Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Мангуст от 29 Декабря 2011, 16:12:02

Название: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 29 Декабря 2011, 16:12:02
 Интересно. Надеюсь, про свечение на солнце там ничего не будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 14 Января 2012, 17:36:11
А Dead Strange Love откуда скачать можно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 14 Января 2012, 18:25:43
Дионис, во-первых - спасибо! А во-вторых, можно ли скачать The Danse Macabre?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 14 Января 2012, 19:03:20
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 14 Января 2012, 23:23:50
Открыто обсуждение Werewolf Anniversary Edition. Принять участие и посмотреть на предложенные изменения можно тут (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/01/13/elbow-deep-in-guts/).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 15 Января 2012, 08:17:02
Спасибо, Дионис.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 22 Февраля 2012, 07:36:23
Абсолютно прекрасный кикстартер для The V20 Companion (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition). Никто не хочет поиграть у Джастина Ачилли :)?
Не совсем понял что это)) Книга уже вышла или еще только "пишется"?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 22 Февраля 2012, 15:48:31
А как с самим изданием V20 Companion? Оно планируется (или оно уже вышло :o ?) или книга выйдет только при сборе нужных средств?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 22 Февраля 2012, 15:53:50
Обычный V20 Companion будет вне зависимости от средств). Тут собирают на делюкс и гипотетическую вторую часть).
Выйдет скоро). Из последнего, что вышло, можно упомянуть Masters of Jade для Экзалтед.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 22 Февраля 2012, 15:59:25
Спасибо)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: khe12 от 01 Марта 2012, 17:37:52
Боже, храни Америку. По-другому я на эти откровения реагировать не могу:).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 13 Апреля 2012, 00:57:09
 Н-да, рисовать товарищи не научились. (Хотя посмотрим, каков будет окончательный вариант). А так - спасибо за информацию)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 13 Апреля 2012, 11:41:46
А рисовать - это к чему :)?
К обложке :)?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 13 Апреля 2012, 15:55:30
 Нет, к артам по верволкам (ну да, я тормоз)) От студии, оформившей старых и новых Фей, а также Гейстов, ждешь чего-то большего.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 13 Апреля 2012, 16:02:09
Ну, это все равно пока наброски. Плюс оформление Гейстов лично мне как раз не очень понравилось. Последние книги по VtR'у были оформлены хорошо, но вряд ли юбилейную книгу по WtA будут делать цветной).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 13 Апреля 2012, 16:59:34
Ну, тут хозяин барин. Но мне вообще нМТшные коры кажутся симпатичнее, и дело даже не в цвете. Сам стиль что ли менее стандартный.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 29 Апреля 2012, 21:06:37
Всего пока два видео именно по игре. Тизерный аниматический, составленный из арта (очень атмосферно), второй - графический тест.
Пока малоинформативно :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MegaVasya от 30 Апреля 2012, 18:40:39
А теперь представте тот стиль без изменений в поселке городского типа Ужасные Сопли, да хоть в москве.
Представте в том самом поселке, не в москве, любой другой стиль, да так чтоб не было смищно, несерьезно, излишни трешево и нестереотипно. А потом сравните это с городком в штате мэн аля кинг. Если не видете разницу, если можете представить тот тизер без изменений в москве - увы у вас нет вкуса (да, такого как у меня, истинно труевого) и вам нужно подумать над сменой сеттинга, даже сли вы играете в тот же реквием. кстати по теме - город показанный в тизере подходит именно ему
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Апреля 2012, 18:49:13
Небоскребы навеяли образы современной Москвы, хоть и абсолютно без готства всякого (будь проклят этот город), поезд - вообще что-то связанное с Советами. В принципе, аналогию с рашкой провести можно. Частично.
Цитировать
(да, такого как у меня, истинно труевого)
Уровень ЧСВ потенциально опасен.

И вообще, коли на то пошло, на кой сдалась аналогия с русским окружением?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MegaVasya от 20 Мая 2012, 15:23:00
У кого-нибудь есть информация о буке фей про викторианскую англию? Беловолки обещали выпустить еще в марте, не слуха не духу о книге до сих пор
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 20 Мая 2012, 16:23:39
До сих пор собирают иллюстрации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ильмарин от 20 Мая 2012, 16:33:32
Цитировать
Кроме того появилась электронная версия V20 Companion.
А скачать уже можно где-нибудь?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 20 Мая 2012, 16:35:53
Я пока не нашел. Его пока только разослали тем, кто вкладывал деньги в кикстартер.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 00:40:45
Новость №1: В декабре будет третья редакция Exalted.
Новость №2: Линейка на 2013 год - Demon.
Новость №3: Для nWoD будут официальные хроники - одна из них посвящена Богу-Машине.
Кроме того есть еще масса новостей по nWoD, V20, W20, которые я выложу очень скоро.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 25 Июля 2012, 01:10:55
Стоит ли ждать М20 и что там может быть?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 01:23:44
В ноябре будет первый из неизданных Convention Book'ов (для New World Order). Что касается М20, то пока говорят, что его появление будет зависеть от продаж W20 и Книг Конвенций, но можно дать 90% вероятность того, что юбилейное издание будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 25 Июля 2012, 07:55:55
Будем надеяться, что все эти планы осуществятся)))
Кроме книг конвенций ничего не планируют издавать из неизданного?
И V20 Companion уже вышла? А то я не могу найти ее в "свободном доступе»(((

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 25 Июля 2012, 12:07:46
 А про демонов что-нибудь более конкретное известно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 12:16:53
Цитировать
Кроме книг конвенций ничего не планируют издавать из неизданного?
Пока нет. Появление неизданного будет зависеть от уровня продаж Книг конвенций, в первую очередь.
Цитировать
И V20 Companion уже вышла? А то я не могу найти ее в "свободном доступе»
Надо на DriveThruRPG глянуть). Посмотрю и отпишусь.
Цитировать
А про демонов что-нибудь более конкретное известно?
Нет. В любом случае, говорить о них до издания Мумий рано).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 25 Июля 2012, 12:21:14
Хе-хе... Они-таки не забыли старину Самуэля "Скорняка" Хайта. 8)
P.S. Астерлан, спасибо за обзор.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 25 Июля 2012, 12:53:07
Хе-хе... Они-таки не забыли старину Самуэля "Скорняка" Хайта.
А как Вам переиздание Охоты на охотников? Всего-то двадцать лет минуло.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 25 Июля 2012, 13:26:49
Было бы интересно увидеть. Радует появление WtA Anniversary Edition на горизонте (причем сразу с вирмобуком и рейджем - почти). Convention Book: Void Engineers - хотеть видеть определенно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 25 Июля 2012, 14:06:46
Хе-хе... Они-таки не забыли старину Самуэля "Скорняка" Хайта. 8)
P.S. Астерлан, спасибо за обзор.
Это тот самый, который с Гару шкурки сдирал? Ха, ждем его новых фрагов.  ;D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 25 Июля 2012, 14:13:18
Переизданная Книга Нод? Хоспаде, зачем?! Лучше бы Книгу Андреаса наконец выпустили. А вот новая книга Вирма и блад дайерис уже поинтересней. Хотя корник у меня плохие впечатления оставил, там описание кланов какое-то серое. Надеюсь с дневниками получше выйдет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 25 Июля 2012, 14:17:03
А как Вам переиздание Охоты на охотников? Всего-то двадцать лет минуло.
Ну, если честно, то это - самая ожидаемая книга из перечисленных. 8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 14:20:31
Цитировать
Хе-хе... Они-таки не забыли старину Самуэля "Скорняка" Хайта.
Да. Я, правда, не знаю, радоваться или грустить, потому что большего трэша, чем Хайт в oWoD'е, кажется, не было. Хорошо, правда, что они решили ограничиться его первоначальным образом из WtA.
Цитировать
Было бы интересно увидеть. Радует появление WtA Anniversary Edition на горизонте (причем сразу с вирмобуком и рейджем - почти).
И книгой для Фера до кучи).
Цитировать
Переизданная Книга Нод? Хоспаде, зачем?! Лучше бы Книгу Андреаса наконец выпустили. А вот новая книга Вирма и блад дайерис уже поинтересней. Хотя корник у меня плохие впечатления оставил, там описание кланов какое-то серое. Надеюсь с дневниками получше выйдет.
Да, кровавые дневники как-то больше всего заинтересовали. Хотя, в целом, будет очень интересно глянуть на новую книгу Вирма и Rage across World.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 25 Июля 2012, 14:33:12
Цитировать
Да. Я, правда, не знаю, радоваться или грустить, потому что большего трэша, чем Хайт в oWoD'е, кажется, не было. Хорошо, правда, что они решили ограничиться его первоначальным образом из WtA.
Та ладно-о :) Перс как перс, что в нем такого уж трешевого, что даже твои любимые (точнее, нелюбимые) цимисхи стремя пенисами на второй план отходят?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 14:36:09
Цитировать
Та ладно-о  Перс как перс, что в нем такого уж трешевого, что даже твои любимые (точнее, нелюбимые) цимисхи стремя пенисами на второй план отходят?
То, что он маго-оборотне-вампир, из которого выковали пепельницу :)?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 25 Июля 2012, 14:39:56
 Но не сиськи же в виде свастики ему отрастили? А гибридов в старом ВоДе, к сожалению, всегда хватало.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 25 Июля 2012, 14:52:19
Сиськи, откровенно говоря, меня смущают гораздо меньше, чем, пардон, выкидыши кроссовера).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Мангуст от 25 Июля 2012, 20:46:15
 Ну, тут я тебя понимаю - сам всяких мутантов не люблю. Другое дело, что треш ими не ограничивается.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sagrim от 06 Августа 2012, 18:31:30
Хе-хе... Они-таки не забыли старину Самуэля "Скорняка" Хайта. 8)
P.S. Астерлан, спасибо за обзор.

Это который пепельница?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 06 Августа 2012, 18:37:34
Это который пепельница?
Он самый. 8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Августа 2012, 15:15:28
Никого не удивляет, что в расписании сначала выходит книга конверсии демонов, а уже потом книга про новых демонов? :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 14 Августа 2012, 15:39:50
Может быть, собираются вместе с конверсией выпустить трейлер новой линейки под одной обложкой.
Мол, раньше у демонов были знания - а теперь вот такие вот штуки. Покупайте книгу, если хотите посмотреть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Сентября 2012, 11:43:46
Как я понимаю, из августовских планов нереализованным осталась лишь Книга Нод: Восстановленное издание.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 25 Октября 2012, 06:48:56
Кстати, а кто-то кроме меня уже нашел на http://rpg.drivethrustuff.com/index.php бесплатный NWO: Convention Book  ;)?
А более точной ссылки нет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 29 Октября 2012, 12:10:23
Вышла превьюшка новой книги — оглавление, вступительный фикшн и обзор содержания. Это не переиздание, а новая книга, и описывает она состояние конвенции на текущий момент — то есть в мире, где ToJ не случился.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 29 Октября 2012, 12:20:52
Вышла превьюшка новой книги — оглавление, вступительный фикшн и обзор содержания. Это не переиздание, а новая книга, и описывает она состояние конвенции на текущий момент — то есть в мире, где ToJ не случился.
Огромное спасибо))) Наконец-то я разобрался))) Так и думал, что новая книга, но не могу понять вышла она или нет)))
А можно прямую ссылку на превью? :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 05 Ноября 2012, 15:13:14
Кажется, Астерлан ещё не упоминал, что по W20 выйдет два романа, ширма для рассказчика и сборник иллюстраций.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 05 Ноября 2012, 19:43:51
О, я забыл рассказать о дополнении к Дикому Западу и трайббуке Белых плакальщиков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 30 Декабря 2012, 17:16:35
Когда стоит ждать М20? После W20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Декабря 2012, 18:26:23
Не сразу. Пока она не идет в планах на ближайший год, так что минимум через полтора-два года, учитывая темпы сбора средств.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 10 Января 2013, 00:59:27
Народ а где скачать можно блод сорсери? И это по v20 или по реквиему? И что вообще вышло по V20 на настоящий момент кроме главной книги.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 10 Января 2013, 07:01:18
чародейство крови - это реквием

в20 кор
компаньон
дети революции

может что-то ещё вышло пока меня не было, но вряд ли

у "одного моего знакомого" всё есть, например, может поделиться  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 10 Января 2013, 07:33:45
в20 кор
компаньон
дети революции
Еще есть "Прак к праху" - готовая хроника к В20
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 10 Января 2013, 07:42:09
с таким названием есть для втм старой школы, переиздали для v20 или как?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 10 Января 2013, 09:01:39
с таким названием есть для втм старой школы, переиздали для v20 или как?
Я спутал  :( Тогда в В20 "Пепел к пеплу"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 10 Января 2013, 09:06:15
на всякий случай, чтобы других не запутать:
для старого втм - "ashes to ashes"
для v20 - "dust to dust"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Февраля 2013, 21:38:01
Учитывая, что информации про выход на Ониксовом Пути не было - скорее всего это ещё не книга.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: D-Dendy от 02 Февраля 2013, 23:19:25
Да вроде как полноценная книга.Поищи на http://7chan.org/read.php?b=tg&t=25335&p=l50 ,там она с испанским названием ,но сама английская.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Февраля 2013, 03:16:25
Что-то слышно про Экзальтед 3е?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Февраля 2013, 11:01:58
Цитировать
Что-то слышно про Экзальтед 3е?
Обещают в этом году, но сроки сдвинулись.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Маршал от 03 Февраля 2013, 14:44:08
Те, кто уже ознакомился с мумиями - объясните, кто такие The Deceived и The Shuankhsen?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Февраля 2013, 16:58:21
Вопросы по мумиям прошу задавать в теме "Хочу все знать" - здесь новостная лента.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 07 Февраля 2013, 12:29:59
Мумии для Нового мира тьмы?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Февраля 2013, 17:14:55
Цитировать
Мумии для Нового мира тьмы?
Да.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 10:18:26
Астерлан
Спасибо огромное за новость. Дискуссии по поводу Отпрысков 2 меня порадовали. Новость про сомнения в Подменышах 20 - сильно огорчили. Вот их, если честно, я бы прочел с наибольшим удовольствием. Возвышенные пока все равно больше напоминают эррату, чем редакцию. Ну и спойлеры про Демонов хороши. Этакие ненужные Богу-Машине ангелы, потерявшиеся в бессмысленности нашего бытия - которое и стало их адом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Бармалей от 13 Февраля 2013, 11:27:28
Ну и спойлеры про Демонов хороши. Этакие ненужные Богу-Машине ангелы, потерявшиеся в бессмысленности нашего бытия - которое и стало их адом.

Главное, чтобы не было этого дурацкого христианоцентризма.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Февраля 2013, 12:39:09
Таки христианоцентризм не дурацкий. Учитывая, что он был в Мире Тьмы задолго до линейки демонов...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 13:18:11
Бог-Машина - не Господь. Кстати, в остальных книгах тоже христианоцентризма нет - космология настраиваемая, о чем прямо пишут авторы в десятке книг.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Бармалей от 13 Февраля 2013, 16:04:01
Таки христианоцентризм не дурацкий. Учитывая, что он был в Мире Тьмы задолго до линейки демонов...

Пять слов: Оборотни. Маги. Феи. Призраки. Где?

Бог-Машина - не Господь. Кстати, в остальных книгах тоже христианоцентризма нет - космология настраиваемая, о чем прямо пишут авторы в десятке книг.

Ой, этот Божественный маленький тостер я люблю еще меньше, чем христианоцентричную космологию.   
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Февраля 2013, 16:24:47
Ну, если VtM с его Каином и Авелем за христианоцентризм не считается, то я прям не знаю.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Бармалей от 13 Февраля 2013, 16:36:59
Ну, если VtM с его Каином и Авелем за христианоцентризм не считается, то я прям не знаю.

Маскарад и Демоны, против волков, фэйри, чудодеев и барабашек. Соотношение не в пользу христианства.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 13 Февраля 2013, 16:38:09
Не забывайте, что Мир тьмы больше гностическая штука, чем христианская.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 16:42:04
Не оффтопим.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 17 Февраля 2013, 16:26:51
Кстати, я только сейчас заметил, что в списке будущих релизов значится Dark Ages: Darkening Sky  ;). Судя по всему, WW всерьез начали закрывать 'хвосты'.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 17 Февраля 2013, 16:38:05
Кстати, я только сейчас заметил, что в списке будущих релизов значится Dark Ages: Darkening Sky  ;). Судя по всему, WW всерьез начали закрывать 'хвосты'.
АЛИЛУЯ!!!!!!! :) :) :)
Ждем Италию)))

А можно ссылку на список релизов?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 17 Февраля 2013, 16:48:20
А про что будет это самое Небо?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 17 Февраля 2013, 16:49:33
Я даже не столько Италию хочу, сколько Hollowed Ground  :). Плюс общественность на форумах WW вспомнила о том, сколько хорошего хотели написать по Werewolf Wild West.
Посмотреть список можно тут  (http://theonyxpath.com/schedule/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 17 Февраля 2013, 16:51:08
Это книга для Dark Ages: Fae о Войне Сезонов).
Upd: Пардон, война сезонов должна была быть только одной главой книги. Оставшиеся четыре посвящены коротким историям для каждой из основных линеек DA, действие которых разворачивается в 1230.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 17 Февраля 2013, 16:54:46
Я даже не столько Италию хочу, сколько Hollowed Ground  :). Плюс общественность на форумах WW вспомнила о том, сколько хорошего хотели написать по Werewolf Wild West.
Посмотреть список можно тут  (http://theonyxpath.com/schedule/)
Спасибо)
А про что Hollowed Ground? Я что то не помни для какой линейки она :-\
Жалко, что ничего про фей не слышно :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 17 Февраля 2013, 17:18:37
Плюс общественность на форумах WW вспомнила о том, сколько хорошего хотели написать по Werewolf Wild West.
А можно попросить ссылку на тему?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 17 Февраля 2013, 17:51:49
Про магов что слышно? Какие планы?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 17 Февраля 2013, 19:25:28
Цитировать
А про что Hollowed Ground? Я что то не помни для какой линейки она
Общая книга для Dark Ages. Насколько я помню, она должна была освещать тему культов и сверхнатуралов в Церкви.
Цитировать
А можно попросить ссылку на тему?
Конечно :). Тут (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=72588)
Цитировать
Про магов что слышно? Какие планы?
Допечатать оставшиеся Convention Books. Издать магов кикстартером. Посмотреть, сколько удастся собрать денег и, возможно, издать еще что-нибудь ;).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 18 Февраля 2013, 07:10:28
Общая книга для Dark Ages. Насколько я помню, она должна была освещать тему культов и сверхнатуралов в Церкви.
Спасибо)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Марта 2013, 22:38:01
Спасибо за новость.  :) А на других архивах, где закачка клиента не нужна - файла нет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Апреля 2013, 13:10:00
Вышла Scion Extras, содержащая набор малых богов, бессмертных и их Отпрысков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Jierdan_Firkraag от 07 Апреля 2013, 14:04:42
Спасибо за выложенных Верволков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 30 Мая 2013, 07:55:58
Essence replenishment is no longer dependent on stunts. Essence instead returns at a fixed rate of 5 motes per round in combat, and at a slower rate outside of combat.

Willpower can no longer be regained by performing stunts, making it a much more precious resource than in previous editions.

Solar Exalted gain a free Excellency in each of their Caste and Favored Abilities, provided that they possess at least a single dot of that Ability. As soon as they buy a single Charm for any nonfavored Ability, they also gain an Excellency linked to that Ability.

Exalted Third Edition does not feature a social combat system. Instead it uses social influence mechanics, with a focus on character interaction, understanding the motives of other characters, and gaining trust or using appropriate leverage to influence others.

Characters may only make one attack per round without Charms, in order to make combat resolve much more quickly than in previous editions.
Rare multi-attack Charms exist, but have been meticulously examined and balanced. No multiattack Charm can be ‘spammed,’ to avoid slowing down combat.

Combat proceeds in rounds, rather than using ticks.
Combat is based on attempting to seize control of the momentum of a fight, and using that advantage to strike a decisive blow. Most attacks aren’t aimed at the opponent’s Health Track, but instead grant the character greater control of the fight’s tempo. Picking the right time to attempt a killing blow is key to success in Third Edition battles.


Вот эти вещи очень сильно порадовали. Как буд-то по моему заказу делают  :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 30 Мая 2013, 08:08:04
Переход к ФЕЙТ-лайк механике с Аспектами и отсутствие флуррей не могут не радовать, да. Как и халявные Экселенси.
А вот постоянный прирост Эссеннции мне кажется неудачной идеей - это и не очень логично, и может поощрять затягивание боев, и вообще выглядит некузяво.
Лучше чем паранойя-комбат, но все же по-моему даже Овердрайв был лучшей идеей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 30 Мая 2013, 08:26:03
Цитировать
Combat is based on attempting to seize control of the momentum of a fight, and using that advantage to strike a decisive blow. Most attacks aren’t aimed at the opponent’s Health Track, but instead grant the character greater control of the fight’s tempo. Picking the right time to attempt a killing blow is key to success in Third Edition battles.
:-* :-* :-*
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 30 Мая 2013, 16:41:20
All of that said, we are open to licensing other publishers to do translated editions.
Rose Bailey
Onyx Path Development Producer
Vampire: The Requiem Lead Developer
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 30 Мая 2013, 17:36:42
Цитировать
All of that said, we are open to licensing other publishers to do translated editions.
Ждем на польском :).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Июня 2013, 21:37:09
Цитировать
It is commonly believed that vampires descended from the traitor, Goratrix, comprise the entirety of the Tremere antitribu in the sect.

They are wrong.

The Telyav

Long ago, a splinter group of Tremere faked their deaths and fled the Clan, allowing their superiors to believe the bloodline had been utterly destroyed.

Внезапно. Порвали мне весь шаблон мышления. Потомки Горатрикса, оказывается, живы; Телявы, оказвыается, живы. WTF?!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 01 Июня 2013, 21:48:59
Да-да, и теперь они в Шабаше.
Но вообще в v20 откатили очень и очень многое из метаплота - Ночь Кошмаров, Геенна, Схизма Ассамитов, выход Гангрелов из Камарильи. Вполне могли откатить и пропажу Аримейн, и гибель Тремеров-отступников, и Мелинду Галбрайт/Захарию Сикорски.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Июня 2013, 22:10:22
Ночь Кошмаров, Геенна, Схизма Ассамитов, выход Гангрелов из Камарильи, пропажау Аримейн, и гибель Тремеров-отступников, и Мелинду Галбрайт/Захарию Сикорски - это одно дело. А гибель бладлайна за три с лишним века до этого - другое. И этот бладлайн, отколовшийся ради сохранения человечности, привязанный похлеще Тзимов к Камарильским землям, теперь ещё в Шабаше. У меня нет слов. Давайте ещё Лианнан вернём. И скажем, что у фей Раскола не было...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 01 Июня 2013, 22:52:09
Почитал я тут извлечение  (https://docs.google.com/document/d/1sQ0ACQNyfUuHppfuZrRGQXdQqqRJ6K5VYHeE3r5IQ2Q/edit?pli=1)из, видимо, готовящегося Гида Шабаша v20. Что я могу сказать? Клево, я с нетерпением ожидаю книгу.
Это вот что
VTM – Rites of Blood: In simplest form, this is a collection of rituals practiced among the various Kindred sects. This isn’t just powers, but an examination of the sects themselves and how they use their eldritch mystical arts. There’s room for the major and minor sects: The Thaumaturgy of the Camarilla Tremere, the priestly rites and witchy sorcery of the Sabbat, the creepy and alien practices of the Tal’Mahe’Ra, “street” rituals from the Anarch contingent, and some of the mysterious ways of the Inconnu. And, of course, the sorceries of the Assamites and Setites, and new necromancies for the Giovanni. 120 pages. PDF/PoD/Deluxe Kickstarte
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Июня 2013, 17:12:36
msss, устное предупреждение за провокацию оффтопа. Тема для выкладывания новостей а не для обсуждения субъективных вкусов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 25 Июня 2013, 10:34:18
Сэм Хайт? Б-же, опять?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 27 Июня 2013, 16:34:46
Запустили кикстартер племен и открытую разработку этой книги. Видно какую ценность имеет, к сожалению двадцатилетка. :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 17:48:02
 В смысле, какой-то гайд по племенам W20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 27 Июня 2013, 18:03:09
Запустили кикстартер племен и открытую разработку этой книги. Видно какую ценность имеет, к сожалению двадцатилетка. :(
А ссылку можно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 27 Июня 2013, 22:41:23
Интересно, что с магами сотворят?..
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 23:16:13
Только бы они китайцев не тронули... И Даркенинг Скайс не испортили.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 23:28:44
Ну, куски творимого с магами можно уже в блоге Фила Брукато прочитать. https://www.facebook.com/mage20 (https://www.facebook.com/mage20)
Кое-какие изменения, например, коснутся системы фокусов и магических стилей.
Спасибо за ссылку
Цитировать
Optional Rule: Thresholds
 
Холи щит, они наконец додумались до этого... Всё время так делал.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 28 Июня 2013, 00:18:17
Холи щит, они наконец додумались до этого... Всё время так делал.

В ревайзеде вроде бы так же были устроена эта механика?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 28 Июня 2013, 00:25:16
В ревайзеде вроде бы так же были устроена эта механика?
Цитировать
Although Mage Revised suggests counting botches in with the threshold rule, doing so makes it even more likely that your character would botch a threshold-based roll. Therefore, Mage 20 suggests that you count a “threshold botch” as one where you have at least two 1s left after the threshold gets deducted from your successes.


In the Revised editions, this problem was addressed with the "threshold" concept outlined above. However, to me anyway, the entry for that idea presented in Mage Revised was really damned confusing... and, if you counted botches normally, didn't fix the problem it was designed to solve.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 28 Июня 2013, 00:29:23
Ааа. Прошу прощения, пропустил уточнение про ботчи.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июля 2013, 00:23:08
Мне лень переводить это ради темы Monday meeting, поэтому выложу сюда.
Вкуснота

Цитировать
Speaking of knowing nothing, people are emailing me the status of stuff this week.

Syndicate – Final proof is with CCP

Second Draft: v20 Red List

Post-Second Draft Development: WtA Book of the Wyrm, VtM Rites of the Blood,
 
To Editing: MtA Void Engineers
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 01 Августа 2013, 08:44:03
Цитировать
Вышла Охота на Охотника 2.
Цитировать
Вышла Strix Chronicle Anthology.

Вышла Convention Book: Syndicate
По ходу их прорвало  :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MindEater от 17 Августа 2013, 23:36:24
Wraith 20th Anniversary Edition is announced at @Gen_Con :( :o

Ура! Наконец то! А о остальных книжках сеттинга призраков что-нибудь слышно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Jierdan_Firkraag от 18 Августа 2013, 00:06:21
Кул!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Августа 2013, 09:20:06
Отлично. Значит будут и Подменыши  как минимум. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 18 Августа 2013, 09:42:37
Что-то ни слова про М20.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Августа 2013, 09:49:59
Цитировать
Что-то ни слова про М20.
М в смысле Маг?  В ноябре, там же написано.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 18 Августа 2013, 11:52:59
Что-то не нашёл в списке blood diaries of clans. Отменили что ли? :-\
И ДА20 - это невыразимая печаль...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Августа 2013, 12:23:48
Цитировать
И ДА20 - это невыразимая печаль...
Для кого-то радость :) А насчет дневников - либо отменили, либо - если случится чудо - они уже написаны и выйдут на днях. :)
Однако реально оценивая план - дай Бог, чтобы половину успели сделать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 18 Августа 2013, 17:50:09
The nWoD panel today at Gen Con was a lot of fun. Here's what we announced:
- Secrets of the Covenants for Vampire: The Requiem.
- Flowers of Hell, the player's guide, and the as-yet-untitled storyteller's guide for Demon: The Descent.
- Dark Eras, a book with historical settings for each of the nine nWoD lines.
- Blood and Smoke-style chronicle books for Werewolf: The Forsaken and Mage: The Awakening.
- Fiction anthologies for Werewolf and Mage.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Августа 2013, 17:52:06
 Для тех кто в танке: а магов-то 20-х анонсировали?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Августа 2013, 18:10:15
Цитировать
Для тех кто в танке: а магов-то 20-х анонсировали?
А прочесть мой предыдущий пост? Там ведь выложены все планы на год. :o Да. анонсировали - на ноябрь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Астерлан от 22 Августа 2013, 13:42:24
М-да.
По мотивам прочтения: Мир Тьмы в формате "Миссия невыполнима" как-то пока не очень впечатлил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 22 Августа 2013, 15:37:04
Ну, это же квикстартер, в конце концов. Много чего там не описано (в частности, механика Эфира и Инфраструктур, странная вещь на чарнике под названием Interlock и Sipher).
Что меня удивило, так это отдельная графа в чарнике под названием Cover Beats. Судя по всему, можно набирать опыт и работать с двумя Прикрытиями одновременно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 23 Августа 2013, 15:31:27
А когда по вампирам выйдет кровавая магия- никто не в курсе?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2013, 17:33:29
По которым? По v20 - как написано в плане постами выше -в феврале. По новому МТ давно вышла.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 24 Августа 2013, 12:08:33
По которым? По v20 - как написано в плане постами выше -в феврале. По новому МТ давно вышла.

Спасибо , пролитал и как то глаз сразу не зацепился.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 30 Сентября 2013, 22:31:46
Почитал. Меня крайне раздражает тот факт, что таймлайн продвинули до 1242, а не до 1243 года. Я хочу официальную хронику про осаду Монсегюра!!!1!11адин. Потом я посмотрел на список no-name авторов (вспомнил, что Этан Скемп ушёл из ВВ) и опечалился. На первый взгляд я могу припомнить только Нила Прайса, чьи книги я не читал. А ему досталась моя 最愛 Дорога Греха и отнюдь не простые Баали. Бложик Аллегры Зельцер оставляет некоторые шансы на то, что она не зафейлит малков. Но "надежда глупое чувство"©, так что рассчитывать на это не буду. Сеттитам дали непойми кого, а вот девочка, ответственная за Ласомбра вселяет... Впрочем, лучше ни на что не рассчитывать. Новые сигнатурные персонажи - идея неоднозначная. Но я уже предвижу то, как мы вместе с Манки будем кидаться фекалиями. По крайней мере я считаю, что девелоперам хватит мозгов не отменять предыдущих персонажей. "Мы хотим сделать Тауматургию более тематической". Ну-ну, хотите дальше, я в вас не верю.
Итого. Представленные дев ноутсы смотрятся хорошо, вроде даже охватывает всё, что нужно. Но подход "запилите мне красиво", обращённый к толпе <вырезано цензурой>, может закончится плачевно, если девелоперы не проявят должного внимания.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 11 Октября 2013, 19:46:20
Новый арт по М20. На этот раз девушка-Орфан.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 11 Октября 2013, 19:47:23
ИМХО, достаточно секси и при этом точно передается суть Сирот.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 11 Октября 2013, 19:48:14
ИМХО, нет. Она в таком наряде больше похожа на Дримспикера.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Chuba от 11 Октября 2013, 19:52:12
Похоже на девушку из Книжки по Культу экстаза. многослойная юбка, без обуви.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 11 Октября 2013, 19:59:18
Девица из культуры, где исчезли свои Крафты - чем не Сирота?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 13 Октября 2013, 14:12:57
о_О Я удивлён, но это действительно годно. Внесены хорошие изменения в иерархию грехов основной Дороги, добавлена хорошая мысль "Paladins are quick to point out that it is easier to control men who love you, versus those who revile you" и прописаны неплохие новые Тропы (хотя стоило хотя бы дать ссылку на старую книгу, чтобы можно было почитать про остальные). Единственное, мне непонятно, зачем менять никнейм надо было: у меня Люминарии первым делом с поп-светочамизвёздами ассоциируются.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Октября 2013, 15:18:28
Цитировать
хотя стоило хотя бы дать ссылку на старую книгу, чтобы можно было почитать про остальные
Учитывая, что это отдельная редакция, делать ссылку ещё не на что.  :)
Аура, я так понимаю, это то, к чему прибавляется/отнимается  модификатор Пути (как в Маскараде 20)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 13 Октября 2013, 15:23:18
как в Маскараде 20
Скорее как в ДА предыдущих редакций :)
Учитывая, что это отдельная редакция, делать ссылку ещё не на что.  :)
Думаешь, они будут переписывать книги Дорог? А зачем?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Октября 2013, 16:35:39
Цитировать
Думаешь, они будут переписывать книги Дорог? А зачем?
Нет, не думаю. Хотя подождем Кровавых Дневников 20 - посмотрим, как будут выглядеть сборник кланов. Возможно традиция объединять воедино разные вспомогательные книги и приведет к возникновению чего-то вроде Дорог 20.
Кстати, если верить плану, то октябрь должен быть не просто подарком для всех нас, а истинным праздником...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 13 Октября 2013, 16:47:08
Нет, не думаю. Хотя подождем Кровавых Дневников 20 - посмотрим, как будут выглядеть сборник кланов. Возможно традиция объединять воедино разные вспомогательные книги и приведет к возникновению чего-то вроде Дорог 20.
Фу-фу-фу. Не дай то Вильд. Подобные упрощения ужасны. Чего бы я действительно хотел - переписать трилогию Ashen. Она мне не нравится, но это моя вкусовщина.
Кстати, если верить плану, то октябрь должен быть не просто подарком для всех нас, а истинным праздником...
Как будто они когда-нибудь укладывались в свой график. Да и лично я ничего такого интересного для себя в октябре не вижу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 15 Октября 2013, 07:55:35
Цитировать
Rose Bailey:

However, as folks have said, I think we may have a bit of a misunderstanding.

The "chronicle" isn't an overarching story, in the sense of a metaplot. It's a revised modern nights setting (with the same street-to-city-level scope as before) with overhauled rules. There's no overarching origin story. There's some speculation on the origins of vampires, but that comes to over a dozen possible origins for the clans, not a single myth that unifies the Kindred. There aren't any globe-spanning conspiracies. Cities are still very much independent entities.
Беда  :'( А я так надеялся на реквием 2.0. В итоге вместо новшеств всё тоже самое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 15 Октября 2013, 10:55:35
Беда  :'( А я так надеялся на реквием 2.0. В итоге вместо новшеств всё тоже самое.
Да, давно писал, что только правила подрихтуют.(((
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2013, 21:14:23
Это же старый план.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 17 Октября 2013, 21:18:57
Это же старый план.
Этот план на сайте продаж книг. drpg store.Ревизия мтав будет. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 17 Октября 2013, 21:39:30
Что меня удивляет, это то, что Idigam Chronicles в плане стоит раньше, чем Fallen World Chronicles. Я думал, MtAw популярнее WtF.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 17 Октября 2013, 23:06:30
Что меня удивляет, это то, что Idigam Chronicles в плане стоит раньше, чем Fallen World Chronicles. Я думал, MtAw популярнее WtF.
Может быть потому что wtf подзабыли.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2013, 08:47:22
Вообще-то они идут хронологически - сначала оборотни, потом маги.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 18 Октября 2013, 15:08:37
 :o Вербена?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 18 Октября 2013, 15:11:46
:o Вербена?
Написано мародеры
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2013, 16:21:58
Поживешь за Горизонтом - ещё не так раскоряжит
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 18 Октября 2013, 16:31:40
Написано мародеры
Внезапно! Ни разу не похоже ИМХО. Они же ведь окружающих мутируют <здесь должна быть картинка пёсика из shinsekai yori", а не себя. Это уж больше на К'лашаа старых тогда похоже. А то не безумные маги, а Зимищи на нулевой хумане какие-то.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 18 Октября 2013, 16:36:14
Цитировать
Description: Pillory began, so the story goes, as a girl with Asperger’s Syndrome and a taste for pain. It was the pain, she’d say, that brought her out of herself. As she grew, she allowed herself to fall into relationships so abusive and injurious that her Avatar’s shriek could be heard reverberating through the Otherworlds. Finally, one climactic burst of agony broke through her Sleep. Pillory Awakened… but that awakening trapper her in a permanent nightmare she now shares with everyone nearby.

Essentially a solo Marauder, Pillory has crafted four arms out of Life Magick. One holds a bell, which she constantly rings; one remains empty-handed; the third has forged itself into a razor-barred cage full of butterflies whose colors perpetually shift and change; and the fourth has become a whip with dozens of thick, spiked thongs. She has neither eyes, nor a nose, nor ears – only a mouth gaping in an eternal silent scream. Spiders crawl in and out of that mouth, which opens not from her jaw but from her forehead. A swirl of tangled hair hovers around Pillory’s head – a crackling sick halo of coruscating blue. Her long dress shines a deep, wet crimson shade.

For the most part, Pillory remains in the Otherworlds, tormenting the spirits and tormented by them in return. From time to time, however, she seeps through into material reality, bringing with her a dark red mist that spreads out from her like thick oily smoke. That smoke smells ripe and meaty, like air from a slaughterhouse. Each time she casts a spell, the bars on her butterfly cage open up; a flock of butterflies escapes, morphing into the effects of the spell itself. Those “butterfly spells” appear as smears of bright colors in the air.
Вот описание от Фила персонажа с арта. Похоже, она сама себя такой сделала.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 18 Октября 2013, 16:43:51
Первый абзац мне по душе. Но я слабо понимаю, как такой концепт связан с таким внешним видом. Да и садомазохизм с ароматами скотобойни - штука больше для виддерсланте. Зачем мазохистке лишать себя органов чувств?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2013, 16:54:07
Для усиления сенсорной депривации и отражения синдрома Аспергера. Орден Геша Клайва Баркера её поступок бы оценил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Октября 2013, 16:01:52
http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-the-road-of-sin/

Road of sin, даже боюсь открывать...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2013, 16:27:48
Отличный пример Пути, похоже эта глава в книге точно будет хорошей. Однако интересная фраза про владык Баали.
Одни из Ямы - это Падшие. Другие прикованы к Земле - Привязанные. Кто третьи, что из Бездны? В Падших ранее Бездна и Яма были одним и тем же. Речь о Бездне Умбры? Но там ведь вроде никто не обитает, кроме нескольких мощных порождений Червя? Или это ещё одна отсылка к Пожирателям Душ, которые вскользь упомянуты в Компаньоне вампира 20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Октября 2013, 16:45:10
Цитировать
the Road as codified in Rome by Tanitbaal-Sahar. The Cainite visionary’s work, On Hunger and Its Satisfaction, laid out the tenets of the Road later deemed Sinful. The discovery of a complete early draft in 10th-century Tyre led to the development of this Path, a refocusing of the Road entire to ways of pure hedonism.
Цитировать
Via Hyron, the Road of the Hive, held little influence over Tanitbaal-Sahur when the tenets of the Road were whipped and smashed into his soul in Carthage. Failing to follow the Road and desperate to find a way to quell his raging Beast, the Baali ancillae ventured to Rome, where he read the works of the greatest Stoics and shared company and philosophy with the Persians who inhabited the slums of the city.
死ね御下さい...

Они достали уже бэк переписывать. Хотя это лучше, чем Камилла Вентурус, Принц Рима и всея Италии, забивший на власть над умами Римских Каинитов, и Трифоза - респектабельная прорицательница - объединяются в бродячую котерию ради убийства демонов...

Отличный пример Пути, похоже эта глава в книге точно будет хорошей. Однако интересная фраза про владык Баали.
Одни из Ямы - это Падшие. Другие прикованы к Земле - Привязанные. Кто третьи, что из Бездны? В Падших ранее Бездна и Яма были одним и тем же. Речь о Бездне Умбры? Но там ведь вроде никто не обитает, кроме нескольких мощных порождений Червя? Или это ещё одна отсылка к Пожирателям Душ, которые вскользь упомянуты в Компаньоне вампира 20?
Вроде как Баали всегда Неверборнам поклонялись...

Текст процентов на восемьдесят слово в слово повторяет версию из предыдущего корника, но перевод Khe мне читать приятней и интересней, чем версию Ремона.

Изменения Иерархии Грехов в целом положительные, но 10й грех Квиритарэ - ересь дикая. Каких-то супер изменений, делающих дорогу "более играбельной", я не заметил. Но она и была вполне играбельной...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2013, 19:36:10
Цитировать
Вроде как Баали всегда Неверборнам поклонялись...
Не по линейке Падших. Похоже, теперь идет явное определение Баали в поклонников этого вида демонов - плюс ещё кого-то. Вот личность последних и интересна. Думаю, раз в тексте есть упоминания, то где-то в Антагонистах должно быть и описание. Будем ждать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 21 Октября 2013, 20:30:19
Мне кажется, или практически всё содержание Книги Вирма было слито в кору W20?  ???
Возникает вопрос, что же будет за НЁХ в новой? Вроде как анонс был.

И когда ждать нам Changing Breeds...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2013, 21:07:36
В этом или следующем месяце.
Что касается Книги Червя, то мне  кажется, они соединят его с гайдом по Пентаксу и вообще дополнят подробным описанием всех слуг - хотя да, коры вполне хватает для того, что наделать кучу Бейнов, фоморианцев и прочей нечисти.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 21 Октября 2013, 21:46:09
Может, и так. Объединят материалы касательно всех вирмлингов в одну кипу да распишут.
Хотя монстрятник еще один тоже было бы весело поглядеть.

Оффтоп. Оглядываясь на бэкграунд - в сМТ столько всякой фигни, если задуматься, которая умудряется скрываться от хуманов. Про духов и ИП-суперов ничего не говорю, но Горгульи, шляхта Цимисхов, твари Вирма и так далее... непонятно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Октября 2013, 21:51:16
Техи.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 21 Октября 2013, 21:57:34
Техи.
Весомо, и забыл о них.  ;D
Но странно, если всё дело в них.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Октября 2013, 12:32:49
Описание Тремер из Темных Веков 20
:-\ Это какая-то урезанная версия из DA:V, из которой вырезали все сколько-нибудь художетвенные описания... Они сократили весь штат авторов и теперь вынуждены самостоятельно по памяти пересказывать старую книгу? За исключением цитаты-эпиграфа (мне понравился) и нового прозвища (i lol'ed) там нет ни одного свежего слова. За что там девелоперу зарплату платят?
Цитировать
Conventionbook: Void Engineers (cMtA)  like Guildhalls above, it has an errata thread on the forums
Последних редакторов видимо тоже уволили...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Октября 2013, 12:44:43
Цитировать
Это какая-то урезанная версия из DA:V, из которой вырезали все сколько-нибудь художетвенные описания... Они сократили весь штат авторов и теперь вынуждены самостоятельно по памяти пересказывать старую книгу? За исключением цитаты-эпиграфа (мне понравился) и нового прозвища (i lol'ed) там нет ни одного свежего слова.
Зачем в компиляции старого новые слова? Суть передана, как и информация для игры - повторяюсь, никто в 20 ничего принципиально нового не обещал и обещать не будет. Не для того эта редакция сделана.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Октября 2013, 13:05:34
Зачем в компиляции старого новые слова?
Какой смысл выпускать новую книгу, если в ней даже эпитеты и метафоры (которые не удосужились вырезать) оставлены прежними, а наработки сапплиментов не использованы? Я бы мог это понять, если бы старого корника не существовало в природе, и они из остальных книг скомпилировали Ба-а-альшую Ба-а-азовую книгу правил, но это не наш случай.
Суть передана, как и информация для игры. Не для того эта редакция сделана.
А для чего она сделана? Чтобы бабла срубить таймлайн продвинуть? Для этого нет необходимости перепечатывать 700 страниц, которые все кому надо и так давно уже проичтали.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Октября 2013, 13:31:04
Вот это "кому надо - прочитали" ИМХО, лишнее. Книги выпускаются не для кучки старых фанатов, а для новых игроков в том числе - и выпустить одну книгу, где будет вся информация по уже изданному намного более корректно по отношению к читателям, чем возрождать практику тех лет, когда БВ плодили тонны макулатуры, высасывая "в Ночи" и тупейшие хроники из пальца или приглашали авторов, которые не могли определится с основными идеями сеттинга и противоречили друг другу.
Повторюсь в сто первый раз. Было заявлено, что 20:
1. Немного подправит старую механику.
2. Скомпилирует информацию из разных книг в одну.
3. Добавит опциональности в сеттинг.
С данными задачами система пока справляется на ура. И не думаю что только мне намного удобнее взять одну книгу, где есть все линии крови, Достоинства и Недостатки, Дисциплины, а не перервать книги трех разных редакций в поисках фрагментов, а потом и ещё пытаться подогнать это на одну механику.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Октября 2013, 13:40:15
Книги выпускаются не для кучки старых фанатов, а для новых игроков в том числе - и выпустить одну книгу, где будет вся информация по уже изданному намного более корректно по отношению к читателям
2. Скомпилирует информацию из разных книг в одну.
Где? Где эта "вся уже изданная информация"? Они уже выставили 3 отрывка, и все они практически слово в слово повторяют DA:V rulebook. Зачем выпускать новую книгу, когда можно запустить в тираж старую?
Цитировать
И не думаю что только мне намного удобнее взять одну книгу, где есть все линии крови, Достоинства и Недостатки, Дисциплины
Разумеется. Прочитать 500 слов на какую-нибудь тему лучше, чем прочитать достаточно основательно проработанный 100-страничный труд на эту же самую тему.
Цитировать
высасывая "в Ночи" и тупейшие хроники из пальца или приглашали авторов, которые не могли определится с основными идеями сеттинга и противоречили друг другу.
Ну, так пусть пригласят нормальных авторов, которые напишут "умнейшие" хроники и углубят бай найты. Как это было сделано с Player guide'ами к кланами. Восхитетельные книги! Вобрали в себя почти целиком LS, и при этом добавили уйму свежих идей. Хотя зачем? Лучше найти народ, у которого по литературе в школе двойка была, и попросить написать изложение "как я провёл лето в ДА".

Да и изменение темы игры - это ни разу не "компилирование новых идей".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Октября 2013, 14:50:49
Цитировать
Где? Где эта "вся уже изданная информация"? Они уже выставили 3 отрывка, и все они практически слово в слово повторяют DA:V rulebook. Зачем выпускать новую книгу, когда можно запустить в тираж старую?
Объемы изданного важны, а не разница в словах. Или в старом рулбуке Маскарада тоже есть все то, что есть в 20? Все те Дисциплины до 9, линии крови, и прочее?
Цитировать
Прочитать 500 слов на какую-нибудь тему лучше, чем прочитать достаточно основательно проработанный 100-страничный труд на эту же самую тему.
Да лучше, если речь идет о материалах для игры. Потому что есть разница - купить 1 книгу или 10. Это мы привыкли бесплатно все получать, а для нормального западного читателя старый подход влетал в копеечку. Между прочим одной из причин закрытия МТ было как раз то, что кроме рулбуков все прочее перестало покупаться - народу просто надоело собирать десятки книг. И я их понимаю - если мне нужны Недостатки вампиров, я бы хотел их видеть в одной, максимум в двух книгах, а не в каждой по 1 штуке.
Цитировать
Лучше найти народ, у которого по литературе в школе двойка была, и попросить написать изложение "как я провёл лето в ДА".
Да и изменение темы игры - это ни разу не "компилирование новых идей".
Нормальный автор берет столько, что стоимость книги станет неподъемной. И темы, как сеттинг, во многом опциональны - что опять же многих только радует.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 26 Октября 2013, 19:44:31
Оу, так Кораксов за каким-то хреном оставили. Зачем?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 26 Октября 2013, 19:46:01
  Эммм, что значит "Зачем?"? А зачем их вдруг убирать?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 26 Октября 2013, 19:49:23
Они бесполезны ингеймово и метагеймовою ибо специализированы по самое немогу. То же и по Нувиша.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Октября 2013, 19:51:57
Вообще-то если мне память не изменяет, Фера и были созданы как узкие специалисты Геей. Это их роль и предназначение. Не говоря уже, что они достаточно социальные и яркие на фоне многих Перевертышей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 26 Октября 2013, 19:55:22
Это не отменяет того факта, что как РС они неподходящи, а как NРС их роль очень узка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 26 Октября 2013, 20:04:06
  Это только если смотреть с точки зрения кроссовера и в сравнении самими Гару. Если же Игра предполагается только в пределах ВтА, то все притензии предъявленые тобой я перестаю видеть в упор. Широты их возможных концептов более чем достаточно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 26 Октября 2013, 21:00:19
Концепт у всех один - собиратель и разноситель информации. Всё.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 26 Октября 2013, 21:04:34
Концепт у всех один - собиратель и разноситель информации. Всё.
Очень бесполезный и негибкий концепт, надо сказать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 26 Октября 2013, 21:13:50
Концепт у всех один - собиратель и разноситель информации. Всё.
 Ну это все равно что сказать: "Концепт у всех Гару всего один - воин Гаи уничтожающий порождения Вирма. Всё."
  Но тем не менее на Гару ты бочку так не катишь.
  А помимо собирателей информации они могут быть вообще кем угодно, точно так же как и Гару не обязательно только "воин-файтер" и никто другой.
  - Проводник в Умбре (они одни из лучших в этом деле);
  - Следопыт;
  - Убийца инфильтратор;
  - Охотник на Вампиров (даже у Гару не получится лучше чем у Кораксов);
  - Арбитр;
  - Хранитель древних заний, традиций и ритуалов;
  - Социальщик-переговорщик (вообще любой социальный концепт им подходит);
  - Трикстер;
  - Чистильщик...
 
   И еще очень много кого...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Октября 2013, 21:58:39
Тот факт, что Кораксы или кто-то ещё малоиграбелен, не означает ведь, что их не надо прорабатывать  ???
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 27 Октября 2013, 07:12:40
 Ну это все равно что сказать: "Концепт у всех Гару всего один - воин Гаи уничтожающий порождения Вирма. Всё."
  Но тем не менее на Гару ты бочку так не катишь.
  А помимо собирателей информации они могут быть вообще кем угодно, точно так же как и Гару не обязательно только "воин-файтер" и никто другой.
  - Проводник в Умбре (они одни из лучших в этом деле);
  - Следопыт;
  - Убийца инфильтратор;
  - Охотник на Вампиров (даже у Гару не получится лучше чем у Кораксов);
  - Арбитр;
  - Хранитель древних заний, традиций и ритуалов;
  - Социальщик-переговорщик (вообще любой социальный концепт им подходит);
  - Трикстер;
  - Чистильщик...
 
   И еще очень много кого...
Проблема в том, что все эти концепты можно либо передать Гару без потери, либо либо вертятся вокркг того же собирательства информации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 27 Октября 2013, 11:23:15
Как фанат оборотней, скажу: даже если бы кораксы (или кто-либо из прочих оборотней) были копией гару, они всё равно были бы ценны, потому что это всё-таки вороны - другое животное, другая атмосфера, другая культура. Мне, к сожалению, не довелось сыграть за кораксов и я не знаю, испорчены ли они игромеханчески... Но даже собирательство информации, её хранение и передача в нужное время в нужном месте - разве не интереснейшая задача? Это же шпионский детектив и политический триллер.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 27 Октября 2013, 11:27:09
Проблема в том, что все эти концепты можно либо передать Гару без потери, либо либо вертятся вокркг того же собирательства информации.
  Теоретически, большую часть концептов можно передать даже от вампиров к Гару или от Магов к Вампирам или вообще тасовать эти самые концепты как угодно. Понастоящему уникальных концепций, привязаных лишь к одной линейке исчезающе мало, все они лишь чуть-чуть видоизмененные копии друг друга, но тем не менее существуют и Вампиры и Оборотни и Феи и маги и еще черти кто.
  Мне почему-то кажется. что источник твоего недовольства, на самом деле лежит где-то в другом месте, а не "в слабой играбельности и узости", чем-то они тебя другим муляют, возможно чем-т таким что ты сам не осознаешь.


   З.Ы. Если ты так пенишся по поводу Коракосв, представляю что будет когда БВ начнут перепиливать Рокэа и Моколэ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 27 Октября 2013, 15:36:52
Просто у нас есть некие оборотни, которые как неписи однотипны, а как игровые персонажи - очень однобоки и слабы. Вместе с Гару ими не поиграешь, all-corax campaing имеет тоже очень мало смысла. И это при всём при том, что (ЕМНИП) какого-то большого влияния (или просто больших побед) нет. Вопрос - а зачем нам кораксы как сеттинговый элемент? Можно просто объявить их истребленными, и всё, никто ничего не потеряет.
И это Кораксы как наиболее универсальны. Помимо них разве что Раткины работают в игре, остальные настолько специализированны, что для игры бессмысленны.
Вот мнение Хроника, с которым я, по большей части, согласен:
Цитировать
Werewolf: the Apocalypse: Почему я терпеть не могу Фера.




Вообще говоря, я сперва думал сделать по другим породам оборотней особую лекцию, или даже несколько но пришёл к выводу, что, во-первых, они этого не заслуживают, а во-вторых, писать не желчью у меня всё равно не получится. Так что перейдём сразу к причинам этого.

Итак, почему я считаю, что всех оборотней-неволков в ВтА нельзя подпускать к игре на пушечный выстрел, причём обычно даже в качестве НПС? Проблемы здесь две: первая в замысле, а вторая в исполнении.

В чём проблема замысла? В том, что Фера создавались сравнительно поздно, изначально сеттинг на них рассчитан не был и, как следствие этого, а также лени разработчиков, большинство из них либо болтаются в мире как вторичный продукт в проруби, занимаясь непонятно чем и наступая всем на мозоли (Бастет, Китсунэ), либо пытаются вломиться в уже занятые кем-либо ниши (Нувиша, Кораксы, Ананаси), либо вообще пытаются перетянуть одеяло на себя, задвинув изначальные темы и космологические истины игры куда подальше (Ананаси и хенгейокаи в первую очередь, но также Бастет, Нувиша, да и все прочие, в какой-то мере). В любом случае, почти все они страдают от "комплекса неполноценной линейки", выражающегося в попытках разработчиков уже на уровне базового концепта показать, что их детища круче варёных яиц и, главное, круче Гару. В лучшем случае - в области специализации конкретной породы, в худшем - вообще. Почему это плохо? А потому что в результате книги по ним с удвоенной силой притягивают любителей выпендриться - не только ты можешь создать "уникально-нестандартного" персонажа, так этот персонаж ещё и имеет официальное оправдание для понтов и выпендрёжа перед сопартийцами.

В чём проблема исполнения? В том, что почти все Фера непригодны для командной игры (если не вообще для сосуществования с другими разумными существами). Во-первых, разработчики позаботились сделать их отношения с Гару такими, чтобы нормальное взаимодействие было практически исключено. Во-вторых, друг к другу они, обычно, вообще не относятся - по умолчанию, различные породы практически не имеют серьёзных завязок для совместной работы (кроме команды супердрузей-хенгейокаев, но у них, с моей точки зрения, есть свои серьёзнейшие проблемы, о которых, может быть, потом напишу отдельно). В-третьих, некоторые из них, Нувиша, Бастет и Кораксы, в первую очередь, вообще являются индивидуалистами с антисоциальными повадками. В-четвёртых, те из Фера, которые в наименьшей степени страдают от недостатка номер три - Рэткины и Рокеа - агрессивно замкнуты в себе. Учитывая, что РПГ, всё-таки, занятие коллективное, я считаю эти недостатки грандиозными. Как играть некоторыми породами, не разваливая игру, я понимаю с трудом. Поэтому предпочитаю ими не играть, их не водить и в сеттинг их пускать по минимуму. Моим игрокам стоит учесть, что численность Фера в моём Мире Тьмы (кроме Рокеа и, пожалуй, Рэткинов) гораздо ниже официальной и за исключением отдельных отдалённых регионов они действительно редки.
Цитировать
Бастет - для любителей "кошек, которые гуляют сами по себе" и прочих антисоциальных м*даков уникальных персонажей с невпупенными понтами тонким внутренним миром. Некоторые подбриды у них - исключение, но в основном - именно это. Сеттингово почти не совместимы с Гару.

Кораксы - сверхузкие специалисты, рагабаши ++, без боевых способностей, позволявших бы выжить в компании Гару, но тоже с понтами. Тупые шутники и на*бщики трикстеры, возведённые в квадрат. Сеттингово более-менее совместимы с Гару и остальными Фера.

Нувиша - тупые шутники и на*бщики трикстеры, возведённые в куб. Не совместимы ни с кем (мерзкий характер).

Ананасы - "теперь в нашей линейке есть свои вампиры!" Не совместимы ни с кем (претензии и конспирация).

Рэткины - террористы, партизаны и радикальные враги людей, замкнуты в себе. Не совместимы с Гару и почти несовместимы со всеми остальными (агрессивность).

Наги - убийцы других оборотней. Не совместимы ни с кем по понятным причинам.

Гурахлы - одиночки по натуре, хотя и без ярко выраженных антисоциальных привычек. Сеттингово мало совместимы с Гару.

Моколе - часто (но не всегда) то же что Гурахлы, плюс мега-претензии. Сеттингово мало совместимы с Гару.

Рокеа - сидят в океане и крайне слабо контактируют с остальными.


Многие их этих вещей, конечно, преодолимы. Проблема в том, что слишком многих людей притягивает к Фера именно их наличие (не буду тыкать пальцами, приводя примеры конкретных игроков, может и сам кое-кого вспомнишь).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 27 Октября 2013, 17:24:22
Просто у нас есть некие оборотни, которые как неписи однотипны, а как игровые персонажи - очень однобоки и слабы. Вместе с Гару ими не поиграешь, all-corax campaing имеет тоже очень мало смысла. И это при всём при том, что (ЕМНИП) какого-то большого влияния (или просто больших побед) нет. Вопрос - а зачем нам кораксы как сеттинговый элемент? Можно просто объявить их истребленными, и всё, никто ничего не потеряет.
И это Кораксы как наиболее универсальны. Помимо них разве что Раткины работают в игре, остальные настолько специализированны, что для игры бессмысленны.
Вот мнение Хроника, с которым я, по большей части, согласен:

Могу сказать только, что мой опыт знакомства с ферами совершенно с этим не совпадает (а я всё-таки целевая аудитория - любитель разношёрстных оборотней). И мне кажется, что одновидовая хроника - это и есть основное назначение большинства видов фер, исключая разве что восточные Звериные дворы.

P.S. Готова отметить ошибки в приведённом обзоре насчёт тех линеек, с которыми знакома лучше всего. Наверное, в отдельной теме?

P.S.S. Пока писала P.S., получила ответ %)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2013, 18:05:13
Заканчиваем с оффтопом
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MindEater от 27 Октября 2013, 21:31:03
А что Беловолки решили делать /сделали  с фоморами? Они пофиксили лютую механику генерации что была в Книге Вирма?
Если точнее - новый гид к легиону фриков будет или нет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 27 Октября 2013, 21:32:09
По охотникам нмт книга готовится. Выложили думы о прометейцах . как о антогонистах
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2013, 23:09:30
Цитировать
А что Беловолки решили делать /сделали  с фоморами? Они пофиксили лютую механику генерации что была в Книге Вирма?
Для НИП механика отлично прописана в Оборотнях 20. Собственно, там действительно едва ли не половина старой Книги Червя вмещена в раздел антагонистов. Будет тем не менее книга Червя 20, в которой будет сборная из руководства Пентакса, остатков старой книги и легиона.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 30 Октября 2013, 13:01:25
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Ноября 2013, 06:02:28
Откуда сканы?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 13 Ноября 2013, 06:14:49
Откуда сканы?
С кикстартера
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 13 Ноября 2013, 07:45:49
По сравнению с тремя основными линейками нового мира тьмы, ушедших в классику, подобный подход к "демонам" стилистическое седло на корове, если учитывать, что это всё один мир. Лучше бы демонов смт и нмт поменяли местами.

Цитировать
Assuming that she has no more pressing concerns or supernatural entanglements, a typical demon
spends several hours a day maintaining her Cover. If she has multiple Covers, this can approach — or
even exceed — the time and attention commitment of a full time job.
Nooooo!  ;D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 03 Декабря 2013, 12:53:14
Новый отрывок из ожидаемой книги для охотников НМТ 2.0. Приятно познакомиться с пожирателями чудовищ - охотниками на мумий, использующими каннибализм для превращения себя в совершенных чудовищ.
http://theonyxpath.com/hunter-the-vigil-the-faithful-of-shulpae/
Напоминают Прометеево братство из Witch Finders. Только если у тех объектов охоты относительно немало, и плюс новые пробуждаются, то как играть за этих мумиеедов, и как они до целой Структуры смогли дорасти,  ведь мумии, если не ошибаюсь, довольно редки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 03 Декабря 2013, 13:08:05
Напоминают Прометеево братство из Witch Finders. Только если у тех объектов охоты относительно немало, и плюс новые пробуждаются, то как играть за этих мумиеедов, и как они до целой Структуры смогли дорасти,  ведь мумии, если не ошибаюсь, довольно редки.
Да, меня тоже смутило. Как часто им мумия попадается? Раз лет в сто? Негусто для всемирной организации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Mehanist от 03 Декабря 2013, 17:44:38
Судя по прочитанному, они используют тот факт что их цели могут регенерировать, некоторые даже после смерти.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 04 Декабря 2013, 00:31:32
А объясните мне- несведущему..а как можно убить мумию при том что она неубиваемая?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 04 Декабря 2013, 15:47:51
Вообще тема не об этом - но суть в том, что убивается тело, а не дух. В принципе, эти охотники могут пастись на известных гробницах, снова и снова - например раз в поколение - зачищая их. Может одно убийство дает им лет 100 жизни, кто знает?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Mehanist от 04 Декабря 2013, 15:49:52
А кто сказал что цель должна быть окончательно мертва? Там так-то сказано: "Если поедается живая цель....". Так что убивать - не обязательно. Достаточно просто надежно зафиксировать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 14 Декабря 2013, 13:42:42
Эх, я конечно, слоу, но только сейчас узнал, что сайт White Wolf фактически закрылся(((.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 15 Декабря 2013, 11:04:10
Эх, я конечно, слоу, но только сейчас узнал, что сайт White Wolf фактически закрылся(((.

Всё бы ничего, но он это сделал вместе с форумами и вики =_=
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Декабря 2013, 11:14:49
Новый форум начал активно развиваться, так что не все так уж плохо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 15 Декабря 2013, 11:29:58
А что с ними случилось-то?

Можно попробовать достать содержимое вики из веб-архива...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 15 Декабря 2013, 12:00:44
Новый форум начал активно развиваться, так что не все так уж плохо.
Плохо как раз то, что архивы пропали. На archive.org не всё удаётся найти.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Декабря 2013, 23:18:02
Народ, на форуме пишут что выложили черновик Rage Across World 20 для свободного скачивания и вычитки фанатами, но я в упор не могу найти, где. Подключайтесь, камрады.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Декабря 2013, 12:02:55
Похоже, свободная версия Rage Across World 20 доступна лишь тем, кто вкладывался в кикстартер.  :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2013, 21:15:44
Ну, насчет 2014 - это они малость загнули. ;) Хотя эту книгу буду ждать с особым интересом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 24 Декабря 2013, 21:26:00
А может это будет самая лучшая ккнига 20-ки . ЕЕе же делает автор игры. Не Хаген. Скемп или как его там. написал даже сам не верю. Хотя и магов делает Фил, но неизвестно это будет он или ревизед.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 24 Декабря 2013, 21:27:36
Да-да. Скемп крут!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Декабря 2013, 22:27:30
Там кора или черновик из превью?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Декабря 2013, 23:31:59
Вопрос снимается - действительно кора. :o
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 01 Января 2014, 04:13:11
Сиетл для демонов будет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 10:28:04
В смысле будет? Он в коре есть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 01 Января 2014, 11:41:46
Сурсбук обещали
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 12:37:49
В расписании пока не предвидится.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 01 Января 2014, 15:18:47
Насколько я знаю, беловолки релизнули новые Rage Across World и Changing breeds. Кто нибудь знает, есть ли они в сети?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 15:44:32
Ищем, см. соответвующую тему. Перевертыши уже выложены.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 01 Января 2014, 15:48:03
Кстати, а примерную дату релиза Wraith20 ещё не озвучили?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 15:49:19
Пока нет. Думаю, раньше 2015 не выйдет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 01 Января 2014, 16:24:45
На Скемпа уповаю :). Просто меня немного беспокоит малость жлобская позиция CCP в отношении МТ.(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 01 Января 2014, 17:07:18
v20 приоритет ССР, так как нужны подписчики.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 02 Января 2014, 15:03:36
Ночью магазин DriveThruRPG лежал, а теперь снова встал - можно скачивать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: D-Dendy от 03 Января 2014, 19:47:34
А Куэй-Дзин будет переиздаваться по  V20 ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 03 Января 2014, 20:00:31
Вот это было бы интересно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 03 Января 2014, 20:06:46
Собсна... А зачем?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Января 2014, 20:23:31
Пока молчат, но очевидно будут. Ведь Хенгеокай переиздали же.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 12 Января 2014, 17:33:50
Арт из Потемневших Небес http://theonyxpath.com/mirthful-mikes-artful-shindig-type-thing/
Очень обнадеживающая новость))
Ждем выхода.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 16 Января 2014, 11:53:36
В свое время встречал на каком-то ресурсе (вроде сайте БВ) список планируемых книг с "графиками" готовности. Однако, вспомнить где не могу :(
Помогите найти :'( :'( :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 16 Января 2014, 11:57:46
В свое время встречал на каком-то ресурсе (вроде сайте БВ) список планируемых книг с "графиками" готовности. Однако, вспомнить где не могу :(
Помогите найти :'( :'( :'(
Monday meetings?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 16 Января 2014, 13:56:13
http://theonyxpath.com/schedule/
Спасибо)

Kurufinve, а черт его знает как это называется, но msss уже дал ссылку на искомое :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Января 2014, 22:39:42
Огромное спасибо за ссылку :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Января 2014, 20:29:10
Премиумное издание Кровь и Дым вышло. Остается надеяться, что эта версия с уже исправленными ошибками и опечатками.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: msss от 28 Января 2014, 20:38:04
В этой что не так?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Января 2014, 20:55:29
В этой что не так?
Криворукий редактор.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Января 2014, 19:55:03
Цитировать
Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Proof was approved by CCP. Looking to offer the PDF on DTRPG later this week!
Заманчиво...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 09:18:59
А ведь я помню в одной из книг ВтА писали. Ребята, вы же понимаете что почти всё уже написано и нужно заканчивать линейку? Мы же не можем писать всякую мелочёвку и высосанную из пальца ерунду. И наступил Апокалипсис... и теперь вот это поваренная книга (wtf?!)... для оборотней.  ...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 09:24:53
Цитировать
сборник легенд племен
книжка про жратву?

The W20 Cookbook contains:

Twenty recipes for tasty dishes, one for each tribe of the Garou.
Recipes range from entrees to desserts to snacks to eat on the run.
Examinations of how each tribe approaches food, and how even the Red Talons can enjoy a cooked meal.

