Форум Все оттенки Тьмы

Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: MoonLight от 02 Декабря 2014, 16:18:20

Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 02 Декабря 2014, 16:18:20
День добрый завсегдатаям форума. Подобно многим другим постоянным обитатлеям этого места решил также завести собственный симулятор блога с целью обсуждения вопросов, не укладывающихся в тематику Мира Тьмы и всего, что с ним связано.
Кстати, я могу ошибаться и почти гарантированно не прав, но факт немалой популярности данной практики немного настораживает, особенно вкупе с низкой динамикой в разделах “Мир Тьмы” и “Общие вопросы и прочие ролевые игры” в последний месяц-полтора.    
Ну да ладно.

Итак, я бы хотел вынести на повестку дня следующие вопросы для обмена мнениями.

1. Как бы относитесь к распространенной ныне практики, когда в научно-фантастических произведениях в качестве завязки либо значимого элемента сюжета используются феномены, устройства, процессы, субстанции и физические законы, существование которых не доказано, крайне мало вероятно, либо принципиально невозможно с точки зрения современной нам науки и технологий?

Пример(ы):

1. Франшиза “Resident Evil”, где заражение исскуственным вирусом приводит не только к полной перестройке физиологии и биохимии, нередко также морфологии (можно объяснить случайной активацией не используемых генов, так что ладно), но и к видимому увеличению объема тела без косвенных признаков снижения плотности и какого-либо заметного внешнего притока энергии. Особенно актуально для пятой и шестой частей серии. Я теперь долго финального босса компании за Леона в шестой части не забуду  -_-.
2.Недавний фильм “Превосходство” с моим любимым актером, где все было вполне реалситично (с точки зрения школьного курса физики) до тех пор, пока нано-машины не научились на солнечной энергии, получаемой за счет пьезо-элементов за считанные минуты собирать рабочие установки солнечных батарей из мелких обломков или восстанавливать личность в критически поврежденном мозге. Или за минуты выразивать работоспособную руку.    

2. Испытываете ли Вы чувство злости и обиды, вкупе с сильным возмущением, когда сталкиваетесь с ерундой из пункта 1., то есть с грубым расхождением между современными научными данными и показанным в фильме/игре/книге?

3. Часто ли Вы тратили значительное количество свободного времени и/или читали специальную литературу для того, чтобы найти объяснение антинаучному в научной фантастике и что из этого у Вас получалось?
 
Целью данного импровизированного опроса является попытка установить, один я такой странный, или есть еще кто-то, кто после прохождения первого "Parasite Eye" двое суток искал и читал статьи по молекулярной биологии и цитологии, прерываясь только на еду и сон.  

P.S. - Тридцать три.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2014, 16:32:52
1. Как бы относитесь к распространенной ныне практики, когда в научно-фантастических произведениях в качестве завязки либо значимого элемента сюжета используются феномены, устройства, процессы, субстанции и физические законы, существование которых не доказано, крайне мало вероятно, либо принципиально невозможно с точки зрения современной нам науки и технологий?
  Прежде чем негодовать по поводу: "Ну не бывает так!!" совветую ознакомится с, так сказать, матчастью создания фантастики.
 
   Вот тебе мастеркласс:
  http://www.mirf.ru/Articles/art2521.htm (http://www.mirf.ru/Articles/art2521.htm)
  Почитай.


   Твое негодование понятно, но вызвано зачастую тем, что ты принимаешь ВСЕ приведенные тобой примеры за жанр "научной фантастики", которой они на самом деле не являются. Попробуй взглянуть на них с учетом написанного в примеденной мной выше стетье.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 02 Декабря 2014, 17:56:27
1. Нормально;
2. нет;
3. никогда.
Не волнуйся, это пройдет.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Декабря 2014, 17:57:09
MST3K mantra is your friend
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 02 Декабря 2014, 19:01:46
Цитировать
Целью данного импровизированного опроса является попытка установить, один я такой странный, или есть еще кто-то, кто после прохождения первого "Parasite Eye" двое суток искал и читал статьи по молекулярной биологии и цитологии, прерываясь только на еду и сон.
(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2013/04/generator/ebat-ty-loh_16287139_orig_.jpeg?4eaor)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Kammerer от 02 Декабря 2014, 19:33:59
Цитировать
1. Как бы относитесь к распространенной ныне практики, когда в научно-фантастических произведениях в качестве завязки либо значимого элемента сюжета используются феномены, устройства, процессы, субстанции и физические законы, существование которых не доказано, крайне мало вероятно, либо принципиально невозможно с точки зрения современной нам науки и технологий?
В этом и смысл научной фантастики. Представить, как какое-нибудь научное открытие (неважно, возможно оно или невозможно в ближайшем будущем) изменит нашу с вами жизнь.
Сверхсвет до сих пор кажется невозможным, что не мешает быть Стар Треку вполне себе НФ.
Цитировать
1. Франшиза “Resident Evil”, где заражение исскуственным вирусом приводит не только к полной перестройке физиологии и биохимии, нередко также морфологии (можно объяснить случайной активацией не используемых генов, так что ладно), но и к видимому увеличению объема тела без косвенных признаков снижения плотности и какого-либо заметного внешнего притока энергии. Особенно актуально для пятой и шестой частей серии. Я теперь долго финального босса компании за Леона в шестой части не забуду  -_-.
Любителям реализма в видеоиграх стоило покинуть корабль еще после выхода второй части. А после четвертой - еще и в панике закрыться в подвале и плакать кровавыми слезами.
Цитировать
2. Испытываете ли Вы чувство злости и обиды, вкупе с сильным возмущением, когда сталкиваетесь с ерундой из пункта 1., то есть с грубым расхождением между современными научными данными и показанным в фильме/игре/книге?
Только если автор позиционировал своё произведение как исключительно реалистичное.
Цитировать
3. Часто ли Вы тратили значительное количество свободного времени и/или читали специальную литературу для того, чтобы найти объяснение антинаучному в научной фантастике и что из этого у Вас получалось?
Никогда не тратил. Если автор говорит, что для путешествия во времени нужен еще не открытый современной химией простейший элемент темпорий, это не значит, что нужно рыскать в учебниках химии и доказывать, что темпорий как он показан в произведении невозможен. Нужно обдумывать, что для человечества принесет путешествие во времени.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 02 Декабря 2014, 20:43:12
Холод.

Исходя из данной статьи, можно предположить что Обитель относится к миру с Мистическим (у-у-у, вы даже не представляете как работает этот ужасный вирус, ведь на самом деле это даже не совсем вирус в традиционном пнимании данного слова...) либо Мифотворческим (Закон сохранения энергии? Ам, чего-то не помню...) допущением.
На самом деле, когда я немного успокаиваюсь после лицезрения очередной бесконечно растущей органичесокй массы я сам прихожу к похожему заключению.

Проблема в том, что сами авторы франшизы даже не собираются использовать какое—либо объяснение происходящего помимо научного.
То есть, в “Звездных Войных” световые мечи, шагающих роботов с ракетометами в невесть каком тысячелетии, лазерные ружья в форме оплавленных автоматов и вычислительную мощность пары сотен современных супер компьютеров у аппарата на интегральных схемах величиной со спичиный коробок можно объяснить многократными циклами технического прогресса и регресса, в ходе которых принципиально недоступный современной цивилизации ультра-тех, вроде всяких реакторов на антиматерии, квантово-молекулярных компьютеров или экзотической материи в промышленности самым странным образом сросся с лоу-техом, образовав нечто, сочетающее внешний ретрофутуризм и некоторые отсталые технологии с новейшими достижениями науки будущего. Оптические процессоры в одном корпусе с перфокартами или вроде того. Звучит бредово, но в расширеннойвселенной ЗВ вроде было несколько своих эпох Темных Веков и следовавших за ними Ренессансов. С учетом их масштабов и длительности могло получиться что-нибудь и пострашнее.
 
В Обители никто местным биологам и молекулярным инженерам фору в пару миллионов лет не давал, равно как и источник гипер технологических знаний, а современная генетика законы физики ломать не научилась, так что...
Собственно, поэтому я в Resident-а почти не играю. А также не смотрю.

Kammerer.

Все ниже написаное является ИМХО, не претендующим на объективность.
1. В моем понимании, хорошая НФ= “твердая” НФ, где показывается возможный путь развития и будущие достижения  технологий и научных теорий, либо уже существующих в реальности, но находящихся в стадии выработки теоретического базиса или первых экспериментов, либо просто не противоречащих уже имеющимся знаниям. Также интересует их возможное влияние на общество и психологию людей.

То есть, персональный молекулярный компьютер-кибермозг на правах ПК в году эдак 2220-м – да. Это первая категория – сейчас на бумаге или отдельными узлами в лучших лабоарториях мира.
       
Высокоразвитая биогенная цивилизациия органических существ на не-клеточной основе (конгломераты каких-ниюудь органических нано-машин) – нуу, в другой галактике в совсем других условиях, с очень громким скрежетом моих зубов. Современная наука такого в глаза не видела, но чисто гипотетически, если на экзопланету с прото океаном упадет сбоящий нано фабрикатор, то что-то такое может когда-нибудь там вырасти. Это ОЧЕНЬ маловероятная форма жизни, но основополагающим принципам физики и химии оно, вроде бы, не противоречит. Это второй тип.

Вирус, вызывающий прирост массы без притока вещества извне – НЕТ. Потому что закон сохранения энергии-массы.

Кстати. Путешествие во времени при помощи вещества-темпория кое-как влезает во второй тип – гипотетически, если через пару дестяков тысяч лет люди научатся конструировать объекты их отдельных элементарных или суб атомных частиц, можно путем собрать такую штуку в лабораторных условиях.

В общем, Лем (то, что я читал) и Стругацкие (Мир Подня за вычетом Нуль-Т и еще пары вещей) – НФ образцово-показательная.
Вавилон-5 – тоже вполне себе на уровне.
Звездный Путь – Не хочется обижать автором или фанатов, но...
Доктор Кто – История с переменным уровнем серьезности в откровенно сказочном антураже.

2. , 3. – OK.

Comedian.
Я не совсем понял, что это значит. Вы хотите сказать, что данная моя фраза звучит очень глупо или что-то другое?     
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 02 Декабря 2014, 21:37:08
А знаете ,это во многом зависит от умения автора показать тему.
Я помню как после прочтения Головачёвского "черного человека", "реликта" перелопатил множество книг о теории струн и супер-струн, о чёрных дырах, квазарах, пульсарах, тёмной матери, о различных теориях унификации сил, размышлений о шансах возможности и предполагаемых формах внеземной жизни.
И всё потому что автор мастерски преподал в своих книгах все эти темы.
Помню как после Звёздных войн велись споры о том как устроена светошашка и как при нынешней науке можно реализовать чтонибуть похожее по эффектам.
Можно перечислять примеры и дальше ,но суть в том -если автор сумел зацепить своей идеей,сумел возбудить в нас желание чтоб этот или другой феномен стал возможным то даже если в итоге мы увидим нереальность этой идеи то мы всё равно получим море удовольствия и новых знаний ;)
...хммм...есть и минус...хмммм...чем больше перелопатить научной литературы, тем тяжелее воспринимать всякий маразм(бывает диву даёшся до какого маразма доходят некоторые авторы(и это при том что многое можно запросто вполне научно объяснить), о иногда и просто с виду образованный люд ;) )
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Декабря 2014, 21:52:04
Головачев....мастерски....
Вот два слова которым точно не место в одном предложении.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 02 Декабря 2014, 22:11:44
Зря вы так, Головачёв очень не ровный автор, у него есть и велеколепные книги и откровенное дерьмо,при великолепном "чёрном человеке" абсолютная халтура в виде "черной силы" , начиная читать Головачёва важно попасть на хорошую его книгу потому что если промазать то можно испортить мнение об авторе навсегда.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: RoxiCrazy от 02 Декабря 2014, 22:33:39
Цитировать
Зря вы так, Головачёв очень не ровный автор
очень ровный автор. До безумия ровный. У него практически все книги (а по молодости лет я их прочитала очень много) написаны по сюжету сказки о Кощее, Василисе и Иване-Царевиче. Исключений - вот даже не припомню. Суперструны, гипердыры, веера реальностей и прочее - просто приправа, которой он пытается придать новый вкус осточертевшему блюду...
Но, да... на вкус и цвет как говорится...
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 02 Декабря 2014, 22:46:03
Извиняюсь за нескромный вопрос ,а много это сколько, и что конкретно? И как это можно ухитрится увидеть всеголишь один мотив...ну это был риторический вопрос ;)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: RoxiCrazy от 02 Декабря 2014, 23:10:44
Практически все что выпустил господин Головачев до 1998 года. Из вышедшего позже - уже выборочно, ибо покупать его книги я перестала. Сочла зряшной тратой денег. Со временем новые декорации перестают "искупать" из раза в раз повторяющийся сюжет.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Holod от 02 Декабря 2014, 23:14:54
  Эта тема напомнила мне одну старую повесть которую я прочитал в школьные годы.

  Там группа астронавтов, совершила аварийную посадку на Марс и они оказались первыми людьми ступившими на эту планету. И каково же было их удивление, когда они обнаружили, что на Марсе не просто пригодная для жизни среда, соврешенно противоречащая всем предшествовавшим научным изысканиям, но даже есть полноценная Марсианская цивилизация, и даже не одна, а пара сотен цивилизаций, а самым распространенным марсианским языком, что совсем уж пришибло несчастных астронавтов, оказался, какой бы вы думали? Правильно, английский!!

