ещё пару выстрелов в упор и оборотню кидаеться Ярость на спас-бросок против смерти. Благодоря психозу Берсерк(-2 к сложности бросок Ярости), ему удаёться востановить достаточно урона, что бы в дикой ярости продолжить уничтожение хуманов. Теперь в полом безумии он врываетсья в номера и убивает всех кого найдёт, а самое что хреновое он движется к номеру Звезды.
Когда та поняла, что происходит игрок начинает отыгрывать ужас и страх с неконтролируемым мочеиспусканием, но не растрявшшись она уходит через оконо на этаж ниже.
Ярость оборотня проходит. Ананси схватила хакера прямо в полёте над улицами города, где палиться перед панками, что громят улицу вызывая в них приступ Делириума. Фомор проверяет тело мужика. Дверь в подвале открываеться, отуда появляеться спецназ пенеткса и забирает тело. Он идёт внутрь лаборатории где видит быструю и чёткую эвакуацию. Всё быстро грузят в машины, начальница охраны делает выговор Фомору но тот посылает её куда подальше.
Блург мародёрствет над телом акашита подбирая разный скарб, а потом возвращается в подвал. По пути он видит, что в здании устанавливают взрывчатку, что бы обрушить здание и стереть большую часть улик бойни. Судя по всему там собираються уничтожить и почти весь офисный планктон. Чуть погодя он и сам прибывает к точке эвакуации.
Затем туда же приходят Звезда и Арун. По пути они видят, что на улицу вьезжают броневики СВАТ полиции, медицинские машины и репотрётры.
Ананса сдаёт тело в один из грузовиков и возвращаетсься на крыши, что бы прикрывать колонну грузовиков, что уезжают в даль под музыку новогодней рекламы кока-коллы...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 01:18:29
Цитировать
Но самое главное это брутальный МУЖИК С УСАМИ в рабочей спецовке и целым арсеналом рабочих инструментов. Он настолько суров, что бейн моментально чувствует, что эта суровость изменяет реальность вокруг него.
Маг из Челябинска? :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 01:31:13
Он был бы суровым эмигрантом из челябинска времён СССР, если бы у него была борода. Без неё просто какая нить суровая Европа - то же круто, но не дотягивает.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 01 Января 2014, 01:44:10
Фарш во все поля, органы, и т.д.
Как знал...  :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 01 Января 2014, 02:27:27
Справедливости ради стоит сказать, что Звезда предупреждала по рации о том, что будет вести огонь по людям с самого нала, но никто её не остановил.
А во имя Великой Справедливости, следует уточнить, что: Агент под позывным Голубой, во-первых - предупреждала, что стрелять будет в того, кто будет пытаться прервать происки Агента Бордо, во вражеском микроавтобусе. Во-вторых, не отчиталась о стрельбе. И, в-третьих, события развивались слишком быстро, требуя внимания на другие проблемы. Принцессу было некому останавливать.
Но, к слову, я её не обвиняю. Хоть Голубой и открыла двери кровавой бани. Исходя из тактической ситуации и приоритетных задач - не представляю, как бы мы выполнили миссию без массовых жертв/паники от Делирия. Да и за партийного Кхорнита приятно - после такого, должен промоушен получить.  :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 10:29:05
Честно говоря, странно что никто из партии не погиб при такой резне.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 01 Января 2014, 12:12:58
Честно говоря, странно что никто из партии не погиб при такой резне.
Были близко к этому. Рагабаша выбили из сознания. Если бы Арун не забрал внимания его врага на себя, скорее всего - добили бы. Феректой был на грани смерти 3 раза. Сперва - от толпы. Потом - от Челябинца. Наконец - от собственных Бэйнов-дибилов. Мне оторвали руку, введя в -5 по пенальти. Принцесса осталась с 1 ПСВ и в шаге от разрывания Аруном в Берсерке. Да и толпа её покоцала хорошо.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 12:55:17
Это везение персонажей. Помню ещё в невервинтере у каждого героя был перк "Избранник судьбы" или что то такое, что давало бонус к броскам. Здесь же я один раз перекидываю бросок, что приводит к смерти персонажа. Таких было немного, всё же персы были довольно круты.
Ну а в целом по оргиниальной мехнике МТ смертность персонажей должна быть очень высока из за излишнего влияния рандома при бросках, думаю все это знают, что шансы ботчей довольно высок. Я решил эту проблему ползуясь усреднённым дайсроллером. Рандом есть, может выпасть ботч или мега успехи, но в целом из 10 кубов по 6 сложности регулярно выпадают результаты 4-6 успехов, что весьма хорошо сказываеться на игре, где если у тебя соак пулл 10, то тебе почти не страшны град ударов битами на 7-8 дамага.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 14:44:40
Меня смущает скорее то, что произошедшее, по всей видимости, останется тайной.. Учитывая наличие гулей в толпе и виртуальщика я бы, скорее, поставил на то, что службу безопасности корпорации обвинили бы в расстреливании толпы "мирных демонстрантов" или что-то вроде.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 01 Января 2014, 15:15:13
Меня смущает скорее то, что произошедшее, по всей видимости, останется тайной.. Учитывая наличие гулей в толпе и виртуальщика я бы, скорее, поставил на то, что службу безопасности корпорации обвинили бы в расстреливании толпы "мирных демонстрантов" или что-то вроде.
Не тайной, а "ужасным террактом направленным против бедной корпорации". Двое, из трёх замеченных, гулей - мертвы; Акашиит - мёртв; Эфирит и Адепт - взяты живьём и доставленны на базу; все гражданские учавствовавшие в резне - мертвы; здание - снесено. Всё, что видели внешние наблюдатели: взрывы и волнения толпы. Реальную опасность может представлять, только кто-то, кого мы могли не заметить и кто остался пассивным наблюдателем.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 15:23:18
Или же всё как всегда свалили на озверевших террористов, которые устроили сразу серию хаотичных зрывов обдалбавшись наркотой. На момент игры в Америке это просто массовая фобия и по всей стране всё равно беспорядки из за недавнего взрыва в Вашингтоне, где пол тысячи хуманов умерло или раненно.
Самое проблемное это продолжение кровавого рейда Аруна на территории отеля. Хотя там тоже обезуемвшая толпа всякую хрень творила.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 15:24:52
А вопрос ведь не в присутствовавших... Если, скажем, Камарилья стояла за науськиванием толпы, то, узнав, что план успеха не достиг (что очевидно ввиду отсутствия ответа собственных агентов), а шуму было много, они вполне могут запустить версию "жестокие корпораты расстреливают безобидных хиппи и экологов" или "корпорация подозревается в связях с террористами и производстве оружия массового поражения на территории города" через СМИ. Кроме того, та часть, которую таки накачал Виртуальщик вполне могла уже уйти его нанимателям. Ну и немного непонятно, почему он не телепортнулся от Ананаси.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 16:00:21
А вопрос ведь не в присутствовавших... Если, скажем, Камарилья стояла за науськиванием толпы, то, узнав, что план успеха не достиг (что очевидно ввиду отсутствия ответа собственных агентов), а шуму было много, они вполне могут запустить версию "жестокие корпораты расстреливают безобидных хиппи и экологов" или "корпорация подозревается в связях с террористами и производстве оружия массового поражения на территории города" через СМИ. Кроме того, та часть, которую таки накачал Виртуальщик вполне могла уже уйти его нанимателям. Ну и немного непонятно, почему он не телепортнулся от Ананаси.
Смешно же, доказательств этой версии ноль. Корпорация медицинская где люди протестовали против негуманности опытов. Выстрелов никто не слышал, феректойща из глушака стреляла, а по большой массе толпы никто не открывал огонь.  Только взрывы и когти, только хардкор.
Накачать виртульшик успел многое, но не дальше своего компа. Всё же ломать зашишённую сеть и с ходу пересылать данные куда то ещё, неоправдывающе трудно.
Парадигма и время не позволяло. Для телепорта явно нужно время и концентрация, а он даже с дельтаплана продолжал худо бедно взламывать сеть и поддерживать голограмму. После пули в ноут он и последнего не мог.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 01 Января 2014, 16:06:06
А вопрос ведь не в присутствовавших... Если, скажем, Камарилья стояла за науськиванием толпы, то, узнав, что план успеха не достиг (что очевидно ввиду отсутствия ответа собственных агентов), а шуму было много, они вполне могут запустить версию "жестокие корпораты расстреливают безобидных хиппи и экологов" или "корпорация подозревается в связях с террористами и производстве оружия массового поражения на территории города" через СМИ. Кроме того, та часть, которую таки накачал Виртуальщик вполне могла уже уйти его нанимателям.
Это - да. Но тут, у нас, пока, вообще - полная неопределёнка: С кем мы воюем? Чего они конкретно хотят? И зачем им нужна была эта операция?

Ну и немного непонятно, почему он не телепортнулся от Ананаси.
Когда он первый раз обманул меня голограммой, это открыло его для выстрела Голубого, которым разнесло его комп-Фокус. После этого он мог только убегать. Но я нагнал и усыпил.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 16:21:12
mixasik
Будет так, как скажет мастер, конечно, но вам не кажется, что правдоподобность этой версии мало взволнует стоявшего за нападением толпы? Подложных доказательств достать можно, а следы от когтей и прочее служащие Пентекса для разрушения клеветы  предъявлять не станут. Иными словами, по факту, корпорации крыть нечем, кроме таких же подложных доказательств, но там неясно, чья возьмет, а сама шумиха уже может быть невыгодна. Что касается пересылания, то у этого Виртуальщика оно не получилось, но вообще-то это совершенно нетрудно и не требует даже внимания. Просто поставил процесс работать и забыл, занимаясь взломом.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 01 Января 2014, 16:24:21
Esti
Правдоподобность? А тебя, как человека, сильно волнует писанина во второсортных газетенках на тему заговоров? Ты правда полагаешь,что подобная чушь может вызвать шумиху? Как раз таки правдоподобность тут в том,что никакой шумихи они вызвать неспособны по определению. Такие вещи вообще-то печатаются ежечасно, вот только стоят они на уровне контактов с НЛО.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 16:47:13
mixasik
Будет так, как скажет мастер, конечно, но вам не кажется, что правдоподобность этой версии мало взволнует стоявшего за нападением толпы? Подложных доказательств достать можно, а следы от когтей и прочее служащие Пентекса для разрушения клеветы  предъявлять не станут. Иными словами, по факту, корпорации крыть нечем, кроме таких же подложных доказательств, но там неясно, чья возьмет, а сама шумиха уже может быть невыгодна. Что касается пересылания, то у этого Виртуальщика оно не получилось, но вообще-то это совершенно нетрудно и не требует даже внимания. Просто поставил процесс работать и забыл, занимаясь взломом.
Ну у корпорции есть взрывы и следы безчинстующих маньяков из Ирака, которые как изестно любят отрезать головы и пальцы купаясь в крови детишечек. Шумиха действительно не выгодна, корпорация определённо потеряет пару миллионов. Но собственно ей на это похрен по сути, главное следы затёрты, хвосты обрубленны, подставные лица отдуваються(или же их покрошат гару).
Пересылания ? Тогда всё таки таких технлогий не было, что бы из постоянно меняющегося положения без всяких проводов пересылать гигабайты памяти в отдалённое место. Для этого он тоже должен был юзать магию.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 16:51:23
Weirdling
Не тогда, когда целая толпа людей оказываются убитыми или пропавшими без вести. И кто говорил о второсортных газетенках? Если этим занимаются супернатуралы, то такой материал может пройти и по телевидению, причем в прайм-тайм, если пиар служба Пентекса не успеет скоординироватся. "Куча мирных демонстрантов загадочно пропадает после взрывов  у здания корпорации, ранее подозревавшейся в сотрудничестве с Аль-Каидой". На месте террористов моно подставить кого угодно, но суть не особо измениться. Факт в том, что люди пропали при взрывах к теориям заговора отношения не имеет.

mixasik
Разбить получаемую информацию на мелкие файлы и пустить ручейком... Уходить будет быстро и чисто. Опять же, я не говорю о том, что так случилось (это решает мастер), но придумать способ переслать хотя бы часть файлов не особо сложно. А насчет магии.. заклятье могло быть наложено еще до операции и поддержано артефактом или еще чем подобным, раз уж эти данные так важны.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 01 Января 2014, 17:04:56
Цитировать
Факт в том, что люди пропали при взрывах к теориям заговора отношения не имеет.
Никакие люди никуда не пропадали. Люди погибли при взрывах, а на кого свалить - Пентекс всегда найдет. А вот бездоказательные изречения в духе "подозревается в связях с Аль-Каидой" это как "спецслужбы прячут от нас правду об НЛО". Т.е. звиздец репутации канала, журнала, газеты.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 17:13:05
Я не понимаю вообще про что спор, я же уже говорил, что это не важно. Пентекс это кракен с огромным количеством шупалец. Противникам всё таки удалось зажать одно из них, но они хотели через него поразить самого монстра, но не смогли это сделать. Щупальце было отброшенно на растерзание СМИ и других сверхов, а всё самое главное было вывезенно.
90-ые как бы. Тогда даже торрентов и безпроводной интернет связи не было вроде. Он мог это сделать, но это бы излишне нагружало  его в то время как лучше было бы оставить ресурсы для более насушных проблем. Он же не собирался проигрывать как никак.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 18:40:06
Weirdling, mixasik
1. Почему же бездоказательные... Подложных доказательств даже с избытком будет. Это не говоря уже, что заявления о подозрениях в связи с террористами отнюдь не то же впечатление производят, что бред об НЛО. Ну а Пентексу нужно еще успеть свалить вину на других, прежде чем их противник возложит ее на них самих, что логично ожидать от манипуляторов, использующих ничего не подозревающий народ.
2. Угрохать такую кучу ресурсов на получение этих данных, при том послать только одного специалиста по получению информации, да еще и не снабдить его запасным планом и не позаботиться о передаче хотя бы части данных. Они же против Пентекса выходили, а не против детского сада.

Опять же, я говорю и строю предположения на основе того, как могли бы повернуться события при противнике, который имеет шансы победить. Если это игра о том как неуязвимый Пентекс развлекается с грушами для битья, чьи потуги заранее обречены то, конечно, ничего из указанного мной быть не может.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 01 Января 2014, 19:00:43
Цитировать
Почему же бездоказательные... Подложных доказательств даже с избытком будет. Это не говоря уже, что заявления о подозрениях в связи с террористами отнюдь не то же впечатление производят, что бред об НЛО. Ну а Пентексу нужно еще успеть свалить вину на других, прежде чем их противник возложит ее на них самих, что логично ожидать от манипуляторов, использующих ничего не подозревающий народ.
Потому что о том, что Пентекс - это Пентекс- известно только оборотням. Для всех остальных - это просто компании,которые занимаются абсолютно разными вещами. И уж поверь, обвинение американских компаний в сотрудничестве с террористами - это еще похлеще,чем инопланетяне в Овальном Кабинете. За такое распнут того, кто эти слухи распускает, а не того, о ком они.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 01 Января 2014, 19:07:06
Эсти хлебом не корми, дай поспорить  ;D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 19:26:34
Weirdling
1. Вот эта цитата мастера "Пентекс это кракен с огромным количеством щупалец. Противникам всё таки удалось зажать одно из них, но они хотели через него поразить самого монстра, но не смогли это сделать" напрямую указывает на то, что противникам было известно о том (или же они сильно подозревали), что за спиной той компании стоит огромный конгломерат.
2. Распяли бы, если бы точно знали, кто за этим стоит, зачем им это нужно и этот кто-то был гораздо слабее. Но они пока не знают. Кроме того, замени террористов на нечто другое, менее кричащее, и результат не измениться. При наличии подложных доказательств вполне правдоподобной версии никому и в голову не придет просто отбросить эти обвинения.

Ba11istic
Не то, чтобы поспорить... Я не спорю с решениями мастера. Я делюсь мыслями, которые возникли у меня при прочтении предоставленного материала.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 19:46:04
Цитировать
Угрохать такую кучу ресурсов на получение этих данных
Не было никакой кучи. Силы одного кабала при пождержке анархов(не большой спойлер ну да ладно).
Цитировать
Опять же, я говорю и строю предположения на основе того, как могли бы повернуться события при противнике, который имеет шансы победить
Хорошо, что в сМТ нет уровниловки никакой на самом деле. Талантлиые прохаванные энтузиасты нарываються на крутую группу Пентекса с двумя ферекоями(а онни довольно редки) и Ананси, что может доводить свою силу до 15 и прыгать по небоскрёбам. Тем не менее каждый из той группы вполне дал прикурить некоторым из группы.
Ну и если бы Хакер ломая базу с помошью ещё не вписанных в конценсус технлогии, ещё бы и пересылал эти данные куда то ещё, то это бы могло повляить на его бросок Арете на голограмму, электрошок и невидемость против толпы и ещё пары эффектов. Не говоря уже про то, что взлом базы во время отсупления на делтоплане был бы невозможен.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 01 Января 2014, 19:48:14
Цитировать
Вот эта цитата мастера "Пентекс это кракен с огромным количеством щупалец. Противникам всё таки удалось зажать одно из них, но они хотели через него поразить самого монстра, но не смогли это сделать" напрямую указывает на то, что противникам было известно о том (или же они сильно подозревали), что за спиной той компании стоит огромный конгломерат.
И что? Мы не знаем, кто противник. А правда известна только оборотням. И с чего ты вообще взял,что за этим  стоят не оборотни?
Цитировать
Распяли бы, если бы точно знали, кто за этим стоит, зачем им это нужно и этот кто-то был гораздо слабее. Но они пока не знают. Кроме того, замени террористов на нечто другое, менее кричащее, и результат не измениться. При наличии подложных доказательств вполне правдоподобной версии никому и в голову не придет просто отбросить эти обвинения.
Распнут того, кто будет ретранслятором, т.е. тех, через кого это пойдет. Да, придет в голову покопаться в доказательствах, а так как они все фейковые... больно будет.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 01 Января 2014, 20:12:56
mixasik
Ну тогда претензий нет. Я думал, что партия столкнулась с куда более сильным противником.

Weirdling
1. А остальные слепы к наличию мегакорпорации, захававшей полмира, даже когда сами захавали вторую половину? Сильно сомневаюсь...
2. Хех, это если продемонстрировать фейковость, а ее еще надо доказать, что, ввиду невозможности сказать правду, несколько затруднительно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 01 Января 2014, 20:23:47
Weirdling
1. А остальные слепы к наличию мегакорпорации, захававшей полмира, даже когда сами захавали вторую половину? Сильно сомневаюсь...
2. Хех, это если продемонстрировать фейковость, а ее еще надо доказать, что, ввиду невозможности сказать правду, несколько затруднительно.
[/quote]
1. Так же как и к сообществу вампиров, техов и наличия многих сверхов. Отчасти это из за особенностей сеттинга где это являеться некой условностью, ну а отчасти из за того, что мир очень большой, есть где развернуться не сталкиваясь локтями до некого времени. Моя игра как раз про то, что это время наступило.
2. Ой да ладно. Даже в ИРЛ обывателю без всяких проблем скармливают ложь. Если вокруг терракта 11 сентября есть серьёзные подозрения, что это же Белый Дом его и снёс, что бы начать нефте-войны и вынести няшку Бена, и им за это ничего не было, то что говорить про МТ ?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 01 Января 2014, 20:31:30
Weirdling
1. А остальные слепы к наличию мегакорпорации, захававшей полмира, даже когда сами захавали вторую половину? Сильно сомневаюсь...
2. Хех, это если продемонстрировать фейковость, а ее еще надо доказать, что, ввиду невозможности сказать правду, несколько затруднительно.
А вот вообще не сомневаюсь, потому,что знаю. Слепы, как и все остальные ко всем остальным, имеющие друг об друге сугубо поверхностные знания и представления.
Правду говорить и не надо, надо лишь показать,что доказательства - это фальшивка,что так и есть. Потому,что никаких фактов, которых можно было бы подтасовывать или выставлять в другом свете просто нет. Т.е. очередная такая теория заговора, на которую всем класть.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 02 Января 2014, 09:13:44
1. Подобные условности бредом попахивают, но, как угодно...
2. Еще раз повторю, что доказать фейковость будет затруднительно, если, скажем, против Пентекса сделала ход Камарилья, ввиду наличия сравнимых ресурсов. И есть большая разница между обвинением правительства и корпорации (правительство это закон и если дело не дошло до вооруженного восстания, то ничего ему и не будет, а вот корпорации, несмотря на все деньги и связи, таким "иммунитетом" похвастаться не могут), а также между теорией заговора и правдоподобной версией о, скажем, неэкологичном и опасном производстве, послужившей причиной опасных выбросов или взрывов. Впрочем, опять же, как угодно...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 02 Января 2014, 10:08:06
1. Это не бред, это канон. Если мастер принимает данную условность, то спорить о подобном бесполезно. Так же как и неприкосновенность Маскарада, многие вещи МТ остается лишь принять.
2. Не надо забывать, что при кроссовере фактически немалая часть технократии уже невольно помогает Пентаксу - так что силы  на их стороне.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Января 2014, 12:26:36
Цитировать
И есть большая разница между обвинением правительства и корпорации
Правда ? А я то дурак думал, что даже в реале корпорация может отделаться сменой вывески, сдачи пары филиалов на растерзание и временного затишья. Как например "блэк вотер" - столько народу угробили своего и чужого во всяких Иранах и ничего, до сих пор успешно работают. Что уж гововрить про МТ где Петнекс это такое воплощение страхов 80-90 про то, что монополисты всё хахавают и будут диктовать условия всему миру.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 02 Января 2014, 12:52:22
mixasik
О том и речь. Государство не обязано идти на такие меры. А единичная сдача пары филиалов и смена вывески, конечно, - фигня, но, если такие конфузы будут повторяться, то это доставит проблем. И не надо путать "Блэквотер", который просто облажался, с корпорацией, против которой может выступить такая же корпорация, при том, что первым еще и реальность прятать необходимо.