Это по сути бытовуха, которую непонятно зачем в ВтА пихают. Чтобы обогатить игру деталями про еду и лором около неё для этого хватило бы нескольких страниц в каком-нибудь компаньоне.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 09:27:23
Удивительно, но я плюсую Манки. И разве у Гару двадцать племён?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 09:29:44
Мне вот только любопытно будет узнать, что готовят Сибиряки, раз уж там все племена
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 09:31:37
Там и исчезнувшие тоже указаны.
Еда явно будет описана с символической и анимистической точки зрения.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 10:01:08
Еда явно будет описана с символической и анимистической точки зрения.
Вот какую тему для диплома мне надо было брать :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 06 Февраля 2014, 10:01:14
Надо будет что-нибудь приготовить ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: EvilCat от 06 Февраля 2014, 12:55:45
Ролевая еда - не такая уж неслыханная вещь. Я тоже один рецепт (http://trans.rpground.ru/index.php?title=Footsteps_%E2%84%96_1/Create_Food_And_Drink) переводила из рубрики (!) в журнале "Footsteps"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: The Monkey King от 13 Февраля 2014, 07:51:08
А MtA20 скоро? В феврале?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 13 Февраля 2014, 10:05:58
Нее, точно не в феврале. У автора ещё текст не готов.  Сейчас он работает над последней главой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Electric Wizard от 13 Февраля 2014, 15:51:55
книги по нмт это хорошо. Ковенанты, про стацев и вервольфы и апдейт дя вигила тоже ожидаем для меня
Где можно посмотреть слухи о новых книгах нмт?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 13 Февраля 2014, 15:54:46
книги по нмт это хорошо. Ковенанты, про стацев и вервольфы и апдейт дя вигила тоже ожидаем для меня
Где можно посмотреть слухи о новых книгах нмт?
http://theonyxpath.com/schedule/ (http://theonyxpath.com/schedule/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Марта 2014, 20:22:01
Цитировать
• Isn’t Mage kinda ‘90s?

Nope. Mage is dynamic, not static. The original 1993 Mage was a product of its time. This one reflects our 21st-century era. And although you can “Tarantino it” – cross-pollinating decades to get the look and feel that you want – Mage 20 is very much a game of Now, not Then.

• Are you incorporating recent technological/ social/ political elements?

Oh, yeah.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Марта 2014, 21:30:08
Последователи Ада из всех перечисленных книг по Демонам выглядит самой интересной.
Что касается Магов, то любое упрощение механики только приветствую, как и примеры альтернативных систем.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Марта 2014, 21:05:46
Вот честно, не пойму принцип висящего на сайте Ониксов расписания. Ладно, когда переносится - но когда шкала готовности уменьшается, это как объяснить? Зачем было сначала держать полгода Возвышенных на отметке 5 из 7, затем откатить до 4?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 16 Марта 2014, 21:41:54
Это, насколько понял, готовые главы. А метки уменьшаются, потому что главы могут отправить на доработку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 19 Марта 2014, 01:11:24
Это, насколько понял, готовые главы. А метки уменьшаются, потому что главы могут отправить на доработку.
А по-моему, это стадии разработки. Но причина может быть такой же: потребовалось вернуться к предыдущей стадии для пополнительных работ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 05 Апреля 2014, 20:28:29
Насколько понял из описания, теперь от союза двух вервольфов может появиться волкокровный.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Апреля 2014, 20:36:35
Да, наконец-то им дали нормальное размножение. И что гораздо лучше, заменили дурацкий мерит на полноценный Знак, который позволяет ощутить себя частично оборотнем, а не кинологом-любителем.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 13 Апреля 2014, 12:26:15
Отличное обновление. Теперь стая из партии днд-шных приключенцев, которых незнамо как занесло в Мир Тьмы, становится встроенным во вселенную тайным культом, обществом заговорщиков, бандой байкеров (Ночные волки?  :)).

Сразу появилось желание поводить стаю байкеров на основе GtA: Lost and Damned
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Апреля 2014, 16:30:01
Нервирует. Надо посмотреть механику, но количество даров, похоже собираются сократить. При чем если с теневыми дарами это ещё имеет смысл, то какой смысл называть переименовывать гифт-листы покровительств, я не знаю. Опять же, пугает, чтомогут усложнить саму их покупку. Выложенные гифты какие-то зело сырые.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Апреля 2014, 19:12:40
Что сократилось - ИМХО, плюс, новые по примерам лучше проработаны и более тематические. Покупка наоборот легче из-за опыта 2.0. Не согласен насчет сырости: как раз они то, чем ИМХО, и должны быть - гибкие уникальные силы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Апреля 2014, 19:54:40
Примеры гибкости плиз? Эффекты даров несколько расширили, но скорость расширения не дотягивает до скрости уменьшения их количества.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Апреля 2014, 21:01:15
А на кой им количество, если большинство эффектов можно получить, напрягая нужных духов? Тем более говорить о количестве можно будет, когда мы получим хотя бы кору.
Да та же Природа, первая точка, о которой мы спорили в личке. Можно заманивать цель, играя на засадах, разделении отряда, других тактических моментах. Применять новые дары можно большим числом способов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Апреля 2014, 17:21:22
То ли мой английский сбоит, то ли что... но в чем поинтвот этого ответа:
Having a 4- or 5-dot equivalent Gift doesn’t make sense under the new system.
 
If the Purity, Honor, Glory, and Wisdom Facets of the Stealth Gift were all 3-dot equivalent, and Cunning Stealth was 5-dot equivalent, everyone who buys Cunning Stealth is getting more bang for their Renown (or Experience) than people who buy other Facets. Which is just plain bad design.
 
Many of the most powerful Gifts have equivalents in the new system, but they’re expressed differently; the four- and five-dot Gifts that weren’t as good mechanically as their flavour suggested are actually improved by the new baselining.
 
What we’re doing is making it so all Shadow Gifts are of an equivalent utility. Getting rid of trap options is a good thing.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Апреля 2014, 17:26:02
Что теперь не нужно брать кучу ненужных Даров, чтобы добраться до чего-то стоящего.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Апреля 2014, 17:50:04
А baselining это что такое?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Апреля 2014, 19:41:51
Хватит засорять тему. Для переводов у нас есть свой раздел. Суть предложения: ранее Дары 4и 5 уровня были больше плот-девайсом и плохо прописаны с механической точки зрения. Теперь к ним новый подход.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Апреля 2014, 17:00:24
Может, стоит сделать комбинированную систему даров? Т.е. для Даров Битвы, Чистая Битва позволит добавлять наибольшую известность к дайспулу, Хитрая Битва - игнорировать защиту, вычитать из неё свою Ловкость+Инстинкт, Славная Битва - дает дополнительные ХР, Мудрая - подглядыватьв чарник вра жины, ну а Честная - игнорить вражеские хитрости вроде отвлечения. Так что бы был именно смысл накопить на все Грани и количество перешло бы в качество. Так же имеет смысл делать гифты с прицелом на будущее - иными словами, чтобы эффект гифта рос вместе с  той или иной характеристики.
Закину идею на оф. форуме.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2014, 18:25:23
Цитировать
Может, стоит сделать комбинированную систему даров?
ИМХО, ненужное переусложнение. Дары - не магия, то просто трюки духов. Основная сила оборотня - его формы и на них должен быть упор. В магии оборотни обязаны прогрывать
Цитировать
Так же имеет смысл делать гифты с прицелом на будущее - иными словами, чтобы эффект гифта рос вместе с  той или иной характеристики.
Так они и так  завязаны на росте Известности.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Апреля 2014, 18:32:58
ХЗ, их трюки вполне могут стакаться между собой. Тем более теперь каждый дар - он именно один дар, а грани - его элементы. Так что вполне логично, что полная сила дара будет тогда, когда ты полностью соберешь "пазл".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2014, 18:36:11
Мы не знаем их механику в деталях. Выйдет - тогда и можно будет говорить. Пока это гадание на кофейной гуще.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 22 Апреля 2014, 16:20:19
Ежели ещё погадать - то как вы думаете на что будет похожа социальная организация оборотней? ИМХО, вполне вероятна сетеваяорганизация каждого племени.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Апреля 2014, 16:25:09
Гадай пожалуйста в своей теме, это новостной раздел
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 22 Апреля 2014, 21:07:45
 И скажу таки что-то доброе про новые дары. 4-я Точка Элодота весьма не плоха. Для больших бван, способных тратить много Эссенции в ход, можно легко и весело плодить надежных союзников.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Апреля 2014, 11:54:28
Итуэры внушают уважение. Этакие погонщики, выпускающие своих гончих за добычей.
Очень хороший отрывок из главы, детализированный и легко читаемый. Ауры - хорошее нововведение.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Апреля 2014, 12:15:44
Цитировать
Ауры - хорошее нововведение.
ХЗ, палевно как по мне.
И я не совсем понял - теперь Грани - как Ключи гейстов? Т.е. любой дар можно применить с помощью, например, Вар-Хоулера?
П.С. Надеюсь, Кахадитам добят что-нибудь по социалке. Такие экспрессивные натуры не должны сидеть в углу одних лишь пророков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Апреля 2014, 14:47:38
Цитировать
ХЗ, палевно как по мне.
Ты бы сам потом жаловался, что оборотней сделали слабее, благо у вампиров ауры рулят, а демоны и без них рвут всех. Как раз это хорошо отражает инстинктивный страх Лунатизма.
Цитировать
И я не совсем понял - теперь Грани - как Ключи гейстов? Т.е. любой дар можно применить с помощью, например, Вар-Хоулера?
Немного не уловил сути вопроса. Но в любом случае, информации пока мало.
Цитировать
Надеюсь, Кахадитам добят что-нибудь по социалке. Такие экспрессивные натуры не должны сидеть в углу одних лишь пророков.
Кахалит - не социальщики, они хранители знаний. Социальщики - Элодоты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Апреля 2014, 15:21:27
1) Не, ну если так, то да.
2) Простоо не вкурил, что нам говорят указанные в темплейте Грани. Получалось, что вот эти грани кахалит могет использовать для любого гифта (как ключи и манифестации гейстов).
3) Ещё Иррака - умение собирать информацию всегда ходит рука об руку с социалкой. Но Кахалиты  в первлм варианте тоже что-то такое умели.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Апреля 2014, 17:21:11
2. Там вообще мало инфы, погоди до выхода книги.
3. Умеют все, но на уровне обычном - а вот Элодоты должны быть в этом плане сильнее прочих.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Апреля 2014, 18:43:34
 Ну я собственно, за абилки и говорил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 01 Мая 2014, 17:54:01
Это конверсия HtV для правил Бога-Машины?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 01 Мая 2014, 18:50:15
В том числе.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 12:28:56
 Ну хз. Прдолжительность Гауру по сути не поменяли - опять придется все в выносливость вбивать на старте. Лучше б Инстинкт+Гармония. Ну и чем там выносить целые отряды, я не очень понял - переброс 8-к не дали, а он им был мандец как нужен. Ну и старая хоумрульная версия выглядела как-то стройнее.
Хотя реген смотриться неплохо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 13:34:44
Цитировать
Ну и чем там выносить целые отряды, я не очень понял - переброс 8-к не дали, а он им был мандец как нужен.
Вот ты как читал по диагонали, так и читаешь.
"Always use down & dirty combat against lesser foes (most humans, equal rank or weaker spirits, etc.)"
Что означает - 1 бросок для победы над любым количеством противников, что слабее. Для примера: идет старейшина оборотней и видит в темном переулке котерию обнаглевших вампирских неонатов. Перекидывается, делает 1 бросок и при наличии нужного числа успехов вгоняет всех в торпор за один раунд. Идет дальше.
Продолжительность стала дольше, прибавилась Репутация. Защита теперь позволяет игнорировать огнестрел. Это не просто сильно. это очень сильно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 13:39:00
Я просто к своему стыду не забыл, что такое Дирти Комбат.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 13:43:01
А что тут не забывать? У тебя больше успехов - выигрываешь бой, нанося разницу в успехах плюс урон оружия (зубы +2).  При разнице в 1 успех (а старейшина скорее всего не ограничится таким минимумом) это 3 летала всем. В среднем с дарами, бонусами форм и прокачкой легко выйдет успехов 6-8.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 13:52:35
А ну да, я даже приуменьшил. Достаточно и разницы в 1 успех. "The character wins the contest. She deals damage
equal to the difference in successes plus her weapon
modifier and achieves her intent—if her intent includes killing
her opponents, then she does so.
"
Т.е. если старейшина объявил в начале боя - хочу их убить, он убьет и при разнице в 1 успех.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 14:10:37
Ну круто, хотя этих вот "кульных" правил я не одобряю. В смысле, когда персонаж вбивает до фига дамага с перебросом 8, можно сказать что он очень сильный и может инстинктивно направлять силу лучшим образом. А вот как оцифровать такой финт ушами, кроме того, что "ну, он же,типа, круче"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 14:17:26
Не забывай, что система Повестования направлена именно на отыгрыш, а не на циферки. Собственно, весь 2.0 как раз и уходит от четкого разграничения всего и вся прежней редакции к тому, что игрок и рассказчик вместе творят историю. Что, ИМХО, прекрасно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 14:21:04
Ну должно ж быть какое-то обоснование.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Мая 2014, 14:46:03
Меня больше смутило что в местном Криносе товарищ хилыми ВЕСЬ дамаг каждый ход. Это ж до фига по меркам нВоД, по сути товарищ бессмертен все 8-12 раундов пока он в форме.

С другой стороны дамаг как-то не очень разогнан что тоже странно
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 03 Мая 2014, 14:51:27
Поломанные формы какие-то... Предрекаю, что уже к открытой бете понерфят. А то неохота вот такими вот играть - как будто узаконенный чит.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 14:58:40
Поломанные формы какие-то... Предрекаю, что уже к открытой бете понерфят. А то неохота вот такими вот играть - как будто узаконенный чит.
Эхм. Не ты ли мне рассказывал как круто обновленные вампиры со своими плюшка могут резать оборотней? Вот ээтот момент и понерфили. Хотя формы из хоумрула смотрелись бы куда логичнее как по мне.
Меня больше смутило что в местном Криносе товарищ хилыми ВЕСЬ дамаг каждый ход. Это ж до фига по меркам нВоД, по сути товарищ бессмертен все 8-12 раундов пока он в форме.

С другой стороны дамаг как-то не очень разогнан что тоже странно
Это ты где столько насчитал? На старте у вервольфа от силы 6-7 ходов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 17:42:34
Нормально все вышло - теперь по бою оборотни лидируют. Как и должно быть, ИМХО. Насчет регена - да, без серебра  завалить Уррата теперь нереально, но это компенсируется усиленными плюшками всех суперов в 2.0.
Насчет длительности - на старте и 6 раундов хватит. Могу предложить дуэль на арене - вампир из 2.0 со всеми дисциплинами и оборотень 2.0 без даров с имеющимися новыми правилами. Оба новички.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 17:48:32
Лично я - пас - пока не выйдет книга. А то непонятно даже, как билд затачивать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 17:50:29
Я имел в виду, что я могу на базе имеющегося без билда уложить любого неоната из 2.0. Так что если хочешь - переберемся на Арену.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 18:29:34
Ну можно поробывать... хотя, хотелось бы ещё чего узнать. Правда, теперь врядли ещё что выложат. Только чур, за волка играешь ты, у меня рука несчастливая.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 03 Мая 2014, 18:31:46
Я читаю и удивляюсь, как вы не устаете устраивать фаллометрию между линейками. Хотя подозреваю, все из-за Мангуста.
Ведь по факту это несущественно для повествования: если рассказчик решит как пример выставить представителей другой линейки в хронике в качестве антагонистов, игроки сделают все возможное, чтобы одолеть угрозу - они будут о том думать, как лучше одолеть врага, а не о том, кто круче - враги или их персонажи. На практике это совсем неактуально. Кроме того, прямая конфронтация вовсе не обязательна: лучше подготовить ловушку или подставить, чем диэндишно пытаться одолеть рассказчика в спецолимпиаде по закидыванию кубами.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 03 Мая 2014, 18:45:55
Цитировать
Эхм. Не ты ли мне рассказывал как круто обновленные вампиры со своими плюшка могут резать оборотней? Вот ээтот момент и понерфили.
Не. Как по мне, оборотни всё же слишком круты пока. Особенно грязный бой против вампиров. Против человеков-то ладно - против них и вампиры обычно грязный бой юзают, но вот так вот с полпинка порвать котерию вампиров вообще без заморочек... Как-то жирно. Плюс реген уж очень жирный тоже. Один летал в ход и два башинга на автомате было бы нормально. Ускорение регена - за трату поинта эссенции.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 18:46:47
Само собой. Но этот спор уже стал классикой форума. А вот все дальнейшее - на арене.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2014, 19:10:37
Ниссику
 Я сам за более изящные методы, но если в конце концов оборотни будут защищены от ситуаций типа вот такой:
http://www.youtube.com/watch?v=nxFHTIjalNc (http://www.youtube.com/watch?v=nxFHTIjalNc) я их приму.
Баллистик
Собсна, тоже самое. Ситуации, типа вышеописанной, мне как-то очень не нравятся.
Руслан
Так что, выставишь бойца?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2014, 19:45:35
См. в теме арены, уже писал. А здесь заканчиваем оффтопить.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Мая 2014, 12:44:44
Но кое-кому его уже успели прикрутить среди основных качеств.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 18 Мая 2014, 12:49:25
http://theonyxpath.com/the-red-mist-descends/ (http://theonyxpath.com/the-red-mist-descends/)
Смертельная Ярость. Теперь понятно, почему вызвать её в Гауру так опасно...
Немного странно. Выходит, стая Уррата в состоянии Ярости выносит вообще все, пока на них не спустится зондер-команда ангелов-разрушителей Бога-Машины. Как вообще Мир Тьмы существует в таких условиях? Наверное, будут менять к релизу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 24 Мая 2014, 08:53:42
http://theonyxpath.com/moon-banished/ (http://theonyxpath.com/moon-banished/) Описание Идигам - Лавкафтовских монстров Мира Тьмы.
Не по теме. а у кого-нибудь не заваляется картинка с их изображением? :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Мая 2014, 09:54:17
В Night Horrors - Wolfsbane им посвящена целая глава, там и арт есть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 29 Мая 2014, 11:07:58
The Onyx Path начали рассылку W20 Wyld West и просят сообщать об ошибках на своем форуме http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/werewolf-the-apocalypse-aa/146893-wyld-west-errata-thread  (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/werewolf-the-apocalypse-aa/146893-wyld-west-errata-thread)
А разве W20 Wyld West  вышло?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2014, 11:45:32
Ох ты ж, откуда он появился? :o
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ardann от 29 Мая 2014, 13:47:32
Я так понимаю это пре-релиз для baker`ов с кикстартера.Ознакомиться с содержанием можно в Поиске книг. 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Июня 2014, 14:00:50
Судя по инфе к Оникосов, на кикстартере выложили предрелиз Songs of the Sun and Moon:Tales of the Changing Breeds
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 03 Июня 2014, 20:37:42
Тут https://drive.google.com/file/d/0BzF9aMy3jrKST3RITnhfYlZNamc/edit?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0BzF9aMy3jrKST3RITnhfYlZNamc/edit?usp=sharing) , если что, 99 процентов текста книги.
Цитировать
The Rage burning in a werewolf’s heart is a tiny splinter of the Wyrm. It compels them to violence. It’s an easy solution to a difficult problem, a way to make the werewolves feel  like they’re doing something to save their mother, when all they actually do is indulge their base instincts, their lust for violence. Deep in their Rage, the Garou fall into the Thrall of the Wyrm, making explicit their connection to the great Corruptor.
Это надо в рамочку на стену повесить.
А за ссылочку большущее спасибо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 03 Июня 2014, 21:11:40
Всегда пожалуйста.
Цитировать
McDonald’s orders directly from the PCP Board of Directors were to put the company’s energy into creating World of Shadow Online, a massively multiplayer online construct comprised of a Wyrm-dominated hunting ground. This vision of hell is not only a virtual nirvana for the Wyrm, but is also a reflection of the hellish landscape the Jökulsárlón horrors desire for their eventual return. A variety of conflicting corporate needs, combined with continual assaults by supernatural hackers defending something known as the “Digital Web,” have delayed the production of the game. As a result, both fans and enemies of Black Dog wait impatiently to see what this dystopian realm will be.
Эти отсылочки из главы про Пентекс...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 07 Июня 2014, 00:48:18
Куруфинве, вот как это Нувиша и прочих затрагивает, мне интересно...
Насколько чисты они по сравнению с Гару.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Июня 2014, 17:36:43
Короче, Син-Итеров буревестники не любят. Надеюсь, до фанатизма не дойдет - цели и проблемы у веров и гайстов схожие.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июня 2014, 17:45:14
Ну, не любят за дело, Пожиратели не обязаны выполнять функцию стражей Подземного Мира, многие просто используют силу или расценивают его как источник ценностей, открывая врата Авернуса без веской необходимости. Прибавив приступы шизы от гейстов и получим вполне типичного Оседланного в глазах Владык Бури.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Июня 2014, 18:17:41
Ну хоть за что.
но ведь есть среди них и нормальные.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июня 2014, 19:28:54
Есть, но они и среди всех есть. Впрочем, это не не предмет данной темы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Июня 2014, 22:05:24
Ну в любом случае, описалово понравилось. Хоть я и не поклонник идеи разделть племена по их врагам. А ремарка про охотников во тьме живо напомнила Хранителей Снов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Июня 2014, 07:51:52
Мне кажется, это будет что-то по типу Орфея - линейка, чисто формально соприкасающаяся с темами Мира Тьмы и развивающаяся автономно. Надеюсь только, это не будет провалом как Невинные, по мне сейчас надо дорабатывать старое, а не кидаться на новые эксперименты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 17 Июня 2014, 08:42:25
Планов море, и это радует.
Но меня больше бы порадовало, если бы Ониксы продолжили выпуск того, что было запланированно ещ в прошлый подход к "класике" (например, "Италию").
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 17 Июня 2014, 08:57:23
(например, "Италию").
Воистину

И я за призраков беспокоюсь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Июня 2014, 11:54:51
Призрак 20 мне кажется будет в следующем, потому что у них выходит по одной новой линии 20-ки в год. В этот выйдут маги 20.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 17 Июня 2014, 13:04:44
Возлагаю большие надежды на Dark Eras, но кажется, их еще очень долго ждать.
А вот неанонсированная линейка как-то вызывает нехорошие предчувствия, будто какие-нибудь покемоны случатся.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2014, 16:49:40
Написано хорошо, речь от первого лица всегда удавалась Ониксам. Однако с Поколениями по прежнему неразбериха. Каин создал дитя Первого Поколения, но потом сам создал Второе? Снова, как и кланбуке Тореадор, Первое поколение выходит уникальным и никого само не создает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 20 Июня 2014, 17:09:58
Каин создал дитя Первого Поколения, но потом сам создал Второе?
Каин - вампир в первом поколении
Цитировать
Grandmother Penne has always been a Fetch and Carry, now I am simply an old Fetch and Carry
Старый, опытный неонат  :D

В целом первая глава предыдущего корника мне нравится больше (ибо ДА - моя любимая линейка, ДА:В - мой любимый корник), как минимум там было больше информации, хотя может что-то в других главах добавят. Но вполне неплохо. Лично я не почувствовал атмосферы Войны Принцев, которую вроде обещали сделать центральной темой. Идея с двумя переводами Традиций хороша, но сами описания мне больше нравились старые. Описания должностей хороши, посмеялся над крысоловом. Радует возвращение из забытья старого термина Becoming.

Ну и раз уж всё равно пишу. Разделение Травматургии на низшие и высшие пути - это очень круто. Хотя сами пути - не ахти. Элементальные пути из В:ДА на мой взгляд были правильнее. Зачем-то всунули туда силанический путь путешествий... Путь контроля элементов, если меня не подводит память, - спёрли из китайских фей. И моё ИМХО, что максимальный уровень малых путей не должен зависеть от точек в дисциплине.
Некромантия - испорченная копия предыдущей редакции. Фу такими быть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2014, 17:16:18
"While he wandered, he made Childer. The First Generation of the Damned, if you believe the stories. "
Сотворил Дитя.
Дальше упоминается другая версия.
"The childer of Caine are the Second Generation, if you follow the God-Regent translation of the Book of Nod"
А затем обе
"Wiser minds than mine look back over the history and assume that these first childer and Second Generation were destroyed in the flood right along with Enoch."
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 20 Июня 2014, 17:23:46
"While he wandered, he made Childer. The First Generation of the Damned, if you believe the stories. "
Сотворил Дитя.
Не дитя, детей. Имеется в виду, что если верить историям, то именно Каин (а не кто-то другой) был вампиром первого поколения.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2014, 17:25:40
Не уверен, как тогда третий отрывок объяснить?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 20 Июня 2014, 17:32:35
Х его З. Спроси в комментах, Ониксы это любят :)

Цитировать
We’re really moving away from such heavy judeochristian focus in V20 Dark Ages, in an attempt to make it a more globaly aware game
Фи. И зачем там в тексте Гуанчжоу приплели?  Игра про Европу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2014, 19:05:54
Ну, они пытаются вместить все, это типично для 20-ки, хотя при этом и теряется некоторая атмосфера от гигантских объемов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2014, 21:23:52
Судя по обсуждению на форуме, вышло Heirs to Hell для новых демонов, хотя бы в черновой версии, если у кого есть - делитесь, пожалуйста. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Июня 2014, 09:08:33
Авторы 20-ки обещают новую, апокрифическую (или правдивую, кто знает? ;)) Книгу Нод 20, которая как раз и будет рассматривать природу этого Первого Поколения, как и многие другие версии, отличающиеся от иудее-христианского взгляда.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Июня 2014, 12:03:46
Я надеюсь, ты имеешь в виду не этот диалог?
Цитировать
- Having written quite a few nod apocryphas and posted it on the forums in the past I am all for the idea of a new Nod-book as a stretchgoal.
-That would be a huge goal for us.
Потому что на обещание это мало похоже.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Июня 2014, 14:05:32
Они давно уже об этом писали, что будет Книга Нод с альтернативной точкой зрения. Другое дело, что неизвестно, когда это будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Bond от 22 Июня 2014, 22:37:26
Переделки Абилок местами спорные, местами реально крутые (очень порадовала Эмпатия и то, что убрали Dodge, про который все равно все забывали и кидали атлетику).
Но гораздо интересней что убрали поле для Резонансов - то ли оно будет в расширенно многолистовом чарнике, то ли они вообще решили отказаться от этой механики.

И ещё интересные переделки в шапке - вместо Cabal и Tradition теперь Affiliation и Sect.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Июня 2014, 08:54:00
Уклонение давно убрали в 20ке, а Эмпатия теперь есть у всех как основной.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 24 Июня 2014, 14:01:39
Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 24 Июня 2014, 14:04:51
Ахренеть... ни одного ритуала на подъятие нежити.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2014, 14:08:20
Цитировать
Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.
Должны работать, с плана никто не снимал.
Цитировать
Ахренеть... ни одного ритуала на подъятие нежити.
А зачем дублировать путь ритуалом?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 24 Июня 2014, 14:19:53
Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.

Цитировать
- nWoD: Dark Eras: All but one 2nd draft is in, and Black Hat Matt expects to be able to run a focused dev pass on that to get it to editing too.

Таково было состояние неделю назад. Я так понял, книга как раз редактируется.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 24 Июня 2014, 14:42:43
А зачем дублировать путь ритуалом?
Да ладно. Тот же ритуал Руки мертвеца - это по сути экстраполированные на 5ю точку Объятия пепельной леди. А Зов мертвецов - это какая-то дурацкая урезанная версия Взгляда за завесу (особенно доставляет тот факт, что, проведя ритуал Зова, некромант не сможет понять, что слышит, ибо у него не будет Языка тёмных королевств). Кому нужно Орфическое путешествие, когда есть Экс Нигило?
Более того, подъятие нежити урезано до неприличия по сравнению с предыдущей редакцией (и вообще больше смахивает на модерн ревайзд) - без атанатоев путь кости абсолютно безполезен, как это уже было обговорено в соседней теме. А единственная официльная абилка пути сепультуры, позволяющая призывать призраков, - это вторая точка, позволяющая ажно целого одного известного некроманту призрака. И заодно третья точка, позволяющая прийти на кладбище и принудить (или не принудить и лишиться виллпавера) опять же целого одного призрака, пока его дружки будут стоять рядышком и не мешать некроманту.
Уж на что Святилище живой смерти и Скованный миньон были убогими ритуалами, но они хотя бы были. Такое ощущение, что девелоперы вообще не открывали PGttHC.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2014, 16:31:10
Пока что мы можем судить лишь о черновиках, так что так уж пораженчески не стоит настраиваться. Даже Маскарад 20 не имеет дополнительной анонсированной книги по магии, так что возможно это просто отложено на потом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 26 Июня 2014, 15:04:12
http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/ (http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/)
 Стремительность пока вызывает больше всего вопросов.
Селера - она уже какую редакцию меняется и вызывает вопросы.. Я так понял, механику множественных действий опять изменили?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 15:12:50
Да, хотя пока не ясно как. По описанию Стремительности (не считая бонусы к инициативе, Ловкости и скорости) выходит, что она убирает штрафы к сложности за множественные действия, но не меняет дайспул и не дает автоматические бонусные действия. Возможно теперь все множественные действия требуют разделения пула и плюс увеличенной сложности? Это было бы хорошим решением проблемы сплита и затягивания боев.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 17:01:16
Цитировать
Every character possesses an initiative rating equal to their Dexterity + Wits + Celerity dots. At the beginning of every turn, roll one die, and add the initiative rating to the result.
Once initiative's determined, start at the top of the roster, and move down through to resolve actions.
А-а-а!! Разрабы, вы пьяны!! Идите спать!
Каким буем вы складываете километры с литрами дайспул с рейтингом дисциплины и результатом броска двадцатигранного кубика?
Какой нафиг "порядок действий начинается сверху ростера"? Почему тормознутые противники могут реагировать на мой молниеносный iai без штрафов? Вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
Опять эта мерзкая механика множественных действий. Ну была же в первой редакции нормальная, зачем от неё отказыаться надо было? Хотя бы запретили множественные атаки (хоть это радует). Вместе с приёмом мультипл страйкс. Надеюсь, его вернут в компаньоне (буде такой выпустят)
Цитировать
Every weapon has a damage rating. Add that damage rating to the net successes rolled on the attack.
А в предыдщей редакции было net successes-1. И так было правильней.
Куда дели пререквизит скилл 3+ для фулл дефенса? Почему броню можно уничтожить, но нельзя повредить, как раньше? Почему нельзя сломать щит?
Добавили армор пирсинг, вот это уже интересно.
http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/ (http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/)
По бою сказать особо нечего, за исключением того, что булава по прежнему наносит баш.  :-\
Ох, сейчас пойдёт по второму кругу :) Почему дробящая булава (гантеля на палочке :))должна наносить рубящий , усиленный электричеством дамаг? А любимому всеми моргенштерну летал ведь вернули. в чм проблема? Заметьте, по новым правилам, если был произведён точечный удар в витал ареа, то мастер может объявить, что повреждения летальные.

Насколько я понимаю, механику для крупномасштабных битв сюда уже не включат :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Leeder от 26 Июня 2014, 17:16:21
Этот отрывок соответствует старой доброй инициативе Старого Мира Тьмы. Витс + Ловкость + 1 кубик. Вот только они убрали заявки в обратном порядке?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 17:22:53
Это отвратительная традиция. В В:ДА использовалась другая схема, и она была лучше. А плюсовать селеру - это вообще ересь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 17:51:19
Цитировать
дайспул с рейтингом дисциплины и результатом броска двадцатигранного кубика?

Если дисциплина пассивно прибавляет дайсы к Ловкости, почему она не должна учитываться? А остальное ведь не поменялось.
Цитировать
Какой нафиг "порядок действий начинается сверху ростера"? Почему тормознутые противники могут реагировать на мой молниеносный iai без штрафов?
А вот это уже упрощение, но никто ведь не мешает брать систему из других книг 20-ки, где она классическая.
Цитировать
Опять эта мерзкая механика множественных действий. Ну была же в первой редакции нормальная, зачем от неё отказыаться надо было?
А какой она там была?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 17:55:41
Если дисциплина пассивно прибавляет дайсы к Ловкости, почему она не должна учитываться?
Пассивное прибавление к Ловкости - это вообще отдельная тема. Зла на них не хватает.
Цитировать
А какой она там была?
Цитировать
Этап 1: Инициатива

Игроки выполняют броски на инициативу (Сообразительность + Бдительность, сложность 4, мастер по желанию может изменить сложность броска);Персонаж, набравший больше всего успешных баллов, действует первым (по решению мастера очередность может определяться по значению Ловкости у персонажей), остальные персонажи действуют по очереди в порядке уменьшения количества полученных или успешных баллов. Некоторые персонажи будут действовать одновременно, так как они набрали одинаковое количество успешных баллов. Если игрок не получил успешных баллов, его персонаж будет действовать последним в этом ходу; в случае провала персонаж вообще не будет действовать в течение хода – у него рвется тетива на луке, или же он спотыкается и не может ни ударить, ни увернуться.
Так же было опциональное правило в ДА:В, в котором бри сражении бойцов с разным оружием первым всегда ходит тот, у кого длиннее.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 17:59:05
И это приводило к сильному рандому, теперешняя система хотя бы учитывает черты персонажа, а не скатывается "заявленный лучший лучник три раза промахивается в упор". Впрочем, не забывай, что 20-ка не столько отдельный сеттинг, сколько компиляция, никто не мешает брать из неё нужные элементы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 18:03:54
И это приводило к сильному рандому, теперешняя система хотя бы учитывает черты персонажа, а не скатывается "заявленный лучший лучник три раза промахивается в упор".
Он не "промахивается три раза в упор". Он зависает, как компьютер на виндоуз 3,11, и атакует после всех (если дейза не будет к тому моменту). К тому же не набрать успешных балов по 4й сложности - нужен дайспул в районе двух.
А вот ситуация когда дерутся два смертных, и они складывают два трейта (каждый из которых не может превышать 5) с броском двадцатигранного (!) кубика - это действительно рандом. Они бы ещё сказали бросьте d100 и прибавьте wit. Это очень учитывало бы черты персонажа.
Впрочем, не забывай, что 20-ка не столько отдельный сеттинг, сколько компиляция, никто не мешает брать из неё нужные элементы.
Это не компиляция. Это компиляция с переработкой материала. С неудачной переработкой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 18:09:05
Цитировать
вот ситуация когда дерутся два смертных, и они складывают два трейта (каждый из которых не может превышать 5) с броском двадцатигранного (!) кубика - это действительно рандом.
Ээээ.... с чего ты взял, что куб двадцатигранный? Обычный десятигранник. :o
Кстати, разработчики попытались пояснить про множественные действия и стойкость
"The language shouldn’t say split. I’ll get to that in editing. Multiple actions use the sinking pools and increasing difficulties."
"I think I might stipulate that fire and sunlight do not apply to that particular ability."
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 18:10:42
Ээээ.... с чего ты взял, что куб двадцатигранный? Обычный десятигранник. :o
Ой. А ведь правда. Привычка... Тогда извиняюсь. Но всё равно считаю бросок бдительности реалистичней.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 18:18:56
Наконец-то при заполнении башем вампир не уходит в торпор, честно говоря, давно было пора было.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 18:24:17
Вот с этим соглашусь. Это был пережиток двух типов повреждений и видимо связано с отсутствием витэ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2014, 18:31:29
Так, перечитал еще раз множественные действия.
Multiple Actions: If you need to take multiple actions in a turn, this must be decided before the first action you take. The first action is taken at +1 difficulty, with -1 dice. The second is at +2, with -2 dice. Each additional action increases in difficulty and decreases in dice. Multiple actions cannot be made if their difficulty would be 10 or higher or if they'd have zero dice. A character may still only make a single attack action per turn, without the Celerity Discipline (see p. XX). If the character chooses to only use defensive actions, use the Full Defense rules on p. XX. Remember that additional non-defensive actions take place at the end of the turn. The Storyteller should adjudicate what actions are appropriate for multiple actions, and which should take an entire turn alone.
Уж лучше бы они и Стремительность одной атакой ограничили.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2014, 18:34:43
Уж лучше бы они и Стремительность одной атакой ограничили.
Это было бы по меньшей мере странно. Почему существо, двигающееся в четыре раза быстрее противника, не может атаковать его четыре раза за тот же промежуток времени, за который само будет атаковано один раз?
А вот опциональное правило, требующее броска сообразительности при применении стремительности, надо было бы оставить.

Кстати, про fire and sunlight do not apply to that particular ability. Раньше было такое очаровательное правило:
Цитировать
Если вампир владеет Стойкостью, поглощение поверхностных и летальных повреждений, а также повреждений от огня и солнца определяется броском на Выносливость + Стойкость. При поглощении прочих усиливающихся повреждений выполняется бросок только на Стойкость.
Я так надеялся, что про него не забудут :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Июня 2014, 14:13:15
Цитировать
You may choose four dots of your character’s clan Disciplines.
She chooses Dominate 2, Fortitude 1, and Presence 1
Хм, я только теперь понял, что, когда в корнике 20 писали про "у вашего персонажа 3 точки на клановые дисциплины", они имели в виду именно три точки, а не "три точки + 1 в каждой клановой дисциплине по умолчанию".
"As a basic rule of thumb, “idle” Kindred should have a number of Discipline dots equal to the square root of her age". Что ж получается, нам в 20ке предлагают играть совсем птенцами? Не то чтобы это плохо, но как-то неожиданно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 29 Июня 2014, 14:56:21
Хм, я только теперь понял, что, когда в корнике 20 писали про "у вашего персонажа 3 точки на клановые дисциплины", они имели в виду именно три точки, а не "три точки + 1 в каждой клановой дисциплине по умолчанию".
"As a basic rule of thumb, “idle” Kindred should have a number of Discipline dots equal to the square root of her age". Что ж получается, нам в 20ке предлагают играть совсем птенцами? Не то чтобы это плохо, но как-то неожиданно.
А где было про "три точки + 1 в каждой клановой дисциплине по умолчанию"?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Июня 2014, 15:02:29
Просто это было бы логично, исходя из того, что средний [посмертный] возраст персонажа предполагается 25 лет. А корень из 25 - это никак не 3 :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 29 Июня 2014, 15:08:26
Просто это было бы логично, исходя из того, что средний [посмертный] возраст персонажа предполагается 25 лет. А корень из 25 - это никак не 3 :-\
Насколько я знаю, ни в одной редакции у вампиров не давалось "три точки + 1 в каждой клановой дисциплине по умолчанию".  С чего бы тут это изменять?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Июня 2014, 15:09:48
Я понадеялся, что они, наконец, вняли голосу разума и подняли павер-левел. Выучить за 25 лет по первой точке в клановых дисциплинах - это как-то убого.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Июня 2014, 15:12:17
Дана информация о стартовом персонаже, но никто не запрещает давать дополнительный опыт. В Маскараде 20 даже была таблица для этого, с учетом опытности.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 29 Июня 2014, 15:18:14
Я понадеялся, что они, наконец, вняли голосу разума и подняли павер-левел. Выучить за 25 лет по первой точке в клановых дисциплинах - это как-то убого.
Не стоит путать. 25 лет - это максимум для неоната-игрока. А так, игрок может быть становлён и пару лет назад.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Esti от 29 Июня 2014, 21:04:53
Я всегда хоумрулами давал возможность выучить базовые способности крови (получить по точке в трех клановых Дисциплинах) за пару месяцев.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 30 Июня 2014, 12:09:30
Цитировать
The Brujah still hold grudges against the Children of Malkav;
:o
Цитировать
Malkavians cannot formally gather in large numbers, for fear of persecution. If a convocation of Cassandras ever came to pass, it would almost certainly see devastation at the hands of Brujah soldiers.
:o :o  :o


Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 30 Июня 2014, 17:15:42
Разделил тему, отныне здесь пишем лишь новости, обсуждение прошу вести http://wod.su/forum/index.php?topic=4624.345 (http://wod.su/forum/index.php?topic=4624.345)
Спасибо, давно пора было это сделать. Представляю, сколько было геморроя с перемещегием всех сообщений.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Июня 2014, 19:03:28
Это точно. Кстати, а что тебя удивило в отношениях Бруха и Малков? Там же Карфаген не так давно был, есть за что ненавидеть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 30 Июня 2014, 19:12:32
Это точно. Кстати, а что тебя удивило в отношениях Бруха и Малков? Там же Карфаген не так давно был, есть за что ненавидеть.
Анбек. Не буду говорить, что это плохо (хотя лично мне такое положение дел не нравится, особенно по второму пункту о массовых сходках), но это было крайне неожиданно.
(http://i62.fastpic.ru/big/2014/0630/e4/9fdc0c3041093b16db075ead59ed9be4.jpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ksandr от 01 Июля 2014, 04:46:40
Прочитав новые правила боевые в В20 Тёмные Века чувствую смешанные эмоции. Вроде бы они более сбалансированы, но в то же время опять переучивать тех кого я вожу займёт время. Хотел узнать как вы собираетесь делать, если играете по В20 современке будете ли вы вводить новые боевые правила ? Или оставите их для линейки Тёмных Веков ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Июля 2014, 07:58:07
Возьму частично то, что удобнее.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 04 Июля 2014, 08:35:26
Прочел демку Мага 20. Из того, что запомнилось:
1. Альтернативные названия Традиций.
2. Парадокс при успехе вульгарной магии равен всего 1 и пофиг на свидетелей. Провал работает, как и раньше. Надеюсь, это оставят и в коре.
3. Арете как было основной чертой, так и осталось.
4. Сценарий конечно, в духе 20-ки. Не столько готик-панковый мир, сколько просто мрачный, но реалистичный. С другой стороны, мрачность сохраняется на уровне: беспризорники и бомжи как основная тусовка игры, всем на них наплевать, духи Червя и Паучихи как местные хищники, детские банды и раненый на всю голову Технократ из Синдиката с 6 Арете, который развлекается сафари на всю эту тусовку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 04 Июля 2014, 12:25:17
Кстати, еще интересный момент заметил - раньше Силы добавляли 1 урона в эффект, а теперь добавляют 1 успех в шкалу урона, что мощнее. Тоже интересно, оставят или нет в коре.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 02:24:37
Кстати, еще интересный момент заметил - раньше Силы добавляли 1 урона в эффект, а теперь добавляют 1 успех в шкалу урона, что мощнее. Тоже интересно, оставят или нет в коре.
В Ревайзеде уже так и было, или я не понимаю, что ты имеешь в виду
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 07:38:56
Разве?
"Маг набирает четыре успеха, создавая вульгарную огненную вспышку. Два успеха использованы на нанесение урона, потому она наносит пять уровней непоглощаемых повреждений (четыре за успехи, один за Силы, непоглощаемость за огонь). "
"Некоторые Сферы по природе своей изменяют урон. Эффекты Сил, когда используются для атаки, наносят один дополнительный уровень урона."
Итого Силы добавляют 1 урона.
Однако в демо 20 сказано "The Forces Sphere adds one automatic success to Damage" что равноценно двум уровням урона.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 13:38:16
Разве?
"Маг набирает четыре успеха, создавая вульгарную огненную вспышку. Два успеха использованы на нанесение урона, потому она наносит пять уровней непоглощаемых повреждений (четыре за успехи, один за Силы, непоглощаемость за огонь). "
"Некоторые Сферы по природе своей изменяют урон. Эффекты Сил, когда используются для атаки, наносят один дополнительный уровень урона."
Итого Силы добавляют 1 урона.
Однако в демо 20 сказано "The Forces Sphere adds one automatic success to Damage" что равноценно двум уровням урона.
Там различаются level of damage и dice of damage. Уровень - эквивалентен автоуспеху на броске. Маговские способности наносят именно уровни повреждения.
Видимо в м20 решили убрать эту путаницу и называть уровни сразу автоуспехами.

Upd: а, нет, почитал демку - они там наоборот тумана подпустили в формулировки. Но level как и раньше обозначает дамаг, который после дамаг ролла, т.е. Эквивалент автоуспеха.

А вообще, по Damage and duration chart, обломали магов с низким Арете - теперь с двумя успехами всего два уровня повреждений наносишь, а не четыре как раньше (хотя, возможно, это опечатка), а также, похоже, запретили разделять успехи.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 14:07:41
Цитировать
А вообще, по Damage and duration chart, обломали магов с низким Арете - теперь с двумя успехами всего два уровня повреждений наносишь, а не четыре как раньше (хотя, возможно, это опечатка), а также, похоже, запретили разделять успехи.
Скорее опечатка, а то выходит странно 0 - 2 - 6.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 14:16:22
Вообще, судя по всему, паверлевел поднимают. У тех из предлагаемых персонажей, у который есть хоть какое-нибудь магическое образование, арете 3-4 и 12-13 точек в сферах. Стандартные 6 точек и Арете 2 - у самоучек. Антагонист-технократ вообще имеет Арете 6, что раньше означало уже выход за обычные игровые пределы. Стоимость Арете в опыте что-ли собираются снизить?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 14:25:46
Ох, не уверен. Вампиры и маги ведь начинали с прежних значений, с чего магам получать больше? Просто демонстрационные персонажи должны уметь не только видеть ауры, вот и дают побаловаться игрокам.
А вот Технократ с 6 Арете - это жесть.
Хотя конечно, непонятно, чего они вообще не сделали полностью женскую группу персонажей. :D И так политкоректность зашкаливает: латино-турко-итальянец, чернокожая вундеркинд, атлетка, девочка-мальчик защитник/ца животных и готка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 14:46:27
Ох, не уверен. Вампиры и маги ведь начинали с прежних значений, с чего магам получать больше?
Возможно, потому что на стартовых значениях, маги были практически неиграбельны, если не распределять точки строго определенным образом. В принципе же никаких особых изменений в механике не нужно делать - чуть сократить стоимость Арете, и прописать шкалу тиров, как в новом мире тьмы, что стартовые характеристики - для учеников и самоучек, более-менее компетентные маги имеют, например, 3 арете и 10 точек на сферы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 14:51:59
В списке Традиций нет Пустых? Пожалуй, читать дальше не стоит  :-X
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 14:59:19
В списке Традиций нет Пустых? Пожалуй, читать дальше не стоит  :-X
Они и раньше крайне странно в числе Традиций смотрелись. Как я понимаю, они теперь типа независимые (см. как раз кабал прегенов), которые живут особняком, могут и с Технократами и с Традициями работать. В-общем, аналог Ренегатов из первой редакции.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 15:03:28
Как я понимаю, они теперь типа независимые, могут и с Технократами работать.
Если Пустые теперь могут работать с Технократами, то я притворюсь, что этой редакции не существует.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 15:23:21
Если Пустые теперь могут работать с Технократами, то я притворюсь, что этой редакции не существует.
Они не Пустые, они Unaligned. Всякие готы и мятежные души, в основном, относятся к ним. А кто есть Пустые, помимо этого?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 15:44:30
А кто есть Пустые, помимо этого?
Эм-м-м... Традиция магов, утверждающая: "try not to think of studying the Spheres as learning; think of it as remembmering. <...> By allowing yourself to remember what your were once capable of, you can once again achieve greatness. <...> The Sleepers still refuse to accept that 'truth' - magick - is in the eye of the beholder. [технократы и традиции] still refuse to accept that truth - maybe the Ascension they all talk about - lies inside of us". (©Париа, гайд ту ауткастс)Пустые отрицают необходимость парадигмы, поэтому пользуются любыми фокусами любой традиции. Там где Герметик будет размахивать огненным жезлом и рисовать пентаграммы в соответствии с пятью элементами, Пустой будет трясти сигаретой и рисовать узор тушью для глаз, потому что знает, что все эти ритуалы не несут никакого особого смысла, зато его вариант проще и выглядит лучше. "Our magic is drawn from the world as we view it,  bits and pieces cast off that we've discovered and adapdet to help us. Magick is magick because we considered it to be so, not because some ancient magus made an arbitrary decision in ages past" (©Орфан сёрвайвал гайд). Пустые ненавидят Технократов за их идею всеобщего возненсения и... м-м-м...вкратце - "за уменьшение Гламура" в мире.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 16:04:33
Подождите, Пустые есть - они были в арте, просто не вошли в демку. А персонажи - Сироты, никто их Пустыми не разу ни называл, да и "работать" громко сказано - скорее их пытались завербовать обе стороны.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 16:07:00
Про "работать" - это из описания Unaligned я вынес.

Что еще чуть не пропустил - опять сложность атаки зависит от оружия? Снова силачи будут ходить с ножичками, а ловкачи с катанами и топорами? Зачем они вернули этот бред?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 16:15:16
Ну, я так понял, они в каждой новой коре пробуют немного разную систему, чтобы игроки могли сами выбрать. Меня например, до сих пор добивает отсутствие разницы между флоггером (используемом в садо-мазо как достаточно щадящий инструмент) и посохом, разбитой бутылки и ножом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 16:15:51
Подождите, Пустые есть - они были в арте, просто не вошли в демку.
Их не внесли в список Традиций. Значит, их понизили до Крафта. Это неприемлимо печально...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 16:16:38
Это дема - там нет и многих правил, тех же множественных действий и Квинтэссенции. Ты же не говоришь, что Квинэссенцию понизили? ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 16:19:54
Это дема - там нет и многих правил, тех же множественных действий и Квинтэссенции. Ты же не говоришь, что Квинэссенцию понизили? ;)
:( Ну, не знаю... У меня плохие предчувствия.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Июля 2014, 16:25:39
http://theonyxpath.com/mage-20th-anniversary-edition-art-sneak-peek/ (http://theonyxpath.com/mage-20th-anniversary-edition-art-sneak-peek/) Думай об этом и не бойся. ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 05 Июля 2014, 16:27:08
Ну, я так понял, они в каждой новой коре пробуют немного разную систему, чтобы игроки могли сами выбрать. Меня например, до сих пор добивает отсутствие разницы между флоггером (используемом в садо-мазо как достаточно щадящий инструмент) и посохом, разбитой бутылки и ножом.
Может, под флоггером они что-то другое понимают? А вообще таблица оружия удручает. Короткий меч всем лучше длинного, двуручный топор всем хуже двуручного меча, стилет, нож и катана как венец оружейного творения.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2014, 16:33:44
Думай об этом и не бойся. ;)
Угу "This piece is the Hollow One’s splat/template piece for the Disparates section". Что какбе намекает на их статус как не-Традиции. И да, чунибьё  (http://static.zerochan.net/Takanashi.Rikka.full.1292287.jpg) - это ближе к подменышам, чем к пустым.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 06 Июля 2014, 19:04:37
Цитировать
Что какбе намекает на их статус как не-Традиции.
А Пустых разве вообще когда-то принимали в Совет Традиций?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Июля 2014, 19:10:57
Насколько помню - нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 06 Июля 2014, 19:38:56
Я крайне плохо разбираюсь в маговском лоре, но, насколько я помню, их туда принимали, но они сами отказались занять Десятое кресло, однако в целом они (те из них, кто вообще тусит с магами - Советники) относят себя именно к Совету. И в старых редакциях их порой называли Десятой Традицией.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 06 Июля 2014, 23:26:20
Хм, а мне казалось, то что они просились на место в совете, но как раз таки совет их отказался принимать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 07 Июля 2014, 09:29:00
Я правильно понял разрабов: им нравились старые версии Лайбон, но им надо было пропатчить их до КотЭК, поэтому они сделали трёх новых покемонов, не имеющих ничего общего ни со старыми Лаэбон, ни с КотЭК?
И абомбве флафф поменяли :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2014, 11:18:41
Посмотри с другой стороны - у нас есть три уникальные линии, которые можно назвать общим термином для Африки  - Лайбон. Одни так вообще могут быть порожденными Тьмы Праматери, близкими Лассомбра, если брать "Истинный Метаплот".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 07 Июля 2014, 11:33:51
Да не, пусть будут, раз уж им в ВтР бладлайнсе места не хватило. Просто меня умиляет логика, по которой они объясняют введение новых сущностейжеланием пропатчиться до уже вышедшей КотЭК.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 07 Июля 2014, 23:32:44
А Гуй-дзин новые будут?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Июля 2014, 08:59:01
Пока молчок. Хотя если судить по Хенгеокай, которые были в Перевертышах - думаю будут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 08 Июля 2014, 09:02:10
Меня после этой Африки и упоминания о Дворах Гуанчжоу мучают подозрения, что мы увидим новых Гаки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 08 Июля 2014, 23:06:30
Насколько, на первый взгляд, новая редакция магов отличается от ревайза. Может встать вопрос - переводить или нет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 09 Июля 2014, 00:47:40
Насколько, на первый взгляд, новая редакция магов отличается от ревайза. Может встать вопрос - переводить или нет?
Так нету же еще новой редакции?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 09 Июля 2014, 01:14:49
Так нету же еще новой редакции?
Квикстарт есть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Июля 2014, 08:35:21
Думаю, 20-ку все равно переводить стоит - хотя бы ради того, что иметь компактное изложение материала. Другое дело, что если текст совпадает один в один местами - проще копировать имеющийся, чем изощряться с переводом.
Да и мелких различий в книгах 20-ки вагон и маленькая тележка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 12 Июля 2014, 20:08:00
Какие, вообще, книги уже выпустили под 20-ку?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Июля 2014, 21:02:19
Вампиры: Маскарад,
Оборотень: Апокалипсис,
Шкурник,
Оборотень: Дикий Запад,
Оборотень: Поваренная книга,
Вампиры: Прах к праху,
Вампиры: Компаньон,
Охота на охотника 2,
Оборотень: Ритуалы Славы,
Оборотень: Ярость по всему миру,
Оборотень: Песни Солнца и Луны,
 Вампиры: дети революции,
Оборотень: Книга Червя,
Вампиры: Нескованные Анархи,
демоверсия Маг: Вознесение.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 12 Июля 2014, 23:17:57
А можно то же самое, но на английском?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Июля 2014, 08:06:42
Skinner SAS
Werewolf The Apocalypse 20th Anniversary Edition
Anarchs Unbound
Of Predators and Prey: The Hunters Hunted II Anthology
Rites of Renown: When Will You Rage II
Songs of the Sun and Moon: the Changing Breeds Anthology
The Hunters Hunted II
V20 Children of the Revolution
V20 Companion
W20 Changing Breeds
W20 Cookbook
W20 Rage Across the World
W20 Wyld West Expansion Pack
Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition
Vampire The Masquerade - 20th Anniversary Edition
Rites of Blood
Book of the Wyrm
Vampire 20th - Dust to Dust
Mage 20th Anniversary Quickstart
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 15 Июля 2014, 11:25:12
Ух ты, оригинальная версия событий с Троильем и Брухом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Июля 2014, 08:39:22
А Ложь в магах 2.0 теперь заметно сильнее. Мало того, что вульгарная магия имеет шанс свести с ума Спящих свидетелей, так еще и численность этих самых свидетелей теперь влияние оказывает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Июля 2014, 11:12:46
После главы Ласомбра уже предвкушаю корсаров, бороздящих океан на атомной подводной лодке, скрытой Властью над Тенью и опустошающей круизные лайнеры. :D Все же молодцы, при всем отходе от готик-панка к мрачному реализму в 20ке умеют иногда кинуть элементы трэша. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 19 Июля 2014, 11:44:46
После главы Ласомбра уже предвкушаю корсаров, бороздящих океан на атомной подводной лодке, скрытой Властью над Тенью и опустошающей круизные лайнеры. :D
Если я не путаю - такое уже было. ::)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Июля 2014, 14:20:12
Было, но ведь могли выкинуть. А все же оставили и это хороший знак - немного безуминки не помешает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Июля 2014, 16:19:55
Бегло просмотрел Обряды Крови 20. Что скажу - отличная вещь. Много Путей и ритуалов, не вошедших в кору, как старые, так и новые. Отдельная расписка по сектам и многим кланам с историей и применением крови, социальный подтекст ритуалов, новые Достоинства и Недостатки. Немало для отыгрыша (это если смотреть с позиции новичка).
Большое спасибо за главу инфернализм, где сильный кроссовер с Падшими. Вкратце - большинство инферналистов пашут на Привязанных, иногда тусят и с остальными демонами, а также с духами Червя и спектрами (которых оптом считают демонами). Правда, про двух последних в книге мало, да и с механической точки зрения их всех приравняли - для простоты игры. Как сказали авторы - глава не про истинную природу демонов, а про поклоняющимся им вампирам.
В общем, однозначно понравилось. :)
Ну и жаль, что снова лишь парой фраз описана борьба Тал'Махе'Ра против Пожирателей Душ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Июля 2014, 17:09:39
Они там что-нибудь поменяли смомента выкладывания книги в опен девелопменте? Или можно даже не скачивать?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Июля 2014, 17:10:57
Я открытый не читал - тем более ссылки на форуме по открытому тесту не помню.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Июля 2014, 17:47:21
Новые примеры Колудунизма Темных Веков занятны - особенно мне понравился призыв Глубинных на Черном Море. Вот он Инсмут, где расположен. :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 23 Июля 2014, 00:18:27
А вот поясните по Колдовству: предоставленные в документе пути - новые или замена традиционных стихийных и иже с ними?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 23 Июля 2014, 00:26:11
Явная ж замена (альтернатива): Трансильвания - воздух, Чёрноё море - вода и т.п. Вышло довольно забавно, но теперь не понятно, при чём тут Купала. Лично я буду пользоваться старыми.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 23 Июля 2014, 00:54:16
Не было ничего. 8).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 26 Июля 2014, 15:34:19
Посмотрел предварительный вариант гангрелов из Знание Кланов 20 - бонусов в боевой форме не вернули. Бядааааааа... :( >:(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июля 2014, 15:46:16
Какие именно бонусы?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 26 Июля 2014, 16:33:59
Какие именно бонусы?
5 доп точек к физ. атрибутам, как в ревайзеде. Доступно только гангрелам.
P.S. А вот достоинство, позволяющее превращаться в разных зверей - порадовало.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Июля 2014, 16:41:16
В коре 20-ки что-то такое висит на 7 точке - и дает семь дотов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 26 Июля 2014, 16:55:02
В коре 20-ки что-то такое висит на 7 точке - и дает семь дотов.
Ну вот, а раньше это было всего-то 4 превращение и +5 точек :(. А также была превращение 8, с +9 точек в физ атрибуты и ещё массой плюшек. ;).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2014, 20:04:44
Читаю вот Сетитов из Знания Кланов(хорошо, кстати, закроссоверили с мумиями, да и про Гару не забыли, вроде и Падшие промелькнули) - и такой вопрос, а разве это клан теперь выходит? Ведь скорее секта, раз они прямым текстом говорят, что там полно других кланов, и даже других суперов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 06 Августа 2014, 00:07:18
   А это не может быть одновременно и тем и тем?
   Ну тоесть вера в Сэта это ведь еще и религия. Вот у нас и получается, что есть Сэтиты как последователи Сэта вообще вне зависимости от рассовой принадлежности и сэтиты как клан вампиров, входящие в состав Сэтитов, которые уже с большой буквы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 06 Августа 2014, 00:10:24
хорошо, кстати, закроссоверили с мумиями
Ты хотел сказать: "оставили, как было"? :)

А разве это клан теперь выходит? Ведь скорее секта, раз они прямым текстом говорят, что там полно других кланов, и даже других суперов.
Сеттит - это состояние души, а не цвет чешуи)) На самом деле так и раньше было, просто об этом так явно не писали. Я сейчас слишком сонный, чтобы искать источники, так что могу вспомнить только своего любимого Музу Раздора - Гришу Дмитриевича.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Августа 2014, 17:59:20
Цитировать
Ты хотел сказать: "оставили, как было"?
Ну, я стараюсь оценивать 20-ку как будто с нуля. :)
Кстати, по новым магам 2.0 - похоже, Аркадию закроссоверили именно ту самую. По описаниям Акантусов сходства много.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 16 Августа 2014, 19:27:36
Стоп. Будет новая линейка БтП?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Августа 2014, 19:30:48
Да.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 17 Августа 2014, 15:35:14
Новинки по 20-ке радуют. Особенно книга по Черной руке.
Вот жаль, что доиздания старого я так понимаю не планируется(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Августа 2014, 16:39:16
Ну вот, теперь в вампирах 2.0 можно и садик свой разбить - мандрагора наконец начала приносить какой-то толк, а не просто расти кровососущим наркотическим кустом. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 03 Сентября 2014, 10:10:26
Щито... они возвращают Пожирателей Душ и их связь с Изменчивостью?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Сентября 2014, 12:03:59
Они их уже вернули в Компаньоне (раздел Тал'Махе'Ра)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 08:46:38
Наконец-то обяснили моменты кроссовера в Маг 2.0
The bizarre and destructive Acathartoi, inhabitants of millions of fragile not-quite-real universes mages collectively call “the Lower Depths,” of whom the host of the Inferno are the most sane and relate-able.
Теперь хоть понятно, куда Инферно отнести. Как, видимо, и то жуткое царство из которого приходят Вторженцы и возможно, Птицы Диса.


Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 06 Октября 2014, 10:11:13
...а я думал, что "вторженец" (если я правильно понял, о ком речь) - любой дух из не-призраков, который вселился в трупан.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 10:42:25
Там упоминались некие злобные бесчеловечные духи, приходящие из какого-то кошмарного места. Тем более обычные духи Тени в трупы не могут вселяться.
The corpse rises as
an intruder, an undead abomination animated by a spirit from
a deep, unknown place that even demons fear to tread.
This
creature might immediately attack the demon, or it might flee,
attempting to find the human that so desperately wanted to see
the dead rise. In addition, the character peers into the home
realm of the intruder and has a terrifying glimpse of what Hell
might be
(give the character the Shaken Condition, p. 310).

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 10:49:08
Ну и про Тремер заметки Дейва понравились. Про шестую и седьмую Башню.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 06 Октября 2014, 13:15:55
И что же там именно про 6 и 7 башню?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 13:23:46
Шестая Башня - Кровь, и создатель её связан с возникновением вампиров.
Седьмая - видимо, Душа и лишь она истинна - остальные по мнению Тремер, не ведут к Восхождению. Они видимо, поднимались путем шестой Башни и стали из вампиров магами (да, тут наоброт). Теперь вот пожирают души, создав весьма обширный Безымянный Орден.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 06 Октября 2014, 13:39:23
  Кровь и Душа выглядят как-то притянуто за уши. И то и другое так или иначе раньше было распределено между другими Башнями и неплохо себя там чувствовало. Да и к тому же "вампиры порождения Шестой Башни" это слишком уж однозначный ответ. Для мира, где "все под вопросом", четкие однозначные ответы это отстой(((

   В создание Башни Крови я не вижу никакой пользы для сетинга, кроме того факта, чтобы потешить ЧСВ вампиров, мол "вот глядите у нас есть персональный Высший Мир с которым мы связаны". Чем Стигия для этого была плоха?
   Да и функционально, каждый высший Мир это воплощение чего-то глабального, всеобъемлющего: Судьбы, Воремени, Материи...   а Кровь это что? То ли Материя, то ли Жизнь...  независимой функции не несет((

   С Душой та же фигня. Раньше все Высшие Миры были равны в своей космической функции, атеперь видите ли появился такой который "чуточку ровнее". Чем вам для "начала всего" не подходил Эфир?


   Пентакль был кармоничен и символичен, а теперь это черти что и сбоку бантик.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 13:52:01
Так считают Тремер - это не истина в последней инстанции. Может тех Башен вообще сотни две, а может одна. просто с разными стенами. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 06 Октября 2014, 13:59:34
   То что Высших Миров раньше было Овер Дофига, эта идея не нова и была в 1.0.
   Фигня в том, что Башен было построено всего 5.
   И это не сколько логично "ингейм", сколько очень красиво и гармонично смотрелось с точки зрения внешнего наблюдателя (метагейм). 5 Высших Миров сами по себе или в комбинациях покрывали собой ВСЕ что только можно было придумать (не убавить не отнять), а то что не вписывалось в мироздание так и получалось, приходило "ИЗВНЕ".

   В этих новых башнях (ну или стенах башни) нет ни смысловой ни механической пользы. Никаких новых космических функций эти Башни не несут.

  
Так считают Тремер - это не истина в последней инстанции.
  Но как-то ведь они свою силу получили. У них ведь есть доказуха, что это именно башня.
   Как бы не вышло метагеймомого казуса как в сМТ. Все игрокаи знают про Геену, Каина, Патриархов и т. д. И играют соответсвенно, очень плохо притворяясь, что незнают ил не верят.
  

  
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 15:05:24
Цитировать
Фигня в том, что Башен было построено всего 5.
А как же та, откуда черпают силу Провидцы Трона? Они ведь тоже, помниться, верили в какую-то Башню?
Цитировать
Как бы не вышло метагеймомого казуса как в сМТ. Все игрокаи знают про Геену, Каина, Патриархов и т. д. И играют соответсвенно, очень плохо притворяясь, что незнают ил не верят.
Ну, про БМ или Птиц Диса тоже персонажи мало что знают, что не мешает игрокам быть весьма осведомлеными.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 06 Октября 2014, 16:14:19
А как же та, откуда черпают силу Провидцы Трона? Они ведь тоже, помниться, верили в какую-то Башню?
   Я не о том, что Башен ТОЛЬКО 5. Я о том, что для Сетинга и для реализации механики Сфер/Аркан больше не нужно. И они там выглядят глупо.

 
Ну, про БМ или Птиц Диса тоже персонажи мало что знают, что не мешает игрокам быть весьма осведомлеными.  :)
   Вот именно. Их начали добавлять уже позже выхода основных книг. То что в корнике все еще есть в виде недомолвок и намеков, оставляя пространства для настоящего дженерик нМТ, где на самом деле нет ответов на вопросы, а есть лишь мнения. Все эти БМ и Птицы, начали создавать метаплот, создавать рамки и уже ДАВАТЬ ответы. За все приходится платить, и тут за информацию, мы платим свободой мнения. Свободой собственного взгляда на сетинг.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2014, 17:55:05
Ну, ИМХО, дело личное - мне вот как раз хочется метаплота, но гибкого, с чем пока 2.0 успешно справляется. Та же версия происхождения всех кланов от персонажей Белоснежки - чем не сильный ход?
А что до Тремер - может, у них вообще никакой Башни нет. Может, они из душ силу черпают, а остальное напридумывали? Мне вот интересно, как они из вампиров магами стали?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 06 Октября 2014, 21:27:03
 Кровь и Душа выглядят как-то притянуто за уши. И то и другое так или иначе раньше было распределено между другими Башнями и неплохо себя там чувствовало. Да и к тому же "вампиры порождения Шестой Башни" это слишком уж однозначный ответ. Для мира, где "все под вопросом", четкие однозначные ответы это отстой(((
Это не четкие и однозначные ответы, это религиозные взгляды ордена личей, ничего больше. Однозначности тут не больше, чем в мессии Стражей Вуали или в теории, что все Высшие Миры находятся внутри души каждого человека, а Парадокс - это стремление мага самого себя наказать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 06 Октября 2014, 21:29:02
А как же та, откуда черпают силу Провидцы Трона? Они ведь тоже, помниться, верили в какую-то Башню?
Провидцы верили, что если идти дальше Башен, то придешь к Тронам, где восседают Экзархи-Архгениторы
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 06 Октября 2014, 21:44:59
Может, они из душ силу черпают, а остальное напридумывали? Мне вот интересно, как они из вампиров магами стали?
Они изначально были магами, но запретные эксперименты и поиск темных знаний привели их к старейшине, известному как Фиванец. Тот дал им всем Становление, но использовал свою магию крови так, что они каким-то образом стали недовампирами, питающимися не кровью, а дыханием. Он посадил их на блад-бонд и стал использовать, как своих слуг и агентов, и они (а может быть, те маги, которые их убили и заразились этим проклятьем) нашли Последнюю Башню на границе Астрала и Бездны, и Пробудились заново.