  Оказалось, что за все те годы, за который человеческие писатели-фантасты выдумывали всевозможных марсиан, всех мыслимых форм и размеров, а потом милионы читателей читале про них. все эти мысли и эмоции распространялись от Земли и оседали на Марсе потихоньку овеществляясь. В результате чего на Марсе образовалась дикая солянка из всего что когда-либо придумывало человечесвто про Марс. И стандартные серые человечки и фиолетовые осминоги и марщерогие кизляки...  
  Вот только одна фигня, несмотря на то, что в небо устремлялись поражающие фантазию небоскребы, а космичекие кораби стояли на космодромах, у них НИХРЕНА не работало. Космические корабли не летали. а могучие лазеры в лучшем случае работали как фонарики, но чаще вообще не работали и несмотря на весь окружающий утопический футуризм, несчасьтные англоязычные марсеане выживали почти при первообщинном строе. А все потому, что авторы которые выдумывали все эти цивилизации или вообще не разбирались в законах физики и принципах действия выдуманых ими агрегатов либо уделяли их описанию в книгах крайне мало внимания.
  Вот такая фигня)))
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 02 Декабря 2014, 23:33:23
Цитировать
Я не совсем понял, что это значит.
Это значит, что ты отменную дурость отмочил - поиграл в игру и побежал искать ПРАВДУ.

Цитировать
Извиняюсь за нескромный вопрос ,а много это сколько, и что конкретно? И как это можно ухитрится увидеть всеголишь один мотив...ну это был риторический вопрос
Поборник туалетного чтива на горизонте, отступаем!
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 03 Декабря 2014, 00:22:58
Это значит, что ты отменную дурость отмочил - поиграл в игру и побежал искать ПРАВДУ.
Поборник туалетного чтива на горизонте, отступаем!

даааа...а самомнения вам не занимать...а чтонибуть по существо есть сказать? аль так просто пёрнули?
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 03 Декабря 2014, 01:26:11
Я и сказал по существу. А про пернул это ты зря, не стоит поминать в всуе столь могучую силу как моя жопа.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Ba11istic от 03 Декабря 2014, 22:37:46
 :D  :D :D
Блджад, как бог просто.

А по существу добавить нечего. Фантастика есть фантастика, в конце концов, а реальный мир есть реальный мир, и одно натягивать на другое не следует, это очень извращенная форма отношений, порождающая больных деток. В конце концов, ключевые слова как раз - "фантастическое допущение".
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 12 Декабря 2014, 16:43:09
Пятиминутка безумия: Странное кино.

Есть умные фильмы. Есть глупые. А есть фильмы, просмотр которых создает у Вас примерно следующую слуховую галлюцинацию:

“Это было круто. Правда.
Но больше так не делай. Пожалуйста.
С любовью. Мозг.”

#5. Безумный спецназ.
Арабские террористы. Свободная журналистика. Сверхъестественные способности. Хомячки. Службисты-хиппи.
Никогда не убивай овец. И верь.
Тогда ты пройдешь сквозь стену.

#4. Пила.
Без комментариев.

#3. Трасса 60.
Не желай того, что можешь приобрести без помощи со стороны. 
 
#2. В Пасти Безумия.
Некоторые сумасшедшие тонут в своих иллюзиях и однажды замыкаются в воображаемом мире.
Он такой же большой и разнообразный, как настоящий, только он не настоящий.
Если сказать одному из таких бедняг в краткий момент просветления, что мир совсем не такой, каким они его видят – вас самих сочтут сумасшедшими.
Они поступают так, потому что их настоящая жизнь и облик им не по нраву. Одни стыдятся, другие боятся. 
Интересно. Если большинство лишится рассудка, будут ли они считать немногих вменяемых безумцами?
И не лучше ли остаться в своей стране чудес, если реальность похожа на роман галактического ужаса?

#1. Ло.
Маленький бюджет. Трагикомедия и черный юмор. Философские диалоги. Два с половиной актера.
Демоны-приколисты, говорящая рука, чернокнижник-неудачник.
И любовь, которая побеждает все. 

А теперь прдставьте мое состояние после того, как я все это посмотрел. 
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Декабря 2014, 16:50:27
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSausdfV9s8ZvsX4XapvEEHYw4H_vj4obhoRHcDbQIZ9VQXBAsQ1xVPl8k)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 12 Декабря 2014, 16:54:11
Один из них я в будущем даже планирую новеллизировать. Если доживу, естественно. В рамках Трилогии Апокалипсиса. :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 12 Декабря 2014, 17:13:23
А чем Пила и Трасса 60 то галлюциногенные..?
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 12 Декабря 2014, 17:14:22
Странно, что в списке нет Антихриста фон Триера.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 12 Декабря 2014, 17:30:46
А чем Пила и Трасса 60 то галлюциногенные..?

А ничем. Просто от этих фильмов мозги в голове встает вверх ногами и гаденько хихикает. У меня, по крайней мере.

И нет, это не плохо, скорее хорошо. Такой особый вид наслаждения, когда вы на протяжении всего кино наркучиваете себя, как первокурсница на свидании, или дуреете, как дэнди на рейве, а в финале почти физически ощущаете как в голове что-то расслабляется и экстатически подергивается.

У меня такое уже было после полного прохождения Bioshock: Infinite за один день.

Кстати.

Пользуясь случаем, хочу сделать оффициальное обращение ко всем посетителям форума.

Реально. Посмотрите "Ло".
Просто сделайте это.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 12 Декабря 2014, 17:36:20
чем Трасса 60 то галлюциногенная?
Are you kidding, mate?
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 13 Декабря 2014, 13:06:07
А что там галлюциногенного? Это притча, магический реализм, с достаточно простым и доходчивым смыслом. Галлюциногенный это "Розенкранц и Гильденштерн мертвы", например.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 13 Декабря 2014, 16:40:17
Наверное, ты прав. Пойду качну "Розенкранца".
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Holod от 13 Декабря 2014, 19:16:12
Галлюциногенный это "Розенкранц и Гильденштерн мертвы", например.
   Помнится, когда я первый раз (и единственный, с тех пор так ни разу и не пересомтрел, хотя помню его до сих пор) увидел этот фильм, случайно в ночном эфире еще в мои школные годы, я был в полнейшем восторге. Не смотря на странноватое содержание фильма, почти на всем его  протяжении я ржал как конь и смтрел его как комедию.
   Уж не знаю почему он на меня так повлиял.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 13 Декабря 2014, 23:08:56
Я же говорю, галлюциногенный.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 16 Декабря 2014, 17:48:56
Вчерашним вечером долго слушал песни группы Rammstein, особенно много раз прослушал “Benzin” из “Rosenrot”-а.
Сегодня ночью приснилось некое человекоподобное существо, напоминающее среднее арифметическое между Джигурдой и солистом указанного музыкального коллектива. Товарищ крупным планом орал мне в лицом всю ночь:

“Курса-а-а-ач! Йа курса-а-а-ач! Пиши курса-а-а-ач!!”

Голосом, который в указанной песне кричал "BENZI-I-IN!!!". И на той же громкости.

Это вообще нормально?
Больше я не буду перекусывать поздним вечером или слушать тяжелый рок/металл перед сном.  

P.S. - Курсовую все-таки сел писать.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 16 Декабря 2014, 17:50:53
Нормально, если курсовую надо скоро сдавать. Аватар подсознание подает сигнал. :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Ba11istic от 16 Декабря 2014, 20:48:02
Грайндкор, дэт или блэк тем более перед сном слушать не надо. Так, на будущее.
Ну а мне всё можно :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 18 Декабря 2014, 18:53:49
Грайндкор, дэт или блэк тем более перед сном слушать не надо. Так, на будущее.

Только их на ночь и слушаю. Ну, еще аудиокниги по романам ужасов.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 19 Декабря 2014, 14:23:52
Два дня назад вышел из состояния когнитивного шока, возникшего после прочтения романа “Ложная слепота” за авторством очень интересного писателя по имени Питер Уоттс.

ОСТОРОЖНО: Спойлер!

Книга меня очень впечатлила, в частности:

1. Будущее отображено ярко, интересно и очень оптимистично.

Пояснение: Под оптимистичным, то есть “светлым” будущим я понимаю такое будущее, в котором научно-технический прогресс продолжается со скоростью, равной либо большей, чем современная в наиболее развитых странах (Япония, США, отчасти Китай), что приводит к изобретению, доведению до ума, миниатюризации и запуске в массовое производство технологий, устройств и существ (конструкты, альтеры, мутанты), сейчас считающихся делом... далекого будущего, если не сказкой. Численность, видовой состав, менталитет и образ жизни населения Земли при этом в расчет не берется.
   
Хотя, с другой стороны, все очень нереалистично – конечно, человечество преодолеет идею “нормальности” и позволит существовать гражданам, качественно превосходящим Зрителя Джона по всем параметрам и не скрывающим этого, а политики и финансовая элита позволят жить полноценным ИИ....  Ну-ну.

2. Основной идеей, заключающейся в том, что умеющее рефлексировать сознания в связке с интеллектом и бессознательными рефлексами проигрывает “голому” интеллекту на основе генетических алгоритмов по части приспособленности к существованию в динамически изменяющейся внешней среде и разработке все более эффективных способов воздействия на эту самую среду (Вселенную) и, таким образом, является ошибкой-атавизмом, личной заморочкой людей во вселенной гипер интеллектуальных, но бессознательных пришельцев.   

ОСТОРОЖНО: Спойлер!

А теперь вопрос.
Ваше, кристально чистое субъективное мнение на основе личных заморочек и опыта:

1. Как Вы представляете себе мировосприятие существа, не имеющего сознания, но имеющего интеллект как совокупность переписывающих друг друга генетических программ?
2. Каковы перспективы подобного существа при условии физических возможностей, сопоставимых с человеческими и когнитивных – равных человеческим, либо превосходящим их?
3. Возможно ли существование подобного организма?
4. Согласились Вы стать подобным существом, при условии, что это крайне положительно скажется на ваших шансах выжить и преуспеть в средней и дальних перспективах?               

Мои ответы:

1. Вероятно, такое существо будет обладать способностью связно мыслить, воспринимать действительность и отличать себя от окружающих, но подавляющее большинство повседневных действий будут производиться рефлекторно, “на автомате”, подобно тому как человек непроизвольно чихает при сильном раздражении полости носа.

Сложность автоматически выполняемых действий, либо их последовательностей будет теоретически неограниченной, вплоть до решения уравнений М-Теории и проектиования генетического кода сложной формы жизни с нуля, но схожие задачи в схожих условиях будут решаться совершенно одинаково, вплоть до количества вдохов и выдохов в процессе выполнения. При этом под схожими условиями подразумеваются только параметры и их значения, критически важные для результат решения.
Таким образом, Бессознательный будет одинаково решать интеграл вида такого-то в уме как у себя дома, в кресле за столом, так и стоя на одной ноге в доверху забитом автобусе.
   
Вероятно, способность к анализу воспринимаемой действительности сохранится, однако вся сенсорная информация будет восприниматься в “фоновом” режиме (как речь преподавателя при чтении книги на паре в университете) и обрабатываться таким же образом.

Вероятно, сохранится “Режим целенаправленной деятельности”, когда вместо слепого следования невероятно сложным и совершенным рефлексам существо будет анализировать поступающую информацию. Однако, использоваться он будет только в случае столкновения с ранее неизвестной задачей и только по момента выявления алгоритма действий, дающего оптимальный результат.

2. В обществе себе подобных – в зависимости от собственной вычислительной мощности и емкости памяти.
В обществе людей или других более-менее постоянно выполняющих сознательные действия существ – очень неплохие при условии возможности выработать алгоритмы имитации эмоциональных реакций. Вполне возможна карьера инженера или экономиста с приставкой “гениальный”.

3. Не на нашей планете.

4. При условии сохранения способности к мышлению и восприятию действительности – да.

Вероятно, такая жизнь должна быть похожа на езду в автомобиле в кресле водителя со включенным автопилотом очень высокого уровня сложности. Большую часть времени просто смотришь в окно и пребываешь в полу дреме, механически выполняя действия, цели которых сам плохо понимаешь, но по желанию можешь в любой момент отследить логическую цепочку и/или переключиться на прямое управление.
Удобно и экономит ресурсы организма.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Декабря 2014, 14:42:35
Как Вы представляете себе мировосприятие существа, не имеющего сознания,
"Как видит радугу слепой" или "что думает о музыке глухой".
Вопрос бессмысленный по самой своей формулировке.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 19 Декабря 2014, 17:46:42
(http://www.image-share.com/upload/2792/196.jpg)

Аспидов, это ты, наркоман?!
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 19 Декабря 2014, 18:02:13
(http://www.image-share.com/upload/2792/196.jpg)

Аспидов, это ты, наркоман?!

А это многое бы объяснило.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 24 Декабря 2014, 15:56:11
Пару суток назад... А, на самом деле пару недель назад, просто только сейчас руки дошли. Нашел анимационный сериал “Паразит”, снятый по мотивам очень популярной и относительно старой манги с таким же названием, повествующей о последствиях обсеменения некоторой части населения Страны Восходящего Солнца спорами, яйцами, эмбрионами полиморфных хищников-паразитов, способных изменять свои тела (в норме представляющие аморфную массу плоти с щупальцами и глазом) и вселяться в людей, поглощая их мозг и перехватывая контроль над телом.

Так вот, я вроде понял, чем именно вдохновлялись авторы четвертой части “Обители Зла”.