Руслан
1. Одно другому не мешает...
2. Если брать кроссовер, то Пентекс далеко не настолько силен, как его малюют. Если брать Пентекс чисто оборотней, то адекватных конкурентов, кроме оборотней, у него нет в принципе.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Сноходец от 02 Января 2014, 14:06:43
2. Если брать кроссовер, то Пентекс далеко не настолько силен, как его малюют. Если брать Пентекс чисто оборотней, то адекватных конкурентов, кроме оборотней, у него нет в принципе.
У «Пентекса» «чисто оборотней» в союзниках ходят нефанди, Теневой двор, часть Шабаша и кусок Синдиката.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 02 Января 2014, 15:00:48
Если брать кроссовер, но всё же сохранять основной дух МТ, то Пентэкс это главный виновник приближающегося Пиздеца. Кто то может по спорить, но всё же игра едёться от лица фоморов и оборотней - то есть в кроссовере больше элементов сетинга Апокалипсиса. Так, что техи могут с ними равняться, Камарилья если давать им поблажки тоже кое как свои позиции не отдадут, но всё же Пентекс должен сохранить большую часть своей силы из своего сетинга, где он проотакливает законпроекты об продаже автоматического оружия гражданским, отественен за пропажи тысяч людей каждый год, являеться основным монополистом  Америки и много другое.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 02 Января 2014, 16:42:23
Сноходец
Наличие "союзников" несущественно ввиду того, во первых, что Пентекс их всех сильнее, а во вторых, ротому что это ситуация конкретной линейки все равно.

mixasik
Спорить не буду, но тут речь, по моему, скорее о настроении игры. То есть Пентекс, конечно же, крут, но накал драмы только вырастет, если окажется, что миссия персонажей является более важной и срочной для всей корпорации в целом. Иными словами, пока я вижу "сериал" из игр, связанных между собой только главными персонажами, когда ты точно знаешь, что противник будет точно разбит к концу этой "серии" и абсолютно никакого перманентного вреда на самом деле не нанесет.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 02 Января 2014, 19:01:28
Цитировать
То есть Пентекс, конечно же, крут, но накал драмы только вырастет, если окажется, что миссия персонажей является более важной и срочной для всей корпорации в целом. Иными словами, пока я вижу "сериал" из игр, связанных между собой только главными персонажами, когда ты точно знаешь, что противник будет точно разбит к концу этой "серии" и абсолютно никакого перманентного вреда на самом деле не нанесет.
Это и к лучшему, ИМХО. Потому что квесты, от которых зависит судьба успеха всей организации - затертое клише, плюс на них были бы брошены огромные ресурсы. Там есть опасность выпасть из основных действующих лиц - яркие  примеры этого в сюжетах конца света СМТ. Чем меньше масштаб, тем больше персонажи смогут почувствовать себя важными элементами игры.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 02 Января 2014, 19:51:01
Как знал...  :D

Честно говоря это было довольно очевидно.
В партии нет ни одного социальщика (имею ввиду фомора со специализацией в этом и паверсами).
В тот момент когда зондеркоманда Пентекса именуемая "first team" прибыла к зданию я натянул на ноги боты, одел жёлтый непромокаемый плащ и раскрыл зонтик ибо густой, плотный кровавый дождь был гарантирован. :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 15:41:28
Цитировать
Наличие "союзников" несущественно ввиду того, во первых, что Пентекс их всех сильнее, а во вторых, ротому что это ситуация конкретной линейки все равно.
Что за хреновая Ревайзедская отмаза "это ситуация конкретной линейки все равно"? Описанная Сноходцем ситуация - это конкретная ситуация сеттинга Мира Тьмы, ибо до ревайзедская, когда мир был един.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 03 Января 2014, 17:08:23
В партии нет ни одного социальщика (имею ввиду фомора со специализацией в этом и паверсами).
Зато есть: полусоциальный Рагабаш и социальная Фера.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 17:10:36
Зато есть: полусоциальный Рагабаш и социальная Фера.
А хватило одной асоциальной феректойши и одного бешанного Аруна.  :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Января 2014, 18:03:24
Фера социальная? Да у неё походу нет ни одного социального дара кроме укуса морфея.
Рагабаш тоже самое.
Хотя какая разница - всё равно везде фарш. :)
Правда удивил один момент - вампиры работающие вместе с кабалом магов.
Когда читал про голограму, то в голову пришли технократы и надежда зажглась.
Но но оказалось это просто традиции. :(
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 03 Января 2014, 18:19:02
Фера социальная? Да у неё походу нет ни одного социального дара кроме укуса морфея.
А вы Социалку чисто Дарами меряете?... :o
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 03 Января 2014, 18:20:37
Когда читал про голограму, то в голову пришли технократы и надежда зажглась.
Но но оказалось это просто традиции. :(
Но-но - попрошу!... >:(  Я бы с радостью обменял Традиционных врагов на Техов... ::)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 18:41:31
Цитировать
всё равно везде фарш.
Фарш-фарш... Третий день запекшуюся кровь из шерсти вычесываю. И всё на моих рогах, так поработал,что аж Хеллбрингер респектнул.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Января 2014, 18:45:11
Миррор -
Так, начну с даров.
В случаях с толпой именно дары/паверсы позволяют взять ситуацию под контроль. Да, можно что-то крикнуть, но только паверсы могут реально помочь. Присутствие например бы здорово помогло. А так - маленькое изменение которое не помогло удержать резню. Поэтому да, я считаю паверсами ориентацию на специализацию, ибо как правило именно они решают в ситуациях, так как в играх сложности идут в расчёт на то, что персонажи игроков имеют куда большие возможности чем простые люди.
Насчёт техов - лично мне они куда опасней чем расколотые традиции. Личное предпочтение.
Веирдлинг - Да, это было круто. Как не вспомнить старого доброго Патчверка (рус. - Лоскутика) из вов? :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 18:50:55
Цитировать
- Да, это было круто. Как не вспомнить старого доброго Патчверка (рус. - Лоскутика) из вов? Улыбающийся
Не знаю - не играл в ВоВ. Но мясорубкой себя почувствовал.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 03 Января 2014, 19:05:31
Единый мир с такими внутренними противоречиями, типа того, что никто ни о ком не знает, хоть чуть ли не носами трутся на почве захвата территорий и сфер влияния? Как угодно, но, ИМХО, единством при таких казусах и не пахнет... Собственно, мир ревайзда не является единым по таким вот причинам.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Января 2014, 19:24:10
В второй реадкции всё же было больше кроссоверных элементов. Насколько я знаю это только в корниках ситуация с кроссовером не раскрывалась почти никак, но вот на местах в разных байт найгхтах и прочем уже есть информация.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 19:47:28
Цитировать
Единый мир с такими внутренними противоречиями, типа того, что никто ни о ком не знает, хоть чуть ли не носами трутся на почве захвата территорий и сфер влияния? Как угодно, но, ИМХО, единством при таких казусах и не пахнет... Собственно, мир ревайзда не является единым по таким вот причинам.
В старой редакции противоречий меньше, кроссовера больше. Никакими носами они не трутся, большинство сверхов друг с другом вообще не пересекается, а вот те,что пересекаются, описаны. Мир Ревайзеда не един потому,что думать надо, когда в беке ковыряешься, а не так бездумно его менять, как в этой, прости Господи, "редакции".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Mirror-Wind от 03 Января 2014, 20:32:16
Да, можно что-то крикнуть, но только паверсы могут реально помочь.
Что нельзя сделать с толпой протестующих панков/быдла/гринписовцев/т.д. с помощью 2-5 Успехов на броске Соц. Атрибута + Соц. Навыка? Или все великие ораторы, внезапно, стали Сверхами с "Социальными Дарами"?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Января 2014, 20:37:33
Стоит добавить, что в социалке с другими сверхами соц.паурсы могут даже сослужить плохую службу. Особенно вампирские которые легче вычислить и которые работают слишком грубо. У оборотней с этим лучше - очень распространено мягкое "убеждение", всякие детекторы лжи и сенсетивные для обнаружения слабых мест. 
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Января 2014, 20:37:53
Миррор -
У вас там хроника не великих ораторов, а Фирст Тиам. Лютый перевес силы в пользу противника и операция на грани краха. Ни трибуны, ни колонок, не слушателей.
Великие ораторы как правило пользуються расположением толпы и действуют с целой свитой инструментов и помощников. У них есть серьёзное время для подготовки и т.д.
В данной ситуации у персонажей игроков ничего этого нет, а когда у них этого нет то терпят поражение или недостигают целей.
Михасик - я говорил о конретной ситуации, то бишь противник не знает об этом
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Января 2014, 20:53:03
Ты говорил о том, что без пауерсов персонаж не может считаться социальшиком насколько я понимаю.
Что насчёт толпы то да, это уже иная сфера социлизации. Вот то, что перс Мирора по бэку уже несколько мужей сменил то этому здорово помогают феромоны, которые есть у каждого оборотня(гару и большинство фера) позоляющие довести до койки любого хумана, что в некоторой степени похлеще 3 присутствия может быть.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Января 2014, 21:09:50
Я имел ввиду конкретную ситуацию с социала с толпой. про феромоны я в курсе, но толку то от её феромонов в данной ситуации?
В данной конкретной ситуации я не видел способа контроля толпы без паверсов у протагонистов. Ну никак.
Разве что появился бы социальщик без паверсов, без 8 аттрибутов и всё разрулил путём крайне удачного броска для которого как я понимаю должен был бы быть охрененый пул, ибо угомонить буйную толпу - это непросто.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 03 Января 2014, 21:16:37
Насколько я помню, во второй редакции вампиры получали нехилый урон уже от огнестрела, а Дары Оборотней были все так же уберкруты. Нормальное взаимодействие при очень разном пауэрлевеле недружественных друг другу видов существ... маловероятно, по меньшей мере. Впрочем, как угодно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:03:26
Цитировать
Насколько я помню, во второй редакции вампиры получали нехилый урон уже от огнестрела, а Дары Оборотней были все так же уберкруты. Нормальное взаимодействие при очень разном пауэрлевеле недружественных друг другу видов существ... маловероятно, по меньшей мере. Впрочем, как угодно.
А насколько я помню, оборотни получали точно такой же урон от огнестрела(летал - он для всех летал). И Дисциплины вампиров были круче, и сами вампиры были сильнее. Про недружественный вид существ... вот кто первым придумал и сморозил эту чушь? У оборотней и вампиров такие же отношения, как у вампиров и магов, магов и оборотней. И вообще как у всех остальных друг с другом.

Цитировать
Разве что появился бы социальщик без паверсов, без 8 аттрибутов и всё разрулил путём крайне удачного броска для которого как я понимаю должен был бы быть охрененый пул, ибо угомонить буйную толпу - это непросто.
Харизма 5+Лидерство 4, и все сначала заткнуться, а потом будут слушать тебя.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 03 Января 2014, 22:11:14
Во второй редакции вампиры не "пахли" Вирмом?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:13:04
Цитировать
Про недружественный вид существ... вот кто первым придумал и сморозил эту чушь? У оборотней и вампиров такие же отношения, как у вампиров и магов, магов и оборотней. И вообще как у всех остальных друг с другом.
Эсти прав - вампиры пахнут Червем и это основное препятствие для установление контакта. Отношения сними намного хуже отношений с прочими суперами.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:14:33
Во второй редакции вампиры не "пахли" Вирмом?
Цитировать
Эсти прав - вампиры пахнут Червем и это основное препятствие для установление контакта. Отношения сними намного хуже отношений с прочими суперами.
Вообще-то в городах МТ Вирмом "пахнет" каждый второй его житель. Вопреки этому бредовому стереотипу, оборотни не кидаются "бить/крушить" всё,что пахнет Вирмом.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:16:06
Не правда. В описаниях Чутья Червя как раз и указывалась разница и интенсивность. Вампиры Червем провоняли в отличие от пожирателей токсичных гамбургеров.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 03 Января 2014, 22:18:24
Мимокрокодил
Не правда. В описаниях Чутья Червя как раз и указывалась разница и интенсивность. Вампиры Червем провоняли в отличие от пожирателей токсичных гамбургеров.
Если долго питаться токсичными людьми, которые питаются токсичными гамбурегами...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:19:20
Не правда. В описаниях Чутья Червя как раз и указывалась разница и интенсивность. Вампиры Червем провоняли в отличие от пожирателей токсичных гамбургеров.
Вот только для использования этого Дара каждый раз необходимо концентроваться. А проверять каждого человека и каждое место таким образом может только лютый параноик. Это Дар, а не детектор всего и вся. Это как вампир с постоянно активным Прорицанием. Не фиг из этого раздувать сложность, которой нет.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:23:25
Вампир - не все и вся. Встречает оборотень другое сверхъестественное существо. Какая первая реакция? Проверить, на чьей оно стороне. Включает Дар - а от него воняет Червем.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:24:44
Вампир - не все и вся. Встречает оборотень другое сверхъестественное существо. Какая первая реакция? Проверить, на чьей оно стороне. Включает Дар - а от него воняет Червем.
Это другое сверхъестественное существо табличку на шее носит "Я не человек!!!" или как?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:26:58
В 20-ке - рефлексивный бросок таланта, отвечающий за восприятие сверхъестественного. В старых редакциях - мы ведь не рассматривали ситуацию, когда оборотень и вампир случайно оказались в одной закусочной? Речь о взаимодействии, которое в МТ подразумевает проверку партнера.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:29:42
Цитировать
В старых редакциях - мы ведь не рассматривали ситуацию, когда оборотень и вампир случайно оказались в одной закусочной? Речь о взаимодействии, которое в МТ подразумевает проверку партнера.
В старых редакциях все взаимодействия, которые могут быть между сверхами, уже описаны. Делать что-то сверх этого незачем, как и городить вокруг этого лишнюю сложность. Никакое Чутье Вирма не помешает Костегрызам приглашать в свои септы Носферату.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:31:38
Цитировать
Никакое Чутье Вирма не помешает Костегрызам приглашать в свои септы Носферату.
А ничего, что это противоречит корнику тех же старых редакций? Просто в попытке кроссвоера во времена двойки было принято мешать все и вся, часто бездумно, не озираясь на прочие книги.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:34:46
А ничего, что это противоречит корнику тех же старых редакций? Просто в попытке кроссвоера во времена двойки было принято мешать все и вся, часто бездумно, не озираясь на прочие книги.
Какому? Корнику первой редакции оборотней и корнику второй ВтМа? Нет, не противоречит. Просто во второй редакции ВтМа и в первых редакциях других линеек материал подается по другому.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:37:36
Ну, в первой редакции есть вакцины, исцеляющие об вампиризма, машина по производству призраков и старцы в каждой канализации. Ах да, есть ещё гули-сатанисты похищающие князей и скармливающиие их козлу-мутанту и 200 крысам. Нет, понятно, что играть можно и в это. но на этом строить логику взаимоотношений...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:39:13
Ну, в первой редакции есть вакцины, исцеляющие об вампиризма, машина по производству призраков и старцы в каждой канализации. Ах да, есть ещё гули-сатанисты похищающие князей и скармливающиие их козлу-мутанту и 200 крысам. Нет, понятно, что играть можно и в это. но на этом строить логику взаимоотношений...
Не путай, пожалуйста, вторую редакцию ВтМ и вторые редакции других линеек. Ко второй редакции линейки вампиров относятся только первые редакции ВтА, МтА и других. С их вторых редакций начался предревайзедский бред. И причем тут логика взаимоотношений(Что это?)?
Ну а это уже дело вкуса, меня вот выворачивает от Ревайзеда, еще больше от 20ки.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 22:41:27
Хорошо, нафиг редакции. Есть существа, от которых воняет Червем, которые способствуют росту городов, питаются кровью людей и являют собой нарушение законов природы. Почему оборотни не должны к ним плохо относиться, учитывая их идеалогию?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Января 2014, 22:41:48
Теневые владыки даже в Пентэкс и к Танцорам казачков-шпионов засылают, с вампирами они общаються то же.
Серебрянные Клыки - есть упоминание того как они с Вентру контачат.
Костегрызы с Носферату - не то, что бы в септ приглашают, но вполне контачат.
Стеклоходы вообще особо не паряться насчёт чутья вирма и предрасудков, у них своя голова на плечах есть.
Дети Гайи... ну добрые они пацифисты, на достаточно няшного вампирчека у них лапа не подниметься, особенно если он близок к 7 человечности, а среди обывателей Камарильи таких наверняка достаточно.
Даже в стереотипах звездочтов, что то такое было - типа всё в мире естевенно, суди по делам и собственными мозгами, и да прибудет с тобой сила.
Ну и Уктена, которые самые мудрые и понимают, что мир на добро и зло не делиться.
Корники описывают общую ситуацию, остальные книги естественно углублют различные аспекты. Тем более всегда есть место для частностей.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 03 Января 2014, 22:47:08
Хорошо, нафиг редакции. Есть существа, от которых воняет Червем, которые способствуют росту городов, питаются кровью людей и являют собой нарушение законов природы. Почему оборотни не должны к ним плохо относиться, учитывая их идеалогию?
Эээ не, вот этого мне точно не надо. Либо мы по беку об этом говорим, либо не говорим вообще. Потому,что вот в таком ключе и рождаются всякие бредовые и ложные стереотипы. Да в общей массе оборотням вампиров любить не за что. Но у каждого Племени свои причины поддерживать/не поддерживать контакт с вампирами.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 03 Января 2014, 22:48:41
Ого! Редакцесрач во все поля! :)
Раз уж заговорили о редакциях, то я тут недавно прочитал Книгу Вирма (первая редакция) и monkeywrench pentex.
Люто удивила разница танцоров и то что Франческо, член совета директоров пентекса - бывший лупус Серебряных клыков (теперь танцор) у которого ручная команда фирст тиам (впрочем как и у других членов совета).
Тем более после Гарольда Зетлера и его дитя я понимаю почему кроссовер посчитали плохой идей.
Вампир с техно фетишами - зло.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 03 Января 2014, 22:57:38
Цитировать
Ну, в первой редакции есть вакцины, исцеляющие об вампиризма, машина по производству призраков и старцы в каждой канализации.
Вот прям чуствуеться, что это мир который может удивлять и вырожать любые крутые фантазии - собери кроссоверных персонажей вампироненавистиников которые построют лабораторию на 5 ресурсы, наловят 30-50 вампиров, изведут пару сотен хуманов и через 50 лет прокачки и безумных экспериментов получат вирус который рспространяеться в крови людей, а при попадании в вампира начианет его медленно убивать под конец взорвав его в фонтане Витэ... Такой кстате уже есть, только не вирус, а яд.
А потом собери другую группу персонажей, которе будут пытаться остановить распросторанение вируса и сорвать изошрённые планы мести персонажей из первой игры к вампирам. Это будет класно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 03 Января 2014, 23:14:59
Цитировать
машина по производству призраков
Аааа... это как? Туда живого человека суют? Что-то я не пойму... или как в Unhallowed Metropolis?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 23:23:20
Нет, она из Бури черпает материю, если правильно помню.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: pavel123 от 03 Января 2014, 23:28:01
Хорошо, нафиг редакции. Есть существа, от которых воняет Червем, которые способствуют росту городов, питаются кровью людей и являют собой нарушение законов природы. Почему оборотни не должны к ним плохо относиться, учитывая их идеалогию?
Как пример, Бегущие-по-Стеклу дружат с Джованни против Пентакса.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 03 Января 2014, 23:48:44
Нет, она из Бури черпает материю, если правильно помню.
Дак поподробней, как она работает?)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 11:00:53
1. Налицо противоречие: идеологичные Гару ненавидят Вирма и его слуг, при использовании Дара на вампирах чуть ли не загорается неоновая вывеска "Я - слуга Червя", но, потому что какой-то автор забыл об этом и написал про нормальные контакты в бай найтах или еще где, мы будем считать, что контакты есть и все в порядке? Я, конечно, извиняюсь, но это не "нормальный" кроссовер, это порно. Давайте уж тогда с Экзальтами скроссоверим Пентекс, ведь БВ, вроде бы, писали о связи между сеттингами.
2. Выражать любые крутые фантазии - это работа мастера и "канонично" прописанные машины по массовому производству призраков здесь не нужны. А пихать элементы, руководствуясь исключительно новизной или гротескностью...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 04 Января 2014, 11:25:38
Цитировать
Дак поподробней, как она работает?)
Порою в книгах - главное вспомнить, в какой я это читал.
Цитировать
Давайте уж тогда с Экзальтами скроссоверим Пентекс, ведь БВ, вроде бы, писали о связи между сеттингами.
Насколько помню, там предлагался другой сценарий кроссовера. :) Про почти полную победу Вильда, которая свела с ума Паучиху и вызвала изменение мира.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 11:52:56
1. Бред какой то. Почему это противоречие ? Дар Даром, но никто собственной головы и разумности на плечах не отнимал. Кроме самых неадекватных типа КК никто же не бросаеться убивать любителей гамбургеров и тех кто их не провацирует убиванием младенцев. Ну а идеологичность у оборотней довольно обширная разнящаяся от племени к племени и говорить о том, что у них есть одна тру-идеологичность(это не считая различных групп внутри племмени и даже того невероятного факта, что у каждого оборотня есть своя собственная личность(!!!)), это тоже самое что всех вампиров считать злобными монстрами, которые после пары десятков лет не жизни получают 2-3 человечнсоть - камарильцев это тоже касаеться.
Авторы не какие нибудь - а БВшные, которые и определяют этот сетинг. Этих упоминаний более, чем достаточно, что бы их не игнорировать.
2. Тем не менее это канон. И когда мастер видит подобный канон это даёт ему понимание того, что разные плот-девайсы, которые были созданы некоторым усилием по ходу игры могут влиять на внутреннюю суть самого мироздания. Эти плот девайсы показывают, что учёным, оккультистам и иследователям есть куда стремиться и что благодоря своим усилием они могут получить большее могущество.
Вот смотри в ревайзде всё это убрали и мир быстро стал каким то ограниченным и зажатым в рамки. Потому что теперь учёный который стал вампиром не имеет возможности изобрести, что нибудь дейстительно крутое. Ему как и при жизни придёться работать с обычной наукой строго в рамках конценсуса, который железобетонен и поскольку наука не может обьяснить существование вампиров и призраков, то и эта же наука не может влиять на них. И если перс попробует, что то изобрести , то мастер быстро скажет игроку - "читай канон-рвайзда блин, за тысячи лет учёные вампиры ниффига-ничего не изобрели. Твой чо, самый умный тут ?"
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 13:25:39
1. А почему очередной оборотень должен полагать, что воняющий как слуга Червя кровосос является чем-то большим? Там же, в конце концов, неважно, осознанно ли он служит или просто является тварью, в буквальном смысле марающей даже сам воздух вокруг нее. Большинство вампиров умножают власть Вирма, так или иначе. А у оборотней с ним, вроде как, война на выживание...
2. Это действует только на тех, кого в приличных компаниях ласково зовут "канонодрочерами" и на кого заранее заготавливаются канделябры. Если мне в истории нужен вампир - созидатель технологических новинок, то он там будет, и мне безразлично, прописано это где-то или нет. А ревайзд - да, он не про трешевое безумие с супергероями с клыками или в волчьих шкурах. Он, если брать маскарад, про игру именно вампирами: проклятыми монстрами, вынужденными скрываться от человечества. И да, доктрина Шабаша весьма таки отдает самоубийством.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 14:02:51
1. А почему очередной оборотень должен полагать, что воняющий как слуга Червя кровосос является чем-то большим? Там же, в конце концов, неважно, осознанно ли он служит или просто является тварью, в буквальном смысле марающей даже сам воздух вокруг нее. Большинство вампиров умножают власть Вирма, так или иначе. А у оборотней с ним, вроде как, война на выживание...
2. Это действует только на тех, кого в приличных компаниях ласково зовут "канонодрочерами" и на кого заранее заготавливаются канделябры. Если мне в истории нужен вампир - созидатель технологических новинок, то он там будет, и мне безразлично, прописано это где-то или нет. А ревайзд - да, он не про трешевое безумие с супергероями с клыками или в волчьих шкурах. Он, если брать маскарад, про игру именно вампирами: проклятыми монстрами, вынужденными скрываться от человечества. И да, доктрина Шабаша весьма таки отдает самоубийством.
1. Ну не знаю... может потому, что этот кровосос заведует в клубом, где запрещено распространять наркотики, что бы не портить вкус крови или же потому, что этот кровсос являеться идейныйм бунтарём анархистом который тоже хочет свергать корпорации гегемоны, или может этот кровосос контролирует улицы города очищая их от избытков насилия останавливая войны банд, или может это панк - рокер, что поёт о свободе.
Война на выживание идёт с Танцорами и Пентексом, вампиры это меньшее из зол и даже всякие Ферисийцы могут их игнорировать, если на то пошло. Об этом даже в корнике пишеться, что оборотни в большинстве своём предпочитают игнорить вампиров которые просто возяться в своей песочнице.
2. Ну это тогда твои личные придумки. Можно хоть розовых слоников в игру по ревайзду запихать и никто ничего не скажет.
Ревайзд он вообще ни про что, если не счиатть того, что оттуда не смогли вынуть из предыдуших редакций. Он даже логически не продуман так же как торая редакция, где Шабаш был более чем жизнеспособен. Пустота и вакум в которое нельзя играть группой людей. То есть где вы видели игроков которые в количестве четырёх человек соберуться играть в страдания и прятки ? Во что они там будут играть - бродилки по локациям и нытьё ? Ладно хорошо, кому то это может нравиться - потешить свой ОБВМ и погордиться игрой в серьёзную взрослую игру.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 14:09:30
Цитировать
А почему очередной оборотень должен полагать, что воняющий как слуга Червя кровосос является чем-то большим? Там же, в конце концов, неважно, осознанно ли он служит или просто является тварью, в буквальном смысле марающей даже сам воздух вокруг нее. Большинство вампиров умножают власть Вирма, так или иначе. А у оборотней с ним, вроде как, война на выживание...
Может потому,что у оборотня,как бы тебе не хотелось обратного, мозг есть и он им иногда думает? Если бы это было не важно, следовало бы перебить людей,которые работают на фабриках Вирма и едят оскверненную еду. Они умножают власть Вирма. У оборотней война с бейнами, Танцорами Черной Спирали и фоморами,а не вампирами.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:10:03
кровосос заведует в клубом, где запрещено распространять наркотики, что бы не портить вкус крови или же потому, что этот кровсос являеться идейныйм бунтарём анархистом который тоже хочет свергать корпорации гегемоны, или может этот кровосос контролирует улицы города очищая их от избытков насилия останавливая войны банд, или может это панк - рокер, что поёт о свободе.