Своей особой магии у Седьмой Башни нет, потому что она не может существовать в мире, где правит магия пяти драконов и Башен. Она содержит все тайны Вселенной, но, чтобы ее открыть, нужно разгадать тайну души. Тогда Тремеры смогут сокрушить пятерых Драконов, а их Башня захватит арканы других (по одной у каждой). В это верят Тремеры.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 06 Октября 2014, 23:37:57
Хоть я и не совсем согласен с тем что 5 башен покрывают все возможные миры, но вот что миры башен крови и души надуманные - согласен (хотя может башня души - ещё ладно, типа самый высший мир, содержащий ответ на все секреты, раз у него нет механики). Но вот скажите мне - а как выглядит высший мир у башни крови и башни души, и каковы их сферы (башни крови по кр. мере)?
Не знаю, как там с вампирами - но та же сила Тремеров гораздо больше похоже на силу бездны (пустота, что пожирает души - у меня как то ассоциируется с ней).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2014, 08:41:32
Ну, посмотрим, как они это опишут. Возможно, эти Башни - невоплощенные, что-то вроде Нижних Пределов, Только соответственно, Верхних.  :)Желание какого-то Архимага, еще не ставшее полноценной явью, но уже существующее.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 12:08:27
Пролистал Темные Века 20. В целом достойно, как и прочие книги по 20-ке. Атмосферно, вся нужная информация имеется. Часть механики буду брать отсюда, потому что они, хвала Лилит, наконец-то сделали нормальную Стойкость и нормальную систему множественных действий (и Стремительность), которая не позволяет убивать все 5 атаками в раунд. Теперь самое полезное применение Стремительности - в пассивном варианте.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 08 Октября 2014, 12:15:20
Распишите этот момент подробнее, пжт, очень интересно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 12:22:43
Обычные множественные действия: выбираем наименьший дайспул, делим его между действиями (ну, как раньше), и даем кумулятивно +1 к сложности за каждое действие, начиная с первого. Больше 1 атаки в раунд нельзя.
Стремительность: пассивно дает + значение к броскам Ловкости (инициатива тоже подходит) + значение к расстоянию в ярдах в раунд, которое можно пройти,
В активном (1 витэ): вместо этих бонусов убрать с числа действий, равных значению, штрафы повышения сложности за множественные действия. Необходимость делить дайсы не отнимает. Можно делать атак до максимума, равного половине значения (округляя вверх).
Либо активно (1 витэ): умножить скорость на 1+значение. В бою - на раунд, в мирное время - на сцену.
Стойкость в пассивном работает как прежде. В активном (1 витэ) автоматически поглощает равное значению любого урона вместо бонусных дайсов на поглощение (кроме урона от солнца и огня).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 08 Октября 2014, 12:27:29
Что, теперь уберстойкие вампиры горят как спички? Бгг. Всех в костер!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 12:28:27
Почему горят? Можно пассивно как раньше кидать на поглощение всего, можно активно поглощать любой другой урон, кроме огня и света, без броска.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 08 Октября 2014, 12:50:48
Цитировать
делим его между действиями (ну, как раньше)
Как раньше - это как в ревайзде или как до него? Мне с телефона неудобно в гугл-доки лезть.

И хочу обратно сок солнца стаминой+фортой, как в первом ДА :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 12:51:53
До того. Ну и в 20ке тоже. Берем наименьший дайспул и делим его между действиями. Только теперь еще и сложность растет
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 13:00:10
Цитировать
И хочу обратно сок солнца стаминой+фортой, как в первом ДА
Нормальный вампир днем не бегает. :) И так, скорее всего, теперь Стойкость стала годстатом, каким раньше была Стремительность(хотя она им тоже в какой-то мере осталась)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 08 Октября 2014, 13:02:41
Т.е. Если у нас дайспул 9 и стремло 3 и мы делим на три действия, то у нас последнее действие либо 6 кубов/десятая сложность, либо 3 куба/седьмая сложность. Я вынужден признать, что это очень сбалансированно, но выглядит как-то слабовато. На этом фоне додж будет рулить. А у боборотней Рейдж-действия в 20-ке так же работают? Если да, то меня в принципе такая механика устраивает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 13:08:44
Цитировать
А у боборотней Рейдж-действия в 20-ке так же работают? Если да, то меня в принципе такая механика устраивает.
А кто его знает? В черновике оборотней нет :o Подозреваю, что в Темных Веках: Оборотень так и будет. В современных 20 прежняя система, но там и вампиры современные не по этой механике.
Если чисто по логике, то да, у оборотней должно быть точно так же - что и меня будет весьма устраивать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 13:10:18
Цитировать
Если у нас дайспул 9 и стремло 3 и мы делим на три действия, то у нас последнее действие либо 6 кубов/десятая сложность, либо 3 куба/седьмая сложность.
Если на три - то девятая и шестая. Три действия, третья стремительность - штрафа нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 13:21:37
Истинная Вера в Темные Века - не меньший чит. Можно всех суперов крестом гонять :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 13:40:00
Хотя в принципе, её в Охотниках 20 уже прокачали - там тоже можно было гонять любых суперов. Но теперь для противодействия чужим сверхъестественным эффектам верующий тратит 1 ПСВ и вычитает значение веры из числа успехов воздействующего (а не делает бросок на веру, вычитая выброшенные успехи, как раньше). Возьму тоже на вооружение даже в современность, чтобы наводить ужас Леопольдами. :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Октября 2014, 19:29:15
В целом бегло прочел до конца. Конечно, это черновик, не хватает двух приложений и отдельных фрагментов. Но имеющийся понравилось.
1. Изменение отдельных слабостей кланов по сравнению с современной 20-кой.
2. Приятно удивили среди линий крови Никтуку. Не ожидал.
3. Наконец сделали нормальный баш, который не оправляет вампира в торпор.
4. Глава Повествование написана не в стиле перепечатывая старого материала, а в форме нормальных советов игрокам и Рассказчику.
5. Про остальные изменения уже писал.
Теперь буду очень ждать полноценного выхода, чтобы прочесть Приложение 2: Апокрифы кланов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 09 Октября 2014, 13:14:09
Руслан, а ты обратил внимание, как теперь фейки называются?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Октября 2014, 14:07:05
Shining Ones? Ну да, все же темные века, никаких кроликов с розовыми крылышками. :)
А вот с демонами так и не понял - они во плоти все, что ли? Потому что на тему материальности-нематериальности ничего не сказано. По логике - духи, тем более (отличный ход) христианство превратило в демонов кучу обычных природных духов своей верой. А по описанию -такое ощущение, что во плоти.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 09 Октября 2014, 15:10:12
Shining Ones?
Doesn't it ring any bell? Ты ж совсем недавно про них спрашивал в контексте Лилит.

Демоны - вирмобьё сферическое в вакууме же, не? А вот Баали, служащие Падшим, мне не нравятся. I disapprove! Баали служат Неверборнам, и всякие там Элохим к этому отношения не имеют! И не надо меня тут убеждать, что Падшие и есть Неверборны, это всё неправда и от лукавого.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Октября 2014, 16:27:57
Цитировать
Ты ж совсем недавно про них спрашивал в контексте Лилит.
О, точно - это... это существенно расширяет горизонты. :o
Цитировать
Демоны - вирмобьё сферическое в вакууме же, не?
Первый из трех: типичный Губитель/Бейн. Второй - бывший маг, ставший демоном. Третий Падший с очень высокой мукой. Но насчет тел все равно по описанию неясно.
Цитировать
А вот Баали, служащие Падшим, мне не нравятся. I disapprove! Баали служат Неверборнам, и всякие там Элохим к этому отношения не имеют! И не надо меня тут убеждать, что Падшие и есть Неверборны, это всё неправда и от лукавого.
Погоди. В двадцатке по большей части Баали служат Привязанным к земле, но кроме того и Герцогам, сидящим в Яме, и Нерожденным.
The hereditary morality of the Baali bloodline arose from subservience to their dark masters - some of the Pit, others bound to the earth, and still others in the depths of the Abyss.
Учитывая описание Власти над Тенью и в ней Бездны - это Забвение. Ну а его дети - Нерожденные. Так что им они тоже служат.
The vast hierarchy of demons known as the Children, the Lords of the, Abyss, insect-demons, dark gods – the list goes on.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 09 Октября 2014, 16:45:26
Первый из трех: типичный Губитель/Бейн. Второй - бывший маг, ставший демоном. Третий Падший с очень высокой мукой. Но насчет тел все равно по описанию не понятно
Может и так. Тогда второй и третий матеииальны, а первому материализовываться надо. А может второй одержим (в вирмбуке20, например, была няшная тварь, поселившаяся в вампире), а второй - какой-нибудь нексус кроулер.

По поводу Баали
Цитировать
Others fear the demons, seeking to keep them placated and slumbering in Hell. Still others seek to awaken those same Fallen to end the world.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Октября 2014, 16:51:37
The vast hierarchy of demons known as the Children, the Lords of the Abyss, insect-demons, dark gods – the list goes on.
Там разные иерархии. Ты же не скажешь, что демоны-насекомые - тоже Падшие. По контексту каждый служит чему-то своему, тем более в главе про демонов как раз и сказано, что кучу нормальных духов природных мутировало из-за христианской веры в демонов. В любом случае, Яма, Земля и Бездна недаром отдельно указаны.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Октября 2014, 10:52:15
Еще заметил пару изменений:
1. Лечение витэ теперь не требует броска, даже если вампир чем-то еще занят в раунд.
2. Повышать Атрибуты прокачкой витэ можно не быстрее, чем на 1 в раунд - неважно, сколько позволяет тратить Поколение.
3. Почти все Пути позволяют создавать иллюзию жизни.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 10 Октября 2014, 11:52:04
А мне че-то ТВ20 не вставили. Дохирища гвшности (перепечатки того, что было уже раз 100), особенно в дисциплинах. Ну и отдельные вещи имхо рубят атмосферу на корню. Например бладлайн Никтуку. А ю сириоуз? Раньше это были а) штучные твари, в одиночку рубившие целые подземельяи тысячелетних элдеров или б) очередной гон Носферских элдеров для сплочения клана. А теперь просто качки какие-то. Да и поднадоели вомпэры, если честно. Я конечно не мазохист вроде Ангвата, но в свое время макулатуры по нем заточил прилично, А Ониксы пока не выдают ничего принципиально нового.
Короче, из 20-ки жду теперь только новых Врайсов (что нескоро). Даже если будет остой, все равно жду. Дайте мне кикстартер, чтоб я бабла в него кинул.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 10 Октября 2014, 12:56:23
Еще заметил пару изменений:
1. Лечение витэ теперь не требует броска, даже если вампир чем-то еще занят в раунд.
2. Повышать Атрибуты прокачкой витэ можно не быстрее, чем на 1 в раунд - неважно, сколько позволяет тратить Поколение.
3. Почти все Пути позволяют создавать иллюзию жизни.
1 Хм, ок. Пусть будет.
2 о_О На обычных персонажей один хрен никак не влияет, а ослаблять элдеров я не вижу смысла.
3 БРЕЕЕЕД!

Мельком пробежался по дисциплинам. Перерождение феникса - это ололо. Идея разделить квиитус была интересной, но вышла фигня какая-то мне не понравилось. Хорошо, что из квиитуса убрали старую первую точку, но нахрена её было вставлять в затемнение - мне совершенно непонятно. Новая первая точка - это вообще трешугарисодомия. В помешательстве первая точка теперь меняет баланс жидкостей - спорное решение. Второй точке, наконец, дали внятный механический бонус, которого многим не хватало; лично мне и без него хорошо жилось. И кастуется теперь три хода :( К третьей точке добавили шикарную врезку, молодцы ребята. Четвёртой точкой теперь можно воздействовать на группу, но только ротшреком/френзи. Старый вариант меня устраивал больше. Пятая точка, наоборот, работает только с одной целью. В целом логично с точки зрения баланса, но атмосфера страдает. К тому же 4 одновременных дисбаланса - это странно. Из помешательства убрали Deny и поместили в химерию. Кретины, химерия работает по другому принципу! Мифтерику ревайздовскую оставили, я расстроился. Да и самих каэсидов поменяли расширили - меня не впечатлило. История аримейн - тоже. Африканские же бладлайны мне ещё во время превью не понравились.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Октября 2014, 13:27:44
Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие. Однако до этого тело оживляли лишь последователи Человечности. Остальным соблазнителям, Катари и прочим приходилось непонятно чем довольствоваться. Теперь все логично.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 10 Октября 2014, 13:29:58
Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие.
   Эхх, постепенный но упорный уход от класики к "сверкающим вампирам"? Жаль.
   Ахх, мейнстрим-мейнстрим  :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Октября 2014, 13:37:11
Цитировать
А Ониксы пока не выдают ничего принципиально нового.
А они и не будут. Я ведь много раз говорил - это просто дописывание старого, патч и компиляция. Тут надо отдельные хорошие идеи тянуть (как с множественными действиями) в свои игры.
Цитировать
Эхх, постепенный но упорный уход от класики к "сверкающим вампирам"? Жаль.
Что поделать, все течет, все меняется.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 10 Октября 2014, 13:59:46
Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие. Однако до этого тело оживляли лишь последователи Человечности. Остальным соблазнителям, Катари и прочим приходилось непонятно чем довольствоваться. Теперь все логично.
У Катаров, кстати, вроде раньше было написано, что они пользуются какой-то специальной травматургией для возврата ощущений. Меня не устраивает формулировка "всем дорогам можно, но некоторым на усмотрение рассказчика нельзя". Должно быть наоборот.

Руслан, а нде ты нашёл, что нельзя больше 1 БП в ход на поднятие физ аттрибутов тратить?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Октября 2014, 14:51:42
Цитировать
Руслан, а нде ты нашёл, что нельзя больше 1 БП в ход на поднятие физ аттрибутов тратить?
Пардон, неправильно понял. Да, там нет ограничений. :-[
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 10 Октября 2014, 19:58:54
Draught of Phoenix Blood :9 точка превращения...вот оно разгадка парадокса 2 поколения для первых детей Каина:) оказывается просто Каина неудачно позагорал и при становлении первых своих детишек вместо 0 поколения был 1 :)))

кстати не очень понял про Каэсидов , переделали в боле продвинутую версию Каитифов?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 10 Октября 2014, 20:07:06
Draught of Phoenix Blood :9 точка превращения...вот оно разгадка парадокса 2 поколения для первых детей Каина:) оказывается просто Каина неудачно позагорал и при становлении первых своих детишек вместо 0 поколения был 1 :)))
По секрету: тогда не существовало цифры 0 ^_^ Но Дисциплина - да, я посмеялся с неё.

кстати не очень понял про Каэсидов , переделали в боле продвинутую версию Каитифов?
Ну не, у Каитиффов клановых дисциплин и слабости нет, а у этих есть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Октября 2014, 19:19:13
По меритам Картианцев понравилось возможность вызывать подкрепление и разбивание уз крови. Вообще уже вторые мериты и все весьма тематичные.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сутех от 13 Октября 2014, 19:50:01
А что стало с Серпнтисом? Всё также Превращение со змеями или решили ещё какой-нибудь изврат придумать?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Октября 2014, 20:05:24
В темных веках? Да, там без особых изменений.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 13 Октября 2014, 20:08:46
Цитировать
По секрету: тогда не существовало цифры 0 ^_^

Вопрос кстати спорный, насколько развиты были математический аппарат в частности и наука в целом в первом городе, возможно после Потопа просто деградировали ;)

Цитировать
Ну не, у Каитиффов клановых дисциплин и слабости нет, а у этих есть.

Нет я понимаю что это не каитифы, просто описание становления довольно невнятно,тут вообще намешано всего со всем(от Каитифов с их псевдо клановым Кинетицизмом (не помню какой редакции), Баали и Аримейнов с их ритуальным становлением и оканчивая "фейским Абонимеишином" ;) )
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 13 Октября 2014, 22:14:30
Нет я понимаю что это не каитифы, просто описание становления довольно невнятно,тут вообще намешано всего со всем(от Каитифов с их псевдо клановым Кинетицизмом (не помню какой редакции), Баали и Аримейнов с их ритуальным становлением и оканчивая "фейским Абонимеишином" ;) )

а можно поподробнее - что там с ними сделали?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 13 Октября 2014, 22:36:15
а можно поподробнее - что там с ними сделали?
Каэсиды теперь - это любой подменыш, переживший становление, а также его потомство.

А история Аримейн мне вообще не понравилась. Too generic.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 13 Октября 2014, 22:49:34
а можно поподробнее - что там с ними сделали?

На самом деле я конечно ситуацию гиперболизировал, не всё так плохо ;) есть два подтвержденых способа стать Каэсиди: 1- вампир любого клана пробует обратить faetouched (и если того не "разорвало" противостояние фейской и вампирской крови(редкий случай )), если получилось, получаем на выходе Каэсиди с клановой мистерией и двумя другими дисциплинами в зависимости от клана сира. 2- Каэсид когото сам обращает . ну и третий не подтвержденый способ, со слов Маркониуса, стал он Каесидом уже будучи каинитом через магический ритуал (ну предыдущая версия появления клана).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 14 Октября 2014, 11:54:30
1- вампир любого клана пробует обратить faetouched (и если того не "разорвало" противостояние фейской и вампирской крови(редкий случай )), если получилось, получаем на выходе Каэсиди с клановой мистерией и двумя другими дисциплинами в зависимости от клана сира.

То есть красная шапка, троль или сатир - станут именно каэсидом?
О о.
Я представил себе красную шапку - каэсида.
О о.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 14 Октября 2014, 12:09:05
Хм. По-моему, чисто внешне больше красных шапок на каэсидов похожи разве что нокеры, да и то не факт. А по характеру - разве что слуа, да и то не всегда. Что же вас так смущает?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 14 Октября 2014, 12:11:25
Цитировать
Appearance: There is no stereotypical Kiasyd, but every single one carries a physical mark that exposes the fae in her. This can be subtle, such as heterochromatic eyes or a sixth finger on each hand, or very obvious, such as being seven feet tall and having blue skin.
Так что тролль станет трёхметровым синекожим гигантом, у сатира могут остаться копыта, а у красной шапки что-нибудь ещё (зависимость от виски <_<). С механической точки зрения ИМХО им позволяется сохранить 1 малый (или большой?) трейт fae mien.
Хм. По-моему, чисто внешне больше красных шапок на каэсидов похожи разве что нокеры, да и то не факт. А по характеру - разве что слуа, да и то не всегда. Что же вас так смущает?
о_О А по-моему они были Ши...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Октября 2014, 12:39:32
Цитировать
Так что тролль станет трёхметровым синекожим гигантом, у сатира могут остаться копыта, а у красной шапки что-нибудь ещё (зависимость от виски <_<). С механической точки зрения ИМХО им позволяется сохранить 1 малый (или большой?) трейт fae mien.
Что за ерунда? Становление получает смертное тело, а не фейское.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 14 Октября 2014, 12:42:32
То есть красная шапка, троль или сатир - станут именно каэсидом?
О о.
Я представил себе красную шапку - каэсида.
О о.
А они, вообще, будут в DA2? В старом DA были совсем другие феи.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 14 Октября 2014, 12:53:48
А они, вообще, будут в DA2? В старом DA были совсем другие феи.

кстати да.
Плюс ещё вся эта путаница со старыми и новыми феями.
В общем, этот способо обращения мне определённо не нравится... Вызывает много вопросов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 14 Октября 2014, 12:57:49
Что за ерунда? Становление получает смертное тело, а не фейское.

А откуда тогда physical marks появляются?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Октября 2014, 12:59:22
Ну это не более чем статичный образ, возможно идущий от основателя линии. Каэсид ведь не различаются в своих метках.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 14 Октября 2014, 13:00:57
Ну это не более чем статичный образ, возможно идущий от основателя линии. Каэсид ведь не различаются в своих метках.
Прочитай ещё раз цитату, которую я выложил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Октября 2014, 13:03:56
Пардон, это я пропустил. Но тогда характер действительно не вяжется...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 14 Октября 2014, 13:11:19
Я уже представляю себе ванильных эмо-Каэсидов, которые сияют в лунном свете :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Октября 2014, 15:06:58
Тут тогда надо действительно переписывать поведение всех Каэссидов в зависимости от того, кто какой феей был. Вообще у меня такое ощущение, что причина в том, что каждую главу пишет отдельный человек, и в результате выходит чушь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 14 Октября 2014, 15:17:19
Не знаю... По-моему вечная депрессия - это вполне нормально для существа, которое было феей, но забыло свою суть. И в конце концов, характер персонажа всё-равно создаёт игрок; каким он видит своего Каэсида, таким он и будет.
Мне вот интересно: укажут ли, что превращать в вампиров можно только подменышей, или забудут? Я уже жду Каэсидов из бананового Неодушевлённого (если правила открыто не запрещают) :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 14 Октября 2014, 22:56:04
По сути из каесиди сделали боле элитный вариант каитифов как в плане игро-механики (любое сочетание дисциплин, мерритов,концептов,внешности, итд.)  так и отыгрыша (по сути из каесиди можно сделать всё то что не вписывалось в любой другой клан). Кстати потенциал для отыгрыша (грамотный отыгрыш отчуждения от Каинитского общества в целом и сира в частности и при этом потенциально сильной кровью , конфликт вампирского и феиковского наследия (и ненадо банальщины, с гламурностю, эмо и депресивностю) , кросоверность и многое,многое другое) очень большой.


Кстати с другой бочки... Селера на фоне стойкости(с учётом изменений множественных действий) весьма уныло выглядит.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Октября 2014, 09:40:47
И нормально, что уныло. Она и так в пассивном варианте дает бонус на основной боевой атрибут. Раньше это была самая читерская из физ. дисциплин, теперь просто полезная.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 15 Октября 2014, 19:52:55
И нормально, что уныло. Она и так в пассивном варианте дает бонус на основной боевой атрибут. Раньше это была самая читерская из физ. дисциплин, теперь просто полезная.

Ага из одной крайности в другую...но я если честно не об этом, не об эффективности а об эффектности .Если при прежней системе не сложно было представить ,расплывчатый силуэт мечущийся по комнате, эффект десяток рук или скоростных двойников ,то нынешний вариант таким способом только с натяжкой можно визуализировать .
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 16 Октября 2014, 08:43:29
Десяток рук и двойники - это какая-то "матрица". А вампиры должны двигаться не быстро, а мгновенно, вроде как телепортироваться из положения "сидит в кресле, читая книгу" в положение "душит мне горло, кстати, куда делись мои передние зубы". Впрочем, такое из новой селеры тоже особо не сваришь  :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 16 Октября 2014, 08:58:13
А вампиры должны двигаться не быстро, а мгновенно, вроде как телепортироваться из положения "сидит в кресле, читая книгу" в положение "душит мне горло, кстати, куда делись мои передние зубы".
Это уже не селера, а темпррис какой-то.
Десяток рук и двойники - это какая-то "матрица".
А так и должно быть ИМХО. В ПГттЛК к селере прилагается замечательный арт на эту тему.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2014, 19:09:13
Судя по новостям Отверженных 2.0, оборотни не просто читеры, но читеры-людоеды. По крайней мере теперь уже людоедство идет для высокой прокачки обязательным пунктом. (ну, не совсем обязательным, но наравне с поеданием духов)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2014, 19:37:04
Цитировать
On a dramatic failure, the victim of Lunacy also becomes Wolf-Blooded.
А вот это я не понял :o
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Октября 2014, 20:21:36
Судя по новостям Отверженных 2.0, оборотни не просто читеры, но читеры-людоеды. По крайней мере теперь уже людоедство идет для высокой прокачки обязательным пунктом. (ну, не совсем обязательным, но наравне с поеданием духов)
Это ИМХО перебор. Хорошими оборотнями теперь не поиграешь - в отличии о  питья крови, людоедство не бывает не-летальным.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2014, 21:08:26
Не, ну хорошими играть можно - там на высоких уровнях Primal Urge и альтернатива - поедать духов. Но я знаю как минимум три племени плюс еще часть Отверженных, которые будут жрать все и всех.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2014, 21:20:30
Итого даже по вышедшим линейкам имеем:
Ревенантов, которые плодятся из жертв вампиров и мертвых гулей (полно).
Детей демонов, несущих их спящую силу (еще больше).
Волкокровных, создаваемых по методу "Перекинулся в Гауру и побегал по городу"(+бесконечность).
Видно, через 100 лет во второй редакции обычных людей вообще не останется. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Октября 2014, 21:24:15
А через 150  - и самого мира. Вампирам же надо чем-то питаться, а остальные вряд ли захотят войти в положение.= мировая война сверхов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2014, 21:27:44
Вот только Уррата имеют все шансы тем самым довести свою численность до астрономических чисел с этой фишкой. Хотя с мистической точки зрения мне сложно понять, как человек может стать Волкокровным от испуга - если только не выходит, что во всех людях спит какой-то "ген Уррата".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Октября 2014, 21:42:27
Вообще, обсуждалась и такая идея. Еще даже в 1 редакции.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: rolandix от 17 Октября 2014, 22:31:43
людоедство не бывает не-летальным.
Может они там повсеместно клиники по волкокусучей липосакции открывают? :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2014, 19:43:57
Космология! Они описали космологию для 2.0!
1. Очень понравились Лей-Линии - подозреваю аналог Лунных мостов.
2. Тень - отражение Изначальной Глуши. Можно продолжить аналогию для Подземного Мира и Аркадии фей.
3. Призраки - не души, от слова никак. Отпечатки ушедших душ в том или ином смысле.
3. Стриги обитают в Дуате. Он, как и Инферно - Нижние Пределы, среди которых невероятно много разных миров.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 19 Октября 2014, 19:58:47
Судя по новостям Отверженных 2.0, оборотни не просто читеры, но читеры-людоеды.
 А по мне. как раз очень даже неплохое дополнение к образу. Все же "хищники-гуманисты" это был какой-то парадокс в стиле "корпускулярно-волновой теории света"  :D

   Тут возможно во мне говорит измененное мнение после прочтения Анталогии "Оборотни". Там хорошо показаны Оборотни-Людоеды и теперь без этой их черты они мной не воспринимаются. Слишком важная черта.

  
Волкокровных, создаваемых по методу "Перекинулся в Гауру и побегал по городу"(+бесконечность).
  Ну Алекс ведь ныл, что у Вампиров вон есть Масс-эмбрейнс, а у Оборотней нет, видно не он один и авторы сжалились. Да и все же "драматическая неудача" штука не такая уж и частая, а активное палево на глазах у многих даже со скидкой на Лунатичный-склероз может порождать слишком много проблем в плане падения Маскарада.
   Короче, клепать Оборотней в промышленных масштабах ИМХО не получится.

   Как по мне, то основной причиной ввода этой особенности я считаю был тот факт, что до сих пор у Всех Оборотней как старого так и нового МТ, никак не была отражена та часть легенды о них, которая опичывала заражение через укус. Здесь же они решили интерпритировать легенду иначе. Посути полчается ведь, что если не брать бредовость идеи про "беганье по городу", то основным источником подобных "зараженных Волкокровных" будут люди которые подверглись атаке оборотня и как-то сумели выжить. Верятность такой ситуации мала, а помноженая на вероятность проваленного броска, то еще меньше, но все же свое "семя" для легенды эта возможность породила бы.
   Переживший нападение Оборотня сам может стать Оборотнем. Аутентично? Аутентично!

  
Хотя с мистической точки зрения мне сложно понять, как человек может стать Волкокровным от испуга - если только не выходит, что во всех людях спит какой-то "ген Уррата".
  Почему сложно? Я тебе сходу могу накидать 2-3 теории поему происходит так с точки зрения мистики и Духов и без всякой генетики.


  
3. Призраки - не души, от слова никак. Отпечатки ушедших душ в том или ином смысле.
  Это хорошо, именно так я их всегда и воспринимал.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 19 Октября 2014, 20:54:17
Оборотень через укус - это какой-то Гангрел получается.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2014, 21:00:48
Тут я с Холодом согласен - действительно логично звучит. Просто с непривычки было сложно принять эту идею.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 19 Октября 2014, 21:40:33
Оборотень через укус - это какой-то Гангрел получается.
   Так в том то и дело, что НЕ через укус. Это только легенда так сложилась, потому что люди не понимали принципа заражения.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Октября 2014, 22:58:26
Холод
Цитировать
А по мне. как раз очень даже неплохое дополнение к образу. Все же "хищники-гуманисты" это был какой-то парадокс в стиле "корпускулярно-волновой теории света"  Веселый
Да кто спорит. Чувак, ты знаешь - я последний человек на этом форуме, кого можно обвинить в излишнем гуманизме. Но как хороших-то персонажей отыгрывать? Даже у вампиров такая опция сохраняется. Хотя, если можно жрать духов...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 19 Октября 2014, 23:02:06
ХолодДа кто спорит. Чувак, ты знаешь - я последний человек на этом форуме, кого можно обвинить в излишнем гуманизме. Но как хороших-то персонажей отыгрывать? Даже у вампиров такая опция сохраняется. Хотя, если можно жрать духов...
Жрать тех кто заслужил? Санитары леса же.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 19 Октября 2014, 23:28:32
Жрать тех кто заслужил? Санитары леса же.
Your good friend Dexter is coming back.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Октября 2014, 23:32:00
Ну разве что так.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 19 Октября 2014, 23:57:30
Но как хороших-то персонажей отыгрывать? Даже у вампиров такая опция сохраняется. Хотя, если можно жрать духов...
 Похоже, мы впервые поменялись ролями  :D
  Для меня что-то такой проблемы особо не стоит. Для волка, сожрать жертву (неважно, животное или человек) это НЕ Злой поступок. Это просто охота. Без всякой задней мысли или ненависти. Без насилия ради насилия которое ты так прославляешь везде пытаясь впихнуть "гурятину".
  Так что для меня "играть Хорошего Оборотня и при этом кушать людей" не вызывает никаких противоречий.

   Да и как уже говорилось, человекоедство (потому как канибализмом это не назовешь), вовсе не обязательная опция. Хочешь кушай, нехочешь, не кушай.


   З.Ы. Все таки Антология СИЛЬНО на меня повлияля  8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Октября 2014, 01:29:44
Ну, хороший персонаж - в классическом понимании, тот кто хорошо относится к людям с точки зрения людской же морали. Вспоминая Баффиверс - Ангел вон даже завзятых подонков кушать стеснялся. Да и жрать людей с предварительным разрыванием их на куски... буэ. Вампирам тут легче - две дырочки на шее и привет - хотя впавший в раж или френзи жертву рвет почище оборотня.
Впрочем, рафинированный Айрон Мастер или Грозовой Лорд могут косплеить доктора Лектора и употреблять человечинку готовой, с каперцами и кьянти, слушая в процессе симфоническую музыку. С опцией "кушать только тех, кто заслужил" - вполне приемлимо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 20 Октября 2014, 02:18:28
Это было в "Мрачных тенях".
- Спасибо вам, ребята. Душевно посидели. Но теперь мне придется вас убить.
-  :( Но зачем?
-  :-[ [kill]

Готовить людей - это уже извращение, нормальный волк есть сырыми, теплыми и, конечно, в волчьей форме.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 20 Октября 2014, 09:04:35
Космология! Они описали космологию для 2.0!
1. Очень понравились Лей-Линии - подозреваю аналог Лунных мостов.
Какая связь с мостами? Скорее уж, магические линии электропередач, как они и в 1Е были.
 
3. Стриги обитают в Дуате. Он, как и Инферно - Нижние Пределы, среди которых невероятно много разных миров.
Нет, не в Дуате. Там написано - единственное, что есть схожего у Дуата (1), того места, откуда приходят Стриксы (2) и Инферно (3) - это общее название.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Октября 2014, 09:23:50
Цитировать
Какая связь с мостами? Скорее уж, магические линии электропередач, как они и в 1Е были.
Аналогия сильная со старым МТ. Есть особые места, соединенные энергетическими потоками. Сразу в голову приходят Каэрны, Фригольды.
Цитировать
Нет, не в Дуате. Там написано - единственное, что есть схожего у Дуата (1), того места, откуда приходят Стриксы (2) и Инферно (3) - это общее название.
О, пардон, не совсем верно перевел. Что ж, это еще лучше - теперь знаем уже три мира Нижних Пределов.
Цитировать
Готовить людей - это уже извращение, нормальный волк есть сырыми, теплыми и, конечно, в волчьей форме.
Согласен. Основная идея Оборотней 2.0 - охота. Соответственно он и жертву должен не готовить. а загонять. Впрочем, это опционально - в Тени хватает духов, которых можно есть и за которых еще и спасибо скажут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 20 Октября 2014, 11:02:47
Хм. Я тут подумал. Вот людей они едят. А волков?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 20 Октября 2014, 11:31:54
Хм. Я тут подумал. Вот людей они едят. А волков?
  Не знаю как этот момент опишут авторы и опишут ли вообще, но ИМХО должны. Волки в природе канибализмом отнбдь не гнушаются особенно когда нормальной жратвы мало (на севере, нампример), суровая жизнь заставляет не быть сентиментальными. Для них есть своя стая, котрых есть нельзя (вернее есть можно если сильно прижмет, а охотится нельзя), и все остальные, которых можно. Оборотни не волки так же как и не люди.

  Хотя в таком случае, если пожирание волка будет давать то же что и пожирание человека, предвижу что некоторые "хорошие-Оборотни" не желающие кушать человеков (и многие Игроки) станут из защитников природы , какими он были ранее, в злостных геноцидников волчьего племени. А их и так немного осталось.
   Это вобщем-то оправдано с точки зрения природы, если волки встретят собаку они ее сожрут сразу же появись такая возможность, но учитывая громадный разрыв в пауэрлевеле Оборотня и большинтсва его жертв, тем более простых животных, это будет НЕ Охота, это действительно  будет геноцид без какого-либо шанса для жертвы.
  А примеров, когда в экосистему попадает хищник у которого там нет конкурентов и некому контролировать его численность, в истории предостаточно и все они заканчивались плачевно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 20 Октября 2014, 12:07:20
Мне кажется, нормальный не психованный оборотень очень даже может быть охотником, но не должен быть каннибалом, а также должен поддерживать оба аспекта своей двуединой природы. Тог есть с одной стороны в форме волка выслеживать людей, перегрызать им горло, поедать тепленькими и зарывать кости в землю, а с другой стороны в форме человека, может быть даже с карабином и капканом как символами человеческой изобретательности, охотиться в лесу на волков, тушить их с травами на медленном огне, шкурами стелить полы, а головы вешать над камином. Такой вот у меня образ правильного оборотня в голове. Нечто подобное было у Пратчетта в "Пятом слоне".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Октября 2014, 12:21:57
In lower levels of Primal Urge, you may just have to eat meat, or raw meat. As you grow in power, you start having to eat the flesh of other carnivores. At the apex level, you must consume Essence. Most werewolves try to limit themselves to spirits. Others turn to the far more common source of spiritual power: human flesh.
На нижних уровнях - просто мясо. Потом - мясо плотоядных (любых). Наконец, Эссенция (из духов или людей).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Октября 2014, 17:43:39
Кстати, на форуме кто-то из сценаристов отметился - обещал, что тотемы тоже окрепли - если раньше нас крест и хотя бы на духа 2 уровня было проблематично то теперь вроде бы нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Октября 2014, 19:18:00
Оно и на сайте написано, что окрепли. Поскольку там одновременно покупаешь силу духа и себе бонусы.
Pack members contribute dots in the Totem Merit. These dots determine two things. First, the number of totem points gives the pack a number of Experiences that they can use to buy benefits, including Merits, Skill Specialties, Skill dots, or Attributes. This benefit applies to everyone in the pack. A powerful totem could add a dot of Strength or Wits to every pack member, while others get additional Resources, or have the benefits of Striking Looks or being a Barfly.

Secondly, the players use these combined Totem Merit dots to buy the totem’s traits. The totem is, after all, a member of the pack. It joins them in the Siskur-Dah, and some Facets call on the totem’s power directly in the world of Flesh.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 20 Октября 2014, 20:04:59
  Переживший нападение Оборотня сам может стать Оборотнем. Аутентично? Аутентично!

Как я понимаю, они тут пошли по пути магов.
У магов ведь свидтелеь колдоства может подвергнуться ложью и вызвать парадокс - большинство - а может и стать Сноходцем (ведь может же, да?) - а там уже и до Пробуждённого недалеко.
Наверное, примерно такой же логикой и руководствовались.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Октября 2014, 20:06:46
Кстати, да, складывается логическая цепочка -ведь теперь и убитые жертвы вампиров могут восстать как ревенанты в 2.0.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 20 Октября 2014, 23:15:26
Аналогия сильная со старым МТ. Есть особые места, соединенные энергетическими потоками.
Так это они из риаллайф-оккультизма взяли - лей-линии, узлы и резонанс
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Октября 2014, 00:44:42
Всю проблему с чрезмерными затратами опыта (это не мои слова - на это каждая собака на оф.фуруме жалуется) можно было решить изящно и просто. Стая - плотная туса, в которую вступают с прицелом на раз и на всегда, так? Ну вот и надо все социальные мериты (контакты, ресурсы и прочая) обобществить по типу тотемов. А точнее - малость по другому - если кого-то есть контактв 2 (полиция) - значит у всех есть контакты 2 полиция. Из одинаковых бонусов берется тот что по высшему пределу - если у кого-то ресурсы 4, а у остальных 2-3 - у всей стаи ресурсы 4.
Сразу столько экспин освободится.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2014, 09:38:52
Да нет там никакой проблемы. После того, как ввели возврат утерянных черт в виде опыта, опыт только растет в ходе игры. Тот же тотем: допустим, в стае четверо. Они каждый вкладывают по 2 дота Меритов. Итого Тотем получает на свои покупки 8 дотов(не знаю, какой там курс) и при этом дает каждому в стае бонус на 8 Опыта. Это 2 точки Атрибутов или 4 точки навыков, или 8 точек Меритов.
Что касается контактов и прочего - котерии имеют свойство распадаться. Там как раз и разумно, что большая часть берется на себя. Тем более нормальные игроки еще на стадии планирования обсудят, кто что брать будет, и если один уйдет в Контакты, а другой в Союзники - остальным разумно это не брать. Проблемы возникают в тех партиях, где все создаются по принципу "кто в лес, кто по дрова".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Октября 2014, 09:58:31
Цитировать
W20 Pentex Employee Indoctrination Handbook (Werewolf: the Apocalypse 20th Anniversary Edition)
Вот это вот интересненько! И гайд по Чёрной руке тоже.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 21 Октября 2014, 10:31:01
Вот это вот интересненько! И гайд по Чёрной руке тоже.
Если бы ещё не двадцатка, а двойка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Октября 2014, 10:42:46
Если бы ещё не двадцатка, а двойка.
лично мне по двойке хватило Грязных секретов. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2014, 12:04:17
А я рад, что Темные Эпохи по двойке НМТ скоро выйдут. Собственно, следующей книгой, если на стадиях ничего не сместиться.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 21 Октября 2014, 16:13:05
Средневековье это хорошо, но Новое время интереснее =) Реформация, просвещение, конкиста, великая революция, независимость США, Belle Epoque, "Большая игра" - вот где политика и интриги, а не веселое рубилово =) Что-нибудь выходило на это тему кроме "Victorian Age Vampire"?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Октября 2014, 16:15:20
По сМТ - у оборотней дикий запад, у магов, ЕМНИП, пмв (или это у призраков?)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 21 Октября 2014, 16:16:41
Была Mage the Sorcerer's Crusade, но по Ренессансу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 21 Октября 2014, 16:17:47
Про ПМВ-сеттинг призраков я слышал много лестного, но сомневаюсь, что в призраках тоже есть тема интриг и контроля общества людей. Аналогично и с оборотнями-ковбоями (про них еще и восторженных отзывов меньше). Ренессанс это интересно, спасибо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 21 Октября 2014, 16:41:24
Вот ссылка. (http://wod.su/forum/index.php?topic=1718.msg121253#msg121253)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 21 Октября 2014, 19:32:25
Offtop Time!

Цитировать
Wraith: the Oblivion 20th Anniversary Edition
Жду. Надеюсь. А Орфея переиздавать не будут? Нигде такое не проскакивало?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Октября 2014, 20:40:57
Сразу не мог в эту тему написать?
Так они же про хронологии идут. Пока самое дальнее - Подменыши 20.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Октября 2014, 13:34:48
По  Меритов Ордо Дракул - Rites of Impaled для боевого персонажа сильное подспорье. Особенно вторая точка. Ну и Кольцо Зирнитры для вампиров-псиоников. Кольцо Живии, второй дот - реальный чит для быстрой прокачки. Учитывая, что за проверку на срыв вампирам дают Такты/Толчки, нет ничего лучше, чем с этой силой лезть во все сомнительные для Человечности ситуации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Октября 2014, 19:40:20
Ну вот, наконец-то в Прометеидах уберут автоматическое Опустошение, можно играть кого-то, кроме вечного кочевника.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Октября 2014, 14:14:05
Работа над ошибками в 2.0 меня исключительно радует. Наконец Атлантиду сделали лишь символом эпохи, чем-то вроде Камелота, которого никто никогда не видел.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 30 Октября 2014, 01:08:31
Работа над ошибками в 2.0 меня исключительно радует. Наконец Атлантиду сделали лишь символом эпохи, чем-то вроде Камелота, которого никто никогда не видел.
Не знаю, мне нравилась Атлантида - это была связь с риаллайфовым оккультизмом и теософией. Но побоялись школоты, которая про Атлантиду впервые в диснеевском мультике услышало.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Октября 2014, 12:37:30
Алекс
Это художественная антология. И писал уже сто раз, не забивай тему новостей вопросами и коментариями.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 30 Октября 2014, 15:16:11
Не знаю, мне нравилась Атлантида - это была связь с риаллайфовым оккультизмом и теософией. Но побоялись школоты, которая про Атлантиду впервые в диснеевском мультике услышало.
Ну символ эпохи - это тоже хорошая идея. Тем более та или иная "атлантида" была у каждой второй цивилизации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 30 Октября 2014, 21:14:49
Цитировать
Ревенантов, которые плодятся из жертв вампиров и мертвых гулей (полно).
Насколько я понимаю, вероятность появления ревенанта очень, очень мала. Вообще мне кажется, что ревенанты нМТ 2.0 являются своего рода аналогом Восставших сМТ, и стать ревенантом так же трудно, как и Восставшим. Кстати, ревенантом может стать не только жертва вампира или гуль, но вообще любой, кто имел хоть какой-то значительный контакт с вампиром. Вы можете стать ревенантом в том числе если вашим соседом был вампир, или если даже вампир выпил вашей крови очень давно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Октября 2014, 21:20:06
И как соотноситься
Цитировать
Насколько я понимаю, вероятность появления ревенанта очень, очень мала.
с
Цитировать
Вы можете стать ревенантом в том числе если вашим соседом был вампир, или если даже вампир выпил вашей крови очень давно.
?
Тем более по описанию это лишь те, кто умер от укуса и умершие по любой причине гули. И если с жертвами все довольно просто (нужно провалить Человечность +2), то для гулей нужен успешный бросок Могущества крови домитора, что весьма часто происходит.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 30 Октября 2014, 22:00:59
Цитировать
И как соотноситься
Цитировать
Вы можете стать ревенантом в том числе если вашим соседом был вампир, или если даже вампир выпил вашей крови очень давно.
Вы МОЖЕТЕ. Мочь не значит стать.)
Может я невнимательно прочёл, но вроде бы в книге упоминается такая возможность, но чёткой системы не даётся. То есть Up to DM.)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 30 Октября 2014, 22:10:11
А это
Цитировать
Вообще мне кажется, что ревенанты нМТ 2.0 являются своего рода аналогом Восставших сМТ,
Цитировать
аналог Восставших
с этим
Цитировать
Вы можете стать ревенантом в том числе если вашим соседом был вампир, или если даже вампир выпил вашей крови очень давно.
?

Восставшие - это не какие-то, вылезшие из могилы, мимокрокодилы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 30 Октября 2014, 22:14:54
То, что я назвал их аналогом Восставших, это личные ощущения. Именно поэтому я вставил в предложение "своего рода". Я ведь не ставлю между ними знак равенства. Мне нужно было сразу это пояснить.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 30 Октября 2014, 22:26:30
А по мне так, это не восставшие, а занимают нишу маскарадных каитиффов.
Только ещё более слабых.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 30 Октября 2014, 22:30:06
Каюсь, я читал эту часть полгода назад, и уже подзабыл. Сейчас перепрочёл, и увидел, что я ошибся, а Руслан был прав.
Цитировать
А по мне так, это не восставшие, а занимают нишу маскарадных каитиффов.
Только ещё более слабых.
Пожалуй. Просто мне нравится идея "трушного" андеда, по-настоящему восстающего из могилы. В этом плане я увидел сходство с Восставшими.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 30 Октября 2014, 23:14:47
нишу трушного по настоящему восставшего занимают гейсты)
Странные твари, но всё же.
Хотя, замени их имя изначально на "ревенант", (а недовампирам - что то другое придумать) - то я бы возможно не относился к ним... с некой предвзятостью.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 31 Октября 2014, 04:35:55
Кстати, я не так давно спрашивал о выходе полноценно оформленной второй редакции нМТ, в рамках которой в частности выйдет переоформленная B&S, и Руслан ответил, что читал об этом, но не смог вспомнить где. Вот, нашёл на сайте Ониксов эту инфу. http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/ (http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/) Если кому надо.

Цитировать
нишу трушного по настоящему восставшего занимают гейсты)
Не, не трушно.) Хосты то всё-таки живые с технической точки зрения.

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Ноября 2014, 13:37:28
Шикарно, новый рулбук, подменышей пообещали переиздать точно...

Ну а труЪ-ревенант, имхо, все же ходячий труп, которым что-то сильно движет. И его очень сложно одолеть физически, он проявляет чудеса силы и стойкости (Solomon Grundy born on Monday...)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Ноября 2014, 13:50:23
Цитировать
Ну а труЪ-ревенант, имхо, все же ходячий труп, которым что-то сильно движет.
Прометеид. На худой конец, вторженец. А здесь в принципе все верно - ревентант это недообратившийся мертвец. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 01 Ноября 2014, 22:59:06
Ну а труЪ-ревенант, имхо, все же ходячий труп, которым что-то сильно движет. И его очень сложно одолеть физически, он проявляет чудеса силы и стойкости

труп не труп - но вы попробуйте убить гейста) стойкости у них хватает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 02 Ноября 2014, 20:42:30
Ну на прометида похоже чем-то, наверное. Я с ними знаком плохо и не знаю, что ими движет, кроме желания стать человеком или создать себе подобного... и на сколько оно похоже на одержимость призраков и ревенантов.
С гейстами я вообще никак. Я только знаю, что воскреснуть могут опять, если что. И деформировать свои тела в НЁХ одной из способностей. Но если их действительно не напрягает бегать с кучей пулевых отверстий в теле, то ладно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 02 Ноября 2014, 23:39:14
Но если их действительно не напрягает бегать с кучей пулевых отверстий в теле, то ладно.

Точно не скажу, но если верить книгам охотников (у гейстов вроде как в переводе пока до их способностей не дошли по этому не знаю) - то действительно не напрягает. они заполняют свои раны "белым дымом" - протоплазмой, что даёт довольно много сил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Ноября 2014, 07:53:31
Ну, оно и в первой редакции так было - только вот залепить раны и превратить их в баш не означает их вылечить. Так что они, конечно, чуть более стойкие к пулям, но только чуть, если брать базовую физику без их сил.
А Прометеиды разные. Сторукие целенаправленно превращают себя в чудовище и хотят остаться в своем ненормальном состоянии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 04 Ноября 2014, 14:21:13
Возращаясь к теме "самоделающихся" оборотней.
А ведь оказываеться правы были те фералы-варгры, что говорили что уррата всего лишь их разновидность.
Ведь фералам не нужно при рождении быть оборотнем - нужно что бы просто что-нибудь случилось, что пробудит их "душу зверя".

Я бы кстати бы на месте разработчиков может быть сделал бы и так - что при провале броска лунатизма человек мог бы стать бы оборотнем - но не уррата, а варгром - дескать данное событие пробудило в них эту самую "звериную душу".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 13 Ноября 2014, 07:01:09
Я как-то пропусти( и не могу понять W20 Umbra: the Velvet Shadow уже вышла?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Ноября 2014, 07:51:19
Только сегодня вышла.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 08:33:09
Прочитал финальную Книгу Червя 20. Для тех кто читал черновик - настоятельно рекомендую, многое добавили. Отличнейшая книга, из которой больше всего запомнилось.
1. Много нового цветного арта.
2. Ониксы обстебали себя в форме Черной Собаки как только могли. Тут и секс разработчика с козой, и коллекционное издание Ликантроп 17 лет спустя, и арт соответствующий.
3. Аналогично обстебали половину популярных товаров и релизов современности.
4. Отличный раздел кроссовера. Понравилось, что Забвение делают активной силой - у него теперь есть и свои Бейны. Подробно расписано кого из суперов можно сделать фоморианцем и что получиться, с новыми уникальными гибридами.
5. Приятно, что не только Танцоров описали, но и племена падших Фера.
6. Монстрятник шикарнейший, прошлись по всему хоррору. Особенно порадовали генетические эксперименты на основе ДНК оборотней - если бы можно было поставить их на конвейер, Пентакс вынес бы всех суперов.
7. Атмосфера "можно выиграть битву, но войну мы проиграли" чувствуется хорошо.
8. Единственный минус - 20-ка традиционно строиться на мрачно-хорорном варианте нашего реального мира с элементами трэша. Здесь же возникает ощущение, что мир должен сильно отличаться от нашего - Пентакс обрел просто колоссальное влияние. Например, Чутье Червя должно просто отказывать там, где есть люди, показывая абсолютно на все - слишком много духовной скверны висит. То же самое и с обществом - оно должно превратиться в толпу дегенератов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 15 Ноября 2014, 11:26:56
Он таки ж скорей Змей, а не Червь, потому что в старых кнтгах постоянно шли ассоциации с рептилиями (Моколе по ним даже мочили).
А книга местами доставила. Осбенно шуточки про себя и свое начальство исландских монстров. Но имхо многовато треша. Все обезьяны-мутанты, носроги-обротни и прочая муть. Раньше коррапнутых Фера раз-два-обчелся, о теперь у большей части свои БСД. И судя по тому, что Пентекс по описалову повсюду, пушистики по идее все уже долнжы были быть Красными Когтями\Раткинами по методам борьбы. Раньше как-то было дозированней было, а теперь прям в какой-то гримдарк скатывается.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 12:20:22
Вот и я о том же. По хорошему, тут уже не получиться "мир как наш, только подчеркнуто мрачный и с резкими разграничениями готики и панка". Тут уже надо делать свой сеттинг, потому что Пентакс реально заруливает всех. Вот арт в конце, про деток с шизоидными лицами - это более реально отражает суть, как и описание маленьких городов, сплошь заполненного дегенерировавшими людьми и фоморианцами. Скорее мир там именно таким и в больших городах должен быть.
Кровочерви понравились - для неонатов Шабаша самое то. Они и не поймут, что что-то не так, все равно Человечность все активно занижают.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Ноября 2014, 14:53:53
Н-да. Вот те и больше оптимизьма.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 16:18:05
Ну, по отдельным моментам книга оптимистична. Там например, рассказываются способы убить Малэджин и то, как это изменит ситуацию в мире. Есть и общественные движения, выступающие против Пентакса. и отдельные удачные операции.
Но в целом ощущение того, что мир уже скатился в ад и скоро это станет заметным, действительно зашкаливает. Плюс постоянно возникает удивление, почему он еще не скатился, ведь реально дело еще хуже, чем в начале 90-х. Пентакс стал заметно сильнее и обширнее, играя на всем, что может использовать. Среди всей 20-ки пока это действительно самая мрачная книга.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 15 Ноября 2014, 16:41:15
А что там за кровочерви?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 15 Ноября 2014, 17:06:38
А что там за кровочерви?
Бейны, которые вселяются ва вампиров. Увеличивают блад пул, дают несколько дополнительных плюшек в духе ползанья по стенам, но зОхавывают самосознание хоста.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 17:34:47
И сложность поглощения на 2 снижают, что критично. :) Там еще Драуги есть, которых из мертвых жертв вампиров делают Бейны. Со способностью превращать убитых в зомби-рабов. Классические вампиры, обращающие всех укушеных.
Много разной гадости добавилось.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 15 Ноября 2014, 18:28:54
А откуда взялся секс с козой?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 15 Ноября 2014, 18:30:39
А откуда взялся секс с козой?
Мне тоже интересно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 18:54:57
The game Fiend: The Pacting was the biggest seller of all, especially after the arrest of developer Mickey Li for having sex with an underage goat. :) Козой, да еще и малолетней.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сутех от 15 Ноября 2014, 19:32:53
А книгу уже в раздатчик поместили или все официально купили?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 15 Ноября 2014, 19:35:07
Цитировать
А здесь в принципе все верно - ревентант это недообратившийся мертвец.
Слоупок.) Ревенант это "личинка" вампира, но с технической точки зрения он несомненно мертвец. К тому же выползший из могилы после того, как довольно долго был мёртв.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 15 Ноября 2014, 19:38:28
The game Fiend: The Pacting was the biggest seller of all, especially after the arrest of developer Mickey Li for having sex with an underage goat. :) Козой, да еще и малолетней.
Ониксы постебались над чем-то реальным?


Или я что-то пропустил или среди Фера Змея действительно нет Кошек.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 15 Ноября 2014, 19:54:22
Не, не трушно.) Хосты то всё-таки живые с технической точки зрения.
Как сказать. С точки зрения стриксов и 2ой редакции Вампира, Пожиратели грехов - вполне себе ожившие мертвецы, наравне с вампирами, мумиями и прометидами. И меня этот момент дико смущает, как ещё не читавшего GTSE, но очень желающего.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 20:11:09
Цитировать
А книгу уже в раздатчик поместили или все официально купили?
Поместили, в Поиске Книг лежит.
Цитировать
Ониксы постебались над чем-то реальным?
Может над Чаком Вендингом, который мечтал переспать с пегасом? :)
Цитировать
Или я что-то пропустил или среди Фера Змея действительно нет Кошек.
Есть. Стр. 157 Liar-Kings: Histpah
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 15 Ноября 2014, 20:16:14
Может над Чаком Вендингом, который мечтал переспать с пегасом? :)
OMG! oWoD'овский MLP рассказывает про козлят?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2014, 20:19:04
Ну а что. Он сам честно писал в Dudes of Legend
You know what the World of Darkness needs?
More creatures you can ride. Hey, the kids get all
excited about that in that game where you play orcs
and elves of the night and whatever—“Oh, I’ve got my
new mount,” which frankly sounds like you’re hoping
to mate with a pegasus or something. And frankly,
who wouldn’t? If I were to—right now—mate with
a pegasus, the resultant child would be half-human,
half-horse, and have wings. That to me smells like
“flying centaur baby.”
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 15 Ноября 2014, 21:27:17
Ну а что. Он сам честно писал в Dudes of Legend You know what the World of Darkness needs?
More creatures you can ride. Hey, the kids get all excited about that in that game where you play orcs
and elves of the night and whatever—“Oh, I’ve got my new mount,” which frankly sounds like you’re hoping
to mate with a pegasus or something. And frankly, who wouldn’t? If I were to—right now—mate with
a pegasus, the resultant child would be half-human, half-horse, and have wings. That to me smells like
“flying centaur baby.”
Почему я думаю об Императоре Белхарзе (http://38.media.tumblr.com/8ac30cdfb9ee1af34cd7ae15b541c9a6/tumblr_n9glxzYMJE1rml4zno1_500.jpg)?..

Fiend: the Pacting - это ЦтД или ДтФ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 15 Ноября 2014, 21:34:01
Изверг и Pacting намекают. А ещё коза.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 19 Ноября 2014, 20:18:02
Эх. Найти бы юбилейную книгу Вирма эту еще...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 19 Ноября 2014, 20:32:32
Эх. Найти бы юбилейную книгу Вирма эту еще...
https://yadi.sk/i/wk96q5QFchFao (https://yadi.sk/i/wk96q5QFchFao)
Это из темы "Поиск книг". Спасибо grey2311 за ссылку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 19 Ноября 2014, 21:02:53
О, спасибо. Плюсую. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 25 Ноября 2014, 09:26:35
Я слышал что ОВОД возобновляют поддерживать, объявив Реквием неудачным проектом, который тем не менее так же будет поддерживаться, это так?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Ноября 2014, 10:01:32
Старый мир тьмы уже давно возобновили, в форме 20-ки. А Реквим и все остальное успешно живет, переходя на вторую редакцию, которую большинство называет лучшей из того, что делали Волки/Ониксы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 25 Ноября 2014, 12:02:50
Более того. Были довыпущены обещанные книги по Технократии, еще revised.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Ноября 2014, 19:11:18
Претенциозно. Даже очень. Вспомнился по описанию Капитан Холод из нового сериала о Флэше - рациональный, хладнокровный, бежалостный.

Грозовые Лорды
Иминир
Куда ты сбежишь от бушующего шторма и ревущего ветра?
Температура упала на 10 градусов за последний час. Видимость нулевая, все застелила белая мгла. Моя левая нога сочится кровью – и горячее ползучее ощущение под кожей подсказывает мне, что когти этого выродка были отравлены. Он думает, что смог удрать. Бедный ублюдок лишь оттянул неизбежное. Шторм – мой брат. Стужа – моя сестра. А этот сукин сын – всего лишь мясо.

Ты – надвигающийся шторм. Лед - твоя кровь, железо – твои кости. Непобедимый убийца, смерть, что рыщет вокруг. Когда меньшие хищники падают, истощенные усталостью и болью, ты продолжишь охоту. Как зима – терпеливая, неизбежная и способная просочиться повсюду. Ты наделен стойкостью своей матери – можно растерзать твою плоть, но ты выживешь, восстановишься и вернешься сильнее, чем был. Ты владеешь мощью отца – и можешь уничтожить любого кто встал на пути. Но охота…охота –это нечто иное. Лишь самая опасная добыча достойна Siskur­Dah. А что может быть опаснее нечестивой помеси плоти и духа?
Грозовые Лорды – хладнокровные и беспощадные охотники. Даже в Смертельной Ярости они сохраняют налет ледяного спокойствия. Боль их не смущает, жалость не трогает их сердца, и ничто во всем мире не сможет остановить их. Жертва может бежать или прятаться, но бег истощит ее, а страх выгрызет ее разум. И каждый раз, закрывая глаза, она будет знать, что они идут. Они не остановятся – ведь древняя Клятва гласит: «Никто не должен видеть твою слабость».
Иминир почитают уверенность в себе и силу воли превыше всех прочих добродетелей. Они ждут от всех Уррата готовности дойти до предела своих возможностей и преодолеть его, ведь лишь в преодолении невероятных трудностей Народ сможет достичь истинной славы Отца-Волка. От себя самих они требуют еще большего, ведь Сколис-Ур не примет от своих детей ничего меньше совершенства. Секретные ритуалы намекают на идею, что оборотни больше чем потомки Отца – они его наследники. Вервольф, закалённый в горниле охоты, может стать настолько могучим, чтобы освободиться от оков плоти. Этот процесс называют Abni-Gur, горном становления. Легенды гласят, что Грозовой Лорд (всегда Грозовой Лорд), что овладеет Гармонией и сольется со своим Первородным Инстинктом, сможет занять место Отца как Владыки Границ.
Среди прочих племен Лорды имеют славу тех, кто всегда претендует на лидерство и упрямо отвергает помощь других, даже малейшую. Если и так, то это скорее продукт личного эго, чем идея племени. Грозовой Лорд ожидает от каждого оборотня – включая себя - что тот будет знать свое место и делать свое дело. И если это место лидера – что ж, пусть так и будет.
Перворожденный.
Грозовые Лорды чтут Сколис-Ур, старейшего и Перворожденных, присоединившихся к Племенам Луны. Он и его дети видят себя как тех, кто должен жить, преумножая наследие Отца. То, что сейчас они так далеко от поставленной цели, это не провал, а вызов – а Лорды не из тех, кто уклоняется от вызова.
-Эта история истинна. Давным-давно, мир был зеленым и солнечным, а добыче не было конца. Отец-Волк и его дети охотились – ради жизни, ради удовольствия и для поддержания Границы. Затем был рожден Сколис-Ур – и во время его рождения, в мир пришел холод, и Перворожденные восхищенно смотрели, как их дыхание превращается в пар. Когда он открыл глаза, хлопья снега повалили на землю. А его на его первый вой мир откликнулся порывами могучих ветров – плоть и дух вместе почувствовали укусы зимы.
«Холод разрушит наш мир», - сказал Фенрис-Ур.
«Это касание смерти», - сказала Кадмиус-Ур.
«Добыча оставит след, по которому и ребенок сможет пройти», - сказала Хикаон-Ур.
«Добыча привыкнет» - сказал Сагрим-Ур.
Отец-Волк оглядел своих детей и остался доволен.
-Эта история истинна. После убийства Отца, когда Отверженные были раскиданы по миру и охотились на духов и плотских существ, хитрый охотник преследовал монстра. Монстер был быстрее, но охотник нагнал его, когда тот переводил дух, хотя его мышцы саднили и кости хрустели. Монстр был сильнее, но охотник выдержал его удары, хотя его плоть была порвана и кровь хлестала из ран. Наконец, чудовище было загнанно на вершину высокой горы, где холод ослабил его  и заставил уменьшить шаг. После тяжелого боя монстр был повержен, но и охотник получил смертельную рану. Сколис-Ур, привлеченный шумом битвы, вышел из своего логова. Он предложил вылечить раны охотника, но тот отказался и заткнул рану снегом. Он предложил спустить охотника со скалы – но тот вновь отказался и в муках начал спускаться самостоятельно. Когда последние силы покинули охотника, волк предложил прекратить его боль, но охотник отказался еще раз – и страдал день и ночь перед тем, как умереть. И дух охотника возвысился над мертвой плотью, и Сколис склонил голову перед ним в знак уважения и произнес: «вот он, отпрыск Урфахар». И с тех пор появилась Клятва племени.
-Эта история истинна. Известно, что перворожденные не могут прийти в плотский мир – они слишком велики, слишком могучи, и каждый и них поглотит всю Эссенцию мира за один удар сердца. Сколис-Ур – не исключение. Но порой, когда свирепствует буря, или когда снег тихо падает на землю, а холод пробирает до костей, он может заглянуть в этот мир, пусть на мгновение. Иногда он выглядит как Грозовой Лорд с белоснежной шерстью, но чаще – как волк изо льда и яркого, обжигающего света. Ходят слухи, что иногда за ним следует избранный волкокровный, пока продолжается шторм… но что это говорит об охоте?
Добыча.
Добыча Грозовых Лордов – самая опасная: Одержимые. Достаточно, что духи могут прорываться сквозь Завесу – но красть тела людей, искажать плотское в подобие духовного? Ничто не может больше оскорбить память Отца-Волка – не говоря о том, что это слишком похоже на возможности его детей. Одержимые опасны, ведь могут оказаться кем угодно и появиться когда угодно. Дух может оседлать любого – друга, родственника, любовника, состайника. Никто не хочет посмотреть в глаза своей сестре – и в них увидеть чуждое нечто. Потеряв Родича таким образом, Грозовой Лорд будет скорее всего вынужден лично вести Охоту. Соплеменники будут поддерживать его, но не буду охотиться с ним – это дань уважения горю. Ведь если никто не увидит окончания охоты – никто не увидит момент слабости.
Особенности.
Прозвища: Отпрыски Урфахара (внутри племени), Холодные Ублюдки (оскорбительное/неформальное среди Племен Луны), Плакальщики (среди духов и Чистых).
Концепты: семейный консультант, духовный наставник, экзорцист, экстримал, одиночка.
Дары: Доминирование, Уловки, Погода.
Слава: Честь.
Собрания: для Грозовых Лордов, чем выше и холоднее, тем лучше. Идеальное место встречи – вершина скалы, продуваемая всеми ветрами… Хотя кабинет на верхнем этаже небоскреба, где на максимум выкручены кондиционеры, тоже подойдет. В ходе таких собраний, соплеменники испытывают друг друга, пытаясь выявить слабость как физическую, так и духовную. В Куала-Лумпуре распространена игра, известная как саграх: проведя ночь обмениваясь новостями, рассказывая истории и пируя, Лорды наутро наугад делятся по парам и начинают перечислять слабости друг друга и то, как их можно использовать в бою. Победитель, оказавшийся самым изобретательным и остроумным, выигрывает небольшой приз.
Встречи Грозовых Владык включают в себя сильный религиозный элемент. Экстатичные обряды вроде купаний нагишом в арктических озерах или стояния под ураганным ледяным ветром воспринимаются одновременно жертвой и возданием Сколису. Лорды не чтят Отца-Волка – в конце концов, он умер и ушел, а их задача – продолжать его дело. В Бангкоке где температура редко опускается ниже 30 по Цельсию, распространен вид медитации, при котором Иминир запираются в морозильном контейнере на несколько часов, надеясь что Иминир пошлет им ведения слабости их врагов.
  На охоте: Как и Костяные Тени, Грозовые Лорды должны быть готовы ко всему на охоте: подросток, одержимый духом риска может быть также опасен, как взрослый, одержимый духом насилия. Иминир стараются действовать как можно осторожнее и предусмотрительнее, собирая всю доступную информацию о противнике перед атакой. По возможности врага ставят в максимально тяжелые для него условия: одержимого пустынным духом могут загнать в воду, захваченного духом огня – заманить в рефрижератор.
Даже если в данный момент противника нет как такового, Грозовые Лорды стараются отслеживать всех потенциальных Одержимых: слабовольных, уязвимых, замкнутых – тех, кто нуждается в том, чтобы заполнить пустоту в душе. Иминир мастера находить таких людей – они чуют слабость, и не видят ничего плохого в этом.
  В миру: Грозовой Лорд, сидящий без дела – позор для племени. Если кредо Железных Хозяев – «приспособься или умри», девиз Лордов – «улучшай себя или исчезни». Необходимо быть достойным наследия Отца-Волка и покровительства Сколис-Ур. Эта потребность может выражаться по-разному – от изнурительных тренировок до сознательного поиска опасных приключений. Иминир чаще других путешествуют в одиночку – если Лорд сможет выжить без стаи, он достоин помощи Зимнего Волка. Если же  нет… достоин будет кто-то другой.
Стереотипы
Кровавые Когти: Убийство – лишь одна часть клятвы Отца.
Костяные Тени: Гоните своих призраков, братья, но когда они ходят среди людей – это наша добыча.
Охотники во Тьме: Тьма и холод всегда шли рука-об-руку.
Железные Хозяева: Вы ходите среди стада, но не забывайте, кто вы.
Чистые: Они как несносные дети, что хотят привлечь внимание.
Пожиратели Грехов: Одержимый призраками – все равно Одержимый.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Декабря 2014, 07:50:52
Завтра открывается кикстартер по Призрак 20
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 03 Декабря 2014, 17:31:20
В состоянии аффекта я потратил на призраков 110 баксов... люто надеюсь, что мрачная книжечка, которую принесет мне Дед Мороз на новый 2016 год оправдает такие траты, все таки для меня за книгу это деньги немаленькие. 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Декабря 2014, 18:53:22
Ну, надеюсь, что разочарования не будет - 20-ка все же специфическая вещь, компиляция старого с элементами нового, по большей части оно не сильно должно отличаться от старой книги, не считая механику и исправления ляпов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 03 Декабря 2014, 18:55:15
Хм. А последний шторм и уничтожение подземного мира в 20ке были? Я не очень вижу после таких событий что-то, что
не сильно должно отличаться от старой книги, не считая механику и исправления ляпов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Декабря 2014, 18:58:34
Не было. Все эти вещи не наступали и пока нет предпосылок к их наступлению.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 03 Декабря 2014, 19:01:44
То есть 20ых Демонов не будет? Пичаль...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Декабря 2014, 19:02:54
Будут. Просто причины их вылазки скорее всего будут другими. Они собственно, уже есть - в линейке вампир 20 часто встречаются.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 17 Декабря 2014, 20:43:25
Получается, корник М20 всё ещё в разработке?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Декабря 2014, 21:02:51
На финальной стадии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2014, 11:00:27
В сегодняшнем графике работ на сайте Ониксов уже нет Мага 20. Значит работа завершена целиком и через пару дней кора поступит в продажу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 23 Декабря 2014, 12:36:34
В сегодняшнем графике работ на сайте Ониксов уже нет Мага 20. Значит работа завершена целиком и через пару дней кора поступит в продажу.
Круто, ждём.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 23 Декабря 2014, 16:08:29
В сегодняшнем графике работ на сайте Ониксов уже нет Мага 20. Значит работа завершена целиком и через пару дней кора поступит в продажу.
Сегодняшний график - это который в Monday Meeting? Нифига, есть он там.
Цитировать
M20 – Cranking along. It’s a big goddam book…sweet jesus.
Не совсем понял, что значит это Cranking along, но работа явно не завершена.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2014, 16:16:34
В списке работы над книгой её нет. Есть в арт-работе, там речь о вставлении рисунков в текст, ИМХО. Это фактически, занимает день-два.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 24 Декабря 2014, 00:41:24
Есть новости о второй редакции Потомков?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2014, 08:22:57
Есть. Начали механику к ней разрабатывать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2014, 19:28:06
А Мэтт МакФарланд классно закросовверил Принцип и Бога-Машину. Пусть он и отмахивается, что его вариант неофициальный, на фоне приведенного официального это сморится потрясно. Надо признать, мысль что БМ из будущего мне даже в голову не приходила, хотя тема путешествий во времени была там с первых упоминаний о нем.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 24 Декабря 2014, 20:19:52
Мне кажется, БМ скорее вневременное явление. С другой стороны, обычно все "вневременные" вещи (даже в кино) пришли из будущего, а не из прошлого.
В общем-то, две версии, которые друг другу не противоречат и не исключают. Эх. А я так надеялся, что будет какое-нибудь указание на то, как взаимосвязаны все "субстанции" питающие супернатуралов нМТ. Интересно, будет ли в книжке какой-нибудь раздел который что-нибудь прояснит про другие линейки? Например, про взаимосвязь Пироса и Сехема.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2014, 20:22:51
Если брать Пирос как энергию первотолчка, то Сехем - это скорее оставшийся статический заряд от него. Ведь Сехем накапливается в чем-то древнем, а Пирос напротив, несет новизну.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2014, 08:37:12
Кстати, при таком раскладе, как писал Мэтт, становится понятно, что делает БМ. Он, возможно, строит себя. Т.е. где-то в будущем весь мир будет опутан единой Инфраструктурой или сетью мельчайших, что и сделает БМ действительно Богом. Он сам себе воссоздает в прошлом - и тогда понятно, почему БМ допускает существование демонов. Скорее всего они невольно играют роль в его развитии - ну как Архитектор говорил, что Матрице нужен Избранный для усовершенствования системы. Учитывая, что с трилогией связь авторы все время рекламировали, это может быть логичным объяснением. Бунт санкционирован сверху.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 27 Января 2015, 10:17:16
Я не понял, М20 уже вышел, раз уже анонсирует С20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Января 2015, 11:09:43
Он как бы написан целиком, но они арт никак в текст не засунут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Января 2015, 12:51:07
Пока прочитал только первую главу Темных Эпох - про магов во времена Александра Великого. ИМХО, лучшее от старых и новых магов - четкость новых, но философская гибкость Традиций. Все эти культы и учения, где Атлантида - почти не встречающееся понятие, родословные богов, своя терминология и отношения. Очень атмосферно выглядит. Много космологических моментов - например. то, что в те времена маги крайне редко видели Башни и писали на них свои имена.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Января 2015, 13:52:28
Прочитана следующая глава - Лондон начала чумы 1587 года смотрится бесподобно. Действительно этакий злой человеческим муравейник, полный интриг, где каждый имеет двойное дно. Превосходная атмосфера всех этих ночных тесных улочек, смога, эгоизма и равнодушия прямо пропитала страницы. Для вампиров действительно самый подходящий пейзаж.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 30 Января 2015, 14:25:53
Много космологических моментов - например. то, что в те времена маги крайне редко видели Башни и писали на них свои имена.

