Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Переводы => Тема начата: Сивел от 19 Декабря 2008, 11:45:13
-
Характеристики персонажей, такие, как атрибуты, способности и прочие, во многом повторяются от линейки к линейке. Конечно, у тех же Вампиров есть Человечность, которой нет у других типов существ, однако, для подобных специфичных терминов у нас уже есть отдельные темы в этом же разделе.
Тут я предлагаю обсудить перевод именно общих терминов, которые существуют во всех линейках Мира Тьмы.
Вот ссылка на список терминов, перевод которых уже определён. (http://wod.su/translate/terms/main)
-
И, первая ласточка, это то, без чего не может происходить почти ни одна игра, термины, описывающие персонажа. Вот список:
Атрибуты (Attributes)
Физические (Physical):
Сила (Stregnth)
Ловкость (Dexterity)
Выносливость (Stamina)
Социальные (Social):
Обаяние (Charisma)
Манипулирование (Manipulation)
Внешность (Appearance)
Ментальные (Mental):
Восприятие (Perception)
Интеллект (Intelligence)
Сообразительность (Wits)
Способности (Abilities)
Таланты (Talents):
Бдительность (Alertness)
Хитрость (Subterfuge)
Уворот (Dodge)
Запугивание (Intimidation)
Экспрессия (Expression)
Эмпатия (Empathy)
Лидерство (Leadership)
Драка (Brawl) — вариант Рукопашный бой
Актерство (Acting)
Атлетизм (Atheletics) — или Атлетика
Знание улиц (Streetwise)
Навыки (Skills):
Этикет (Etiquette)
Вождение (Drive)
Скрытность (Stealth)
Ремёсла (Crafts)
Музыка (Music)
Фехтование (Melee)
Ремонт (Repair)
Исполнение (Performance)
Огнестрельное оружие (Firearms) — вариант Стрельба
Безопасность (Security)
Знание зверей (Animal Ken)
Выживание (Survival)
Познания (Knowledge):
Академические (Academics)
Бюрократия (Bureaucracy)
Компьютер (Computer)
Финансы (Finance)
Правоведение (Law)
Языки (Linguistics) — вариант Лингвистика
Медицина (Medicine)
Расследование (Investigation)
Наука (Science)
Оккультизм (Occult)
Политика (Politics)
И в дополнение:
Достоинства (Merits)
Недостатки (Flaws)
-
Да всё правильно. Переведено на сто раз уже.
Вот только лично я, предпочитаю слово "Атлетика", ибо в жизни мы не говорим "Атлетизм".
Вариант "Языки", легче по произношению чем "Лингвистика", но суть термина отображает точно так-же.
"Brawl" - это всё-таки "Драка", а не "Рукопашный Бой".
з.ы
ИМХО
-
Исполнение (Performance)
Экспрессия (Expression)
Уворот (Dodge)
Мне больше нравятся варианты "Актерство" ("Лицедейство"), "Выразитльность" и "Уклонение". Но они, кажется, не очень распространены.
-
Уровни здоровья тоже вполне можно оставить Chi-вские:
Bruised - Синяки
Hurt - Поврежден
Injured - Тяжело поврежден
Wounded - Ранен
Mauled - Тяжело ранен
Crippled - Покалечен
Incapacitated - Обездвижен
Типы повреждений:
Bashing - Ударные, еще есть вариант Тупые
Letal - Летальные
Aggravated - Тяжелые (но никак не "непоглощаемые"!)
Unsoakable - Непоглощаемые
-
Исполнение (Performance)
Экспрессия (Expression)
Уворот (Dodge)
Мне больше нравятся варианты "Актерство" ("Лицедейство"), "Выразитльность" и "Уклонение". Но они, кажется, не очень распространены.
С Выразительностью и Уклонением соглашусь, они, действительно, точнее передают смысл. А вот Актёрство, всё-таки, обычно означает притворство, и как-то не очень вписывается, ведь, как я понимаю, Performance описывает талант к выступлениям перед публикой разного рода, в том числе с помощью танцев, пения и прочего. Это же далеко не всегда притворство, скорее наоборот. И, кстати говоря, там есть специализация Acting, что как раз можно перевести, как Актёрство.
-
Различия чисто косметические. Там знание, здесь талант...