Ха, мою, главное, идею с готклубом -галерей обосрали,  а тут пришел михасик некий и заебись
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 14:10:58
Ха, мою, главное, идею с готклубом -галерей обосрали,  а тут пришел михасик некий и заебись
Ты это для шабашитов предлагал, гений.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:11:36

Ревайзд он вообще ни про что. Пустота и вакум в которое нельзя играть группой людей. То есть где вы видели игроков которые в количестве четырёх человек соберуться играть в страдания и прятки ? Во что они там будут играть - бродилки по локациям и нытьё ? Ладно хорошо, кому то это может нравиться - потешить свой ОБВМ и погордиться игрой в серьёзную взрослую игру.

Первая игра была по ревизед, там гуль тремерский пропал
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:13:19
Ты это для шабашитов предлагал, гений.
Проехали. Если Шабаш это говно поход жопой на амбразуры у всех, но кто помешает. Противоречий, что так не могу в книгах нет.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 14:13:34
Я там свой предыдуший пост писал немного глючно, если что.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:15:54
По ревизед. Если он такое говно, то почему по нему играет большинство? Туда же все в вампов вкачали, игноря остальные линейки.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 14:23:14
Проехали. Если Шабаш это говно поход жопой на амбразуры у всех, но кто помешает. Противоречий, что так не могу в книгах нет.

Я так не считаю. Шабаш это ещё реверанты зантоса, торики - антибру, которые могут в своих лабораториях-художзественных мастерских творить, что угодно. Есть таинственные метафорфы, есть учёные, есть оккультисты иследователи. Есть няшка Викос, который хочет построить какой то город с костяшками и флешкрафнутыми секс рабами.
Во второй редакции Шабаш в первую очередь это сообщество вампиров которые отвергли оковы человечности, а Путь есть почти у каждого. Больше религеозности, больше своей собственной культуры. Не знаю, что там за клуб - галлерея которую у тебя там освистали, но если это место где Шабашиты выводят людей с самыми разными вкусами и видами крови, то в чём проблема ?
По ревизед. Если он такое говно, то почему по нему играет большинство? Туда же все в вампов вкачали, игноря остальные линейки.

Потому что материал переведён в основном по ним. Это да, причём вкачали довольно убого.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:26:02
Проблема, что шабаш это говнопоход через всю страну, а не интеллектуальный вызов. Джастин Ачилли и Видринг так считают, извини.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:31:32
. Он, если брать маскарад, про игру именно вампирами: проклятыми монстрами, вынужденными скрываться от человечества. И да, доктрина Шабаша весьма таки отдает самоубийством.
:D Втм чисто игрой про вампиров не был вообще. О да, вампы косят под готов, а готы под вампов, трансы со свастиками на бра, всякая монстра,резчики плоти, камми шлюхи у которых лобок видно и грудь вываливается, езда на фордах и на мустангам(смотри арты). Угу, игра про вампов. :D
(http://ned.ronet.ru/0/1975%20Cadillac%20Coupe%20De%20Ville.jpg)
Помню подобный авто изображен с народом на капоте в гиде шабаша оригинала
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 14:32:22
Ха, меня определили на одну ступень с светилой-Джастином за то,что я сказал, что вамипиры Шабаша плохо уживаются со смертными в одном тесном помещении ночного клуба. Как мило.  :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 14:39:25
Не знаю, что насчёт Видринга, но книги в списках аторов которых есть Джастин Адичилли даже как то читать стрёмно. Меня от событий Нью-ЙОрка бай найгхт до сих пор штырит от зашакливающей волны двоемыслия, лицемерия и глупости. У меня такое впечатление, что во время написания этой книги произошла некая сценка:
- Мухахааха. Начнём пожалуй. Вот тебе Шабаш ! Вы все пьёте радиактивную кровь ! Хахах ! Никто не замечатет , вы же тупое быдло и се спалилсь ! Так - так - так, купленные власти, вертолёты из пулемётов тра-та-та-та-та-та !*брыз слюней*, а потом кислота аж прямо на улице, всё взрываеться, но люди поголовно купленны и никто не заметил - это же Шабаш они тупыыыее нет у них ни вентру, ни ториков, ни ласомбр. О да-да фап -фап-фап - фап...
*голос и за плеча* - Ты чего творишь, это же Шабаш, у них тоже есть фанаты !
- А ну да, сейчас чиркну пару строк - ну допустим Полонья с пафосным двуучником порубил пару неоатиков. Остальные неонатики обиделись и страейшины отдали им город. Да. Ну теперь ничего не мешает им отыгрывать внутренние моральные конфликты в серьёзной игре !. О, а ещё эта Екатирана прикольная - такая крутая как девка из МК, пусть на стороне Камарилье будет !
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:40:46
Кланбук Джованни с его бездумной еблей, другого термина у меня нет, там и не осилил. Сешно , может так и было и у Шабаша на мордах написано, что он Шабаш
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 04 Января 2014, 14:43:20
Если ты про их инцест, то он в кланбуке упоминается крайне редко и роли почти не играет. Нормальная итальянская мафия с интересными целями сбора душ.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 14:44:03
Если ты про их инцест, то он в кланбуке упоминается крайне редко и роли почти не играет. Нормальная итальянская мафия с интересными целями сбора душ.
Кланбук 1997
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 04 Января 2014, 14:47:07
Рекомендую Пепел к Пеплу прочесть. Тебе с твоей любовью к арту козел-мутант-гуль-объект поклонения сатанистов понравиться ;D Аграва от атак с рогов и пробивание ими сердца прилагается.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 14:51:59
Цитировать
У меня такое впечатление, что во время написания этой книги произошла некая сценка:
Какие точные у нас ощущения были, только я еще представлял себе,как Д.А. описывает пафосно шагающего Тео Белла.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 15:01:38
Тио Белл
(http://cs616523.vk.me/v616523695/2ec9/rEkx0ZOl-Os.jpg)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 15:17:26
О да, прям влажная мечта Д.А.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 15:20:13
О да, прям влажная мечта Д.А.
Нью Йорк слишком мягкий, ни интересных персов и события тухлые, а еще эта крокозярба -цветочек тзими. Чикаго и Монреаль это да.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 15:21:39
Ественно, где 2010+ кажеться, Джастин Ачилли как автор. А монреали и чикаого это старые добрые 90ые.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 15:28:29
Ественно, где 2010+ кажеться, Джастин Ачилли как автор. А монреали и чикаого это старые добрые 90ые.
2001, в в20 вообще городов вроде не будет, хотя мне понравились наработки в новом втр на города
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: MindEater от 04 Января 2014, 19:58:03
Читал многие Вампирические Байнайты. Скажу честно - кроме Константинополя, Лондона и Мехико их читать нельзя.
Причин несколько, но я считаю что это потому, что в них нет или почти нет кроссовера.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 21:03:49
Тогда наверно это стоит считать как недостаток. Я не знаю почему ты считаешь остальные нечитабельными и не понимаю толком, чем тебе не угодил кроссовер.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 21:14:20
Делать себе кросовер это лишний гемор . Не думаю что все ак и берут и мешают все линейки как надо, а эти города самые стремные в мире тьмы вообще, если не играть в хисторикал.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 21:17:02
Цитировать
Причин несколько, но я считаю что это потому, что в них нет или почти нет кроссовера.
А в них и не должен быть много кроссовера. Бай Найты не для этого написаны.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 21:46:49
1. Я и не говорил об убийстве, едва завидев. Но нормальные контакты с тем, кто воняет Вирмом? Кто промышляет шантажом или убийствами; кто бесчеловечен в своем капитализме не менее, чем Пентекс; кто эгоистично коверкает жизни окружающих для службы своим малейшим капризам? Ну и попутно плодит этими действиями бэйнов и прочие нехорошие вещи? А если ничего из этого нет, то Человечность, весьма вероятно, выше или равна 7 и "запаха" Вирма нет. Ну или Путь Дикого Сердца на том же уровне.
2. Так в том и суть, что личные придумки кого угодно, сами по себе, ничуть не хуже придумок БВ. Все зависит от конкретных идей. А в ревайзд очень даже можно играть группой (проверенно не раз и с очень разными людьми). И в приключения, в том числе. Вся разница будет в том, что теперь мир меньше похож на супергеройский комикс и, соответственно, нужно ориентироваться на то, что глупость будет наказана. Кинуться рубить врагов в фарш в духе приснопамятной хроники с тейнтом и фоморианками не всегда лучшая идея, да. Что касается жизнеспособности Шабаша, то люди перебили кучу вампиров имея исключительно вилы и факелы. Нетрудно представить, что получиться, если они начнут это делать в гораздо большем количестве (а их куда больше, чем в Средневековье) и оснащенные куда более продвинутым вооружением.
3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.
4. События в Нью-Йорке вполне закономерны. Шабаш в большинстве своем не очень контачит с людьми из-за своей идеологии, так что ничего удивительного в том, что Камарилья, построенная на этом самом взаимодействии, переиграла их в этом. Кроме того, эта акция планировалась очень долго и можно себе представить, что и засекречено это было весьма и весьма. А фанаты Шабаша... куча других бай найтов и общая ситуация, когда Меч Каина в Америке провел множество успешных рейдов на города без нормального ответа другой стороны и так можно назвать "прошабашитскими". И не сказать, чтобы во всем закономерными. Так что нормально.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 21:51:57

3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.

Вампы там для остроты, чтобы круто было. Это уже потом стали делать высокодуховные метания bloodsucker фриков

Какая куча байнайтов? Ревизед своим названием и книгами говорит засунуть в одно место оригинал
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 21:53:41
Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе. Это фриковство появилось уже потом и чтобы добавить остроты.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 21:54:52
Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе. Это фриковство появилось уже потом и чтобы добавить остроты.
Вы почитайте первые книги 1991 года. Фриковство. Не знаю что значит. Готпанк оттяги? Мир тьмы и без супер зашибись, а маги, вампы и прочие дают изюминку мира.

Гид рассказчика первый говорит о готик панк мире  в котором живут сверхштучки и вампы, а  нето, что это о вампах. Мир центр, а не вамп движуха.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 21:57:12
Изначальная (доредакционная) идея авторов была о вампирах и их тайном сообществе и где-то на этом форуме даже конкретные цитаты, вроде, приводились.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 21:59:17
Уже не важно, раз кушают в20 и танцуют на лярпиках, беря только кланы и диспы, а флаф берется от из не пойми откуда

Это был фильм Лост Бойз, он и есть втм. Его зачаток.

Мне ваш ревизед скучен. Ни пошутить, не сатирить. Вот сделал себе князика на форде 1933 года, совешенно идиоматичного старпера и это вполне в канон, а ревизед мне нужно еще 20 вампов делать как надстройку секты и их делать глубоким персонами с претензиями
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 22:05:47
Изначальная (доредакционная) идея авторов была о вампирах и их тайном сообществе и где-то на этом форуме даже конкретные цитаты, вроде, приводились.
Не начальная а дефолтная. Потом случился Шабаш и Независимые, да и Анархи из ку бука 1993 очень годные ребята.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 22:08:17
Не начальная а дефолтная. Потом случился Шабаш и Независимые, да и Анархи из ку бука 1993 очень годные ребята.
Чисто анархи, а не карманная оппозиция из книги 2002 где не понятно кто они вообще и инфа дается хуже чем учебник по юр.делу
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 22:29:30
Цитировать
Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе.
Розовую фантазию выдумал себе? Рейн-Хаген ничего не знал о вампирах,когда взялся за сеттинг. Фриковости не было, говоришь? Так посмотри Lost Boys - с него всё начиналось. А потом почитай первую редакцию ВтМа, вампиров, которых ты себе представляешь, там и близко нет.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 22:44:39
1. Я и не говорил об убийстве, едва завидев. Но нормальные контакты с тем, кто воняет Вирмом? Кто промышляет шантажом или убийствами; кто бесчеловечен в своем капитализме не менее, чем Пентекс; кто эгоистично коверкает жизни окружающих для службы своим малейшим капризам? Ну и попутно плодит этими действиями бэйнов и прочие нехорошие вещи? А если ничего из этого нет, то Человечность, весьма вероятно, выше или равна 7 и "запаха" Вирма нет. Ну или Путь Дикого Сердца на том же уровне.
2. Так в том и суть, что личные придумки кого угодно, сами по себе, ничуть не хуже придумок БВ. Все зависит от конкретных идей. А в ревайзд очень даже можно играть группой (проверенно не раз и с очень разными людьми). И в приключения, в том числе. Вся разница будет в том, что теперь мир меньше похож на супергеройский комикс и, соответственно, нужно ориентироваться на то, что глупость будет наказана. Кинуться рубить врагов в фарш в духе приснопамятной хроники с тейнтом и фоморианками не всегда лучшая идея, да. Что касается жизнеспособности Шабаша, то люди перебили кучу вампиров имея исключительно вилы и факелы. Нетрудно представить, что получиться, если они начнут это делать в гораздо большем количестве (а их куда больше, чем в Средневековье) и оснащенные куда более продвинутым вооружением.
3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.
4. События в Нью-Йорке вполне закономерны. Шабаш в большинстве своем не очень контачит с людьми из-за своей идеологии, так что ничего удивительного в том, что Камарилья, построенная на этом самом взаимодействии, переиграла их в этом. Кроме того, эта акция планировалась очень долго и можно себе представить, что и засекречено это было весьма и весьма. А фанаты Шабаша... куча других бай найтов и общая ситуация, когда Меч Каина в Америке провел множество успешных рейдов на города без нормального ответа другой стороны и так можно назвать "прошабашитскими". И не сказать, чтобы во всем закономерными. Так что нормально.