А как тогда проходил процесс их пробуждения, и было ли деление на пути?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Января 2015, 15:13:20
Было, но тогда они чаще видели какие-то священные места, актуальные для их Пути. В конце концов, Башни - это ведь маяки, теоретически с большим трудом, но Бездну можно и без них преодолеть. Видимо, тогда Влияние Покоя было слабее.
Бегло дочитал книгу - хоть и черновик, но каждая эпоха подобрана очень хорошо под линейку. Особенно порадовали Гейсты Новой Зеландии - как раз свежий и уникальный взгляд на них, маги античных времен за самобытную культуру и охотники времен колонизации и Салема. Ну и для Мангуста подарок - банды Нью-Йорка 1970 года, с реальными пацанами-оборотнями. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Января 2015, 16:19:55
Смотрю, бисты только летом появятся? Грустно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 30 Января 2015, 16:23:51
Вообще-то еще остается Mystery Play. Для пробуждающегося это не выглядит как путешествие к башне, но эффект тот же.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Февраля 2015, 20:31:19
Ониксы поделились, что Темные Эпохи выйдут в престиж издании, где по сравнению с черновиком прибавятся: Гейсты на Диком Западе, Подменыши в Германии времен Братьев Гримм, маги эпохи неолита и оборотни-викинги.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: TavarischTrubka от 06 Февраля 2015, 04:01:20
Жаль, что своего густохристианского сеттинга не досталось подменышам - по-моему, какие-нибудь времена Жанны Д'Арк  и Синей Бороды, крестового похода детей или брожения новоявленых пророков по Европе им бы пошли больше, чем скучная сельская Германия, по которой и так предельно понятно, как сыграть. Жаль, что тема с Second Sight на голосовании не популярна. Надеюсь, хотя бы Хантеры выиграют, если до них дойдет =)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2015, 08:28:57
Вообще да, чистое средневековье выпало как раз - даже в охоте на ведьм Хантеров описаны времена Салема. Было бы справедливо, если бы вставили любую линейку именно по 12-13 веку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 06 Февраля 2015, 11:56:35
Цитировать
Second Sight, in New England, in the aftermath of the American Civil War and the dawn of Spiritualism.
Я сейчас заплачу. Как можно не голосовать за это?

Цитировать
Innocents, in London, during the Blitz.
Are you my mummy?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2015, 12:03:24
Вот кого б я по американской "гражданке" хотел бы посмотреть так это вервольфов. Неплохо бы смотрелось, учитывая что помимо рабства там там еще легко подымается вопрос - традиция против прогресса, город против деревни и т.д.Можно даже представить, что разные племена Отверженцев и чистюль сколачивали коалиции друг с другом против собратьев по фракции. Скажем южане Штормовые Лорды и Благородные Когти против северян железнячников.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2015, 12:17:49
Как раз гражданская война им бы не сильно пошла - Уррата не Гару. Они менее связаны с человеческим обществом, чтобы так от него зависеть. Тем более территориальной самих оборотней в ходе того конфликта не затрагивалась. Гейсты, ИМХО, куда ближе из-за наплыва призраков, имеющих нерешенные конфликты. Плюс это все есть уже в Нью-Йорке 70-х только на уровне банд.
Вот маги неолита - это жду с интересом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2015, 12:29:28
 Дык у вервольфов тоже - самое война плодит не самых приятных духов. Уровень банд - все же вещь меркантильная. И сверхи на нем - постоянно. А война... Железнячники-каппетбеггеры, Грозовики и Когти - плантаторы-аристократы, среди индейцев, КК - воюют потому что надо. Среди индейцев и негров крутятся Тени, Охотники и Хищные Короли, а Помеченные Огнем потирают лапы, видя широкие возможности для агитации и миссионерства.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2015, 12:59:48
Им тогда разумнее было бы войну сворачивать, не выпуская выше уровня банд. К чему заполнять свои владения толпами злобных духов?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 07 Февраля 2015, 01:09:05
Вообще да, чистое средневековье выпало как раз - даже в охоте на ведьм Хантеров описаны времена Салема. Было бы справедливо, если бы вставили любую линейку именно по 12-13 веку.
Я так понимаю, они 13-ый век сознательно стороной обходят, так как там есть большой и проработанный сеттинг Dark Ages.

Я вот только не понимаю, что такого интересного для магов в неолите? Грамотности нет, городов нет, одни шаманы сидят кругом как сычи. Если только самый поздний неолит, когда начали появляться цивилизации, культурные герои против древних чудовищ, вот это все
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Февраля 2015, 07:50:48
Я так подозреваю, наследники эпохи Атлантиды будут нести свет разума и строить цивилизации. Опять же, монстры повсюду, жизнь полна событий, никакого Маскарада.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 09 Февраля 2015, 01:49:31
О бистах всё ещё ничего не слыхать?
*slowpoke mode on*

А древних магов было бы интересно взглянуть - Бездны и Лжи нет, сверхъестественные материи повсеместны. Больше фэнтези.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Февраля 2015, 07:59:05
Бездна в неолите есть, она есть всегда с момента разделения миров - а это не хронологическое событие.
Бисты в процессе (ИМХО, года два)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 10 Февраля 2015, 16:00:13
Вне времени, как БМ? Тогда на прошлое тоже должно влиять.
А драконы по-прежнему есть? Или это всё же фигура речи?

Бистов очень жду.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Февраля 2015, 16:25:47
Учитывая, что никто не знает. что они такое -скорее всего есть. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2015, 18:57:19
Ониксы спойлернули, что в рамках  Мага 20 по Нефанди выйдет отдельная книга "Книга Падших"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 18 Февраля 2015, 20:09:43
Ну аналог Книги Безумия, видимо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 18 Февраля 2015, 21:27:23
В Книге Безумия были все антагонисты/"другие", кроме техов - мародёры, нефанди, инферналисты, духи.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 22 Февраля 2015, 00:18:06
Да как же так?!

Vampire & Promethean: Europe's Black Death (~1350) в два раза уступает по голосам лидеру - Changeling & Geist: Three Kingdoms China (~240).
Нет, мне, конечно тож было бы интересно почитать про древних китайских Желтокостых и Фейри. Но, во имя мощей Святого Семена, тут же чертова пандемия в эпоху раннего возраждения! С прометидами!
Блин, чувсвую себя клише аниме-девочкой не умеющей в логику обычных людей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 22 Февраля 2015, 00:39:24
Вампир: Темные Века уже были. Два раза.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Лера Ранетка от 22 Февраля 2015, 01:00:51
Французкая революция интереснее. :)

Драфт дарк эры классный.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 25 Февраля 2015, 09:50:40
Да как же так?!

Vampire & Promethean: Europe's Black Death (~1350) в два раза уступает по голосам лидеру - Changeling & Geist: Three Kingdoms China (~240).
Нет, мне, конечно тож было бы интересно почитать про древних китайских Желтокостых и Фейри. Но, во имя мощей Святого Семена, тут же чертова пандемия в эпоху раннего возраждения! С прометидами!
Блин, чувсвую себя клише аниме-девочкой не умеющей в логику обычных людей.
Я руководствуюсь простой логикой: чем необычней сеттинг, тем интереснее. Чёрная смерть — это, конечно, неплохо, но это всего лишь средневековье, а Древний Китай — это Древний Китай.
Хотя подобная логика не везде срабатывает, да. Например, в последнем голосовании я болел за Африку и/или эпоху великих географических открытий, а победила самурайская Япония. Fine too.

Сейчас весьма любопытное голосование:
Мумии при Клеопатре (жаль, что это слишком современность относительно Ирема), Охотники при (неожиданной) испанской инквизиции, Демоны в России семнадцатого года.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Февраля 2015, 09:53:46
ИМХО, охотники при Инквизиции от охотников при Салеме мало будут отличаться. Пытать ведьм и там можно. Хорошо бы победил 17 год, мумии в Египте - скучновато как по мне.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Февраля 2015, 12:00:50
А верам кроме 70-х ничего не светит? Их бы в северное возрождение. К ланскнехтам и швейцарским баталиям
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Февраля 2015, 12:10:26
У них еще викинги, хорошо подходящие под стиль их войны. Прибыть на чужую территорию, наплодить там своими поступками духов и уплыть обратно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Февраля 2015, 14:39:30
Викинги - все таки узко, только Кровавым Когтями и Костяным Теням есть где разгуляться.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Февраля 2015, 14:54:52
C чего вдруг? Набег мог иметь под собой совершенно разные причины, от вытеснения Чистых до влияние на человеческое общество и до истребления каких-то духов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Февраля 2015, 15:08:53
Я про прикладной аспект - в Ренесансе уже появилась какая-никакая технология и разные прогрессистские идеи - там есть простор для Железнячников. Начал зарождаться конфликт между дворянством и нарастающей буржуазией - вот тебе и варианты для Благородных когтей и Штормовых лордов пофилософствовать и помахаться за природу власти и как правильно пасти стадо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Февраля 2015, 15:38:41
Прогрессивные идеи были всегда и тогда никто не мешает думать на тему, строить ли единое феодальное государство с нормальной экономикой или жить набегами, принимать ли на вооружение лук или метать топор. Попытки объединять ярлов могут дать столько же политики, сколько и дискуссии в эпоху Ренессанса. А за природу власти тогда махались и спорили все без исключения - Европа под боком, вариантов полно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 25 Февраля 2015, 18:51:24
Ну вот очень надеюсь, что за следующие три дня наберется нужная сумма как денежных средств так и голосов за Mother Russia.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 26 Февраля 2015, 15:24:11
Ну вот очень надеюсь, что за следующие три дня наберется нужная сумма как денежных средств так и голосов за Mother Russia.
Достигнуто. Правда я не очень понимаю: русские демоны будут идти в отдельной книжке? Или они всё же останутся в основной?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 26 Февраля 2015, 23:03:01
Меня то же смущает этот "companion".
Отдал свой голос за Лондонский Блиц.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 27 Февраля 2015, 14:41:20
Меня то же смущает этот "companion".
Компаньон, как я понимаю, просто бесплатная PDF'ка с дополнительными материалами. Вроде той, что на днях вышла для Книги Обманутых (MtC): http://theonyxpath.com/now-available-classic-wod-posters-and-lore-of-the-deceived/ (http://theonyxpath.com/now-available-classic-wod-posters-and-lore-of-the-deceived/) Так что, господа, можно будет играть по русским демонам абсолютно бесплатно и легально. Тоже плюс.
Мумии, кстати, похоже пользуются спросом: в этот раз активно лидирует Клеопатра (уверенно опережая испанскую инквизицию охотников и вампиров на всемирной выставке в Чикаго 1893-го).
Но меня куда больше интересует следующая цель: варианты взяты из комментариев на Кикстартере, как я понял. И это именно тот случай, когда фанаты показывают себя круче авторов: две эпохи по Гайстам, Охотники с элементами Индианы Джонса, Вампиры в Восточном экспрессе, Прометиды... просто процитирую:
Цитировать
Promethean: Year Without a Summer (1816 Germany/Switzerland) -  a volcanic eruption in 1815 led to a 1816 having no summer which caused famine and food riots in Europe. And in June 1816, Mary Shelley, Lord Byron, and John Polidori stayed indoors and told each other scary stories... 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 14:57:55
Хм... а что делать Мумиям во времена Клеопатры? Вздыхать от несовершенства Египта по сравниваю с Иремом? Или попытаются спихнуть на мумий отступление флота Антония? Масло-масляное, ИМХО, Египет+Мумии это все равно что Трансильвания + Вампиры.
Остальное звучит отлично.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 19:58:05
Гейсты - колонисты? Прометиды в Швейцарии 19-ого века? Вампиры на Восточном Экспрессе? Охотники на Тихом Океане в разгар самой кровавой войны в истории человечества?
Да что же вы делаете со мной, содомиты?! И как Невинные умудрились проиграть спиритуалистам? Впрочем, тож клевый вариант, в отличие от Клеопатры.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:00:12
Гейсты-колонисты из Швейцарии 19 века - это что, отсылка к "Семье Робинзонов"? :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 20:03:25
Цитировать
Прометиды в Швейцарии 19-ого века?
Пофиксил.
Руслан, ты уже проголосовал? Какие лидеры?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:04:08
Нет, ткни мне ссылку, пожалуйста, чтобы я мог сделать эту вещь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 20:06:07
http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/ (http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 27 Февраля 2015, 20:08:58
Нет, ткни мне ссылку, пожалуйста, чтобы я мог сделать эту вещь.
Ссылка одна и та же, меняются лишь голосовалки: http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/ (http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/)
На первом месте вполне ожидаемо Прометиды, на втором — первые Гайсты из списка (Северная Каролина, ~1590г.). Судя по всему, Ониксы тоже оценили крутость вариантов, потому что по достижении 123.000$ они добавят в дополнительную книгу вариант занявший в голосовании второе место.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:11:58
Спасибо. Отдал голос за Роанок Гейстов, с их Кроатоном.
Итого:
Роанок 19%
Прометеиды 1816 24%
Охотники Индии 1830 9%
Вампиры Восточный Экспресс 11%
Вампиры время джаза 1920 17%
Охотники 2 Мировая 11%
Гейсты Гаити 1970 9%
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 20:22:05
Цитировать
Вампиры Восточный Экспресс 11%
От жалость какая. А-то вспомнился мой любимый Полуночный Экспресс из Забвения.
То же голосую за Роанок.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:28:38
Хм... нехорошо. Вампиры эпохи джаза имеют 73 голоса против наших 78 за Роанок.
Люди, кто не голосовал еще - не допустите надругательства, не дайте Ониксам писать про джаз.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2015, 20:34:55
Гейсты - колонисты? Прометиды в Швейцарии 19-ого века? Вампиры на Восточном Экспрессе? Охотники на Тихом Океане в разгар самой кровавой войны в истории человечества?
Да что же вы делаете со мной, содомиты?! И как Невинные умудрились проиграть спиритуалистам? Впрочем, тож клевый вариант, в отличие от Клеопатры.
Чувак не жалуйся. У твоих хоть опций много было.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 27 Февраля 2015, 20:35:57
Кто-то откликнулся. Теперь 80 против 78. Эх.
И, да, я проголосовал ещё перед написанием предыдущего поста, и тоже за Роанок. Интересно, авторы какие-нибудь отсылочки к истории этой колонии из СМТ вставят? Там в ней заправляли White Howler'ы (хотя я так пишу, будто появление Роанока уже утверждено, гхм. Надо постучать по дереву, да?).
PS: Чёрт возьми, почему джаз? Ведь Восточный экспресс — это же на целый порядок круче!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:37:59
Лучше бы тогда уж Индия шла, культ Кали - тоже интересно. Но вампиры и джаз... нет, к реквиему это привязать можно, но и вправду, детективная история в Восточном Экспрессе была бы более уместна.
80 на 79. Совсем нехорошо
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RoxiCrazy от 27 Февраля 2015, 20:38:27
Цитировать
80 на 79. Совсем нехорошо
:'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 20:40:40
Цитировать
Чувак не жалуйся. У твоих хоть опций много было.
Мои - это кто? :o

Да вашуж мать
80 на 80.

Цитировать
вампиры и джаз
У них и так Новый Орлеан. Куда ещё джаза?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:43:53
81 на 82 >:( Похоже, тайну Кроатона мы не увидим. Они что издеваются? Из всех тем выбрать ту, где ничего механически не меняется, нет никаких тайн...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RBK от 27 Февраля 2015, 20:44:42
Ну в 2.0 у них особо Орлеана уже и нет, я бы сказал... но да. Плюс ещё и New Wave, мне кажется, тоже где-то рядом валяется.
81 на 83. Ну блин же!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Февраля 2015, 20:47:31
Опа. 84 на 84.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2015, 20:48:26
   Вы сейчас мне напоминаете тех поросят из старого мультика который весь день за часами, следили только бы время ужина не пропустить  :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:50:26
Во-первых, я давно так не болел за результат.
Во-вторых, есть шанс выбрать то, что будут писать - и выбор важен.  :)
94 на 87
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2015, 20:54:54
  Но вы то уже проголосовали и больше повлиять на результат не сможете. Толку считать каждый голос?  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Февраля 2015, 20:55:49
Потому что они почти равные :)
Хотя ты прав. Все не забиваем тему, давайте выкладывать изменения утром и вечером по разу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RoxiCrazy от 27 Февраля 2015, 21:00:12
Цитировать
Похоже, тайну Кроатона мы не увидим
ШпокойШвие, только ШпокойШтвие  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Февраля 2015, 08:27:01
Наша взяла: Гейсты и Прометеиды выиграли!
Новое голосование, если кто не участвовал http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/ (http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Февраля 2015, 19:13:23
Дейв спойлернул. Наконец-то официальный ответ: Аркадии разные.
In first edition, it was up in the air, but in second edition our decision to make the Supernal World what you see when using Mage Sight, and the Supernal Realms the unseen Supernal without the shape of the world to give it structure, has made it much clearer. The Supernal isn't a physical place, it is a conceptual space, and this has a few other knock-on effects; first ed Geist and Changeling flirted (changeling much more so) that Stygia and Mage Arcadia were in the Underworld and Changeling Arcadia.

They're not. As of second edition, the "Arcadia Question" is answered with a great big No. The things that abduct people through the Hedge are not Supernal Fae, any more than the fuel Demons use is the Supernal World of the Obrimos. We considered the ramifications carefully, and decided that a long-teased crossover issue was an acceptable loss for the setting change we wanted.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 28 Февраля 2015, 20:28:05
Цитировать
The things that abduct people through the Hedge are not Supernal Fae
Чего?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Февраля 2015, 20:33:27
Все правильно. Сверхъестественные Феи, обитатели Высшей Аркадии - это вообще не существа. как и Высшие Миры - не место в нашем понимании, а концепции. О призыве подобных... аспектов есть книга по Магам.
А Аркадия Подменышей, как и Подземный Мир - Эманции Высших миров, более близкие к Падшему Миру.  Обитатели Аркадии - Феи, которые можно назвать отражением принципов Высшей Аркадии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 28 Февраля 2015, 21:17:04
Опять космогония...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Февраля 2015, 21:17:37
Достаточно гибкая, но наконец-то структурированая.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 28 Февраля 2015, 21:31:02
  Зря. Фишкой нМТ как раз и было отсутсвие ответов на вопросы. Можно было воротить как одну так и две Аркадии по надобности, а теперь...
   Тьху  :(
   нМТ превращается в сМТ только с другой космогонией, теряя аутентичность идеи. Жалко.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Февраля 2015, 21:41:54
ИМХО, общая структура никогда не мешала, внутри то отдельных линеек можно делать что угодно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 28 Февраля 2015, 21:55:56
А зачем структура тому, лейтмотив чего умещается в два слова: "Темные Тайны"? Если тебе известна структура, то "тайна" перестает быть "темной", или даже "тайной" как таковой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Февраля 2015, 23:43:38
Я сейчас выскажу такое мнение которое вряд ли сильно кому понравится - Ониксы за ценили продажи и решили что у сМТ дела были лучше - ну и вернулись к старой схеме - с прописанной космологией и эпичными про ти во стояниями.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 03 Марта 2015, 12:45:07
Ха, даже Skinchangers место нашли. 8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 03 Марта 2015, 15:47:12
Вот это вот зря.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 03 Марта 2015, 16:50:07
Отчего?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 03 Марта 2015, 17:02:44
Скинчейнджеры вообще одна из немногих линеек нМТ, которая даже среди гибкого сеттинга должна быть исключена из канона.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Марта 2015, 17:15:50
Да ладно, не волками едиными.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 03 Марта 2015, 17:27:07
Скинчейнджеры вообще одна из немногих линеек нМТ, которая даже среди гибкого сеттинга должна быть исключена из канона.
Так почему же, объясните?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Марта 2015, 09:33:31
Что-то мне Темные Века 20 показались чересчур сырыми. На фоне прежнего прописывая всего и вся здесь довольно средний арт, местами паршивый (нападение демона на крестьянина будто содрано из компьютерной игры, Никтуку красивее Носферату и вообще много три-д графики). Антагонистов мало - где оборотни и феи? Новая система множественных действий делает всех, кроме имеющих Стремительность полным ничтожеством, потому что при активном применении не должно быть пассивного бонуса (как у Могущества и Стойкости), а у Стремительности он есть (хотя это можно и править)
В целом годно, отличная глава апокрифов, хорошая компиляций, некоторые дисциплины интересно переделаны - но предыдущие книги по 20-ке были лучше.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 12:14:02
Как-то новые ТВ совсем не торт. Я бегло пролистал и желания внимательно читать нет никакого. Какой-то винегрет, куда понапихали чего можно и нельзя. Толерастный арт убивает всю атмосферу. Баба-нигер с мечом? Правда? Я средневековых Гангрелов как-то не так предстовлял... Да и вообще рожи у всех какие-то блеклые, зря они отказались от профильных персонажей. В бладлайнах куча покемонов, о которых я вообще не слышал или которые раньше в ТВ вообще не фигурировали и... Никтуку внезапно тоже бладлайн, причем весьма никакой? А ю сириоуз? Ну и просто есть трэш в стиле ранних редакций, например гангрельская мега-воскрешалка.
Как-то мне стремно за Призраков. Как бы не подсунули мне через годик опус про няшную Иерархия и три десятка индийских и китайских гильдий.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 12:34:03
Что за мега воскрешалка, я проглядел?
Вообще действительно сыровато, многие изменения хороши, а иные заставляют недоуменно разводить руками.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 12:53:03
А, Draught of Phoenix Blood. Ну так это девятая точка, это нормально, ИМХО, тем более она по сути, одноразовая - где он найдет тех, кто ему после воскрешения понизит Поклонение? Проще тогда уж взять Мерит "Девять Жизней".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 13:03:52

Any abilities she may have above her ability
cap are lost, save for this power, which the vampire retains
regardless of her new Generation. За потерю единички в поколении вампир после смерти через несколько ночей собирается в новое тело, причем эта способность ОСТАЕТСЯ, т. е. персонаж-диаблерист с такой абилкой фактически бессмертен.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 13:05:55
А пардон, действительно остается - но он-то станет слабее. Тот же Мерит дает аналогичный бонус. если уж на то пошло.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 13:11:14
Потеря пары поколений за возможность не умирать все равно не комильфо. Т. е. упал какой Один до 7-8, ну стал там слабее, но теперь может ходить и жрать не самых крутых вампиров для стабилизации поколения, а его даже атомной бомбой убить не смогут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 13:19:32
Но до 9 точки игрокам все равно не раскачаться.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 14:27:30
Меня само по себе коробит наличие таких суперменов. Помниться когда-то давно на каком-то форуме был эпичный тред о том, как убивать самовоскрешающегося метузелаха - товарищи изголялись в многократном утоплении бедологи в вулкане, зашвыривании его в бездну, вызыве крутого призрака, чтобы тот скормил его Забвению и т. д. В конце один из отцов сказал что-то вроде "ну нахер, в православном МТ таких не бывает любого можно ушатать без таких извращений, сворачиваем балаган". И поди ж ты...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Марта 2015, 14:49:28
Можно сделать склад вампиров для стабилизации на уровне "свое поколение-1".
Типа наделал тонну чайльдов (в низких сотнях), вставил кол и залил бетоном в разныхт местах. Если два раза убили то идешь, выкапываешь трупик, обедаешь и вуаля.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 23 Марта 2015, 14:54:58
Можно сделать склад вампиров для стабилизации на уровне "свое поколение-1".
Типа наделал тонну чайльдов (в низких сотнях), вставил кол и залил бетоном в разныхт местах. Если два раза убили то идешь, выкапываешь трупик, обедаешь и вуаля.
Я ошибаюсь или сыворотка феникса отшибает все воспоминания кроме желания отомстить?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 15:27:01
But since that taste, she has become literally unkillable.
Anything that causes her death will result in a complete resurrection,
though she will be young, fresh, a new face and body,
with only an incomplete picture of who she was. The only thing
she recalls with any certainty is who killed her the last time.
Т. е. что-то остается, хоть и не полностью. Все равно наверное можно оставить верных гулей или еще что, которые подскажут возражденному где закусь (что-то вроде культов у новых мумий). Короче, все равно крайне кривая абилка, вызвающая кучу вопросов и манчкин-извращений. Например, а что если кончать самоубийством? Забил на Маскарад, пошел всех убивать, сгорел на солнце, встал с новым лицом, потиху восстановил память/нашел закусь и гуляешь дальше. Или какой там ритуал изучил, чтобы после смерти к тебе приходил какой призрак и рассказывал что и как. Вариаций для лютого изврата масса.
  
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 15:41:16
Кстати, а Баали с новой слабостью стали сильнее. Ну что такое +1 к Истинной вере любому, держащему крест? У обычного неверующего будет 1, а это дает 1 дайс по сложности Воли вампира - как-то мелко.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Марта 2015, 16:31:19
Глава про бладлайн вообще лютая херь, непрерывно гадящая на прежний канон. Аримейн уже есть в средневековье, Каэсиды вообще сборище коррапнутых эльфов, а не бладлайн, Никтуку левый бладлайн, а не штучные убер-монстры, штук пять левых покемонов, про которых я вообще раньше не слышал (например африканские некроманты, которые могут жрать только своих культистов).   И еще куча мелких багов, вроде тех же Баали или 3-й линии Салюбри, которая внезапно получила отдельную игромеханику. Зачем все это?
У меня дальше нет сил читать эту хрень, вкратце расскажите кто, чего там еще особо веселого.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 23 Марта 2015, 16:38:03
Значит я не одинок в своём отношении к этой главе :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2015, 17:38:21
Новая система множественных действий такая, которую можно свети к тому "нет Стремительности - лучше не пробуй". Наконец-то годная Стойкость. Демоны как пример антагонистов, включающие в себя одного нормального Падшего времен Бездны, одного мутировавшего от христианства духа природы и одного бывшего чернокнижника. Хорошая глава апокрифов кланов и короткая - Достоинств и Недостатков.
В целом неплохо, но тут уже надо брать одно из современности, другое из прошлого - потому что одних Темных Веков явно не хватает.
Блин... до сих пор ржу с Никтуку. За что их так?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 24 Марта 2015, 10:03:26
Таки долистал до конца. Общие впечатления - сырой кусок навоза. Например глава про дороги лютая каша - Метаморфозы засунули к основным дорогам, кости к минорным, остальные клановые вообще в конец книги. С дисциплинами та же ерунда - например ассамитам усироили мешанину из 2-х веток воины/визири, и при этом способности по бесшумности пропали вообще. А антогонистах как уже было сказано есть демоны и призраки, но нет основы основ - пушистиков. И так по всей книге. а корявой и нетематичный арт еще больше усугубляет впечатление. Мне еще теперь более боязно за Призраков, ведь их запороть куда легче...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Марта 2015, 10:11:36
В общем предлагаю брать систему современности, забирая отдельные полезные вещи из Темных Веков. Например, Дороги я бы брал для многих игр средневековые, как и отдельные изменения дисциплин. а все остальное - современную 20-ку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Марта 2015, 16:39:34
Ониксы, похоже, в спячку впали. Никаких релизов, Возвышенные 3 перешагнули 3 года и 5 месяцев с момента начала работы. Ну сколько там в них и в Магах: Вознесение 20, интересно, над артом будут работать?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Апреля 2015, 09:21:19
Пока только начал читать - Знания Кланов даже в черновом варианте весьма хороши. Каждая глава в своей стилистике, емко и с хорошими образами. Читаю по порядку, так что возник вопрос - а что, за проклятием Ассамитов (жажда крови, еще до проклятия Тремер) и раньше стояли Баали, которым они спалили родной Хоразин в 636 году н.э?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 03 Апреля 2015, 09:38:56
Да. Они поймали высокоуровнего Война-Ассымита и провели ритуал, возглавленный самой Чёрной Марией (и возможно другими Архонтами Зла™), чтобы проклясть весь клан вниз по крови.

Edit: только вробе не за сам Горацин, а за последующие/предшествующие гонения на ближнем востоке.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Апреля 2015, 15:15:52
Прочел половину - отличный черновик, хорошо передали атмосферу кланов, сохранив их таинственность. Особо доставляют Сетиты с их вариантом космологии и Джованни, от стиля изложения которых действительно веет атмосферой какого-то сицилийского дона.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 04 Апреля 2015, 10:18:41
Бегло просмотрев и сравнив, с пол года назад выложенными сырыми файлами по Знаниям Кланов(по крайней мере с тем что тогда успел скачать),замечу что сравнение  положительное ;) , немножко подпилены мериты, комбодисциплины, дисциплины, боле развернуто представлены "клановые" дороги ну и в целом боле развёрнуто.;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Апреля 2015, 01:07:26
Руслан, а что там такого в Сеттитской космологии? Мне, по правде говоря, лень читать...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Апреля 2015, 07:24:21
Среди трех версий - версия, близкая к Откровениям Лилит. Про то, как пожрав сердце Апопа, Сет понял, что Ра/Яхве лишь бог малой части мироздания и решил освободить человечество от его лжи. Ну и плюс упоминание Эонов и служивших им ангелов-посланников.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Esti от 06 Апреля 2015, 09:25:19
Ссылку?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Апреля 2015, 09:29:36
http://wod.su/forum/index.php?topic=2469.msg191944#msg191944 (http://wod.su/forum/index.php?topic=2469.msg191944#msg191944)
А в новости глянуть? ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Апреля 2015, 08:59:33
Из Мага 20 фрагмент удалось найти. Книга пока еще проходит очередную финальную вычитку и арт дизайн уже четвертый месяц.
https://7chan.org/tg/src/142354068090.jpg (https://7chan.org/tg/src/142354068090.jpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 07 Апреля 2015, 09:27:40
Не, это ещё прошлогодняя картинка. Вот тут поновее примеры страниц https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-mage-the-ascension-20th-anniversary-edition/posts/1131953 (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-mage-the-ascension-20th-anniversary-edition/posts/1131953) Правда, при попытке что-то там прочитать глаза скорее сломаешь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2015, 08:49:48
А Отродья Белиала, если считать таковыми заключивших Pledge of Worthless One - достаточно опасными стали. Все время бонусы от безумия - это бонусные дайсы на все броски физ Атрибутов, равные Мощи Крови. Баали подобное не снилось. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Апреля 2015, 11:31:54
Пока Бисты меня не впечатляют. Вообще. Даже пока они ничем от вампиров не отличаются.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2015, 13:05:15
Я, кстати, думал, что это будет именно древняя ктулха, а не человек с духом какого-то ихтиандра.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Апреля 2015, 15:53:42
Там вроде как на это намекают, что разницы межд человеком с духом ктулхи и самой ктулхи нет, но пока все описания очень нечеткие, и все стремеления чудовищ подходят именно вамирам первого тира, а не кктулхам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 13 Апреля 2015, 15:56:36
Хм. То что прочитал, напомнило как раз таки частично старых подменышей - духи мифических созданий в человеческих телах.
плюс что-то связано там со снами и питанием человеческими эмоциями... (или чем они там питаються?)

Влюс даже показалось похожим на фанатскую линейку левиафанов. Тоже мотивы чуждости и чудовищности подростков?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2015, 16:06:14
Главное чтобы не вышло, что надергают из имеющихся линеек и слепят кракозябру без четкой своей линии и роли.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 16 Апреля 2015, 05:37:58
Надо сказать, что пока у Зверей есть хоть не реализация, но какая-то идея. Они помимо прочего ищут всевозможные малообъяснимые феномены и пользуются ими. В принципе, как маги, но вся суть в том, что когда маги хотят изучить, что же конкретно заставляет ночных пациентов умирать во сне, Звери предпочитают запугать это "что же" и заставить работать на себя.
Плюс пока не совсем ясная цель Логова, которая, судя по коментам, является чем-то вроде личного карманного измерения, в которое Зверь может войти с любого тематически подходящего места. Вроде как Зверь океана способен войти в него с любого бассейна.

Я не скажу, что заинтригован, но хотя бы получил крошку надежды.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Апреля 2015, 06:54:51
Интересно, а что такое Primordial Dream, откуда пошла Темная Мать? Вообще этот отрывок действительно интригует.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 16 Апреля 2015, 07:31:15
Я так понимаю, что Primordial Dream - это как раз то, что дает Зверям возможность видеть сны о своём прошлом.
А Темная Мать есть мифологическая фигура наподобии Отца-Волка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Midnighter от 17 Апреля 2015, 13:42:19
Интересно, а что такое Primordial Dream, откуда пошла Темная Мать? Вообще этот отрывок действительно интригует.

Я так понял, что в этой Primordial Dream Темная Мать некогда находилась. И это какое-то место, судя по всему, но не факт, что материальное. Вроде бы части Мечты Темной Матери удалось достать, и они пошли на создание монстров, Первых в своем роде, что смахивает на легенду о Каине и Патриархах. А еще напоминает "Сверхъестественное", 6-й сезон.

Если честно, то конфликты внутри "семьи" интригуют. Возможно, внутри группировок всегда ведется подковерная борьба по типу Итальянской мафии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 21 Апреля 2015, 06:18:45
Прочитал Голоды Зверей. Не знаю, как это будет отображено в игре. В худшем случае, как требования гейстов к своим носителям - то есть никак. В лучшем, может оказаться очень годным видом сплатом.
Кстати, Звери, похоже, льют воду на мельницу Тишины, поскольку постоянно напоминают людям о том, какие же они жалкие бесшерстные обезьянки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2015, 08:26:39
Каммерер
Опять же, зависит от того, сколько и что они получают за удовлетворение Голода. Если будет четкая система - то можно будет годно использовать, а если просто общие советы, то ты прав - многие станут это упускать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 21 Апреля 2015, 17:35:51
Тело человека и сущность зверя. И практически ничего общего с оборотнями, не считая Голода Хищников. Интересный концепт.
Какая-то более конкретная информация о сроках поступала?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2015, 17:42:35
Сейчас на стадии Editing. Но учитывая, что Маги 20 уже как зимой вроде бы дописаны, в декабре -а все не вышли, а Возвышенных 3 ждем 3 года 6 месяцев, я уже их срокам не верю вообще.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 21 Апреля 2015, 18:34:00
Мне одному Луркеры прям до боли напомнили Дарклингов?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2015, 18:38:32
Кстати да, сходство вообще сильное. Я вот не могу понять - им ведь людей убивать не надо, надо просто питаться эманциями определенной ситуации, верно? Так чем это от Подменышей отличается, по сути, которые тоже Гламур из эмоций собирают.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 21 Апреля 2015, 18:42:17
Я так полагаю, разница в причине и следствии. Подменыш побьет случайного прохожего, потому что хочет напитаться его страхом. Зверь побьет его, потому что ему важно почувствовать власть над жизнью этого смертного.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 21 Апреля 2015, 20:53:36
Вроде как в четверг нам обещают Найтмеры показать. Абилки всякие, как я полагаю?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Апреля 2015, 20:57:02
Да, заодно и поглядим, на что похоже и как это можно использовать в рамках мира.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 21 Апреля 2015, 21:03:00
Надеюсь после этого покажут Героев. Уж больно загадочные ребята.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 23 Апреля 2015, 10:07:20
Хм.
Цитировать
Once per story, a Beast can flaunt a cultural taboo despite great personal cost, and regain a point of Clarity for free.
Цитировать
Once per story, if a Beast is confined or imprisoned, she suffers a Clarity breaking point.
Вторая идея мне нравится, первая - совсем не.

Кстати.
Цитировать
Escaping bonds requires three Glamour instead of one.
Похоже, теперь это будет стандартной лостовской способностью.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Апреля 2015, 10:39:00
Тематично - им избавляться от любых оков самой природой положено. А вот с первой идеей я тоже не понял, Звери же должны отбрасывать табу, а не придерживаться их, по логике.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 23 Апреля 2015, 10:42:49
А вот с первой идеей я тоже не понял, Звери же должны отбрасывать табу, а не придерживаться их, по логике.
Так там и написано - Зверь напоказ нарушает социальное табу и получает Клерити.

Вот только я не понимаю, почему за следование своей чисто фейской природе повышается Клерити, а не, допустим, Вирд.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Апреля 2015, 10:45:37
А, тьфу, перевел по-чукотски.
Тогда нет, вроде все логично. Насколько я понял, теперь Обличья - это не то, что делали с Подменышами в Аркадии, а что в них пребывание там разбудило. И выходит, что нарушая табу, он действует в согласии с гармонией своей души и тем самым вправляет себе психику, повышая Ясность.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 23 Апреля 2015, 11:29:45
Цитировать
Обличья - это не то, что делали с Подменышами в Аркадии, а что в них пребывание там разбудило.
Минуточку, где-то я это уже видел...

Цитировать
You embraced the nightmare, and became the monster. And in doing so, you realized: the Beast is what you have always been.
Ах, да, точно. В Бистах же.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 23 Апреля 2015, 12:04:22
Цитировать
Обличья - это не то, что делали с Подменышами в Аркадии, а что в них пребывание там разбудило.
Вообще-то, нет.
Цитировать
How Kith is defined by the role you play in Arcadia, by the place your Keeper put you. Seeming is defined by that moment where you took control, where you broke free...
The actual escape is the defining moment, that’s in the Seeming description. Blessings are anchor points you can use to freely regain Clarity, by grounding yourself in certain behaviour that’s natural to you. Curses are things that risk your Clarity, unique to your Seeming.
Грубо говоря, если Тома превратили в гончую и заставили загонять жертву под выстрел Пленителя-охотника, то у него будет Кит гончей. Когда Том решил порвать свой ошейник, убить других гончих и загнать Пленителя в его же капкан, то он стал Зверем.
Мне идея пока не нравится, но предложенный Русланом вариант походит на описанный когда-то Дионисом вариант Лостов-эскапистов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 23 Апреля 2015, 12:48:48
Мне понравилась новая идея о том, что Обличье - это то, что пробуждается в тебе во время побега.
На самом деле, хочется увидеть обновленную систему Ясности, чтобы новые благословления/проклятья не были как пятая нога у козы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 23 Апреля 2015, 13:33:35
Не знаю. Такой подход снижает отчужденность лостов и хтоничность фейской половины в них.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Апреля 2015, 13:47:12
По поводу оков Девид Хилл пояснил
One of the basic advantages of the Second Edition Changeling template is that the Lost can always escape from mundane bonds. With a point of Glamour, they become unrestrained.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 23 Апреля 2015, 16:42:13
А вообще, рано судить насчет хтоничной фейской половины. Пожуём - увидим, пока слишком мало инфы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 23 Апреля 2015, 19:12:30
Хм. Похоже, Насыщенность будет сродни Прикрытию - в смысле, у неё не будет никаких преимуществ за низкие значения.
Также, я полагаю, Насыщенность будет летать с одного значения в другое очень быстро.

И, раз уж мы про Кошмары - так себе, средненькие дебаффы. Пока нет ничего, чтобы делало их интересными (например, как Контракты), но пока я это переживу. В конце концов, Трансмутации были и остаются обыкновенными суперсилами в вакууме, мне Прометиды всё равно нравятся.
Так что ждем Атавизмов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 24 Апреля 2015, 11:19:47
Хм, а мне новый подход к Подменышам нравится.

Фокус не на пленении и травме, а на освобождении и превозмогании (может, оно и раньше так было, но как-то не я этого не улавливал). Вот такими Подменышами мне хочется играть.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 29 Апреля 2015, 09:36:42
Как вам новая концепция Китов? Очень понравилась идея о том, что есть то, кем тебя сделали и то, кем ты стал своими усилиями. Не одна лишь травма и боль. Ну и комбинаций больше, тоже радует) Бонусы внимательно не читал еще
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 29 Апреля 2015, 11:15:25
Мне идея Китов понравилась, хотя само определение Симингов мне кажется всё еще крайне мутным. Если именно Кит определяет внешность и прибывание подменыша, то как может один и тот же человек стать Зверем или Светлейшим? И если разница только в способе побега, то как он может так радикально изменить внешность?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 29 Апреля 2015, 11:35:07
Так вроде бы и не меняет радикально, а только накладывает свой отпечаток.
Про Обличья действительно мало инфы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Апреля 2015, 11:36:39
Видимо, сказывается психоактивная природа Аркадии. Точно так же как Кит всегда что-то отражает в личности Подменыша, так и Обличье видимо, отражает наиболее характерный момент бунта и освобождения. Мне понравилось, реально лучше прежнего.
Вообще бонусы Китов хорошие, но получается, у Обличий только бонус в возможности раз в игру восстановить себе точку Ясности? Маловато будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 29 Апреля 2015, 15:06:15
Может, это компенсируется общими способностями.
А может, Ясность будет утекать, как вода.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 01 Мая 2015, 11:07:19
Как-то напрягают меня новые Дарклинги. Хочется называть их Унылингами.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Мая 2015, 11:27:41
Видимо, авторы плясали от концепции "Темного Рыцаря" - выбор, который никто не хочет делать, меньшее зло.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 01 Мая 2015, 14:17:34
Когда же, наконец, выйдут Маги М20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Мая 2015, 14:52:46
Зависли на арте, как и Возвышенные 3. Хорошо зависли. :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 01 Мая 2015, 17:06:39
Художники забухали, что ли?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Мая 2015, 17:46:09
M20 – Second proof with Phil.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Midnighter от 03 Мая 2015, 17:45:44
А чего атавизмы никто не обсуждает? По-моему, это великое читерство, что они не являются магическими способностями, а являются чем-то врожденным. И почему им сопротивляться-то сложно? Ну, допустим, услышал вой сирен, почему бы не кинуть сопротивление или близкую комбинацию? А то получается, Зверь применяет атавизм, и человек тут же попадает под его волю, переживая кошмар. Раз за разом. И другой вариант невозможен. При этом, сверхъественные существа видят сущность Зверя и, опять-таки, ничего поделать не могут. Странно-странно...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2015, 19:31:56
Да мало их, точнее один, вот и ждем еще. :D
Насчет сложностей с сопротивлением - может, это как-то резонирует с генетическими страхами человечества. Или дело в этой таинственной Изначальной Грезе, которая пока неясно куда в космологии помещена. Шут его знает, мало информации.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Мая 2015, 19:48:26
Как там отэрраченные оборотни? Когда выйдут?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2015, 19:49:26
Вышли, поправили многие опечатки. Принципиальных изменений вроде нет. По крайней мере так говорят англоязычные камрады, сам еще не нашел, где скачать исправленную версию.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 03 Мая 2015, 22:40:28
А чего атавизмы никто не обсуждает? По-моему, это великое читерство, что они не являются магическими способностями, а являются чем-то врожденным. И почему им сопротивляться-то сложно?
У магов довольно много будет абилок, которые будут как "врожденные" (на самом деле, приобретенные) способности проходить. И, как я понимаю, сопротивляться нельзя будет тем абилкам, которые больше на самого Биста влияют, а не на окружающих (типа летальной атаки руками или способности распадаться в рой, уходя от удара).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Midnighter от 05 Мая 2015, 16:08:12
Да мало их, точнее один, вот и ждем еще. :D
Насчет сложностей с сопротивлением - может, это как-то резонирует с генетическими страхами человечества. Или дело в этой таинственной Изначальной Грезе, которая пока неясно куда в космологии помещена. Шут его знает, мало информации.

В прошлый раз чет больше инфы было, и какое-никакое представление оставить можно было. И система сдержек-противовесов была, и длительность эффекта... А тут как ни читал, все в толк взять не мог, что же это такое и с чем его едят.  :D

Лан, поживем-увидим. Надеюсь, что линейка не пойдет по пути Гайстов.

У магов довольно много будет абилок, которые будут как "врожденные" (на самом деле, приобретенные) способности проходить. И, как я понимаю, сопротивляться нельзя будет тем абилкам, которые больше на самого Биста влияют, а не на окружающих (типа летальной атаки руками или способности распадаться в рой, уходя от удара).

Чет мне это Чародеев напоминает.

А вот как могут абилки на Биста влиять? Вот атавизм вообще никак не влияет, кошмары - влияют, но они и не врожденные (по крайней мере, пока не встречал об этом упоминаний). И вообще атавизм как-то коряво действует. Например, чудовище превращается в дракона, дышит пламенем, человек превращается в уголечки, если поверит в само существование пламени (а если бросок успешен, то так оно и будет). Нет у чудища контроля над пламенем и/или мыслями другого существа, только над своим обликом. Грубо говоря, он не распадается в рой (namataru), а лишь прикидывается, что распадается, пугая жертву до... ну, скажем, до мертвецкого состояния. Способность была бы сбалансирована, если бы у жертвы была какая-то возможность противостоять Бисту, а этого нет. Еще и длительность эффектов не определена конкретно, так что жертва может переживать кошмар раз за разом. Чет слишком мощная "родная" способность получилась.

А если Чудища в этот момент атаковать, то, думаю, физический вред ему можно нанести.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Мая 2015, 16:41:57
Цитировать
Способность была бы сбалансирована, если бы у жертвы была какая-то возможность противостоять Бисту, а этого нет.
Ну так  если вампир применяет Могущество или Стремительность, у жертвы тоже нет возможности им противостоять - это же не проблема? Жертва может отбиваться обычными способами и пристрелить дракона, пока он не выдохнул огонь. В конце концов, мы за чудовищ играем, верно? Не надо делать их слишком дохлыми, пусть будут как Уррата 2.0 :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Midnighter от 05 Мая 2015, 18:50:29
Ну так  если вампир применяет Могущество или Стремительность, у жертвы тоже нет возможности им противостоять - это же не проблема? Жертва может отбиваться обычными способами и пристрелить дракона, пока он не выдохнул огонь. В конце концов, мы за чудовищ играем, верно? Не надо делать их слишком дохлыми, пусть будут как Уррата 2.0 :)

Ну да, если знать, что кошмар ненастоящий, то можно Биста грохнуть. В этом плане проблем нет.

П.С. Просто меня смущает их такая сверхкрутость. Люблю искать ахиллесовы пяты  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 05 Мая 2015, 19:02:04
Пересматривал "V20 Lore of the Clans" и нашел вот такое "New Dur-An-Ki Ritual: From Marduk’s Throat (Level Five)" .
А раньше это был ритуал 6 уровня ...интересно это просто опечатка или разработчики решили облегчить жизнь ассамитам?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Мая 2015, 20:11:14
Скорее облегчили, я не видел там ритуалов выше 5 уровня.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Мая 2015, 18:31:36
В общем, прочитал выложенный отрывок их Hurt Locker.
Насчет альтернативной механики: ИМХО, много узкоспециализированных состояний и вариаций. Многое рассчитано чисто на игру людьми в психологическом триллере - ну не думаю, что состояния в духе "все знают, что вас изнасиловали и относятся к вам с предубеждением" так часто будут всплывать в стандартной хронике.
Система Жертва или Агрессор - подозреваю, что несмотря на все попытки автора объяснить, как порочно насилие, каждый второй игрок окажется либо жертвой, либо агрессором, потому что состояния дают волю. Манчкинизм у нас в крови...
Вариант с заменой Инициативы на брутальность - бред, ломает систему штрафов к инициативе от оружия и вообще расшатывает бой.
Вот что безусловно понравилось - модификаторы на первый раунд боя от психологической готовности к насилию, клерк явно будет по иному вступать в бой, чем опытный гангстер. И цели боя, дающие бонусы и штрафы, чтобы персонажи не дрались, как Портос, который  руководствовался принципом "дерусь, потому что люблю драться".
Идея с тем, что беспредельничающие суперы рано или поздно вызывают гнев местных хороша, если нужно ввести охотников и обосновать, почему они появились на основе механики. Идеи с заменой здоровья состояниями - ИМХО, ничего не дает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Мая 2015, 18:14:03
Логова выглядят отлично, я как-то толком не понял, кто туда может кроме самого Beast-а попасть? Те, кого он туда затащит?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 14 Мая 2015, 18:21:17
Логова выглядят отлично, я как-то толком не понял, кто туда может кроме самого Beast-а попасть? Те, кого он туда затащит?
Сказано, что Чудище может открыть в Логово проходы ("Beasts have a much easier time accessing their Lair in locations resembling one of their Chambers, and can even open Primordial Pathways to allow others access..."), и что туда может проникнуть Герой ("...but the more Chambers a Beast has, the further her soul ranges when starving, and the more opportunities a Hero has to break into the Lair.")
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Мая 2015, 18:25:40
Ага, спасибо. Следовательно, затянуть жертву в кислотное логово и растворить её там вполне возможно. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 14 Мая 2015, 18:46:20
Думаю, с Героями будет не всё так просто - на то они и Герои)

У меня прям образ нарисовался, кем бы мог играть... Проход на логово - крыша многоэтажного дома. Чудище - Дракон, что заманивает девушек под предлогом свидания на эту крышу (романтично же), потом в ходе свидания хватает и прыгает с девушкой "с крыши" (ну да, именно так и нужно туда попасть), и вруг... Они вмывают в воздух, прилетают к башне или скале, или полуразрушенному замку (ну, разные варианты), и Дракон эту Девицу в башне запирает.
А что, вполне в духе легенд))
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Мая 2015, 08:51:01
Ониксы говорят, что на этой неделе отправят вкладчикам кикстартера Маг 20 пдф с готовой книгой. Соответственно, если таковые здесь есть, то прошу внимательно следить за почтой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 07:22:25
Дошел лишь до 75 страницы Мага 20... это великолепно. Просто великолепно.
Отличное начало с погружением в мир, четкими объяснениями всего и все, причем не отстранено, а в контексте отыгрыша. Нормальные ответы даже на самые сложные вопросы: консенсус, вульгарна и статичная магия, терминология.
2. Вернули лучшее, что было во второй редакции: много кроссовера и гибкую реальность с магическими зонами.
3. Будущее не определено и предлагаются варианты всех нам известных событий исправленной редакции, но с разными версиями. В любом случае пока нет ничего, что нам известно про третьей редакции, это может будет. а может и нет.
4. Арт идеально привязан тексту - додуматься соединить каждый аркан Таро в частью текста вышло просто превосходно.
5. Наверное. здесь лучшие описания Мира Тьмы 20
A Mage: The Ascension chronicle features tales of
heroism and atrocity. In this World of Darkness, hope is in
short supply. Nights seem darker and more sinister than our
own. Screams and gunshots echo through the streets. Gothic
cathedrals tower alongside neon Babylons of glass and steel.
Nightclubs shake to techno thunder while desperate souls seek
solace or oblivion. Drug wars and religious violence spill blood
with awful frequency. Legendary monsters hunt their prey,
even when such things are supposedly “impossible.” People
cower in front of TVs and computers, watching events from
an anesthetized distance. Churches host fanatic congregations
who pray for celestial deliverance, but such deliverance feels
very far away. Everything seems possible in this world, but the
strongest possibility is that everything is shit.
This setting hovers somewhere in between the end-of-anage
decadence of the 1990s and the desperate fury of our new
millennium; it can be as modern or archaic as you want it to be.
Its denizens might own iPhones or scrounge crack in burnt-out
neighborhoods. They probably do both. This World of Darkness
is both immediate and timeless – a dark satire of our own times.

И еще одно:
For many people in our darkened world, that
dream is a nightmare. Rats breed while children
starve. The rich have more money than God,
and the poor pray to get through another day
with food on the table and a roof over their
heads. Lots of people don’t have even that
much. Cruel laws and social indifference have
packed the streets with lost and homeless souls.
Ayn Rand’s philosophy of parasitic prosperity
reached its full poisonous bloom in this world.
Pundits and politicians tear nations apart for monetary gain.
Sure, we have our saints as well as our sinners, but all too often
they become martyrs, monsters, or both. The kindly priest
gropes boys in the silence of a rectory; girls sell virginity on the
Internet, disappearing in the night as predators take their fill.
There is wonder here, but it’s a shadow-sort of wonder – the
gleam of raindrops on a spider’s web.
Here’s our park – a patch of grass and trees stuck between
steel-glass towers whose lights dim the stars. Handfuls of gargoyles
and dead-hero statues rise up here and there, desecrated with
bird shit and graffiti. Furtive people dart between the shadows
seeking drugs and forbidden encounters. The grass gleams with
discarded needles and broken glass. Gang tags blaze across
the old stone walls. Here and there, occult designs hint at
more sinister things. Carved names glow against the tree bark;
cigarette embers shine against the dark. Lumpy shapes scatter
across the field; sleeping people? Corpses? Probably both. A
full moon shines through smoggy clouds. Stars struggle to
be seen. The closer light, however, comes from the wash of
windows and car headlights cutting through the dark. Broken
streetlamps leave patches of gloom. Odd figures loiter on the
edge of sight. Someone’s crying in that alley, but it’s best not
to find out why. Every morning, the city’s clean-up crews sort
the living from the dead.
On the fringes of those cities, suburbia sprawls. Peppered
with strip malls, strip clubs, McMansions, McTown Halls, fast food
franchises, mini-screened multiplexes, housing developments,
gated communities, and more gun shops, pawn shops, and sextoy
shops than you’d ever think were possible, this clapboard
wasteland is as slick and rotten as the American Dream. By the
light of reality TV, parents beat their kids, cheat on their spouses,
and drink or drug themselves insensible. Gangs creep through
the streets at night, rendering every park and playground into
a bad joke. Schools, decades old, crumble due to lack of funds.
Church marquees broadcast pious slogans to the endless cars
and empty cul-de-sacs.
It goes on like this across the continents: cities that are
too big, too old, or both; suburbs that promise everything and
give almost nothing; wilderness where the borders of so-called
civilization collapse and ancient secrets defy man’s dominion.
Empty ghost towns; factories staffed with child labor; war zones
and polluted smears. Is it any wonder, then, that folks spend
more time with TVs than with the world around them? When
you step outside your ring of safety, it’s a pretty scary world.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 08:48:19
Продолжаю восхищаться. Глава про Умбру отличная, описания Традиций просто идеальные. Из запомнившихся кроссоверных моментов:
1. Канонично признали Грезу частью Майи.
2. Предоставили теорию душ: люди, верящие в реинкранацию реинкарнируются, имеющие нерешенные проблемы и узы остаются призраками в Подземном Мире, остальные идут в Астрал, где попадают в ад или рай, соответствующий их подсознанию. Забвение также забирает души на ре-цикл: из из остатков создавая новые и обеспечивает рост числа душ, как я это понял. Тем не менее механизм возможно сбит, и энтропия начала превышать созидание, или просто исчерпано число возможных душ (сильно много рождается людей, нет возможности так сильно дробить души), что приближает уничтожение вселенной, как запуск нового цикла
3. История магов и версии начала времен органично вмещают в себя все.
4. Арт представителя каждой Традиции - это нечто. Просто нечто, рисунки офигительны. Другого слова нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 21 Мая 2015, 09:40:19
А куда же тогда уходит призрак без Оков и Страстей?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 10:45:41
Цитировать
А куда же тогда уходит призрак без Оков и Страстей?
Видно, или в астрал или в Забвение. Книга об этом молчит.
Продолжая читать: все Цеха вернулись, существуют здесь и сейчас и ведут свою тайную войну, создав Безмолвный Альянс, потому что подозревают, что всех иных контролируют Нефанди. В эту организацию входят Аль-и-Батин, Баата, Солификанти, Нгома, Пустые, Копа Лоей, некоторые Сироты, Сестры Ипполиты, Рыцари Храма, Тафтани и Ву Ланг. Все описаны в книге.
Нефанди же озверели нереально, вполне подходя на уровень мирового зла - теперь у них не три фракции, а десять. К привычным Инферналистам, Малфеанам и Клааша прибавились: Хранители Врат (хотят проломить Горизонт и впустить в мир воплощения Абсолюта, вернув эпоху Королей-Дьяволов), Технонефанди (жаргонное словечко для тех, кто видит в технологии ключ к уничтожению человечества), Декаданты (законодатели порочных мод и сокрушители веры человека в себя через деньги и вседозволенность), Лос Сангрентиос (поклонники кровавых культов Мексики и Центральной Америки, соеденившие католицизм и кровавые жертвоприношения и загоняющие под нож жертв толпами), Божий Молот (контролируют секту христиан-экстремистов-боевиков, верящих, что для Второго Пришествия нужно вырезать всех прочих представителей религий), Флейтисты (правители корпораций, закабаливающие людей всеми доступными способами) и Золотой Бык (теневое правительство олигархов, диктующее всем членам власти во многих странах, что и как делать).
Также среди них активно продвигается идея служения не каким-то там Ктулху, а Абсолюту, имеющими тысячи ликов ужаса (из книжки Инфернализм: Путь Криков). Иными словами, теперь Нефанди понимают, что те существа, которым они поклоняются - это лишь разные аспекты всеобъемлющего зла.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 21 Мая 2015, 10:57:16
Вот говоришь, кроссовер там хорош? А про кроссовер с вампами есть что-нибудь?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 11:04:19
Да. По канону 20-ки сейчас приближается вторая Massassa War, начатая Орденом Гермеса против вампиров (конкретно против Тремер, но потом обе стороны позвали друзей). На эту тему есть даже роут, позволяющий превращать вампиров в мебель и плевать в суп Цимисхам с их Лепкой Плоти. Собственно, первая Massassa War с этого и началась.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 21 Мая 2015, 11:15:45
То есть всё-таки метаплот в М20 есть?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 11:26:15
Нет. Это просто та версия из множества, какую авторы предлагают, но точно так же советуют её менять или выкинуть, если что. Там почти все меняется. Видно эту выбрали, потому что на фоне остальных она несет как можно меньше перемен. Там вообще вариации метаплота и конструктор через каждые десять страниц в духе "может быть так, а может - вот так и вот так, а еще может произойти вот это".
А в целом This World of Darkness is both immediate and timeless – a dark satire of our own times. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 21 Мая 2015, 13:23:09
Так вроде в старом беке было, что Цимисхи с Орденом Гермеса если не союзничали, то иногда вместе выступали супротив Тремеров...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Мая 2015, 14:02:35
Да. По канону 20-ки сейчас приближается вторая Massassa War, начатая Орденом Гермеса против вампиров (конкретно против Тремер, но потом обе стороны позвали друзей). На эту тему есть даже роут, позволяющий превращать вампиров в мебель и плевать в суп Цимисхам с их Лепкой Плоти. Собственно, первая Massassa War с этого и началась.
А про гару есть чего?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 15:37:08
Цитировать
А про гару есть чего?
Общее, что Вирм реален, Танцоры дружат с Малфеанами-Нефанди, Нефанди помогают Пентаксу получит власть, поклоняются Маледжин Инкарна - ну и разделы про Срединную Умбру и про градацию духов, где Вирма и Иисуса приравняли по уровню силы. А также Дополнение Тотем, позволяющее магам тоже понять, почему хорошо, когда у тебя дух-покровитель.
Цитировать
Так вроде в старом беке было, что Цимисхи с Орденом Гермеса если не союзничали, то иногда вместе выступали супротив Тремеров...
Да тут не прописаны детали, с кем угодно можно против Тремер идти - это же одна из теорий метаплота, не более. Просто рекомендации, чем можно разнообразить игру, если вдруг игроки захотят повоевать с вампирами.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 21 Мая 2015, 18:22:02
А что там снова намудрили с Арете и фокусами?
Я там понял, для любого эффекта нужно использовать 7 фокусов, но требование снимаются с 3 арете, но по одному?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 19:08:36
 Нет. Маг выбирает изначально семь фокусов, любой из которых может использовать для своей магии (1 на эффект), но начиная с Арете 3 вычеркивает один из фокусов как необязательный. Его можно и нужно использовать, но уже получая -1 к сложности. Таким образом, чем выше Арете, тем меньше у него обязательных фокусов - он использует по прежнему семь, но уже с пониженной сложностью. При Арете 9 ему вообще не нужны фокусы.
ИМХО, это более логично, чем просто отнимать фокусы за Сферы (дескать я могу призывать духов одной волей, но молнии так вызывать не получается). Здесь более плавный переход.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 21 Мая 2015, 19:13:32
Не совсем понял.
При Арете 3 он всё равно обящан использовать вычеркнутый фокус для нужного эффекта, но в дополнение получает снижение сложности? Или он может колдовать то, что делал при помощи этого фокуса уже без него, но с нормальной сложностью?
И если второе, то Рассказчик должен ограничивать игрока, чтобы тот не абузил, создавая по мере развития новые эффекты, для которых якобы требовался бы необязательный фокус и кастуя их без него?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 19:18:34
Первое. До  Арете 9 он обязан использовать любой из семи фокусов, но чем выше Артете, тем у него просто больше выбор того, что маг может применять со сниженной сложностью.
Надо признать, вопрос про фокусы задан неслучайно, момент прописан мутно - но на оф. форуме уже запросили уточнения у авторов. Пока ответа нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 21 Мая 2015, 20:29:38
1) Парадигму нормально оцифровали?
2) Система магии все еще позволяет делать что угодно пока ты сидишь в бункере с сектантами, запасом магических принадлежностей и еды?
3) Технократия все еще работает исключительно на двоемыслии?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 20:40:23
1. Да. Расписана четко, с примерами и структурой, не просто что хочу, то и ворочу.
2. Теперь это и снаружи делать можно - правила парадокса как во второй редакции. :)
3. Поясни, пожалуйста, суть вопроса.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 21 Мая 2015, 21:20:16
1. Да. Расписана четко, с примерами и структурой, не просто что хочу, то и ворочу.
Прям даже с цифрами?

Цитировать
3. Поясни, пожалуйста, суть вопроса.
Все, и техи, и традиционалисты плюс-минус обученные понимают как работает магия. Но основная идея Технократии строится на том, что никакой магии не существует, есть только наука и еще не объясненные наукой феномены. Только оперируя этой парадигмой (не просто навязывая ее Массам ради плюшек себе, а действительно в нее веря и понимая) технократ вообще может колдовать. И при этом технократы отлично знают, что магия совершенно реальна и может стать реальней науки потому, что каждый день с ней сталкиваются нос к носу. У них даже термин для всех, кто им не нравится - "исказитель реальности", не какой-нибудь "экстраординарный объект".
Таким образом, используя магию и осознавая этот факт, они борятся с магией, будучи полностью уверенными в том, что никакой магии не существует. У них специально под это отдельный скилл был, который так и назывался, "двоемыслие".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 22 Мая 2015, 01:16:04
4. Арт представителя каждой Традиции - это нечто. Просто нечто, рисунки офигительны. Другого слова нет.
Арт там действительно хороший. Но вот на Технократах решили экономить.