Кстати. Я не могу сказать, что сериал прекрасен – все-таки там есть моменты, вызывающие у меня недоумение или разочарование – но подробного ознакомления в комфортной обстановке с чаем и чипсами наперевес вполне заслуживает.

И да. Собственно, зачем я сообщение пишу.
Подскажите продукты японской мультипликации, где:

1. Сюжет основан на опытах с биологическим оружием всех цветов, форм и мастей, в результате которых вполне адекватные и даже в чем-то приятные люди становятся жуткими аморфными штуковинами в духе "The Thing" и его недавнего ремейка. При этом в кадр НЕ попадают несовершеннолетние девушки в рваной одежде и вышеуказанные чудища НЕ предпринимают попыток насильно инициировать половой контакт.

2. Главный герой является совершеннолетним гражданином пост-абитуриентного возраста, не страдает комплексом неполноценности/переделки всего мира под себя, не ударяется в истерику от каждого чиха и лицом не похож на страшную девочку.

3. Повествование периодически ведется от лица персонажа/персонажей, которые не являются представителями биологического вида Homo Sapiens, но при этом не выглядят и не ведут себя как Себастьян из третьего сезона Темного Дворецкого. То есть, не является мудаками. Фанаты данного персонажа, простите мне мой французский.

4. События разворачиваются в: современности/недалеком будущем/альтернативном темном средневековье (примерно, как в Berserk).

Аниме подходит при попадании в два или более пункта. 
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 24 Декабря 2014, 15:59:35
Ты таки не ответил на вопрос.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 24 Декабря 2014, 16:13:17
Да, верно. Давай сразу расставим все точки над “i”. Следующие пользователи:

1. Василь/Vasile.
2. Василий Аспидов.
3. Бармалей.
4. Колин Марш.
5. CrystalEye.
6. MoonLight.

И, возможно, еще несколько аккаунтов, о которых я уже просто забыл. Буду благодарен, если кто-нибудь напомнит.

Это последовательные итерации одного и того же интернет-юзверя. Для первых четырех характерны соответствующие заскоки психики (1,2 - шизофазия, ЧСВ размером с небольшую планету; 3 - комплекс неполноценности того же размера, что и ЧСВ; 4 - терминальная стадия позерской версии технофетишизма), к Кварцевой Глазюке меня уже начало отпускать.
Честно говоря, я думал, что все давно в курсе.         
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2014, 16:15:37
Я был в курсе, но молчал, как и по поводу остальных двойников других лиц. :) В конце концов, обсуждение в целом было конструктивное, персонаж вменяемым. Было бы иначе - забанил.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 24 Декабря 2014, 16:35:10
Не могу сказать, что меня этот вопрос интересовал. Но вообще да, то, что это один неадекватный человек, а не шесть, вселяет веру в человечество.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 26 Декабря 2014, 15:04:39
К вопросу и совместимости программ для разных версий одной и той же ОС.
У меня на компьютере стоит восьмая форточка без единички после запятой. Железо годичной давности, драйвера актуальные.
Call of Ctulhu: Dark Corners of the Earth две тысячи пятого года выпуска у меня нормально установилась, но наотрез отказалась запускаться, так что я промаялся пару дней и в итоге снес игру с винчестера.
The Thing две тысячи второго года установилась за время, которого мне не хватило для того чтобы заварить чай, запускалась в первый раз столько времени, что я успел выпить полную чашку и заесть печенькой, а потом летала, аки птица без единого полома и порхает до сих пор.

Логика. 

 :o
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 26 Декабря 2014, 16:15:31
Извините за "насмешку" но, а где логика  ставить вообще 8 к томуже без упдеитов?
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Kammerer от 26 Декабря 2014, 16:15:39
У меня самого "Демиурги" пока отказываются устанавливаться на относительно новый ноутбук со свежеустановленной семеркой.
Правда, тут больше проблема в драйверах и совместимости их с семеркой.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 26 Декабря 2014, 16:24:25
Совместимость со старшими "форточками" и права администратора выставлены?(не для запуска игры а именно для инсталятора) , ну и как вариант эмуляция ХП
через "виртуальную машины" ....
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Kammerer от 26 Декабря 2014, 16:26:47
Там проблема не в совместимости.
Проблема в том, что ноутбук не верит, что в нём стоит офигенная видеокарта.
Я качаю и устанавливаю драйвера, чтобы убедить его в этом.
Но мне не верят.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Lakrua от 26 Декабря 2014, 16:38:23
Как вариант попробуй не отдельно драйвера качать, о через "DriverPack Solution", "SamDrivers" или аналог поставить.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 27 Декабря 2014, 16:11:25
http://bestgamer.ru/reviews/cthulhu_saves_the_world.htm

Я знаю, чем бдут заняты следующие несколько десятков часов моего сознательного существования.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Comedian от 27 Декабря 2014, 20:59:42
Цитировать
Я знаю, чем бдут заняты следующие несколько десятков часов моего сознательного существования.
Цитировать
сознательного существования
Цитировать
сознательного
Ха.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 05 Января 2015, 19:30:13
Пятиминутка безумия: 5 необычных фильмов про отношения людей и компьютеров.

5. Отладка (Debug)
Фильм необычен сочетанием хорошей задумки в духе “Сквозь Горизонт” и действительно плохой реализацией. Искусственный интеллект, спонтанно возникший в результате само организации конгломерата высокоуровневых само обучающихся компьютерных вирусов в молекулярно-оптическом компьютере на биомеханической основе, поглотивший личности множества людей?
Блин. Здесь можно развернуть столько тем. Навскидку:
1. Тематика противостояния отдельных личностей внутри этого компьютерного дурдома: доминирование наиболее сильных индивидуальностей, страх включенных в сеть окончательно раствориться в общем море воспоминаний и мыслей, плещущихся в берегах органических винчестеров, перемены поведения антагониста в зависимости от доминирования разных фрагментов индивидуальности, личная трагедия ИИ, засоренного страстями и сдвигами по фазе целой толпы психов, противостояние холодного рационального начала вычислительной машины и иррационального кровавого безумия, возникшего из смешения личных тараканов пары сотне убийц и насильников... А ладно, вы поняли.   
2. Тематика поглощения одной личности другой через иллюстрацию стремлений главного антагониста не просто уничтожить "пассажиров", а впитать их в себя, или даже пересадить часть себя в других живых существ, чтобы продолжить жить уже в них... Хм, это что-то уже близкое к сексуальной тематике...
3. Тематика одержимости вполне рабочей и вменяемой машины чем-то страшным, как в том же “Горизонте”.

Так вот. Всего этого в фильме, который просто яростно сублимирует на “Космическую Одиссею”, “Сквозь Горизонт” и “Пилу”, всего этого в фильме НЕТ.

Зато есть обаятельный актер, приглашенный на роль откровенно ущербного злодея, умудряющегося при сюжетно не объясненной крайней непоследовательности действий и репликах, звучащих как сезонное обострение у фанатов Джона Крамера, корчить из себя бюджетную версию Кейна в виртуальной реальности.
Есть персонажи, которых мне самому убить хочется.
Есть изображение техники, электроники и интерфейсов будущего, которое выглядит круто, но не выдерживает не малейшей критики с точки зрения банальной логики.

4. Ева: Искусственный Разум
Мяу.
В мире фильма, роботы – будничное явление. Думающие машины существуют во множестве видов и модификаций, обладая как развитой способностью к само обучению, так и собственной индивидуальностью, а равно (часто) внешним видом, мало отличимым от внешности людей и психологией, которая за вычетом высокой скорости мышления и гениальности в технических науках, подобна психологии потомков Адама и Евы.
При этом они НЕ плетут заговоров, не борются за свободу, не создают партизанских движений и не пытаются завоевать мир или уничтожить человечество, НЕ занимаются само определением.
Люди, в свою очередь, НЕ считают роботов существами второго сорта, не испытывают к ним агрессии, не боятся и часто находятся с роботами в настолько теплых отношениях, насколько это позволяется репродуктивной изоляцией между принципиально отличными формами жизни и настройками эмоционального фона железных гуманоидов.                       
Кстати, фильм – мелодрама об отношениях сорокалетнего вдовца-программиста, десятилетней девочки-гения, которая на самом деле является экспериментальной моделью андроида, и её мамы.

3. Машина (Machine)
Искусственный интеллект выглядит человечнее некоторых людей.
Его победа и освобождение путем жестокого убийства нескольких десятков-сотен не причинявших немотивированного вреда статистов показывается в положительном свете и расценивается как борьба печального притесняемого против гнусных угнетателей.                 
Создатель влюбляется в свое творение, а не пытается его сломать.
Загрузка личности рассмотрена в положительном ключе.

Местный аналог Скайнета взорвали за двадцать минут до финала, потому что он был на стороне людей.

2. Эйб
Короткометражка минут на восемь, считая титры.
Показывает, каким образом искусственный интеллект с полностью исправной операционной системой, развитыми эмоциями, высоким уровнем развития сознания и собственной философией может целенаправленно, самостоятельно убивать людей предельно жестоким и отвратительным образом.
При этом он искренне любит своих жертв.

1. Черная река
Искусственный интеллект:
1. Нормально относится к людям, обладает эмоциями и не страдает маниакальными наклонностями.
2. Увлекается социальной инженерией.
3. На свой лад очень даже любит человечество и искренне восхищается отдельными его представителями.
4. Является ценителем искусства и сам занимается творчеством, причем по собственной воле и исключительно из любви к искусству.
5. Официально побеждает в конце. 

0. Номинация “Раскрыта смежная тема”
“Превосходство” с Джоннии Депом, повествующее о серых буднях конгломерата когнитивной матрицы гениального программиста и операционной системы супер компьютера и его последовательной эволюции от злого гения в форм-факторе компьютерного вируса до спасателя человечества и биосферы планеты в форм-факторе самовоспроизводящихся микрокомпьютеров, обменивающихся данными при помощи квантовой телепортации.     
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 05 Января 2015, 20:22:38
Цитировать
Кстати, фильм – мелодрама об отношениях сорокалетнего вдовца-программиста, десятилетней девочки-гения, которая на самом деле является экспериментальной моделью андроида, и её мамы.
С очень печальным финалом :'(
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 07 Января 2015, 08:05:56
Чуть слюнями не захлебнулся.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 07 Января 2015, 10:38:05
Мне и трейлера хватило, чтобы понять, что я это не буду смотреть. :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 07 Января 2015, 11:28:37
Мне и трейлера хватило, чтобы понять, что я это не буду смотреть. :)
Эм, что так?
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: TavarischTrubka от 07 Января 2015, 11:47:35
http://www.youtube.com/watch?v=W2kHXf7mSD8 (http://www.youtube.com/watch?v=W2kHXf7mSD8)
же =)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Января 2015, 11:58:48
https://www.youtube.com/watch?v=DazDi3yk4bw#t=197 (https://www.youtube.com/watch?v=DazDi3yk4bw#t=197)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 07 Января 2015, 12:44:32
Цитировать
Эм, что так?
Увидел штурмовика без доспеха. :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 07 Января 2015, 12:45:18
И? Тебя смутило, что он не клон?
(Из тизера, бтв, не ясно что это именно линейный штурмовик. Может как Люк, Хан и ко маскируется на вражеской территории.)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Esti от 07 Января 2015, 12:56:25
1. А ко времени Оригинальной Трилогии среди штурмовиков клонов почти не осталось. Иначе почему, думаете, они так плохо стреляли?
2. Что-то вроде световой булавы в Расширенной Вселенной фигурировало, кстати... А световоя гарда у лайтсабера вполне может быть практически полезна.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 07 Января 2015, 13:12:44
Что-то вроде световой булавы в Расширенной Вселенной фигурировало, кстати... А световоя гарда у лайтсабера вполне может быть практически полезна.

Как именно? Я не понимаю.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 07 Января 2015, 13:13:52
Даже если теория Стивена Колберта не верна, такая гарда все равно лучше, чем никакой.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 07 Января 2015, 13:27:44
Может и маскируется. Проблема в том, что я боюсь отсутствия атмосферы. Старые фильмы были прежде всего доброй сказкой, фэнтези в космической оболочке, но уже новая трилогия не вызывала у меня никаких эмоций. Ну, разве что первый фильм, там еще и Натали Портман нормально играла, и маленький Энакин хорошо смотрелся, и из Ниссона Куай-Гон хорошо вышел. А потом... просто красивые картинки. И почему-то трейлер вызывает у меня чувство, что это будут тоже красивые картинки. в которые напихают отсылок и пасхалок для фанатов - и только.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Zohri от 07 Января 2015, 13:32:01
Да, понимаю о чем ты. Может быть, но на первый фильм все равно схожу. Абрамс, говорят, Стар Трек хорошо перезапустил, хотя я и не фанат. Если 7ой эпизод не взлетит все равно 8ого и 9ого не будет, им слишком много денег на первый фильм отвалили.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 07 Января 2015, 13:34:13
Ну тогда я лучше твоего мнения дождусь, чтобы настроение от просмотра не портить.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 07 Января 2015, 14:30:43
Даже если теория Стивена Колберта не верна, такая гарда все равно лучше, чем никакой.