1. У теневых владык и серебрянных клыков это получаеться. Стеклоходы тоже плюються, но тоже что то делают. Костегрызы с этим живут, а Дети Гайи ещё исправлять пытаються. При этом если ты признаёшь, что оборотни могут общаться с теми у кого нормальная человечность(а таких в камми более чем достаточно), то значит твои слова о том, что оборотни убивают всех вампиров и не могут с ними сотрудничать ничего не значат. Ественно есть процент, тех кого убивают на месте, но есть весьма существенный процент с теми с кем можно сотрудничать и общаться, так что любые конкретные удтверждения о войне на уничтожение ничего более, чем ИМХО.
2. Вполне может быть. Но если в Ревайзде ты дашь кому то из своих игроов техно навороты, то появиться вопрос - почему ни у кого другого этого нет - они же не тупые. Мастер ественно выдаст всем остальным... и бац, это уже не ревайзд, а что то что пытаеться не быть таким же унылым как ревайзд. Это довольно неплохо, но это уже не любимый тобой ревайзд, а подражание 2 редакции.
То, что маскарад не рухнет раньше 2004 это как бы условность сетинга, то есть этот фактор из расчёт жизнеспособности секты можно исключить.
3. Но и текст соотвествует более чем. Ну и в онце концов игра и должна состоять из ярких, привлекающих моментов больше чем на 2/3 как минимум.
4. Основная тема МТ это апокалипсис. То, что весь мир наебнёться. Шабаш одна из основных сил, что это обеспечиает. Они антогонисты и злые ребята, которые давят камарилью потому, что это последние дни и время балеронов ушло. Поэтому в предверии апокалипсиса во второй редакции Шабаш и был сделан гораздо сильнее камми. Это уже потом в реайзде забыли про основную тему игры, натужно начали пытаться вырезать весь трэш в том числе ослабить Шабаш.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 04 Января 2014, 23:07:05
1. Я не говорил, что оборотни убивают всех вампиров и не могут с ними сотрудничать. Это ты придумал. Я говорил о том, что нормальное полноценное сотрудничество скорее исключение, ибо вампиров с 7 человечностью не особо много. А насчет "у теневых владык... это получается" то в том и есть нелогичность, если только их контакты не из той малой группы, потому как получается, что сотрудничество у них с преумножающими бэйнов.
2. Я еще раз повторяю: мне плевать на канон. На мои игры по маскараду он не влияет никак, кроме того, что изначальное вдохновение, некоторые идеи или персонажей, я беру именно из "каноничного" маскарада. И - нет, я не обязан давать техно примочки всем, если дал одному. В частности потому, что их наличие зависит от многих факторов и то, что другие не являются тупыми может быть недостаточно. И - нет, это не подражание второй редакции, потому что в супергеройский фаршмак игра не превращается все равно. Вампир у меня (при игре по маскараду) не будет управлять двигающимся на невероятной скорости (неизвестном большей части ученых) вездеходом, аки Робур-Завоеватель. Не будет он и воскрешать силой электричества и прочее в духе. Потому что в маскарад я играю и его вожу для другого, а если я захочу такое вот и штамповку призраков в промышленном масштабе, то маскарадовские вампиры мне там, скорее всего, не нужны совершенно. Лучше уж будет взять другую расстановку сил и фракции, другое происхождение и сущность вампиров и т.п.
3. Это ты так думаешь. А идея была доредакционной и где-то тут приводили даже цитату. Где говорилось конкретно о тайном обществе вампиров, что было главным, извлеченным из "источников вдохновения".
4. Это твое мнение. Я вижу основную тему игры в совершенно другом. В Звере и взаимодействии с ним. И, если я играю в маскарадовских вампиров, то я могу совсем обойтись без Геенны и, тем более, без того бреда, который в той книжке понаписали. Что касается уходящего времени, то Камарилья мне видится куда современнее Шабаша, которому так и не хватило ума понять, что открыто давить скот уже навряд ли получиться и слишком неогранизованному, чтобы быть действительно готовым к Геенне.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 04 Января 2014, 23:17:59
Цитировать
Я еще раз повторяю: мне плевать на канон. На мои игры по маскараду он не влияет никак
Во первых твои игры автоматически не по Маскараду. А мы тут обсуждаем конкретную игру по Апокалипсису. Чего ты хочешь доказать? Что твои игры по МТ круче,чем канон? Так это кому как.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 04 Января 2014, 23:34:49
Текущим игрокам плевать на флаф мира тьмы. Им бы только на лярпе плясать. Это понятно. Почему тогда в других сеттингах вы следуете флаафу(5 колец , седьмое море, другое дерьмо), а в мире тьмы это делать не надо и еще в нмт также есть флаф, четкий флаф при всей свободе линеек
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 04 Января 2014, 23:42:26
1. Это исключение довольно часто встречаеться и довольно в больших масштабах. Хроник рэд мун, чикакого, новый орлеан. Я молчу про книги ВтА.
2. Оу, ну тогда другое дело. Плевать так плевать, тогда зачем было говорить, что в этом самом каноне не место разным плот-девайсам и наворочкам ?
3. Хм, наверно мне привиделись слова про умирающий мир, про то как Шабаш хорошенько теснит Камарилью и то, что сама Камми разваливаеться под своим весом. Ну и да, этот текст занимате столько же, если не больше места, чем слова про зверя и страдания(которые к тому же не особо страдальчески прописанны). Так что похоже камарильцы должны интриговать в эллизиумах, строить друг другу козни, страдать от своей проклятой природы в то время как Шабаш приходит и заставляет их страдать ещё больше.
 4. Ну наверно хорошо, что про моё мнение пишеться в каждой книге как минимум до 97 года, в то время как про зверя и взаимодествие с ним(какое может быть взаимодействие вне Шабаша с их путями ? О_о) нафиг забывают.

То есть да, я понимаю, что это твоё мнение и ты волен играть как угодно не огляываясь на канон. В конце концов нито не может следовать канону на 100 процентов.  Но тогда зачем здесь в темах нападать на старые редакции и защищать ревайзд ?
Если просто не нравиться какие то определённе элементы типа зелий/вакцин, что заставляют вампиров умирать в муках/появляться после укола, то говори прямо и можно будет обсудить здесь уместно это или нет в играх в стиле готик панк или нет. Незачем судить сами редакции, если тебе на них плевать.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 05 Января 2014, 00:02:23
.

.  Но тогда зачем здесь в темах нападать на старые редакции и защищать ревайзд ?
. Незачем судить сами редакции, если тебе на них плевать.
Вот это правильно. Незачем орать про треш и укур и использовать подобные термины не зная подосновы мира тьмы из реального мира. Лично терпеть не могу вта и все остальное в мт, кроме втм и мта, но не сливаю остальное в говно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 05 Января 2014, 07:33:27
Weirdling
Насчет "автоматически не по маскараду" - это исключительно твое мнение. А свои игры я и не считаю лучше, чем канон, автоматически. Более того, в начале данной беседы я даже ничего не утверждал, а просто спрашивал и указывал на возможности, следующие из обстоятельств.

msss
Хоумрулят, как правило, везде. Но количество хоумрулов во многом определяется внутренней непротиворечивостью, стройной логикой и т.п. сеттинга и канона. У супергеройского фаршмака с вампирами с указанными вещами не очень.

mixasik
1. Это исключение в МТ с его мрачностью встречаться часто как бы не должно (непросто быть хорошим, будучи склонным к убийству и берсеркерству мертвым паразитом, существующем в обществе вечных интриг и вечных ударов в спину) и возникает противоречие с написанным в книгах.
2. Потому что детально проработанная механика Зверя, подробно описанная история кланов и прочее как бы не особо нужны в рамках зубодробительного приключения с штампующими призраков фабриками и прочим?
3. То что "мир умирает" может не иметь к скорой Геенне вообще никакого отношения. Весь смысл в соответствующей атмосфере. Ну и главная идея определяется не количеством написанного, иначе ею была бы механика.
4. Это не хорошо и не плохо, это просто есть, но твое мнение при этом это как не обесценивает, так и не делает более весомым.

Потому что я играл и чисто по ревайзду (ну, насколько это возможно) и он все равно шире, чем видится тебе, с возможностью играть и в приключения и без обязанности выдавать всем, что дал одному? Вопрос не в готик-панке, а, точнее, не совсем в нем. Вопрос в его видении. "Цветастые декорации" там не обязательны, что активно оспаривается местными "любителями канона".  Кроме того, я не осуждаю редакции как таковые, не говорю что они плохи или совсем никуда не годятся. Мне они не нравятся, но я же не могу запретить тебе в это играть? ;)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 05 Января 2014, 12:38:01
Цитировать
Насчет "автоматически не по маскараду" - это исключительно твое мнение. А свои игры я и не считаю лучше, чем канон, автоматически. Более того, в начале данной беседы я даже ничего не утверждал, а просто спрашивал и указывал на возможности, следующие из обстоятельств.
Это не мнение - это факт, да ты и сам признаешь,что на канон тебе плевать, бек ты либо игнорируешь, либо используешь так, как хочешь. Вот и получатся,что потенциальные игроки ,видя игру,якобы по ВтМ, от тебя, ждут одного,а получают совершенно иное. А звучит так,что считаешь. А разница когда ты взялся утверждать в начале беседы, в середине или в конце? Ты указывал не на возможности,а на то,что тебе кажется более правильным в следующих обстоятельствах. Тебе же указали на то,что в каноне не так, после чего ты тут доказываешь,что канон тебе не важен, ты его не используешь, и вообще он для узколобых лузеров.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 05 Января 2014, 13:26:30
Weirdling
Очень и очень редко (на моей памяти - никогда) люди хотят играть жестко по канону и так, как там написано. Кроме того, я всегда заранее предупреждаю о своем отношении к оригиналу и люди, которые играют у меня, получают именно то, что ждут.  А любителей старых редакций и жесткого следования канону я вообще не встречал, пока Манки и МегаВася не явились на форум :D Относительно этой беседы... я указывал на возможности, которые стоило бы использовать и которые считаю правильным и логичным использовать. И утверждаю логичность, причем, как правило, в ответ на чьи-нибудь заявления. Ну и - да, вторая редакция, ИМХО - супергеройский фаршмак, но я даже не называю это плохим. Кому-то ведь такое нравиться...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 05 Января 2014, 14:25:21
mixasik
1. Это исключение в МТ с его мрачностью встречаться часто как бы не должно (непросто быть хорошим, будучи склонным к убийству и берсеркерству мертвым паразитом, существующем в обществе вечных интриг и вечных ударов в спину) и возникает противоречие с написанным в книгах.
2. Потому что детально проработанная механика Зверя, подробно описанная история кланов и прочее как бы не особо нужны в рамках зубодробительного приключения с штампующими призраков фабриками и прочим?
3. То что "мир умирает" может не иметь к скорой Геенне вообще никакого отношения. Весь смысл в соответствующей атмосфере. Ну и главная идея определяется не количеством написанного, иначе ею была бы механика.
4. Это не хорошо и не плохо, это просто есть, но твое мнение при этом это как не обесценивает, так и не делает более весомым.

Потому что я играл и чисто по ревайзду (ну, насколько это возможно) и он все равно шире, чем видится тебе, с возможностью играть и в приключения и без обязанности выдавать всем, что дал одному? Вопрос не в готик-панке, а, точнее, не совсем в нем. Вопрос в его видении. "Цветастые декорации" там не обязательны, что активно оспаривается местными "любителями канона".  Кроме того, я не осуждаю редакции как таковые, не говорю что они плохи или совсем никуда не годятся. Мне они не нравятся, но я же не могу запретить тебе в это играть? ;)
1. Наверно хорошо, что это мир тьмы, а не вархаммер. Противорчеия в книгах нет, более того тот в литературе встречаються упоминания, что Вирм может пахнуть по разному и с разной силой. То есть с вампиром на 5 человечности уже можно что то обсуждать. Ну и опять же не надо грести всех под одну гребёнку с этим обществом мёртвых паразитов, если есть встречающиеся случаи то и считать их исключениями не надо.
2. Очень даже нужны. И зверь и история. Первый придаёт некий стимул к дейстиям, а так же это очень интересный плот-фактор который может ещё больше подбавить динамики в игру, ну а история хороша тем, что позволяет очень быстро придумывать годные сюжеты опираясь на неё. То есть не тратить много времени на придумывание велосипеда(мир, внутренние взаимотношения фракций, стереоротипы) , а сразу переходить к экшену и приключениям, уже имея оббьёмный и широкий мир. Благодоря хорошо прописанной истории и бэку, я обычно свои игры начинаю за 1-2 дня если игроки успели придумать персов. В скайпе же вообще только картинку перса и чарник мне кидают и мы начинаем играть уже по ходу игры.
3. Я бы не был так уверен, механика отнюдь не самая большая часть даже кориника, не говоря о других книгах. Про зверя тоже говориться не особо многое даже в ревайзде. Вообще каежеться после корника на него забили.
4. Хорошо или плохо ? К чему это ? К тому, что про взаимодействие со Зверем забывают ? Конечно они забывают, главное ведь далеко не он - так некотрая остренькая приправа к блюду приключений.

Да, я очень рад, что не можешь) Всё таки без цветастых декораций и с отодвинутым  готик-панком будет совсем какая то унылость и брождение по локациям.
А вообще хочеться сказать про то, что ревайзд, а в частности Ачилли удивляет меня своей псевдо глубокой псевдо серьёзностью. В самом деле в книге Рейдж акросс ту Нью-Йорк где рассказываеться про 7 поколение, что специально увеличивает насилея в семьях, очень хорошо показываеться сатира и вредононсть всяких узколобых психиаторов и учёных с термальной стадией ФГМ. Это как культовый южный парк. В ревайзде же, в Нью-Йорке, ТП обращает парня увидев как тот бежит в магазин за бухлом для отца-алкаша, в то время как авторы заливают про страдания и игру на бирже.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 05 Января 2014, 14:49:07
Цитировать
В самом деле в книге Рейдж акросс ту Нью-Йорк где рассказываеться про 7 поколение, что специально увеличивает насилея в семьях, очень хорошо показываеться сатира и вредононсть всяких узколобых психиаторов и учёных с термальной стадией ФГМ. Это как культовый южный парк. В ревайзде же, в Нью-Йорке, ТП обращает парня увидев как тот бежит в магазин за бухлом для отца-алкаша, в то время как авторы заливают про страдания и игру на бирже.
А в 20-ке Седьмое Поколение с помощью копарнутых врачей удаляет у детей вилочковую железу и её ест (!) Это к чему ближе? :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 05 Января 2014, 14:51:33
Это отсылка к иследованием стволовых клеток как мне кажеться. Определённо кто то из старой школы ВоДа пропихнул =)
Кстате много там подобного ?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 05 Января 2014, 15:03:25
50 на 50. Т.е. написано все серьезно, реалистично, но за этой серьезностью то и дело проскальзывает подобное. Проблема в том, что книг мало - в корнике из-за больших материалов все подается сжато, а вот в компаньонах начинается веселье. Мутанты закрытого города Норильска в России, каэрн Голова Бабы Яги, кислотные фоморианцы Амазонки с оружием, растущим из рук... веселья хватает. Ах да, ещё попытки Паучихи клонированием возродить исчезнувшие племена, чтобы склонить чашу весов на свой счет - впрочем термин "исчезнувшие племена/кланы/линии" вообще плохо подходит к 20ке.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 05 Января 2014, 15:15:06
Паучиха , что .... Выырашивает гуралей и кроатанцев в био банках ??? Или там просто типа воздействием на людей, что бы рождались представители этих видов ?  любом случае довольно неожидано и прикольно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 05 Января 2014, 16:22:31
Weirdling
Очень и очень редко (на моей памяти - никогда) люди хотят играть жестко по канону и так, как там написано. Кроме того, я всегда заранее предупреждаю о своем отношении к оригиналу и люди, которые играют у меня, получают именно то, что ждут.  А любителей старых редакций и жесткого следования канону я вообще не встречал, пока Манки и МегаВася не явились на форум :D Относительно этой беседы... я указывал на возможности, которые стоило бы использовать и которые считаю правильным и логичным использовать. И утверждаю логичность, причем, как правило, в ответ на чьи-нибудь заявления. Ну и - да, вторая редакция, ИМХО - супергеройский фаршмак, но я даже не называю это плохим. Кому-то ведь такое нравиться...
Я вот знаком с кучей людей,которые хотят играть по тому сеттингу, который они прочитали, а не в фантазии мастера на тему. Очень хорошо,что ты предупреждаешь и объясняешь что хочешь водить.  А я как сказал? Именно это ты и делаешь, выдвигаешь утверждения,которые кажутся тебе логичными. Вот только ты не берешь в расчет бек, а когда указывают на это, говоришь что он тебя не волнует. Выходит так,что твое мнение должно быть важнее бека.
Достаточно твоего к этому отношения.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 05 Января 2014, 16:26:13
Цитировать
Паучиха , что .... Выырашивает гуралей и кроатанцев в био банках Непонимающий Или там просто типа воздействием на людей, что бы рождались представители этих видов ?  любом случае довольно неожидано и прикольно.
Ну, там есть такая идея - если хотите играть кем-то вымершим, то его могли возродить с помощью генетики и магии, а кто у на отвечает за науку? :) Вполне нормальная сделка - духи умерших племен получат новый шанс, а Паучиха - свою армию.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 05 Января 2014, 17:22:37
Weirdling
Реальность игры априори зависит от мнения мастера и его отношения к беку так что - да, его желания имеют в его игре больший вес.

mixasik
1. Я никого не гребу под один шаблон. Но на 5 человечности вампир плодит бейнов. 90% Шабаша плодит бэйнов. И ты хочешь сказать, что Гару это попросту игнорируют? А "редко встречающиеся случаи, обратные основной динамике" и составляют суть понятия "исключения" так что называть их так вполне уместно.
2. Я имею ввиду не Зверя в плане "и он пафосно кинулся и расправился с беззащитным скотом ", а внутренний конфликт. История тоже имеется ввиду не только в плане событий. Что касается истории, то я могу ее придумать за 20 минут после того, как мне покажут персонажей.
3. Самая большая, если сравнить с остальными по отдельности. Про нее одну несколько глав. Что касается Зверя, то он - внутренний элемент отыгрыша и вписывать его в приключения часто попросту не нужно, учитывая стиль описания.
4. Это твое мнение. Я считаю иначе.

Без идиотских толп панков и агрессивных скинов как наиболее многочисленной части населения, без машин, штампующих призраков и отрядов мутантов служащих типа корпорации Зла приключения вполне возможны. И интересны. И не являются унылым шатанием по локациям. Хотя тем, кто понимает под приключениями исключительно супергеройский фаршмак, они действительно могут показаться пресноватыми.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 05 Января 2014, 18:35:02
Цитировать
Weirdling
Реальность игры априори зависит от мнения мастера и его отношения к беку так что - да, его желания имеют в его игре больший вес.
Таким "мастерам" надо просто доходчиво разъяснить,что их девиации мало кого волнуют. А вообще хорошее РИ получается,когда в нее играют люди со схожими вкусами. Вот только я-то говорил не про игру. Ты во всех спорах по МТ считаешь, будто твое мнение имеет больший вес,чем бек. Ты серьезно заблуждаешься.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 05 Января 2014, 18:37:42
1. Вообще откуда это взялось - ргулярно плодить бейнов ? Бейны не плодяться как котята просто так, типа убил пару человек - появился бейн. Иначе сами гару - скины, человеко ненавистники, фанатики, радикалы и личности с 10 яростью оставляли бы за собой след из бейнов при каждом шаге. Для этого нужнонемного большее, потому что даже если поубивать десяток людей по какой то причине(что для камарильцев уже почти невозможно из за ихней человечности), то получиться дух насилия, злобы и смерти, но не бейн. Тут уж нужно, что то совсем Шабашевское.
2. Ну и как же он может влиять в плане истории... ах да, страдания и самоконтроль. Зверь тема которого не раскрыта, чуть более чем полностью может только заставлять вампирчеков избегать драк и вида крови, потому что не дай бог неудачный бросок самоконтроля, это же просто О УЖАС!!!

Ага, ага. Знаю я эти приключения. Поправляние шапочек на гулях, две трети персонажей лыка не вяжут и непонятно, что здесь вообще делают. Ну вот ни разу я не видел хорошие приключения без ярких моментов. Где нибудь кто нибудь видел боевики без взрывов. без крутого героя, без колоритных злодеев, без некоторого пренебрежения законам физики и биологии ? А кто нибудь хорошую компьютерную игру в жанре приключений видел без подобных вещей ?
Так же и здесь, если не сделать ничего яркого и стильного, то получтсья некая фигня.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 05 Января 2014, 19:25:01
Weirdling
Ты не понял. Играя у конкретного мастера ты, прежде всего, играешь у конкретного мастера, а уж от его подхода зависит игра. Презентовать цельный и жесткий канон as is тоже возможно только потому, что таков подход этого конкретного мастера. То есть, да, в конце, даже если игра идет по канону от и до, это, прежде всего, решение мастера. И я не считаю что мое мнение априори имеет больший вес, чем бек. Я прекрасно понимаю, что для большинства это не так. Но, поскольку мое мнение волнует меня больше, то я и пишу то, что считаю важным я.

mixasik
1. Для камарильцев это более чем возможно, потому что для этого не обязательно самому орудовать топором или даже приказывать кому-то сделать это. Достаточно придерживаться эгоистичного, бесчеловечного капитализма и духи всяких гадостей будут множиться. Кстати, где-то здесь на форуме проскальзывала идея, что Зверь вампиров - это такой особый бэйн или дух...
2. Не все так примитивно. Здесь важен страх или решимость вампира сохранить самоконтроль или оседлать волну. И это открывает огромные возможности для отыгрыша.