И куда делась внешняя политика - о вампирах, оборотнях и прочей нечисти?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2015, 06:21:01
Einherjar
Дейв сегодня отписался на форуме.
My understanding of it is that you have to list seven instruments associated with your Practice, and then decide which one of them applies best to the Effect you're shaping based on the narrative. This is always true. What happens as you “drop” instruments is that you go down the list of seven and check off one that's now optional: you still go through your list of instruments to decide which one fits the Effect you're shaping; but if that one happens to be one that's now optional, you can choose to ignore it without penalty (or you can use it to pick up a difficulty reduction). IIRC, the description of each instrument includes advice on what kinds of Effects it fits.

Bottom line, though, is that the Focus section is long on flavor and short on crunch. While this is intentional, it's a little too short on crunch for some. As much as the old system of binding instruments to Spheres had its problems, it at least made it crystal clear when you did or didn’t need instruments. One house rule I'm considering is this: For mystics, Arete •• makes all instruments optional for one-dot Effects; Arete •••• makes them optional for two-dot Effects; and so on, with every two dots of Arete pushing the number of dots where instruments are optional up by one. For technomystics, you start the process at Arete ••••• • and push the threshold up by one for every dot of Arete. As a personal preference, I include technocrats in with the technomystics; but if you want to maintain the current distinction where technocrats never get to discard instruments, that's easy enough to do.

Иными словами, я был не прав. Авторы предлагают выбирать из целой кучи вариаций.
1. То, как предлагал я.
2. Ваш второй вариант. Хотя, ИМХО, это действительно будет искушать игрока доказывать, что данный ненужный фокус как раз и требуется для эффекта.
3. Хоумрул Дейва.
Зохри
Цитировать
Прям даже с цифрами?
Не с цифрами. Но теперь у нас есть секция, посвященная философии, под кокретный раздел которой мы выбираем стили магии, а из тих стилей набираем себе 7 инструментов (фокусы). Т.е. если я хочу отыграть даоса, я нахожу философию из перечня в духе Гармония Поддерживает Вселенную (все они достаточно детально расписаны), выбираю желаемые стили: например, алхимию и самосовершенствование тела и разума (тоже детально расписаны) и из них набирают 7 фокусов (тоже расписаны, какой для чего лучше всего). Это большой конструктор парадигм, и в каждой Традиции даны рекомендации. какие парадигмы лучше всего подходят.
Цитировать
Но основная идея Технократии строится на том, что никакой магии не существует, есть только наука и еще не объясненные наукой феномены. Только оперируя этой парадигмой (не просто навязывая ее Массам ради плюшек себе, а действительно в нее веря и понимая) технократ вообще может колдовать. И при этом технократы отлично знают, что магия совершенно реальна и может стать реальней науки потому, что каждый день с ней сталкиваются нос к носу. У них даже термин для всех, кто им не нравится - "исказитель реальности", не какой-нибудь "экстраординарный объект".
Таким образом, используя магию и осознавая этот факт, они борятся с магией, будучи полностью уверенными в том, что никакой магии не существует. У них специально под это отдельный скилл был, который так и назывался, "двоемыслие".
Теперь упор сделан на Теория Антропометрического Поля, которая позволяет подсознанию влиять на квантовую структуру реальности. Это дает силу Исказителям. Однако все Технократы понимают, что это ненадежная сила и не используют её - зачем, если есть Просвещенная Наука, опирающаяся на передовые способы? Однако с суевериями надо бороться, потому что они создают зоны, где влияние местных парадигм расшатывает реальность, и Технократы никогда не будут признавать эту силу магией или каким-то потенциалом человечества. Для них это лишь опасный феномен, который в совершенном обществе должен атрофироваться.
Юкио
1. Может, авторы их не любят :)
2. Это ведь 20ка, здесь особо прописаны детали не будут, только война с вампирами намечается. А остальные в индивидуальном порядке, в духе разделом про Нефанди, возможный контроль Технократии Вирмом, связи Вербена и Говорящих с Грезами со Срединной Умброй.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 22 Мая 2015, 08:48:38
2. Это ведь 20ка, здесь особо прописаны детали не будут, только война с вампирами намечается.
ЕМНИП, у вампиров и оборотней в их новых корниках все прочие расписаны.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2015, 09:28:41
Ну, здесь много материала не для новичков, вроде ссылок на другие книги - может по этому. Они и так мучались, что убрать - все роуты перешли в следующую книгу, потому что размер уже зашкаливал.
Кстати, а вариант хоумрула Дейва с фокусами мне нравится куда больше своего. Более читерски, так и стану использовать.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 22 Мая 2015, 10:15:37
4. Арт представителя каждой Традиции - это нечто. Просто нечто, рисунки офигительны. Другого слова нет.
Да ну… Со старомажескими иллюстрациями ни в какое сравнение не идёт. Прилизанные картиночки для generic urban fantasy, которые символизируют только умение обращаться с фотошопом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2015, 10:18:42
Да ладно, они стильные? Еще как. В духе Мира Тьмы 20? Еще бы. Хористка, Эфиритка и Эфнатос так вообще, хоть постером вешай.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 22 Мая 2015, 10:22:54
Ну вот я какого-то уникального стиля не заметил. По-моему, часть иллюстраций можно вставить, например, в последнюю редакцию шадоврана, и никто не заметит подмены.
Хотя хористка получше прочих (с катаной всё круче).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 22 Мая 2015, 11:09:39
Обычные картинки, ничего особенного. Большую часть хоть в новый ФенШуй суй, хоть еще куда. Чего-то запоминающегося, так сказать изюминки, нет. Та же Эферитка - случайный персонаж любого стимпанка. С угрюмыми рожами, что рисовал на обложках Шай, не идет ни в какое сравнение.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2015, 16:42:04
Кстати.
Касательно кроссовера и прочих линеек будет книжка Mage 20 sourcebook Gods, Monsters, and Familiar Strangers. Как и для роутов отдельная будет, уже пишется.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Дантес от 22 Мая 2015, 17:34:02
А никого не смущает, что часть картинок просто перепечатана из других книг? Вот ведь халявщики, а ещё загоняли, сколько они там работали над картинками :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2015, 17:35:14
Ну, в каждой книге 20-ки часть картинок старые, и глядя на Темные Века 20 (где много новых, если это вообще артом можно назвать) я их за это искренне благодарю. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 22 Мая 2015, 17:59:26
Цитировать
4. Арт представителя каждой Традиции - это нечто. Просто нечто, рисунки офигительны. Другого слова нет.
В кой-то веке не соглашусь с тобой, Руслан. Арты к традициям (кроме Хористки и Дримспикера) - ужасны. Вообще худ. оформление книги мне не нравиться. Пропал весь дух WoD. Только карты доставляют.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 23 Мая 2015, 01:08:07
Жалко, оставили старый маразм, что если хочешь хоть как-то быть магом, то изволь вложить 4, а то и 8 СО в Арете. Т.е. фактически, обязательный налог на Свободные Очки. Ну и без Аватар хотя бы на 1 играть тоже отдает мазохизмом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Мая 2015, 06:43:15
Это да, Арете по прежнему годстат.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 23 Мая 2015, 13:28:18
Это да, Арете по прежнему годстат.
Не год-стат, а, скорее, поинт-синк.
Я бы, наверное, лучше выставил стартовое Арете на 3, с возможностью начать с единицы (для только что Пробужденных).

И, кстати, многие эффекты, вроде как, стали жестче по требованиям в сферах, теперь жизненно необходимо иметь 2-3 в как можно большем количестве сфер.

А правила по сплиту второредакционные. В вампирах и вервольфах тоже теперь так?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Мая 2015, 13:53:31
Да, исключая Темные Века 20, где предложили альтернативную новую механику сплита.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Мая 2015, 22:14:25
Кстати об убитой атмосфере. Убил пассаж о переименовании Сынов Эфира в Общество потому что... Сыны это слишком сексисто и нетолерастно. Абзац-приехали-остоновите-я-сойду. Хватит с меня двадцатки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Дантес от 23 Мая 2015, 22:36:18
Кстати об убитой атмосфере. Убил пассаж о переименовании Сынов Эфира в Общество потому что... Сыны это слишком сексисто и нетолерастно. Абзац-приехали-остоновите-я-сойду. Хватит с меня двадцатки.
Да бросьте вы, они же американцы, им так привычно. Дайте книге шанс. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 23 Мая 2015, 23:06:44
Да нет, я просто окончательно понял, что этот МТ не моё и не для меня. Он стал рассчитан на более массового потребителя и с этим ничего не поделаешь. Это как римейк робокопа - жесть ушла и рейтинг 13+. От мерзкой Цены Судьбы про наркоманов и сутенеров мы пришли к стимпанковских девочкам, которые не хотят слушать старших и называться как мальчики. Не торт.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Мая 2015, 06:12:39
Вот честно, не вижу в этом проблемы. Я приводил абзац на тему атмосферы ранее прямиком из книги - назвать жизнь в МТ 20 толлерантной было бы странно.
Да, он более массовый. Но кто мешает играть в нем так, как нравится? Игра, напротив, советует все менять.
А выпускать сейчас продукт, который явно будет пропагандировать сексизм никому не выгодно, плюс Ониксам нужны деньги и широкая аудитория. Если необходима доза мрака - Книга Вирма 20 вполне все искупает, или описание здешних Нефанди.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 24 Мая 2015, 14:55:11
Кстати об убитой атмосфере. Убил пассаж о переименовании Сынов Эфира в Общество потому что... Сыны это слишком сексисто и нетолерастно. Абзац-приехали-остоновите-я-сойду. Хватит с меня двадцатки.
Об этой проблеме ещё в первой редакции говорилось. Не говоря о традбуке Эфиритов, даже в корбуке Адептов (не ревайзнутом) один из персонажей называл их Детьми Эфира, поскольку на этом настаивали его знакомые Эфириты, просто спустя 15+ лет у них наконец руки доходят.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 28 Мая 2015, 12:36:21
Благдаря Карнасу имеем черновик Возвышенных 3 редакции http://8archive.moe/foolfuuka/boards/tg/image/1423/09/1423096879753.pdf (http://8archive.moe/foolfuuka/boards/tg/image/1423/09/1423096879753.pdf)
949 страниц?!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2015, 12:38:55
Да. Это великая книга. В чистовике обычно еще больше.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 28 Мая 2015, 12:42:42
Это что-то на уровне F.A.T.A.L'а уже.
Если кто-то осилит, чирканите обзор что ли.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2015, 12:47:40
Черкану впечатления и изменения, но как с Магом 20 - по мере чтения.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2015, 13:30:23
Просматриваю методом скорочтения.
Итак, в целом картина не изменилась, первая глава рассказывает о природе Возвышенных и кратко об их истории, тут все без особых перемен, кроме двух новых видов. Экзигенты - Возвышенные богов, когда божество убеждает Непокоренное Солнце дать ей частицу своей божественной силы, можно создать Экзигента. Мало кто из богов делает это без великой нужды - нужно соединить свою Эссенцию с Эссенцией Непокоренного Солнца и вложить в смертного. Слабые боги часто гибнут в процессе, у сильных может быть не больше одного Экзигента, так что это Возвышение на крайний случай и очень редкое. Обладают уникальными силами божества, из которого произведены
Второй новый вид - Луминалы, какие-то создаваемые из частей мертвых тел... Возвышенные Прометеиды. За ними стоит некая сущность Подземного Мира, но кто она и что - пока не ясно. Однако их роль - восстанавливать баланс жизни и смерти, так что с Нерожденными и Рыцарями Смерти они не в связке. Почти неубиваемые, замещают поврежденные части тел другими, сами себе пересобирая.
Вторая глава детальнее, чем ранее описывает мир, культуру, с яркими персонажами и завязками сюжетов. По сравнению с прежними редакциями куда лучше: здесь подробно все от географии и истории до космологии и философии. Буду вчитываться, здесь уже скорочтение не проходит.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2015, 16:37:11
Смотрю потихоньку третью главу.
Ввели Мериты, как в НМТ, заменившие старые дополнения.  Есть и недостатки - они опциональны, если сильно мешают в игре, то дают опыт. Эссенция на старте равна 1 и не поднимается, если не играем сразу за опытного (там это предлагается). Вообще Эссенция поднимается только очень много игр, например с 1 до 2 десять сессий.
Авторы видно устали от манчкинов и три раза объясняют, что нормальные характеристики для простого смертного в районе 2 точек, а создавая Возвышенных, надо думать, где они такому научились и как это влияет на мир вокруг.
Теперь у нас есть один особый Навык, для которого легко получать Чары (при их покупке Эссенция считается 5). От касты Навыки и любимые Навыки тоже остались.
Добродетелей нет, вместо них Близости, более хорошо и логично продуманные. Система Срыва тоже куда лучше и логичнее. На старте персонажи выглядят посильнее из-за большего числа Чар и возможности набрать мериты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2015, 19:28:02
Система боя - великолепна. Переписали очень хорошо, жаль в МТ такого не было. Теперь у нас настоящая тактическая дуэль, где нужно ослабить противника, а затем нанести сильный удар, когда он раскроется. Мерять с линейкой поле боя тоже не надо, систему движения упростили. Теперь можно справится и с полностью закованным в доспехи противником, и при этом у него тоже останется шанс ответить. Опасность, что все решит один вкачанный в атаку бросок, похоже. уменьшилась.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 29 Мая 2015, 10:54:49
А насколько нужно допиливать, чтобы поюзать в сМТ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 10:58:47
В общем, глава про бой прочитана, она стоящая, наверное первое толковое переосмысление всей боевой системы со времен создания НМТ. И вы знаете, я бы по ней и в СМТ с удовольствием играл... надо как-то попробовать будет продумать конверсию.
Социальная часть и массовый бой тоже хороши - только жаль, что в черновике нет эффектов от социальных Меритов. Т.е по логике понятно, что статус дает равное число своему значению бонусных дайсов и прочее, но могли бы прописать. Может, в полной версии будет.
Не понравилось, что Мерит Культ так опустили -  он по факту бесполезен.
Наконец-то Внешность стала очень полезным социальным Атрибутом.
Эссенция перестала быть годстатом.
Полез в Чары - многие облегчили для игроков. Совершенство теперь одно на Навык - сами выбираем, дает ли оно бонусные дайсы или успехи, меняя цену активации на ходу. Кроме того, его и покупать-то особо не надо - мы получаем бесплатное Совершенство в каждый кастовый или любимый Навык, а также в любой Навык, к которому привязана хоть одна Чара. Комбо не нужны, можно рефлексивные Чары на ходу вместе применять. Во время боя Эссенция восстанавливается зверки быстро, у многих Чар на высоких значения Эссенции открываются новые свойства.
Цитировать
А насколько нужно допиливать, чтобы поюзать в сМТ?
На удивление немного. Учитывая дружественность систем, боевку да и механику в целом можно конверсировать довольно легко.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Мая 2015, 12:14:14
А в коре только Солары описаны? В смысле Чармов, каст и прочего.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 14:20:05
Да. Все же на то и кора, что про главных героев.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 16:21:51
А нет, снимаю претензию про остуствие дайсовых бонусов у социальных меритов - оказывается, они нужны для новой нарративной системы стратегического управления государством. Вообще нарративности очень много, как и глобальности. Есть хорошая система социальных взаимодействий и вменяемая система массового боя (а не как в прошлой редакции, когда мозг горел столько считать) Чары местами очень читерские и вдобавок гибкие, но поскольку их теперь так легко не наберешь (Эссенция очень медленно растет), баланс сохраняется. Но дайклейвы и магическая броня правят бал. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 29 Мая 2015, 16:24:22
Боевку как изменили и как восстанавливается эссенция?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 16:55:51
Эссенция восстанавливается:
- в бою 5 искр за раунд, потому что Возвышенный пробуждает в себе силу, для которой и был создан - сражение.
- вне боя 5 искр в час если что-то активно делает, 10 в час если отдыхает. Ну и места силы и храмины восстанавливают еще +2 или +4 искры в час.
Бой... ох, как это все расписать.
В общем, у нас есть два типа атак: раскрывающая и вредоносная. Первая отражает те удары, которые не вредят напрямую, но позволяет выявить слабые места у противника. Вторая наносит урон.
В начале боя кидается Сообразительность + Бдительность. Число успехов +3 это инициатива на первый раунд. Раскрывающая атака использует Ловкость + навык подходящий + бонус атаки оружия. Нужно набрать число успехов равное или выше Защиты. Если прошло, то формируется дайспул урона, равный урон оружия + успехи выше Защиты + Сила, если ближний бой. Из этого вычитается полная Выносливость + броня (от всех видов атак). Оставшиеся дайсы бросаются.
Успехи вычитаются из инициативы противника и прибавляются к своей инициативе. Если загнали инициативу в 0 или ниже 0, то жертва не моет применять вредоносную атаку или использовать магическую Прочность, но дольше 3 раундов его в таком состоянии не продержать, потом его Инициатива станет 3.
Вредоносная атака использует дайспул Ловкость + Навык без бонусов оружия. Нужно набрать успехи равные или выше Защиты. Если неудачная атака, то инициатива атакующего уменьшается на 2 или 3. Если удачная, то на урон кидается только число дайсов, равное текущей инициативе. Из них ничего не вычитается, но если этих дайсов меньше чем магическая Прочность (дается артефактной броней и некоторыми Чарами), то урон не наносится, если прошла - успехи отнимают уровни здоровья, тип урона от вида оружия. А инициатива атакующего становится равна 3.
Иными словами, мы сначала пытается набрать себе побольше инициативы, лишив её противника, потому что от этого зависит урон.  А если у него есть Прочность, то свести его инициативу в 0. А потом накопленной наносим вредоносную атаку, после которой наша инициатива снова падает до 3.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Мая 2015, 17:01:22
Хм, я только начал читать но стиль довольно сильно похож на Nobilis.
Не уверен это хорошо или нет, но это определенно не так как было. Вводный текст так и просится на цитаты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 17:06:47
Да. Появилось больше эпичности, таинственности и при этом много деталей. Например, описания многих городов Пределов, или того, как Маска Зимы осаждал Шипы. Вообще детализация шикарная, много задумок для историй.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Мая 2015, 20:03:07
Перенес наше обсуждение деталей механики в соответствующую тему.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 29 Мая 2015, 21:27:27
Бисты всё еще очень дженерик.
Даже последняя статья не совсем про них, а про канон игры. Точнее, о том, что каноны типа Аркадии подменышей/магов и природы тех или иных супернатуралов могут меняться от игры к игре. Или даже в ходе одной и той же игры канон может ломаться самой игрой.

Да и вообще, судя по описанию, Бисты могут с вервольфами только воевать и бить друг другу морды. Для кроссовер-френдли линейки у Бистов пока оскорбительно мало поводов для кроссовера.
В лучшем случае Бисты могут стать той самой 200-килограммовой гориллой, которая сидит где хочет, берет что хочет у любой линейки, и является настолько сильной и редкой, что супернатуралы не выяснили связи между Бистами и не вырезали наглецов.
В худшем случае это будут вторые Гайсты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 02 Июня 2015, 17:21:02
Цитировать
Да и вообще, судя по описанию, Бисты могут с вервольфами только воевать и бить друг другу морды.
Я с этого момента в статье чуть под стол не закатился.

"Мы так долго мечтали запилить кроссовер, а-то в старом нам это не очень удалось, но зато теперь!.."
И в последнем абзаце выдают классическое оборотни считают %supernatuaral_creature_name% вредными паразитами и хотят их убить. Это платина просто.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 03 Июня 2015, 07:11:40
Может кто выложить пдф с черновиком Бистов на 4shared?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 03 Июня 2015, 07:23:44
Может кто выложить пдф с черновиком Бистов на 4shared?

http://www.4shared.com/office/XwYjNiR1ce/Beast_Kickstarter_Preview__pub.html (http://www.4shared.com/office/XwYjNiR1ce/Beast_Kickstarter_Preview__pub.html)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Июня 2015, 11:57:43
Наконец-то система, где я смогу играть по "Оно" в роли Пеннивайза :)
Пока только начал, но нормально вписали Изначальную Грезу в Астрал, и очень понравилось, что чудовища по сути, неистребимые. Умирает тело - Душа найдет себе новое воплощение. Ну и влияние их на окружающих людей просто шикарное со всей этой проекцией страха.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 03 Июня 2015, 14:08:01
Пока Звери для меня похожи на старых Фей. Только вторые были воплощением людских фантазий, а первые - воплощение их страхов. Причем и там, и там, непонятно, насколько всё-таки иллюзорна их сила, история и культура.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Июня 2015, 14:40:26
А Кошмары у них читерские местами, надо признать. Ну и раздел для кроссовера хороший - притворяются кем угодно, усиливают магию суперов, черпают Сытость из их охот, внушают им инстинктивное уважение... и изучают их слабости, чтобы наделать жуткие Кошмары.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Июня 2015, 18:10:57
В общем, пока по впечатлением все прекрасно, но честно говоря, таких читеров еще поискать. На своей территории они могут укладывать оборотней и демонов штабелями, при разумном использовании Свойств Логова, Атавизмов и Кошмаров. Раскачавшись превращаются в жуть. убиваемую лишь Героями.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Июня 2015, 18:59:29
Новая система Дворов мне нравиться - гибкая и уникальная, с хорошими бонусами за Мантии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 13 Июня 2015, 10:38:53
Слова Мэтта вселяют в меня надежду — правда очень-очень слабую.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Скрежет от 17 Июня 2015, 13:02:34
Ну, огры практически не изменились.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 17 Июня 2015, 15:12:42
Я не согласен. Новых огров я вообще не понимаю, поскольку не могу понять, что же конкретно их изменило.
Симинги всё еще очень мутные.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Июня 2015, 16:58:53
Цитировать
Новых огров я вообще не понимаю, поскольку не могу понять, что же конкретно их изменило.
Видимо, это. Отказ от чувств.
Eventually, when things get hard, when the pain isn’t just physical, he makes a choice. He reaches into his chest and pulls out his own heart, replacing it with rock or clay so that he becomes, he thinks, invulnerable. Liberated from the part of him that can still hurt, he makes a break for it.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Скрежет от 17 Июня 2015, 18:39:47
 Собственно, да. Они заключают себя в броню жестокости и насилия, дабы самим не испытывать страданий, отказываются от чувств, приносящих боль, отращивают толстую уродливую шкуру, за которой по прежнему прячется воющий от боли человек. И если им об этом напомнить, то ясность падает. Собственно, я и старых себе такими представлял, видимо, в этом все дело.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Микал Миндшенти от 20 Июня 2015, 18:54:49
Цитировать
and across the sea to the south, strange beings who sometimes have the heads of animals gather tribes in the building of a great city.
Похоже, авторы намекают на связь между пангейцами и Шан'иату? :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2015, 19:36:45
Похоже. Интересный вариант кроссовера. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Июня 2015, 16:01:49
Смотрю на список входящего в Красный Список 20 на сайте Ониксов и думаю: каким боком сюда Путь Откровений Зла и ритуалы Темной Тауматургии? Нельзя было это в Обряды Крови 20 поместить, где специально был раздел под инфернализм?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 25 Июня 2015, 19:41:34
Ну в старом списке были двое инферналистов  Дилан и Валериус Маиор, они же перекочевали и в новый список плюс к ним прибавилась третья инферналистка Marisa Santos (ониксы выкладывали наброски персонажа), все трое следуют "Путём Откровений Зла", ну и так как все они инферналисты то у кого нить из них будет "уникальный" путь Тёмной Тауматургии не упомянутый в "Обрядах Крови" .
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 01 Июля 2015, 12:59:05
Моё мнение по поводу симингов - ужас, ужас, ужас. Сама идея Китов как вещь, ради которой подменыша похищали, мне нравится, но с такими мутными симингами я понятия не имею, как они комбинируются.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Zohri от 01 Июля 2015, 13:32:25
А почему симинги должны комбинироваться?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 01 Июля 2015, 13:36:21
Я имею в виду, что непонятно появление каждой комбинации симинг/кит.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Июля 2015, 18:15:43
Больше дженериковости богу дженериковости.
Срсли, я согласен с Каммерером. Киты и Симинги написанны так что теперь еще меньше идей для реальных персонажей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 06 Июля 2015, 14:40:26
Почему? Решительно не понимаю.
Как сбежал, таким и стал, ну..
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2015, 10:37:06
Хех, для Падших халява кончилась - в Красном Списке 20 есть тауматургический ритуал Защита от Демонов. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 07 Июля 2015, 14:18:49
Полистал новый Красный Список - ничего так, звезд с неба не хвататет, но вполне читабельно. Гораздо лучше пресных детей революции. Половина преступников старички, половина новые. Новички особо не запоминаются, но зато теперь Красный Список реально напоминает перечень нарушителей, а не цирк-шапито на выгуле со всякими девочками-зомби и набожными горгульями. Есть много информации по аласторам, их работе ит. п. неудволетворенным текущим списком предлогается его расширить или запилить свой, есть примеры кандитдатов на замену, например глава антитрибу Салюбри. Есть наметки дальнейшего развития метаплота, правда он тут вполне себе локальный, по отдельным личностям, безо всяких глобальных встрясок.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 07 Июля 2015, 14:43:05
Цитировать
Есть наметки дальнейшего развития метаплота, правда он тут вполне себе локальный, по отдельным личностям, безо всяких глобальных встрясок.
Так, примерно, что там интересного, если кратко?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 07 Июля 2015, 15:11:07
Да там реально мелочи всякие. За что глаз зацепился:
1. Японская девочка из Детей Ночи зазвездила, избила до Торпора шерифа Лас-Вегаса (фигурировал в прологах гайдов Камарильи и Шабаша и еще паре рассказов) и теперь в Красном Списке.
2. Юстициария-ветерана Тореадоршу Гильотину поперли из Камарильи и тоже хотят заносить в список.
3. Гангрела-трансвестита Энкиду из старого списка убили... или все-таки нет?
4. Одна Малкваанка пустила Книгу Нод в массовую печать ну и тоже теперь в списке.
И в том же духе.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2015, 15:16:45
Кстати, та летающая горгулья с цветными зубами, выдыхающая дым на рисунке  (стр 118) - это Энкиду?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 07 Июля 2015, 15:28:10
Да походу. На мадам Гильотину она точно не похожа...
П.С. Судя по одной врезке, еще весь состав Юстициариев (кроме Вентру) поменялся. И там сплошные "ноунеймы", если так можно выразиться,  мне по крайне мере никто не знаком. Кто все эти нелюди?..
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 07 Июля 2015, 15:46:30
Мадам Гил таки независимая-убегающая, или ее в Шабаш любовник заманил?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 07 Июля 2015, 15:51:57
Толком неизвестно.
The truth about what Madame Guil and her lover, Luc,
desire is known only to them. Regardless of the details of
their star-crossed relationship, however, the Sabbat does
not suffer betrayals, either. If Luc has also defected from
the Sabbat, there would be no shortage of hunters tracking
them down, and no telling what might happen should Guil
be caught and interrogated by them.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2015, 16:47:23
Цитировать
Судя по одной врезке, еще весь состав Юстициариев (кроме Вентру) поменялся. И там сплошные "ноунеймы", если так можно выразиться,  мне по крайне мере никто не знаком. Кто все эти нелюди?..
Ian Carfax, 8 поколение, был  Archon of Karl Schrekt (из Берлина в ночи)
Juliet Parr - без понятия.
Geoffrey Leigh - 6 поколение, из Хроник Джованни
Manuela Cardoso Pinto - без понятия.
Diana Iadanza - без понятия.
Molly Macdonald - аналогично.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 07 Июля 2015, 18:39:21
 Меня порадовал маг из старого Hunters Hunted, которого добавили в список. 8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 07 Июля 2015, 19:20:19
Мне больше Салливан Дейн из корбуки первой редакции понравился. Хотя Арктос крут. : )
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2015, 19:22:38
Вообще книжка - явный подарок для фанатов, с отсылками к малознакомым персонажам из первой-второй редакции. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Witpun от 17 Июля 2015, 10:09:43
Друзья, а кто-нибудь кто-нибудь знает про "демократию" и "я зомби" - новые игры автора маскарада
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 17 Июля 2015, 10:44:14
"я зомби" - новые игры автора маскарада
Ревенант: Гниение вышел в массы?

Хех, не успел ты вовремя пост перенести, придётся ещё мой теперь перекидывать :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Witpun от 17 Июля 2015, 18:14:38
В том-то и дело, что непонятно. Начал эти игрушки после недавнего интервью искать. Настолка по зомби уже активно тестится, по крайней мере, в Киеве, а про ролевку вообще ни звука.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Witpun от 23 Июля 2015, 16:52:08
Отвечаю на свой же вопрос: http://www.makebelievegames.com/downloads/
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lord Jasper от 31 Июля 2015, 22:44:54
У меня вопрос. Я не особо слежу (точнее, особо не слежу) за WoD-сообществом, но тут внезапно возник вопрос. Кто такие The Onyx Path? Только без ссылок на их сайт, пожалуйста, своими словами в двух строчках.
Они какие-то преемники Беловолков?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 31 Июля 2015, 23:43:38
Lord Jasper, вроде того.
Ребят, поясните мне: в чем сакральный смысл с учетом V20?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Августа 2015, 00:29:18
А хрен его знает. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 01 Августа 2015, 03:56:39
Кто такие The Onyx Path? Только без ссылок на их сайт, пожалуйста, своими словами в двух строчках.
Они какие-то преемники Беловолков?
Беловолков купили CCP и посадили работать над своей мморпг по Миру Тьмы, настольное направление выделили в отдельную компанию Onyx Path. Потом мморпг отменили, авторы из White Wolf - часть своими проектами ушли заниматься, часть на Onyx Path работает. Как я понимаю, Ониксы в-основном работают с авторами-фрилансерами, и стараются более тщательно прорабатывать продукты, снижая уровень любимой Беловолками клюквы. Как минус - так как большинство авторов - фанаты игры, а не профессиональные геймдизайнеры, некоторые линейки выглядят странно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 07:02:56
Цитировать
Ребят, поясните мне: в чем сакральный смысл с учетом V20?
Сакральный смысл чего?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Tyrant7 от 01 Августа 2015, 09:25:12
Да там реально мелочи всякие. За что глаз зацепился:
1. Японская девочка из Детей Ночи зазвездила, избила до Торпора шерифа Лас-Вегаса (фигурировал в прологах гайдов Камарильи и Шабаша и еще паре рассказов) и теперь в Красном Списке.

Моя любимая Дон Наката? *траур*
А причины конфликта там не указаны?

Кстати, там причины потери мест предыдущими номинантами пишутся? Ну, Феррокс там и остальные - если их нет, то они гарантированно обрели Окончательную Смерть или кого-то вычеркнули по другим причинам?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 14:28:05
Четвертая редакция? А 20ка тогда какая? 3.75? Блин, они издеваются? Вместо того, чтобы делать побольше книг по 20-ке, давайте еще раз начнет сначала... :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 01 Августа 2015, 15:15:28
Ну, например, можно V20 и DA:V20 привести к общей механике. Может и ещё есть у них идеи  по улучшению.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Августа 2015, 15:30:33
Я думаю, двадцатка просто юбилейное переиздание тройки, чуть подправленное лишь по мелочи и созданное показать, что сМТ жив.
Возможно, четверка будет переделом всего. Не исключено, что под нМТ 2.0 перепилят. Но это просто мое теоретизирование.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Августа 2015, 16:13:30
Я думаю, двадцатка просто юбилейное переиздание тройки, чуть подправленное лишь по мелочи и созданное показать, что сМТ жив.
Просто подразумевалось, что корник 20-ки - это "юбилейное переиздание книги в честь двадцатой годовщины". А потом они начали лепить прочие книги, но только сейчас до них дошло, что 20-ая годовщина была пару лет назад, и надо выманивать деньги издавать это дело под более логичным названием. ИМХО
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 16:32:34
В общем узнал кое-что с оффорума от авторов. Там, кстати, тоже нарастает вой - народ не понимает, какого платил за книги по 20-ке, если теперь все заново.
Авторы объяснили, что двадцатка - это именно шаг в бок, ретроспектива для фанатов, и она будет издаваться сама сбой, все запланированное. А Маскарад 4.0 - это путь в будущее метаплота. Из того что известно, известно крайне мало.
Геенна произошла в 2004, но мир жив. Время действия - наши дни, общество вампиров потрясли перемены (ясен пень, после того, что они написали в книге "Геенна" еще бы не потрясли) и теперь у них все по новому. Что конкретно - молчок, пока больше информации нет.
В общем, мне, если честно, это не нравиться. Потому что при таком подходе на 20ку упор будет меньше, а значит делать её будут не так, как Маг 20, а так, как Темные Века 20, по принципу вот вам крутые фишки из старых редакций, только отстаньте. Более того, я не понимаю, если Геенна была, то это никак не наши дни, потому что мир должен был сильно изменится. Или опять идем в варианту НМТ, где суперы на мир не влияют? Наконец, у нас тогда выйдет общество, где большинство неонатов, потому что старейшины многие погибли.
Ну и молчок про механику - хотя её разумно вообще с нуля переписать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Августа 2015, 16:35:52
Геенна произошла 2004, но мир жив. Время действия - наши дни
Dat's a bullshit.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 16:36:53
Воистину. Там примерно та же реакция.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Августа 2015, 16:46:45
Мне напротив интересно, что из этого получится.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 01 Августа 2015, 16:47:06
Когда Рейн-Хаген выступал на Киевском Комикконе, то рассказывал, что Onyx Path собиралась обьединить Старый и Новый Мир Тьмы в новом издании и связывались с ним по этому поводу. Хотя по тому как он это говорил, создавалось впечатление, что это будет новый продукт, но кто знает...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Августа 2015, 16:48:33
собиралась обьединить Старый и Новый Мир Тьмы

 ???
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 16:49:55
Цитировать
Когда Рейн-Хаген выступал на Киевском Комикконе, то рассказывал, что Onyx Path собиралась обьединить Старый и Новый Мир Тьмы в новом издании и связывались с ним по этому поводу. Хотя по тому как он это говорил, создавалось впечатление, что это будет новый продукт, но кто знает...
:o
*Начинаю серьезно задумываться, что после окончания переделки всех Потомков пора делать свою версию МТ* :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 01 Августа 2015, 16:51:42
Цитируя интервью:
Цитировать
Итак, первый вопрос, который нас просили вам задать: Vampire: the Masquerade (в дальнейшем VtM — прим. ред.), ваша самая известная игра. Да, права на эту вселенную больше вам не принадлежат, но, может, у вас найдется пара слов для нас? Каким вы видите будущее Мира Тьмы в данный момент?

Onyx Path готовят новые выпуски и меня пригласили стать частью команды, которая готовит новое издание. Это будет перезапуск и совершенно новое издание —  выйдет игра, которая объединит и VtM и VtR (Vampire: the Requiem — прим.ред.), которая объединит всё вместе. Прямо сейчас дела с этим не очень хороши — существуют две различные игры и две различные группы фанов. В англоязычном пространстве, во всяком случае, они разделены. Одни любят VtM, другие любят VtR — и они терпеть не могут друг друга, ругаются — это бред, как по мне.

Старый и Новый Мир Тьмы, да?


Да-да. И это очень плохо, мы такого не хотели. Времени не очень много и переговоры насчет того, насколько сильно я буду во все это вовлечен, всё ещё идут, но идёт всё к тому, что я буду здорово помогать им в разных аспектах игры с тем, чтобы собрать всё это вместе и сделать единый Мир Тьмы.
Как именно формулировал он это во время своей лекции - не скажу, это было почти три месяца назад, а говорил он много и на английском, но когда я читал интервью, то помню, что приблизительно в таком ключе я всё и помнил.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Августа 2015, 16:53:22
Я за продолжение истории после Геенны, но объединять... ???
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 01 Августа 2015, 17:11:51
Геенна произошла в 2004, но мир жив.
Ну, собственно, технократские книги как раз об этом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Августа 2015, 17:28:15
Геенна произошла в 2004, но мир жив.
Ну, собственно, технократские книги как раз об этом.
Неправда ваша.
Цитировать
Vampires
The rumormongering among the vampires of an end
of days, of a time when their legends rise up, has come and
passed without incident. To be honest, that comes as a bit
of a surprise, as the Statisticians calculated catastrophe in
line with their prophecies.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 19:51:03
Спасибо нашедшему Observer-у, список запланированного велик и великолепен... но Ониксы  издеваются? Реально издеваются?
Deviant: The ??? – You woke up…different. Someone changed you; on a slab, an operating table,
an altar. By luck or by fate, you escaped. Hunted by the ones who made you, they hold all the cards.
Except one thing, what they don’t know is that a fire burns within you because what they did wasn’t
right. What they don’t know is that YOU’RE hunting THEM. Deviant: The ??? presents a game where
the victims of experiments band together to bring down the monolithic organizations that twisted and
warped them. 320 pages. PDF/PoD + limited edition print run.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 01 Августа 2015, 20:03:50
Цитировать
список запланированного велик и великолепен
Я тут пролистал и таки не понял, Пожирателей 2.0 не будет шо ль?

Цитировать
Deviant
Проснулся после операции. Огонь внутри. На тебя охотятся. Где-то я это уже видел...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Августа 2015, 20:16:33
Цитировать
Проснулся после операции. Огонь внутри. На тебя охотятся. Где-то я это уже видел...
Так и хочется послать им идею, раз они уже так скатились.
Ты был простой собакой. Жил честной и незамутненной жизнью, слушая свои инстинкты. Но они забрали все. Они тебя изменили, заставили думать, погрузили в чужой мир. Они отняли твое совершенное, Природой данное тело.
Неужели ты смиришься? Неужели не найдешь таких же несчастных, подобных тебе, чтобы отомстить им? Чтобы напомнить, чего они тебя лишили?
Наступает время вновь пробудить в себе зверя.
Вскоре в разработке - новая уникальная линейка: Собачье Сердце: Хроники Шарикова

Цитировать
Я тут пролистал и таки не понял, Пожирателей 2.0 не будет шо ль?
Пока, походу, нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 01 Августа 2015, 20:19:08
Ты был простой собакой.
Ты был когда-то странной игрушкой безымянной...  :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 01 Августа 2015, 20:32:07
Цитировать
Пока, походу, нет.
Мда... Ну, ничё, зато получим линейку основанную на одной из самых банальных завязок современной фантастики. Спустя лет так пять.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 01 Августа 2015, 20:58:02
Проснулся после операции. Огонь внутри. На тебя охотятся. Где-то я это уже видел...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 01 Августа 2015, 21:02:05
   Вот это меня частично и раздражает в Беловолках/Ониксах (еще со времен создания первых мумий). Они клепают отдельные линейки, с высосаными из пальца идеями к ним, там, где можно было бы просто расширить уже сущесвующие и вышло бы даже лучше.  :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Августа 2015, 15:14:36
Вот в чем логика?
Запланированная книжка про охоту за привидениями и научные расследования, которая нужна разве что некоторым охотникам - 160 страниц, хотя там просто разные описания устройств и тактик выявления паранормальной активности, которые большинству линеек нафиг не нужны. Те же гейсты просто ходят и смотрят, прекрасно видя призраков.
Книжка по руинам Творения для Возвышенных 3, где есть описания крупнейших городов Первой Эпохи, артефактов, правила создания Храмин и перечень спящих в недрах земли древних хтонических сущностей - 60 страниц.
 Наоборот нельзя было?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 02 Августа 2015, 22:54:46
Книжка про охоту за привидениями, кстати, по старому миру тьмы, так что там наверное найдётся место для обновления охотников из The Quick & the Dead, введения новых, Нумина, взаимодействия с другими линейками...По крайней мере, это бы объяснило её размер, да и вообще этому там самое место.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Августа 2015, 07:18:42
Да? А мне она по описанию в буклете показалась похожей на НМТ. Там ведь указаны New Merits representing ghost hunting equipment and connections would also be included. В старом бы написали про недосатки, дополнения, да они и по старому обычно в начале пишут old или 20.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 03 Августа 2015, 09:50:21
   Вот это меня частично и раздражает в Беловолках/Ониксах (еще со времен создания первых мумий). Они клепают отдельные линейки, с высосаными из пальца идеями к ним, там, где можно было бы просто расширить уже сущесвующие и вышло бы даже лучше.  :-\
Как бы это имеет смысл. Расширение существующих линеек купят только фанаты этой конкретной линейки, новая линейка же может привлечь новых игроков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 03 Августа 2015, 10:09:40
Собачье Сердце уже есть...
http://theonyxpath.com/category/worlds/pugmire/
А клепание все новых и новых линеек вместо доработки старых - гибельный путь. TSR все помним? Аль-Кадим, Темное Солнце и иже с ними - где они теперь?.. А 40К, где из 5 линеек по сути жива одна?  А бедное Седьмое Море, с которым авторы доэксперементировались до гибели продукта?Вон у Shadowrun давно вообще одна линейка - и ничего, продают.
Практика показывает, что гораздо выгоднее держать на плаву один популярный продукт, чем пытаться запихать покупателям все новые и новые.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Observer от 03 Августа 2015, 11:14:10
Да? А мне она по описанию в буклете показалась похожей на НМТ. Там ведь указаны New Merits representing ghost hunting equipment and connections would also be included. В старом бы написали про недосатки, дополнения, да они и по старому обычно в начале пишут old или 20.
Хм, да, это немного странно. Но про то, что она по старому миру тьмы, сказано ониксами  вот здесь http://forum.rpg.net/showthread.php?762359-What-is-the-news-from-GenCon&p=19245048#post19245048 (http://forum.rpg.net/showthread.php?762359-What-is-the-news-from-GenCon&p=19245048#post19245048), так что я вполне уверен в этом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 04 Августа 2015, 19:32:15
(http://www.ljplus.ru/img4/m/p/mp44/ne-plodi-sutshnoste.jpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2015, 06:55:48
Почитал заявления авторов по Маскараду 4.0. Будет пост-Генна, но не постапокалипсис, а отражение 21 века. Дальше, если честно, читать не интересно - сделают еще один Реквием, ИМХО, в духе "ничего не изменилось, вампиры отдельно, люди отдельно". А ведь фишка СМТ была именно во влиянии линеек на события в мире людей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 05 Августа 2015, 07:56:19
Да тут обсуждать даже нечего, ящитаю. Четвертая редакция - бред сумасшедшего, который означает, что на в20, в ближайшее время, будет положен здоровенный болтянский. Обалдел с радостных комментов на сайте "onyx path", просто в лицо фанбойства заглянул.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 05 Августа 2015, 09:31:48
Есличестно, меня привлекает идея того что со страхом ожидаемая Геенна/Апокалипсис/Вознесение закончились пшиком, а человечество с опозданием осознает, что супернатуралы существуют. Как  мир Хеллсинга после налета на Лондон.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2015, 09:50:49
Вот только вопрос - а оно осознает? Потому что там вроде нет ни слова похожего, что это будет новый мир.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 05 Августа 2015, 10:06:36
Неплохие комменты с сайта, мне особенно последний понравился:

Цитировать
Aren’t you shooting yourself in the foot by reinventing the wheel with another system instead of WoD 2.0?

Цитировать
I wish you luck, but I am really feeling the NWOD is the red haded stepson here. I hope you show me how I am wrong at the next year or two

Цитировать
My trepidation would be in the complete invalidation of VTM 20th anniversary, and it makes me a little concerned about future 20ths. Supporting a KS to receive a 20th anniversary that may then receive a new edition only a few years later would be very sad for me.

Цитировать
I am excited to see the new edition, but from a fan standpoint I’m having trouble with the “V20 wasn’t a real edition” idea. As editions go it was conservative with rule and setting changes, but it is still distinct from the editions that came before it, and presumably that which will follow.
It would feel better if my big, fancy, expensive book were treated as real edition that sits between Revised and What Will Come Next, even if that wasn’t the intent when the book was created. Otherwise, it makes the book and its rules feel a bit ambiguous and neglected.
Would it be so bad to call the next book 5th Edition and let us fans feel like the V20 books we bough were a real edition after all?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 05 Августа 2015, 10:14:27
Уххахаха, последний коммент - это вин. "Бл*... Ну, бл*. Ну... Хоть циферку поменяйте, имейте совесть!".

Если морталы будут осознавать существование паранормального - то это ещё ничего... но вот назвать такую игру Маскарадом мне будет уже сложно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2015, 11:22:23
Они могли бы сделать полезное дело, снеся всю механику под корень, поставив Мир Тьмы на механику Возвышенных 3, но, судя по описаниям на сайте, ничего особенно меняться не будет. Опять заткнут отдельные дыры и все.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Августа 2015, 18:53:07
От авторов информация: в компаньоне по Темным Эпохам будут еще и Бестии времен Гражданской Войны Штатов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 08 Августа 2015, 19:48:02
Не совсем. The Reconstruction - это уже пост-военный период.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sagrim от 08 Сентября 2015, 22:44:09
 Кто-нибудь может выложить всю брошюру Мопсляндии? http://www.drivethrurpg.com/product/153518/Pugmire-Gen-Con-Brochure
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 25 Сентября 2015, 01:18:59
Этот Пугмир, про что он вообще? Ну играешь ты за мопса, и? Что вообще в сеттинге происходит, из чего он состоит и какие задачи у персонажей?
Я просто пока не пойму, как играть в это и возможно ли...
Инфы маловато будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Октября 2015, 06:04:03
Только начал читать Оборотень 20 Расколотые Мечты, но уже проникся духом первой редакции.  :) История Гару и Фера раскрыта с датами, включая события 200 млн. лет назад. Эпическая хроника про путешествия во времени, история тайны Баньип, ставших стражами временного потока (почти таймлордами) и сам метаплот, в котором персонажам предлагается остановить падшего Теневого Лорда по имени Повелитель Ночи (тот самый, что стал аватаром Бездны) в семи временных периодах далекого прошлого, чтобы спасти вселенную. Возможность напрямую вмешаться в ключевые события, включая искажение Вирма, также прилагается.
И отрывок про Хенгеокай, историю Вершины Меру и Десять Тысяч Бессмертных хорош. Интересный взгляд на ситуацию с западной космологии.
Но, конечно, с эпичность перегнули. Повелитель Ночи, переместившийся в миг творения вселенной и пытающийся унитожить Триаду, пока герои ему мешают - это уже Scion.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Октября 2015, 08:43:36
На имажинарии пишут что Экзальтед 3.0 уже отправились бэкерам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 23 Октября 2015, 09:43:50
Цитировать
История Гару и Фера раскрыта с датами, включая события 200 млн. лет назад.
Мда...

Что-то я на форуме не видел объявления, но по Beast'ам уже начали готовить Night Horrors.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Октября 2015, 10:36:38
Да просто пока читать нечего, не кидал перепост - они там много хвастаются, но пусть сделают сначала.
Цитировать
На имажинарии пишут что Экзальтед 3.0 уже отправились бэкерам
Значит, пора выходит на охоту. :)
Но с хроноагентами Пентакса, отправившимся в эпоху правления Королей-Драконов, чтобы добыть днк рептилоидов и клонировать своих боевых динозавров в нашем времени - это мощно. Еще один моменты - то, что Бездна (которая Abyss) связана с Забвением, прописано через абзац. Аватар луны Хронос - личный Тардис, посылающий персонажей по всей линии времени и позволяющей лично влезть в каждое эпическое событие.  :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 23 Октября 2015, 10:55:37
Ещё М20 How Do You Do That, в которой обещали нормально расписать Сферы и дать кучу роутов ещё 20-го числа вышла, но в интернетах её не найти(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Октября 2015, 11:53:48
Beast: The Primordial – Releasing this week to backers.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2015, 11:55:20
Это хорошо, на арт хоть посмотрим, да и читать удобнее, чем кусками.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 29 Октября 2015, 17:25:10
Только что прочитал, что Paradox Interactive выкупили White Wolf со всей её собственностью (то есть с обоими Мирами Тьмы и Exalted.)
Так что ММО окончательно и бесповоротно не будет, но Paradox, как игровая студия, скорее всего будут что-то делать. Как думаете, по какому сеттингу создадут игру?
Ну и, разумеется, не мог не смутить сам сайт White Wolf, где они говорят о Едином Мире Тьмы. Конечно, о таком уже заявляли (тот же упомянутый мною Рейн-Хаген), но не уверен, к лучшему ли это.


P.S. На всякий случай - ссылка.
http://www.rockpapershotgun.com/2015/10/29/paradox-white-wolf/
https://www.paradoxplaza.com/news/Paradox-White-Wolf/ (на сайт Издателя)
http://www.whitewolf-publishing.com/
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Inkor от 29 Октября 2015, 17:45:46
Только что прочитал, что Paradox Interactive выкупили White Wolf со всей её собственностью (то есть с обоими Мирами Тьмы и Exalted.)
Так что ММО окончательно и бесповоротно не будет, но Paradox, как игровая студия, скорее всего будут что-то делать. Как думаете, по какому сеттингу создадут игру?
Меня больше интересует, какого формата это будет, все таки они специализируются на глобальных стратегиях, а не на RPG. Плюс это наверняка будут не высоко бюджетные игры.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Октября 2015, 18:32:49
Цитировать
Едином Мире Тьмы
...
...
ЧЁ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Октября 2015, 18:32:58
Ну-у-у, Столпы Вечности это тоже частично работа парадокса. У них вообще игры годные, это весьма неплохая новость. С другой стороны, ССР тоже рулят, а ничего путного из МТ сделать так и не сподобились.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Октября 2015, 18:39:00
Ну-у-у, Столпы Вечности это тоже частично работа парадокса. У них вообще игры годные, это весьма неплохая новость. С другой стороны, ССР тоже рулят, а ничего путного из МТ сделать так и не сподобились.
Не будет сюрпризом, если я скажу, что хотел бы ролевой экшон по оборотням. Именно Экшен (т.е. слешер-шутер в большей степени, чем РПГ) Скажем, как Биошок.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 29 Октября 2015, 19:19:19
Не будет сюрпризом, если я скажу, что хотел бы ролевой экшон по оборотням. Именно Экшен (т.е. слешер-шутер в большей степени, чем РПГ) Скажем, как Биошок.
  Его даже делали. И даже какие-то наработки были, которые уже показать не стыдно было, но забили.

 
С другой стороны, ССР тоже рулят, а ничего путного из МТ сделать так и не сподобились.
   В этом не непрофессионализм виноват был. а маркетинг((
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: grey2311 от 29 Октября 2015, 19:22:27
Форумы, паблики, сообщества кипят на тему того, как здорово было бы компьютерную игру по Миру Тьмы.
У меня все сильнее ощущение, что пора закапывать стюардессу...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Октября 2015, 19:27:16
 Его даже делали. И даже какие-то наработки были, которые уже показать не стыдно было, но забили.

     В этом не непрофессионализм виноват был. а маркетинг((
Ага. Но там даже по тем наработкам видно было, что не очень. ИМХО, сейчас разрабы наигрались вдоволь со смешиванием экшена и РПГ, и подкачались технически, и можно запилить годную игрушку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Октября 2015, 19:28:07
Подождем. Как уже говорилось, это достойная студия и стратегии у них выходили неплохие. Раз купили, значит есть четкий план, что делать. Может Мандат Небес для Возвышенных сделают, там же все же готовая стратегия в настольном варианте.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 30 Октября 2015, 20:53:35
Rose Bailey:
"The advance PDF for backers is out now! If you find any typos or visual glitches, please report them here."
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Октября 2015, 09:49:06
Арт в Знании Кланов странный. На фоне отличных портретов одних кланов другие выглядят как сборище самых унылых обывателей с соседней улицы. Особенно паршиво смотрятся Джованни, которые вместо всей итальянской стильности получили дешевую 3Д-графику. Доктор Нетчер совершенно не совпал с моими представлениями - я думал о ком-то более обезображенном интеллектом, сдержанном, с нотками безумия в глазах, а не про такого унылого ботана. Правда, Носферату доставляют массу радости - особенно с зубами, растущими из самых неожиданных мест и направлений.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 06 Ноября 2015, 09:13:03
А как сама книга? Я дальше ассамитов не продрался. Есть ли смысл читать, если у у меня был злобный Рассказчик, который прочитал все тридцать кланбуков и грузил нас знания кланов мама не горюй?) В смысле, есть ли там чего нового? А тоя листал, там прямо история про летучих мышек один в один из древнего малкского кланбука.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Ноября 2015, 10:15:34
Как и вся двадцатка, они хороши тем, что все сжато и по сути. Рекомендую глянуть Сетитов, они содержат неплохие идеи кросовера со всеми подряд, но в целом это просто расширение и пересказ старых версий. 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 27 Ноября 2015, 07:42:43
Объясните мне пожалуйста - Вайт Вульф купил Парадокс соответственно у них права на СМТ неограниченно. Оникс Пакт имеет неограниченные права на НМТ. Бай Найт имеет ограниченные права чтобы использовать СТМ в руководствах по ЛАРПу. Все правильно? Или я что то не понимаю?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 29 Ноября 2015, 01:43:33
Нет. Все права были у Вайт Вульфов и с ними их купили CCP. В процессе создания они уволили большую часть сотрудников, но потом решили, что интеллектуальные права не обязательно должны тратиться на одно и лицензировали (фактически - сдали в аренду права на создание настолок по) cWoD, nWoD и Exalted третьему лицу - компании Onyx Path, которые купили (то есть на постоянной основе) из других линеек Беловолков Scion и Trinity и только их.

Теперь Paradox, получив White Wolf получила и единоличные права на оставшиеся у компании IP - оба Мира Тьмы и Exalted. Onyx Path Publishing больше не имеют никаких прав на эти игры, у них остались только свои и купленные Scion и Trinity. Также Paradox Entertaiment воссоздают White Wolf Publishing как своё подразделение.

Что они будут делать с Оникс Пазами - неизвестно, но пока судя по словам главы компании всё доброжелательно и те 100% завершают начатые проекты (на которые собирали деньги). Что будет дальше - продолжат ли они лицензию OP, попытаются их поглотить, переманить писателей или начнут полностью своё - неизвестно.

Насчёт LARP - не знаю, не интересовался. Если что - вся информация взята из пояснений к событиям (http://пояснений к событиям http://theonyxpath.com/a-pair-of-ducks-bought-white-wolf-monday-meeting-notes/) на сайте Onyx Path Publishing.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 30 Ноября 2015, 04:40:18
Спасибо!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Ноября 2015, 10:54:47
Цитировать
не уж то всё таки будет?
Будем надеяться. Хотя опять же, все зависит от наполнения: если сделают хотя бы такие же линейки сюжетных квестов, как в Старой Республике, игра оправдает себя.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Декабря 2015, 18:14:54
Ониксы сказали, что в декабре планируют начать кикстартер Подменышей 20. Обычно это значит выложенный черновик, посмотрим скоро, как они исправили механику второй редакции и ввели ли нормальную систему Колдовства. Тогда, в начале 2000-х планировалось немало книг по Подменышам, в том числе с новой механикой Колдовства, может эти наработки используют.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 07 Декабря 2015, 12:48:19
Ну-с, Призраки 20 уже год в списке: "special- projects on hold in the art and production area until an external factor is resolved". Спорим, что Греза туда же отъедет лет так на пять? Вообще глядя на очередные списки меня не отпускает мысль, что ониксы пытаются сожрать живого слона китайскими палочками.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Декабря 2015, 13:50:18
Ну-с, Призраки 20 уже год в списке: "special- projects on hold in the art and production area until an external factor is resolved". Спорим, что Греза туда же отъедет лет так на пять? Вообще глядя на очередные списки меня не отпускает мысль, что ониксы пытаются сожрать живого слона китайскими палочками.
Аминь, брат. Им бы сейчас сосредоточится на том, чтобы весь нМТ на 2.0 пересадить, имхо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 08 Декабря 2015, 09:04:14
Мне Ониксы напоминают охотника, который гонится не за двумя, а за добрым десятком зайцев, кидаясь из стороны в сторону. Я по наивности душевной вкинув денюжку год назазд ждал к 2016 хоть черновик Призраков. Щас. Стадия 2 из 9. Обещенного три года ждут...
Такими темпами пока до меня доедет физическая копия, уже дети появятся. Будут им суровые сказки на ночь)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Декабря 2015, 10:07:58
Ониксы сказали, кикстартет Подменышей запускают 10 декабря. Главное, чтобы с черновиком.
Что же до их привычки писать все и сразу - да, это бесит. Потому что вместо целостной картины линеек появляются отдельные книги, продолжение которых критически важно (то же Руководство Игрока по новым демонам освящает куда больше, чем кора, а ожидающийся гайд Рассказчика содержит много анонсированных плюшек). Но, вместо того, чтобы взять линейку, довести до ума и пойти к следующей, Онисы то ли рассчитывают жить вечно, то ли набрали в команду крайних максималистов.
Кора 2.0 не сделана, делают Реквием 2.0. Бросают вампиров, делают кору оборотней 2.0. Бросают их, делают кору Монстров. Хорошо хоть демонам повезло, успели выхватить книг, но теперь и их подзабыли. Или по новой политике студии одной коры хватает и больше ничего не нужно?
Зато создается проект типа этого безумного собачатника (Пуллгрим который), потому что часть авторов фанатеет от идеи гуманоидных пуделей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Декабря 2015, 20:49:58
В Подменышей, судя по кикстартеру, решили внести разу два вида магии: современной и из Темных Веков. Может, хоть нормальный мостик между ними пропишут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Декабря 2015, 14:00:57
Есть у меня подозрение, что изменения названия сеттинга на "Хроники Тьмы" связано не столько с тем, чтобы люди не путались (раньше их не волновало), сколько с покупкой Парадоксом наследия Белых Волков. Чтобы, так сказать, равноудалиться.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 12 Декабря 2015, 14:12:05
Есть у меня подозрение, что изменения названия сеттинга на "Хроники Тьмы" связано не столько с тем, чтобы люди не путались (раньше их не волновало), сколько с покупкой Парадоксом наследия Белых Волков. Чтобы, так сказать, равноудалиться.
Да, похоже на то. Ониксы же прав на WOD не имеют. Переименуют кланы - и готово, новая отдельная игра, ничем к Миру Тьмы не привязанная.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sagrim от 12 Декабря 2015, 14:15:37
Есть у меня подозрение, что изменения названия сеттинга на "Хроники Тьмы" связано не столько с тем, чтобы люди не путались (раньше их не волновало), сколько с покупкой Парадоксом наследия Белых Волков. Чтобы, так сказать, равноудалиться.

Парадоксы купили оба МТ и Эксалтов. "Хроники" пока что остаются у них. Какое-либо "равноудаление" шло от Параходов, с их новым слоганом "Один Мир Тьмы". Так что Один Мир Тьмы - это скорее всего сМТ по сеттингу со структурой правил нМТ (т.е. корка сеттинга и отдельные корки линеек, похоже с правилами, более стыкаемыми с друг другом).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 12 Декабря 2015, 18:20:01
Цитировать
Парадоксы купили оба МТ и Эксалтов.
Не знаю чего они там купили я в финансы не люблю вдаваться, но в "monday meetings" стала проскальзывать строчка: "на утверждение в Парадокс". Меня такие вещи всегда настораживали.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 12 Декабря 2015, 19:59:14
Не знаю чего они там купили я в финансы не люблю вдаваться, но в "monday meetings" стала проскальзывать строчка: "на утверждение в Парадокс". Меня такие вещи всегда настораживали.
А раньше была строчка про утверждение в CCP, что настораживает то?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Декабря 2015, 20:28:33
По мне лучше в Парадокс, чем к Ониксам. От того, как структурировали работу Роза и Ко, что у нас десять вечно недоделанных линеек по одной книге каждая, со сроками ожидания, плывущими из года в год - лучше уж старый добрый трэш и угар Волков. Так что как раз кадровых ревизий и чисток жду. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 15 Декабря 2015, 09:13:21
Pugmire режет меня без ножа. Принцесса Йоши Мопс, преподобная сестра Пикасса Колли?  Серьезно? Кто-то хочет в это играть? Точно нужны кадровые чистки...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Лианна ап Лиам от 15 Декабря 2015, 09:19:29
Pugmire режет меня без ножа. Принцесса Йоши Мопс, преподобная сестра Пикасса Колли?  Серьезно? Кто-то хочет в это играть? Точно нужны кадровые чистки...
Это что за укур вообще?:)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 15 Декабря 2015, 09:27:08
РПГ в разработке про человекободобных собак в средневековье, что-то вроде старых диснеевских мультиков. Я раньше про нее только краем уха слышал, но на последней понедельнечей встрече для нее выложили иллюстрации...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 15 Декабря 2015, 09:27:50
Не знаю, мне "Редволл" в своё (детское) время нравился. Посмотрим.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Декабря 2015, 13:29:40
Здесь скорее вопрос, а в чем будет фишка такой игры. Я тоже помню Рэдволл, хороший мультфильм, но если весь смысл этого нового сеттинга в том, что мы играем за собак, то это как-то... странно. :-\ На худой конец, если кому-то прям позарез хочется поиграть в систему, где животные разумны, то спокойно можно взять любую фэнтези-игру (ДНД хотя бы) и заменить стандартные расы всякими гуманоидными версиями братьев наших меньших.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Декабря 2015, 13:55:22
Между прочим, отчасти по канве Рэдвела есть довольно годная Мышиная Стража.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 15 Декабря 2015, 14:17:35
Я только что скачал Condition Cards, или как эта шляпа называется. Что это такое? Зачем оно нужно? Почему я смог добраться до того шлака и до сих пор не могу до коры 2.0?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Декабря 2015, 14:29:31
Это для тех, кому лень выписывать состояния и они предпочитают давать игроку карту.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Декабря 2015, 08:53:29
В общем, спасибо Комедианту, прочел Хроники Тьмы, они же новый рулбук второй редакции НМТ. Разочарован бессмысленностью книги.
Первая глава переставляет собой создание персонажа, тупо скопированное из апдейта Хроник Бога-Машины с парой уточнений. Вторая описывает броски, скопировав из корбуков для второй редакции примеры того, что и как кидается. Так же кратко, как и там, и когда я говорю "скопированное", то подразумеваю буквальную копию. Там нет новых формулировок или переписывания, абсолютно весь текст делался методом "копировать+вставить". Пара мелких нововведений вроде разъяснения, как подкидывать персонажам улики на этом фоне смотрится смешно.
Третья глава дает советы Рассказчику. Все советы можно разделить на две части: мазохизм в игре - это круто и вот вам пример хроники.
Первое посвящено тому, что система "персонаж страдает и получает опыт" не баг, а фича, и даются пояснения, как уломать игроков этим наслаждаться. Пример хроники представляет собой типичное бла-бла-бла на тему "каждый год пропадает множество людей, куда они могут исчезнуть?" с советами, что делать, если персонажи решат обратиться в полицию или СМИ, вместо того, чтобы самим расследовать этот бред.
Четвертая глава посвящена созданию антагонистов в виде тупо переписанной из Хроник Бога Машины части про духов, призраков, эфемер. пары примеров антагонистов людей и содраных из Охотников Жутких Сил, которые предлагается прикрутить самодельным монстрам. Для примера даны уже мелькавшие в книгах жутики вроде Человека-Мотылька или же Джерсийского Дьявола. Новой информации ноль.
Пятая глава содержит скопированные первые три главы Хроник Бога-Машины, которые теперь можно удалить с компа, о чем честно и откровенно сообщает своим названием "Хроники Бога-Машины".
Все это сдобрено старыми иллюстрациями из книг (хотя шизофренический рисунок на 39 странице, где старая леди протыкает зонтиком глаз летящего на неё сверху грабителю с ножом я не помню). На всю книгу мы имеет 95% простой копии, которую поленились даже переписать, и 5% полной пурги. Все кто ждали, как я, книгу, где правила будут детализированы, могут спокойно брать любой корбук и играть по нему. Все, кто ожидал новые советы в проведении хроник, неизбежно уткнуться в пятую главу, вновь перечитывая Хроники Бога-Машины. На это они угробили целый год?

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 17 Декабря 2015, 09:19:56
Цитировать
(хотя шизофренический рисунок на 39 странице, где старая леди протыкает зонтиком глаз летящего на неё сверху грабителю с ножом я не помню
Судя по описанию, это из коры нМТ 1.0. Там это было иллюстрацией к драматическому успеху.

Честно сказать я чего-то такого и ожидал. Те же "Хроники БМ", только без привязки к старой коре.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Января 2016, 16:00:58
Завтра выходит Руководство Рассказчика по Демонам для Хроник Тьмы. Это очень хорошая новость, потому что Демоны - одна из самых доработанных линеек Ониксов, а книга обещает включать события в прошлые эпохи, связь БМ с монотеизмом и кроссовер.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ингероид от 06 Января 2016, 22:45:10
Еще кусочек из Hurt Locker - энергетические вампиры
https://docs.google.com/document/d/1X_eASK_Zmfa9rvbrw0RR56iHvVNSCEoxOqTDiQWnWyY/edit (https://docs.google.com/document/d/1X_eASK_Zmfa9rvbrw0RR56iHvVNSCEoxOqTDiQWnWyY/edit)
Ваще класс.
Я-бы поиграл.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 06 Января 2016, 23:04:10
Почему-то они наводят мысль о чем-то полудуховном вроде оборотней.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 07 Января 2016, 00:13:23
а в чем их суть и особенности, если коротко?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Января 2016, 07:04:49
Похищают жизненную силу, дающую им возможность исцелять раны, восстанавливать Волю и останавливать на время старение. Владеют кучей Достоинств по подчинению и соблазнению других, усилению себя и даже могут превращать прочих людей в энерговампиров. Вариант для тех, кто хочет получить вампирские фишки в усеченном варианте, не занимаясь питьем крови и не прячась от солнца. Из минусов - должны много питаться, потому что энергия быстро уходит, а поддержание молодости с возрастом требует все больших и больших её расходов. Хотя теоретически могут жить вечно, на практике больше пары сотен лет по механике вряд ли получится.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 20 Января 2016, 00:48:48
Цитировать
And then, there is Pugmire. There is really no way to express the waves of interest we got for this game world at this convention. Maybe because it was a year ago that “Be a Good Dog!” became the catchphrase for the game in the very first playtests, but wow, I’m not sure I’ve ever seen so much sheer enthusiasm for a game world even from folks who don’t play tabletop RPGs.
Господа, я горю.
"Секретов Ковенантов" нет, "Стаи" нет, "Ночных Ужасов" для бистов нет, "Гейсты 2.0" не аннонсированы, про "Девиант" вообще ничего не слышно, "Призраки 20" в заморозке, "Хюрт Локера" нет.

ЗАТО ПЕСИКИ НОРМ ЗАШЛИ В ВИСКОНСИНЕ - ВСЕ МИМОКРОКОДИЛЫ ПОДОШЛИ ПОСМОТРЕТЬ, ЧТО ЭТО ЗА ДРИСНЯ ТАКАЯ С СОБАЧКАМИ!!1
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 20 Января 2016, 04:36:30
Господа, я горю.
"Секретов Ковенантов" нет, "Стаи" нет, "Ночных Ужасов" для бистов нет, "Гейсты 2.0" не аннонсированы, про "Девиант" вообще ничего не слышно, "Призраки 20" в заморозке, "Хюрт Локера" нет.