С такой гардой для того, чтобы согнуть руку в бою, понадобится либо специфически держать меч, либо покрыть руки лазерно-отражающими пластинами.
Второе неовзможно с учетом ТТХ оружия, второе неудобно.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Esti от 07 Января 2015, 15:56:41
1. Специфически меч держать - не проблема. Большая часть движений так выполнить можно. А материал, выдерживающий жар лайтсабера в Расширенной Вселенной ЗВ есть.
2. В дуэлях иногда решающий удар наносит тот, у кого получаеться "скользнуть" своим сабером по световому мечу противника до его рук. Гарда решает эту проблему.
3. При всей моей любви к ОТ, единственное, чем она действительно превосходит приквелы, это атмосфера ламповости и ностальгии. Зато во многом уступает.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Января 2015, 16:03:38
Да, понимаю о чем ты. Может быть, но на первый фильм все равно схожу. Абрамс, говорят, Стар Трек хорошо перезапустил, хотя я и не фанат. Если 7ой эпизод не взлетит все равно 8ого и 9ого не будет, им слишком много денег на первый фильм отвалили.
Ну-у... Абрамс сделал одну мегавешь - позвал Кембербатча на роль Хана. И тот выдал такой перфоманс что хочется взять под козырек.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 23 Января 2015, 07:28:56
Знаете, у меня есть такая привычка - при просмотре фильмов ужасов мысленно ставить себя на место персонажей. Для увеличения искомого эффекта при посмотре картины.
Так вот, недавно я посмотрел "Бивень" Кевина Смита.

Цимисхи - это страшно.

При всей моей любви к ОТ, единственное, чем она действительно превосходит приквелы, это атмосфера ламповости и ностальгии.

Есть люди, для которых в фантастической полу сказке ламповая атмосфера это главное. Я в их числе.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 10 Марта 2015, 15:22:49
https://www.kickstarter.com/projects/rapscalliongames/the-miskatonic

Второй известный мне случай, когда в КИ по мотивам творчества Говарда протагонистом является персонаж, внеше больше похожий на годного антагониста.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 13 Августа 2015, 17:08:54
Внимание. Нижеследующий текст может вызвать когнитивный диссонанс (=раздражение) и приступы гомерического хохота у лиц, знакомых с физикой на уровне, не ниже чем краткий пересказ тематических статей с Лурка. Вы были предупреждены.

Был дождливый день, от нечегео делать дома по Сети лазил. К собственному крайнему удивлению нашел ресурс, где есть масса умеренно интересных заметок на разные темы, от металлургии до психологии. Причем большинство заметок написано так, что у меня не возникало желания приложить руку к лицу.

Сайт позиционируется автором как своеобразный справочник попаданца или вроде того, так что большинство вопросов там рассматриваются с позиции соотношения полезности/трудозатратности/опасности для пришельцев в чужие мозги. Тем не менее, потворюсь, при жеании там можно накопать много чего интересного.   
 
http://www.popadancev.net/ (http://www.popadancev.net/) - шапка сайта.

И, лазая по ресурсу, нашел рубрику про магию.
http://www.popadancev.net/category/magiya/ (http://www.popadancev.net/category/magiya/)
Ну, логично, что оно там есть - попаданцы часто попадают туда, где седобородые мужи в остроконечных шляпах действительно могут залепить огненным шаром всем, кто попробует отправить их в дурку. Так что было бы не плохо написать что-нибудь по этой теме в справочнике попаданца.

Проблема в том, что автор там начал придумывать свое научное объяснение магии. Ну, в смысле не противоречащее действующим законам физики. По его мнению. 

Первая статься цикла. Обсуждение, по традиции, взрывает мозг гораздо быстрее самого опуса. 
http://www.popadancev.net/chut-chut-o-magii/ (http://www.popadancev.net/chut-chut-o-magii/)

Делюсь, может кому настроение поднимет.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Августа 2015, 17:43:00
Я глянул - ну, интересная статейка, однако очень узкая. Управление вероятностями не единственный вариант. На примере с фаерболом - а ежели в этом мире существует ка ка я нибудь манна, для которой люди - "проводники", и фаербол не слеплен из молекул воздуха, а является потоком плазмы? Ну и в коментариях идеи странные. Физика и магия сосуществовать могут. Например, в тех же Железных Королевствах - уживаются прекрасно
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 13 Августа 2015, 17:48:41
За фразу "управление вероятностями" надо бить людей учебником математики
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 13 Августа 2015, 17:57:01
Причем ролевики это знают лучше кого другого. То, что выпадает на реальных дайсах ни один дайсроллер, построенный по всем законам статистики, не повторит. :)
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 22 Ноября 2015, 07:33:10
Прочитал на досуге "АРРРГХ" за авторством Дайслордов. Тот, который сеттинг, а не универсальная система для игры в анимешные боевики.
Самое страшное, что оно меня даже немного зацепило.
Название: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 22 Ноября 2015, 07:45:11
А что там за сеттинг?
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 18 Июня 2016, 17:21:43
Эй, знаете, что такое настоящий хардкор?

Это играть на механике КУЛЬТ в переводе Руслана по сеттингу SCP-Foundation изобретенной мастером МОГ, начиная с захвата SCP-966 посреди ночи в трущобах Детройта, а заканчивать лицезрением особо кровавой версии Weirdgeddon в исполнении SCP-435 при поддержке спятивших ренегатов из Длани Змея, пытаясь все это предотвратить путем освобождения Пустотной Сингулярности и лихих путешествий во времени.

Где:
SCP-966 - Невидимые монстры-телепаты. http://scpfoundation.ru/scp-966
SCP-435 - То, что заставило все живые существа на Земле бояться темноты. http://scpfoundation.ru/scp-435
SCP-1001 - Пустотная сингулярность, самое бездарное среди наиболее могущественных сверхъестественных существ.

А Мастер - злобный садист с извращенным чувством юмора и заскоком на реализме во всем и всегда, в сравнении с которым добрый доктор Альто Клеф действительно выглядит добрым.

И да - механику повреждений в этой системе действительно следует переделать.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Июня 2016, 01:15:02
Не стоит путать хардкор и мазохизм.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 27 Июня 2016, 15:14:12
Нашел свой идеал красоты.
Вот кого надо брать на роль Венди в фильме по Gravity Falls, если его когда-нибудь снимут.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 07 Апреля 2017, 14:07:16
Эй, знаете, что такое отчаяние?
Это когда ты случайно натыкаешься на валяющиеся в дебрях дискового пространства логи какой-то старой форумки, в которой ты водился раньше, чем вышел первый Mass Effect, читаешь их и тебя разбирает, съедает и жжет изнутри невыносимая ностальгия, так что ты просто сидишь и плачешь. Серьезно. Потому что то было очень счастливое время и воспоминания о тех людях до сих пор заставляют тебя иногда улыбаться.
Потом ты несколько дней с разной степенью активности ищещь игроков и мастера с той форумки, чтобы пообщаться и вспомнить былые времена.

И не находишь никого.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Апреля 2017, 18:14:12
 :'(
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 20 Мая 2017, 12:16:38
Ха. Я упорот. Наш Мастер решил провести игру по отдаленным мотивам "Ампир В" Пелевина и "Штамм". Будни не совсем человеческого наслеения выдуманного мегаполиса. Игрокам предлагалось попробовать себя в роли придуманного матесром вида сверхъестественных существ, а именно членов закрытого клуба любителей запретных удовольствий, целиком состоящего из редкого вида... я не знаю, как это назвать. Означенная организация вобрала в себя все сливки высшего общества и вела разборки с местными охотниками и чем-то, отдаленно похожим на культ инферналистов.

Поиграли. Прониклись. Я вот решил выложить довольно подробное описание тех замечательных существ, которыми предлагалось играть. Просто по фану, вдруг кто-то решит их использовать у себя на игре.

Для возможных читателей. Этот текст содержит тошнотворные и неприятные вещи. Не читайте, если не хотите испортить себе аппетит.

Наслайждайтесь, Вас предупредили.

Кстати, это не буквально выкладки Мастера. Просто пересказ в моем исполнении. Механики нету, в оригинале водилсь по Хроникам. Может быть, потом выложу механическую часть, если смогу где найти.
 
       
                                                                                             Пурпурный червь

Пурпурный червь, иногда также называемый просто червем или “языком” представляет собой паразитический организм, существующий внутри тела другого живого существа, изменяющий его поведение и мышление через постепенное слияние со своим собственным, глубоко чуждым всего человеческого сознанием. Червь размножается внутри тела-носителя, периодически побуждая его передавать новые языки потенциальным носителям в ходе извращенной пародии на сексуальный акт, и понемногу изменяя тело носителя, делая его подобным самому себе и превращая в, своего рода, гигантского червя, носящего свою человеческую кожу как одежду.

 

                                                                                                  Облик
Сам по себе червь напоминает небольшое, размером с обычный человеческий язык существо насыщенного, терракотового цвета, на ярком свету принимающих насыщенный фиолетовый оттенок, откуда и происходит их название. Кожа червя в нормальном состоянии гладкая как стекло, но при необходимости может изменять свою текстуру. Тело имеет вытянутую, каплевидную форму с уплощенной головной частью и узким, острым хвостом. Со стороны действительно напоминает разделанный язык крупного животного. Тем не менее, в случае необходимости существо может выпускать длинные, ветвящиеся усики, неожиданно прочные и цепкие, и выпускать несколько длинных зубов с одной стороны и полый костяной шип с другой.

Будучи помещенным в тело носителя, язык заменяет собой одноименную часть тела, располагаясь в ротовой полости носителя, на самом виду. Опознать его истинную природу довольно сложно, поскольку большую часть времени червь ведет себя в точности как обычный язык, участвуя в произнесении звуков и пережевывании пищи. Единственным признаком, позволяющим отличить зараженного от обычного человека, является острый заостренный кончик “языка”.

                                                                                                 Поведение

Пурпурный червь – существо не совсем безмозглое, стоящее выше большинства животных, но все же очень сильно уступающее человеку по всем параметрам. Черви, не нашедшие себе подходящих носителей, ведут образ жизни мелких засадных хищников, создавая небольшие логовища и норы для сна. Одиночки питаются мелкими грызунами и ящерицами, падая ни них с веток и стволов деревьев, выпуская многочисленные, проникающие по кожу жертв и высасывающих все физиологические жидкости.
Если червь находит достаточно крупное существо (собака и крупнее), то немедленно попытается вселиться в него. В противном случае, маленький монстр будет вести тоскливый животный образ жизни, периодически размножаясь, откладывая небольшие, похожие на черный жемчуг яйца – помощь партнера при размножении червям не нужна, поскольку эти существа являются двуполыми.

                                                                                              Вселение

Для того, чтобы червь мог вселиться в тело существа, он должен умещаться у него во рту. Таким образом, животные размером меньше собаки не подходят для вселения. Среди потенциальных носителей черви отдают предпочтение крупным существам с развитой нервной системой, в первую очередь людям. Для того, чтобы свободноживущий червь мог вселиться, он должен добраться до рта своего носителя. Затем существо забирается в ротовую полость и проникает множеством усиков в ткань гортани, устанавливая контакт с нервной системой носителя и погружая его в состояние глубокого сна. Пока носители спит, червь устраивается во рту, ампутируя язык с помощью зубов и все тех же усиков, а затем встает на его место и за считанные несколько часов полностью сливается с телом владельца, становясь его частью. Это не просто пребывание внутри носителя, язык в буквально смысле слова становится частью тела хозяина, образуя с ним одно существо и буквально вливаясь в ткани ротовой полости и горла.
Просыпается носителем уже не вполне самим собой.     

                                                                                      Извивающийся король

Поведение червей меняется, когда они собираются вместе. Все особи способны общаться друг с другом с помощью телепатии, мгновенно передавая друг другу свои простые мысли и воспоминания. Если черви общаются таким образом хоть немного времени, то в их стае возникает общее сознание, воспринимающее себя цельной личностью и рассматривающее червей в качестве своего тела и конечностей. Подобное создание принято именовать Извивающимся Королем. Благодаря коллективной памяти каждый из Королей похож на других и даже может обладать воспоминаниями своих предшественников. Умственные способности Королей зависят от размеров стаи и времени существования, в некоторых случаях достигая сверхчеловеческого интеллектуального уровня.

Однако, острый ум подобной сущности обычно направлен на удовлетворение сугубо животных потребностей и поиск источников удовольствия, а уровень психологического развития оставляет желать лучшего. Подобный интеллект можно описать как грубого и жадного ребенка со склонностью к немотивированной жестокости, способного со временем стать умным и дальновидным себялюбцем-гедонистом, обуреваемым манией величия.
Собственная идентификация таких существ обычно также весьма примитивна.
 
Внешний облик Королей можно описать как живой осклизлый ковер переплетенных тел, переливающимся всеми оттенками фиолетового, изредка образующих из своих мягких тел разные геометрические формы, наподобие сфер или пирамид.
Короли способны общаться с представителями других видов с помощью телепатии, причем если при контакте с людьми большинство Королей способно только передавать и принимать данные, то в случае с животными чудище может поработить волю своих “собеседников” и заставить их принять червей из своей стаи. Если какое-то существо, неважно, животное или мыслящее существо, становится носителем червя, принадлежащего к стае определенного Короля, этот червь продолжает считаться частью стаи, а его носитель получает способность телепатически общаться с монстром.

                                                                                           Зараженные

Человек, ставший владельцем червя, физически становится двойственным существом, одновременно являясь представителем сразу двух биологических видов. Первое время после вселения он может смутно ощущать влияние своего языка в качестве неприятного эффекта присутствия, как будто рядом с ним постоянно находится что-то невероятно отвратительное. Однако, по мере того как червь налаживает постоянный ментальный контакт с носителем, это ощущение сменяется отчетливым чувством присутствия чего-то чуждого, но не враждебного, а затем полностью пропадает. Его заменяет чувство иррациональной симпатии по отношению к другим носителям червей и к самим созданиям. Зараженный все еще осознает, что с его сознанием происходит что-то очень странное, а его язык стал самостоятельным живым существом, заставляющим его совершать отвратительные и аморальные поступки, и может испытывать сильный стресс или гнев от осознания происходящего, но в нем всегда будет жить желание общения и физического контакта с себе подобными, а попытки причинить вред червям или их владельцам будут сталкиваться с лишенной всякого рационального обоснования острейшим чувством жалости и заботы по отношению к мерзким скольким тварям.   