Я бы не сказал, что он косметический... Скажем у магов есть Интуиция, Космология и Do ;)
Они заменяют какой-либо уже имеющийся талант /навык? Нет. Делаем вывод - косметика.
-
С Выразительностью и Уклонением соглашусь, они, действительно, точнее передают смысл.
Экспрессия и Выразительность - синонимы. Разницы между ними нет, потому выбирать смысла не вижу. Я везде использую Экспрессию.
-
Melee - это все же Холодное оружие (топором, бензопилой или колом фехтовать пробывали?), ну или же Оружие ближнего боя (всякие дубины и нунчаки - это по большому счету не холодное оружие). Фехтование - это Fence (одна из специализаций холодного оружия кстати).
-
Melee - это все же Холодное оружие (топором, бензопилой или колом фехтовать пробывали?), ну или же Оружие ближнего боя (всякие дубины и нунчаки - это по большому счету не холодное оружие). Фехтование - это Fence (одна из специализаций холодного оружия кстати).
Если так рассуждать, то вариант Холодное оружие не подходит просто потому, что ни безнопила, ни деревянный кол, ни топор не являются холодным оружием. Топор, к слову — это хозяйственно-бытовой инструмент, а с древними боевыми топорами, я полагаю, бегать будут персонажи только в игре по Тёмным векам, с прочими предметами, надеюсь, всё понятно.
А как фехтовать колом или топором, я себе прекрасно представляю, более того, кол относится к колющему оружию, а для такого типа оружия уже давно разработаны фехтовальные приёмы.
И всякими дубинами, тростями и подобным видами оружия, вообще-то, тоже фехтуют.
-
Ну, прикладом ружья так точно не пофехтуешь - а прокидка идет, между прочим, по Melee...
ИМХО - простой и хороший вариант просто Ближний Бой. Не так громоздко, как Оружие Ближнего Боя и суть передает правильно.
-
Вообще Ближний бой звучит неплохо, по крайней мере, лучше Холодного оружия.
Кстати, про драку на кольях, коль уж возник такой вопрос, лучше поговорить отдельно (http://wod.su/forum/index.php?topic=56.0), а здесь сообщить конечный результат.
-
Ближний бой... чем? Драка - тоже ближний бой, как и боевые искусства. Но тут-то прямо указывается, что бой не голыми руками идет. Все равно , лучше, чем Фехтование ничего не придумаем.
-
Кто нибудь сможет объяснить разницу между абстрактными "академические" и не менее абстрактной "наукой"? Под academics БВ подразумевают гуманитарные области знания, а под science - технические и естествознанческие.
-
Кто нибудь сможет объяснить разницу между абстрактными "академические" и не менее абстрактной "наукой"? Под academics БВ подразумевают гуманитарные области знания, а под science - технические и естествознанческие.
Наука - выражает то, можешь ли ты собрать синхрофазотрон или микросхему.
Академические - Понимаешь ли ты принцип работы синхрофазотрона и микросхемы.
з.ы
грубо, но примерно так.
-
Наука - выражает то, можешь ли ты собрать синхрофазотрон или микросхему.
Скорее понять принципы действия/спроектировать схему. Собрать синхрофазатрон думаю не может ни один ученый, этим занимаются станки ЧПУ.
-
Наука - выражает то, можешь ли ты собрать синхрофазотрон или микросхему.
Скорее понять принципы действия/спроектировать схему. Собрать синхрофазатрон думаю не может ни один ученый, этим занимаются станки ЧПУ.
в постскриптуме, я написал что это грубый пример.
Знаете-ли, террористы делают толовые шашки, хотя не думаю что они понимают хим.реакции которые в них происходят.
-
Трактовки не подходят под определение корбука. Может, стоит его открыть?
Academics: This catchall Knowledge the character's erudition in the "humanities" etc (стр 127)
Science: You have at least basic a basic understanding of most physical sciences etc (стр 129).
К слову, террористы не используют ни академикс, ни сайенс, проецируя пример на систему. Они просто используют крафтс.