ЗАТО ПЕСИКИ НОРМ ЗАШЛИ В ВИСКОНСИНЕ - ВСЕ МИМОКРОКОДИЛЫ ПОДОШЛИ ПОСМОТРЕТЬ, ЧТО ЭТО ЗА ДРИСНЯ ТАКАЯ С СОБАЧКАМИ!!1
А ничо, что у пугмайра и прочих проектов могут быть разные команды и успехи пугмайра могут быть не связаны с тормозами прочих разработчиков?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 20 Января 2016, 08:36:20
Ну, да, когда руководство студии курирует не четыре проекта, а двадцать четыре - это никак не отражается на работе данной студии. Совершенно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 20 Января 2016, 09:47:37
Ну, да, когда руководство студии курирует не четыре проекта, а двадцать четыре - это никак не отражается на работе данной студии. Совершенно.
Не путай руководство и дизайн-тим. Когда одного разработчика дергают на пять проектов вместо одного - это плохо. Когда же нужно руководить пятью проектами, это просто вопрос менеджерства.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 20 Января 2016, 10:15:17
Когда же нужно руководить пятью проектами, это просто вопрос менеджерства.

И, похоже, менеджмент как раз и не справляется столькими проектами рулить. Хотя, возможно, у них просто бизнес-процесс такой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Января 2016, 10:38:26
Все ИМХО.
Как по мне, это признак потери общего вектора - Ониксы не знают, куда конкретно плыть. Мечутся между желанием завоевать новых покупателей, штампуя уже все, что в голову придет, и в то же время пытаются угодить старым, переделывая под Хроники Тьмы прежние наработки. Раньше все же было видно желание доделывать хотя бы один проект дополнительной литературой, теперь "вот вам кора, бета-версию которой вы же нам и проверите на наличие кучи ошибок, а дальше когда-нибудь получите еще книгу". Из того, что выходило в последние три года я могут лишь Демонов назвать доведенной до ума линейкой, где хотя бы понятно расписаны детали (другое дело, что линейка не всем пойдет в плане жанра). Все остальное сыровато, ИМХО, и разваливает остатки целостного мира на отдельные фрагменты. Мне лично не нравились некоторые аспекты механики первой редакции, хотя бы та же Мораль во главе всего, но там мир пытались склеить, протягивая по максимуму кроссоверные мостики. Теперь в каждой книге звучит "это конструктор с парой пасхалок", и не могу сказать, что это радует. Да, механика стала намного лучше, хотя те же Возвышенные 3 будто писались пятью разными людьми, но в плане качества линеек заметно проседание.
А главное, что меня беспокоит - потеряно что-то уникальное, выделявшее систему. Теперь это еще одна мистическая ролевая игра на стыке с хоррором, каких полно, отличающаяся разве что качеством механики. Мир больше совершенно не важен. Я могу взять механику за Охотников и играть по сериалу Сверхъестественное, Эш против Зловещих Мертвецов, Баффи или От Заката До Рассвета - разницы ноль. Или же записать Бистов в души Лавкрафтовских тварей, живущие в людях и приближающих приход Древних - тоже никакого отличия. Нет четкой связи между механикой и миром, дальше вполне логичным будет издание какой-то третьей редакции вообще без привязки к метаплоту, если даже в коре Хроник Тьмы он сводится к упоминанию БМ как ключевого элемента и все.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 20 Января 2016, 11:12:50
Местами могу поспорить с Русланом. Мне, например, очень нравится, что каждой линейке стали подвозить главных антагонистов - Стриксы, Индигамы, Ловчие, Ангелы, Потрошители. Это очень хорошо, я считаю. А ещё мне нравиться главы посвящённые географии, наконец-то додумались демонстрировать на конкретных примерах своё хваленное разнообразие.

В остальном, согласен. Особенно со скотским отношением к аудитории. Меня одна Валентанелли убивает своими вопросами уровня: "Вам механизм превращения Охотника в Потрошителя писать, или и так сойдёт?"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ингероид от 26 Января 2016, 23:30:15
Поспорю с Комедиантом - мне антагонисты не понравились совершенно. Они мт в ММО превращают - вот вам главный квест, вот вам боссы к нему - импровизируйте!
Печально, что хорошей системе не подвезут цельный мир. Вот в смт всё наоборот, ониксы что, решили попробовать обратный вариант?
Вот поэтому надо брать систему целиком, забивая на куцый, подёрнутый лор и играть во всё остальное.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 27 Января 2016, 00:10:43
Они мт в ММО превращают - вот вам главный квест, вот вам боссы к нему - импровизируйте!
Это уже проблема личного восприятия.
Антагонисты - это фича каждой отдельной линейки, с ними рассматриваемые супернатуралы имеют больше шансов пересечься, чем другие обитатели МТ. Ты можешь вводить их в хронику, можешь не вводить, можешь вовсе забить на их существование. Ты никому ничего не обязан, нМТ - это попросту конструктор.
Кроме того, наличие антагониста избавляет от синдрома "супернатурала в вакууме", когда отсутствует внятная мотивация к действию.
Хотя мне канешна сМТ однозначно больше по душе. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 27 Января 2016, 11:11:17
Цитировать
вот вам главный квест
И какой же главный квест у вампиров, например? Завалить всех стриксов?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Января 2016, 14:34:26
ИМХО, лучше бы сначала выпустили корники ко всем линейкам Хроник Тьмы, а потом уже можно, без лишней спешки и фанатизма, пилить гайды, соурс-буки и прочие допы.
И да, худ. вставки в Хрониках лично мне не зашли. В оригинальной коре и Хрониках БМ были лучше.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Января 2016, 14:44:15
Цитировать
И да, худ. вставки в Хрониках лично мне не зашли. В оригинальной коре и Хрониках БМ были лучше.
В трех последних главах Хроник Тьмы вставки целиком из Хроник БМ и первой коры.
Цитировать
ИМХО, лучше бы сначала выпустили корники ко всем линейкам Хроник Тьмы, а потом уже можно, без лишней спешки и фанатизма, пилить гайды, соурс-буки и прочие допы.
ИМХО, лучше выпускать методом большого трио: кора, гайд игрока (все, что нужно для игрока, но не влезло в кору), гайд Рассказчика. Одни корники по некоторым вопросом слишком уж размытые, с одним корником можно привыкнуть к одним толкованиям, а потом внезапно узнать, что авторы имели в виду совсем другое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Января 2016, 15:24:53
В трех последних главах Хроник Тьмы вставки целиком из Хроник БМ и первой коры.ИМХО, лучше выпускать методом большого трио: кора, гайд игрока (все, что нужно для игрока, но не влезло в кору), гайд Рассказчика. Одни корники по некоторым вопросом слишком уж размытые, с одним корником можно привыкнуть к одним толкованиям, а потом внезапно узнать, что авторы имели в виду совсем другое.
Это я знаю. Но вот первые вставки реально Скуби-Ду напомнили.
Цитировать
ИМХО, лучше выпускать методом большого трио: кора, гайд игрока (все, что нужно для игрока, но не влезло в кору), гайд Рассказчика.
Это теоретически лечится детальной вычиткой и тестированием... но да, только теоретически.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Января 2016, 20:09:13
Заработал кикстартет этого собачьего пугрима.
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/pugmire-fantasy-tabletop-rpg (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/pugmire-fantasy-tabletop-rpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 29 Января 2016, 20:42:48
(http://s35-temporary-files.radikal.ru/0bce2166dc6b4a33a42db3175dab2337/-929206895.jpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 29 Января 2016, 22:25:55
This bookcover... Теперь я понимаю, почему эта фраза получила популярность.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Января 2016, 02:36:58
(http://savepic.ru/8477876.jpg)
Одной картинки вполне хватит: не надо завешивать форум, можно и ссылку на внешний рисунок кинуть.
Руслан

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 30 Января 2016, 08:20:47
  Балистик, а ты случайно не ошибся темой для своих картинок?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Января 2016, 13:33:29
Я пришел сюда в дурном расположении духа. Посмотрел новость про Пугмира, не понравилось и в голове тумблер сработал. Такого больше не повторится.
Но зомби-Путин был особенно хорош, согласись. Работа отечественного художника. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 30 Января 2016, 13:46:41
 
Но зомби-Путин был особенно хорош, согласись. Работа отечественного художника. :)
  Да, но не для темы новостей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 01 Февраля 2016, 23:30:58
Тем временем, дында с песиголовцами набрала 100 киллодолларов на кикстартаре...
ГДЕ ТЕПЕРЬ ТВОЙ БОГ-МАШИНА?!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Февраля 2016, 08:35:08
Просто надо принять мысль, что Ониксы - не Волки. Для них старые проекты это лишь основа, на которой можно выехать на свои новые площадки. Отсюда и стиль, когда Возвышенных писали будто бы разные авторы, и двадцатка со старыми идеями на новый лад, и постоянное желание делать все и сразу. Сейчас, когда Парадокс будет возрождать себе Мир Тьмы, думаю, Ониксы будут уходить все дальше  в свои уникальные линейки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Февраля 2016, 08:50:57
Судя по приложению в Hurt Locker, систему движения "Хроник Тьмы "перевели на зоны, как в Возвышенных 3. Но не на общие зоны, что было бы логично, а в зоны до конкретной цели, что, как и в упомянутых Возвышенных, затрудняет групповые бои, где противники постоянно движутся. Система же подсчета влияния Скорости на движения в зонах тоже не радует -  теперь еще эту таблицу надо будет держать под рукой всю драку. Вообщем, почему нельзя было, как в моей версии МТ, просто делить территорию на зоны, не знаю - наверное, потому что проще передрать из Возвышенны готовое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 08 Февраля 2016, 14:15:04
Судя по приложению в Hurt Locker, систему движения "Хроник Тьмы "перевели на зоны, как в Возвышенных 3. Но не на общие зоны, что было бы логично, а в зоны до конкретной цели, что, как и в упомянутых Возвышенных, затрудняет групповые бои, где противники постоянно движутся. Система же подсчета влияния Скорости на движения в зонах тоже не радует -  теперь еще эту таблицу надо будет держать под рукой всю драку. Вообщем, почему нельзя было, как в моей версии МТ, просто делить территорию на зоны, не знаю - наверное, потому что проще передрать из Возвышенны готовое.
90% боев все равно будут на дистанциях close и short, а там переход при любой скорости за 1 мув.

Вот интересно, что они внедряют киношные правила в подсчете патронов, не уверен, хорошо это или плохо. Но, как я понимаю, местные правила - опциональны же?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Февраля 2016, 16:13:21
Да, целиком опциональны.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Февраля 2016, 16:18:59
Слава богу. Мне эти "зоны" вообще не нравятся, нигде - даже в Дрезден Файлс (но там хоть есть обоснуй - скорость как таковая прописана весьма абстрактно). А в Хрониках есть трайт Скорость, свободно конвертируемый в метры в секунду - и он позволяяет куа более детальную кастомизацию.

Цитировать
думаю, Ониксы будут уходить все дальше  в свои уникальные линейки.
Э-э-э, а хоть линеки Хроник-то доделают? Я конечно понимаю про "большую тройку книг", но если так ставить вопрос: лучше корники здесь и сейчас, чем корники+гайды - примерно никогда.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Comedian от 08 Февраля 2016, 23:56:50
Короче, схема действий такая:

Ждешь финансового краха мопсятника - у фурри-яойщиков в рядах разработчиков неслабо пригорает и они начинают ВНЕЗАПНЫЙ запил кучи книг по Хроникам, чтобы стрясти бабла - деньги собраны, мир тьмы опять "ни нужон", ониксы начинают тизерить игру со слогонам "Be a Bad Cat" - Вешаешься.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Einherjar от 16 Февраля 2016, 14:43:35
Только что прочитал интервью Ведущего рассказчика Парадоксов и меня это как-то не радует:

Цитировать
All the Apocalypses of the classic WoD has happened. In 2001 the Gehenna-war for the graves of the Antediluvians began. In 2006 the rise of the Wyrm and the inevitability of ecological Apocalypse became publicly known. The Technocracy has won, we surrendered when we allowed machines to shape our values and minds, trapping us in the paranoid realms of our personal filter-bubbles. At the same time we are applying engineering to quantum mechanics, making magical theories manifest as Science, so all hope is not lost. In line with this we integrate dramatic real world events to feature prominently in the story.

Where did White Wolf “get it wrong” last time around? What are your least favorite parts of the IP?
Anything that smells of Fantasy...That was the last step in WoD’d death-march from being an artistic horror-IP to full on immature, escapist Urban Fantasy.

Бобры стали большими экотеррористами, на магов есть планы.
И какой-то релиз в 2016 обещают.

Если кому интересно - вот ссылка http://imagonem.org/2016/02/15/white-wolfs-lead-storyteller-there-will-be-a-release-in-2016/ (http://imagonem.org/2016/02/15/white-wolfs-lead-storyteller-there-will-be-a-release-in-2016/).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 16 Февраля 2016, 15:20:20
Кто-то в комментах умоляет в будущих проектах не включать в канон By Night. :D
У меня новости пока производят положительное впечатление.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Скрежет от 16 Февраля 2016, 15:25:34
Ну, звучит все это как минимум интересно. Эх, таки буду ждать годную синглу по Миру Тьмы. *скрестил пальцы*
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 16 Февраля 2016, 16:02:24
Ну не знаю, звучит может и интересно...но это уже что то другое а не Старый Добрый Мир Тьмы, и тут возникает вопрос а нафига оно, если есть Хроники Тьмы ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2016, 19:33:02
В Хрониках цельного метаплота нет, да и цельного мира. А тут его собирают воедино. Опять же, если сделают именно новую проработанную механику, а не патч, то можно будет спокойно играть по старым редакциям, конверсировать. Единственное, неясно, как там мир уцелел, если все варианты конца света произошли.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 16 Февраля 2016, 20:01:17
Цельный метаплот это хорошо, только вот если все эти апокалипсы свершатся, то всё то на чем стоял Старый Мир Тьмы рушится. Идеология Саббата? скатывается к банальному "мы монстры, вы жрачка", какие Патриархи, какой Джихад? не знаем.Противостояние поколений? какой , хорошо если там уцелеет кто нибудь выше 8 поколения(с учётом всей той херни что предполагает Геенна), Кланы?
даже если уцелеют отдельные представители, то вся структура кланов и то что их делало цельными кланами похерится. Ну вообщем продолжать можно до "бесконечности" и с каждой линейкой...и после этого какой это будет ВМ, ВтА итп.?
А если всё это не изменится то тогда я честно не понимаю на фига в водить все эти апокалипсисы .
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2016, 20:25:37
Посмотрим, оценим первую книгу, если повезет, в этом году. По мне если хотя бы механику сделают свою, уже хорошо будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Февраля 2016, 20:55:01
Цитировать
Will the Werewolves remain crypto fascist eco-terrorist?
More than they have ever been. Global Warming has released the Wyrm-tide. The end of the Impergium (ancient Werewolves hunting humans to keep their numbers manageable) seems like a terrible mistake in retrospect.
Вот тебе и вся социальная и умная 20-ка. :-\
БТВ, а за что конкретно отвечал By night?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 17 Февраля 2016, 01:57:34
то вся структура кланов и то что их делало цельными кланами похерится
"Хммм... И чё? (с) Какой-то мимо проходящий гангрел. :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2016, 11:06:23
Цитировать
БТВ, а за что конкретно отвечал By night?
За лень Рассказчика. Когда тебе не хотелось продумывать структуру вампиров в городе, ты брал книжку из этого цикла и играл по этим городам. С валяющимися в каждой канализации Мафусаилами и интригами шизофренического толка, которые обычно игроки уже раскрывали к концу первой главы. Из этой плеяды выбивался разве что полуканоничный Берлин, куда пришел лично Каин - исключительно в плане того. что его читать было забавно.
Цитировать
даже если уцелеют отдельные представители, то вся структура кланов и то что их делало цельными кланами похерится. Ну вообщем продолжать можно до "бесконечности" и с каждой линейкой...и после этого какой это будет ВМ, ВтА итп.?
Неужели на новое неинтересно посмотреть? Я не думаю, что там развалят все - что-то придумают, чтобы сохранить преемственность.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 17 Февраля 2016, 11:13:32
   Согласен, мне было бы интересно посмотреть на новую систему, где концепцию кланов переделали бы Радикально, тоесть действительно как-то радикально. Все равно в какую сторону, просто инетресно видеть перед собой разные варианты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 17 Февраля 2016, 12:33:53
Алекс Мэрсер
Не слушай Руслана, он совсем не в теме.
В комментах имелась в виду By night Studios, которой принадлежит кусочек лицензии и она выпустла книги по живым играм для вампиров и оборотней, т. н. Mind Eye Theater. Чего в них такого не знаю, не читал, ибо не интересно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2016, 14:00:05
А пардон, действительно не понял, о чем речь.  :-\ Привык, что By night - это та серия книг, торможу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 17 Февраля 2016, 15:42:30
Алекс Мэрсер
Не слушай Руслана, он совсем не в теме.
В комментах имелась в виду By night Studios, которой принадлежит кусочек лицензии и она выпустла книги по живым играм для вампиров и оборотней, т. н. Mind Eye Theater. Чего в них такого не знаю, не читал, ибо не интересно.
Там канон отличается от ВтМного. Они прописали события после 2004-го года и они не совпадают. Например, там другой состав юстициариев, там Джованни и Сетиты заключили пакт, Шабаш переключил своё внимание с Камарильи на независимые кланы. Ну и всё такое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 17 Февраля 2016, 21:05:26
Цитировать
Неужели на новое неинтересно посмотреть?

Цитировать
Согласен, мне было бы интересно посмотреть на новую систему, где концепцию кланов переделали бы Радикально, тоесть действительно как-то радикально. Все равно в какую сторону, просто инетресно видеть перед собой разные варианты.

Честно? нет, не интересно...мне хватило выпилиных чуть ли не под корень Равносов, и и выпилиных полностью Тремеров антитрибу.
А радикально переделанная концепция кланов,она в том же ВтР...посмотрел...не понравилось,но это дело вкуса, не более. 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Holod от 17 Февраля 2016, 22:00:22
  У нас  с тобой разные взгляды на слово "радикально". Когда я в своем предыдущем посте использовал это слово, то я действительно имелл ввиду интерес к возможным РАДИКАЛЬНЫМ реформам самой системы вампирского наследования. В этом смысле то что стало в нМТ это вообще не изменения. Хочется чего-то принципиально нового. Не обязательно лучше, но интересно посмотреть разные принципы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 17 Февраля 2016, 22:11:43
Ну возможно и разные взгляды,но только даже после того что сделали в нМТ, на выходе мы получили что то мало похожее на СМТ, а если подойти ещё боле радикально, то что останется от СМТ кроме названия? правильно ничего, о чём и речь в моём первом посте, я к примеру с удовольствием увидел бы что нибудь на вроде полной легализации всего сверхъестественного как у той же Гамильтон(всего лиш  сам сетинг взять), но это опять будет не СМТ а нечто абсолютно другое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Февраля 2016, 08:38:50
Подменышам в Хрониках Тьмы, я смотрю, прикрутили легкодоступное бессмертие в рамках нестарения. Мерит на одну точку, Вирд 5 - и ты горец.
Вообще усилили их знатно, судя по новой системе Контрактов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ингероид от 18 Февраля 2016, 13:33:12
Вампиры снова сосут? А я-то надеялся, что печальные времена смт остались в прошлом...
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 24 Февраля 2016, 10:59:12
Как вам последние новости с фронтов? Первый продукт по Миру Тьмы будет слот-машиной: http://www.igbaffiliate.com/blog/foxium-strikes-ip-deal-white-wolf-publishing (http://www.igbaffiliate.com/blog/foxium-strikes-ip-deal-white-wolf-publishing)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 04 Марта 2016, 07:23:59
Нашел на Тропах
Цитировать
A new edition of Masquerade was announced by Onyx Path at GenCon 2015, following on from where the original run had left off at cancellation, treating the anniversary edition as a "nostalgia edition" that commemorated Masquerade's previous history. However, that got dropped when Paradox Interactive bought White Wolf later in 2015, announcing their own plans for a new edition, which was similarly intended to follow on where the original had left off.
Это уже было или какие-то новые изменения?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 18 Марта 2016, 10:50:36
Вампиры снова сосут? А я-то надеялся, что печальные времена смт остались в прошлом...

Вампиры не сосут если брать ДА :) Ну покрайне мере мы можем много чего сделать. даже против гару.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RoxiCrazy от 18 Марта 2016, 15:32:54
На форуме достаточно тем в стиле вампиры vs гару, где вы можете обсудить тактики, позы стили и их итоговую эффективность
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Апреля 2016, 07:38:16
Прочитав вышедшую книгу Темные Эпохи, остался очень доволен. Особенно радуют исторические периоды, связанные с Азией, где можно посмотреть на местный колорит сверхъестественного, и конечно, хроники давнего мира, включая неолит и завоевания Александра. Очень полезно для лучшего понимания возможных кроссоверных идей и раскрытия многих секретов линеек - например, отлично прописана Пангея и то, что вообще происходило в те годы в жизни Уррата.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Апреля 2016, 08:47:19
В общем, кратко свое ИМХО по перечисленным в книге эпохам - не всем, а тому, что успел прочесть.
1. Неолит - одна из лучших частей, потому что показывает Мир Тьмы во времена Пангеи, раскрывая массу подробностей быта доисторических магов и оборотней. Очень много интересной информации о природе Отца Волка, лунного проклятия, взглядов самих магов, не имеющих ничего общего с Орденами. Кроссоверные отсылки, включая описание того, каким был Подземный Мир в ту эпоху, и вообще, какова динамика его развития/деградации. Пассаж про пересыхание вод, превращение океана мертвых в реки и того, что будет, когда и они высохнут, порадовал - похоже, в ближайшем будущем граница между жизнью и истинным посмертием рухнет.
2. Эпоха Александра - не менее интересный период, благодаря том, что маги объединены на философски-мистических принципах, напоминая Традиции. Столкновение культов, культур и магических теорий мне кажется отличной идеей.
3. Троецарствие - тут все просто бесподобно. Восточный колорит, который дает массу идей для подменышей и Гейстов, Дворы направлений, уникальные правила для духов предков и их превращения в голодных мертвецов и вообще сочетания эпического размаха войн и не менее эпического упадка простых людей делают главу одной из самых атмосферных.
4. Викинги - тут Уррата прекрасно вписаны, сам период им благоволит. Понравилось привязывание мифологии норманнов к верованиям оборотней, но немножко не хватает уникальности в мистическом плане - упор больше на участие в исторических событиях.
5. Падение Константинополя - любимая тема еще Волков. Честно говоря, не пошло. То ли я Нескованых никак не полюблю, то ли еще что, но такое ощущение, что от современности ситуация ничем не отличается. Нет ни каких-то уникальных моментов механики, ни идей - ну кроме описания, как БМ манипулирует народами да страданий "как же ему тяжело найти в эту эпоху плутоний", что вызывает в памяти "Назад в будущее".
6. Ацтеки - очень хорошая глава, передающая их культуру, быт той эпохи и множество уникальных мистических моментов, куда идеально вписываются Перевертыши. Также здесь более удачно прописаны Нескованые, включая местных колоритных криптидов, инфрастуктуры и просто странные события и места.
7. Лондон 16 века. Готично, вампирски, хорошие политические завязки для сюжета, полного интриг. Чего-то выдающегося не нашел, но атмосферно.
8. Япония 17 века. Превосходная глава про жизнь охотников, полная уникальных монстров, своих организаций и местного исторического шарма. Читается легко, мифология раскрыта, и создавать всевозможных каппа и йокаев под эту историю хочется уже при прочтении.
9. Франция, тематика мушкетеров и куртуазности подменышей. Романтика, яркие чувства и дух приключений вместе с полезным для дуэляннтов Контрактом Клинков. Хорошая и интересная глава.
10. Салем, рай для охотников. Прекрасный раздел для всех любителей паранойи, мрачных лесов в духе "Ведьмы из Блэр", жутких ведьмовских практик и одержимости. Учитывая, что почти каждое место, упомянутое в этой главе. содержит какую-то жуть, атмосфера хоррора висит в воздухе. Есть и местные организации, включая индейские.
11. Сказки братьев Гримм. Феи и сказочные сюжеты в контексте Хроник Тьмы. Много идей для отыгрыша детских персонажей, в том числе подменышей, включая меняющиеся правила магии и Зарослей в разных регионах и новые детские Контракты.
12. Закат Британской империи, мумии в духе классических историй про проклятые артефакты, политический хаос и древние гробницы на фоне конца викторианской эпохи. Много уникальных и атмосферных сил, включая новые полезные мериты для Мумий и идеи хроник с переписыванием истории.
Дальше пока не дочитал.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Апреля 2016, 13:18:06
Дочитал оставшееся.
13. Великая Депрессия и Прометеиды. Вопреки давящей атмосфере всеобщего краха и надвигающейся войны, самая оптимистичная глава - потому что уравнивает Прометеидов и обычных людей, лишенных всего. Показано новое Наследие Пустых - умерших от отчаянья, голода или лишений трупов, оживляемых Божественным Огнем и их пандориан - Пыльных Дьяволов.
14. Новая Зеландия после войны. Отличный пример культуры Маори, в которую органично вписали Гейстов, сильный кроссовер Тени и Подземного Мира и местный колорит - что еще надо?
15. Берлин в Холодную Войну. Для Нескованных идеальное время - их параноидальность накладывается на готовую ситуацию для шпионских игр, но опять же - мне это все кажется однотипным.
16. Нью-Йорк семидесятых. Фактически, старый Мир Тьмы: оборотни с головой завязшие в войнах банд, панке, наркотиках и прочем веселье, которое, однако, смотрится на фоне старого МТ вторично. С другой стороны, кому хочется поиграть боле завязанными на проблемах своей территории племенами банд и панков, не носящимися в погоне за Вирмом и решением экологических вопросов, глава подойдет.

В целом что могу сказать: книга получалась хорошая, и ожидаемый компаньон, в котором выйдет еще немело исторических линий,  я тоже с удовольствием прочитаю. Ониксы нащупали верную тактику: не писать отдельную книгу с разбором бытовых аспектов жизни каждого периода, а дать ключевые моменты в каждой главе, самые яркие черты жизни того времени и описать зацепки для сверхъестественных событий. Каких-то революционных перемен в механике нет, но полезные мериты и сверхъестественные силы многие для своих игр почерпнут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Апреля 2016, 07:16:52
Прочитана "Черная Рука 20" - остался очень доволен. Как всегда для 20-ки, сжато и по сути расписана история сект, политика, ключевые персонажи и кроссоверные зацепки. Точно так же в книги уместился и культ Темной Матери со всеми их трактовками, кроссовером с Вербена, различными ветвями, сектами и откровениями. Отлично дополняющий "Обряды Крови 20" раздел про инфернализм и Баали с упоминанием Привязанных и Нерожденных, полностью новая версия Пожирателей Душ, Нефелимы, Клипотические Сферы и их ангелы, множество ритуалов, выпавшие ранее Пути, мериты и комбинации дисциплин. Все описывать слишком долго: желающим надо просо брать и читать. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 08 Апреля 2016, 11:05:27
Особенно порадовало возвращение магии из DA:Mage, хотя, казалось бы, книга про вампиров. 8)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Апреля 2016, 11:25:00
Про Гару есть чего? Чисто ради интереса.
И да, в Темных Эрах готовые персы присутствуют с чарниками?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 08 Апреля 2016, 12:24:00
Цитировать
Особенно порадовало возвращение магии из DA:Mage, хотя, казалось бы, книга про вампиров
Да, я тоже в восторге был - неожиданный сюрприз.
Цитировать
Про Гару есть чего? Чисто ради интереса.
Есть Мерзости, упоминается как Черная Рука использует их для своих целей.
Цитировать
И да, в Темных Эрах готовые персы присутствуют с чарниками?
Нет, неписи есть, но без чарников.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: alex56 от 08 Апреля 2016, 12:30:32
Особенно порадовало возвращение магии из DA:Mage, хотя, казалось бы, книга про вампиров. 8)
А можно поподробнее?
Не совсем понял, что за магия?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 08 Апреля 2016, 12:38:32
Ну, это система магии из  DA:Mage, где у магов вместо арете - основания (Foundation), вместо сфер - опоры (Pillars). Это если коротко. ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 08 Апреля 2016, 15:58:50
Мне Темные Эры как-то не зашли. Слишком уж много туда понопихали, слишком неровные скачки между временем, географией и линейками, прям-так олицетворение текущей деятельности Ониксов, которые хотя все и сразу.Ну и  все-таки современные авторы МТ с боязнью обидеть хоть кого-то - не мое. Пассажи про толератных турок, веротерпимых испанцев и свободных английских женщин вызывают кривую ухмылку.  Мелочи, а убивают всю атмосферу. Прям-таки какой-то МТ по брандмейстеру Битти получается. 
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Апреля 2016, 16:14:09
Цитировать
толератных турок, веротерпимых испанцев и свободных английских женщин
От эпохи зависит. Турки по сравнению с соседями одно время отличались не хилой веротерпимостью, равно как англиские женщины были посвободнее соседских.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ДмитрийИоаннович от 08 Апреля 2016, 16:25:06
Кто прочитал про Чёрную Руку: не могли бы вы мне объяснить, что там за замута с этой новой линией крови Maeghar, и как именно они связаны с феями и Каэсидами? Вроде бы прочитал, но так и не понял, откуда взялись эти "создания вите и вильдов".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 08 Апреля 2016, 16:41:57
Как я понял, это просто фейки, получившие становление и не сдохшие в процессе. В этом они схожи с Каэсидами из V20 Dark Ages. А каэсиды из просто V20 - это потомки Маркониуса, который типа был обычным каинитом (ласомбра), пока не превратился в каэсида при помощи колдовства.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 08 Апреля 2016, 18:22:24
Кто прочитал про Чёрную Руку: не могли бы вы мне объяснить, что там за замута с этой новой линией крови Maeghar, и как именно они связаны с феями и Каэсидами? Вроде бы прочитал, но так и не понял, откуда взялись эти "создания вите и вильдов".

В целом это даже не линия крови, а "Фейкобоминации". Если "Maeghar" становит простого человека то получится обычный Кайтиф. По сути это такой продвинутый (манчкинский) вариант Кайтифа, круче даже Каэсида из Тёмных веков, так как может выбирать для "кланового набора"  между некромантией и мистерией плюс 2 любые дисциплины из клановых сира.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 08 Апреля 2016, 19:20:35
От эпохи зависит. Турки по сравнению с соседями одно время отличались не хилой веротерпимостью, равно как англиские женщины были посвободнее соседских.
Да, турки, по меркам Средних веков и эпохи Возрождения - просто эталон толерантности. И ислам умеренный (вино, живопись, свободная трактовка догм религиозными орденами), и вплоть до предоставления самоуправления членам других конфессий.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ДмитрийИоаннович от 13 Апреля 2016, 08:55:01
Очень удивился, когда увидел упоминания Орфея и Террил&Сквиб в гайде по ИЧР. Что же это получается, Орфея и его странное восприятие Земель Теней теперь подгонят под общую конву?  ???

Вообще, книга, кажется, зацепила ВСЕ линейки сМТ. Тут вам и маги, и оборотни, и феи, и мумии, и призраки, и вышеупомянутый Орфей, и демоны, и намёки на квеев... я разве что Наделённых и цыган в тексте нигде не увидел. Пока что.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2016, 08:58:44
Да, двадцатка в этом плане ближе к двойке, где тоже кроссовер был сильным - мне в ней это и нравится. Другое дело, что с хронологией немного напряг - ведь Шестой Вихрь еще не произошел, Орфея не должно быть. Но, с другой стороны, здесь демоны бродят наверху без пробуждения Равноса, так что возможно и история Орфея иная.
Мне еще нравится, что Привязанных четко вписали в инфернализм: начиная с "Обрядов крови 20" Архигерцоги и порабощенные ими Падшие активно фигурируют в линейке.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Апреля 2016, 02:21:02
Хммм, не знал, что у писателей ониксов проблемы личного характера, массово, гм. Но наконец-то вторая редакция магов грядет, причем скоро. :)
Я обратил внимание на то, что дисциплины вампиров и дары оборотней крайне заметно поменяли свои структуру и содержание, став менее генериковыми (меньше сходства с МТ и даже ДнД), более узкоспециализированными и тематическими, завязанными на природу этих существ и сопутствующую им механику (вроде реноуна у веров). Отсюда становится любопытно, как сильно изменится магия высших царств. Будут ли ее возможности сокращены, понерфлены или же наоборот (что маловероятно) усилены? Просто мага делают супернатуралом именно его способности, и затрагивать они могут любой аспект реальности, так что надеюсь, что их не порежут.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Апреля 2016, 09:03:04
Если судить по предыдущим выкладываемым частям, то основное изменение пошло на фокусы магии, которые теперь в зависимости от своей сложности дают бону на каст, а также возможность усиливать заклинания, делая их более мощными, но и более Парадоксальными.
Цитировать
Я обратил внимание на то, что дисциплины вампиров и дары оборотней крайне заметно поменяли свои структуру и содержание, став менее генериковыми (меньше сходства с МТ и даже ДнД), более узкоспециализированными и тематическими, завязанными на природу этих существ и сопутствующую им механику (вроде реноуна у веров).
Да, мне так же очень нравится, что впервые у магии разных линеек появилось свое лицо, а не просто копирование того, что было друг у друга под разными названиями.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 30 Апреля 2016, 09:19:27
как сильно изменится магия высших царств. Будут ли ее возможности сокращены, понерфлены или же наоборот (что маловероятно) усилены? Просто мага делают супернатуралом именно его способности, и затрагивать они могут любой аспект реальности, так что надеюсь, что их не порежут.
Полностью меняют систему Парадокса - теперь заклинания не делятся на вульгарные и не-вульгарные, а Парадокс вызывает любое заклинание - если маг напихал в него больше факторов, чем способен контролировать. Чем выше знания Арканы, тем больше факторов способен контролировать маг. Мастера смогут кидать фаерболлы без Парадокса. Соответственно все однотипные спеллы, отличающиеся только мощностью эффекта, теперь будут одним спеллом настраиваемым фактором мощности.

Плюс, некоторые общие заклинания вынесут в супернатуральные абилки - то, что дает сам шаблон мага. Это Mage Sight, щиты и всякие полезные мелочи. Часть абилок будут давать Арканы - дорастил аркану до определенного уровня, получи новую возможность. Это было и в старом, но не формализовано и в меньшем количестве.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 30 Апреля 2016, 12:01:48
Всё понял, ждём. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алитос от 30 Апреля 2016, 15:43:34
Полностью меняют систему Парадокса - теперь заклинания не делятся на вульгарные и не-вульгарные, а Парадокс вызывает любое заклинание - если маг напихал в него больше факторов, чем способен контролировать.
УРААА!!!! Извините.)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Апреля 2016, 16:30:45
А это, кстати, очень разумно: убрать вечные споры о вульгарности и невульгарности, оставив вопрос веры/неверия или влияния Покоя/Лжи исключительно на Развеивание магии или фактор Неверия, стирающий память
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Мая 2016, 11:34:47
Завтра выходит книга "Стая" для Оборотней 2.0
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 23 Мая 2016, 10:05:52
Мне только показалось, или арт в Exalted 3 и правда в разы хуже того что было раньше? :( А ведь почти 700 тысяч на "Кикстартере" собрали... Неужто пропили? Хотя учитывая, что вместо компаньона по вампирам на предлагают поиграть за собачек... наверное и правда пропили.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Мая 2016, 10:44:45
Мне тоже кажутся хуже. Возможно, я привык к двухмерной анимешной картинке 2 редакции, но совершенно не могу воспринимать этот тошнотворно-яркий цвет и объемный контур, который у меня вызывает в голове образы любительского три-дэ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Мая 2016, 12:50:44
Да, три дэ было излишне.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 23 Мая 2016, 17:59:44
Там проблема не столько в том, что это 3D, а  в том, что это 3D плохо сделанное. То же относится и к большинству остальных иллюстраций - какая-то аляповатая дженерик-фэнтези мазня. :( "Анимешные" иллюстрации либо напоминают какое-то средней паршивости аниме про школьников, либо вообще взяты из тетрадки восьмиклассника. Просто сравните со старыми, которые напоминали о кульном сейнане. Ну вот ведь в самом деле же... Даже читать желание пропадает.
Есть, конечно, и хороший арт, но большая часть пока вызывает разочарование.

Хотя, может, это просто nostalgia googles?...)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Мая 2016, 18:10:23
Я вообще чем дальше читаю, чем больше мой восторг, что был изначально, превращается в мысль: да лучше бы двойку пропатчили. Потому что в третьей редакции есть хорошие годные идеи в немалом числе, но есть и очень много полного бреда, который проигрывает предыдущим книгам, увы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 24 Мая 2016, 14:34:20
2Ниссику
Могу сказать как человек не питающий теплых чувств ни к Экзельтедам, ни к аниме.
Двойку было хотя бы приятно листать. стиль мне нравился, но он был выверен в общем ключе, да и мини-комиксы задавали настрой.
Тройку я не смог даже долистать. После страшненькой 3д-девахи, что лазила под столом, было ощущения, что кровь брызнет из глаз.
И мне кажется, дело тут даже не в деньгах. У Ониксов просто хроническое отсутствие вкуса, когда дело касается иллюстраций.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2016, 20:10:20
Такой вопрос: кто нибудь мониторит Парадоксов? Что-то слышно новое об их Мире Тьмы, используемой в нем механике или каких-то еще планах?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Мая 2016, 07:17:40
Завтра в продажу поступает книга для Вампиров 20: Гули и Ревенанты.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Teclis от 31 Мая 2016, 09:38:34
Отличные новости, что следующее по V20 ожидается?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 31 Мая 2016, 10:02:31
Такой вопрос: кто нибудь мониторит Парадоксов? Что-то слышно новое об их Мире Тьмы, используемой в нем механике или каких-то еще планах?
Кроме старых новостей ничего. Все про Stellaris говорят.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 31 Мая 2016, 10:27:11
Никаких новостей нет с января. Сурьезные дядьки собрались, что-то обсудили и... и все. Есть 2 варианта:
1. Они что-то делают тайно.
2. Что куда более вероятно, они ни хера не делают. Лицензия просто лежит на полке.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Июня 2016, 08:24:04
Быстро прочитана свеженькая книга для Вампиров 20 - Гули и Ревенанты.
Прежде всего, о плохом: арт деградирует. Много ярких три-дэ красок, которые вызывают любые ассоцииации кроме темы игры, много заурядных персонажей и сцен. Особенно советую глубоко вдохнуть перед страницей 38 и возвести в баланс свою Ци, чтобы выдержать зрелище толстой азиатской домохозяйки, которую колбасит на перилах.
Теперь о хорошем: изложение, как это принято в большинстве книг двадцатки, при лаконичности довольно детальное. Хорошо расписаны роли, которые может выполнять гуль при хозяине, тонкости отношений в разные исторические периоды со времен Эноха с учетом необходимых в прежние века функций слуг. Показано большое количество деталей личных отношений, чтобы не создавать для хроники одни лишь шаблоны вроде "ты выпил крови, теперь ты мой раб". Как вампиры обманывают обещанием бессмертия, как умудряются сохранять лояльность слуг прямыми и непрямыми методами - во многом эта часть напоминает пособие по успешному менеджменту, но в атмосферу МТ попадает хорошо. Показано также, как изменяется и отношение самих гулей с хозяином с возрастом, их поведение и личностные взгляды.
Большим плюсом является подробное отражения влияния выпитого витэ на поведение и ощущения гуля - нам расписывают их глазами степени экстаза, формирование зависимости и смешение личности и накладываемыми узами ограничениями.
Раздел сект и кланов рассказывает об отношениях к гулям и ревенантам каждой из сект и клана - во многом более подробно, чем в ранних редакциях. Раскрываются также секреты тайных организаций, состоящих их гулей, древних сект, ведущих свою игру в Джихаде и тайно манипулируемых каинитами. Перечислены семейства ревенантов, включая редкие, ранее упоминаемые в кланбуках.
Механика расписана детально, хотя ничего принципиально нового она не дает: есть конечно, новые Мериты, альтернанивные вариации правил по пределу точек Дисциплин, но это сильно погоду не меняет, как и перечень людей, животных и Шляхтича/Воеводы в конце книги. И да, сделать рой комаров-гулей возможно - помниться, это был давно поднимаемый вопрос. :D
В целом - хорошая книга с плохим артом, полезная неопытным игрокам и рассказчику и просто приятная знатокам старых редакций.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 02 Июня 2016, 09:24:58
Помимо домохозяйки там еще куча "шедевров", особенно ближе к концу - ревенант-эмо, лобызающиеся голые мужики, серийный убийца Ходор и шляхтич (мои предки в гробах переворачиваются) напоминающий легендарного совомедведя. Ониксы долго падали на дно в плане безвкусицы, и видать наконец его нащупали. Мне даже начинает казаться, что мазня Беловолков конца СМТ была лучше. Она просто плохо работала на атмосферу, а не вообще против нее.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 02 Июня 2016, 13:19:30
Как всегда, не обошлось без косяков - Опричникам поставили могущество вместо изменчивости. :-X :P
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 02 Июня 2016, 16:45:08
По Черной Руке арты как раз нормальные были. Я думал, это болезнь только Хроник.
Ну, поглядим на рабов пиявок, когда время будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Июня 2016, 18:12:30
Цитировать
Как всегда, не обошлось без косяков - Опричникам поставили могущество вместо изменчивости.
А почему косяк? Там по описанию семьи именно физические дисциплины для них идеально подходят.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 02 Июня 2016, 22:22:59
А почему косяк? Там по описанию семьи именно физические дисциплины для них идеально подходят.
Потому, что у всех гулей и ревенантов есть могущество, так что смысла прописывать его отдельно как семейную дисциплину нет никакого. Такая же ерунда была в старых редакциях с Братовичами - и в V20 им поменяли могущество на стойкость. А у Опричников и раньше и в коре V20 были анимализм, затемнение и изменчивость. Так что тут явная недоработка редактора. К слову, в приведённом в конце книги примере опричника у того 1 могущество и 1 изменчивость. 8)
P.S. Да, из понравившегося - теперь ревенант может даваемое по умолчанию могущество поменять на вторую семейную дисциплину, что делает персонажа более настраиваемым.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Июня 2016, 08:51:14
Да, значит банально не уследили - в Оборотне 20 тоже мелькало кое-где Уклонение, которое перестало быть навыком в двадцатке. Просто скопировали старое. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Июня 2016, 13:20:31
Завтра выходит художественная антология Curse of the Blue Nile для мумий.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2016, 07:17:05
Заработал кикстартер на "Беккет: дневники Джихада" Содержание будущей книги
Beckett's Jyhad Diary - Table of Contents
00 - Credits
01 - Carna's Rebellion
Upon receiving an invitation from an old flame, Beckett visits Milwaukee, and finds himself caught in the middle of an urban warzone wracked with betrayal and personal crusades.
02 - A Split City
In which Beckett follows the Book of the Grave-War's trail to Chicago, passing down the terrifying Goblin Roads and becoming ensnared in the millennia-old Jyhad between two infamous Methuselahs.
03 - Shadows Coalesce
One Theophilus Bell summons our narrator to the American Rome, where the two make an exchange of services involving Vykos' library and the death - or life - of one dangerous Lasombra.
04 - War Across Dixie
In which Beckett finds himself torn between prophecy and politics in the heart of the American South, playing witness to the Camarilla's planned counter-attack against the destructive Sabbat.
05 - London Calling
In which Beckett travels home to discover the truth surrounding rumors of one Montgomery Coven, his ambitions over the British capital, and his unusual array of powers.
06 - Schism
In which a long-independent Clan entreaties the Camarilla for potential membership, and Beckett records every word of their fateful union. The Sect tables may be turning, but at a terrible cost.
07 - The Anarch Freefall
Carna's trail heads west, leading Beckett to the Anarch Free States and the brewing conflict between rebels of a hundred agendas. He attempts to make sense of the passions in play, while fists and violent words fly.
08 - The Blood Matures
In Santa Monica, Beckett encounters the so-called "thin-bloods" and via Dr. Douglas Netchurch attempts to understand the phenomena afflicting these weakened vampires.
09 - The Spark of Civil War
Beckett's travels take him to the vibrant Mexico City - seat of the Sabbat - where the Sabbat Regent Melinda Galbraith awaits with a once-in-a-lifetime invitation and Lucita receives one hell of an offer.
10 - The Dead Walk
Talk of bloodlines lures Beckett to Haiti - domain of the Samedi - where alongside Talley the Hound he seeks out the elusive Baron, and answers to the bloodline's importance in the Jyhad.
11 - Planting the Eye
Hesha Ruhadze's ambitions overreach his grasp, as he comes into the possession of a truly dangerous Kindred artifact and living piece of a mysterious Methuselah. Beckett seeks to understand the artifact and save the Setite, before a terrible event comes to pass.
12 - The Freedom of Libertatia
Beckett and the ever-enthusiastic Smiling Jack chronicle the existence of a floating Anarch utopia, kept secret by its inhabitants as it works to revolutionize the Anarch Movement.
13 - Transvaal Nights
Herein Beckett not only meets with representatives from several Laibon lines, but also receives the mixed blessing of a drugged cocktail, opening his mind to the existence of more than just 13 lines.
14 - The Price of Hospitality
Beckett's travels take him to Transylvania and Dracula's seat. The Jyhad Breaker shows our archaeologist the true power of the Tzimisce, and introduces Beckett to his many Brides.
15 - The Hag
Beckett's journey east takes him to Russia in search of Baba Yaga tales, and answers to the mystery surrounding the Shadow Curtain in place for so long. Obfuscation abounds, as the Nosferatu's very existence comes into question.
16 - The Fall of the House
Beckett returns to Mexico City and alongside Okulos explores an underground temple once claimed by the members of House Goratrix. The devastating revelations he uncovers bring him to the attention of the vicious Karl Schrekt, and a vampire of a Clan long thought destroyed.
17 - The Eye Opens
His possession of Hesha's artifact grows increasingly dangerous, leading Beckett to make an offering to its former owner in India. The Ravnos divide as our Gangrel's actions force a split in the Clan of Deceivers.
18 - Venetians Blind
Beckett seeks to discover the truth behind Clan Giovanni's diablerist origins, unknowingly unleashing the vengeful spectre of an immensely powerful Cainite. His journey takes him from the Swiss Alps to Claudius Giovanni's manse in Transylvania.
19 - The Madness of Jerusalem
Kindred chaos in Jerusalem draws the attention of the Ashirra, Camarilla, and True Black Hand, drawing Beckett out to investigate rumors of a buried Antediluvian.
20 - Azhi Dahaka
Something dwells beneath New York City, and despite the obvious dangers, Beckett decides to poke his nose in. He receives a "gift" by way of return.
21 - False Caine
Berlin bears many mysteries, including the apparent location of the Book of the Grave-War, the whereabouts of "Caine," and Beckett's own childe. Sadly for Beckett, it also contains vampires after his blood.
22 - Dreams and Nightmares
Beckett and Vykos finally come head-to-head. The resurgence of the Constantinople Triumvirate and the ambitions of the "Archangel" Michael threaten all with an uncertain future.
23 - Epilogue
24 - On Metaplot
In which our developers discuss ways to incorporate the book's metaplot in your own chronicles, and how to tailor your games to the feel of a certain edition.

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Июля 2016, 19:27:19
Книга "Готовые персонажи для В20" бегло прочитана методом скорочтения и снесена нафиг с компьютера. Традиционный для Ониксов деградирующий арт, когда нам показывают не готик-панк, а обывателей из соседнего подъезда, продолжается. Биографии банальны, сюжеты еще банальнее (вампиры выкладывают нарушение Маскарада в Интернет - да вы что? Персонажи предают друг друга, чтобы выслужиться перед Князем? Верх стратегии!)
Ничто не стимулирует меня так сильно писать свою версию МТ, как книги Ониксов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 13 Июля 2016, 08:58:06
Моя ненависть к Ониксам возрастает с каждой планеркой. Призрачный воз и ныне там. Все та же отмазка про арт.
Походу, пора смириться, что я слил сотку баксов в никуда.  Never again, kickstarter.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Августа 2016, 07:24:22
Завтра вечером поступает в продажу Promethean: the Created 2nd Edition
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 09 Августа 2016, 10:06:29
Меня в брошюрке больше всего этот пункт заинтересовал.

DeviAnT: The RenegAdes
You woke up…different. Someone changed you; on a slab, an operating table, an altar. By luck or by fate, you escaped.
Hunted by your creators, they hold all the cards, and it seems they might recapture you. Except, what they don’t understand
is they’ve stoked the fires of vengeance; what they did wasn’t right. What they don’t know is that now – you’re
hunting them. Deviant: The Renegades presents a game where the victims of experiments band together to bring
down the monolithic organizations that twisted and warped them.

НедоПрометиды против Пентекса?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Августа 2016, 11:32:42
Нечто вроде того. Собственно, если брать тех же алхимиков из Прометидов, то вот готовый пример проводящих бесчеловечные опыты организаций.
А меня позабавило, что Ониксы устали от толп любителей кроссовера и аннонсировали линейку только под кроссовер. :D
Ну и приятно, что со дня на день выходит новая книга по Возвышенным, которая в брошюре уже идет как "доступная"
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 13 Августа 2016, 12:45:18
Хммм, в античной философии апейрон - первовещество, от которого произошли прочие, а в Магах 2.0 это "совершенный" свинец. Интересно, тут есть какая-то связь или Ониксы просто отсебятину лепят?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Августа 2016, 13:38:35
По-моему, они просто притянули его к Стигии, которая символически связана со свинцом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: PlatinumAngel от 16 Августа 2016, 06:48:29
Доброго времени суток.
На кикстатретере по wraith the oblivion 20th aniversary edition неоднократно выкладывали отрывки из книги. Руслан несколько раз давал в соседней теме ссылки.
Я правильно понимаю, что это весь доступный текст, или бэкерам что-то ещё рассылали?
Кто-нибудь в курсе?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Августа 2016, 07:02:29
Это весь доступный. Разосланное бэкерам очень быстро оказывается на 7-chan :) К сожалению, призраки пока по графикам висят примерно там же.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 17 Августа 2016, 13:36:13
Ежели что  я бэкер и ежели что придет я неприменно выложу.
Но от Призраков давно ничего вменяемого нет. На все вопросы ответ wiid.
У меня ( и не только у меня) начинают закрыдваться нехорошие подозрения, что средства на оплату художникам были просто потрачены куда-то еще и все встало.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Сентября 2016, 09:01:22
Не хочу даже выкладывать эту ересь в новостную ленту, но Пугрим дописан.
http://theonyxpath.com/pugmire-september-update/ (http://theonyxpath.com/pugmire-september-update/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Сентября 2016, 07:01:42
Содержание будущего Компаньона для Вампира Темных Веков 20
Chapter One: The Domain of Rome – This chapter introduces the magnificent domain of Rome, fallen to the tyranny of Prince Camilla. The chapter concludes with apocrypha for Clans Nosferatu and Brujah.
Chapter Two: The Domain of Bath – This chapter offers coverage for the small peace town of Bath, as it struggles to cope with an influx of hopeful Cainites seeking sanctuary. The chapter contains the sinister black dog as a folklore antagonist, and apocrypha for Clans Cappadocian and Ventrue.
Chapter Three: The Domain of Bjarkarey – This chapter introduces the isolated island domain of Bjarkarey, off the coast of Norway, as its savage Gangrel ruler seeks to reap the blood of all who oppose her reign. The chapter contains statistics for the fossegrim, an enemy to Cainite and mortal alike, and apocrypha for Clans Gangrel and Malkavian.
Chapter Four: The Domain of Constantinople – This chapter reintroduces the metropolis of Constantinople, in the wake of a Methuselah’s failed ambition to make it a vampire utopia. The chapter also introduces the goblinoid kallikantzaroi, and apocrypha for Clans Lasombra, Toreador, and Tzimisce.
Chapter Five: The Domain of Mogadishu – This chapter covers the East African domain of Mogadishu, as its Cainite rulers vie for power over the split city and use faith as a weapon. The chapter contains apocrypha for Clan Assamite and the Ramanga.
Chapter Six: The Domain of Mangaluru – This chapter introduces the bustling domain of Mangaluru on India’s west coast, as it struggles to resist the War of Princes and the fall of Clan Salubri. The flesh-eating pishacha are profiled within, and Clans Salubri and Ravnos receive apocrypha.
(с)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 19 Сентября 2016, 08:41:30
Содержание будущего Компаньона для Вампира Темных Веков 20
А что они имеют в виду под апокрифами?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Сентября 2016, 13:07:29
Видимо, альтернативные истории с происхождением и ролью кланов, или событиями из их прошлого.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 19 Сентября 2016, 15:11:24
Не хочу даже выкладывать эту ересь в новостную ленту, но Пугрим дописан.
http://theonyxpath.com/pugmire-september-update/ (http://theonyxpath.com/pugmire-september-update/)
А мне как раз таки интересно, что же из этой ереси получится на выходе. Вдруг это что-то невероятно безумное и феерическое, как Adventure Time или даже Удивительный мир Гамбола? Хотя я возможно чрезмерно оптимистичен, но эта штука слишком странная на фоне всей продукции Ониксов, чтобы просто пройти мимо и не заглянуть в рулбук.

Компаньон посмотрим и сравним с тем, что было - надеюсь, старый материал не порежут. Пожалуй, Темные Века по-прежнему одна из удачнейших идей МТ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сутех от 20 Сентября 2016, 10:06:07
А апокрифа Сетитов нема?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Сентября 2016, 10:20:07
Вроде нет. Наверное, решили, что трех версий из Книги Кланов 20 хватит. Здесь по доменам раскидано, Сетиты, по идее, должны быть в главе про Иерусалим и окрестности, но его не видно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: тохта-найон от 21 Сентября 2016, 22:41:08
Clan A Ramanga.

А  что  за  клан  Раманга, никто  не  подскажет?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kurufinve от 21 Сентября 2016, 22:46:35
А  что  за  клан  Раманга, никто  не  подскажет?
Африканские Ласомбра из ДА20
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: тохта-найон от 22 Сентября 2016, 07:51:05
Спасибо
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 22 Сентября 2016, 08:15:18
Инфа по гайстам 2.0 с форчана/двача
Цитировать
There is no longer the downside of being forced to stay in the Underworld for long periods of time for having high Psyche. Sin-Eaters will being a high fuel reserves/ammo spending splat.
Synergy is completely different. Geists have more of an involvement and presence in-game and on your character.
Manifestations are now "Haunts", to keep from confusing with other ghostly abilities. The powers are now a tighter power set and more thematically unified. Keys are still a thing.
Claimed and the Bargain are two different ghostly manifestations, which Geists can also do either or of (though a Geist cannot claim or possess that which it is bound to from a bargain)
There are plans for supplement books unlike 1e. With plans to cover stuff like the Cthonian bound from Dark eras, Multi-bargained Bound, Abmortals, and maybe stuff like a power ghostly being antagonist that is anchored to the concept of its own name (Beetlejuice/Bloody Mary types).
Deathlords are no longer a thing, but instead their place in a sense, there are Cthonic Gods.
Memento is no longer 5 different ranks of mixed and matched things, now one bigger thematic pool of ghostly infused items, they are more integral to a Sin-Eaters powers for incentive to collect them. Death masks are no longer under categories of memento and are hinted to be something more.
There are new antagonists, the [redacted] that find out about you, when you find out about them, they bear masks.
The Book will have a mix of some old antagonists and completely new antagonists.

Цитировать
There will be lots of carrots and incentives for going to the Underworld without strong arming you to like 1e. Lots of story can and will happen in there.
The focus is very personal and immediate rather than getting caught in the grand cosmic scope of things.
A Geist is generally a ghost that has drank from one of the rivers. "There are a lot more than five rivers"
Krewes mechanics and such are completely retooled. Big emphasis on discovering history, archeology of past Krewes.
Ceremonies are kind of like 2e Forsaken Rites with rituals and symbolism made up per krewe.
Sin-Eaters are bound that try to help ghosts move on/deal with angry ghosts/help with balance, there are non Sin-Eater Bound that will pop up in the book, that are different in Sin-Eater culture and politics and perhaps even mechanically so. Comparable book space to the Pure in 2e core.
There is going to be a Demi-Splat
Cenotes are the current name of their "safe house" merit
Archetypes and thresholds will be different
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 23 Сентября 2016, 12:35:01
Лоа почему-то выкинули из коры Scion 2.0 - будут в отдельном .pdf. Странно :-\
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Лианна ап Лиам от 23 Сентября 2016, 22:08:15
В корнике вместо них Ориша, но спаивать два Пантеона в один не стали. Иногда так делают, правда (Руслан Ошун запихал в Лоа, Шанго по ходу будет сидеть на 2 стульях).
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Октября 2016, 11:52:10
Это все именно по ВоД? Не по хроникам?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2016, 12:20:18
Именно по ВОД. Это Волки, не Ониксы интервью дали.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 02 Ноября 2016, 14:30:10
Вообщем, Кинфолк 20 прочитано. Книга очень понравилась.
Опять же, как и в большинстве руководств двадцатки, все сжато и по сути. Много вопросов отыгрыша и отношений, позволяющих рассмотреть разные ситуации между гару и кинфолком вплоть до права первой ночи. Подробно описано, как жизнь этих полукровных созданий отличается на каждой жизненной стадии и какие формы принимает.
Прописаны племенные традиции общения с кинфолками, включая все племена, Фера, и Хенгеокай, и исчезнувшие племена. Много новых талантов, фетишей, ритуалов, Даров, доступных для кинфолка. Интересные идеи содружеств и семей кинфолка, включая тайные группы, рассмотрены кроссоверные вопросы, зацепки и сюжеты для игры. И конечно, Шкуродеры, куда же без нашего Сэма Хайта, чье дело живет. ;) В общем, чтобы не пересказывать то, что надо просто читать, скажу, что это очередной пример отличного руководства.
Минусы? Ну, больное место, конечно, арт. Местами он очень годен, есть просто отличные рисунки, а местами невыразителен. Временами просто смешной - это я про кинфолк Танцоров. То есть, по идее, тот арт должен вселять страх, но глядя на процесс суда, я начал смеяться. :)
А в остальном, книга полезная и интересная.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2016, 18:28:34
Завтра выходят Chronicles of Darkness: Hurt Locker и Secrets of the Covenants для Vampire: the Requiem 2nd Edition.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 10 Декабря 2016, 18:57:51
Прочитал, спасибо Лакруа, V20 DA Tome of Secrets. После слабоватой коры по Темным Векам 20 (наверное, единственной неудачной книги по двадцатке) здесь авторы решили исправить впечатления. Атмосферные художественные вставки чередуются с немалым числом ритуалов, комбо-дисциплин и Путей, связанных с различными темными средневековыми практиками. Колдовство Цимисхов, Мистицизм Ласомбра, дьяволопоклонничество, перечень существ из ада, Бездны и иных миров, вкупе со многими аспектами средневековья (вроде рыцарских орденов) создают нужное настроение. Единственная претензия - мало всего. :)
Арт, конечно, местами раздражает разноцветной мазней. Да и вставки, что это фактически фентези-средневековье, поэтому можно там создавать женщин-рыцарей и прочие поликторректные вещи традиционно сбивают восприятие. Но по качеству поданного материала у меня претензий нет - даже краткий экскурс механики истинной магии времен Темных Веков и истинная вера (причем с кучей нехристианских реликвий) меня порадовали.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 17 Декабря 2016, 18:20:02
Вообще-то именно в Средневековье женщины-рыцари были, как и наёмницы, главы цехов, и т.п. Штука в том, что Средневековье, вопреки распространённым мифам, было гораздо "политкоректнее" более поздних времён, что связано с целым рядом причин. Был даже полностью женский рыцарский орден, например. Это уже в эпоху Просвещения понасочиняли про "грязномрачное" Средневековье.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Adrax от 17 Декабря 2016, 21:03:33
Напомните, пожалуйста: а когда понасочиняли про прекрасное Средневековье?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ниссику от 17 Декабря 2016, 21:20:55
Тема вообще не про это, но... Прекрасное Средневековье появилось в Средневековье, как ни странно)), а именно в произведениях средневековых авторов. Куртуазная любовь, идеальные рыцари - всё оттуда пошло.

Извините за оффтоп.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Января 2017, 20:43:46
Корочь - что Драконов, что Подменышей раньше  весны-лета можно не ждать. :'(

Алекс, сколько можно повторять? Есть тема для обсуждения новостей, в "новостях" выкладываем лишь новости. Перенес сообщение.

Руслан
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Марта 2017, 10:26:03
Пробежался по "Знаниям Родословных" для 20-тки. В целом арт по прежнему убог, цветастое три-дэ и попытка добиться именно человеческого реализма во внешности выглядит ужасно. Есть несколько стильных рисунков, но Ониксы просто упрямо игнорируют тот факт, что схематичные черно белые рисунки им всегда удаются лучше, чем эта мазня.
В остальном, все довольно кратко. Сжато, удобно, с этим не поспоришь, но краткое изложение истории родословных представляет какую-то мешанину разных версий, меритов и комбинированных дисциплин мало. Часть механики изменена, например те же Баали теперь могут полноценно превращать в себе подобных любой клан, а не довешивать к их недостаткам свои.
Написано неплохо, но как-то торопливо, ощущается, что реальную работу по вычитке своих старых книг Ониксы делать не хотели. Книга не из худших, но могла бы выйти намного лучше.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2017, 20:28:05
Цитировать
теперь осталось дождаться обзора от Руслана, хе,хе,хе
Не собирался писать, но раз народ просит. :) Понравилось в целом.
Во-первых, избавились от наследия Лемке. Конечно, эскапизм местами велик, но в целом описания более гибкие для того, чтобы играть не ролевиками-поэтами, а просто видеть Гламур в том, что любым делом занят с верой в лучшее, готовностью смотреть без предубеждений и просто наслаждаясь процессом. Соответственно, и Банальность связана не столько с современным миром, сколько к отношением к нему: это рамки, которые мы на себя надевает, желая задавить всё в границах "только так, а не иначе". Возраст подменышей теперь отражает только психологический подход к жизни, и с смертным телом не связан, что убирает игру в стиле Питера Пэна, бесившую многих во второй редакции. Конечно, никто не мешает отыграть ребенка, рано прошедшего Кризалис, но теперь это не является обязательным, как и старец в 25 лет.
Во-вторых, метаплот сделан с упором на эпичность в стиле Войны Деревьев и прочих прелестных вещей из поздних книг линейки, сразу погружая нас в детализированную историю войны, ведущейся от начала времен. Авторы органично совместили фей из темных веков и современности и описали все кроссоверные линейки (даже Падших, которых вечно избегали) что позволяет плясать от фей при желании все совместить, как в Хрониках Тьмы - от Бестий. Вообще главы с историей, культурными регионами (по всем миру, а не в одной Конкордии) и Грезой прекрасны в своей лаконичности и при этом четко и по существу показывают целую планету, населенную подменышами, а не США.
Стало больше китов, приведен конструктор их создания. Описаны все Дома, таллейны, нунехи, Хсиен, химеры - в общем, все, что связано с линейкой нашло отражение в книге. Механику тоже изменили, добавив Искусств и скомбинировав с системой Темных Веков, но в детали не вчитывался, потому что механическая часть любой линейки - не моя любимая. Одно видно сразу - манчкинию порезали, правила причесали.
Что раздражает? Прежде всего арт, это, как по мне, цветная мазня в духе Ониксов, режущая глаза то аляповатостью, призванной изображать волшебство, то попыткой пририсовать к человеческой фигуре фейских деталей. Местами многие моменты так же обтекаемы, вызывая споры о трактовке. Но в целом - книга однозначно достойная прочтения, фанатам линейки очень понравится.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Мая 2017, 21:28:57
Обсуждение Маскарада, пятой редакции, перенесено в соответствующую тему.
http://wod.su/forum/index.php?topic=6059.msg222165#msg222165 (http://wod.su/forum/index.php?topic=6059.msg222165#msg222165)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Мая 2017, 15:36:28
Впечатления от Компаньона по Темным Векам для вампиров 20 оказались лучше, чем я ожидал. После ужасного корбука эта книга читается куда веселее. Среди иллюстрацией хватает паршивых, словно взятых из компьютерных игр, но есть и вполне приличные, хотя большая часть по-прежнему отражает что угодно, кроме атмосферы игры.
Руководство посвящено доменам средневековых вампиров, описывая как места их крупных объединений, так и особенности и порядки, царившие в них. Для любого, кто хочет делать средневековых или современных каинитов ориентированными на законы местной культуры, а не формат сект, книга однозначно полезна. Вдобавок, каждая глаза содержит апокрифы и легенды клана, дающие новые сюжетные зацепки. Кроме того и в наличии примеры неписей, кратко описанные и важные для данного региона, их цели и интриги.
Мы познакомимся с Римом и сенатом каинитов, которые создадут Инконню, и с древними тоннелями, проложенными глубже пещер Носферату и населенными жуткими тварями и духами. Увидим домен Митры с его странными легендами и жертвоприношениями, как и с описанием навязанных им мистерий. Там же приведена опциональная система происхождения от легендарных каинитов, дающая бонусы в зависимости от сира. Погрузимся в быт викингов, ведущих войну во имя Красного Тора против христианства, традициями северных вампиров, перевитыми с брутальным характером эпохи. Мы узнаем историю того, как союз духов и людей дает интересное потомство и о священном безумии, приносящем новые знания из мира ангелов, демонов или фей.
Конечно, нельзя было обойти стороной и Константинополь, любимый авторами с его культами, наследием Михаила, ночными рынками для каинитов и гоблиноподобными созданиями. Прибавим сюда же новую родословную Нефелим и Путь Архангела, завещанный учением Михаила, как и орден Обертус, ищущий секреты мироздания.  Восточная Африка описывает смесь религий от ислама и языческих традиций до поклонения Сету, включая странные родословные Лайбон, поклоняющийся Заратустре Ассамитов, и Раманга, потомках заключившего сделку с безымянным космическим злом из Бездны, ставших вампирами. Новые формы мистицизма Бездны и Безликие твари прилагаются.
Индия также описана весьма колоритно, с её культами многочисленных богов, Равносами. Салюбри и Нагараджа, пропитанными духом местных легенд. Местный вид людоедской нежити также интересен, намекая, что Нагараджа свои увлечения каннибализмом не просто так приобрели.
Наконец, нам предлагается новая система феодальных титулов, владений и дополнений. Разумеется, не могли не пройтись, что каиниты были самыми толлератными к женщинам в средневековье, но в данном случае это как раз глаза не режет: поколения и возраст, как и легенды о Лилит, здесь как раз уместны. Наконец, нам предлагается описание оружия, брони, а также новой системы просчета боя,  которую я пока не читал внимательно, чтобы сказать, лучше она прежней или нет. В финале нам сообщают новую версию истории Сета, охраняющего мир от ктулхоидных тварей из внешней тьмы и хранящего тайну Каина.
Завершая рецензию, скажу, что книга мне понравилась, не считая большей части рисунков, и для Темных Веков 20 линейки вампир это уже серьезный шаг вперед.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 23 Мая 2017, 20:42:01
Покамест только бегло просмотрел, но из интересностей замечу : на конец то разработчики официально оцифровали тауматургические ритуалы для Тремеров , реально дающие подсказки каким образом они смогли устоять против стольких врагов. Не расплывчатые намёки и теории "вакуумных коней" а нормально прописанные защитные ритуалы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Июня 2017, 07:36:16
В среду выходит "Тысяча лет ночи" для Реквиема 2.0
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2017, 13:42:00
Итак, "Книга тайн" для Маг 20 прочитана. Прежде всего, хочу сказать, что рисунки более терпимые, чем я ожидал. Большинство из них по-прежнему представляют собой банальные скучные изображения, но остальные временами даже радуют и чего-то совсем вырвиглазного нет. Для Ониксов это уже плюс.
Первая глава представляет собой огромную компиляцию архетипов, вторичных черт, преимуществ и недостатков из прежних книг. Удобно, что все это собрано вместе, некоторые пример описаны чуть лучше, чем ранее. Из заинтересовавшего возможность вести происхождение от нефилим, как небольшой кроссовер с Падшими. Тем не менее, большинство черт по-прежнему не имеют механического эффекта или откровенно читерские (вечная молодость за две точки как была, так и осталась).
Вторая глава подробно рассматривает правила боя, приемы, влияние голливудских стереотипов на реальность. За этим же идут правила игрой детьми-волшебниками и причины, по которым ребенок мог Пробудиться так рано. Затем - весьма детальная система хакерства, использования компьютеров и прочие важные для Виртуальных Адептов вещи. Далее следует система резонанса и его влияния на механику и отыгрыш, весьма тяжеловесная, но для любителей детализации подходящая. Завершает главу подробная система создания фетишей, артефактов, гаджетов и прочих зачарованных предметов. В целом, эту главу я назвал бы лучше в книге.
Третья глава подробно расписывает правила по фокусам, включает новые примеры парадигм, практики и советы по созданию своих взглядов на мир. Чувствуется, что автора завалили вопросами по его системе фокусов и парадигм, отчего он и выносит большую часть в форме "вопросов-ответов" прямо в книге.
Четвертая глава описывает судебную систему организаций магов, их влияние на мир людей и поступки, считающиеся преступлениями. Вроде бы полезно, но очень много воды, которую и так большинство знает: не трудно догадаться, что Синдикат связан с международными валютными фондами и подобные прямо проистекающие из логики вещи.
Пятая глава представляет собой огромное интервью с автором в форме вопросов-ответов. Если честно, эта часть мне понравилась меньше всего. Так очень много места занято объяснениям "а почему вы написали вот это вот так", что вообще-то, можно выложить на сайте, а не занимать место в книге. Местами, конечно, идет разъяснение авторских трактовок моментов механики и советы по тому, как сделать игру в разных жанрах, но все можно было изложить куда проще. Наконец, то, что автор соловьем заливается, какие они правильные, толлерантные, чуть ли не первыми были таковыми в девяностых и постоянно проходится по по претензиям в духе "если вам что-то не нравится и вообще вы белый гетеросексуальный мужчина, то идите нафиг" (я утрирую, но это между строк читается местами очень сильно) меня привычно раздражает. С другой стороны, от руководства мне нужна механика и отдельные идеи, а не авторские взгляды и политкорректная политика студии, так что долгие размышления автора можно просто не читать.
Так что, не считая последнюю главу, книга полезная, стиль подачи хороший, о прочтении не жалею.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 22 Июня 2017, 15:32:42
Спасибо за обзор. К слову, NEPHILIM (7 PT MERIT) был ещё в Blood Treachery.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 22 Июня 2017, 21:39:54
Цитировать
Из заинтересовавшего возможность вести происхождение от нефилим, как небольшой кроссовер с Падшими.