Не путай "яркое и стильное" и "супергеройский фаршмак". У него нет монополии на взрывы или колоритность. Но колоритный - не значит стереотипичный, а взрывы случаются не каждые пару минут, это да.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 05 Января 2014, 19:39:30
1. Камарильцы в большинстве своём не хотят привлек4ать охотников и преврашать свои районы в криминальные, радиактивные свалки. Им это не выгодно, а со всякими старыми ублюдками с садистическими наклонностям оборотням и не контактируют. Я же не говорю, что это частое явление - просто нельзя исключать возможность, что серебрянныеклки договоряться с Князем против Шабаша и Танцоров, как было в Новом Орлеане. Оборотней конечно с выпонлением условий обламали, ибо князь сменился, но тем не менее на тропу войны они не вышли, а более менее нормальная обстановка в городе сохранилась.
2. Оседлание на волне невозможно. Человечному вампиру остаёться только страх и страдание. Никаких возможностей это не открывает. Либо ты сдеживаешь Зверя, либо становишься букой и лучше бы тебе идти в Шабаш. Если бы было прописанно про Зверя хотья бы отдалённо, то же, что и про Демона в квейдзинах или Тень в Призрака, то был бы другой разговор. А так... Зверь только приправа.

Хм, очень бы хотелось посмотреть на примеры того, что ты считаешь ярким и стильным, но при этом не занесёшь в раздел супергеройского фаршмака в который ты запихнул до-ревайзд. Очень очень интересно. Я аж чувствую, что ты сейчас предоставищь мне нечто такое, что перевернёт моё мировозрение и понятие о крутости и стильности на 180 градусов. Никакого сарказма, мне действительно очень интересно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 05 Января 2014, 19:57:55
Цитировать
Weirdling
Ты не понял. Играя у конкретного мастера ты, прежде всего, играешь у конкретного мастера, а уж от его подхода зависит игра. Презентовать цельный и жесткий канон as is тоже возможно только потому, что таков подход этого конкретного мастера. То есть, да, в конце, даже если игра идет по канону от и до, это, прежде всего, решение мастера. И я не считаю что мое мнение априори имеет больший вес, чем бек. Я прекрасно понимаю, что для большинства это не так. Но, поскольку мое мнение волнует меня больше, то я и пишу то, что считаю важным я.
Не, это ты не понял. Кроме подхода мастера, существует бек и метаплот. И игрок имеет право узнать, почему мастер что-то игнорирует и меняет в сеттинге, который настолько же мастерский, насколько и игрока. Ну это слова человека, игравшего в основном в ФРИ. В сети больше шансы найти игроков на любую фигню идею, что расхолаживает мастеров. В результате часто мастер водит что-то своё, а игроки у него играют в что-то другое.
Ох,если бы. Ты вступаешь в спор, противопоставляя своем мнение беку. При этом, вроде как понимаешь,что в таких спорах бек важнее.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 09:28:34
Weirdling
Нет, это ты все таки не понял. В конкретной игре бек имеет значение только и исключительно потому, что таково может быть субъективное предпочтение игроков и, в большей степени, мастера. Сам по себе, в отрыве от предпочтений и позиции конкретных людей (которые и возвышают для себя канон как нечто значимое), это всего лишь кучка не самых удобных правил, снабженная текстом весьма сомнительной литературной ценности. Соответственно, игрок имеет право знать, но мастер имеет право менять, притом, конкретная игра - игра мастера и его позиции в большей степени уже потому, что выбирать канон или нет и насколько жестко его следовать - его решение. Соответственно, в любом нашем споре я понимаю, что бек весомее, но исключительно для тебя или тех, кто разделяет эту твою позицию. И ценен он только потому, что ты придаешь ему такую ценность в своих глазах. А я - нет, поэтому для меня он является не более, чем частным мнением.

mixasik
1. Редкие контакты вполне возможны, при нормальном уровне Человечности/Пути Дикого Сердца.
2. Не только страх и страдание, хотя и на этом можно игру построить. А оседлание возможно на Путях, которые я не считаю эксклюзивными для Шабаша.

Вот так вот трудно ответить, потому что в целом все сильно зависит от игры. От жанра. От эпохи. Ну и я обычно не делаю разделения на стильные и не стильные моменты. Точно скажу, что ничего из того, что я мог бы сказать, твоего впечатления не перевернет. Могу сказать, что неплох, например, момент, когда одного из двух разговаривавших на "крыше" готического собора хватает и утаскивает вниз тень (горгулья прятавшаяся тут же, в камне), а посмотрев вниз не видно ничего (знание планировки с хорошим броском на полет, хотя я даже и без броска бы это позволил). Неплохо когда рыцарь-человек одним (первым) ударом меча чисто срезает головы сразу двоим противникам, причем гулям (очень хороший бросок у игрока). Неплохо, когда Самеди с остервенением кромсает своим мачете тело негодяя, ответственного за гибель всего взвода персонажа еще в человеческой жизни. Но это только моменты и тут важен еще и антураж, который здесь я описывать не буду. Первые два происходили в средневековье, последний был скорее немного в нуарном стиле, после второй мировой. Впрочем, могу сказать, что главный критерий: не переборщи. Убиение целой толпы прямо на улице с уверенностью, что никто ни о чем не узнает у меня не было точно: игроки понимают, что это малореально и кто-либо из их врагов такой момент точно использует. Возможно кое-что продемонстрирует следующий случай. Вот у меня была идея присоединится к партии Шабашитов по трешовой истории и персонажа я сделал тоже опираясь на нацистскую тематику, в тон стае. Бывший работник концлагеря-Самеди, мастер по пыткам, занимающийся оккультизмом, обладатель железного креста. Владеет хлыстом. Некоторое пренебрежение к смертным в наличии, возможность и желание продвигать идеалы меча Каина - тоже. Но при этом персонаж все равно получался более серьезным, чем у других, насколько я мог судить. Никакого щеголяния свастиками на сиськах и прочего в духе: это история персонажа и он, несмотря на новое призвание и идеалы, уважает символ. Никакого постоянного ношения военной формы и боевых наград - это дело прошлого и он станет одевать такое только во времена некоторой ностальгии, которую он способен испытывать, несмотря ни на что. Что касается приключений в целом... Ну, я водил историю, проходящую через несколько эпох, историю охотников, в конце которой один из них получил Становление. Остальные тоже обнаружили возможность продлевать жизнь (алхимически) и потом часто пересекались с бывшим товарищем, причем с течением времени (постепенно) он дошел от одного из главных героев, идеалистичного рыцаря, искавшего Святой Грааль для воскрешения любимой женщины, до чуть ли не главного злодея, причем цели его не изменились (но он основательно сошел с ума и своего готов был добиваться любыми средствами). Вот такая трансформация, девелопмент персонажа - интересна. А уж во время этой хроники было много чего, включая открывание крипты с кучей мертвых слуг старца-каппадокийца, использование огнемета для зачистки лаборатории Тзимицу во время Второй Мировой и т.п. Просто главное в истории было не это, а именно развитие персонажей и их ощущение "мира тьмы".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 06 Января 2014, 12:50:12
1. Тогда хорошо, что многие в камарилье вполне адекватные ребята если смотреть кланбуки и оффициальных персонажей.
2. Ты что даёшь своим игрокам в свои серьёзные игры пути, которые созданны что бы каждый мог делать, что хочет ?)
Цитировать
Просто главное в истории было не это, а именно развитие персонажей и их ощущение "мира тьмы".
Хм, а может быть без того, что ты описал выше все игроки бы просто прокрутили различные пути развития персонжа в голове и пошли бы позёвывая искать, что то другое ? Ну в самом деле без трэшевого разделения на кланы, без сверх-абилок, без противостояния злобным тварям желаующим трэшео подчинять, убивать, жрать людей, без продвижения по хоть немного драйвовому сюжету думаешь они были бы хоть сколько то заинтересованны в моральных аспектов своих персонажей ?
Хотя... если игроки довольно непритязательны, которым лишь бы графаманские и/или самолюбовательные посты катать то да, прокатить может.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 13:09:16
Цитировать
Сам по себе, в отрыве от предпочтений и позиции конкретных людей (которые и возвышают для себя канон как нечто значимое), это всего лишь кучка не самых удобных правил, снабженная текстом весьма сомнительной литературной ценности.  Соответственно, в любом нашем споре я понимаю, что бек весомее, но исключительно для тебя или тех, кто разделяет эту твою позицию. И ценен он только потому, что ты придаешь ему такую ценность в своих глазах. А я - нет, поэтому для меня он является не более, чем частным мнением.
Сам по себе, в отрыве от предпочтений, - это сеттинг. В отличии от твоих, совершенно не скромных, заявлений, что у  тебя свой Мир Тьмы - это не так. Мир Тьмы один - это сеттинг, созданный компанией White Wolf Game Studio в 1991 году. Других Миров Тьмы просто нет.
Чего? Бек - это субъективное мнение? Это как? Т.е. если я, не допустите Темные Боги, играю в РИ по Гарри Поттеру, то книги про этого самого Г.П. - это субъективное мнение Д.Роулинг, а вовсе не мир, созданный ей, по которому я и играю?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 06 Января 2014, 13:19:36
Ну в самом деле без трэшевого разделения на кланы, без сверх-абилок, без противостояния злобным тварям желаующим трэшео подчинять, убивать, жрать людей, без продвижения по хоть немного драйвовому сюжету думаешь они были бы хоть сколько то заинтересованны в моральных аспектов своих персонажей ?
Хотя... если игроки довольно непритязательны, которым лишь бы графаманские и/или самолюбовательные посты катать то да, прокатить может.
Не знаю, стёб это или нет, but I ROFLed.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 15:18:14
mixasik
1. Дело тут не только в адекватности, но и в нормальной Человечности/Пути Дикого Сердца чтобы обе стороны могли и хотели бы идти на сотрудничество.
2. Я никому и ничего изначально не запрещаю, но у меня делать что хочешь, пользуясь дырками в вординге (или еще как), не получиться.

Соглашусь с Куруфинве. Не знаю, пошутил ли ты или нет, но я ржал. Ты, судя по всему, предлагаешь чистое развлекалово, причем самого дешевого, трешевого пошиба; приключалку, которую накатать не особо сложно (чем в 90 и занималась куча народу и цена которой: пятачок за пучок). Это как раз такие как правило и удовлетворяют вкусам самой что ни на есть непритязательной публики (потому такие боевички в ту эпоху и были так любимы). И, естественно, я знаю, что нужно совмещать приключения и девелопмент. Без первого будет скучновато. Но без второго будет.. малоинтеллектуально, за неимением лучшего слова. Мои игроки в такую жвачку для мозгов играть не пойдут. Проще и лучше они сходят в кино на что либо подобное. Там тоже думать практически не нужно, но графика и звук не в пример лучше.

Weirdling
Попробую пояснить по другому. В части может и есть какой-то регламент или еще что, но что делать рядовым будет решать конкретный сержант и уже от его выбора будет зависеть, будет этот регламент соблюдаться или нет. Именно поэтому здесь значимо мнение мастера. Что касается конкретного сеттинга, то при игре по ГП имеют значение события, описанные в книгах, и мысли и чувства, описанные там. Если Роулинг после пожелает вдруг сказать, что Дамбльдор все знал наперед и опасности перед Гарри никогда не было - это только ее субъективное мнение. Но у нас речь немного не о том. Изначальный сеттинг - един и создан авторами. Но ценен он только ввиду субъективного мнения конкретных людей. Для меня он имеет ценность как источник вдохновения, но не более чем. И когда ты говоришь о том, что играть надо только по канону, то транслируешь ты только свое субъективное мнение о каноне и играх.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 15:34:54
Цитировать
Если Роулинг после пожелает вдруг сказать, что Дамбльдор все знал наперед и опасности перед Гарри никогда не было - это только ее субъективное мнение.
Нет, если это мнение автора, то оно не может быть субъективным по отношению к её же книге. Это лишь означает одно из двух:
1) автор не выразила свою идею так, как хотела.
2) Читатели не поняли мысль автора.
Таким образом, любой отход от мнения автора будет своим собственным взглядом на сеттинг. Другое дело, что Волки/Оникс всегда были в этих вопросах толлератны - и призывали играть в то, что нравится. дДругая причина внешней раздробленности сеттинга - каждый автор писал то, что хотел и как видел. Единого метаплота никогда, похоже, не было - как и какой-то жесткой вычитки. Поэтому канон МТ гибок, причем с каждой частью эта гибкость нарастает.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 15:43:11
Возвращусь к давнему вопросу. Почему Мир Тьмы- это делаю там что хочу и плюю на флафф, а в других сетингах за флафф скандал устроить готовы?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 15:46:45
Поэтому канон МТ гибок, причем с каждой частью эта гибкость нарастает.
Гибок,  то гибок, но слать в одно место флаф не дело

Скорее происходит так-" Прикинь я играл в вампиров на кабинетке. Че , правда , а ачем там. Ну там вампиры , у них силы , организация, кланы супер, я люблю ласомбр. А можно почитать. На рульбкук, читай там только тремеров , они сама круть."
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 15:54:00
msss
1. Примерно и на основе личного опыта я ситуацию пояснял. "Хоумрулят, как правило, везде. Но количество хоумрулов во многом определяется внутренней непротиворечивостью, стройной логикой и т.п. сеттинга и канона. У супергеройского фаршмака с вампирами с указанными вещами не очень".
2. Не может быть никакого "не дело". Нет тут никаких законов и правил. Ролеполиция отсутствует, а потому использовать или нет, слать или нет - каждый решает для себя сам.

Руслан
Ну, я так не считаю. Вышедший из под авторского пира мир уже (если не заниматься переписыванием или дописыванием) является чем-то относительно самостоятельным. И если позже автор скажет, что, скажем, ГГ - корова-мутант, а в книжке ГГ описывался как человек и никаких намеков и т.п. ни внешне ни "внутри головы" не было, то он человек и есть. Для того, чтобы сделать его коровой-мутантом потребуется книжку либо переписать, либо дописать продолжение, в котором его "истинная сущность" бы раскрывалась.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 15:57:56
Пришел значит поиграть по флафу, а тебе подсунули пропажу гулей, хождение по мукам, твоему персонажу нечем заняться и возникает вопрос- Эй, а ты сам-то флаф внимательно читал лярповод хуев?

Им пошли пошли навстречу , сделали ревизед попроще, а они все равно срут на флафф, а в каких-нибудь савадж волдрах или 7 морях будут усираться по поводу несоблюдения флаффа.

Это как? Сделать свой Инвиктус или годмашин и плевать, народ все равно лохи и не читали и могу им любую парашу впарить под соусом механики?

Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 15:59:11
Цитировать
Вышедший из под авторского пира мир уже (если не заниматься переписыванием или дописыванием) является чем-то относительно самостоятельным.
Не может он быть самостоятельным. Если мир авторский, то он по умолчанию создан видением автора. Без автора и продолжений он не развивается и не существует. Другое дело, что к ролевкам этот подход не применим, потому что их изначально создавали для соавторства, где каждый рассказчик - соавтор.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 06 Января 2014, 16:01:59
Цитировать
Пришел значит поиграть по флафу, а тебе подсунули пропажу гулей, хождение по мукам, твоему персонажу нечем заняться и возникает вопрос- Эй, а ты сам-то флаф внимательно читал лярповод хуев?
+  ;D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 06 Января 2014, 16:05:01
Пришел значит поиграть по флафу, а тебе подсунули пропажу гулей, хождение по мукам, твоему персонажу нечем заняться и возникает вопрос- Эй, а ты сам-то флаф внимательно читал лярповод хуев?
  Это значит, что виноват не мастер, который что-то там поменял, а ты, потому что не обсудил и не спросил его об этом.

   
Им пошли пошли навстречу , сделали ревизед попроще, а они все равно срут на флафф, а в каких-нибудь савадж волдрах или 7 морях будут усираться по поводу несоблюдения флаффа.
   Пока что, как я вижу, бурление говен больше происходит именно в МТ, а в том же 7ом Море сами Авторы прямо говорят "не нравится, меняйте хоть ВЕСЬ флафф".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 16:07:15
Цитировать
Другое дело, что Волки/Оникс всегда были в этих вопросах толлератны - и призывали играть в то, что нравится. дДругая причина внешней раздробленности сеттинга - каждый автор писал то, что хотел и как видел. Единого метаплота никогда, похоже, не было - как и какой-то жесткой вычитки. Поэтому канон МТ гибок, причем с каждой частью эта гибкость нарастает.
Ты не прав тут. ВтМ второй редакции и ВтА первой создавались при участии тех людей,что написали первую редакцию ВтМа. Потом часть занялась МтА, а Хаген писал уже Призрака.

Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 06 Января 2014, 16:07:52
Цитировать
и не спросил его об этом.
бесполезно спрашивать на самом деле в этом ключе, у 9 из 10 мастеров мир тьмы не такой как в книгах, хотя они сами уверены что это и есть мир тьмы. Спрашивать нужно другое - какие бай найты и готовые хроники они читали. Вот это надо первым делом узнавать и уточнять что они из всего этого извлекли.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:13:28
Гоеноеды какие-то, за свой сеттинг ответить не могут. Возьмем Shadowrun. Сеттинг там твердый, а переход из руки в руки там обошли сменой времени. 1 и 2 - 2050, 3-я -2060- 4 и 5-ая -2070. Хочешь по флафуу первого сыграть. Берешь книгу 2050 и флафф 1 и 2-ой, так механика в юбилейке и 5-ке все таки попроще. В отличие от мира тьмы который в 20-ке опущен нижу плинтуса и совершенно наплевательское отношение к букве идеи оригинала , то 20-ка шедоу подправила ранний тамлайн 2070.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Holod от 06 Января 2014, 16:17:02
Гоеноеды какие-то, за свой сеттинг ответить не могут. Возьмем Shadowrun. Сеттинг там твердый, а переход из руки в руки там обошли сменой времени. 1 и 2 - 2050, 3-я -2060- 4 и 5-ая -2070. Хочешь по флафуу первого сыграть. Берешь книгу 2050 и флафф 1 и 2-ой, так механика в юбилейке и 5-ке все таки попроще. В отличие от мира тьмы который в 20-ке опущен нижу плинтуса и совершенно наплевательское отношение к букве идеи оригинала , то 20-ка шедоу подправила ранний тамлайн 2070.
  Ну тогда это фейл авторов, а уж никак не мастеров.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 16:17:13
Цитировать
Если Роулинг после пожелает вдруг сказать, что Дамбльдор все знал наперед и опасности перед Гарри никогда не было - это только ее субъективное мнение.Но у нас речь немного не о том. Изначальный сеттинг - един и создан авторами. Но ценен он только ввиду субъективного мнения конкретных людей. Для меня он имеет ценность как источник вдохновения, но не более чем. И когда ты говоришь о том, что играть надо только по канону, то транслируешь ты только свое субъективное мнение о каноне и играх.
У нас речь не о словах автора вне книг,а от том,что ты игнорируешь написанное именно в книгах, ставя свое субъективное мнение выше всего того,что только что сам и перечислил: событий, характеров героев и всего прочего(Такая позиция - уровень плохого фанфика, кстати). Он не изначальный - он единственный.  Всё остальное - частные фантазии и мнения людей, не имеющих отношения к сеттингу. И я говорю не о том,что играть надо только по канону, а том,что лично ты в спорах противопоставляешь свои субъективные фантазии(именно фантазии, ибо на сеттинг они не опираются) конкретной информации из бека.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:17:59
бесполезно спрашивать на самом деле в этом ключе, у 9 из 10 мастеров мир тьмы не такой как в книгах, хотя они сами уверены что это и есть мир тьмы. Спрашивать нужно другое - какие бай найты и готовые хроники они читали. Вот это надо первым делом узнавать и уточнять что они из всего этого извлекли.
New Dark и Lost Boys видели с Голодом?

А так вижу подобные вирши о своем любимом клане

"Великолепные розы в саду вечерних звёзд. Ритмы арии томных сумерек. Кисть, как сладкий поцелуй любовника. Эти образы вызывают Тореадоры, самые прекрасные из всех вампиров."

METVampire

"Романтические рубашки, вино и розы, кожаные пиджаки, вычурные татуировки. Убейте меня, если я когда-нибудь начну вести себя, как один из этих пидорасов."(с) :D
 
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:20:18
лично ты в спорах противопоставляешь свои субъективные фантазии(именно фантазии, ибо на сеттинг они не опираются) конкретной информации из бека.
(http://cs606122.vk.me/v606122485/b2b/lhDKLVIO4wg.jpg)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 16:21:45
Цитировать
New Dark и Lost Boys видели с Голодом?
Хуже. Я еще Некроскоп и Потерянные души читал.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:23:46
Хуже. Я еще Некроскоп и Потерянные души читал.
Так я не могу. Можно сказать, как Хаген игнорил вампов до втм, как он до лост бойс
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 16:27:25
Так я не могу
"Они потеряли всё - всё, кроме умения не просто отнять у вас жизнь, но сделать это стильно!"(с) Поппи. З. Брайт "Потерянные души"
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:34:42
"Они потеряли всё - всё, кроме умения не просто отнять у вас жизнь, но сделать это стильно!"(с) Поппи. З. Брайт "Потерянные души"
Или ты ловишь нео-нуар, или бросаешь все это дело
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 16:37:41
Или ты ловишь нео-нуар, или бросаешь все это дело
Для Мира Тьмы только нео-нуара мало, там много чего ловить надо.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:39:34
Лучше, чем ачилик писал. Яснее
This chapter describes the setting of Vampire in detail:
the culture and society of both the mortal masses and the
vampire lords who prey upon them

Это мир людей , где есть проклятые, а не наоборот.