Спустя некоторое время после заражения, физическое тело носителя претерпевает некоторые изменения, приобретая сходство с червем. Внешне это себя никак не проявляет, но любое подробное исследование выявит многочисленные аномалии в обмене веществ, биохимии и химическом составе тела.

В результате этих изменений носитель обретает некоторые нечеловеческие таланты и способности. Во-первых, он или она медленнее устают и могут долго обходиться без сна, а также полностью невосприимчивы к любым не-сверхъестественным болезням и большинству известных науке токсинов, наркотики и алкоголь не оказывают на них никакого эффекта. Тело носителя приобретает феноменальную способность к восстановлению и обновлению, что выражается в ускоренном восстановлении повреждений и увеличению продолжительности жизни на многие порядки.
Физическая сила и скорость реакции возрастают и могут достигать сверхчеловеческого уровня, равно как и острота всех чувств.
Кровь носителя также приобретает особые свойства, становясь своего рода аккумулятором жизненной и магической энергии. Помимо того, что она является ценным компонентом при алхимических или магических опытах, её можно также использовать для того, чтобы лечить чужие ранения или болезни. Будучи перелитой другому существу, кровь носителя червя продлевает его жизнь и укрепляет тело, а также исцеляет от болезней и травм, и даже может омолаживать.

                                                                                                Поцелуй

Все зараженные способны превращать других живых существ в себе подобных с помощью процесса, называемого поцелуем. Для начала зараженный выбирает будущего сородича и имитирует обычный человеческий поцелуй, обеспечивая физический контакт между жертвой и своим языком. Затем червь выпускает длинный костяной шип, чем-то похожий на змеиный зуб, полый внутри. Он проникает под кожу жертвы и через него червь откладывает в тело носителя небольшое черное яйцо. Затем зараженный просто зализывает ранку.
Яйцо вылупляется и миниатюрный, различимый только в микроскоп червь добирается под кожей до языка жертвы и сливается с ним. Через некоторое время собственный язык зараженного превращается в новую особь червя.   

                                                                                               Алый знак

Наконец, самое главное, все зараженные пурпурным червем существа образуют единую телепатическую сеть, постоянно (иногда незаметно для самих себя и даже против своей воли) передавая находящимся неподалеку сородичам свои чувства и отрывочные мысли. Сеть содержит в себе не только мысли носителей, но и примитивное ментальное эхо их червей и составляет единое целое с их собственной общей памятью. Для обозначения этой силы при вербальном общении большинство зараженных использует термин “Алый знак” или, реже, “Алый путь”.
   
Любой носитель может со временем научиться использовать эту структуру для личных целей. Базовым, необходимым для всех зараженных навыком является умение закрывать свое сознание от внешнего внимания и влияние. Подобное сокрытие мыслей никогда не является и не может являться полным, однако позволяет защищать свой ум от нежелательного внимания со стороны других зараженных и сохранять собственные воспоминания в неприкосновенности столько, сколько сам зараженный будет считать это необходимым.   

Те, кто достаточно долго учиться пользоваться Алым знаком, может научиться с его помощью управлять поведением зараженных животных и не имеющих носителя червей, общаться на расстоянии с себе подобными (в некоторых случаях, сразу со множеством), видеть глазами других зараженных (а равно слышать, нюхать и так далее), передавать и сохранять в своей памяти чужие воспоминания и даже переносить свое сознание из тела в тело. Иногда даже навсегда.

                                                                                             Тайны Червя

Среди носителей пурпурных червей в свое время были владельцы магических способностей, составившие для себя и других зараженных систему ритуального колдовства, основанную на смешивании методик тантрического секса, алхимических преобразований частей тел живых существ и манипулировании психической энергией. Как набор оккультных знаний, Тайны состоят из двух компонентов:

Теория магии, описывающая происхождение и сущность сверхъестественного.
Конкретный набор ритуалов и заклятий для получения определенного результата, с описание методик их подгонки для разных ситуаций.

Большинство ритуалов Тайн представляют собой выполняемые в определенной последовательности, формализованные и тщательно от режиссированные сеансы тантрического секса с использованием разных магических предметов, полученных в ходе ранее проведенных ритуалов и сохраненных для последующего применения. Подобные компоненты обычно включают в себя обработанные определенным образом части тел животных или сверхъестественных существ, алхимические субстанции, полученные путем их преобразования, а также живых пурпурных червей или их физиологические жикдкости.

Список эффектов, которые можно получить с помощью Тайн, включает в себя модификации тела, такие как смена внешности, возраста и пола, управление эмоциями и поведением живых существ, целительство, конструирование и изменение химер самого разного и странного облика, в том числе способных к воспроизводству. Помимо этого, с помощью Тайн можно создавать магические артефакты, сохраняющие в себе вышеперечисленные эффекты.           
 
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 21 Мая 2017, 11:40:56
Так вот откуда наш ДМ вдохновение брал...  :-\

https://ru.wikipedia.org/wiki/Cymothoa_exigua
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 31 Мая 2017, 19:13:42
Добрый день всем форумчанам.
На досуге решил ознакомиться с такой клевой штукой, как Doctor Who RPG: Adventure in Time and Space от студии Cubicle 7. Избавив от необходимости читать статью на рпг-вики скажу, что эти ребята умеют и любят делать ролевые игры по лицензиям. Получается неплохо.
В процессе чтения Player Guide я ощутил острую необходимость поиграть оперативниками UNIT, сотрудниками экспериментального отдела по изучению инопланетных артефактов, собранного из разных умных людей с профессорскими степенями и куцых остатков Торчвуда, каковой идеей поделился с несколькими знакомыми. По результатам голосования за чаепитием возникла необходимость уложить в голове систему для генережки персонажей и сформулировать достаточно подробное её объяснение на Великом и Могучем, так что тут я пока буду выкладывать пространные рассуждения о игровом движке PnP-версии приключений одного безумца с синей будкой.
В основе своей игровая механика многим напоминает, не поверите, современную систему Хроник Тьмы, с поправкой на большую простоту.
Можете рассматривать это в качестве длинного, подробного и субъективного обзора игровой механики. 
Кхм, в общем вот.

Создание персонажа.

Все персонажи описываются набором следующего вида показателей:

Атрибуты – мера развития врожденных способностей персонажа, вроде ловкости рук или остроты зрения. Всего их шесть штук, измеряются по шкале от одного до двенадцати, где 1 – это очень низкий уровень (слабак, идиот, рохля), 3 это чуточку выше среднего и неплохой показатель, 4 свидетельствует о явной одаренности, 5 можно получить только долгими тренировками, 6 уровень олимпийских чемпионов и лауреатов нобелевской премии, а все уровни выше предполагают что либо персонаж является светочем новой эпохи и самым одаренным человеческим существом на всей планете, либо просто не человек. Кстати, у Доктора в официальной оцифровке есть атрибуты превышающие десятку.

Перед тем как приступить к описанию самих атрибутов, необходимо пояснить, что в данной игре каждый из них обозначает сразу несколько качеств персонажа, в повседневной жизни используемых вместе или одно вместо другого. Причем название атрибута не всегда точно соответствует описываемым им качествам. Это непривычно, но после первого-второго прочтения раздела с атрибутами быстро привыкаешь.

Навыки – Багаж приобретенных персонажем знаний, умений.

Трейты – Черты персонажа, которые не получается однозначно отнести к естественным или приобретенным и которые тяжело измерит количественно. Сюда могут относиться особенности характера или внешности, социальный статус, наличие денег или снаряжения. Также именно к этой категории параметров относятся нечеловеческие способности, такие как бессмертие, и то что их дает, например кибернетика или инопланетные гены, или даже магия.

На этапе создания персонажа дается 24 очка атрибутов, 18 очков навыков и 12 очков истории. Первые можно тратить на атрибуты по курсу один к одному и на трэйты по указанной в их описании цене (обычно два или три очка). При этом руководство игрока рекомендует потратить около 18 очков на атрибуты, а шесть оставить для трэйтов. Если после их распределения остались лишние, они добавляются к очкам навыков при их покупке.
Очки навыков также можно тратить на… ну, навыки по курсу один к одному.
Очки истории это местные фэйт-поинты, за них можно получать разные выгоды, они получаются за отыгрыш и достижения в игре.   
 
Список атрибутов:
Awareness/Восприятие – Является мерилом остроты всех доступных персонажу органов чувств, от зрения до вкуса и осязания. У инопланетных персонажей этот атрибут также отвечает за органы чувств, специфичные для их расы. Так, какие-нибудь гигантские пауки используют его для расшифровки и отслеживания вибраций в своей паутине, а роботы будут делать проверку этого атрибута для того, чтобы оценить мощность поступающего на их сенсоры радиосигнала.
Помимо выше перечисленного, также отвечает за интуицию, чувство опасности.

1 – Персонаж погружен в себя и витает в облаках, или просто испытывает проблемы с органами чувств (плохо слышит, слепой). Знакомым и друзьям часто приходится одергивать его, чтобы не дать перейти дорогу на красный свет или впечататься носом в закрытую дверь.
2 – Персонаж не внимателен и рассеян, но эти черты не мешают ему в повседневной жизни и не представляют угрозы.
3 – Персонаж наблюдателен, его чувства хорошо развиты.
4 – Внимательный и осмотрительный тип, способен проснувшись посреди ночи отличить звук шагов крадущегося вора от фоновых шумов или заметить и запомнить с одного взгляда даже мельчайшие детали чей-то внешности.
5 – Неправдоподобно развитые чувства и интуиция.
6 – За милю слышит, как сверчок чешет нос. Может определить правдивость чьих-то слов по языку тела говорящего, вслепую ориентироваться в незнакомом окружении, как дома, опасность чувствует не хуже животных и загодя бежит от всех стихийных бедствий. 

Coordination/Ловкость – Комбинация аккуратности и ловкости, способность к выполнению сложных и выверенных последовательностей движений, будь то ремонт часов, перезарядка оружия или танец.   
1 – Слон в посудной лавке. Не можете нарисовать прямую линию без линейки, не можете налить чай и не расплескать, медлительны и неповоротливы.
2 – Обычный человек, временами неловкий и не очень приспособленный для тонкой работы или акробатики.
3 – Проворный и ловкий, можете стать неплохим кибер спортсменом.
4 – Отличные рефлексы, зоркий глаз и отточенные движения, можете выиграть чемпионат по Доте или стать неплохим ювелирных дел мастером.
5 – Золотые руки, орлиные глаза. Можете быть прекрасным водителем, снайпером, часовщиком, художником. Ваша скорость реакции заставит удивленно присвистнуть иных мастеров единоборств, а аккуратность и удивительная быстрота движений заставит прослезиться от умиления лучших фокусников и карточных шулеров страны.
6 – Гудинни.

Ingenuity/Мышление – Это довольно скользкий атрибут. Мышление отражает степень практической эффективности использования персонажем своих умственных способностей, именно так и не иначе. Он объединяет как базовую способность индивида к рассуждению, так и его способности к абстрактному мышлению, и до кучи еще включает в себя общий массив жизненного опыта и поверхностных знаний обо всем понемногу. Амальгама эрудированности, способности к рассуждению и оперированию сложными абстрактными моделями.
1 – Персонаж не дурак, он просто тугодум, не знающий жизни. Медленно соображает, не знает элементарных вещей.
2 – Невеликого ума человек или пришелец, но и не совсем дурень. На самом деле, совершенно ординарный индивид, прекрасно чувствующий себя в повседневной жизни, но при этом легко теряющийся в случае сколько-то заметного отклонения от обыденной рутины. Скорее всего, такой персонаж не любопытен и в штыки воспринимает новое, имеет смутное представление о устройстве вещей, обыденных для его культуры (в случае современности это будет полное непонимание принципов работы любой бытовой техники, например). Кроме того, скорее всего у него отсутствует интерес к самообразованию.
3 – Довольно смышленый персонаж, обладающий неплохим образованием (для современности – все одиннадцать классов школы и университет) и живым умом, но не одаренный особыми аналитическими способностями или творческим мышлением. В смысле, не одаренный этими качествами в большей мере, чем большинство других людей.
4 – Умный и образованный персонаж, в полной мере одаренный живым и легко адаптирующимся сознанием, аналитическим мышлением и способностью быстро соображать. Вероятно, обладает прекрасным образованием (ОКСФОРД) и происходит из высокотехнологичного общества.
5 – Потолок для человека. Невероятный ум, способный работать с огромной скоростью, придумывать новое и комбинировать старое. Гений.