Цитировать
К слову, NEPHILIM (7 PT MERIT) был ещё в Blood Treachery

А в MtSC - Infernalism - The Path of Scream есть достоинство - Demonic Heritage:Laham(7 пт.) , в итоги они объединили эти два достоинства в одно (к слову давно хотел провести игру на тематику "успешно ушедшие от сделки с дьяволом", вот будет ещё "шаблон" для возможного персонажа).

Саму книжку я бегло просмотрел, одна вещь не понравилась очень , в тексте есть много отсылок к ...ещё не написанным материалам...и столько же к старым редакциям...

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Дантес от 22 Июня 2017, 22:49:27
Наконец, то, что автор соловьем заливается, какие они правильные, толлерантные, чуть ли не первыми были таковыми в девяностых
Забавно, но в первом буке Синдиката, чёрным по белому написано, что в верхах конвенции сидят в основном евреи(ой вей!), а во втором, Ониксы, от этого поспешили открестится. Так что, в их ''первенство'' слабо верится.
А нефилимы это классно, да.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 23 Июня 2017, 10:50:16
Забавно, но в первом буке Синдиката, чёрным по белому написано, что в верхах конвенции сидят в основном евреи(ой вей!), а во втором, Ониксы, от этого поспешили открестится. Так что, в их ''первенство'' слабо верится.
Не будет нетолерантным сказать, что в верхах Коза Ностры раньше сидели преимущественно сицилийцы. А в последнее время сицилийцев там, кажется, вообще нет. Так что, мне кажется тут все нормально - мировая финансовая элита сильно разбавилась за счет бурного роста капиталов в Азии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Дантес от 23 Июня 2017, 15:45:43
Не будет нетолерантным сказать, что в верхах Коза Ностры раньше сидели преимущественно сицилийцы. А в последнее время сицилийцев там, кажется, вообще нет. Так что, мне кажется тут все нормально - мировая финансовая элита сильно разбавилась за счет бурного роста капиталов в Азии.
Я про то, что Волки писали, какие они толерантные и такими были даже в далёких 90-ых, но книга подсказывает, что это враньё.
P.S. Сорри за флуд.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2017, 10:16:27
Прочитана "Тысяча лет ночи". В целом, книгой доволен, но выдающейся её назвать не могу. Стиль рисунков представляет собой типичный фото-реализм Ониксов вперемешку с дешевой графикой в духе компьютерных игр, запоминающихся рисунков почти нет.
Первая глава посвящена созданию персонажа-старейшины с описанием роли старейшин в различных кланах и ковенантах, включая исчезнувшие. Их важных моментов можно отметить три вещи. Первая, это анахронизм: действие, связанное с маразмом вампира важными прижизненными переживаниями старейшины, которое дает ему возможность еще одним способом восстанавливать волю. Действия вроде написания писем давно умершей любимой, проведение бала в старинной одежде или бесед по душам с черепом давно убитого врага требуют времени, но являются прекрасным способом передать странности старейшины и дать ему немного Воли.
Второй важной деталью является усугубление проклятий клана: у старейшины они всегда сильнее. Третьей полезной вещью стали приведенные шаблоны: чем создавать персонажа с нуля и долго расписывать затраты бонусного опыта, вы можете просто прибавить к его стартовым значением уже готовый набор бонусов для конкретной роли. Для желающих быстро накидать старейшину полезно.
Вторая глава посвящена вопросам отыгрыша и рассматривает, чем же старейшины занимаются. Интриги, долговременные социальные или мистические проекты, старая вражда и амбициозные планы с сюжетными зацепками даны в большом количестве. Никакой новой механики нет, но желающим найти идеи для хроники или отыгрыша эта часть будет полезной.
Третья часть также частично посвящена психологии вампиров, но больше в вопросе высоких значений черт. Она касается отыгрыша персонажей с атрибутами или навыками 6+, давая рекомендации по передаче нечеловеческих особенностей характера. Кроме того, в главе приведены ритуалы, Чешуи Дракона и практики различной степени читерности, доступные старейшинам. Тем не менее, все это достаточно компактно, потому те, кто ожидают от книги десятки новых меритов или ритуалов будут разочарованы.
Четвертая глава посвящена отношениям с людьми, гулями, другими вампирами и ревенантами, а также тачстоунам, которые заводят старейшины. Опять же, много сюжетных зацепок, при полном отсутствии механики.
Последняя из глав описывает самих старейшин, представляя примеры, многие из которых вполне тянут больше на чужеродную нечисть, а не на вампиров в силу возраста. Также приведены прочие линейки, представители которых тем или иным способом могут быть бессмертными или долговечными спутниками вампира: маги (долгожители или трансформировавшие себя в нечто бессмертное), прометеиды (долгожители), пожиратели грехов (долгожители и призраки), Бестии (долгожители, плюс Ужас реинкарнируется и помнит старейшину в новых воплощениях), Нескованные (меняют оболочки, оставаясь вечно молодыми), подменыши (долгожители или бессмертные) - все, кроме охотников (по естественным причинам), мумий (видимо, слишком большой интервал между пробуждениями, тут уже не каждый вампир столько проживет) и оборотней.
В целом, можно сказать, что книга вышла хорошей в плане отыгрыша, полной идей, но крайне бедной на механику. Тем, кто ожидал, что старейшины будут обладать какими-то глобальными механизмами влияния на мир вроде архимагов или уникальной системой конструктора способностей, книга помочь не сможет. Остальные же смогу наладиться хорошими, пусть во многом и банальными советами по проведению хроники за старых вампиров и примерами их поступков.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ragday от 24 Июня 2017, 10:52:00
Я что-то запутался: "Тысяча лет ночи" создана для Реквиема или для Реквиема 2.0?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2017, 10:53:32
Цитировать
Я что-то запутался "Тысяча лет ночи" создана для Реквиема или для Реквиема 2.0?
Для Реквиема 2.0
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: ragday от 24 Июня 2017, 11:05:42
Для Реквиема 2.0
спасибо
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Июля 2017, 07:11:17
Открыт кикстарет по Темным Эпохам 2. Уже анонсированы шесть периодов. Еще четыре потом определят голосованием.
DARK ERA: The French Revolution (1789 to 1799).
Vampire: The Requiem and Demon: The Descent:
To the immortal Kindred hidden within the House of Bourbon, the old ways of monarchical rule and royal privilege seem as eternal as the endless stretch of their nights. As the first stirrings of the Carthian Movement take shape alongside disenfranchised mortals yearning for liberty, fallen angels seize this opportunity to tear down the Machine’s Infrastructure creating the penultimate struggle for survival. As the Revolution reaches its height and the Terror begins, the God-Machine’s wayward children wonder whether Hell on Earth might be within reach after all.
DARK ERA: The Great War - Western Front (1914 to 1918).
Geist: The Sin-Eaters and Werewolf: The Forsaken:
The Great War displayed humanity’s potential to commit to wholesale, ceaseless slaughter of their own species. In such an era, the Scar tears asunder, and the Beshilu rejoice in the mire of the Western Front. Meanwhile, soldiers who, by every right known to mortals should be dead, stand back up to rejoin the battle — or fight back against the Reapers stalking battlefields throughout Europe. Now, both werewolves and Sin-Eaters will struggle to coexist, do their duty, and avoid getting caught up in one of history’s deadliest wars.
DARK ERA: Light of the Sun - Europe (1600s).
Deviant: The Renegades and Mage: The Awakening:
Galileo. Kepler. Newton. On the heels of the Italian Renaissance, reason and belief clash at every turn. Scientific discoveries disproving heliocentrism are subverted and deemed heretical. Scientists, mages, and astronomers are arrested by the Inquisition, and their books are banned. In response, intellectuals on the brink of discovery turn to alchemy and the magical arts, and create deviants to defend their laboratories and universities. Not all in this age agree violence is the option, however, and worry the Church’s power is too strong to fight. What’s more, no one expected the deviants to have a mind and will of their own.
DARK ERA: Seven Wonders of the Ancient World (100-50 B.C.E). Changeling: The Lost and Promethean: The Created:
As the locations of the most significant manmade structures in the world are revealed, adventurers from Greece to beyond seek them out to bask in their glory. It is tragic, however, that some wonders must be kept secret. The Gentry do not respond well to their Hedge being disturbed, and the seven wonders are coated in thorns for the unwary. There is no telling what they will do when they encounter the Created, who have heard of these wondrous places immune to war, the ravages of time, and Disquiet. Though the Created seek to protect the wonders like a mother would a child, the Gentry have their own reasons for safeguarding them
DARK ERA: Rise of the Last Imperials - China (1644-1911).
Mummy: The Curse and Hunter: The Vigil:
The last Imperial Dynasty, the Qing, was established following the takeover of Beijing. Masters of northern China, the powerful Great Qing successfully usurped weakened Ming rulers, but their rule was marked by their suspicious treatment of the Han Chinese. Despite this, the Qing emperors preserved centuries of Chinese arts and literature while searching for mummies rumored to be active in the area. Caught between the present and the distant past, mummies clash with Rival Arisen, sweeping Han Chinese hunters into their wake who must face many threats to uphold the Vigil.
One Thousand and One Nights - Islamic Golden Age (750 C.E. to Present).
Beast: The Primordial and Vampire: The Requiem:
Aladdin. Scheherazade. Ali Baba. Sinbad. During the Islamic Golden Age, great strides in economic development and scientific knowledge occurred throughout the Islamic world and, at the same time, the tales of Scheherazade expose the wonders of magic to all. In this gilded era of human achievement, Kindred and the Begotten join forces to stay at the top of the food chain. Through their eyes, experience a thousand and one dreams...and nightmares. Who doesn’t like a good bedtime story?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 09 Июля 2017, 17:27:35
Выкатили голосование по Dark Eras 2.
http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/ (http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Июля 2017, 01:00:05
Цитировать
и оборотней.
Are you facking cidding me?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 12 Июля 2017, 06:37:40
Цитировать
Are you facking cidding me?
Видимо, авторы подумали, что оборотни мало живут при своем воинственном стиле, чтобы быть старейшинам вампиров долгосрочными спутниками. А те, что в Тени сидят, старейшинам недоступны: вампиры в мир духов очень редко ходят.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Июля 2017, 13:03:17
Ну разве что так.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Августа 2017, 15:01:38
Хм. Я говорил, что мне не очень нравиться направление пятерки? Так вот - оно мне не нравиться. Движок Хроник покамест выглядит более интуитивным и обещает больше кранча. Там есть недостатки, но они количественные, а не качественные.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Августа 2017, 10:43:25
По брошюре на 17-18 года, все ИМХО.
Половина запланированного висела и год, и два назад. Удивлен, что Ghost Hunters для МТ 20, потому что в анонсе упоминание Меритов всегда наводило мысль на Хроники Тьмы. То есть я понимаю, что Мериты были в СМТ, но тогда было бы логичнее писать Дополнений, Достоинств и Недостатков, ИМХО.
Планы по старым оборотням и магам радуют, хотя это все уже долгострой. Призрак 20 мы, похоже, будем ждать еще долго, а они уже анонсируют новую книжку. Хотя её как раз прочел бы с удовольствием: руководство по Забвению и спектрам обещает быть интересным.
Подменыши, с другой стороны, интригуют разве что четвертой частью Бессмертных Глаз, потому что руководство по Богганам вряд ли чем-то блеснет.
Возвышенных почитать будет интересно, но механически для меня игра, к сожалению, мертва. В третьей редакции механики разочарован, так что интересуют лишь описания регионов, политика и социум.
Сционы пока что выглядят слишком размашисто, заявив множество книг, но не доведя до ума ни одну. И арт с Немейским львом смотрится какой-то пародией, хотя когда у Ониксов было иначе.
По Хроникам в основном все уже вышло, а то что еще появится, совсем не интригует. Исключение составляют лишь Маги да ожидаемый гайд игрока по Монстрам. Ну и Девиант для ознакомления.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 19 Августа 2017, 14:27:55
А чего хорошего для М20 запланировано? Книга тайн вышла, а остальное — так себе, как мне кажется.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Августа 2017, 15:24:17
Victorian Mage я бы с интересом прочел, если конечно, Ониксы не начнут пол книги изливать, как тогда было неполиткорректно жить. И Rich Bastard’s Guide to Magick мне кажется неплохой идеей, как инструмент для тех, кто действительно правит обществом.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 29 Августа 2017, 08:03:38
Monarchies of Mau и есть это самое "загадочное", я так понял?
Ну и собственно еще два вопроса. Подменыши когда релизятся, ониксы не уточняли? Ну и полушуточный - Пугмира этого кто-то читал вообще? Насколько он всратый вообще? Есть какие идеи на заимствование?)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Августа 2017, 09:28:27
Нет, Монархии Мяу - это предсказуемо. Всех тянет на котиков, и Ониксы не исключение. Я про
They Came From Beneath the Sea! Rulebook (TCFBtS!)
Цитировать
Ну и собственно еще два вопроса. Подменыши когда релизятся, ониксы не уточняли?
Увы, у них с датами релиза, ты же знаешь, плюс-минус пара лет разницы. Причем скорее минус, чем плюс.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Kammerer от 29 Августа 2017, 16:36:53
А Пугмайр таки вышел?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Августа 2017, 17:16:44
Только в раннем доступе. Я, правда, посчитал, что без знакомства с этой вселенной буду чувствовать себя лучше. Так что ничего по линейке, увы, сказать не могу. :)
Собственно, и от этой загадочной новой книги про морских обитателей можно ждать что угодно вплоть до дельфинов и русалок, потому что после Монархии Мяу (линейка про котов-мушкетеров) Ониксов, ИМХО, уже несет конкретно. Надеюсь только в Хроники Тьмы не будут опять впихивать еще расы каких-нибудь ихтиандров, потому что вселенная уже и так трещит по швам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 29 Августа 2017, 23:26:41
Я вот где-то прошляпил, или Дневники Бекетта таки еще не вышли?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Августа 2017, 07:04:39
Нет, пока не вышли. На кикстартере лежат отдельные главы, но самой книги пока нет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2017, 09:28:25
Пугмайр вышел в полной версии.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 31 Августа 2017, 12:04:09
потому что вселенная уже и так трещит по швам.
Это скорее конструктор, где пилишь что вздумается. Степени свободы в механике велики, как по мне, что напоминает Паффайндер чем-то. Общей меты сеттинга ж нет. Да и по сути каждая линейка - сеттинг в себе, просто в отличие от МТ подготовленный морально к кроссоверу.
Так что запихать в Хроники, имхо, могут еще много всего на свете. Еще много всего неизвестно, те же Нижние Глубины мало исследованы.

Я, пожалуй, рискну почитать Пугмаер по диагонали хотя бы. Я понятия не имею, что туда могли засунуть, но антропоморфные собаки не в состоянии мою психику травмировать. Я видел вещи похуже.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2017, 14:18:06
Я кинул ссылку в "поиск книг". В этот раз тогда уже от вас рецензия с впечатлениями. :)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 31 Августа 2017, 14:46:43
Я кинул ссылку в "поиск книг". В этот раз тогда уже от вас рецензия с впечатлениями. :)

Особо скорочтением я не владею, но какой-никакой обзор себе в тему напишу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 05 Сентября 2017, 08:08:30
Vampire: The Requiem:
Spilled Blood: Fallen clans, alternate bloodlines, other kinds of vampires.
Наконец-то нам покажут двемеров Юлиев!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2017, 18:12:38
Бегло прочел "Дневники Беккета". Очень хорошая книга, где каждый фрагмент четко разграничен между информацией внутри сеттинга и игровой. Первая представлена перепиской персонажей, заметками Беккета и цитатами тайных рукописей, которые он собирал, мотаясь по всему свету. Вторая же излагает по каждому региона кратко факты, события метаплота, НИП без характеристик и биографий, но с целями, а также сюжеты для хроник. Ощущение меняющегося мира вампиров, стоящего на пороге потрясений, хорошо удалось передать. Впрочем, не удивительно, ведь авторы обещали эту книгу как связующую с пятой редакцией.
В финале рассматриваются метаплоты всех реакций (кроме будущей пятой)и их изменения, которые можно свести к упору на персональную историю персонажей, изменяющееся под шквалом новых технологий обществом и большую сексуализацию вампиров. Механика представлена дампирами и шестнадцатым поколением, плюс немного по мелочи.
В целом, пересказывать сюжет для каждого региона и клана нет смысла, это стоит просто читать. Упор на краткие описания и отсутствие воды в тексте радуют, книга написана интересно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 15 Ноября 2017, 21:01:46
Механика представлена дампирами
Т.е. каиниты дошли до того, что у катаян было изначально?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 15 Ноября 2017, 21:18:21
Т.е. каиниты дошли до того, что у катаян было изначально?
Вампиры дошли до этого где-то в 1970-х. И, к слову, у вампиров dhampir, а у катаянов dhampyr. ;)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 15 Ноября 2017, 21:41:30
pavel123, сейчас придёт Левиафан и расскажет что и там, и там зампыри  :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 15 Ноября 2017, 21:49:00
Тогда уж у одних зампыры, а у других зампиры. :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сфинкс от 16 Ноября 2017, 11:19:53
А Дневник уже вышел? Где б его читнуть?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Ноября 2017, 11:57:38
Цитировать
А Дневник уже вышел? Где б его читнуть?
http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg224718#msg224718 (http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg224718#msg224718)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 17 Ноября 2017, 06:59:00
Цитировать
Вампиры дошли до этого где-то в 1970-х. И, к слову, у вампиров dhampir, а у катаянов dhampyr. ;)

Откуда инфа про 70е годы? Насколько помню женщина которая родит вампира (отмеченная знаком полумесяца) появилась в хронике Геенны в 2000х, до этого их было крайне мало.

Дампиры Квей-Дзин имеют Ци и удачу. Дампиры вампиров запада имеют кровь и по сути являются прокаченой версией ревенантов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 17 Ноября 2017, 08:03:05
Откуда инфа про 70е годы? Насколько помню женщина которая родит вампира (отмеченная знаком полумесяца) появилась в хронике Геенны в 2000х, до этого их было крайне мало.

В Вайтвольф Вики пишут, что
Цитировать
Dhampir are always young, as they are a fairly new phenomenon since the thin-blooded have been around for only two decades.

Т.е. от 90-х отнять 20 лет, 70-е и получатся.

http://whitewolf.wikia.com/wiki/Dhampir (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Dhampir)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Ноября 2017, 09:55:03
Цитировать
Насколько помню женщина которая родит вампира (отмеченная знаком полумесяца) появилась в хронике Геенны в 2000х, до этого их было крайне мало.
Теперь женщина, отмеченная полумесяцем - Максим, тонкокровная 15 поколения, впервые создавшая дитя 16 поколения и предположительно (по мнению Дочерей Мойры - ветви Бахари) последняя дочь Евы. За Максим гоняются по Санта Монике защитница тонкокровных Джина Кросс, доктор Нетчер и культ Темной Матери.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 17 Ноября 2017, 10:43:41
Последняя дочь Евы это в том смысле что ей дочерта лет или Ева не так давно рожала? Учитывая что она с высокой долей вероятностью в Нижней Умбре это как то маловероятно. Как то опять беловолки себе противоречат.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 17 Ноября 2017, 11:41:43
Последняя дочь Евы это в том смысле что ей дочерта лет или Ева не так давно рожала? Учитывая что она с высокой долей вероятностью в Нижней Умбре это как то маловероятно. Как то опять беловолки себе противоречат.
Я бы скорее поставил на то, что она не в прямом смысле "дочь", а последний прямой потомок Евы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Ноября 2017, 11:46:54
Это пророчество, которое чтят Бахари.
And you will know these last times by the time of thin blood
which will mark vampires that cannot beget
you will know them by the Clanless
who will come to rule
you will know them by the Wild Ones
who will hunt us even in the strongest city
you will know them by the awakening of some of the eldest
the Crone will awaken and consume all.

When the snows consume the earth
and the sun gutters like a candle in the wind
then and only then will there be born a woman
the last daughter of Eve
and in her there will be decided the fate of all.
And you will not know this woman, except by the
mark of the moon on her
and she will face treachery, hatred, and pain
but in her is the last hope.

В линейке Падших последняя дочь Евы была последней рожденной на Земле девочкой - после неё девочки перестали рождаться. Здесь речь о пророчестве Геенны.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 17 Ноября 2017, 12:05:29
Теперь женщина, отмеченная полумесяцем - Максим, тонкокровная 15 поколения, впервые создавшая дитя 16 поколения и предположительно (по мнению Дочерей Мойры - ветви Бахари) последняя дочь Евы. За Максим гоняются по Санта Монике защитница тонкокровных Джина Кросс, доктор Нетчер и культ Темной Матери.
Звучит круто. Ещё один плюс грядущей V5.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 17 Ноября 2017, 12:34:51
Откуда инфа про 70е годы? .

Time of Thin Blood (1999)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 22 Ноября 2017, 17:38:06
Я хотел было забить тревогу что арты Lost 2.0 перекрасили в тот же цвет, что и арты Forsaken'ов, но потом включил видео на kisckstarter и увидел те же арты в классическом изумрудном цвете линейки. Внимание, вопрос: зачем было так пугать?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 22 Ноября 2017, 22:27:26
Я хотел было забить тревогу что арты Lost 2.0 перекрасили в тот же цвет, что и арты Forsaken'ов, но потом включил видео на kisckstarter и увидел те же арты в классическом изумрудном цвете линейки. Внимание, вопрос: зачем было так пугать?
Ониксы, случаем, не объявили, когда собираются выпускать книгу? А то очень уж долго они тянут. Но не так, как с двадцаткой Призраков, конечно  ;D
А вообще, видать у них с финансами туго, раз собирают деньги даже на вторую редакцию выпущенной книги. В прошлые годы они так делали только с корниками новых линеек.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Esgal от 22 Ноября 2017, 22:37:43
Ну если смотреть, страницу кикстартера то тем кто кинет 25$ обещают книгу к августу 2018. Надеюсь это крайний срок и будет по раньше)) Хочу уже поводить подменешей и все жду вторую редакцию)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 22 Ноября 2017, 22:48:23
Ну если смотреть, страницу кикстартера то тем кто кинет 25$ обещают книгу к августу 2018. Надеюсь это крайний срок и будет по раньше)) Хочу уже поводить подменешей и все жду вторую редакцию)
О, спасибо за информацию. У меня то же самое. И вообще я заметил, что в последнее время Ониксы стали сильно тормозить с выпуском книг. При этом ещё и очередную линейку готовят.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: DanteRU от 23 Ноября 2017, 02:10:07
Учитывая всю эту чертовщину с уходом разработчика и прочие драмы, неудивительно, что появляются всякие задержки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2017, 09:39:55
Цитировать
О, спасибо за информацию. У меня то же самое. И вообще я заметил, что в последнее время Ониксы стали сильно тормозить с выпуском книг. При этом ещё и очередную линейку готовят.
Слишком сильный разброс сил, ИМХО. Они сейчас не пытаются продвигать какую-то линейку, а кидаются на все от Пазфайндера и ДнД до котиков/собачек. Плюс действительно заметно, что проблема денег встает остро - Кикстартеры у них стали основным источником дохода.
Цитировать
Но не так, как с двадцаткой Призраков, конечно
Её всё иллюстрируют  :) http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2017/11/Cobb_Wraith20.jpg (http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2017/11/Cobb_Wraith20.jpg)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: RoxiCrazy от 23 Ноября 2017, 12:47:50
Её всё иллюстрируют  :) http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2017/11/Cobb_Wraith20.jpg (http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2017/11/Cobb_Wraith20.jpg)
*подавившись чаем и откашлявшись* Ну... в принципе... довольно эргономичный способ справиться с ангстом, да.
Только это... Руслан, ты больше без предупреждения такое не показывай, ладно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 23 Ноября 2017, 13:29:15
Учитывая всю эту чертовщину с уходом разработчика и прочие драмы, неудивительно, что появляются всякие задержки.
Цитировать
Слишком сильный разброс сил, ИМХО. Они сейчас не пытаются продвигать какую-то линейку, а кидаются на все от Пазфайндера и ДнД до котиков/собачек.
Я думаю, что The Onyx Path повторит судьбу Bioware. "Запомните этот твит".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 23 Ноября 2017, 15:46:32
Учитывая всю эту чертовщину с уходом разработчика и прочие драмы, неудивительно, что появляются всякие задержки.
Мммм, а где можно об этом подробней прочитать?

Я думаю, что The Onyx Path повторит судьбу Bioware. "Запомните этот твит".
Очень не хотелось бы, но нынешний курс компании, и вправду, ведёт в никуда  :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: DanteRU от 23 Ноября 2017, 18:19:04
Цитировать
Мммм, а где можно об этом подробней прочитать?
http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-new-world-of-darkness/changeling-the-lost/1060128-david-hill-has-left-opp-what-happens-to-changeling-now-changeling-is-still-happening (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-new-world-of-darkness/changeling-the-lost/1060128-david-hill-has-left-opp-what-happens-to-changeling-now-changeling-is-still-happening)
http://forum.theonyxpath.com/forum/general/off-topic/1050412-white-wolf-hires-zak-smith-im-out (http://forum.theonyxpath.com/forum/general/off-topic/1050412-white-wolf-hires-zak-smith-im-out)
ОСТОРОЖНО: зашкаливающее количество перебрасывания говном.

Если вкратце, то White Wolf наняли какого-то известного неадеквата для работы над некой Vampire: Prelude, у Хилла была с ним плохая история и он решил послать их нахер. Сам Хилл тоже интересный человек, с типичным поведением, которое вроде сейчас принято называть SJW и любит показывать пальцем на всех подряд(не относится к тому, кого наняли WW, судя по всяким пруфам, он и правда тот еще мудак). Это было в марте где-то. Ну а насчет других драм, где-то в июне что ли появлялись посты на форумах о том, что OPP не платят своим фрилансерам, вроде некоторые это опровергали, в общем я не углублялся, поэтому ссылки кидать не буду, кому надо, тот найдет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 23 Ноября 2017, 19:06:59
Спасибо. Но, какая бы ни была у этой истории подоплёка, если человек, ответственный за работу над книгой, уходит в самом разгаре её написание, - это плохой знак, и вряд ли хорошо скажется на конечном результате  :-\
При этом хочу отметить, что плейтесты второй редакции Подменышей мне очень понравились. Надеюсь, после ухода Хилла, Ониксы не решат сильно всё поменять.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 23 Ноября 2017, 20:12:11
Я только не понял, почему приход в Вайт Вольф Зака Смита повлек уход Хилла из Ониксов? Это же совершенно разные и не связанные между собой компании?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: DanteRU от 23 Ноября 2017, 20:14:57
Они все равно издатели, готовые книги проходят через них все равно вроде как. А еще они "провели расследование и не нашли в биографии Зака Смита ничего подозрительного".
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 26 Ноября 2017, 10:37:41
Коротко о stretch goals кистатертера Lost 2.0:
Цитировать
I'm really not interested in tonnes of 1e books I already own and even if I didn't wouldn't use, or the various novellas about courts I don't find interesting.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Ноября 2017, 12:00:22
Бегло прочел Pentex Employee Handbook для Оборотней 20. Прекрасная книга, напоминающая, чем же были хороши Волки в дни своего расцвета. Ответ прост - самоирония над современным обществом пропитала руководство от и до.
Это гайд для сотрудников различных корпораций Пентакса, написанный в форме перечня правил, советов и указаний от глав департаментов. И он не только позволяет представить, как же устроен изнутри этот филиал Вирма на Земле, но и дает очень хорошие рекомендации по отыгрышу сотрудников.
Главное достоинство книги в том, что оно передает все коварство Пентакса. Это не корпорация зла, полная хохочущих маньяков и бродящих по коридору монстров. Внешне все настолько благоспристойно и выгодно, что любой читатель охотно согласился бы работать там. Пентакс заботится о своих людях, он дает им все - и незаметно забирает душу. Каждая цель - благая, программы меняются с учетом общественного мнения. Никому не нравятся токсичные выбросы и дымящие заводы? Какие проблемы, сейчас куда выгоднее заниматься электротранспортом и альтернативными источниками энергии! Разрушение природных массивов? Не беда, искусственное возрождение природы, - такой, какая нужна Пентаксу, - всегда готово взять под свою опеку любой регион. Товары Пентакса облегчают жизнь, его условия лучше, чем предложат конкуренты. И в итоге огромное количество людей готово умирать и убивать, искренне веря в лучший мир, который этот мегаспрут строит.
Авторы прошлись по всем современным тенденциям. Здоровый образ жизни, айфоны, террористическая истерия, борьба за равноправие - Пентакс всюду и всем помогает, незаметно искажая. И, читая книгу, как и после гайда по Вирму 20 снова задаешься вопросом: как он еще не победил? То, насколько гибкая эта структура, дает игрокам образ адаптивного, умного и бессердечного врага, ведущего под  знаменем "за все хорошее против всего плохого" миллионы людей прямиком в ад.
Недостатки книги? Ну, арт, как всегда, в моментах фотореализма ужасен. В других рисунках, со стилизацией, он куда приятнее. Также книга короткая, далеко не все фирмы Пентакса раскрыты. В остальном отличное руководство, которое просто интересно читать, даже при полном отсуствии там механики.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Декабря 2017, 08:46:53
Уважаемый Esgal подарил возможность прочесть еще одну книгу, и Half Damned для Хроник Тьмы мне очень понравилась. Несмотря на традиционно уродливый арт, это руководство Реквиема второй редакции берет содержанием. Хотя направление книги, как следует из названия, касается полукровок, посвящена она в первую очередь теме семьи.
Лично мне, как любителю сюжетов, где семейные узы изменены нечеловеческой природой, было очень интересно видеть детально прописанную психологию гулей, ревенантов и дампиров. Если в случае последних семейная тема доминирующая (книга подробно расписывает как вампиры растят своих детей-смертных с учетом кланов, ковенантов и проклятий и как меняется психология такого ребенка) то и в случае ревенантов и гулей её отголоски звучат весьма громко. Ревенанты, заменившие в Хрониках Тьмы тонкокровных-каитифов из СМТ, вынуждены создавать свои узы и структуры, формируя альтернативу Реквиему или же вливаясь на окраины общества вампиров. Узы гулей же не только покрывают роли хозяина-раба, но и предлагают много других вариантов, где чувственная зависимость перепутана с практичностью и привязанностью, вплоть до тех же семейных уз. Наконец, семьи гулей как новый виток эволюции вампиризма, опять возвращаются к теме кровного родства.
Игра предлагает немало меритов и состояний, а также новые механики для этих персонажей. Плюс, подчеркивая важность семьи, введена отдельная система срывов на случай, когда родитель-вампир пытается использовать своего ребенка лишь как очередную пешку/жертву/раба. Результат проверки в таких случаях покажет, сумеет ли вампир принять это как должное или же в его сердце осталось достаточно любви, чтобы понять, что дети и скот все же разные вещи. Конечно, даже в самых теплых отношениях, как подчеркивает руководство, тема проклятия, лжи и манипуляций вместе с одержимостью громко звучит. Вампиры могут быть любящими родителями, братьями и друзьями, но они неизбежно переносят хотя бы часть своего ночного существования на близких - причем не лучшую.
Иными словами, я очень доволен прочитанным. В книге достаточно механики, есть взгляд на Реквием с точки зрения трех промежуточных форм существования между нежитью и человеком, много зацепок и большой упор на отыгрыш и проработку отношений персонажей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 11 Декабря 2017, 13:28:29
Жаль, что They Came From Beneath the Sea! комедийная, я бы не отказался от серьезного сеттинга про постепенное вторжение монстров и скрытую угрозу. С другой стороны, если там можно оставить лишь элемент хоррора, это будет неплохой источник вдохновения для любой линейки. В конце-концов, кто мешает сыграть про массовое вторжение духов Тени, стригоев, демонов Инферно и т.п. по этим наработкам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сутех от 21 Декабря 2017, 14:47:47
Особо за новостями не слежу, но о чём книга Changing Ways?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 21 Декабря 2017, 17:32:15
По описанию о психологии и жизни Гару, особенно Люпусов и Метисов. Также новые механики стаи обещали. Как появится, накидаю кратко отзыв.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Января 2018, 07:32:00
Бегло прочитаны Changing ways для Оборотней 20. Впечатления, как обычно, сводятся к ИМХО.
Книга задумана источником информации для отыгрыша Гару, что не может не радовать. Последнее время среди многих не самых, на мой взгляд, лучших тенденций работы Ониксов (ужасная редактура, плохой арт, малополезные с механической точки книги, слишком абстрактные рассуждения, чрезмерная политкорректность) есть одно явное достоинство. Вопросам отыгрыша стали удивлять много внимания, но, не разделяя это на десяток книг, а неплохо ужимая в одной. Данное руководство также направлено на передачу основных особенностей общества и личности Гару, включая метисом и люпусов.
Традиционно, арт делится на старые иллюстрации и бездарные новые, которые хочется быстрее пролистать. Зато описания хороши, детализируя вопросы о физических возможностях Гару, их реакции на те или иные раздражители и вообще влиянию сверхъестественной природы на личность. Сколько Гару живут? Что чувствуют во время заживления? Как воспринимают мир с упором на обоняние? Можно ли вампиру использовать оборотня, как бесконечного донора крови, раз у него заживает все за секунды? Книга подробно отвечает на эти и множество других вопросов и справляется с этим отлично. Разница менталитета Покровительства и племени, особенности жизни метиса и люпуса, примеры и новые механики – всего в избытке.
Также обрисованы новые проблемы с надвигающимся Апокалипсисом, включая закрытие перехода в Умбру в большинстве мест, кроме каэрнов. Это не единственное сходство с Хрониками Тьмы – авторы наполнили книгу множеством лишних терминов волчьего языка, которые, по большему счету, даром не нужны и только отвлекают. Оттуда же и механика совместных тактик стаи, которые позволяют читерским Гару совместно убивать  уж вообще все, что придумает Рассказчик.
Разумеется, в какие-то моменты все это сменяется  привычным для Ониксов бредом про трансгендерных Черных Фурий-метисов, кастрации серебряным ножом, Фенрисах-геях, теме жестокого обращения с членами стаи и прочему, что я предпочел пролистывать, не читая. Но, если не брать во внимание эти части, книга неплоха в плане помощи для отыгрыша, содержит немного механики и читается легко.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2018, 17:48:50
Быстро просмотрены Призраки 20, долгожданная и весьма порадовавшая книга. По своей структуре она близка к Подменышам, не смотря на полностью противоположную тематику - все, что было прежде, но побольше и совмещено лучше. Огромное количество деталей и последовательной информации, ранее разбросанной в дополнительных руководствах, теперь изложено одним томом.
Детальное описании Стигии и занятий легионов? Особенности Гильдий? Географическая структура Подземного Мира по культурам и подробная его история? В книге есть все это, и столь же подробна механическая часть. Арканои, артефакты, создание Души и Тени, спектры с их силами, примеры созданий Бури - вообщем, все, что раньше приходилось искать по разных книгам. Даже Восставшие и корпорация Орфей, которую наконец-то подогнали под кроссовер. Как компиляция книга огромна и прекрасна.
Минусы? Арт, как обычно. Есть много рисунков из старых книг, создающих атмосферу готик-панка. Есть немного удачных новых. И есть то сочетание обыденного реализма и мутной мазни, что Ониксы нынче вставляют в каждую книгу. Но даже это мне не испортило удовольствие от чтения текста.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 13 Февраля 2018, 19:43:34
Полистал книгу, практически весь арт, не перенесённый из старых книг, выглядит очень плохо. Тем обидней, что, насколько мне известно, выход книги так сильно задержался именно из-за неготового рисунка.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 13 Февраля 2018, 21:40:52
Цитировать
Минусы? Арт, как обычно.
Осмелюсь возразить, на этот раз не "как обычно". Дорогая редакция показала нам, что слово "плохо" может иметь доселе неизведанную глубину. Абсолютная мешанина стилей и качества исполнения. Для сравнения открыл оригинальную книгу второй редакции - это небо и земля.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Февраля 2018, 22:24:43
Интересно, что будет с новыми Подменышами в плане арта?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Февраля 2018, 07:59:20
Цитировать
Дорогая редакция показала нам, что слово "плохо" может иметь доселе неизведанную глубину. Абсолютная мешанина стилей и качества исполнения
Ну, мое "как обычно" - это уже смирение от того, что арт надо просто пролистать, не глядя. Ониксы уже столько книг подряд делают его предельно уродливым, что я просто махнул рукой.
Цитировать
Интересно, что будет с новыми Подменышами в плане арта?
То же самое. Пока нет ни одной книги, где бы он был хорош, и оснований считать, что что-то изменится, нет. :(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Юкио от 14 Февраля 2018, 11:35:14
Мне в Магах понравилось - кроме части про Технократию.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Shimizu от 15 Февраля 2018, 21:02:51
Авторы в очередной раз пропустили сроки дакнные ими же. Кто читал лостов 2 ред, каковы впечатления? Принципе уже сейчас можно играть по кикстартер тексту.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2018, 07:41:38
http://wod.su/forum/index.php?topic=5909.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=5909.0) Здесь Лостов уже обсуждаем.
На сроки, к сожалению, можно давным-давно махнуть рукой, я даже их планерки перестал копировать на форум - еще не одна из книг по расписанию не выходила. От Возвышенных 3 редакции, которые вместо года делались три с половиной, то регулярного смещения на шесть-девять месяцев в среднем. При том, что часть текста представляет собой копирование (глава общей механики одинаковая в каждом руководстве Хроник Тьмы), а рисунки ужасны, это выглядит действительно безответственным затягиванием.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 21 Февраля 2018, 20:59:52
Цитировать
Guide to the Night: Specific guidelines for getting the most out of Vampire: The Requiem 2nd Edition for both players and Storytellers. Includes Three Tier advice for setting your Chronicle and additional ways to expand your characters and Chronicles. 212 pages.
Это будет новая версия The Blood - Player's Guide, или я что-то путаю?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 21 Февраля 2018, 21:09:37
Цитировать
Spilled Blood: Fallen clans, alternate bloodlines, other kinds of vampires.
Это наконец-то про всяких Юлиях и Пиявика, про которых в коре полторы строчки? Ну ё-моё, как же долго ещё ждать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 21 Февраля 2018, 23:23:55
Это наконец-то про всяких Юлиях и Пиявика, про которых в коре полторы строчки? Ну ё-моё, как же долго ещё ждать.

Про них есть кое-что в Thousand Years of Night.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 23 Февраля 2018, 15:18:39
Это наконец-то про всяких Юлиях и Пиявика, про которых в коре полторы строчки? Ну ё-моё, как же долго ещё ждать.
А я думаю, что это будет просто компиляция "Найт Хоррорс" и книг с линями крови.

"Запомните этот твит". :D
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Февраля 2018, 16:21:56
Мне больше нравится фраза "alternate bloodlines" будто для Реквиема 2.0 есть хоть какие-то изданные родословные. Или нас сразу отошлют к предыдущей редакции, предложив самим переделывать её под двойку.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 23 Февраля 2018, 19:17:24
Ну, что-то по родословным 2.0 на сайте выкладывали. Хотя это слёзы, конечно. :'(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Franzmann от 25 Февраля 2018, 13:50:56
Ну, что-то по родословным 2.0 на сайте выкладывали. Хотя это слёзы, конечно. :'(
Это на форуме? Если да, так это просто фанатские переработки. И они могут многим прийтись не по душе (мне) потому что кроме переложения на новые правила, авторы переписывают общее описание, историю, основателей и так далее.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Esgal от 25 Февраля 2018, 14:47:35
http://theonyxpath.com/the-shadow-and-the-asp/

http://theonyxpath.com/the-jaws-of-the-beast/

http://theonyxpath.com/lonely-together/

Вот эти бладлайны на сайте кроме них официального ничего не видел
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 06 Марта 2018, 15:14:31
Выскажусь немного о новой Wraith.
Как компиляция книга весьма хороша. Мне конечно еще хотелось, чтобы там была и еще кое-какая информация, например из Doomslayers, чтобы так сказать все было под рукой. Но труд и так вышел весьма объемный, а никто не в силах объять необъятное.
Но вот арт... Вытеките мои глаза. Кажется, Ониксы со своей мазней пробили очередное дно. Походу, Дански и ко все это время реально просто бухали и придумывали отмазки насчет иллюстраций. Хорошо хоть энное количество старых иллюстраций оставили. Они мне в свое время не особо нравились, но все, как говориться, познается в сравнении. Для меня ситуация усугубляется еще и тем, что я заказал себе физическую копию за не самую маленькую денюжку (она все еще едет) чтобы поставить на полочку. Чтобы ее было приятно листать, а не пролистывать. Впрочем, когда я наконец получу физ. копию, видимо буду уже просто рад тому факту, что до меня хоть что-то доехало, спустя столько лет. Поэтому вкладываться во что-то  подобное на Кикстартере - never again.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Soulforger от 06 Марта 2018, 15:15:53
Правда теперь есть махонькая надежда, что таки довыпустят гильдбуки. [сорри за сдвоенное сообщение, разучился уже слегка на форуме писать]
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Марта 2018, 16:42:30
Да, на гильдбуки можно рассчитывать - раз уж по Подменышам богганов доделывают.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 07 Марта 2018, 12:12:53
Планы на выпуск книг для М20 откровенно радуют.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Марта 2018, 14:18:59
Радуют, конечно, но сроки, скорее всего, затянутся. На первой стадии все эти книги висят почти год.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 07 Марта 2018, 17:16:28
Ониксы, по-моему, вообще уже потеряли интерес ко всему, кроме своей фигни про собачек.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 05 Мая 2018, 08:06:09
Сколько книги могут висеть в этом мутном "Post-editing development"? Нет информации когда уже CtL 2e выпустят наконец?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Мая 2018, 08:58:55
Очень долго, Экзальтеды 3 висели 11 месяцев. Чаще всего здесь начинаются проблемы с художниками, типографией и т.п.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Мая 2018, 13:41:55
Бегло прочитано руководство Фригольдов для Подменышей 20. Книга небольшая, но при этом полностью покрывает заявленную тему.
Если не брать характерный для Ониксов стиль иллюстраций "мексиканские гастрабайтеры рисовали в темном подвале за еду" книга неплохая. Она детализирует особенности формирования Фригольдов и Очагов, дает систему свойств Фригольда, схожую с системой каэрнов. Если кратко, то благодаря вложенным точкам, каждый Фригольд можно сделать больше, чем просто источником Гламура и проходом в Грезу, позволяя персонажам призывать его особые свойства.
Книга также покрывает большое число примеров Фригольдов, раскрывает их влияние на Грезу и особенности слияния химерического и банального мира в них. К каждому приведенному примеру прилагаются сюжетные наметки и конфликты. Особенно приятно, что упомянуты отличия Фригольдов в темных веках и то, что они до сих пор сохранились - более концептуальные, архетипические, как Подмостье или Сердце Темного Леса. Все же двадцатка неплохо сшила эти две вечно разрозненные линейки, обеспечив преемственность фей.
Кроме Фригольдов описываются и Поляны: места, где Гламур сам фонтанирует сквозь реальность, создавая что-то вроде магической сути местности. При этом в двадцатке подменышей, как и во многих книгах этой редакции, степень оптимизма намного выше. Фригольды не выглядят редкими и исчезающими под гнетом Банальности, их можно создать, а пример Поляны в MIT доказывает, что мечты всегда найдут себе место даже в цитадели науки. Впрочем, это можно отнести к общей атмосфере подменышей 20, в меньшей степени воспевающей безумный инфантилизм и бегство в детство, а в большей напирающей на то, что главное - не забывать удивляться и искренне относиться ко всему, что дарит мир.
Хорошее и полезное приложение, написанное в легком для чтения стиле.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 22 Мая 2018, 19:04:10
О, CtL 2e пропала из планёрки, вышла что ли?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Мая 2018, 19:10:09
Цитировать
О, CtL 2e пропала из планёрки, вышла что ли?
Ушло к художникам, вычитка там окончена. Примеры иллюстраций Ониксы даже выложили
http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2018/05/Gaydos_Lost-2e.jpg (http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2018/05/Gaydos_Lost-2e.jpg)

Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 29 Мая 2018, 22:35:22
Бисты, конечно, моя любимая линейка после подменышей с магами, но Deviant: The Renegades хочется уже потрогать. Надеюсь, там не чересчур покемонисто будет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 30 Мая 2018, 05:47:03
Я тоже надеюсь, что они покажут большим, чем мстителями, сражающимися с теми, кто их таковыми сделал. По крайней мере, тема "ты умираешь героем или живешь достаточно долго, чтоб стать негодяем" сюда должна идеально вписаться.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Июня 2018, 12:09:21
В среду выходит  C20 Kithbook: Boggans.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2018, 10:18:56
Бегло прочитано руководство Богганов для Подменышей 20. Эту книгу, помнится, обещали еще году в 2001, перед концом старого МТ. Саму по себе её, при всей ужасной мазне нынешних художников Оникса, рекомендую глянуть Баллистику - ради иллюстрации чаепития с драконом на странице 8.  :)  (Впрочем, остальные иллюстрации не советую смотреть ни ему, ни кому другому, чтобы глаза не болели - они еще хуже, чем обычно, хотя в этом сложно поверить).
Интересно отметить, что роль богганов в метаплоте Подменышей весьма велика. Никогда не сражаясь прямо, они были одними из самых непримиримых противников Фомориан (благо воплощают мечты об уюте и защите), помогали другим упорядочивать общество фей, придумали Путь Подменыша и поддерживали брошенных фей после Разъединения. Как воплощение гостеприимства, они хранили дух единства, опустевшие фригольды и даже основали чайные церемонии в Европе. Разумеется, современные тенденции политкорректности Ониксы не могли не понапихать, поэтому богганы боролись за права всех, кого только могли.
С другой стороны, книга неплохо передает ощущение обиды богганов, хранивших общество подменышей шесть веков, на которых появившиеся Ши посмотрели, словно на мебель и узупаторов. Вдобавок, им меньше всего хотелось воевать, так что воцарение Давида эти хоббиты приняли весьма благодушно. С учетом новых тенденций, вроде Интернета и блогерства, богганы получили новые сферы приложения своих талантов - и новые проблемы.
Книга предлагает способы сделать кит более активным членом игры, чем в роли вспомогательных персонажей. Она напирает на важность обеспечения союзников, поддержание убежищ, организацию собраний и вообще детально передает психологию богганов. Также приводятся примеры бонусов и штрафов за участие в том или ином Дворе, много кроссоверных отношений без механики, новые Преимущества и Недостатки.
В целом руководство держится в рамках заявленной темы. Существование и отыгрыш богганов она описывает хорошо, общество подменышей и их историю немного детализирует - и не более. Кому это интересно, прочитать следует, остальные могут спокойно пропустить, выстраивая свои представления о богганах. Объективно, сколько бы им не пытались предложить бонусов для активных партий, этот Кит все равно лучше всего подходит для игр с упором на Фригольд, социальную динамику в нем и сохранение ценного в жизни фей, а не беготню за химерами по Грезам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 24 Июня 2018, 21:49:28
По-моему, арт персонажей из четвёртой главы - и тот, что между главами - очень даже неплох. А бесцветная мазня удручает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Марк Карминский от 28 Июня 2018, 20:08:15
Цитировать
Preview пятой редакции «Маскарада»: https://www.worldofdarkness.com/article/5b34db132bd9bf0f75f02eeb. (https://www.worldofdarkness.com/article/5b34db132bd9bf0f75f02eeb.)
Благодарю!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Esgal от 03 Июля 2018, 10:27:37
В связи с стартом кикстартера ониксы начали выкладывать превью манускрипта гейстов, сейчас в сети 1 часть с 1 и 2 главой. Если интересно могу скинуть сюда или же в конце июля уже всю книгу
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Июля 2018, 13:29:48
Думаю, все будут только благодарны.  :) А кидать лучше сюда
http://wod.su/forum/index.php?topic=3230.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3230.0)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Ноября 2018, 09:19:14
Итак, бегло прочитано Руководство Ночи для Реквиема 2.0. Книга представляет собой советы для рассказчика, а также делает упор на альтернативные сеттинги и механики, по которым можно устроить свою партию. Вся суть историй Реквиема, как утверждают авторы, должна строится на трех шкалах:
1) Насколько вампиры открыто существуют в мире людей?
2) Насколько вампиры статичны?
3) Насколько они чудовищны или человечны?
От этих трех принципов и исходит построение собственного мира и тематики событий.
Первая глава начинает с самого интересного - альтернативных сеттингов.
1. Будущее, где города разрослись до сплошных мегаполисов, и стали миром сами в себе. Здесь можно заменять части тел искусственными протезами, загружать свое сознание в нового носителя, погружаться в виртуальные миры, обновлять тело биохимией до полноценного бессмертия. По факту, это классический киберпанк, где обладающие всеми невероятными технологиями корпорации - первые враги вампиров, так как желают контролировать каждый аспект жизни, словно боги. Это мир неоновых огней и киберразвлечений, хакерства и наркотиков, войны банд - и масок, которые люди носят в буквальном смысле, чтобы подчеркнуть свою безликость или анонимность. Для вампиров это одновременно рай, где никто не отследит их в ночной миллионной толпе, и ад - их немертвые тела не могут использовать биои и кибертехнологии. Вампиры видят, что их преимущества вроде бессмертия человечество достигло само, и им грозит уничтожение, как бесполезному паразитическому виду.
2. Мир современного феодализма Европы, которой правят благословленные Богом (буквально) христианские правители. Божественное право здесь не пустой звук, революции подразумевают вызов высшей силе, а христианство воспринимается, словно непреложная истина. Аристократия ведет вечные интриги, и вампиры входят в эти великие дома,  выступают в роли ночных кукловодов. Это мир современного анархизма, где пользоваться электронной почтой - все равно, что скатиться до вульгарности, в то время как письма считаются признаком высшего стиля. Здесь Интернет - лишь замена для обращения монарха к толпе, свобода мысли подавляется, а право аристократов на абсолютную монархию священно. Параноидальная династия Романовых по прежнему правит Российской Империей, дома Бонапарта и Стюарт ведут традиционные противостояния между Францией и Англией, старые и новые традиции перемешаны воедино, иные веры уничтожаются, а Ленинцы, названные в честь невезучего революционера, ведут подрывную деятельность против богоизбранной власти, пытаясь в который раз свергнуть правителей.
3. Смертельный вирус за два года уничтожил большую часть человечества. Вампирам больше некого боятся, они могут править выжившими, словно кровавые боги - но должны ли? Остатки человечества готовы постоять за себя, потому что выжили сильнейшие, и расцвет вампиров привел к появлению множества охотников. Без людей вампирам останется лишь пожирать друг друга и и животных и впадать в торпор. Без тайных знаний вампиров и их памяти человечество обречено скатиться в новое варварство. Смогу ли две стороны понять, что они сейчас нужны друг другу или последняя война уничтожит всех?
4. Далекое будущее. Человечество давно оставило Землю, и вампиры отправились вместе с ним, свободные от проклятия среди межзвездной тьмы. Они контролируют космические перелеты и открыто известны колониям, как бессмертные монстры, победившие их в звездной войне. Гули и дампиры правят от их имени планетами, а новые старейшины управляют целые планетарными системами, сражаясь друг с другом. Они заключили с подданными соглашение, ограничивая свое свободное питание, став чем-то вроде космической конституционной монархии. Это мир дальних колоний, где процветает беззаконие, кровавой дани в лице преступников, отсылаемых на космические станции в пищу нежити, мир полетов быстрее скорости света и бластеров.
5. Мир современного нуара, вечного дождя и тумана. Это мир, где Кеннеди остался жив и оказался большим разочарованием, вместе с которым умерла и американская мечта. Люди смирились с властью преступности и большого бизнеса, погрузились в мир, где сильные правят слабыми и нет надежды. Превращение в вампира не спасает,  он становится такой же пешкой в руках старейшин, обреченным на вечную неудачу. Это мир секса, насилия, дождя и джаза, где ничего не менялось к лучшему со времен Кеннеди, практически Готик-Панк, только еще более стилизованный под нуар, чем даже Маскарад.
6. Единственный исторический сеттин, касающийся Японо-Корейской войны шестнадцатого века, позволяет переиграть те события. Возможно, это станет началом нового мира восточной империи, которая под властью вампиров покорит Запад. Здесь азиатские традиции сливаются с миров вампиров, давая уникальные отношения и порождая новую историю.
Вторая глава касается кланов и ковенантов, описывая их менталитет, домены и особенности поведения. Рассматриваются возможные взаимодействия с другими существами, сюжеты и зацепки и прочие принципы построения сеттинга, а также примеры неписей. Большая часть информации не станет ни для кого откровением, это просто общие советы.
Третья глава описывает построение котерии, её психологию, возможные поводы объединения и некоторые общие механики. Также много примеров и идей, но откровенно базовых, которые все и так знают.
Четвертая глава передает еще больше советов Рассказику. Указания по разным жанрам и сеттингам, есть интересные  альтернативные механики - личные проклятия, разумный Зверь, другое питание вместо крови (например, страсть, страх или память) и многие другие. Вообще в плане механических идей эта часть очень хороша.
Шестая глава предлагает новую систему социального боя, хотя все это уже было в Макабрическом Танце первой редакции. Кому-то для игр, где вообще нет физических столкновений, она может быть интересна, но мне показалась утяжелением и так нормально работающей механики.
Наконец, последняя часть описывает новые мериты, комбо-дисциплины, ритуалы для альтернативных сеттингов. Некоторые будут полезны в любой игре, другие сильно специфические, но наличие их радует. На том книга и заканчивается.

Если в целом, я ждал худшего - или агитки за толлерантные ценности, которыми последнее время стали книги тех же Волков, или долгим и нудным советам, как сделать игру не задевающей ничьи чувства на половину текста (не играть с теми, кто тебя напрягает - вот мой ответ. Но авторы обычно предпочитают написать столько рекомендаций, словно видят хронику психоанализом пополам с БДСМ-сессией). Поэтому был приятно удивлен, что книга направлена именно на вменяемого Рассказчика, отдавая ему все инструменты, давая общие советы и не капая на мозги. Сеттингы описаны кратко, основными темами, но интересны, альтернативная механика имеется. Жду чего-то подобного для Бестий и рекомендую всем любителям Реквиема.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 14 Ноября 2018, 16:29:36
Прочитаны "Ночные Ужасы" для Сотворенных, очередная книга антагонистов, в этот раз перечисляющая врагов Прометеидов. Как и схожая литература по иным линейкам, содержит не только примеры существ, но и сюжетные зацепки.
В целом же бестиарий обширен: пандориане, Прометеиды, идущие по пути Сторуких, квашмалим, алхимики и безумные ученые. У отдельных персонажей есть и подражание Ульям монстров, и параллели с иными линейками, оставляющие достаточно места для кроссовера. Рисунки, конечно, ужасные, но иногда ждать было бы наивно, а вот в плане текста все читается достаточно легко. Список монстров обширный, использовать их можно и в других играх Хроник, большинство легко соотносятся с любым сеттингом.
Из новых видов существ отмечены автоматоны - Прометеиды, отказавшиеся следовать пути Пилигрима и застрявшие в своем состоянии и роли, словно призраки. Также приведена система для клонов, за которых можно играть, включая гибридные особи, скрещеные из разных ДНК. Расписаны также Зеки, Прометеиды радиации, представляющие собой ходячий Чернобыль. Наконец, предлагается в качестве противника некая эфемерная сущность, зовущаяся Jovian, подталкивающая Прометеидов отступиться от поиска Новой Зари.
Книгу можно назвать полезной как для любителей Прометеидов, так и для желающих наполнять свои истории противниками из других линеек. Назвать её сильно полезной в механическом плане трудно, однако много неплохих идей для игры Сотворенными она предлагает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 09 Декабря 2018, 13:09:23
Так Hunters Hunted II уже выпустили. Ждём третий вариант?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 09 Декабря 2018, 13:53:16
Так Hunters Hunted II уже выпустили. Ждём третий вариант?
На русском языке ещё не выпустили. Это сбор на перевод.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: pavel123 от 09 Декабря 2018, 15:01:08
На русском языке ещё не выпустили. Это сбор на перевод.

Понял, спасибо.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Декабря 2018, 12:27:15
Бедный Говард филлипс
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Декабря 2018, 14:49:09
Цитировать
Бедный Говард филлипс
Учитывая, что "Они пришли из моря" комедийная игра, это нормально.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 18 Января 2019, 11:05:07
Ну шо, самое время реквестировать корник второй редакции Лостов?
Вряд ли он утек раньше времени, конечно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 18 Января 2019, 13:38:28
И вряд ли отличается от черновика.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 11 Февраля 2019, 14:52:24
Прочитана книга для Магов 20 "Боги и монстры", представляющая собой большой список неигровых персонажей на все вкусы. Разумеется здесь есть иллюстрации, но мне понравились лишь титульная - остальные традиционно омерзительны и ужасны.
Первая глава описывает Обычных и экстраординарных людей, включая правила по созданию персонажей разного возраста, культистов, низших магов, охотников и т.п. Разумеется, примеры далеки от счастливой жизни, все же Мир Тьмы, хотя сказать, что чьи-то биографии так уж запомнились, не могу. Конечно, Ониксы поставляли всевозможных меньшинств, но они же вставили и краткое описание черт любого архетипа, так что биографии совсем не обязательно читать, можно сразу к цифрам переходить. Большой плюс в том, что магов не показывают, как идеальных людей - на примере этой главы хорошо видно, каково оказаться простым людям в зависимости от того, кто легко вертит твоей жизнью и рассудком. Кроссовер так же описан с примерами быстрого создания разных существ.
Вторая глава посвящена конструктам и фамильярам. Тут выбор обширен, от андроидов и ХИТ-Марков до всевозможных клонов, мутантов, големов, роботов, Цветов Души - вообщем, любого Буратино, которого захотите придумать. И, конечно, зомби, куда же без зомби.
В третьей главе приведены черты и обычных животных, и Ушедших монстров, список тоже обширен.
Четвертая глава посвящены обитателям Умбры, включая многих кроссоверных  джиннов, ками, тотемных духов, богов. Разумеется, целый отрывок посвящен токсичным мужчинам, которые одержимы злыми духами и хотят перебить все либералов и угнетать женщин.
Последняя глава содержит всю необходимую механику для создания НИП - свойства, чары и прочие механики.
В целом книга хорошая, всю необходимую информацию содержит компактно. Ничего нового она не предлагает, но компилирует много примеров НИП из старых редакций, которые ранее приходилось бы искать по десяти руководствам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Клаус Бодлер от 19 Февраля 2019, 22:06:53
Не совсем по теме но...
А может кто-нибудь вкратце рассказать что случилось с МакФарлэндом?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 20 Февраля 2019, 08:28:50
Как я понял, все типично для нынешнего безумного времени - обвинили в домогательствах. Ониксы тут же поспешили откреститься от него. Видимо, это опять неподтвержденные слова, потому что если бы речь шла о судебном процессе, никаких вопросов бы не возникало.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 20 Февраля 2019, 19:47:32
https://forum.rpg.net/index.php?threads/blackhat-matt-is-no-longer-a-moderator-at-rpgnet.817932/ (https://forum.rpg.net/index.php?threads/blackhat-matt-is-no-longer-a-moderator-at-rpgnet.817932/)

Здесь немного подробнее. Кто-то там его в чем-то обвинил, что было в 1999, и его без суда и следствия (we do feel that female victims are often inappropriately ignored and disbelieved, and so we've taken these accusations seriously) отовсюду поперли. Революция всегда пожирает своих детей.

UPD: вот еще, посвежее: https://www.reddit.com/r/rpg/comments/arjjyq/growling_door_games_shuts_its_doors_after_abuse/ (https://www.reddit.com/r/rpg/comments/arjjyq/growling_door_games_shuts_its_doors_after_abuse/)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 23 Марта 2019, 11:46:40
Со следующей недели заработает кикстартер Хроник Заражения, кроссоверной линейки  Хроник Тьмы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Клаус Бодлер от 24 Марта 2019, 22:23:31
Со следующей недели заработает кикстартер Хроник Заражения, кроссоверной линейки  Хроник Тьмы.
А можете рассказать в двух словах о чем оно?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 25 Марта 2019, 07:46:22
Цитировать
А можете рассказать в двух словах о чем оно?
Информации мало, но игра о появлении некой общей угрозы, именуемой Заражением. Что это такое, как я понял, будет выбираться из множества предложенных сценариев, но по первым описаниям авторов упоминалось, что это нарыв реальности. Произошел он вроде бы оттого, что Птицы Диса заражали инфраструктуры Бога-Машины своей темной сутью.
Предвидя, что скоро все станет плохо, персонажи разных линеек объединились в различные содружества, чтобы предотвратить прорыв Заражения. У каждого свои методы работы и свои цели, так как форма Заражения выбирается при конкретной игре.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 29 Марта 2019, 21:07:52
Первые выложенные превью по Хроникам Заражения прочитаны. Выводы делать рано, но стало немного понятнее.
Основная идея книга заключается в приходе Заражения. В какой именно форме оно происходит, зависит от воли Рассказчика: книга предлагает разные сценарии от мистического вируса до разрыва реальности, но в выложенных отрывках эти варианты детально не перечислены. Сверхъестественные существа, столкнувшись с угрозой Заражения, объединились в группы, называемые Sworn и False. Первые представляют собой союзы, которые хотят остановить Заражение или хотя бы помочь миру его максимально безболезненно пережить. Вторые не верят в спасение мира и желают подчинить Заражение и использовать его для того, чтобы что-то получить или уцелеть ценой всех прочих. Каждая организация видит причины Заражения по своему.
Пока что создается впечатление, что False - исключительно для антагонистов, так как укомплектованы сплошь существами, с которыми приходится сражаться в каждой линейке. Стригои, ангелы, Истинные Феи, герои, и Провидцы Трона вместе - тот еще союз, но жить им всем тоже хочется.
Приведенный пример сюжета про Эдинбург сообщает не много. Он выглядит как типичный набор идей для хроники, с описанием что группам тут может быть надо, в какой форме придет зараза и как её остановить. Если честно, пока мало понятно, в чем же ключевая особенность новой книги: отыграть попытку остановить конец света нам предлагали еще в корбуке, в посвященных БМ главах. Идея союза во имя спасения тоже не выглядит чем-то, до чего Рассказчик сам бы не мог додуматься без этого руководства. Остается ждать продолжения, чтобы понять, если ли нечто уникальное в книге.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Апреля 2019, 18:18:24
По новым выложенным отрывкам из Хроник Заражения стал еще больше виден локальный характер Заражения (пусть и риском перерастания её во что-то глобальное). Вместо обещанных историй конца света это все спокойно можно заменить на банальное "в одном маленьком городке" и ничего бы не поменялось.
Также меня удивляет, что авторы, похоже, не знают собственную механику. В книге полно терминологии из СМТ, вроде повышения сложности проверок. Некоторые силы делались без учета особенностей существ (например, дать Бестиям 10 Сытость одним из Векторов. А ничего, что 10 Сытость - это уснувший Ужас и там явно подразумевалась 9?) В общем, пока все больше похоже на обычный сборник сюжетов, которые можно играть и отдельным линейкам.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 09 Апреля 2019, 11:51:00
По ходу, там требуется доработка напильником. Ну а конец света да, отыграть можно как вздумается.
Я вот всё на Девиантов смотрю. Из всего, что Ониксы рассказали о них, цельной картины в моей голове пока не строится никак. Так же, как и не строится в голове образ того, получится ли поводить Девиантов в средневековой Европе, Европе по образу Артурианы или альтернативном псевдоисторическом сеттинге...  :-\
По ходу обломинго будет. Но жду, жду, надеюсь.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Апреля 2019, 12:25:53
В принципе, если пустить Конспирации как религиозные ордена и тайные сообщества, то и в средневековье можно
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2019, 08:51:04
Бегло прочитано Руководство Игрока для Подменышей  20. Как обычно, ИМХО.
Рисунки уже не хочется упоминать - у студии общий подход "чем хуже нарисовано, тем лучше". Что же до содержания, то оно неплохо дополняет базовое руководство, вместив много полезной информации. Разумеется, периодически авторов пробивает на долгие и нудные описания, что персонажи, покалеченные какой-то травмой, не должны принижаться (сами бы читатели, видимо, не догадались), и вообще быть калекой - это тоже здорово, но я бы удивился, если бы они не напихали сюда своих тараканов. Объясняется это тем, что один из авторов сам признается, что страдает (точнее навязчиво доказывает, что совсем не страдает и вообще ощущает себя от этого подменышем) от катаракты глаза, так что эту часть можно просто считать желанием выговориться. В результате, как обычно, нормальная идея о том, что каждого надо ценить не по его недостаткам, а по достоинствам, и что радоваться жизни можно и нужно вопреки проблемам, превращена в назидательный урок политкорректности.
Первая глава описывает политику Подменышей. Тактики действия разных Домов, организация органов власти, различные партии (включая обязательных феминисток) и новую механику для политических игр. Последняя представляет собой довольно упрощенную систему, где от результатов действий и отыгрыша меняются какие-то ситуации в политическом поле. На самом деле в описании очень много болтовни ни о чем, и более менее-новым кажется только возможность создавать свои новые Дома и побороться с существующими за влияние.
Вторая глава посвящена Теневому Двору. Как и в корбуке, его попытались разделить на две части - собственно Теневой Двор более вменяемых анархистов, и Черный Двор зла во имя зла. Последний заполнен Таллейнами, тесно связан с Грезой Фоморов и ждет возможности снова править мирозданием с помощью ужаса. Иными словами, Подменыши теперь тоже обзавелись своими Нефанди, которые тайно стоят за многим печальными событиями в их истории.
Глава описывает праздник Самайна, Дикой Охоты, новые Дополнения, а также тайные общества, из которых половина направлена на социальный активизм и борьбу за равенство (хотя и все старые знакомые вроде Клинка Бельтана и Хрустального Круга остались). Конструктор своего тайного общества прилагается.
Третья глава раскрывает мир фей, перенося внимание от Конкордии к другим континентам, феям и Грезе. Много новых китов (которые лучше воображать, чем смотреть на иллюстрации), австралийское Время Грез с её уникальными химерическими духами, киты джиннов и уникальные локаций прилагаются.
Четвертая глава касается Сиохайн, бессмертных фей, нашедших равновесие между фейской и человеческой половиной. В отличе от прочих фей, Сиохайн берут себе роль, называемую Мантией, и обретают через это собственную легенду (при прочтении главы упрямо лезут в голову Инкарны Бестий, сходства очень много).
Также глава касается столь неприятных состояний, как Кошмары, Бедлам, Потерянность, вышедшее из под контроля Плетение, а еще - способы добывать Гламур Опустошением и иными темными способами.
Пятая глава и приложение описывает химер, включая играбельных, много новых и исправленных старых механик для создания химер, сокровищ и прочих вещей, которые можно извлечь из Грезы.