Gothic-Punk is a way of describing the setting in brief.
It is a metaphor for our own world,  a warning of what we
might become and a shadow of the sickness that infects us
much of the misery.
?scribes the ambiance and institu.
The Church is stronger becaust
-,  1..  r  ..
now. It is a world with problems like our own, but where
vampires are to blame for
The Gothic aspect dc
tions of mortal society.
people always turn to the LhurCh in times of  crisis, and
enough people have been touched by the Kindred to make a
difference. The institutions which they control tend to be
even more conservative and resistant to change than those of
our world. Architecture has a menacing gothic flavor to it;
in fact, some skyscrapers in this world might be girded with
gargoyles.
.^  -
the streets and organized crime dominatl
(and is in turn dominated by the Kindred’
The Punk describes the way people live - the gangs rule
es the underworld
). Rock, punk and
;e, and rebellion is
in all, the world is
numane than any
rap are even more of an escape and releas
codified in styles of dress and speech. All
more corrupt, more decadent and less 1
suburbanite would like to believe.
In the end, you will decide what the C
is like. The differences are so numerous,
1  .1  1  1  .I  r ,1  .  , .
;ethic-Punk world
yet so subtle, that
tney are impossitxe to aescribe ~UIIY  in this book. It is your job
to convey the mood of the Gothic-Punk world in the stories
you tell.  You can do this through your descriptions, the
characters you play and the stories that you tell. Everything
and anything can add to the flavor that is Gothic-Punk.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 16:43:25
Для Мира Тьмы только нео-нуара мало, там много чего ловить надо.
Точно не узкие тема как пропажа гулей или элизиум
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 17:59:33
Weirdling
Конкретная информация из бека важна только в контексте обсуждения этого самого бека. Кто кого убил в сеттинге и т.п. При обсуждении игры эта самая информация ввиду сотворчества мастера, игроков, и авторов уже является только одной из составляющих. Для меня - не самой важной. Иными словами, при обсуждении игры мои субъективные фантазии для меня и возможно, еще кого-то, не менее важны, чем канон. А канон, независимо от своего происхождения, важен только потому, что кто-то считает, что он важен.

Руслан
Допустим, Роулинг сказала, что ГП - корова-мутант из космоса. Ты сразу признаешь, что история эта именно о корове-мутанте?

msss
1. Это заранее прояснять надо с мастером. Спрашивать приверженность духу и букве канона и, в частности, бай найтов.
2. Ревайзд не проще, он другой. Менее противоречивый и более логически стройный. Возможно потому его и меняют меньше.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 18:04:31
Цитировать
В отличие от мира тьмы который в 20-ке опущен нижу плинтуса и совершенно наплевательское отношение к букве идеи оригинала
Опять твой бред. Никто Мир Тьмы никуда не опускал, просто судишь по одной книге, которая по своему содержимому не может вместить ещё и атмосферные части в полноценном размере. Если ты её вообще читал, потому что тактика твоих споров в большинстве своем сводится к перепевке чьих-то бредовых постов или обсуждению арта.
Цитировать
Допустим, Роулинг сказала, что ГП - корова-мутант из космоса. Ты сразу признаешь, что история эта именно о корове-мутанте?
Да, но тогда я скажу, что Роулинг очень плохой писатель, потому что никак не выразила эту идею в книге. Даже намеками.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 18:58:25
Цитировать
Weirdling
Конкретная информация из бека важна только в контексте обсуждения этого самого бека. Кто кого убил в сеттинге и т.п. При обсуждении игры эта самая информация ввиду сотворчества мастера, игроков, и авторов уже является только одной из составляющих. Для меня - не самой важной. Иными словами, при обсуждении игры мои субъективные фантазии для меня и возможно, еще кого-то, не менее важны, чем канон. А канон, независимо от своего происхождения, важен только потому, что кто-то считает, что он важен.
При обсуждении игры,которое давноу же закончилось, важно мнение рассказчика, рассказчик сказал,что пользуется беком, причем беком ближе к старой редакции. В дальнейшем ты тут обсуждал именно бек. А у канона только одно происхождение - официальные материалы по сеттингу, другого нет.
Опять твой бред. Никто Мир Тьмы никуда не опускал, просто судишь по одной книге, которая по своему содержимому не может вместить ещё и атмосферные части в полноценном размере. Если ты её вообще читал, потому что тактика твоих споров в большинстве своем сводится к перепевке чьих-то бредовых постов или обсуждению арта.
Будем честными, по возможности. Я вот знаком со всеми редакциями ВтМ. И 20-ка еще дальше от оригинальной идеи, чем Ревайзед. Т.е. если Ревайзед просто был полон эдакого, не знаю как сказать, "овзросления"(попытка сделать,как казалось авторам, что-то более серьезное). То 20ка это какой-то совершеннейший франкенштей, где вроде как образы из 90х, соседствуют с современностью, причем плохо соседствуют.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 19:53:02
Бред? К сожалению хорошего мира тьмы про 21 век с гот и панком, оккультом и психоделикой, со стилистикой хоррора и сверхъестественного  до сих пор нет. Нмт разочаровал своей размазаностью образов и непоследовательностью. Можно сказать это один из худших сетингов на тему сверхестественного. Не известно, что будет в апдейтах линееек в этом году, но ждать того, что аристократ из18 века будет принимать ванну особо не стоит.

Сам могу подобных сурсбуков настругать, только без механики
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 20:43:21
Цитировать
К сожалению хорошего мира тьмы про 21 век с гот и панком, оккультом и психоделикой, со стилистикой хоррора и сверхъестественного  до сих пор нет. Нмт разочаровал своей размазаностью образов и непоследовательностью. Можно сказать это один из худших сетингов на тему сверхестественного.
И как всегда ничего, кроме общих фраз и троллинга. "Все фигня, потому что фигня" - разумеется, это легче, чем делать из предоставленного что-то стоящее.
Цитировать
Сам могу подобных сурсбуков настругать, только без механик
Даже коментировать не хочу. Единственные два человека с форума, которых я считаю на подобное способными давно доказали своей работой с материалом свой уровень - но даже они не кидают такие заявления. Это я про Левиафана и Аваллаха.
Цитировать
Я вот знаком со всеми редакциями ВтМ. И 20-ка еще дальше от оригинальной идеи, чем Ревайзед. Т.е. если Ревайзед просто был полон эдакого, не знаю как сказать, "овзросления"(попытка сделать,как казалось авторам, что-то более серьезное). То 20ка это какой-то совершеннейший франкенштей, где вроде как образы из 90х, соседствуют с современностью, причем плохо соседствуют.
Вот почему все игнорируют главу Рассказчика? Ведь там ясно сказано, что определять доминирующие образы должна не книга, а конкретный ведущий в конкретной игре. А вы возвели книжки на пьедестал и требуете от них каких-то фриков или нескончаемого повторения образов 91 года. Какая оригинальная идея, которую не может выразить 20-ка?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 20:48:55
Единственные два человека с форума, которых я считаю на подобное способными давно доказали своей работой с материалом свой уровень - но даже они не кидают такие заявления. Это я про Левиафана и Аваллаха.

То, что эти люди решили перевести книги за сотни народа вдвоем известно, а вот сурсбуки унылые типа антагонистов или городские легенды да про мвд и армию нужно было писать только ради механики.

"К сожалению хорошего мира тьмы про 21 век с гот и панком, оккультом и психоделикой, со стилистикой хоррора и сверхъестественного  до сих пор нет."- этот текст был явно проигнорирован

Рассказчик обязан оперировать флаффом и отталкиваться от него.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 20:51:20
Это Антагонисты или Городские Легенды унылые? В книгах больше сюжетных идей и зацепок, чем в коре. Правда, проститутки-фашисты с бензопилами по крышам не скачут - это же у тебя критерий истинной миротьмовости - клоунада и пародийность?
Цитировать
Рассказчик обязан оперировать флаффом и отталкиваться от него.
А вообще-то БВ писали иначе, прочитай главу Повествование. Потому что основа игры - фан, а не идолопоклонство. И книга и мир задаются темы и идеи, но их трактовка ложиться целиком на группу.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 06 Января 2014, 21:08:48
Не читал В20, но буду ждать переводов. Действительно есть надежда что это будет интересно и всякие нео и модерны внесут новую струю.
Хотя для меня лично игра в Мир Тьмы давно уже стала игрой в 80ые и 90ые с обязательным готик - панком. Это как в ДнД - автоматически предпологаеться, что то вроде времён средневековья и иначе никак. Конечно могут быть разные модификации на любителя - что то хорошо, что то хуже, но  это уже не "старое и доброе тм".
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 21:15:04
В книгах больше сюжетных идей и зацепок, чем в коре. Правда, проститутки-фашисты с бензопилами по крышам не скачут - это же у тебя критерий истинной миротьмовости - клоунада и пародийность?
Заметьте это не мои слова
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 21:16:40
Тогда назови то, что есть в твоих старых редакциях, но что нельзя сделать в 20-ке.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 21:18:07
Не читал В20, но буду ждать переводов. Действительно есть надежда что это будет интересно и всякие нео и модерны внесут новую струю.

Не внесут, готикпанка нет. Арты убоги или взяты из прошлых книг, остались -механика и названия с диспами, компаньен- про места про абзацу, про смартфоны да про то, как плохо держать зоопарк в домене принцу.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 21:18:34
Тогда назови то, что есть в твоих старых редакциях, но что нельзя сделать в 20-ке.
Лицо, оттяг, сатира.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 21:20:54
Ок, по порядку.
Готик панка нет? Тогда почему ему уделены две главы в вампирах, а его темы доминируют в оборотнях?
Сатира и оттяг пропали? Почему же в оборотнях они тогда внесены в жанры и на каждую выделен целый раздел?
Лицо - а лицо его в том, что мир изменился. И как то, чем МТ был - темным отражением нашей жизни с подчеркнутыми идеями - изменился и мир 20-ки.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 21:27:28
. И как то, чем МТ был - темным отражением нашей жизни с подчеркнутыми идеями - изменился и мир 20-ки.

Зачем нужен ирл с тореадорами, технократией и пентексом, если есть инвиктус, мистериум и чистые?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 21:29:43
А он настолько ИРЛ, насколько ты этого хочешь. Потому что авторы пишут о совсем другом.
Remember
the classic archetypes and breathe new life into them:
skinheads, goths, street preachers, metalheads, punks,
wild-eyed poets, gangsters, urban primitives, dapper
mods, eerie pagans, and every icon who made for a
memorable character in this snapshot of time.
A World of Darkness: Vampire evoked at once an
urban alienation and neo-mystic sense of belonging. It
was high society and the low life. It was angst and monstrosity
and sketchy drugs and a dangerous flirtation
with a femme fatale who dragged you into a Damned
immortality of blasphemous power... and the urges of
the implacable Beast. Gargoyles and gothic architecture.
Soaring skyscrapers and dilapidated tenements.
Cops and junkies. Corrupt senators and seductive bohemian
artistes. Razorblades and torn fishnets. Leather
jackets, a broken rosary, and a stolen revolver with the
serial number filed off. Herein are the horrifying, Byzantine,
lurid backdrops against which all of the dramas
of the Kindred play out, and we’re going to revel in
their decadent opulence and trenchant squalor.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 21:32:23
И ещё
The Gothic aspect of the setting is very much in the
literary tradition of the word. Gothic literature paints
a world of anachronisms, barbarism, decay, madness,
and a romanticized history that never existed. In the
ultramodern context of Vampire, we see it in the
churches whose spires soar skyward, in the avarice and
treachery of the wealthy who enjoy great comfort, in
the crumbling architecture of the cities and the way
nature reclaims the places forgotten or abandoned by
men. A tenement erected at the turn of the 20th century,
fronted by dingy, fluted columns and infested with
squatters, is a neo-gothic rookery. A merciless millionaire’s
estate on the edge of town is a modern castle, as
is his lavish penthouse in the bustling district where
mortals go to dance and drug away their cares. A mad
priest offers succor to those members of his flock tormented
by “monsters,” the ivy-choked cemetery where
velvet-clad sensualists recite poetry and seduce the
shades of the departed, the graffiti-tagged warehouse
docks where the skinheads torment their victims: All
of these and more are hallmarks of the modern gothic
experience.
Punk, on the other hand, refers to the context in
which people experience their world. It’s about anger,
about getting in someone’s face and saying “No
more.” It’s about refusing to be ignored and stepping
on some motherfucker’s toes to get your point across.
As a result, conflict is everywhere, from the gang wars
that plague the streets to the self-serving movements
in the back rooms of governments and corporations. It
runs in scale from the clash of cultures where domains
overlap to the desperate, personal struggle of a mother
who can’t afford to feed her crying child or the struggle
between a junkie and his drug of choice. Rebellion is
everywhere, and just living another day to spit in the
face of what the long-shadowed World of Darkness has
to offer is an act of defiance. Everyone opposes something,
and the punk element of the setting is the dramatic
fulfillment of that opposition.
Ultimately, you will decide the details the Gothic-
Punk ambience of your vampire stories. The setting
may pale in importance to the narrative events of your
chronicle, or the city and its components may become
like a character themselves. Whatever the case, your
vampires are a product of their environment, and every
scene you and your troupe describe reflects this.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 21:59:20
Weirdling
Бек - это как история. События и личности. И в плане того, что уже произошло в той вселенной, он имеет преимущество перед частными мнениями. Я бек в этой беседе не обсуждал в плане случившихся там событий. Я выносил оценки, на что имею полное право, и выражал свое мнение, которое, что логично, для меня важнее остального.

Руслан
Я придерживаюсь немного иного мнения. Если она этого никак не выразила, то этого попросту нет.
В мире произведения.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 22:01:10
Это калька с ревизед
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 22:15:43
Weirdling
Бек - это как история. События и личности. И в плане того, что уже произошло в той вселенной, он имеет преимущество перед частными мнениями. Я бек в этой беседе не обсуждал в плане случившихся там событий. Я выносил оценки, на что имею полное право, и выражал свое мнение, которое, что логично, для меня важнее остального.
Бек - это бекграунд. А история, события и личности в них участвовавшие - это метаплот. Ты обсуждаешь бекграунд - общую сеттинговую информацию. И тебе почему-то кажется,что твои идеи трушнее,чем описанный в книгах бек на эту тематику. И ладно бы ты их просто предлагал, так ты их выдаешь за более верные.
Вот почему все игнорируют главу Рассказчика? Ведь там ясно сказано, что определять доминирующие образы должна не книга, а конкретный ведущий в конкретной игре. А вы возвели книжки на пьедестал и требуете от них каких-то фриков или нескончаемого повторения образов 91 года. Какая оригинальная идея, которую не может выразить 20-ка?
Тогда для кого и для чего написана Первая Глава, если всё решает рассказчик? Зачем в книжке эти описания Мира тьмы и Готик-Панка? Я их никуда не возводил, они на положенным им месте первоисточника и оригинала, на который я опираюсь. 20ка не может воплотить никакой оригинальной идеи. Чтобы она могла это сделать, надо было, в очередной раз, повторять Мир Тьмы 91 года. А пока мы имеем то,что имеем - "монстра" с помесью пост-модерновых образов готик-панка с реалиями 21 века. Собственно эта смесь очень похожа на толпу панков 80ков тусующихся в Apple Store.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 22:27:29
Цитировать
Это калька с ревизед
Да хоть с чукотской инструкции. Она принципы готик-панка регламентирует? Регламентирует - значит он в игре есть.
Цитировать
20ка не может воплотить никакой оригинальной идеи. Чтобы она могла это сделать, надо было, в очередной раз, повторять Мир Тьмы 91 года.
А полную новизну никто и не обещал. Это компиляция с продвинутым таймлайном, в конце концов.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 22:43:40
А полную новизну никто и не обещал. Это компиляция с продвинутым таймлайном, в конце концов.
Это "франкенштейн". Беда в том,что Готик-панк - это именно пост-модерновые образы конца 20го века. А продвижение таймлайна просто наложило их на реалии двухтысячных. Вот и получается,что войдя в магазин Эппл, ты там натыкаешься на толпу панков из 80ых. И что-то в этом образе явно лишнее....
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 06 Января 2014, 22:44:56
Сочтем это контрастом и нео-готик панком. :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 22:47:35
нео-готик панком. :)
Жуть какая.  :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 06 Января 2014, 22:56:20
Тогда назови то, что есть в твоих старых редакциях, но что нельзя сделать в 20-ке.
Я сейчас скажу не сколько по поводу В20, а по поводу разницы в тайм лайне. Лучше всего это показать на примере магов.
(http://www.antoniojarosso.com/lj/13/museum/itgallery/itgallery-14.jpg)
При взгляде на этот суровый агрегат 90-ых сразу как то вериться, что с помошью него можно открыть портал в иной мир или перепрограмировать законы реальности. Теперь же даже при взгляде на девайс с голографическими экранами и близко такого ощущения нет. Интеренет был элитарен - тот кто им владел действительно выглядел современным кудесником, то что сейчас - ноу коментс. В Нью-Эйдж по настоящему как то верили, а сейчас это смешно. Лоли-готы заменили тех кто отрицает реальность и общество, полностью уходя в себя. Магия экстатиков выродилась в курсы по самовнушению. На знающих пару приёмов смотрели как на сверх-хуманов...
Просто в современности сами идеи кланов вампиров, племён оборотней, традиций магов обесценились. Стали блеклыми, масс-культурными и не волшебными. Они исчерпали себя в современности, так что несмотря на все надежды и то, что тут было скопипешенно из книг мне кажеться, что Апокалипсис откладывать не надо было =)

Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: The Monkey King от 06 Января 2014, 23:03:12
всё правильно написал, Миха, поэтому я то самое время и ценю в сеттингах.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 23:17:37
Я сейчас скажу не сколько по поводу В20, а по поводу разницы в тайм лайне. Лучше всего это показать на примере магов.
(http://www.antoniojarosso.com/lj/13/museum/itgallery/itgallery-14.jpg)
При взгляде на этот суровый агрегат 90-ых сразу как то вериться, что с помошью него можно открыть портал в иной мир или перепрограмировать законы реальности. Теперь же даже при взгляде на девайс с голографическими экранами и близко такого ощущения нет. Интеренет был элитарен - тот кто им владел действительно выглядел современным кудесником, то что сейчас - ноу коментс. В


(http://laughingsquid.com/wp-content/uploads/cyberpunk-mondo-2000.jpg)
Они хотят издать Цифровую Сеть3,0

Мир надо было валить еще в 2000 году или ранее и делать нмт, а в20 и ммо похоже действительно на франкенштейна из которого хотят тупо выглянут подписчиков.

Читал когда-то на форуме. Мол писали ,что незачем этот ваш в20 и ммо и не надо вытастить это из гроба, сделайте лучше стилистически и сетингоцельный нмт со своим лицом, а не идеи взятые с позднего смт. Незачем смотреть на говноедов , которые до сих пор пускают слюни на патриархов и прочее.

(http://motherboard-assets.s3.amazonaws.com/content-images/article/what-happened-to-cyberpunk--2/68bd4c701ea7dfe28b6d174d71496b36_vice_630x420.jpg)
Этот арт из СР2020 тоже уже не смотрится, а тогда все думали что джапы все скупять после 79 года , а СССР пойдет войной, что Гибсон в Нейроманте отмечал
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 06 Января 2014, 23:31:31
Weirdling
Я не считаю свое мнение "трушнее" ибо не меряю такими критериями. И не выдаю ничего за более верное. Я предлагаю, ИМХО, более логичные варианты или те, что считаю лучше. Но никому их не навязываю. При этом предлагаю для конкретной игры или игр в общем, а не для сеттинга, который меня не волнует.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 23:32:25
Это "франкенштейн". Беда в том,что Готик-панк - это именно пост-модерновые образы конца 20го века. А продвижение таймлайна просто наложило их на реалии двухтысячных. Вот и получается,что войдя в магазин Эппл, ты там натыкаешься на толпу панков из 80ых. И что-то в этом образе явно лишнее....
Зато в мтав есть хипстеры на лисапедах
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 23:34:53
Weirdling
сеттинга, который меня не волнует.
Так ну хрен тогда с плащом, что играть если не любо.