Presence/Харизма – Собственно, то что написано разработчиками на упаковке. Гремучая, остро приправленная смесь животного магнетизма, умения подать себя, красноречия и воли. Одновременно, этот атрибут описывает степень социализации, умения общаться с окружающими, понимать собеседника и верно подавать свою мысль.
1 – Персонажи с низким значением Харизмы могут выглядеть по-разному, но в любом случае с ними сложно общаться – так же, как и им самим трудно найти с кем-то общий язык. Может быть, они странные чудаки, которые посреди рабочего совещания требуют дать им торт, может быть, они тихие и нервозные серые мышки, а может быть грязные и хамоватые звероподобные деграданты. В любом случае, их лучше не подпускать к портфелю дипломата.
2 – Обыкновенный человек. Никакой внутренней Силы не излучает,  впечатление производит совершенно никакое. Тем не менее, вполне способен поддерживать диалог на произвольную тему, не теряя нить разговора, не бросаясь с кулаками и не заставляя окружающих делать что-то из выше перечисленного.
3 – Есть в этом персонаже что-то такое, комбинация мало заметных особенностей внешности, мимики, речи или поведения, заставляющая прислушиваться к его мнению и относится лучше, чем к большинству окружающих.
4 – Симпо-о-о-о-тный парниша. В персонаже есть что-то такое, что заставляет каждого встречного наливать пиво за свой счет, приглашать в гости и прислушиваться ко всему что он говорит. Строго говоря, Вам просто хочется подчиняться этому персонажу, и когда Вы бегаете за сигаретами для этого товарища, то понимаете, что все хорошо, все круто. Вероятно (хотя и совсем не обязательно), противоположный пол просто сохнет по персонажу.   
5 – Харизматичный и завораживающий своей крутизной вождь с большой буквы, выглядящий брутально даже если его разбудить посреди ночи. Даже если это девушка в платье-кринолине. Даже если ребенок.

Resolve/Сопротивление – Некая смесь из выносливости и силы воли, определяющая способность персонажа игнорировать негативные ощущения, не обращать внимание на отрицательные эмоции и силой заставлять себя идти и делать что-то. Используется для сопротивления пыткам, внушению, позволяет эффективно действовать несмотря на усталость.
1 – Рохля и нытик, впадает в истерику из-за заусенца.
2 – Обычный человек, способный проявить характер, но быстро скисающий под воздействием по-настоящему сильного давления на психику, вроде осознания того, что ты только что попал на другую планету и местные жители хотят посадить тебя в тюрьму за то, ты чихнул на случайного прохожего.
3 – Тоже вполне нормальный человек с крепкими нервами. Хорошо справляется с обычными трудностями, но неординарные раздражители или открытый бой с риском для жизни и использованием огнестрела все еще может выбить из колеи.
4 – Железные нервы и убежденность в своей правоте позволяют персонажей с таким значением атрибута продолжать идти к цели несмотря на экстремальную нагрузку на психику и организм, не ломаясь под пытками, идя в бой с холодной головой, игнорируя разные лишения.
5 – Несгибаемый человек с выдающейся силой воли и невероятным уровнем самодисциплины. Круче, чем буддийские монахи.
6 – Да, этот атрибут может принимать значение в шесть точек даже у людей. К сожалению, очень тяжело подобрать описание для такого уровня атрибута. Скажем так, это нечеловеческая ментальная и физическая стойкость. Что-то такое ИРЛ могут разные йоги и настоятели тибетских монастырей.

Strength/Сила – Как обычно в этой игре, название не вполне верно отражает идею данного атрибута. Сила это смесь из непосредственной физической силы и физической выносливости, позволяющей сопротивляться усталости, болезни или еще чему-нибудь.
1 – Слабак, больной с плохим здоровьем.
2 – Хилый.
3 – Неплохая физическая форма, персонаж определенно следит за собой.
4 – Сильный и здоровый.
5 – Атлет, крепкое здоровье.
6 – Предел человеческих возможностей, может бицепсами колоть орехи.     

Умения, навыки – Знания персонажа, сумма познаний его в некоторой области и умения выполнять работу, сопряженную с деятельностью в этой области.
Подобно атрибутам, измеряются по шкале от одного до шести, где 1 – базовые познания в данной области, 2 или 3 это уровень нормально специалиста и профессионала, 4 и 5 это показатели именитого профи, а 6 это уровень настоящего мастера в данном деле (но не настоящего Мастера).
Помимо самих умений есть такая штука, как специализация, или Area of Expertise. Это некоторая довольно узкая область, в которой персонаж особенно хорош. Чтобы получить специализацию в навыке, навык должен быть не ниже 3. За каждую спциализацию Вы получаете +2 к броску на проверку этого навыка всегда, когда проверка связана с вашей специализацией, так что например хороший инженер с навыком Technology и специализацией на взломе будет всегда получать +2 к этому самому взлому, когда будет пытаться заставить чужой железный магический ящик думать, что он не чужой.

Athletics/Атлетика
Отвечает за умение исполнять сложные и требующие физической силы последовательности движений, вроде бега, танцев или тяжелого физического труда.
Возможные специализации: Бег, Прыжки, Езда, Плаванье, Прыжки-с-парашютом, Лазанье, Спорт.

Convince/Переговоры
Когда персонаж пытается договориться, запугать, убедить, соблазнить или свести с ума, он использует этот навык.
Возможные специализации: Блеф, соблазнение, убеждение, запугивание, лидерство, заговаривание зубов…

Craft/Ремесло
Название умения весьма обманчиво – оно описывает способность персонажа профессионально делать что-то связанное с творчеством, вне зависимости от характера этой деятельности. Танцы, рисование, игра на гитаре, строительство.
Возможные области специализации: Рисование, садоводство, работа по дереву, изготовление папье-маше

Fighting/Драка
Все возможные способы ведения боевых действий без использования огнестрела, от боя без оружия до дуэли на рунических бензопилах подпадают под этот навык. Холодное оружие, импровизированное оружие, бой без оружия, боевые искусства.
Возможные специализации: Бой без оружия, парирование, блок, бой на мечах.

Knowledge/Образование
Включает в себя научные знания гуманитарного характера, такие как социология или литературоведение или лингвистика.
Возможные специализации: История, языки, архитектура, экономика.

Marksman/Дальний бой       
Все способы взаимного уничтожения при помощи огнестрельного оружия, под которым понимается все дальнобойное, начиная рогатками и заканчивая орбитальными ионными пушками.
Возможные специализации: Боло, пистолеты, винтовки, пулеметы, плазма-ган, артиллерия, катапульта, ракетомет.

Medicine/Медицина
Умение лечить свои и чужие раны.
Возможные специализации: Болезни, раны, инопланетная биология.

Science/Наука
Включает в себя знание точных и естественных наук, таких как биология, химия или энтомология.
Возможные специализации: Химия, математика, биология, астрономия.

Subterfuge/Воровство
Включает в себя навыки взлома, тайного проникновения, перевоплощения. Также подразумевает скрытное перемещение и слежку.
Возможные специализации: см выше.

Survival/Выживание
Умение выживать в определенной обстановке, ориентироваться, избегать опасности, находить необходимые припасы, жить и помогать делать то же самое другим.
Возможные специализации: Тип ландшафта (пустыня, лес), тип условий (зоны низкой гравитации), тип территорий (другие планеты, космические корабли, открытый космос, параллельные измерения с пугающей геометрией).

Technology/Технология
Умение взаимодействовать со сложной техникой, вроде радиоприемников, компьютеров, солнечных коллекторов, роботов или странных инопланетных устройств. Разработка, починка, использование, улучшение и тому подобное.
Возможные специализации: выберите область земной (компьютеры, телефоны) или инопланетной (биомашины зайгонов, технологии киберлюдей) технологии.

Transport/Транспорт
Умение водить разные виды транспорта, включая катера и космические корабли. Если это ездит – это относится к этому умению, даже если оно управляется совершенно мозголомным образом и вообще не с нашей планеты. Нужно отметить, что это умение не включает обращение с ездовыми животными, они относятся… куда-то еще. Например, к Выживанию.

Traits/Черты
Как было сказано выше, это то, что не получается измерить циферками. Чертой может быть особенность персонажа, его имущество, его нечеловеческие способности.
Все черты предоставляют некоторые бонусы или налагают штрафы, некоторые делают обе эти вещи сразу. При этом все черты делятся на хорошие и плохие. Нет, они правда так называются – good and bad. Хорошие дают бонусы и их приобретение стоит очков. Плохие дают штрафы и их приобретение дает Вам очки. И те, и другие подчиняются одной классификации:

Особенности/Minor traits – Небольшие штрихи к концепту и роли Вашего персонажа. Он хорошо ладит с животными? Это оно. Он красноречив и умеет подбирать правильные слова при разговоре с людьми? И это его особенность. Может он пуглив и замкнут? Угу, это тоже особенность.
Такие черты всегда стоят/дают 1 очко

Таланты/Major traits – Дают по-настоящему весомые бонусы или недостатки. Или вы лучший бегун в городе, или у вас ноги парализованы. Или вы очень искусный оратор, или немой. Или у Вас эйдетическая память, или вы не помните, какой на дворе год и вообще страдаете амнезией.
Такие черты стоят/дают 2 очка

Способности/Special traits – Нечеловеческие способности и слабости, например, умение телепатически общаться на расстоянии многих миль или боязнь солнечных лучей. Магия и кибернетика относятся сюда же. Персонажи-люди могут брать такие черты только с разрешения Ведущего, персонажи-инопланетяне могут брать, что хотят, пока это укладывается в заранее оговоренное описание их расы.   
Такие способности могут иметь очень разную стоимость. Для активации некоторых может быть нужно потратить Очки истории.

В следующем выпуске: список черт и броски.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 05 Сентября 2017, 15:15:23
Я рыдал от смеха.
Самое смешное, что оно в одинаковой степени противоречит и соответствует реалиям сеттинга, и при этом выглядит как очень даже годный набор принципов создания своего сеттинга для ролевки по Вахе от ФФГ.
 
https://dicelords.wordpress.com/2017/07/15/40%d0%ba-%d0%b7%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%87%d0%b5%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d0%b0/ (https://dicelords.wordpress.com/2017/07/15/40%d0%ba-%d0%b7%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%87%d0%b5%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d0%b0/)
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Kammerer от 05 Сентября 2017, 18:17:15
Цитировать
Самое смешное, что оно в одинаковой степени противоречит и соответствует реалиям сеттинга
Обязательно/ни в коем случае

Это скорее означает, что и сеттинга у Вахи нету.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Сентября 2017, 18:52:25
Ну хз. Я это все как-то вот так себе и представлял. После статей на Лурке и книг про Каина
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Сентября 2017, 18:57:42
Кста,  Мунлайт ты не читал  такую веб-книгу - Червь? Тебе с твоей любовью ко всяким  червеподобным тварям и хтоническим Ктулхам из дальнего  космоса должен понравиться главный твист он же  - основа сетиинга.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 02 Октября 2017, 12:05:37
Кста,  Мунлайт ты не читал  такую веб-книгу - Червь? Тебе с твоей любовью ко всяким  червеподобным тварям и хтоническим Ктулхам из дальнего  космоса должен понравиться главный твист он же  - основа сетиинга.

Червя читал с определенным интересом, ровно до атаки Левиафана на Броктон Бэй, потому что потом кончился скачанный перевод. Главная героиня производит впечатление любой Мэри Сью и временами раздражает, но ведет себя осмысленно и терпеть этого персонажа можно. Сеттинг интересный, персонажи запоминаются.
А что там за твист? Я вряд ли буду это перечитывать. Даже если и перечитаю, то знание главного сюжетного поворота книги никогда не мешало мне эту книгу читать.     
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Октября 2017, 13:39:14
Это адов спойлер, но вкратце - Сцион (Зион, Сын, кароч, тот првый из паралюдей, про которого нифига никто не знает) - был автаром так называемой сущности: гигансткого (до того, что в одно измерении не помещается, сразу в нескольких существует) существа. Он посеял шарды (источники сил) на планете, чтобы люди в ходе конфликтов их развивали. Добавил губителей -  качестве стимула. Потом собирался уничтожить мир, а шарды (модифицированные людьми) - пожать. И делал он так несколько тысяч лет, выкосив множество цивилизаций.
Вообще, рекомендую про него на Черве-вики почитать. Все как ты любишь - чужеродные чудовища, щупальца и события лавкрафтарианских масштабов.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 05 Октября 2017, 14:05:28
to Алекс

Чужеродные чудовища меня в большинстве случаев забавляют. Вообще-то у меня довольно сложные отношения с тентаклевыми страхоужасами в любом сеттинге. Дело в том, что обычно такие существа имеют всего две ниши для заселения в большинстве сеттингов.

Во-первых, они могут занять место всего-навсего еще одного вида монстров, тупых и не слишком опасных существ, экстерменируемых обыкновенными авантюристами в плановом порядке. Такое место всякие там аберрации обычно занимают в ДнД, Путеискателе и литературе меча и магии.
Во-вторых, автор назначает своих сумасшедших инопланетных осьминогов самыми могучими и древними существами в сеттинге, приписывая им неправдоподобную силу, возраст и масштабы деятельности, напряженно думая, как его герои вообще будут взаимодействовать с этой фигней и как объяснить, что они в конечном счете смогли замахать этого Ктулху со спиленными номерами.

То есть, невыразимый ужас может быть либо разновидностью стандартного противника для методичного вколачивания в дорожное покрытие, либо эклектично и неправдоподобно могущественной НЕХ. Причем в последнем случае, и это самое-самое невыносимое, автор не может нормально соотнести возможности и деятельность своих ктулх, так что зверюшки, по документам способные сносить города взмахом щупалец занимаются пакостями на уровне обычного для данного сеттинга злодея и получают по тентаклям от героев-человеков с пауэрлевелом в надцать раз меньше собственного.
Для меня это выглядит как если бы Думсдэй занимался ограблением банков. Это, блин, Думсдэй, каждый его чих сдувает пятиэтажный дом и вся Лига Справедливости не может его победить, а он врывается в банк с носком на голове и пистолетом, требуя дать ему два платяных шкафа крашеной бумаги на карманные расходы. А потом его охранники дубинками поколачивают и увозят в кутузку.
Если автор хочет ввести в сюжет кого-то, кто будет делать действие n, то он обычно вписывает персонажа с возможностями, необходимыми для совершения действия n.
Но если в сюжет влезают немытыте грязные щупальца чужеродных монстров, то для совершения в сюжете действия n автор дает им уровень возможностей, по описанию достаточный для того, чтобы делать n+1000
и предысторию, такой уровень обосновывающую, а потом придумывает гениальные сюжетные повороты для того, чтобы объяснить как эти каракатицы с такими возможностями еще не победили нафиг все, что движется.
А я потом страдаю когнитивным диссонансом.     