В целом книга полезная, пусть её первая половина и заполнена лишней водой. Но когда речь доходит до иных регионов мира и механики, наконец-то возникает  ощущение, что вселенная Подменышей не завязана на кельтские мифы и поднадоевшую возню в Конкордии вокруг трона короля Давида. Для любителей линейки она однозначно будет интересной и подкинет немало новых идей.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sardagon от 04 Мая 2019, 10:10:51
Цитировать
Вторая глава посвящена Теневому Двору. Как и в корбуке, его попытались разделить на две части - собственно Теневой Двор более вменяемых анархистов, и Черный Двор зла во имя зла.
Так, значит у них есть Благой двор (совсем добрый), Неблагой двор (который злой, но на самом деле не злой, потому что злой Теневой двор), Теневой двор (который злой, но на самом деле не злой, потому что злой Черный двор) и Черный двор (совсем злой). Так, в упрощенной схеме?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 04 Мая 2019, 11:21:49
Цитировать
Так, значит у них есть Благой двор (совсем добрый), Неблагой двор (который злой, но на самом деле не злой, потому что злой Теневой двор), Теневой двор (который злой, но на самом деле не злой, потому что злой Черный двор) и Черный двор (совсем злой). Так, в упрощенной схеме?
Да. Черный Двор входит в Теневой, хотя официально не существует и представляют собой тайную организацию внутри другой тайной организации. Теневой Двор для него - ширма, из-за которой можно делать гадости безнаказанно, так как про Черный никто ничего достоверно не знает.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Aleksandraks от 05 Мая 2019, 00:13:15
А у благого двора есть что похожее?
Чем можно ответить черному двору?
Какой либо белый двор?)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Мая 2019, 07:04:39
Цитировать
А у благого двора есть что похожее?
Чем можно ответить черному двору?
Какой либо белый двор?)
Тайные общества. Которых в книге вагон и целая тележка на любой вкус. По сути, Черный Двор - то же тайное общество, просто вынесенное в отдельную главу к Теневому.
Правда, из-за этого возникает немного путаница в самом Теневом. Это просто любящие карнавал борцы с режимом, которые за любой протест, кроме голодовки, а цели обрушить общество подменышей - исключительно от Черного Двора? Или же Теневой Двор сам хочет просто обрушить стабильность, а Черный Двор при этом жаждет еще и построить Темную Грезу Фоморов? Книга это не совсем проясняет, поскольку большинство рядовых членов Теневого сами не знают, каким целям служат.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 06 Мая 2019, 17:24:00
Я бы предложил использовать Дворы как и раньше - Теневой Двор это на деле тайное общество объединенное общими целями править Подменышами вместо правления Благого и Неблагого, но вот у них есть еще Черный Двор с идеями про Грезу Фоморов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Мая 2019, 17:45:36
Да, это, ИМХО, самое разумное.
Кстати, именно после этой книги по-настоящему ощущается, что подменыши Конкордии варятся в каком-то собственном мирке, а всяких джинам, африканским феям и австралийским химерическим духам вообще нет дела до всей этой возни.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 27 Мая 2019, 08:22:06
Прочитана Книга Забвения для Призраков 20. Дальнейшее ИМХО.
В порядке исключения, здесь не обычная для художников цветная нелепица, хотя без неё не обходится. Встречаются в немалом количестве стилизованные под аниме рисунки, и они весьма хороши.
Книга, что приятно, написана в легком стиле, без любимой Ониксами/Волками воды и рассуждений на посторонние темы. Несмотря на название, это не только книга Спектров, а скорее руководство по всему, что не влезло в корбук Призраков 20. Радует и ироничность автора, рекомендующего призракам, которые ждут с ним возможности сыграть, пока что собирать партию, а он однажды обязательно с ними встретится.
Первая глава посвящена новым архетипам Тени (включая возможность поиграть с иллюзий и надеждой на реинкарнацию), новым Шипам, а также новой механике совместных Шипов, позволяющей Теням объединять силы для глобальных эффектов. Несмотря на краткость, идеи интересные.
Вторая посвящена ковке душ с подробной системой переплавки призрачной плоти, включая использование различных материалов и реагентов и конструктора эффектов для Артефактов. Примеры артефактов тоже прилагаются.
Третья посвящена Спектрам, описывая тактики их охоты, угрозы Лабиринта, сюжетные зацепки, поклоняющиеся им культы и, что самое главное, новые касты и новые темные Арканои. Для тех, кому интересна идея искупления, предложена целая система, как Спектр может вернуть свою Душу. Приведенные примеры персонажей и историй также весьма неплохие.
Четвертая глава описывает Бурю, прежние и теперешние Вихри, механику путешествий, а также целую систему для тех, кому хочется поиграть в фильм-катастрофу и спасательные операции в Подземном Мире.
Пятая посвящена Лабиринту, его структуре, теориям происхождения, а также многим опасностям кроме спектров, которые подстерегают путешественника. Разумеется, эта часть была бы неполной без описания призрачных охотников на спектров, причин, по которым кому-то вообще придет в голову лезть в Лабиринт по доброй воле и новых Арканоев.
Шестая глава детализирует другие Темные Королвства: африканские, индейские, индийские и карибские. Все они расписаны интересно, с вовлечением местных мифов, уникальными особенностями и массой идей для сюжетов.
Наконец, приложение приводит примеры некрополей, окончательно завершая картину Подземного Мира.
На основе всего прочитанного могу сказать - книга удалась. Её главный плюс в том, что информация не повторяет корбук, а дополняет, и оба руководства читаются, как одно целое. Всем, кому нравятся Призраки и оценившим их переиздание в 20-тке, рекомендую.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 28 Мая 2019, 06:30:06
а что такое Шипы напомни?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2019, 08:06:45
Цитировать
а что такое Шипы напомни?
Способности Тени, которые она может применять или предлагать игроку в качестве искушения дармовой силой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 28 Мая 2019, 09:44:35
Что то в старых призраках такого не помню, хотя может просто забыл. Вроде там были просто отдельные спектральные арканои.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 28 Мая 2019, 12:26:26
http://wod.su/wraith/book/oblivion/06 (http://wod.su/wraith/book/oblivion/06)
//Шипы
Шипами называются определенные уникальные способности, доступные Теням призраков. Шипы могут варьироваться от незначительных трюков до могущественных сил, способных угрожать самому существованию призрака. Их использование находится в полном распоряжении Теневода. //
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 09 Августа 2019, 22:35:23
Renegade Game Studios объявили о выходе карточной игры (http://www.renegadegamestudios.com/news/2019/8/7/renegade-game-studios-partners-with-white-wolf-entertainment-and-paradox-interactive-for-upcoming-vampire-the-masquerade-the-expandable-card-game?fbclid=IwAR39FIxqMry0xfMPrPw2FL6nHF6eQCG1M-dVjT0F52OXB4NFGhMwn-TopU0) по V5. Пока никаких подробностей о грядущей игре не сообщается.
Не эта ли игра случайно?
[spoiler](https://sun9-56.userapi.com/c857528/v857528841/2f324/vGiUtWGUGGg.jpg)
(https://sun9-40.userapi.com/c855432/v855432435/ac654/oglmv8Swf9w.jpg)
(https://sun9-28.userapi.com/c851320/v851320412/1800f8/MTDGTGKQ8WQ.jpg)
(https://sun9-16.userapi.com/c855328/v855328430/b04fc/RF52mmav2tA.jpg)[/spoiler]
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Сноходец от 10 Августа 2019, 12:47:08
Это другая. По «Маскараду» объявлено уже три (или даже четыре) настольные игры. Chapters объявили раньше всех.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Adrax от 11 Августа 2019, 15:09:16
арканои
Вот, бывало, после работы с трудом поднимаюсь из-за стола, потому что все мускули затекли. В такие моменты я проклинаю тот день, когда связал свою жизнь с компьютерз. Надо было в спорт идти - тогда бы не в пыльных оффисес сидел, а занимался акробатикой на свежем воздухе. Наверняка у акробатес вообще нет проблем
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Sar от 12 Августа 2019, 06:24:11
Тсэнк за комментс!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2019, 08:17:25
Прочитал Книгу Падших для Мага 20. Дальше ИМХО.
Что подсвечено самим автором, направленность Нефанди заметно сменилась. Вместо упора на волшебников, желающих принести в мир потусторонние кошмары и отправить реальность прямиком в ад, отныне игра делает сильный перекос на бытовое и повседневное насилие. Нет, все фракции и цели остались, но буквально девяносто процентов книги рассказывают о вещах, которые происходят в реальности, и которые, честно говоря, можно прекрасно вводить без всяких Нефанди.
Сначала у нас идет личные воспоминания автора о пережитом насилии. Потом главы, в которых почти каждый абзац рассказывает о каком-то виде насилия, подсказывает, как о нем бороться в реальности, призывы быть лучше, критика нынешней власти США и требование не закрывать глаза на чужое страдание. Безусловно, спорить с тем, что люди себе самые худшие монстры - глупо, но это как бы справочник по силам зла для магов или по обычным людям? Великое зло прорастает из малого, но как раз великого я не заметил, вот в чем беда. Для игры мне будут нужны идеи не о том, что Нефанди держит у себя в рабстве мигрантов и продает их детей в бордели, а его планы на изменение миропорядка, сверхъестественные союзники и уникальные заклинания, потому что первое я могу придумать и без всяких Нефанди.
При этом постоянные упоминания "Вы это не используйте, оно ранит игроков, и это не используйте, а за вот это персонажа должен ждать ужасный конец"... ну, серьезно, так может вообще тогда Нефанди убрать? В каждой игре есть темы, которые не надо поднимать, и есть вещи, которые можно описать без чернухи. Но в желании убедить игроков не игнорировать, как в реальной жизни мучаются люди, книга так часто пихает им в глаза все это насилие и упрекает человечество за равнодушие, что у меня к финалу все это уже перестало вообще какой-то отклик вызывать.
Что же касательно информации о самих Нефанди - полезной там меньше, чем в Книге Безумия, или Пути Инфернальных Криков. Вроде и взгляды расписаны, и парадигмы, персонажи приведены, но все разбавлено таким количеством воды, что новых фактов почти не узнаешь. На тему бытового зла я бы лучше почитал Инферно для Нового Мира Тьмы, где все это проговаривалось без истерического тона, как для взрослых людей, а попытка совмещать космологический размах и упор на то, как плохо троллить и обзываться в интернете, как по мне, вышла неудачной. По-моему, Волки/Ониксы окончательно пришли к тому, что их продукт, изначально созданный в мрачной атмосфере ожидания конца из девяностых, просто не налезает на мировоззрение и морализаторство нынешних авторов. И лучше бы писали про своих собачек, чем пытались выдоить из старых тем что-то на новый лад, превращая глобальный ужас в избивающих жен соседей и пьяных насильников.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 09 Ноября 2019, 11:00:34
Книгу я ждал с момента анонса...и увы получилось полное разочарование, к тому что написал Руслан можно добавить что игромеханическай часть это увы , даже не шаг а прыжок на зад ;( Если в Книге Безумия у нас была интересная система сделок с помощью которой можно было отыграть и что самое важно игромеханичиски оцифровать любой концепт  , то в этой книге всё опять скатилось до примитивной 10 ступенчатой иерархи злодеяний ;(
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Декабря 2019, 14:00:47
Цитировать
Также Парадоксы планируют выпускать миниатюры для использования в играх по Миру тьмы.
Да ладно. :o
Нешто мои молитвы были услышаны.

А насчет Книги Падших печально знать. Все дико ранимые, политкорректные и хотят делить мир на черное и белое.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 07 Февраля 2020, 08:32:45
Прочитана вторая книга Темных Эпох - исторических Хроник Тьмы. Как и первая книга, она представляет собой кроссовер из нескольких линеек в какой-то важный для человечества период и обыгрывание исторических событий через их сверхъестественную подоплеку.
Дальше – ИМХО.
Книга ожидаемо наследует все недостатки нынешней продукции Ониксов. Рисунки отвратительны, политкорректность прет из всех щелей – авторы ставят задачей обязательно вставить как можно больше влиятельных женщин в любой сюжет, превозносят азиатские и африканские культуры, хвалят пиратство, как образец демократии, много говорят об угнетении, дают советы в духе «как не обидеть ваших игроков-мусульман мусульманскими вампирами». Большая часть сведений представляет беспорядочно надерганные исторические факты вперемешку с банальностями вроде «среди рыцарей короля Артура были охотники», «мумии проснулись во время охоты на ведьм в Скандинавии и не знают, что они здесь забыли», «азиатские противники охотников должны быть уникальны, и хотя мы не приводим никаких примеров уникальных Нумин и Ужасающих Сил, вы их сами сделайте», «вот вам исламские ковенанты, которые точно такие же, как и европейские, только зовутся по другому». Иногда авторы не знают линейку, о которой пишут: заявлять, что после смерти Бестии Ужас умирает, вообще-то глупо – в корбуке расписано, как Ужас становится бестелесным духом после смерти тела, а в «Тысяче Лет Ночи» рассказано о реинкарнирующихся Ужасах. В результате по-настоящему интересных моментов довольно мало, хотя книга и охватывает тринадцать исторических периодов.
Что мне понравилось, так это отдельные детали, которые я и перечислю.
- История про древний Египет вышла весьма неплохой. Поверженный Отцом-Волком древний хтонический бог Крокодил ожил (Отец-Волк хоть кого-то может окончательно убить, если это ход уже используется который раз?), наполнил культистов своей эссенцией и превратил в новый вид перевертышей-людоедов. Бестии в давние времена делятся на три секты: слуги Аммут-Пожирательницы карают забывших законы Маат, дети Темной Матери Нут ищут свое место в мироздании, а отравленные влиянием Крокодила жаждут убить всех жрецов, разрушить храмы и сожрать богов, чтобы породить Темного Отца. Героев нет в принципе, их заменяют Оракулы богов – они не дерутся, а читают Бестии проповедь, проклиная её именем бога, и тем самым навешивают Анафему в духе «да не выйдешь ты больше никогда под свет Ра, нечистая тварь». Прометеиды служат Осирису, пирамиды кишат пандорианами, а оборотни Чистых, глядя на все это непотребство, желают уничтожить Египет вместе со всеми его обитателями.
- Семь Чудес света были созданы совместно Прометеидами и подменышами. Для первых это семь точек пиллигримажа, которые надо посетить, чтобы стать человеком – причем идти приходится, проваливаясь в Чащу и создавая своим присутствием гоблинов. Подменыши превратили их в семь бастионов против Иных, и могут наделять фетчей душой, если те посетят все семь мест.
- Демоны в африканской империи Мали заключали сделки «ты отдашь мне своего первенца в качестве будущей Оболочки», а орден охотников Воины Гавриила работал на ангелов БМ – там быстро поняли, что можно подрядить человечество гонятся за своими врагами.
- Правоверные Бестии Багдада, считающие, что архангел Тиамат по воле Аллаха избрала их карать неверных, шарахающиеся от печатей Соломона, которыми герои пытаются заточить этих "джиннов" и питающиеся рассказыванием страшных историй.
- Во времена Ренессанса у БМ поехала крыша: Инфраструктуры заменялись без всякой системы, ангелы получали в день десятки взаимоисключающих приказов и превращались в демонов пачками. Многие демоны ударились в христианство, считая, что БМ – сатана, низвергнутый на землю. Пока церковь жгла ведьм, настоящие маги защищали католичество, которое решили ослабить Провидцы Трона, а оккультные круги, алхимики, влиятельные лорды, различные секты и просто случайные сверхъестественные аномалии плодили Девиантов.
- Во времена Французской Революции (которые авторы воспевают как торжество демократии и победу над властью белых мужчин) существовал ковенант Десятого Хора, игравшийся в своей магии с кровью демонов и ангелов, и наделяющей вампиров их силой.
- Первая Мировая неплохо передана как время всеобщей резни: духи сходили с ума, оборотни уничтожали людей и друг друга, Гейсты захлебывались от избытка призраков и сами появлялись во множестве после каждого сражения, ахлимики создавали из трупов на нужды войны Прометеидов, включая редкий вид Безликих. Вводится также система Морали, показывающая, насколько персонажи озверели от ужасов войны и поехали крышей.
В заключение могу сказать что, как и первая часть, мне не особенно понравилось. Там есть неплохие идеи, но большая часть книги всего описывают нечто настолько предсказуемое, стандартное (сокровища пиратов, охраняемые призраками, нацистские ученые, создающие разных тварей), что на источник вдохновения не тянет. Назвать книгу совсем плохой не могу, но и перечитывать вряд ли захочется.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Февраля 2020, 15:13:15
Просмотрена Пролитая Кровь – книга из серии Ночных Ужасов для Реквиема второй редакции. Как и прочие книги этого цикла, она представляет антагонистов, известных по первой редакции и добавленных в новом издании.
На рисунках останавливаться нет смысла – вы же не ждете, что Ониксы вдруг выгонят мазил, которые у них работает художником? Вот и я не жду. Что до текста, то книга состоит из трех глав, и первая описывает родословные, которые могут оказаться враждебными персонажам и сюжетные зацепки с привлечением кроссовера.
Большинство родословных под теми же или иными именами уже были в первой редакции. Мы читаем про проникающих во сны онейромантов, фанатиков казни всех вампиров, поддерживающих тесные отношения с людьми, рассылающих болезни поклонников больной крови, служителях Бога-Машины, обращенных из стигматиков, пожирателей воли своих любовников, контролирующими города семействах и прочем, что постоянно вызывает ощущение «я где-то это видел».
Многие описания в силу лаконичности не дожаты – родословная абсолютно аморальных вампиров не вызывает при прочтении никакого ужаса, что вот эти ребята действительно способны на ЧТО УГОДНО ради достижения цели. Другая родословная, получающая воспоминания из витэ и принимающая облик жертв, описывается как некие совершенные диверсанты, шпионы и убийцы – но ведь их умение менять облик для вампиров вовсе не уникально. Иными словами, очень часто попытка быстренько рассказать о каждой родословной да выдать два-три уникальных эффекта ломает всю атмосферу,  я просто не успевал проникнуться идеей, отчего же этих вампиров так надо бояться.
Вторая глава рассказывает об организациях и отдельных уникальных каинитах. Здесь тоже мало изменений – описано Братство Белиала, культ мошенников-вампиров, каиниты-людоеды. Для интересовавшихся, как же вампиры существуют за полярным кругом, приведены тамошние сородичи, спящие полгода и полгода бодрствующие и тратящие 1 витэ в неделю во время долгой ночи. Есть и сородичи, что стареют и крадут с вите молодость своих жертв, чтобы не превратиться в дряхлых развалины, попутно поражая врагов мощным зарядом энтропии. Имеются доисторические водоплавающие вампиры-метаморфы, заключившие сделку со стригоями. Есть и медиумы, способные покидать тела и вселяться в своих жертв, питаясь исключительно такой одержимостью. В целом вторая глава несколько интереснее, хотя я подозреваю, что просто меньше помню, с каких книг первой редакции все это взято, поэтому и испытывал чувство новизны.
Третья описывает угрозы, не связанные с сородичами. Во-первых, это котики. А вы думали, что Ониксы забудут про котиков? Коты Амаранта – древний и многочисленный вид гулей, способный самостоятельно порождать себе подобных, находить спящих вампиров и дилберизировать их. Более того, все украденные знания хранятся в их витэ, так что за котиками идет настоящая охота. Но это еще вопрос, кто кого поймает, поскольку котики ходят стаями, коварны не хуже Птиц Диса и спокойно могут сожрать во время дневного сна прежде чем вампир поймет, что происходит.
Во-вторых, это Благословение Афины - мозговая опухоль, нечто вроде паразита, который прорастает через голову как Волдеморт у профессора Квиррела.  Благословением это штука названа в сарказме – она уродует тело и психику, делает личность одержимой своим «ребеночком» и в случае отсутствия питания убивает носителя. А еще она весьма заразная, так что хлебнув у кого-то из носителей витэ не удивляйтесь, если после дневного сна у вас вдруг появится лишний глаз в ухе или зубы из темечка.
Старые недобрые кровочерви тоже описаны и остались той же глистоподобной дрянью, что и раньше: лишают рассудка, оставляя желание только жрать. Есть и белые расисты, подражающие вампирам и одержимые демонической заразой, про которых Ониксы привычно распинаются, как важно не ранить чувство других темой расизма в игре – хотя сами по себе эти персонажи описаны стебно.
Имеется Вирус Химера, превращающая вампира в живую колонию и мутирующая его плоть в духе всяких Обителей Зла. Есть некая древняя раса бессмертных старше вампиров, воплощение стазиса, которая питается рутинным повторением действий и при этом владеют всеми силами сородичей. Они умеют создавать свою версию гулей, парализовать противника в бою, не коснувшись его, и вообще могли бы сменить сородичей в роли тайных кукловодов, если бы им это было надо. Есть и вампирическая гемофилия, после любой раны заставляющая истекать витэ – и снова охотиться, - тоже кстати, довольно заразная.
А еще есть нереиды, вампиры-русалки, пополняющие себя любыми сородичами, которых они обратят в себе подобных. Это натурально русалки с хвостом, но они могут на время выбираться на берег и отращивать ноги. Раньше эти существа таились в глубине и были немногочисленны, однако сейчас в грязных океанах мало вкусной витэ и они терроризируют пляжи и принудительно захватывают в свои ряды вампиров, чтобы, возможно, вскоре заявить о себе миру. В конце концов, кто может противостоять существам, обитающим там, где ни огонь, ни солнце не имеет власти?
В итоге, третья глава – ИМХО, единственная в книге, которую действительно  интересно читать. Правда, если не знакомы с перовой редакцией, то и первые две принесут неплохие идеи, но только в третьей ощущается настоящий и немого безумный размах Хроник Тьмы.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 05 Марта 2020, 12:18:32
Пожалуй, вирус Химера, нереиды и Эверластинги самые интересные антагонисты в книге.
Эверластинги мне нравятся особенно из-за того, что это по сути вечноживущие/вампиры, которые при этом не Сородичи. Первая редакция предложила нам Асвангов, Мнемовор, Формоз, Джианг Ши и гхол (ghûls). И Эверластинги являются минорным, но неплохим пополнением подобного рода существ.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2020, 12:35:27
Мне Вечные показались воплощениями стазиса, а уж сюжетные зацепки на тему их неуничтожимых сердец, которые сочатся странным ихором... похоже, здесь буквальное воплощение принципа "Убей дракона и сам стать драконом". А еще Вечные при всем своем нейтральном отношении к окружающему миру намного опаснее, чем кажутся: понравится такому, например, зрелище городского пожара, и будет раз за разом поджигать город просто потому, что привык к стабильному зрелищу ночного пылающего здания.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 05 Марта 2020, 12:49:48
Они слишком завязаны на свои ритуалы и их повторение, а кроме того, предпочитают одиночное существование. Обнаружить их и остановить для Сородичей будет теоретически проще из-за этого. Когда преступник - бесконечный рецидивист, еще и почти наверняка начинает свое дело в одном и том же месте...
Другое дело, что их древний враг наверняка оброс связями в обществе, поэтому доказать его причастность к поджогам или уйти от возмездия после успешной расправы с ним может оказаться очень непросто. Так действуют ОПГ под прикрытием чиновников в России по крайней мере.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2020, 12:54:27
Цитировать
Другое дело, что их древний враг наверняка оброс связями в обществе, поэтому доказать его причастность к поджогам или уйти от возмездия после успешной расправы с ним может оказаться очень непросто.
Там прямо и написано, что у каждого из них куча связей, денег, сфер влияния и исполнителей, которые убирают любого, кто помешает Вечному наслаждаться повторами любимых событий. Что, учитывая их умение наделять бессмертием, не удивительно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MoonLight от 05 Марта 2020, 14:16:33
Хочется спросить, при чем тут вампиры.
Глублководные метаморфы из неолита. Заразные лишние головы. Червяки, заставляющие жрать не в себя. И вампиры. Стилистическая, ассоциативная и мифологическая связи с вампирами очевидны. Конечно.

Вирус Химера интересный. Наконец-то можно спокойно играть в Обитель Зла по Хроникам. Откуда он взялся? Для людей заразен?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2020, 15:58:36
Так ведь серия "Ночных Ужасов" всегда была об отличающихся от основного вида линейки существах, служащих антагонистами. Две первые главы - вампиры или что-то с ними связанное. Третья - мутации витэ и тематика крови.
Цитировать
Вирус Химера интересный. Наконец-то можно спокойно играть в Обитель Зла по Хроникам. Откуда он взялся? Для людей заразен?
Возник пять лет назад, у людей вызывал быструю смерть через гниение плоти, так что, видимо, в чем-то родственен лейшаминиозу, но многократно ускоренному. Но у вампиров регенеративные способности наложились на свойства вируса, клетки не могли сгнить и бацилла в них от контакта с витэ мутировала в Химеру.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MoonLight от 05 Марта 2020, 17:34:28
Ого. Внятное обоснование свойств неведомой хрени. Редкое и ценное качество для материалов хроник.
Надо найти, как книга в оригинале называется. Буду почитать.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 05 Марта 2020, 18:54:31
Spilled Blood. Ее уже вкинули в архивы Меги.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: MoonLight от 05 Марта 2020, 19:58:31
Spilled Blood. Ее уже вкинули в архивы Меги.
Архивы Меги? Можно ссылку? Сейчас только на trove.net ищу.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2020, 20:02:04
В поиске книг лежит ссылка
http://wod.su/forum/index.php?topic=100.msg233198#msg233198 (http://wod.su/forum/index.php?topic=100.msg233198#msg233198)
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Lakrua от 09 Апреля 2020, 18:26:35
В прошлогодних планерках было "WoD Ghost Hunters (World of Darkness)" , но потом исчезло , я проморгал выход или оно было отменёно ?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 09 Апреля 2020, 19:03:50
Цитировать
В прошлогодних планерках было "WoD Ghost Hunters (World of Darkness)" , но потом исчезло , я проморгал выход или оно было отменёно ?
Оно сейчас отправлено к иллюстраторам, так что текст весь готов.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Ba11istic от 01 Мая 2020, 01:24:41
Интересно, когда все-таки ждать релизы по Тринити Континууму.
Начал вот читать Аберрант и что-то захотелось поводить его. Вроде и супергероика, но вроде и с элементами деконструкции. А Эон, вероятно, даже еще интересней окажется, но я пока до него не добрался.

Ну и да, немного прооффтоплю - как-то оно тихо очень на форуме, несмотря на самоизоляцию и карантин.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 01 Мая 2020, 08:06:59
Большая часть вроде Assassins (Trinity Continuum Core) и N!ternational Wrestling Entertainment еще находится на редакторской вычитке. Так что вряд ли это произойдет быстро.
В принципе, можно взять старые редакции - наверняка там все переделали, но для ознакомления пойдет.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Августа 2020, 16:45:16
Прочитана Они пришли из глубин моря!, игра в жанре комедии ужасов по фильмам пятидесятых. Должен признать, что приятно удивлен, потому что книга мне очень понравилась.
Во-первых, Ониксы, при том что не забывали о своей толлерантности, все же не стали каждый пять минут стонать о притеснениях, чувствах игроков и правах меньшинств, чем обычно занимаются. Конечно, в арте и сюжетах это проскальзывает, но общая авторская позиция - это не реальная история, а кинематографический сеттинг по пятидесятым.
Во-вторых, хотя половина рисунков традиционно ужасны, те, что стилизованы под постеры классических фильмов, весьма неплохие.
О чем игра? Она показывает жизнь обычных городов побережья пятидесятых, ставших жертвами вторжения и сражающихся с этой угрозой. Пришельцы, ихтиандры, люди-крабы, Атлантида, правительственные эксперименты, мутанты, возникшие после радиоактивного испытания, гигантские люди, акулы-роботы, оборотни-креветки и зловещие эксперименты доктора Моро по превращению морских коньков в человека. Ко всему этому еще и прилагается список фильмов, которые можно посмотреть для вдохновения - и я половину из них не видел, хотя классику хоррора регулярно пересматриваю.
Механика игры представляет собой знакомый по Сционам Сторипаз. Набор дайсов из атрибута и навыка, статичная сложность, требуемое количество успехов для того или иного действия, и лишние успехи превращаются в дополнительные трюки. Перекочевали и Шкалы, показывающие разницу между ударом человека и клешни гигантского лобстера и являющиеся множителем успехов из-за размера, прочности или особых сил существа.
Сохранились Пути, являющиеся биографией и ролью в сюжете и отвечающие за навыки и уникальные силы. Разумеется, все они адаптированы под сеттинг: Ученый, Репортер, Ветеран и Простой Горожанин как примеры настраивают на нужный лад.
Рассказчик назван режиссером, размах событий - бюджетом, а у игроков есть доступ к клише и шаблонам, позволяющим обыгрывать какой-то классический ход вроде забрасывания взрывчатки в глотку акулы или "бегите, я их задержу!" получая бонусы. Используя особый пул, игроки могут менять сюжет, вынуждая безумного доктора злодейски хохотать пару раундов и рассказывать им свой план, а похитившего персонажа монстра - влюбиться в него и защищать от других чудовищ. Сюда же относится и пересъемка (нет, это драка вышла неудачно, давайте заново) и затемнение (ну и что, что к моему персонажу подкрадываются со спины с топором - переходим к следующей сцене, где он уже дерется с врагом) и прочие киношные трюки. А еще игроки могут сыпать смешными коронными фразами и объявлять себя любимчиком аудитории, которого нельзя убивать.
В итоге получилась система, которая, разнообразия ради, одинаково хорошо подходит как для полноценного хоррора и драмы, так и для чего-то веселого для дружеских посиделок. Причем авторы постоянно описывают возможности двух подходов и дают советы к тому и другому жанру, не навязывая ярлык одной лишь комедии. Эта универсальность, а также довольно дружелюбный и ироничный стиль изложения делают, как по мне, систему настоящим подарком всем, кто хочет окунуться в атмосферу старого кино и создать свой ретро-шедевр в настольной форме.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 03 Мая 2021, 11:37:26
Прочитана «Технократия: Перезагрузка» для Мага 20, и традиционно делюсь собственными впечатлениями. После отвратительной «Книги Падших 20» этот текст открывал с настороженным подозрением – а ну как и Союз превратят в банальное бытовое зло? Основания для такого мнения имелись, ведь «Викторианские Маги 20» через абзац расписывали, что Орден Разума воплощает в себе все ужасы колониальной политики, расизма, сексизма и нетерпимости. Конечно, с той эпохи прошло немало лет, но зная помешанных на повесточке Волков/Ониксов, было бы странно ждать, что они забудут о печальных страницах истории. Так как же Технократов представят неоднозначной фракцией?
Как оказалось, довольно прямолинейно. Во-первых, Конвенции официально и с первых же страниц книги признают, что проиграли Войну Восхождения. Причем проиграли не Исказителям Реальности, а людям, осознав, что человечество иррационально по своей природе. Люди всегда будут мечтать о вампирах, Гарри Поттере, троллить и хейтить друг друга в интернете, смотреть фильмы про апокалипсис и монстров и смаковать чужие трагедии. Люди видят в айфонах и гаджетах лишь игрушки, плевать хотели на экологию и считают нормой использование технологий только для утоления своих эгоистичных прихотей. Все прогностические модели бесполезны, даже сильнейшие аналитики не могут предсказать будущее, потому что в основе человека лежит тяга к хаосу и саморазрушению.
Технократия соглашается, что ошиблась. Вместо того, чтобы и дальше пытаться изображать Людей в Черном и промывать мозги всем несогласным, она переориентировала немалую часть свои ресурсов на работу по преодолению человеческих проблем. Людей невозможно силой вести за собой, но их можно охранять от последствий их же действий, учить и признавать уникальность каждой личности.
Во-вторых, вспомнив, что прогресс и прогрессивность – однокоренные слова, авторы сразу же выкатили заявление, что Технократы либеральнее Традиций. Да, были перегибы во времена Ордена Разума, но с той поры многие изменилось. Технократы всегда уважали женщин, разнообразие гендеров и чужие культуры. Вы прежде читали что-то другое? Тогда группа захвата уже едет за вами, чтобы отвезти в комнату 101 и объяснить всю глубину заблуждений. Серьезно, среди советов для автора даются такие версии, как выкинуть из метаплота Погром Цехов или же списать все зло на Нефанди и агентов Пентакса в рядах Конвенций.
Что особенно смешно, этот аргумент используют в каждой книге. «Книга Тайн 20» расписывает, какие маги прогрессивные. Книга «Пентакса 20» оправдывает корпорацию: да, хотят поработить мир, зато гляньте, у них такое уважение к культурному и половому разнообразию.  Теперь Технократов ставят как образец терпимости, подробно перечисляя, как они помогают менять пол, защищают права искусственно созданных людей, поощряют расовое и культурное многообразие оперативников и жестоко карают любые попытки домогательств. Сюда же относится совет изменить правила по физическим и умственным Недостаткам: давать за них опыт плохо, потому что это побуждает брать их лишь ради халявной экспы. Технократы дошли до того,  что даже не желающий лечить гипернаукой потерянное зрение или оторванную конечность агент обязан получить новую должность с учетом своей особенности – он же не калека какой-нибудь, а просто выбрал такое самоопределение. Кто сказал, что норма – именно два глаза, а не один? Уж не Технократы точно. Нетерпимым можно быть одним лишь Нефанди.
Наконец, последний аргумент предлагает обыграть произошедшую двадцать лет назад Бурю Аватаров. Старые маги исчезли или заперты за Барьером, а новое поколение устранило многие ошибки и заставило Белую Башню меняться к лучшему.
При этом авторы отмечают, что это все не превратило Конвекции в сияющих рыцарей. Искушение властью никуда не делось, Технократия по-прежнему тоталитарна, считая себя кем-то вроде гиперзаботливого родителя, лучше всех знающего, как надо нянчить человечество. Среди старшего поколения хватает своих предвзятых личностей на командных постах, а в некоторых регионах творится старый добрый геноцид всего несогласного. Американская Технократия прямо названа самой нетерпимой и злобной, и для многих Дивизионов считается примером того, как нельзя себя вести нормальному агенту. Идеалистические цели требуют жестоких методов, а регулярные бои с иномировыми монстрами превращают в циничных извергов самих гуманных оперативников.
Часть, посвященная описанию структуры Технократии, наверное, одна из лучших в книге. Мало того, что подробно разбираются Конвенции, Дивизионы, правила и протоколы, количество посылаемых сотрудников, разные категории угрозы, условия запроса помощи и её размеры, так и еще дается много информации для отыгрыша. Как агенты одной группы получают указания, где они живут, чем зарабатывают в свободное от поручений время? Брак, свидания, воспитание детей (вплоть до того, какие сказки им читают, чтобы вырастить просвещенными гражданами) детально расписано, что позволяет представлять агента как живого человека со всеми своими интересами.
Покончив с описаниями, авторы отдают вторую половину книги механике. Здесь вмещается все то, что не влезло в «Мага 20» - устройства, фокусы, процедуры. Приводятся примеры готовых персонажей от обычных людей-союзников до различных боевых групп. Описывается возможный метаплот, акцентуированный именно на Технократии: постройка лучшего будущего, борьба с искаженными Традициями, решение людских проблем, Нефанди и Мародеры как внешняя угроза. Для тех же, кому по душе внутренняя борьба, метаплот предлагает вести к порабощению Технократии Пентаксом и Нефанди, предлагает обезумевшего компьютера Автохтонии, вторжение Нулевой Угрозы (элита Союза, отрезанная Бурей Аватаров от земли и измененная Умброй) или же просто делает акцент на моральных терзаниях в духе «допустимо ли убить одного ребенка, чтобы спасти пять»?
Как результат, книга весьма неплохая. Сменяющийся стиль повествования от первого лица, большое количество информации для отыгрыша и большая детальность механики по сравнению с предыдущей версией для второй редакции делают руководство весьма необходимым. Попытка же вылепить из Технократии что-то более позитивное, к сожалению, неизбежно приводит к необходимости переписывать метаплот. Наблюдать, как авторы пытаются откреститься от того, что когда-то ими же возводилось в основу, лично мне неприятно, но, с другой стороны, давно понятно, что тот старый Мир Тьмы, полный атмосферы, страхов и безумия девяностых годов мертв и возрождению не подлежит. В новой версии же хотя бы тема злобной науки против благого Нью-Эйдж уходит на задний план, за что уже можно похвалить авторов. Читать было интересно, немало полезной информации, так что рекомендую, если сумеете не обращать внимание для типичные для студии заигрывания с повесткой.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: PlatinumAngel от 10 Мая 2021, 17:39:50
С интересом прочитал!
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Dezmond от 22 Июня 2021, 19:17:59
А как это читать?
Вот мы видим 6 недель назад Mummy: The Curse 2e уже в конце пути, в новой планерке её уже нет, но книга то не вышла.
Видим книги и сМТ, и нМТ, но ни одной по Реквиему - надо понимать что линейка закрыта?
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2021, 19:21:05
Цитировать
Вот мы видим 6 недель назад Mummy: The Curse 2e уже в конце пути, в новой планерке её уже нет, но книга то не вышла
Ушла к художникам, здесь отмечают именно работу над текстом. Если книга в конце пути пропала, значит ею занимается уже типография.
Цитировать
Видим книги и сМТ, и нМТ, но ни одной по Реквиему - надо понимать что линейка закрыта?
Не то чтобы закрыта - просто книг в обозримом будущем не планируется.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 17 Сентября 2021, 07:17:05
Книга «Охотники за привидениями» прочитана несколько дней назад, и я готов поделиться своим ИМХО. Формально это приложение к Призракам 20, но по факту – самостоятельная подлинейка, где игроки становятся исследователями загробного мира.
К сожалению, авторы совершенно не могли определиться, для какого же они сеттинга пишут. Потому что основой игры является столкновение несведущего человека с тайной посмертного существования, а устройство Подземного Мира хорошо известно всем, кто открывал корбук Призраков. Конечно, в игре за гулей или охотников мы тоже видим реальность через призму их восприятия, но те малые линейки ориентированы не на поиск метафизических ответов, а на более приземленные темы.
Эта проблема проявляется уже с первой главы, где подробно расписывается зарождение спиритизма, первые парапсихологические исследования, проблема мошенничества медиумов и недоверия научного сообщества. Вперемешку подаются реальные исторические популяризаторы охоты за привидений и метаплот про создание корпорации Орфей, интриги Орфического Круга, рост числа призраков в мире живых. В результате вместо чего-то вроде линейки Орфей приходится читать про шоуменов, которые снимают репортажи и спорят о понижении температуры или странных шумах в домах с привидениями, пока в Подземном Мире бушует Вихрь, а Стигия ведет свои войны с Ренегатами и Еретиками.
При этом написана первая глава больше в формате онлайн-переписки и газетных заметок, отчего читается живо. Подробно разобраны причины, которые толкают людей заниматься охотой на призраков, стандартный распорядок дня, состав группы, ключевые проблемы – и все это отсылает к жизни обычного человека, а не обитателя мира Готик-Панка. Знания типичных парапсихологов о прочих линейках настолько наивные, что они не выходят дальше «Джованни – это такая мафия, практикующая некромантию» или «магия – это экстрасенсорика».
При этом в книге хватает и организаций, завязанных на Пентакс, магов, поменышей, настоящих медиумов вроде Орфея, Арканума, Особого Отдела,  Сыновей Тертулиана и прочих хорошо знакомых и новых структур которые все прекрасно понимают. Книгу по всей логике следовало посвятить именно им,  потому что игроки, скорее всего, выберут одну из данных групп. У них и ресурсы, и реальная информация, и прямая связь с метаплотом.
Медиумам выделена отдельная глава. С помощью Нумин прописаны их силы, преломленные через религиозную парадигму: католик будет хорош в экзорцизме, но не в призыве, в то время как шаман мастерски владеет добровольным вселением. Обилие различных артефактов, и используемого инструментария также делает главу лучшей в книге, плюс подталкивает игроков брать именно медиумов для роли охотников за привидениями.
Во вполне стандартной главе создания персонажа можно выделить  наличие у персонажей Человечности, благо медиумы и охотники за призраками быстро приобретают специфический взгляд на проблему жизни и смерти. Новые Дополнения и Достоинства, идеи для собственных организаций, еще больше инструментов и артефактов, Низшая Магия – в общем, полезная часть книги.
Следом перечислены несколько сюжетных зацепок, более похожих на сюжеты Хроник Тьмы. Упор в них делается на загадочность призрачного феномена, где Рассказчик может связать причины происходящего с чем угодно от кроссовера до интриг Подземного Мира или придумать свои уникальные мотивы. Идеи весьма неплохие.
Далее начинаются советы Рассказчику, и только здесь авторы вспоминают, что речь о Мире Тьмы старой версии, поэтому советуют избегать тематики добрых призраков, незаконченных дел и прочих киношных стереотипов. Вместо этого предлагается использовать кроссовер по всем линейкам, связанным со смертью, показывать призраков как угрозу, а Подземный Мир – как нечто чуждое и загадочное.  К сожалению, следующая часть главы расписана опять же бытовыми моментами: отношения с властями,  попытки договориться о финансировании, доступу к информации, проникновению на территорию, научным исследованием, спору между скептиками и парапсихологами – то есть тем, что происходило бы в реальности, а не в стилизованной вселенной Мира Тьмы.  Даются советы, как нагнетать описаниями страх и загадку – настолько банальные, что рассчитаны явно на новичков, а также возможные конфликты внутри группы, с другими группами, властями, местными людьми, призраками и сверхъестественными созданиями. Венчает все это упрощенная система создания привидений как НИП.
В результате впечатление от прочтения странное. Как история охотников, специализирующихся на призраках, книга прекрасна – если брать именно организации, темы Мира Тьмы, медиумов, Орфей и выбрасывать расследования и бытовую часть в стиле приключений Скуби-Ду. Все это  скорее подошло бы какой-нибудь «Second Sight» из Хроник Тьмы. Отсюда можно немало полезного взять, но непонимание принципов вселенной, которую авторы когда-то создавали, слишком сильно ощущается на каждой второй странице.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Ноября 2021, 09:19:13
Вышла очередная книга для Магов 20 "Руководство для богатых ублюдков по магии", с которой, благодаря Эсгалу, я уже познакомился. Дальнейшее традиционно ИМХО.
Начинается руководство с рассуждений о жадности капитализма, который выбрасывает деньги на личные забавы, пока в мире с их помощью можно было бы решить многие проблемы. Однако в левую пропаганду текст все же не переходит, предлагая игрокам самим решать, на что их персонажи станут тратить финансовую мощь.
Первая глава сразу же поднимает напрашивающийся вопрос: зачем волшебникам вообще переживать о деньгах, когда у них есть Сферы?
Ответы вполне очевидны. Во-первых, если идти от логики сеттинга, до нужного значения Сфер качаются не один год, и все это время необходимо как-то зарабатывать. Во-вторых, магия создает риск Парадокса, тратит время и привлекает внимание врагов, если заменяет крупные денежные суммы. Для мелких же нужд намного быстрее и проще иметь некий стабильный источник дохода, чтобы вызывать такси, а не рисковать сбоем портала или голосовать на дороге под совпадательным эффектом. В-третьих, серьезные проекты требуют больших ресурсов, которые придется покупать, а в рамках сюжета маги редко занимаются незначительными делами. Наконец, есть множество парадигм, которые просто считают деньги символом статуса и власти.
Далее следует подробный разбор того, как каждая Традиция и конвенция относиться к деньгам, включая отдельные течения внутри них. Секции Мародеров и Нефанди попутно предлагают готовые антагонистические группы, использующие деньги ради приближения уничтожения мира.
Вторая глава рассматривает создание богатого персонажа, разбирая больше вопросы отыгрыша: как он заработал состояние, как использует, как воспринимает, на что тратит. Новые Архетипы, немного меритов, влияние на прочие Дополнения прилагаются. Что главное: разобраны возможности Ресурсов 6+, вплоть до способности на 10 точке создать свое государство, изолировать его от мира и навязать жителям любой Консенсус.
Третья глава касается роутов, артефактов, завязанных на деньги парадигм и практик, возможности контролировать сферы общественной жизни вроде корпораций и СМИ - в общем, все относящееся к механике игры. Полезно, хотя во многих моментах механическая часть сползает к словеске, что ожидаемо, если речь идет о столь глобальном контроле над процессами.
В четвертой перечислены примеры организаций магов и Спящих, связанных с финансовым миром: элитные группы, частные клиники, экономические пирамиды, клубы для богачей с готовыми сюжетными зацепками и целями. Не могу сказать, что какая-то из групп демонстрирует яркий полет фантазии авторов, но все они хорошо подходят как источник вдохновения или готовые сообщества.
Пятая дразнит игроков возможностью приобрести за Ресурсы 6-10 уникальные вещи: легендарные сокровища, города, где вся власть куплена, личные Миры Горизонта. Размах действительно потрясает, хотя самих примеров немного.
В шестой размечтавшихся о безграничной власти бабла игроков немного остужают советами Рассказчику. Все же маги и так дают возможности добиться многого, а при подключении невообразимых богатств высок риск потери интереса к игре. Если все проблемы можно решить, забрасывая деньгами, в чем азарт от преодоления препятствий? Чтобы этого не произошло, рекомендуется не позволят игровым персонажам Ресурсы выше 6, оставляя прочие точки для НИП. Кроме того, увеличивающиеся финансы должны быть связаны с возрастающим вниманием врагов, расходом времени на их сохранение, проблемами с Консенсусом, ограничивающим их обретение (потому что многие люди просто не верят, что можно вот так взять и стать богатым с нуля).  За эти следует несколько кратких идей для хроник.
Как итог, книга мне понравилась. Там нет особой новизны, но информация подается легко, много готовых идей и детально рассмотренных возможностей для магии и влияния на мир, так что любителям Магов рекомендую познакомиться с руководством.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 19 Июня 2022, 07:11:06
Бегло прочитана The Operatives Dossier для Мага 20, хотя правильнее будет назвать её дополнением для ранее вышедшей "Технократии". Книга целиком посвящена игре за агентов, которые пытаются найти новые пути решения старых кризисов в изменившемся мире.
С первых страниц руководство напоминает, что Технократия проиграла в идейном плане. Последние десятилетия доказали невозможность построить утопию радикальными методами, опасно приблизив мир к полному уничтожению. Вместо того, чтобы воевать с магами и прочими исказителями реальности, Технократы должны понять, что их совместный долг - опекать человечество и лечить его проблемы. Это должно быть достигнуто через моральный пересмотр всех прежних поступков, чему могут способствовать различные опциональные события из прежнего метаплота: Буря Аватаров, раскол Конвенций, столкновение с порчей Нефанди. Целью игры за Технократию провозглашается попытка действительно сделать мир чуточку лучше для всех.
Первая глава описывает Конструкты, ставшие образцами мультикультурности: по количеству национальностей, гендеров и взглядов Технократы упрямо пытаются выставить себя прогрессивными. Аналогично новая политика отвергает идею неполноценности, вызванную болезнями и травмами: аутистов, слепых и глухи не пытаются вылечить при всем наборе возможностей, а наооброт, уважают их "особенность" в качестве сильной стороны. Повесточка рулит, все как обычно. Самих же Конструктов крайне мало и они расположены на Земле, что не сильно интересно.
Вторая глава посвящена контактам с былыми противниками. Разумеется, в бюрократическом обществе Союза для этого разработан целые протокол, удерживающий агента в рамках идеи "работаем с исказителем ради общей выгоды, но не переходим на его сторону". Протокол включает в себя манипуляции на переговорах и торгах с целью понять мотивацию и предложить союзнику что-то нужное, при этом не сильно поступившись своими интересами.
В главе описаны множество групп, которые пытаются работать с магами над общими проблемами: изменение климата, коррупция Нефанди, защита Масс, лечение болезней. Все эти группы вынуждены действовать полулегально, потому что любые трактовки протоколов зависят от местного руководства, и нарваться на обвинение в предательстве легко. Иными словами, Технократия приходит к пониманию необходимости союза, но при этом вынуждена продираться через свою же косность.
Следующая глава расписывает Цифровую Сеть, предлагая детали перемещений, взаимодействий, размытие границ миров через дополненную реальность, места интереса и точки взаимодействия. Из игрушки для Виртуальных Адептов нынешняя Цифровая Сеть стала основным полем деятельности современных Технократов и многих магов, так что желающим поиграть в магический киберпанк эта часть книги будет весьма полезна.
Дальнейшая глава содержит набор устройств, дополненные правила создания Конструктов а также терраформинг. Так Технократы называют создание зон реальности под свою парадигму, и именно так они в прошлом и перестраивали мир, вытесняя чуждые идеи из Консенсуса. Теперь подобный механизм предлагается использовать уже на благие цели. Завершается все краткими зацепками для хроники.
Конечно, такое видение Технократии, как и после их руководства, вызывает лично у меня разочарование: попытка обелить все стороны, кроме Нефанди, может и хороша для кроссоверной игры, но лишает Мир Тьмы трагической глубины. Все же несовпадение фундаментальных позиций, которое и двигало историю, было, ИМХО, куда интереснее, чем банальное "давайте подружимся и победим всех плохих, а потом вместе научим людей любить технологии и при этом не забывать свою культуру". С другой стороны, идеализм порождал чудовищные последствия из любых светлых идей. Для тех, кто желает рассказать историю о том, что мир куда сложнее и некоторые вещи не так просто изжить, попутно не сломав что-то еще, книга может быть хорошим подспорьем, пусть даже авторы ничего подобного и не задумывали. В любом случае с одной идеей из руководства сложно спорить: старая Технократия обречена расколоться под грузом противоречий или стать чем-то другим. И на этом можно построить свой метаплот, превосходящий любые официальные трактовки.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 06 Августа 2022, 07:05:05
Должен сразу признать - чародеи и в прежних редакциях не вызывали у меня особого интереса. Дело в том, что я вообще не очень люблю эту подлинейку, считая довольно бесполезной в идейном плане. В Мире Тьмы игра «полукровками», как мне кажется, делится на тех, чья природа навязывает интересную сюжетную роль и на просто «людей с особыми силами». Чародеи, по-моему, относятся к последним. Ими не руководит конфликт между зависимостью/рабством и свободой, они не жаждут спасать человечество от сильнейших угроз и не находятся под назойливым покровительством. Это просто маги, черпающие силы не из фундаментальных элементов вселенной, а из того сверхъестественного, что вписано в Консенсус коллективной верой людей. 
Но если так, нужны ли вообще чародеи вообще, когда можно отыгрывать то же самое магами, ограничив их тремя точками Арете и Сфер? Собственные магические течения вместо Традиций и Технократии? Однако никто не мешает изобразить магов с разными философскими учениями: в Хрониках Тьмы именно так и поступали, одна из книг демонстрировала кроме Пентакля истинную магию на основе культурных традиций.
Даже вступление в Чародеях 20 давит именно на отсутствие разницы, объясняя, что низшая магия  - игровой термин, а внутри вселенной чародеи и волшебники равно зовутся магами, или что псионика и колдовство – одно и то же. Понятно, что сделано это для повышения интереса игроков, которым не хочется быть вторым сортом: аналогично двадцатка поступала с расширением роли гулей, превращая их из слуг в компаньонов. Но это же обессмысливает и само деление.
Механическая часть описывает процесс колдовства: у каждого Пути есть Атрибут на выбор, а навыки подбираются игроком под стиль магического действия. Именно бросок атрибута и навыка используется для эффекта, Путь лишь определяет допустимые эффекты. Полученные успехи распределяются на Аспекты желаемого эффекта и тут уже начинаются проблемы.
Как и в третьей редакции, Аспекты стоят по 1 успеху за уровень. Это значит, что довольно стандартное заклинание способно требовать 6-9 успехов, что ломает все разглагольствования про равенство. Вдобавок механика просто плохо прописана: например, по RAW создается впечатление, что чародей обязан тратить на каст несколько раундов, но кидает дайсы лишь один раз, хотя по смыслу он должен набирать эти дикие количества успехов за несколько раундов. Единственной здравой альтернативой является ритуальная магия, дающая дополнительные успехи.
Понимая бредовость механики, авторы предложили альтернативный вариант – требовать всего по успеху за Аспект и прочие усиления, делающие чародеев хоть немного играбельными. Описано и влияние свидетелей, заменяющее Парадокс – чародеи теряют от присутствия Спящих успехи. При этом здесь механика также мутная: понять, вычитается ли указанное количество от каждого каста в рамках продолжительного броска или единожды, просто невозможно. Иными словами, нам дают конструктор правил, что еще сильнее подтверждает следующая глава. Дело в том, что у прописанных Путей уже есть свои Аспекты и свои правила, часто противоречащие предыдущим. Сами Пути вышли дико несбалансированными, колеблясь от «надо брать» до «зачем это вообще выделять в отдельный Путь?». Не лучше дело состоит и с псионикой.
Понятно, что это во многом проблема прежних редакций, из которых и надергана вразнобой вся механика. Но тогда возникает вопрос, зачем линейка вообще нужна, если создатели не определились, хотят ли они игру про ритуальную магию, псионику или просто напихали концептов, которые не сильно вписываются в механику.
Следующая глава аналогично пересказывает старые ковены, только убирает оттуда все по нынешним меркам неоднозначное, напоминая, что играть антагонистов сейчас ни-ни, да прибавляет национального колорита.  С учетом нынешней трактовки Мира Тьмы не как Готик Панка, а исключительно как «наш мир, только с монстрами в тени», мы получаем очередное доказательство вываленного перед игроками набора разных элементов, из которых им самим предлагается создать линейку и механику к ней. Назвать это хорошим подходом я могу лишь в том случае, когда в основе лежит интересная идея, но Чародей 20 этим для меня похвастаться не может. Так что книгу назвал бы разочарованием, если бы я её хоть немного ждал.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 13 Ноября 2022, 12:02:21
Новая книга Kith and Kin для Подменышей Хроник Тьмы пытается соединить в себе книгу игрока и рассказчика. От первой в ней непосредственно киты, которые в корбуке отсутствовали, вопросы отыгрыша, а также немалое количество Контрактов. Вторая половина предлагает новые идеи построения сеттинга и уже ставшей традиционными для Ониксов советы "как проводить игру так, чтобы это не вызывало негативных эмоций". Я бы назвал её весьма удачной, не будь последняя часть, как всегда, наполнена разжевыванием того, что можно уместить в один абзац.

Первая глава начинается с вариантов по разнообразию хроники. Это и мультикультурность, причем в кои-то веки нормально обоснованная. Дело в том, что некоторые Подменыши возвращаются не там, откуда пропали, потому что Чаща может выкинуть в любую точку планеты. Получив поддержку от местного фригольда и поняв, что в их родном доме живет двойник, некоторые беглецы остаются жить с новыми друзьями. Это, на самом деле идея неплохая, потому что для подменышей внешние различия имеют намного меньше значения при их собственной фриковатости. С другой стороны, привязке к Якорям, которые должны быть связаны с прошлой жизнью, она вредит, но Ониксы привычно ставят тренды выше изначальных идей игры.
Иногда беглецы попадают в прошлое и будущее. Общий посыл авторов всем желающим поломать историю - течение глобальных тенденций изменить нельзя, но все детали менять можно и нужно. Таким образом, Вторую Мировую вы не предотвратите, даже убив Гитлера, но её течение, чтобы спасти конкретный регион или немного сократить длительность - это пожалуйста.
Затем в сеттинг врывается аналог Цифровой Сети старых магов. Оказывается, грезы людей об Интернете сильно изменили Чащу, создав в ней отдельно существующее королевство, а по сути - целый мир. Это королевство связано со всеми интернет-ресурсами, позволяя заниматься натуральным киберпанком - драться с гоблинами-вирусами, проникать в замки с базами данных, воровать алмазы, в которых заключены банковские счета. Заодно этот мир служит идеальной системой связи, объединяющей фригольды по всему миру. Не хватает только Иных в лице глав корпораций, но вы их без проблем можете добавить, если желаете так осовременить сеттинг.
Следующая идея и того ярче. Грезы людей еще и создают карманы Чащи в открытом космосе. Здесь уже веет старыми Подменышами, потому что привязка к мечтам и страхам человечества в Потерянных никогда не была такой яркой. В космосе есть свои тропы и свои выходы с реальный мир, с сопутствующими обитателями Чащи: всякие астероидные гномы, космические драконы и лунный фригольд прилагаются. На вопрос, а как там персонажам выживать без атмосферы и скафандров, ответ гениально просто - если вы проводите игры по другим планетам, значит все необычные существа там себе чувствуют прекрасно. Иными словами, в космос надо было посылать не Белку и Стрелку, а подменышей. Разумеется, это не подразумевает, что там лучше, чем на Земле: Якорей нет, Ясность от лицезрения всяких живых черных дыр и разумного звездного света может быстро слететь в минуса.
Эта же глава рассказывает об отыгрыше, причем в мрачных тонах. Например, что в Аркадии выживают самые адаптивные, то есть умеющие быть послушным на глазах Иных и строить свои планы побега. Поскольку Аркадия во второй редакции - символ насилия над личностью, подменышам приходится постоянно разрываться между позывом начать воспринимать это самое насилие как норму и противостоять ему. Прописываются первые шаги по возвращению, попытки сплотиться, выживание в мире людей, создание и крах фригольда именно на уроне отыгрыша, механики тут нет. Основная идея - постоянное нахождение на перепутье, разрыв между желанием тихо жить и невозможностью этого, между привычкой не вмешиваться и потребностью что-то менять, между магией и необходимостью эту магию прятать.
Хорошо расписана Ясность, обозначающая еще одну границу между объективным и субъективным восприятием. Когда Ясность падает, Подменыш перестает отличать реальность от своих представлений о ней. Можно вспомнить культовое "Когда плачут цикады", где это демонстрировалось наглядно - я бы назвал это аниме и мангу эталонным примером работы с Ясностью. Это значит, что подменыш с низкой Ясностью не смешной чудак, бормочущий себе под нос неразбериху и дерущийся с воображаемыми гоблином, а опасный псих, который может раз за разом видеть, как его друзья пытаются его убить (потому что он их до этого подозревал в недобром) или слышит от тебя любовные признания, которые ты не говоришь (потому что он мечтал об этом). Низкая Ясность, как настойчиво повторяют авторы, должна отыгрываться страшно, а не абсурдно.

Вторая глава подробно расписывает магию.  Мы читаем, как находить Регалии и создавать Контракты, перечень этих самих Контрактов разной степени читерности, получаем новые условия клятв и искусство Драматургии, которое способно обманывать восприятие самого Вирда.  Драматургия позволяет изображать какое-то другое существо, менять Обличье и Контракты, связывать магическими узами персонажей - в общем, открывает простор для шпионской игры и театральности. Именно с помощью драматургии Иные создают фетчей, но такие умения Подменышам недоступны.

Третья глава наконец говорит нам о китах. Последнее, кстати, не обязательно - хватает и подменышей, ни к одному киту не принадлежащих и даже крадущих у других их киты. Примеров китов много, в основном взяты из первой редакции, но адаптированы под новые темы, а иногда и цензурно подчищены. Например, упоминается, что рассылать болезни - тема после Ковида опасная, поэтому связанные с эпидемиями кит можно и запретить, если игроки к этому относятся нервно.

Последняя же глава описывает, как собрать персонажей в группу, и взаимовыгодные клятвы для этого служат едва ли не лучшей гарантией. Также подчеркивается важность эмоциональных связей и вообще взаимность, которая делает подменышей едва ли не самой сплоченной на групповом уровне линейкой и одновременно личным клубом психологической помощи.
Разумеется, в финале Ониксы снова не могли завести шарманку про правила безопасной игры. Мы читаем такие безусловно полезные вещи, как то, что вы не должны играть с неприятными вам людьми, обязаны использовать стоп-слово, согласовать с Расскачзиком распечатанный бланк игрока (с описанием того, какие вещи он ждет от игры, какие не хочет упоминать и в каких терминах предпочитает обращение к себе, но почему-то без печати и подписи, которые туда напрашиваются). А также узнаем, что если у вас ждет семья или пора на работу, вы, оказывается, можете уйти из игры. А я то всегда думал, что в начале игры на цепь сажают, а оно эвон как...
Нет, серьезно, я понимаю, что советы пишутся для новичков. Советы, если отделить всю воду, здравые - конечно же игра должна быть комфортной, конечно с мастером надо согласовывать ожидания, конечно есть травмированные люди, которым игры противопоказаны. Но то, как это доносится, вызывает ощущение, что беседуют с дебилами. Вместо того, чтобы не повторять уже изложенное в корбуке (где тоже были стоп-слова и запретные темы) или хотя бы просто вместить это в абзац (не играйте с людьми, у которых вам не комфортно, не берите проблемных игроков, не ставьте игры выше личной жизни и семьи),  нам на полгавы читают назидания. Этот текст можно было бы пустить на что-то полезное, но зачем, ведь морализаторство для Ониксов теперь во главе угла.

Именно эта последняя часть сильно подпортила мне впечатления. Книга однозначно интересная, полезная в механическом и идейном плане, но снова скатывается в ту проблему, когда авторы вроде бы хотят писать серьезное, мрачное, психологическое, но одновременно дают советы, как всего этого по максимум избежать. И постоянное "вы не обязаны делать это, это и это", как по мне стоило бы заменить тем, как правильно раскрывать сложные темы в игре, не сводя все к сплошному запрету или их игнорированию. Но увы, от этой студии подобного ждать, ИМХО, бесполезно.
Название: Re: Обсуждение новостей
Отправлено: Руслан от 26 Мая 2023, 18:35:51
Том Пентакля для Магов 2 редакции поначалу показался мне очередной историей про притеснение и колониальное угнетание, на которые клинит нынешнюю повестку Ониксов. А чего еще ждать, если сразу заявляется, что слова «кабал» и «мана» нельзя использовать, если они ущемляют культурные чувства какого-то игрока и лучше заменять терминами не из английского языка.
Однако дальше неожиданно оказалась, что книга не просто читаемая, а весьма напоминающая первую редакцию в плане проработки. Потому что первое, что она предложила, была история Пробужденных от древнейших времен, и история эта написана захватывающе. Ордена возникали и исчезали, происходили попытки магов изменить реальность путем продвижения каких-то проектов, разные группы конфликтовали, порождая новые идеи. То есть общество волшебников показано по-настоящему динамичным, с множеством интересных и известных лишь им исторических событий. Иногда идут ссылки на кроссоверные материалы, особенно когда речь касается Тремер. А Пентакль – это не нечто сохранившееся с временен Атлантиды в неизменном виде, а плод множества исчезнувших групп и идеологий.
То же самое продолжает и глава об орденах. Кроме описания традиций и принципов построения она показывает каждый орден как множество фракций, за которые предлагается играть, со своей внутренней кухней. Вообще одна из основных тем книги –  как маги, будучи ярыми индивидуалистами в плане убеждений, достигают единства через противоречия и тем движут свое общество по дороге прогресса.
Разумеется, к каждой фракции прилагаются уникальные мериты или роуты, а дальнейшая глава, посвященная созданию кабала, еще и прибавляет механику доверия между его членами и возможность набирать такты за совместные действия. Механику, по хорошему, стоило бы вставлять во все линейки, особенно в Бестий с их темой семьи, хотя её альтернативы были, например, у Оборотней. Кроме того, предлагается быстрый конструктор типажей магов для создания НИП, в котором перечислены десятки архетипов.
Последняя глава расписывает историю Нью-Йорка и она полна Мистерий, зацепок, персонажей внутренней политики, кроссовера – в общем, в кои-то веки действительно интересный сеттинг. Не знаю, по какому принципу возникло это исключение из нынешних поделок Ониксов, но книга мне понравилась, а неизбежные элементы повестки не застилали достоинства