Все дружно играем тогда в Шестой Мир ;)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 06 Января 2014, 23:44:53
Weirdling
Я не считаю свое мнение "трушнее" ибо не меряю такими критериями. И не выдаю ничего за более верное. Я предлагаю, ИМХО, более логичные варианты или те, что считаю лучше. Но никому их не навязываю. При этом предлагаю для конкретной игры или игр в общем, а не для сеттинга, который меня не волнует.
"Лучше", "трушнее" - смысл один и тот же. Ну и зачем ты предлагаешь свои варианты в игру, которая проходит по сеттингу, который тебя не волнует?
Зато в мтав есть хипстеры на лисапедах
Мне жалко МтАв.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 06 Января 2014, 23:57:03
Мне жалко МтАв.
Ну там книжка про нуар есть.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 07 Января 2014, 11:01:21
Цитировать
При взгляде на этот суровый агрегат 90-ых сразу как то вериться, что с помошью него можно открыть портал в иной мир или перепрограмировать законы реальности. Теперь же даже при взгляде на девайс с голографическими экранами и близко такого ощущения нет. Интеренет был элитарен - тот кто им владел действительно выглядел современным кудесником, то что сейчас - ноу коментс. В Нью-Эйдж по настоящему как то верили, а сейчас это смешно. Лоли-готы заменили тех кто отрицает реальность и общество, полностью уходя в себя. Магия экстатиков выродилась в курсы по самовнушению. На знающих пару приёмов смотрели как на сверх-хуманов...
Вот - и какой же из этого вывод? Что нужно давать в эту тему новые образы, но на старой основе. Например: Здание корпорации покрывает проецируемое изображение привлекательной девушки в новороченных девайсах. Если смотреть ночью, то она сияет серебром и прекрасна, как ангел, но при дневном освещении образ кажется мертвенно бледным, со слепыми глазами и оскалом улыбки. Само здание - шпиль, пронзающий небо, но подойди ближе - и увидишь, что оно в едва заметных заплатах следов ремонта.
По городу носится  поезд современного метро с автоматическим управлением, но ночью к нему присоединяется последний вагон, в котором вампиры устраивают черный рынок. Поезд подбирает покупателей через проложенные на станциях Носферату особые проходы - всегда оставаясь за пределами света перрона.
Клуб фанатов Сумерек собирается у заполненных блестками музыкальных фонтанов и пьет шампанское за вечную любовь своих кумиров. Они не видят, что на лестничной клетке этажом выше одетый в кожу панк хлещет из горла выряженной под Бэллу фанатки. Тело скоро найдут - и спишут на затесавшегося маньяка.
Камеры, фиксирующие события по всему городу, видят все - но слуги Князя методично подчищают сцены охоты, храня Маскарад в кабинетах из хрома и пластика.
Алый свет фар падает на подвортню, делая бомжей и проституток похожими на окровавленные куклы. Дверь открываются, выпуская Шабаш - и ночь наполняется криком. Утром все спишут на разборку банд.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 07 Января 2014, 11:15:15
Weirdling
Потому что считаю, что ее можно сделать интереснее. Даже без уменьшения градуса "фаршмака". Если мне не интересен канон в качестве писаной торбы (а, надо сказать, в таком качестве мне вообще почти ничего не интересно), это не значит, что я абсолютно равнодушен ко всем деталям сеттинга.

msss
А я по нему не играю. Я играю "по мотивам" :D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 07 Января 2014, 21:39:17
Петух Майк прожил полтора года после того, как в 1945 году американский фермер отрубил ему голову. У петуха осталось основание мозга и одно ухо. Когда фермер заметил, что петух до сих пор не умер, то решил заботиться о нём, вводя молоко и зерно напрямую через пипетку. Майк обрёл славу после начала его демонстраций по всей стране, его подлинность задокументирована. Многие пытались повторить этот опыт, но ни одна другая курица не прожила больше двух дней без головы.

А  вы мир тьмы
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Ba11istic от 07 Января 2014, 21:45:54
Петух Майк прожил полтора года после того, как в 1945 году американский фермер отрубил ему голову. У петуха осталось основание мозга и одно ухо. Когда фермер заметил, что петух до сих пор не умер, то решил заботиться о нём, вводя молоко и зерно напрямую через пипетку. Майк обрёл славу после начала его демонстраций по всей стране, его подлинность задокументирована. Многие пытались повторить этот опыт, но ни одна другая курица не прожила больше двух дней без головы.

А  вы мир тьмы

logic?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Дионис от 07 Января 2014, 21:54:13
Цитировать
Многие пытались повторить этот опыт, но ни одна другая курица не прожила больше двух дней без головы.
многие всю жизнь живут. А некоторых даже вампирами делают
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Kurufinve от 07 Января 2014, 21:58:30
Цитировать
Многие пытались повторить этот опыт, но ни одна другая курица не прожила больше двух дней без головы.
многие всю жизнь живут. А некоторых даже вампирами делают
:D
"Камарилья хором: "Курица перешла дорогу как человек. Маскарад соблюден, польза несомненна!" "©
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 07 Января 2014, 22:05:43
Возьмите такого петуха как антагониста в ваши игры
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 07 Января 2014, 22:11:27
Рекомендую ответить на мой пример - это что, не нормальный сеттинг в 20-ке?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Дионис от 07 Января 2014, 22:14:15
Цитировать
Рекомендую ответить на мой пример - это что, не нормальный сеттинг в 20-ке?
ты лучше ответь сразу. а то он сперва рекомендует, потом требовать будет,а  потом и "обязательным отвечать"  станет) Павер он коррапт
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 07 Января 2014, 22:27:48
Цитировать
Здание корпорации покрывает проецируемое изображение привлекательной девушки в новороченных девайсах. Если смотреть ночью, то она сияет серебром и прекрасна, как ангел, но при дневном освещении образ кажется мертвенно бледным, со слепыми глазами и оскалом улыбки. Само здание - шпиль, пронзающий небо, но подойди ближе - и увидишь, что оно в едва заметных заплатах следов ремонта.
По городу носится  поезд современного метро с автоматическим управлением, но ночью к нему присоединяется последний вагон, в котором вампиры устраивают черный рынок. Поезд подбирает покупателей через проложенные на станциях Носферату особые проходы - всегда оставаясь за пределами света перрона.
Клуб фанатов Сумерек собирается у заполненных блестками музыкальных фонтанов и пьет шампанское за вечную любовь своих кумиров. Они не видят, что на лестничной клетке этажом выше одетый в кожу панк хлещет из горла выряженной под Бэллу фанатки. Тело скоро найдут - и спишут на затесавшегося маньяка.
Камеры, фиксирующие события по всему городу, видят все - но слуги Князя методично подчищают сцены охоты, храня Маскарад в кабинетах из хрома и пластика.
Алый свет фар падает на подвортню, делая бомжей и проституток похожими на окровавленные куклы. Дверь открываются, выпуская Шабаш - и ночь наполняется криком. Утром все спишут на разборку банд.

Слишком натянуто звучит. Небоскрбы с артом во всю стену и в 90ых есть, а заплаты от ремонта просто смешно. Метро - вообще ничего нового. Ну а мир в котором есть "Сумерки" и ему подобные произвдения автоматом получает -300 к готик-панку. С поялением камер на каждом углу концепция тайного обшества становиться ещё более шаткой и бредосмотрящейся, тут никакие Князья с легионами носферов - хаккеров ничего не поделают, не говоря уже про шабаш и оборотней.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 07 Января 2014, 22:31:13
Цитировать
Небоскрбы с артом во всю стену и в 90ых есть, а заплаты от ремонта просто смешно.
Контраст.
Цитировать
Метро - вообще ничего оригинального.
А кто говорит об оригинальности, концепция-то выражена.
Цитировать
Ну а мир в котором есть "Сумерки" и ему подобные произвдения автоматом получает -300 к готик-панку.
А то, что образ фанатки, которую жрет панк - это разве не стильно?
Цитировать
С поялением камер на каждом углу концепция тайного обшества становиться ещё более шаткой и бредосмотрящейся, тут никакие Князья с легионами носферов - хаккеров ничего не поделают, не говоря уже про шабаш и оборотней.
Если мы признаем сущестование вампиров, почему нельзя признать возможность контролироват mdct rfvths/
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 07 Января 2014, 22:33:24
.А то, что образ фанатки, которую жрет панк - это разве не стильно?
Такое и втр заделать можно, который лучше идет под 21 век с новым корбуком
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 07 Января 2014, 23:07:28
Одно существование Сумерек как то крайне отравляюще действует на атмосферу. Потому, что возникает серьёзная опастность того, что когда крутой вампир привяжет жерту к стулу и скажет, что он вампир.... .... .... одного только асоцитаивного ряда в разуме жертвы должно хватить на то, что крутого вампира панка раздавило внезапным осознанием собственной ничтожности и непреодолимым желанием выйти под солнце ХД
Ну ладно, ладно, можно естественно признать, что Сумерек в мире В20 нет и даже камер не так много потому, что толпы панков из 80ых проносяться по улицам и разбивает всё на фиг. Я могу признать В20, если это будет реально не нашим миром. То есть не просто в ведении напишут, что это мир не наш, а почти на каждой странице будут упирать на то, что ЭТО НЕ НАШ МИР.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 07 Января 2014, 23:56:11
То есть не просто в ведении напишут, что это мир не наш, а почти на каждой странице будут упирать на то, что ЭТО НЕ НАШ МИР.
Только введение. Дальше идет краткое описание сект, все блудлайны, полкниги механика и трауматургия, глава сторителлинг, копирующая гид ревизед

Все проще было когда -то
World of Darkness
Our world, through a fractured mirror.

Classic World of Darkness
A world of conspiracies and horror.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Esti от 08 Января 2014, 08:57:40
mixasik
Тут есть один нюанс. Концепция тайного общества в случае с шабашем смотрится никак независимо от наличия камер, и всегда было понятно, что не обнаружены они только авторским произволом. Ничто не мешает подключить ту же причину и здесь.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 08 Января 2014, 11:24:12
В 80-90ых, это выглядит не так уж и притянуто за уши на самом деле. Некоторые люди типа полицейских, теневых политиков, главарей банд и иследователей знало о существовании вампиров, но не стремилось раскрывать инфу по многим причинам, а всякие АНБ ещё их и покрывало. И из за того, что по всей америке централизация была не осбо сильно развитта как и всякие видеокамеры с технологией сканеров любая информация о жутких бойнях бысто подавлялась благодоря напрочь подконтрольной журналистике ибо прессу и телевиденье контролировали все кому не лень. Это неплохо показанно в книге по секретным правительственнм агенствам из линейки оборотней.
В 20 веке где в каждом телефоне видеокамера такое становиться действительно невозможным. Информация уже дейстительно стремительно становиться безконтрольной.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 08 Января 2014, 12:45:25
В нмт вампы искажаются, а маги перешли в урбанфентези и гаррипоттерщину.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 08 Января 2014, 20:04:54
Цитировать
В 20 веке где в каждом телефоне видеокамера такое становиться действительно невозможным. Информация уже дейстительно стремительно становиться безконтрольной.
Сложно что ли принять, что Консенсус защищает суперов?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 08 Января 2014, 21:17:53
Да не вопрос. Я же всё таки в довольно трэшевом виде вожу. Игнорить раза в два больше всяких логических заморочек, это не проблема.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 08 Января 2014, 21:33:39
Тогда и 20-ка вполне подходит. Просто принять, что несмотря на современный мир некоторые вещи не меняются, несмотря на весь свой гротеск - и получиться интересный мир контрастов, в котором все нестыковки можно валить на Консенсус. :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 08 Января 2014, 22:19:17
Действительно франкенштейн тогда получаеться. Скобки и нити под нозванием Конценсус будут скреплять куски тел от разных людей. Серьёзно такой контраст ничего толком и не даёт, кроме нескольких неплохих музыкальных групп и направлений в музыке, большей открытости мира для кроссовера(я надеюсь, что это будет в 20ке), небходимости делать в два раза больше трэша(который может плавно переасти в упоротость), ну и ощущения не цельности мира. Не говоря уже о всяких нежелательных элементах типа айфонов и интернет-убогости.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 08 Января 2014, 22:47:43
А может это и есть возрождение трэш-основы первой редакции? :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 08 Января 2014, 23:07:31
Да играйте вы  внмт. Там вампы искажаются, носферату людей в под землю утаскивают и вообще по сравнению с двадцаткой как то более практично выглядит, чем перенос зоопарков смт в ирл и под 21 век
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 08 Января 2014, 23:14:19
ХД  Тут уж я ниченго сказать не могу, всё же особо развёрнуто рассуждать на тему чего слышал только от других(пускай и тех кому более менее доверяю) людей, не очень имеет смысл. Может быть вероульфы и маги и будут возвращением, но то что я писал об обесценивании образов всё равно никуда не денеться.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 08 Января 2014, 23:29:27
Делаю нео-нуар и синсити под готик панк и пофигу на время. Только этого всего после 1998 года стало все меньше . вплоть до полного выреза в угоду тупого инцеста джовании и треш-ванильного пентекса, который не внушает.

Ингредиенты вроде те, а есть невозможно ибо теперь лежат кучей на тарелке и все из одного котелка
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 10 Января 2014, 15:59:45
А может это и есть возрождение трэш-основы первой редакции? :)
В первой мир еще более не наш,чем во второй. На двадцатку это совершенно не похоже.

Делаю нео-нуар и синсити под готик панк и пофигу на время.
Нуар и нео-нуар и так часть готик-панка.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 10 Января 2014, 19:02:10
Цитировать
В первой мир еще более не наш,чем во второй. На двадцатку это совершенно не похоже.
Не так уж и сильно.
"Externally, not much differs from our world - CDs are in, vinyl is out, the ozone layer is being depleted, and the
same soap operas are being broadcast. The same faces are on Mount Rushmore and the Lady still stands proudly
in New York Harbor. In this world, however, vampires exist, and they have directed and influenced the course of
human affairs for some time. Indeed the differences between the Gothic-Punk world and our own are largely the
doing of the vampires."
Из первой редакции :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 10 Января 2014, 19:11:51
Не так уж и сильно.
"Externally, not much differs from our world - CDs are in, vinyl is out, the ozone layer is being depleted, and the
same soap operas are being broadcast. The same faces are on Mount Rushmore and the Lady still stands proudly
in New York Harbor. In this world, however, vampires exist, and they have directed and influenced the course of
human affairs for some time. Indeed the differences between the Gothic-Punk world and our own are largely the
doing of the vampires."
Из первой редакции :)
Читайте гид расказчика первый, дестини прайс. Там все написано, как выглядит мир тьмы до резания флаффа и переписывания

Готикпанк, готикпанк. Нахуй он не нужен народу, а нужны "учим матчасть: Ласомбр не фиксируют старые фотоаппараты с зеркалами. Цифровые фиксируют" и диспы и элизиумами.

Lucretia My Reflection (Sisters of Mercy) - If your city has a dance club catering to Anarchs, this one'll be playing
inside. Every 15 minutes. The throbbing dance beat screams night life and easy blood while also conveying the ultimately
mechanical and meaningless aspects of the whole scene. For all I know, Andrew Eldritch is a Vampire - he sure looks like
one. From Floodland, an all-around great album for this genre
She's In Parties (Bauhaus) - Toreador having a bash? Turn on this one. The
moody, elegant/grungy music and the depressing lyrics convey the ultimate futility
of the undead haute couture and their desperate quest for beauty in a decaying
world

Inside the Termite Mound (Killing Joke) - One of the best "The city is a
stagnant, industrialized hell" songs ever written, this song is ideal for groups of
Kindred walking around the deserted, rusting industrial parks, crumbling slums,
faceless corporations and stagnant malls of a Gothic-Punk city. After hearing
this, Kindred might well not care about their feeding habits anymore. From
Extremities, Dirt and Various Repressed Emotions

Дальше такого или подобного не будет, а будут вечерние красные платья и пиджаки малиновые под леди гагу.

И всякие мыльные оперы с люситами, бекетами и прочим сбродом из детей ночи.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 10 Января 2014, 19:23:29
Не так уж и сильно.
"Externally, not much differs from our world - CDs are in, vinyl is out, the ozone layer is being depleted, and the
same soap operas are being broadcast. The same faces are on Mount Rushmore and the Lady still stands proudly
in New York Harbor. In this world, however, vampires exist, and they have directed and influenced the course of
human affairs for some time. Indeed the differences between the Gothic-Punk world and our own are largely the
doing of the vampires."
Из первой редакции :)
Описание самого мира и не менялось. Оно-то тут причем? Я про уровень треша.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 10 Января 2014, 19:23:48
Образы... образы - играют не в образы, а в истории. Когда на первое место выходит фон, арт и стилистика - это может и хорошая книга. Но не всегда хорошая игра...
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 10 Января 2014, 19:26:24
Образы... образы - играют не в образы, а в истории. Когда на первое место выходит фон, арт и стилистика - это может и хорошая книга. Но не всегда хорошая игра...
Значит Мир Тьмы - не хорошая игра, там образы важны.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Руслан от 10 Января 2014, 19:28:23
Мир Тьмы - вообще не игра. Это вселенная, игрой его делают конкретные Рассказчики.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 10 Января 2014, 19:32:57
Мир Тьмы - вообще не игра. Это вселенная, игрой его делают конкретные Рассказчики.

Ещё бы эти рассказчики помнили,что вселенная целиком и полностью построена на образах(да, и темы, и настояния для игры, которые предлагают в Мире Тьмы, - это тоже образы), было бы совсем замечательно.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 10 Января 2014, 19:33:03
Мир Тьмы - вообще не игра. Это вселенная, игрой его делают конкретные Рассказчики.

А мужики-то не знали. :D Тогда почему там есть механика, а в нмт еще больше?
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 10 Января 2014, 19:34:17
Ещё бы эти рассказчики помнили,что вселенная целиком и полностью построена на образах(да, и темы, и настояния для игры, которые предлагают в Мире Тьмы, - это тоже образы), было бы совсем замечательно.
Извини , но камзолы и диспы важнее на 3 точках в элизуме в засаде
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: Weirdling от 10 Января 2014, 19:35:58
Извини , но камзолы и диспы важнее на 3 точках в элизуме в засаде
Эти камзольщики, сожри их души Слааанеш, тоже образ. Но,черт возьми, один из многих, а не один единственный.
П.С. Диспы, кстати, тоже образы.  :)
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: msss от 10 Января 2014, 19:46:03
Эти камзольщики, сожри их души Слааанеш, тоже образ. Но,черт возьми, один из многих, а не один единственный.
П.С. Диспы, кстати, тоже образы.  :)
Это не игра , это вселенная где подымаются важные и нужные темы. К примеру каково быть поехавшим на железе интератором или нацистом трансом со свастиками на бра. ;) ;D
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 26 Мая 2014, 12:29:47
Фух, спустя долгое время успешно завершилась вторая глава моей форумной игры по Пентексу. Всё как и прежде довольно круто как по мне, несмотря на темп который был снижен из за сессий и всякого такого, было множество событий, появился ещё один игрок. Глава носила название "Корпоративная Этика" и повествовала о том, как группа сорок седьмых обосновывалась на базе Пентекса, заводила друзей, врагов, посещали местные достопримечательности.
Сейчас буду писать отчёт.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 26 Мая 2014, 17:51:05
После того как команда прикрыла эвакуацию лаборатории Пентекса и вынесла пару сотен бунтующих, они вернулись на базу. ВСё происходящее мало понравилось начальству, так что несколько тайм-скип дней они мотались по разным объектам пентекса, выполняя слишком простые и не нужные задания.

К началу главы вся группа была уставшая, немного потрёпанная, кто то страдал от лёгких последствий лучевой болезни, но у всех был реген, так что только канибалу было хреновато.
Некоторое время все были в своих комнатах убивались от скуки, рассуждали о мистических явлениях, готовились к походу к начальству. После вся группа разделилась.
Сначала феректои каннибал, школьница и рагбаш пошли к коменданту базы. По пути они встретились с группой бойцов, которые дали им кличку "Вацклавы" в честь придуманного украинца который устроил бойню в аэропорту США топором, а после написал пару книг в тюрьме (игралось это ещё до майдана как я помню). Отшутившись они пришли к коменданту - мрачному мужику с одним глазом, недо конца зажившим пулевым отверстием в башке, разорванным углами рта,  европейской внешностью, вороном на плече и бутылкой вискаря на столе из которого торчит боевой нож. Канибал узнал в нём известного фомора мозгоеда, который успел прославиться в молодости. Канибал и школьница попросили у него разрешение выйти за территорию базы в город. Он послал их в задницу, они попросили настойчивее, одновременно с этим рагабаш спросил, что делать с трофейным пейджером убитого акашита. Это стало последней каплей. Мозгоед проткнул руку оборотня ножом и приказал ему забирать своих товарищей и валить от сюда. В последствии оказалось, что это был взлом мозгов оборотня. Вняв угрозе коменданта о ночных кошмарах про Освенцен  рагабаш вытащил остальных из кабинета фомора. На последок комендант направил группу к местному айтишнику, что бы разобратсья с пейджером по которому местоположение базы мог вычислить кто либо...

Арун в своей комнате проверяет тотем, который остался после прежнего оборотня, что был убит им же. Тотем посвящён Хеллбрингеру, тот самый Инкарна, что послал видение оборотню во время бойни на улицах. Арун идёт из комнаты, что бы н базе найти какого нить колдуна или оборотня. Довольно быстро он находит среди компании бойцов девушку - оборотня. Высокомерная и не желающая идти на контакт она уходит прочь. Арун следует за ней и догоняет в огромной шахте, что проходит через всю базу. На металическом мостке она ждёт его. Начинается разговор в ходе которого выясняется, что она ронин который пиздец как не любит гару их наследие и то, что они из себя представляют, в частности общество оборотней как и лоялистов, так и ТЧС. Она не скупится на выражение и вскоре начинается драка. Девушка использует свою ловкость, цепи и фетишный электрошокер...