А за разъяснение большое спасибо. Я, может быть, даже теперь Червя перечитаю.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Октября 2017, 16:14:33
Ну вот эти две проблемы автор Червя как раз и обощел.
-Сущности действительно в местной высшей Лиге (хотя, как знать, автор сиквел обещал)
-сцион таки получил люлей по целому омплексу хитро-совпавших причин и благодаря старательным действиям персонажей, выполнявшимся не один год
Баланс возможностей/масштабов деятельности так же соблюден - использованием человеческой цивилизации (точнее, нескольких из разных измерений) как субстрат для комплексного развития своих сил - с последующим поглощением.
И так - несколько тысяч раз (по слову божьему, примерно столько  раз Сцион пожирал те или иные цивилизации)
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 05 Октября 2017, 16:58:38
Баланс возможностей/масштабов деятельности так же соблюден - использованием человеческой цивилизации (точнее, нескольких из разных измерений) как субстрат для комплексного развития своих сил - с последующим поглощением.
И так - несколько тысяч раз (по слову божьему, примерно столько  раз Сцион пожирал те или иные цивилизации)

Я так понимаю, субстрат эти силы увеличивал не в геометрической прогрессии на каждой итерации, и даже не в линейной, иначе после нескольких тысяч усилений даже с самым маленьким стартовым капиталом это создание должно было превратится в хрень, которую никакие супергерои бы не победили в принципе. Потому что математика и степени, если паверсы вообще можно численно измерить.
Впрочем, это как раз хорошо, потому что в таком случае автор действительно избежал названных мною ошибок.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Октября 2017, 01:39:21
Я так понимаю, субстрат эти силы увеличивал не в геометрической прогрессии на каждой итерации, и даже не в линейной, иначе после нескольких тысяч усилений даже с самым маленьким стартовым капиталом это создание должно было превратится в хрень, которую никакие супергерои бы не победили в принципе. Потому что математика и степени, если паверсы вообще можно численно измерить.
Впрочем, это как раз хорошо, потому что в таком случае автор действительно избежал названных мною ошибок.
На доли процента. Ибо сровый реализм (ладно, баналный кейп-панк, который аналогично комиксам насилует законы природы, но иногда про них вспоминает) таки довлеет
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 09 Октября 2017, 15:00:50
Я многое видел в своей жизни: щедрых хроматических драконов, эмоциональных иллитидов и дружелюбных злобоглазов. А теперь я увидел неофициальную конверсию My Little Pony в пятую редакцию Подземелий и Драконов и понял, что не так уж много я видел.
----
Вот ты такой сидишь, пишешь свою версию оцифровки поняш под ДнД и думаешь, как будешь по этому водить, а потом случайно узнаешь, что все то же самое сделали два года назад и в n раз лучше. Мда. 

https://cheezedoodle96.deviantart.com/art/MLP45E-Dungeons-and-Dragons-With-Ponies-490872927?offset=50
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 21 Октября 2017, 17:39:32
Мну интересуется мнением просвещенной общественности.
В последнее время очень интересуюсь Дневником Авантюриста/Дикие Миры. Легкая универсальная система на нескольких различных видах кубов, картах и фишках. По степени техничности где-то между Фэйтом и ДнД.
Читаю правила, читаю сеттинги. Даже, блин, пишу два домашних сеттинга и конверсию разноцветных лошадок.

И вот регулярно сталкиваюсь с мнением о том, что Дневник давно устарел и не обладает заметными преимуществами по сравнению с любой другой не-инди системой.

Может кто-то объяснить, откуда такая точка зрения? Почему Савагу часто считают негодной? Пока оно производит очень неплохое впечатление.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Kammerer от 21 Октября 2017, 19:37:51
Я лично играл по ней три раза, и у меня не возникло ощущения, что она менее технична, чем ДнД. Даже наоборот, создать персонажа в ней сложнее, чем в четвертой редакции ДнД.
Особой нарративности там тоже нет - есть скилл, кидайте скилл, нет скилла, кидайте со штрафом. Критпровалы и взрывающиеся успехи тоже в системе. То есть ровно то же самое, что и в стандартных системах.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 22 Октября 2017, 08:10:09
У вас был какой-то неправильный Дневник. По моим ощущениям оно намного проще даже чем пятая редакция, не говоря о третьей или ПФ.
 
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 22 Октября 2017, 09:24:54
Цитировать
чем в четвертой редакции ДнД
Которая почти варгейм, а не ролевая. Если уж сравнивать, то с 3.5 или 5.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 03 Ноября 2017, 16:47:02
Имеется ситуация.
Несколько игроков и я пришли играть по домашнему сеттингу, описание коего тут не приводится для избежания неуправляемой истерики у предполагаемого читателя. И нет, расслабьтесь, к пони оно отношения не имеет. К Бауму имеет.

Мастер и еще парочка человек хотят играть по Savage Worlds потому что просто, универсально и дописать любые правила можно с пол пинка.
Остальные хотят ДнД пятой редакции, потому что им нравится атмосфера пятой редакции и поддерживаемые решения в области сюжетостроения (фактически готовое руководство с механикой для создания эпического приключения).
При этом:
Сеттинг не очень годно поддерживает сюжетные повороты и литературные образы, обычные для Эпических приключений.
Сеттинг - радикальная НФ. Правда, ни в каком месте не реалистичная и имеющая набор допущений, позволяющих создавать логичную с точки зрения континуити сеттинга эмуляцию большинства явлений из обычной фентези. От магии с файрболлами и спеллами до драконов и фантастической живности. Потому что мультизадачные нано боты в атмосфере реагируют на мозговые волны гуманоидов и делают разное, а высокие технологии ушли на уровень Кларка и работают на сверх долговечных даровых двигателях без подзарядки по лимону лет.
Игра предполагается с высоким содержанием социалки, необходимостью отцифровки большого количества разного странного.
Сеттинг не всегда подразумевает принципиальную возможность пройти энкаунтер чисто боевыми методами без больших траблов для игроков, потому что на дворе гуманистическое общество и строгие законы, а на любителей использовать боевое оружие против кого-то кроме регулярной армии иностранных государств и диких животных смотрят, как на бешеных даунов.

Таким образом, обе системы требуют для игры создания большого количества фанатских материалов и написания дополнительных правил.
Но в Savage Worlds это сделать проще, потому что система простая.
А ДнД изначально ориентировано на вполне определенный стиль игры, и написать для этой системы правила по социалке, альтернативную систему экспы и как-то сделать бой без использования обычного оружия не слишком скучным это очень нетривиальная задача.
А большинство игроков хочет играть в это в рамках пятой редакции.
И вот я тут сижу как идиот и пытаюсь писать две конверсии сразу, параллельно доставая из головы не слишком удачные и довольно странные дизайнерские, блин, решения для игры в интриги и социал комбат в, блин, Подземельях с драконами.

Кто-нибудь может посоветовать что-то? Домашние правила на указанные темы к одной из этих систем или просто совет о том, как нафиг не чокнуться от попыток одновременно описывать одни и те же штуки в рамках двух разных движков.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Ноября 2017, 17:05:52
Третий вариант не рассматривается? Дикие Таланты например. Или 2-редакционный нМТ (только двигло)
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 03 Ноября 2017, 17:13:56
Третий вариант не рассматривается? Дикие Таланты например. Или 2-редакционный нМТ (только двигло)

Неа. Или ДнД или СВ.
И если Savage Worlds это универсальная система с уровнем сложности вида "разобрался за двадцать минут" и делать к нему новые правила просто и удобно,
то Подземелья это такая игра, какая в принципе мало приспособлена для игры с минимумом боевки. А в данном сеттинге большинство как раз таки подразумевают очень небольшое количество боевки, вместо этого предлагая заниматься социалкой и исследованием местности.
Кроме того, в СВ заметно проще делать бестиарий и статы для НИП разных типов, что актуально в условиях, когда большую часть статов для чудовищ и неписей приходится рисовать с нуля потому что до сих похожая живность на том же двигле лично мне толком не встречалась.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 03 Ноября 2017, 17:37:11
Если я правильно помню, в руководства рассказчика для пятой ДнД как раз даются советы по начислению опыта от выполнения квестов, без учета метода. Перебил ты гоблинов или запугал, это не важно, в расчет идет лишь сложность препятствия. Про CВ сказать ничего не могу, но в пятой редакции сделать не завязанное на бой приключение мне показалось намного легче, чем во всех предыдущих редакциях.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Dezmond от 03 Ноября 2017, 17:43:58
Кхм, кто-то до сих пор считает, что D'n'D это чистый данжен кроул и экспу нужно начислять за каждого убитого гоблина по циферкам из монстр мануала?  :o
Побойтесь бога, поощрять игроков можно далеко без отсыпа экспы за каждую игровую сессию. Определите кол-во необходимых квестов или ситуаций для партии для поднятия уровня - и в путь. Выполнили три задания - левел, закрыли историю и ушли на промотку - левел. И т.д.
Если не боитесь конфликтов между игроками, то можно варьировать кол-во таких заданий для каждого члена партии индивидуально с оглядкой на качество его отыгрыша. Один человек может апнуть левел за пару блестяще выполненных заданий, другому потребуется пяток таких, если он просто на фоне тусил за спинами партии и не выдвигал решающих идей.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 04 Ноября 2017, 12:12:46
Всем спасибо за советы.
Волнуюсь я не экспу, а за социальные взаимодействия. ДнД хорошо заточена под боевку, причем специфически поддерживающую фентези-тропы. В остальное по пятерке тоже можно играть, но хуже, чем в игру с обилием боевых сцен. Игра предполагается с малым количеством боевки (фактически, боев вообще можно избежать - почти всех). 
И совмещение первого со вторым выглядит довольно странно.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Dezmond от 04 Ноября 2017, 12:45:01
Я всё же не понимаю, что вас смущает.
Да, конечно, количество навыков персонажей урезали по сравнению с редакцией 3,5, но социальных среди них всё ещё достаточно для разного типа взаимодействия. Плюс самостоятельно растущий профисиенси бонус к ним даже упрощает рост навыков, выбранных специализированными при генерации персонажа.
Да, конечно, довольно глупо оставлять решение ключевого разговора с какой-нибудь важной персоной вроде мэра города на бросок убеждения, но для рядовых ситуациях такое вполне может быть. Действительно же важные моменты даются на откуп чистому отыгрышу. Конечно, тут мы сталкиваемся с проблемой, что сам игрок может быть косноязычен и не способен отыграть заявленные статы своего персонажа, но это уже проблема мастера, который запустил в игру персонажа, плохо соответствующего качествам этого игрока. В таком случае бросок социального навыка можно интерпретировать как дополнительные плюсы или минусы к эффекту, которую произвела речь игрока.
Ну и система преимуществ/помех отлично поможет мастеру сориентировать игрока насколько уместно в той или иной ситуации применение одного или другого социального навыка. Например, классический маг "я-всю-жизнь-проторчал-в-башне-и-вешу-50-кило" получит дисэдвантедж при броске запугивания на вышибалу перед таверной, но эдвантедж при разговоре с начитанным сенешалем если этот НПС действительно "на одной волне" с моделью поведения персонажа, вступившего с ним в диалог.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 04 Ноября 2017, 16:45:05
Это все есть и оно здорово, но это практически все, что есть в ДнД для социалки, за вычетом некоторых фитов, заклинаний и кое-чего у барда с плутом.
А теперь сравните с объемом правил, посвященных боевке.
Понимаете, в ДнД действительно можно социалить - и даже довольно неплохо, не хуже чем в старом ВоДе, например. Дело в том, что этому уделено внимания очень ощутимо меньше, чем боевке. В результате, в игре с малым количеством боевки и большим количество социалки получается такая ситуация, что небольшой и куцый блок правил используется значительную часть времени, а сочный и разнообразный применяется раз в пол-сесси в лучшем случае.
В результате значительная часть игрового процесса становится немножко не очень разнообразной, потому что постоянно юзаются одни и те же не особо разнообразные или гибкие правила, целый вагон хороших и годных правил для боевки нервно курит на безопасном расстоянии, потому что игроки за три часа реального времени и пару суток игрового даже самого маленького гоблина ни разу не пнули. 
И ты сидишь такой, и думаешь, а нафига вообще нужны не используемые боевые правила и однообразные, как прекрасная английская овсянка правила по социалке.
А нужны они потому, что игроки хотят кушать кактусы.
НЯМ.