Те временем Ананси идёт к начальству. вся такая целеустемлнёная и официальная. В лифте она встречает громилу капрала, между ними начинается вполне спокойный почти дружеский разговор в ходе которого выясняется, что начальство мало внимание уделяет удобствам бойцов и что если финансирование снизиться ещё немного то бойцы выйдут на улицы и будут выбивать себе деньги сами.
После этого командирша добирается до штаба базы. Немного общается с секретаршей которая подаёт признаки интереса к Ананси и её команде. Наконец она предстаёт перед начальством - унылый негр администратор в качестве начальника базы, молодой генерал с пришитым недавно куском головы. Из за чего он прикуривает две сигары сразу, носит моднявую военную форму с мехом на голое тело и одевает тёмные очки в помещении. Там же находиться и Эдгар Баррет - покровитель сорок седьмых. В ходе разговора генерал предлагает присоединить группу сорок седьмых к его бойцам спецназа, на полном серьёзе он так подкатывал к Ананси. Та с помощью соц.скилла и отыгрыша более менее отбилась ото всех нападок и могла быть свободна при этом получив пакет документов.
После встречи с начальством она разговаривает с секретаршей договариваясь о встрече в отеле который соединён подземной железной дорогой с базой...

Троица идёт к АйТишнику, который находится на промышленном ярусе базы. Это здоровенный боров с киберрукой, с пофигистическим нравом и свиноподобной пастью из за которой сами игроки вынуждены пробрасывать сами себе тест на сообразительность для понимания его хрюканья.
Он начинает взламывать пейджер, для чего соединяется с тюремным отделом где штатные мозгоеды превращают виртуального адепта в тупой овощ. По видеосвязи троица видит это неприятное действие. АйТишник получает адрес по которому отряд может заявиться, если в частном порядке захочет расследовать нападение на лабораторию. У них есть время на это, пока у остальных отделов слишком много дел или каких либо ещё бюрократических проблем, что бы сразу заняться этим...

Арун дерётся с рониншей. Благородя очень неудобной местности для него и своим арсеналом даров и фетишей она сбрасывает его вниз, всё ниже и ниже заставляя своим телом болезненно биться об стены шахты и металлические мостки. Грохот и вой Аруна слышит троица, когда спускается вниз на лифте к следующему пунтку своего назначения. Они яростно дерутся, попутно высказывая своё отношение к обществу оборотней. Ронинша лучше подготовлена и находиться в своей стихие   Под конец Арун падает в самый низ на створки огромного люка. Обортница с ехидным замечанием дистанционно открывает люк даром и Арун падает с нескольких метров на огромную кучу мусора и мёртвых тел. Он оказывается в огромном подземелье, где по щиколотку затхлая вода и пахнет амиаком. Это минус шестой ярус базы. Закрытая для посещений зона...

Гретель нашал себе время для отдыха. В отведённой ей помещении на базе она спит. Но не всё так прсото. МАст Ананса встревоженная тем, что дочь долгое время не выходит на связь с помощью Сили соединяетсья ей во сне. Это весьма трудно, но так нужно. Во сне командирша позиционирует себя как маленькую девочку на руках у матери паучихи. Начинаетсья милый разговор в котором мать показывает, что она сильно обеспокоена и немного рассержена тем, что девочка долгое время не навещает её. Далее следует интересный разговор, Ананса даёт предсказание о судьбе некоторы ключевых персонажей на базе, а так же сообщает Ананси, что у той есть союзница на базе - та самая ронинка, которую поклялся убить Арун.

Теперь троица у Дженкера. Местного андрогинного доктора. Красивый, гордый, интеллигентный, как и говорилось в прошлом отчёте - по прежнему смотрит на всех как на гавно. Перед тем как команда доходит до Дока они проходят через коридоры его больницы. Там они встречают огромных санитаров и медсестёр который весьма сильно смахивают на тех, что из Сайлент Хила. По пути проходя мимо камеры на канибала весьма сильно агриться один из пацинтов, они используют свой план побега для его убийства. Один из мутантов отращивает щупальце которое проскальзывает через решётку в двери, он начинает молотить Эша об стены, а потом душит. Феректои боится отрезать щупальце когтями потому что чувствует, что там может быть горячая кислота. Но остальные двое спутников об этом не знаю так что спокойно разрывает щупальце... кислоты там не оказалось, просто горячая кровь. Медперсонал базы не хочет больше беспокоиться о зачинщике побега, они отпирают камеру на милость Канибалу и его товарищам. Далее следует жёсткая гуро сцена с пытками и смертью от потри крови. Тот фомор только и успевает, что угрожать каинбалу тем, что на минус шестом ярусе есть очень много тех, кто его ненавидит.
Пройдя мимо лаборатории для клонирования и прочих извращений они приходят в кабинет к Дженкеру. Собственно туда было нужно только Эшу, у которого рука сочащаяся бейлфаером грозит сильно подпортить ему жизнь, если тот даже случайно попытается её использовать. Док берёт на анализ кровь феректоя, он делает это на глазок - заставив кровь из раны взлететь в воздух в виде спирали ДНК. Собрав сочившийся бейлфаер, Дженкер сказал, что посмотрит что может сделать, даёт кое какие препараты и отправляет к местному туергу - Леймирку. ТЧС сидит в нижнем ярусе и как раз его изначально искал Арун. Троица получает доступ в самую опасную часть базы - "Фриквилл"

Арун в самом низу встречает группу мутантов охотников. Позади него из болотной воды появляется здоровенный монстр, оборотень моментально его атакует, но внезапно оказывается, что это чучело из металлических арматур и колючей проволоки под слоем ветоши. Нога Аруна жёстко застревает на шипах, чучело падает и на него несутся двое фоморов с топорами. Под одобрительный визг того, кто сделал это ловушку они дерутсья с ним. Получив несколько ран ТЧС впадает в ярость и убивает их. Очнувшись он хромая выходит к поселению мутантов - "Фриквилл" видит он надпись на металлических воротах из листов стали, бетонных блоках, шипов и пулемётов. По стилю это походит на орков из вархаммера 40к.
Его запустили внутрь и там он видит атмосферу праздника. Мутанты которые уже не выглядят как люди танцуют возле костров, пьют, ширяются, трахаются, мучают пленных людей и фоморов. Не желая присоединяться к разгулу Арун ходит по мостовым улочкам, что протянуты над болотистой водой, между домами мутантов. Там он встречает Клакиту - ведьму нурглитку. Она занимается торговлей - куски тел в обмен на фетиши, гнозис как валюта. ТЧС не слишком в этом заинтересован, он узнает о том где найти нужного теурга и в этот момент жуткий звук разноситься по поселение фоморов. Ведьма сообщает, что это лифт с базы, который спустился вниз и оборотень направляется туда.

Там арун встречается с рагабашем, школьницей и канибалом. Между ними толпа фомров. Они пришли в поисках того, что бы поглазеть на тех кто спустился к ним. Спросить последние новости, прокричать какое нить предложение. В ходе этого канибал выбирает проводника, который доведёт их до теурга. Но вместе с ним он обнаруживает воришку с длинными руками, тот пытается обчистить канибала и жёстко нарывается. Возникает сильное ужесточение обстановки, но рагабаш с канибалом в достаточной степени дают понять, что их так просто не взять. Толпа расступается и  четверо идут к воротам мимо кузниц и мастерских поселения...

Появляется новый игрок. Это феректойша. Японская высокооплачиваемая консорташа, которая недавно обнаружила у себя телепатические способности, особую способность к соблазнению и умение создавать иглы из неизвестного метала, через любую часть тела. В Пентексе ей порочат большой успех во многих отделах - деньги, страсть, большие возможности, но ей что то то не хватает.
Спустившись из своего номера в отеле под базой Пентекса она спускается в бар, что бы немного посидеть и может найти себе могущественного покровителя, что будет весьма кстати. Там немного людно, найдя себе место у барной стойки она оценивает небольшую группу бойцов, одиноку девушку сидящую с КПК (та самая ронинша) и Эдгара Баррета, который беседует с внушительным азиатом (внешность которого взята из манги Голодные Волки от создателя Боец Бакки, может кто помнит - весь в чёрном мастер каратэ). Выбрав в Баррета в качестве своей цели она потихоньку начинает поглядывать на него как бы невзначай демонстрируя себя. В это время к ней подкатывает красавчик блондин, такой же соблазнитель как и она. Разворачиваться разговор в ходе которого азиатка узнает, что Баррет весь такой кошмарный отец монстрам интересующиеся только силой и новыми способами уничтожения всего и вся. Девушку это волне нравиться, но тот соблазнитель решает подчинить её себе своими чарами. Та с продуцируя ему в мозг телепатические ведения отшивает его. Баррет заканчивает разговор и подходит к телепатке. Она вполне привлекла его внимание. 

А тем временем в шикарной столовой отеля Ананси встречается с секретаршей. Она вполне  амбициозна, обладает некой долей силы в бюрократическом аппарате Пентекса. Они мило беседуют, обсуждают устройство компании и мужчин за соседним столиком. Выясняется, что она раньше прикрывала сорок шестых - тех кого команда уделала в прологе. Поднимается тост за покойную командиршу того отряда - она из за всех сил тащила уже ущербных фомров и оборотней на себе, идя на отвратительные поступки она клянчила стабилизирующие процедуры для своих бойцов, но всё напрасно. Секретарша предлагала той соскочить и начать всё сначала с другой командой, но без толку. Осталось только поблагодарить Ананси за то, что она милостиво вынесла ей мозги.
Далее обсуждаются некие финансовые аспекты, сорок седьмые получают несколько дней отдыха, а так же решено создать имидж для сорок седьмых - самые страшные и жестокие ублюдки во всём Нью-Йорке...

Остальные сорок седьмые идут по железным путям к огромному мусоросжигателю в нескольких километрах от базы. Проводник говорит о том, что благородя ему дикие животные не нападают на них, а охотники и бандиты не зарятся на них. И всё же на отряд нападают, Канибал замечает засаду в виде некой умбральной сущности впереди, но бой всё равно начинается. Это рептилеодные твари из мрака, они без глаз и их очень много. Пули не действую, агрра с когетй и фетишей вполне справляется, а сигнальная ракетница очень даже эффективна. Но всё равно их много - и кажется, что уничтоженные через некоторое время возрождаться вновь. Можно было конечно найти источник этих тварей или сходить в Умбру рагбашу, но отряд послушался проводника и побежать до нужной точки назначения.
Они добегают до ущелья через который прокинут железный разводной мост. Проводник опускает мост разбираясь со сложной и опасной конструкцией, а остальные сражаются с тварями. Бойцы делают это вполне эффективно и даже школьница быстро выручает проводника из лап тварей одолжив у канибала фетишный кинжал и используя последнюю сигнальную ракетницу. Появляться тот кто управляет ими. Направляя тварей он делает так, что бы канибал оказался против него один на один.  Это было не сложно - он сам побежал на того противника в открую. Сам противник был затянут в пелену мрака, у него была когтистая пасть, вполне нормальный вверх лица, вздёрнутая вверх блондинистая шевелюра и коса в руках. Началась схватка один на один, канибал был быстрым, но дымчатый отрастил эктплазматичческие щупальца и сбил его с ног, а в шлейф от его косы лучше было не попадать. После противник выдохнул несколько раз клубы ядовитого дыма отправив канибала почти в инкап и делая его беззащитным. Но школьница пришла ему на помощь, прыгая по головам тварей она открыла по дымчатому огонь из пистолета довольно сильно его подбив и заставив потерять косу...
Существа из мрака рассеялись, остался только Арун в безумии. К сожалению игрок Аруна ушёл из игры по состоянию здоровья, но надеюсь что он вскоре вернётся. Рагабаш используя косу проворачивает акробатический трюк в духе Микилянджело, пролетев над Аруном он долбанул ему древком по затылку, а потом заставил надышатся дымом из шлейфа от движений косы. Ну и фоморы ему несколько помогли стреляя по ногам и тыкая кинжалами в шкуру...

После разговора с секретаршей Ананси возращаетсья на базу. Абсолютно обнажённая она становится тысячью пауков и проникает в вентиляцую, что бы спуститься на минус шестой ярус. Это было довольно опасно и сложно - она еле преодолела системы безопасности. Наконец она спустилась вниз и оказалась, что ведьма Клакита предсказала её приход и отправила на её поиск пару фоморов. Анансси сама вышла к ним довольно круто и внезапно. Всё бы хорошо, но игрок двинул по одному из фомров сексуальными феромонами из за чего начался скандал, потому что тому самцу было невтерпёж и он явно собирался доминировать.

В пентхаусе Баррета всё быстро переросло в жестокий секс, могущественный телекинетик заставлял ходуном трястись здание, но не мог расстегнуть ремень из крокодиловой кожи своими здоровенными жирными пальцами. Крушилась мебель, кипела жидкость в стаканах, отхватывался баш и капля летала. Для второго захода Баррет поделился иньекцией регенератора и всё пошло легче.
В дальнейшем разговоре речь зашал о будущем девушки.  Баррет пообещал, что один звонок - и он пошлёт ей на помощь толпу убийц, но азиатка сама захотела пойти в первый отряд. Псионик сначала посмеялся над этим - типа ты даже трах со мной нормально выдержать не можешь, куда уж тебе на линию фронта ? Но она сумела убедить большого начальника, сделав ему миньет.
И вот получив инфу о членах отряда, крутой шмот, полный катридж регенератора она спускается туда где происходит основное действие остальных персонажей. Перед этим она на пропускном пункте видит следующую картину - один из нижних обитателей каким то образом поднялся на вверх и был быстро расстрелян пулемётами, но перед этим он успел сжечь пару охранников.
Внизу уже происходят разборки. Местный громила - шериф со своим отрядом - звероподобной хищницей и таинственным нечеловеческим псиоником останавливают небольшой бунт. Азиатка словесно помогает шерифу, она говорит что тот прорвавшийся жив и беспокоиться не о чем. Шериф отправляет с азитакой хищницу, что бы она помогла ей найти остальных сорок седьмых.
Две девушки быстро делают это. Они видят как Ананси дерётся в воде с сильно израненным берсерком, которого она же обработала феромонами. Его товарищ уже мёртв, а со всех сторон к ним плывут мутировавшие пираньи, которых дерущиеся не видят.
Хищница пытаться вытащить берсерка, но когда она выбирается на сушу от него остаётся полу обглоданный скелет. Поцеловав покойника в губы она выбрасывает тело к пираньям. Состоялся неприятный разговор с Ананси и небольшое меряние силами между ними, в закончившаяся ничьёй.

Канибал очень зол. После боя он набрасывается на проводника, что бы сожрать его, но тот еле сумел убедить того не делать этого пообещав помочь выйти на посланного за Канибалом убийцу. Отряд приходит к мрачному древнему мусоросжигателю. Теург Леймирк уже ждёт их. Он наблюдал за боем в бинокль. Сам Леймирк старик коротышка которой почти по пояс обычному человек. Канибал внутренне насмехается над карликом и сначала не верит, что это оборотень, но всё говорит вполне вежливо. Теург представляется и начинает разбор проблем - кто зачем пришёл. Для Аруна он соглашается призвать Хеллбрингера, рагабашу нужно только изучение новых даров, Эшу он советует найти способ пройти в Малефас и найти с какой ямой вирма соединена его рука, что сочиться бейлфаером.

Школьница тем временем от скуки уходит обратно в подземелье. Где встречает оклемавшегося убийцу. Он хватает её с помощью пары десятков своих созданий. Сожалей, что не может остаться поболтать он сует той в живот особый фетиш - высушенный плод, который был выношен прожённой курильщицей. Он делает это для того, что бы заставить вернуть ему косу которую подобрал рагбаш.

Девушку находит азиатка и ананси которые после крохотного столкновения с крысами мутантами пришли к нужному месту. Командирша тащит её на плече, а азитка в недоумении от произошедшего. На мосту они встречаются с Канибалом. Оборотни ушли проводить пафосные ритуалы, а он хочет свалить отсюда как можно скорее потому, что представялет кто такой Хеллбрингер не хочет быть частью того ада который появиться там куда прийдёт Инкарна Вирма. У азиатки с канибалом вспыхивает ссора когда та отказывается от его похотливых предложений, он нападает на неё и мучает прижав к земле. Перед этим псионичка просматривает мысли Иви которая приходит в себя и узнаёт про то, что от неё требует нападавший. Что бы защититься от насильника она стреляет иглами из своей плоти. Успех на броске атаки, неудачный бросок сока и канибал охреневший от боли валяется с иглой в глазу, щеке и горле. Азитатка помогает ему достать иглы в стиле БДСМ, тот хочет на неё напасть на пришибленный её соц.скилом ничего не делает только задумывает месть.
В это время беременная школьницы ничего особо не понимая стреляет в Эша... промахивается, пуля рикошетит и убивает проводника. У всех глаза О_О, команда готова уходить, а Канибал задерживается - не пропадать же мясу.

Школьница приходит в себя и бежит к мусоросжигателю, что бы найти рагабаша с нужной косой. Но тот с остальными оборотнями ушёл в умбру. Вокруг становиться не спокойно и она вынуждена возвращаться в депресии.
Рагабша отослали с ритуала призыва Хеллбрингера, так что он соединяется с остальным отрядом у входа в лифта, который работает только по расписанию или по велению важных шишек. Вскоре спустился Дженкер привезя с собой наркоту и препараты для местных обитателей. Узнав о явлении Хеллбрингера он спешит закончить в подземелье по быстрее.
Вскоре весь отряд кроме Аруна возвращается на поверхность. Ананси, Азиатка и Канибал идут в подземную автосянку возле отеля. Там у них назначена встреча. Командирша отряда договорилась у своего знакомого работорговца о поставке здорового человека на опыты Дженкеру, что бы Док поменьше сжимал яйца Канибала и был щедрее выдавая ему нормированную пищу и осквернённые наркотики. На стоянке бандиты передают Ананси кубинскую воллейболистку, не успев достать её из багажника как она довольно хорошо демонстрирует своё здоровье.

Школьница после коротко разговора с Рагобашем идёт к Дженкеру. Когда оборотень отказался отдавать косу объяснив это тем, что тот парень всё равно заставит её рожать, Док стал её последней надеждой. В кабинете школьница застаёт соблазнителя на диване, тот голый и возбуждённый кайфует под наркотой. Док обижен тем, что его прервали, но всё же выслушивает девушку.

Вся команда за исключением Аруна приходит в лабораторию Дженкера. Его медсестра заливает в Школьницу кровь вампира некий раствор от которого она кайфует, чувствует прилив сил и либидо. Док оказался весьма доволен полученной воллейболисткой, он согласился платить Командирше за посредничество с её контактом, а Канибал получил двойную порцию наркоты. Тем временем на кушетке в паре метров от остальных Азиатка со Школьницей мило целуются, воркуют и ласкают друга, а Арун после встречи с Хеллбрингером вернулся весьма прохаванным.  Все счастливы. Конец главы.
Название: Лепрозорий Mixasik'а
Отправлено: mixasik от 26 Мая 2014, 18:27:13
Решил добавить арты НПС
Капрал с которым разговаривала Гретель в лифте. Довольно прикольный контраст вышел.
(http://s7.uploads.ru/t/Q9M0P.png)
Секретарша. Вся такая амбициозная, хитроватая, но с долей романтики.
(http://s7.uploads.ru/fUqcM.jpg)
Долбанутый генерал из встречи Ананси с руководством. Руководит обычными бойцами Петнекса.
(http://s6.uploads.ru/t/gNOjD.jpg)
Комендант. Комикс "Ворон" рулит.
(http://www.fortressofsolitude.co.za/wp-content/uploads/2013/05/The-Crow-Skinning-the-Wolves-book.jpg)
Гару-ронин на службе Анансы. Мисс сука-не ненавижу-имбицилов-оборотней-несмотря-на-то-что-я-вся-такая-дикая.
(http://s6.uploads.ru/t/GXr6z.jpg)
Айтишник. ХД. Сетевой тролль.
(http://s7.uploads.ru/t/oZcvk.jpg)
Ещё один не упомянутый НПС, но прикольный. Оружейник.
(http://s6.uploads.ru/91Thc.jpg)
Персонаж псионичка-консорт. Был бы прикольно найти её в латексной технологичной броне.
(http://losangeles.bbcity.ru/img/avatars/0013/76/99/14-1396703058.jpg)
А вот главный антогонист главы. Охотник на канибала.
(http://storage8.static.itmages.com/i/14/0418/h_1397840118_4462875_9e5c8d230d.jpeg)
Соблазнитель который появлялся в баре с псионичкой и в кабинете Дженкера. Вот что ни говори, а дева полезная вещь... если научится пробирается сквозь тонны шлака.
(http://s6.uploads.ru/eHZNJ.jpg)
Я нахожу картинки для многих НПС даже для тех кто могут и не появиться больше, загашники с артами и вырезками у меня довольно большие.
(http://s7.uploads.ru/ZSbwi.jpg)
ЛЕЙМИРК.
(http://storage8.static.itmages.com/i/14/0504/h_1399191730_8539284_3393bff00a.png)

пы. сы.
Сильно не хватате на форуме функции "убрать под кат"