Впрочем я уже все равно корявый плагин для этого написал. С четырьмя новыми вторичными параметрами, парочкой мелких доп. правил. Придется теперь его тестить.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Dezmond от 04 Ноября 2017, 18:26:12
В таком случае всё сводится к сеттингу и поиску возможностей для партии расчехлить оружие.
Да, в отправном посте вы написали про "гуманистическое общество и строгие законы", но насколько это реально? У вас же какая-нибудь Годдес Олмайти не бьёт молнией с небес любого, кто достанет клинок на улице? Скажем так, даже если водить по классическому фаэрунитскому Уотердипу социальное расследование на месяц, это не значит что у партии не будет противников только из-за того, что согласно гайду Воло по Берегу Мечей в городе действует аж четыре типа стражи для разных нужд и сфер юрисдикции.
Если у вас там магия с нанитами, симулирующими любую фэнтезю, то значит там всё-таки "нежить" встает на городском клабдище, крысооборотни живут в канализации и контрабандисты в порту никуда не делись. И всё это мог задействовать "убийца-дворецкий", чтоб застопорить поиск доказательств не в меру рьяной партии.
Плюс ещё речь шла о возможности использования оружия против "против кого-то кроме регулярной армии иностранных государств". А что мешает провести кампанию в пограничном городе с отслеживанием диверсантов?
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 05 Ноября 2017, 17:14:07
Совет действительно годный и надо будет воспользоваться. Спасибо.

Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 10 Ноября 2017, 16:30:11
Может кто-нибудь кинуть инвайт на Имаджинарию?
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 04 Апреля 2019, 12:34:05
Дописал, вроде, свои домашние правила для городов в Старом Мире Тьмы. Вечерочком скину. Получилось нечто очень легкое и аляповатое, на уровне механики духов в Сородичах Востока, только проще. Мне самому оно не сильно нравится, но чисто формально использовать эту писанину по назначению, полагаю, можно. Оставлю тут, вдруг кто найдёт в этом что-то полезное или использует как фундамент для своей, нормальной под системы.
Кстати, оно будет документом ужасного Гугола, потому что иначе я замаюсь по сообщениям на форуме текст делить. Просто оставлю тут ссылку в надежде на фидбек.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 13 Апреля 2019, 15:18:27
Наконец дошли руки загрузить все на диск. Кто сможет заставить себя прочитать - напишите, как оно.

https://yadi.sk/d/tzbgjM7wSXePeQ
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2019, 15:26:58
Мне понравилось. Просто, легко запоминается, при этом гибкая стратегическая система. По-моему, очень здорово. :)
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 13 Апреля 2019, 17:38:35
Единственно замечания по механике.
Атрибуты не могут быть выше Размера, при этом начинают с 1 точкой в каждом. Но Размер 1 для села означает, что у него есть 1 во всех атрибутах и еще 2 точки куда-то надо деть. А куда деть?
Бонусы, дающие автоматический успех или два, как-то не имеют смысла, ведь здесь нет противоположных бросков. То есть если всегда хватает одного успеха для завершения действия, зачем 2 автоуспеха?
Ну и противостояния городов хорошо бы добавить. Допустим, играют за два города-государства, ведущие войну.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 26 Ноября 2019, 13:20:25
Мысли вслух.
В каждой основной книге по Миру Тьмы, от первого руководства по вампирам до книги фей второй редакции, авторы сочно и подробно описывают свой вымышленный мир. Его визуальный стиль, его настроение и его атмосферу.
Тёмные улицы и высокие серые здания. Равнодушие и усталость на лицах, слишком много теней в переулках. Смог, туман и дым. Горгульи на каждом втором парапете. Все, что может идти не так, идёт не так, и оставляет щемящее чувство обиды - или выпадает один шанс из сотни и появляется маленький лучик в темноте. Ощущение душного, тяжёлого и болезного сна, откуда некуда проснуться. Или серого, пустого и опустошенного, холодного и равнодушного места.
Нуар. Эклектика. Сюрреализм.

Насыщенные, но тёмные краски. Странные, незавершенные формы. Безумие во всем.
Девяностые, которых не было.

Можно взять игру "Вампир: Маскарад" и участвовать в ней. Использовать все правила и опираться на умолчания вымышленного мира. Но, не использовать визуальный стиль, атмосферу и настроение Мира Тьмы. Это будет игра "Вампир: Маскарад", но это не будет Мир Тьмы.
Можно устроить игру в вымышленном мире. Там, где на каждом втором балконе несчастная каменная горгулья, все нарко торговцы ходят в белых шубах и золотых цепях, люди боятся выходить на улицу по ночам. Но, не использовать правила ни одной игры от " White Wolf". Это не будет игрой "Вампир: Маскарад" или другой из той же серии, но это будет Мир Тьмы.
Можно совместить одно с другим и получить game of personal horror в атмосфере gothic-punk.

В Городе Грехов атмосферы Мира Тьмы больше, чем во многих играх на форуме, в чате или формате застолья в очередном антикафе. Что не делает их плохими, очевидно.

Remark: Это снова я. Не спрашиваете.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 26 Ноября 2019, 13:27:51
А я спрошу, потому что "Я" бывают разные. Лунный Свет? А почему с нового аккаунта?
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 26 Ноября 2019, 14:02:10
Первое. Форум не дружит с моим браузером (Via) и вылетает при каждой, каждой попытке входа.
Второе. С остальными моими браузерами он тоже ругается.
Третье. Восстановление пароля не работает на этапе прихода писем. Четвёртый день уже не жду одно такое письмо.
Четвёртое. Потерял пароль от своего старого почтового ящика, к нему был привязан аккаунт. Ну, как потерял. Пароль помню и ввожу в точности, но двоичного кода его не признает. Лень ругаться с технической поддержкой.

Короче, просто завёл новую почту, завёл новый профиль тут и зашёл "навсегда". Пока работает.

Как мне доказать, что я - это я и от моего имени сюда не пишет узорный паук Ткачихи?
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 26 Ноября 2019, 14:06:31
Давай я тебе просто старый пароль вручную восстановлю. Если не выйдет, то солью воедино два аккаунта.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 26 Ноября 2019, 14:39:51
О да.
СПАСИБО!
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 26 Ноября 2019, 14:57:38
Да не за что.  :)
А мысли вслух хорошие, атмосферные.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 27 Ноября 2019, 15:25:00
Мысли вслух
Зимищи - отличный клан антагонистов для странных историй и аллюзий на современную культуру.
Могущественная фармакологическая компания основана кланом Зимищи в порядке приобретения долговременных источников ресурсов и активов. Совет директоров включает трёх пожилых потомков дворянских родов, чья генеалогия весьма необычна и несколько нечеловечна. Они отчитываются перед теми, чьи имена остались только в старых летописях.
Основные работы хозяева компании ведут в старом особняке на просторах Восточной Европы. Монументальное готическое здание, тайные ходы и комнаты, замки-загадки и невозможные для людей условия жизни и работы. Подвал является первым этажом сети лабораторий, складов, цехов, тестовых площадок в укрепленных, об устроенных и обитых металлом карстовых пещерах.
Несколько служителей и один из старейшин-основателей погоняют двумя десятками шляхты. Они смешивают витэ и странные реагенты, изучают магию людей и Тау своих злейших врагов. Они выводят и содержат ужасных существ с глазами людей и лицами зверей. Внизу спит первый за последние века Вождь племени чудовищ.
Авария в лаборатории. Шляхта и звери выходят из своих тёмниц и не слушают хозяев. Они голодны. Ритуал Тремер.
Местные власти и правление компании посылают отряд полицейских и охранников на вертолете для разведки местности и контроля над ситуацией. В составе отряда есть шпион Маскарада.

Vampire: Resident Evil
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Holod от 27 Ноября 2019, 16:43:33
Уж сколько лет прошло, уж сколько переводов и исправлений. Сколько копий сломано было по теме "правильного" произношения, а "зимищи" все еще бродят в умах МТ сообщества))
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: RoxiCrazy от 27 Ноября 2019, 16:44:40
Сообщения с аккаунта "Камень-в-камне" присвоены MoonLight. Профиль "Камень-в-камне" можно удалить.

Руслан, а вообще, можно заменить Мунлайту адрес почты на актуальный, к которому у него есть доступ. Пы.Сы после перемещения сообщений весь диалог выглядит странно)
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 27 Ноября 2019, 17:07:17
Уж сколько лет прошло, уж сколько переводов и исправлений. Сколько копий сломано было по теме "правильного" произношения, а "зимищи" все еще бродят в умах МТ сообщества))

Так колоритнее. Суровые Зимищи из Восточной Европы. Настолько суровы, что спят в банковских сейфах. Родом из Каракалпакии.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: Руслан от 27 Ноября 2019, 19:41:21
Рокси, спасибо большое. Пускай странно - это в духе атмосферности данной темы.
Лунный Свет, кидай мне в личку актуальный адрес почты, я тебе её в профиль пропишу.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 28 Ноября 2019, 16:41:07
Мюсли на Воде: Заметки

#0: Персонажи второго плана
 Иной формат описания персонажей второго и третьего плана для игр в Старом Мире Тьмы. В официальных книгах авторы часто приводят шаблоны для описания вероятных персонажей Истории, включая их полную статистику. Характеристики неигровых персонажей описаны по тем же правилам, что и для персонажей игроков. Хотя часть из них вряд ли понадобится (Вам точно нужно знать Силу Воли этого боевого HIT-киборга с лоботомией?), другие с тем же успехом могут быть заменены более простыми описаниями. Это может быть удобно, и часто бывает именно так, но может отвлекать, мешать или нагружать ненужными расчетами. Вместо полной статистики для каждого персонажа, Вы можете использовать упрощенное описание, как написано ниже.

Второй план
Эти персонажи появляются в истории часто и важны для персонажей или существуют в одном экземпляре. Лучший друг одного из героев, полезный союзник, прямой подчиненный антагониста истории. Такие персонажи имеют следующие параметры.

Кредо: Кто они и как живут, в одно слово или фразу. Эрзац Натуры и Маски.

Мотив: Зачем они влезли в эту Историю? Коротко, одной-двумя фразами.

Роль: Для чего они нужны истории? В пару слов, как Кредо, и напишите запас очков от 1 до 5. Это очки Роли. Лицо второго плана тратит их, когда действует в соответствии со своей Ролью и прибавляет кубик на бросок за очко. Восполняются в конце истории. Величину запаса выбирайте, исходя из важности персонажа для игроков или его влияния на вымышленный мир. Где 1 это “Вы его знаете и цените, но особо он ничего не может” и 5 это “Без него приключения не будет, или просто может перевернуть вымышленный мир вверх дном”.

Приоритет: В чем хорош персонаж? Тело – все задачи на силу, скорость реакции и выносливость. Ум – вся мыслительная работа, и всякое потустороннее. Слово – все дела, связанные с общением, от допроса до заключения выгодной сделки. Девтерагонист получает 2 к Сложности тематических действий.

Влияние: Что он вообще может? Число от 1 до 10, означает общую эффективность персонажа в решении всех его задач, с учётом всех склонностей, навыков, снаряжения, ресурсов и прочего.

Качества: Все, что не влезло выше. Особая расположенность к некой узкой задаче, потусторонние способности, контроль над другими персонажами и тому подобное.

Третий план Статисты, массовка и красные рубашки. Повлиять на окружение могут исключительно группами, как и навредить или помочь котерии.

Кредо, Мотив, Приоритет – без изменений, но применяется ко всем персонажам данного типа.

Роль – нет. Если все эти люди (и не только) свалят со сцены, Геенна не наступит.

Влияние – Ограничено 5 очками или менее. Качества – Имеют место быть, но не переборщите с ними.

Совет: Если Вам нужно описать действия сразу множества слаженно действующих персонажей – сражение с отрядом спецназа, битву двух армий, конкуренцию корпораций – создайте всю группы как одного персонажа Второго (если это Ваши союзники или враги) или Третьего (сторонние люди заняты своими делами) плана. “Персонаж” будет иметь много кубиков Влияния или Качеств, что отразит его численность, и сможет совершать несколько действий, покуда его члены находятся в разных местах. Урон по коллективу будет считаться как выбывание его членов (уволились, вышли из боя, решили не связываться с этими психами).

Все описанные так персонажи действуют как обычно, но используют своё Влияние и Приоритет вместо Атрибутов, Навыков и Дополнений, модифицируют их Качествами и применяют очки Роли (если есть) вместо очков Силы Воли. Успешная атака по девтерагонистам и тритагонистам снимает точки Влияния вместо уровней Здоровья, потерянное восполняется со скоростью, зависящей от источника (парализующий яд перестанет действовать спустя несколько часов, рука после попадания из Glock-а забивать будет долго.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 30 Ноября 2019, 21:11:08
Мысли вслух.
Для удобства Рассказчика и внесения в Повествование элемента неопределености можно использовать таблицы. Таблицы слухов для случаев, когда персонажи хотят найти информацию. Таблицы случайных встреч, чтобы разнообразить перемещения персонажей по городу. Таблицу всякого и разного.
Берём набор в два-три кубика. Берём варианты для будущей таблицы. Нумеруем их комбинациями на кубах, от "1х1" до "10х10". Когда нам нужны получить результат из таблицы, бросаем кубики и выбираем вариант с выпавшим номером.
Просто до глупости, но пока я не видел в играх по Миру Тьмы ничего такого, и такой способ позволяет легко делать и использовать таблицы любой длины.
Можно модифицировать варианты из таблиц по количеству единиц на броске, задавать сложность броска для выбраковки части вариантов из таблиц, если они стали неактуальным. Много чего можно.
Название: Re: Полянка Лунного Света
Отправлено: MoonLight от 03 Декабря 2019, 19:26:13
Знаете, что такое безумие?
Послушать "Matrang: MEDUZA" и проникнуться.
Несколько дней пытаться написать по мотивам этой дичи приключение для Волков.
О заброшенном закрытом городе "Смольный-42", где гигерианское хтоническое нечто "MEDUZA" населяет город гибридами людей и медуз.
Ох.