И, друзья, если я сначала не очень был согласен с Ангватом, то теперь я начинаю осознавать тревожность положения. Вы не сможете сделать качественный перевод в двух случаях: не обладая широтой кругозора и не желая читать ХОТЯ БЫ корбук. О чем мы вообще можем договориться, если даже перевод, в общем-то, поясненных понятий самими БВ становится предметом абсолютно ненужных домыслов.
-
Трактовки не подходят под определение корбука. Может, стоит его открыть?
Academics: This catchall Knowledge the character's erudition in the "humanities" etc (стр 127)
Science: You have at least basic a basic understanding of most physical sciences etc (стр 129).
К слову, террористы не используют ни академикс, ни сайенс, проецируя пример на систему. Они просто используют крафтс.
И, друзья, если я сначала не очень был согласен с Ангватом, то теперь я начинаю осознавать тревожность положения. Вы не сможете сделать качественный перевод в двух случаях: не обладая широтой кругозора и не желая читать ХОТЯ БЫ корбук. О чем мы вообще можем договориться, если даже перевод, в общем-то, поясненных понятий самими БВ становится предметом абсолютно ненужных домыслов.
К слову, к команде этого сайта я не принадлежу. Я посетитель.
-
К слову, к команде сайта я тоже не принадлежу. Если это является оправданием халтурного отношения к переводу, которому посвящена эта тема, то, собсна, и говорить не о чем.
Оффтоп: нет, я не стал читать через строчку. Просто если мы говорим о системе, особенно такой крупной, которую (вроде бы) все дружно любят и хотят популяризировать/перевести, то ее надо знать в достаточно больших масштабах и, по возможности, в рамках трех самых больших линеек. Хотя бы по корбукам. Иначе есть шансы переродиться в кулуарную тусовку, где каждый со своим неаргументированным мнением переводит книжки. Это и приводит к забавным результатам. А если максимально быстро придти к общей терминологии, то можно начать пользоваться мега-методом: совместным переводом одной книги. Несмотря на кажущуюся сложность и противоречивость, при наличии толкового, знакомого со всем МТ редактора, это поможет в краткие сроки солидно обогатить кол-во переведенного материала.
-
К слову, к команде сайта я тоже не принадлежу. Если это является оправданием халтурного отношения к переводу, которому посвящена эта тема, то, собсна, и говорить не о чем.
Что бы хатурно относиться к переводу, его надо делать, а мы тут всего лишь обсуждаем, что входит в те или иные трайты. Скажем для каждой науке есть дополнительные трайты, которые по уму и надо покупать, если хчоешь в чем-то специализирвоаться. А академические знания и наука - это что-то сродни прочтению книжки "Детишка о сложном". На 5 точке - значит еще и с автоарми поговорил :)
Иначе есть шансы переродиться в кулуарную тусовку, где каждый со своим неаргументированным мнением переводит книжки.
Ваши бы слова, да богу в уши (с) Если бы каждый переводил книжки, хоть и не делая различия между академическими заниями и наукой - было бы великолепно.
Это и приводит к забавным результатам. А если максимально быстро придти к общей терминологии, то можно начать пользоваться мега-методом: совместным переводом одной книги.
Что-то я не видел успешных результатов данного метода.
Несмотря на кажущуюся сложность и противоречивость, при наличии толкового, знакомого со всем МТ редактора
Вы готовы стать подобным редактором?
-
Что бы хатурно относиться к переводу, его надо делать, а мы тут всего лишь обсуждаем, что входит в те или иные трайты.
Это напрямую связано с тем, что в тот или иной трайт вложили БВ, а это уже соотносится с тем, как человек понимает написанное в коре.
К сожалению, я недостаточно хорошо знаю все линейки, чтобы быть подобным редактором. И не претендую на звание толкового:) Но я могу попробовать реализовать предложенный мной метод. Проблема, как всегда, в людях=) Ну и со временем, само собой. Кому-то нравится переводить каждую секунду свободного времени, а у кого-то (как у меня) желание возникает наплывами. В любом случае, если у вас есть знакомый, заинтересованный в совместном переводе чего-нибудь, скажем, по Технократии, вы можете сообщить ему, что он не одинок)
-
Core book — Основная книга (правил)
Hand book — Настольная книга
Clan book — Книга клана (подобные термины, описывающие отдельные группировки, переводить аналогично: "Книга дома", "Книга рода" и т. д.)
Crossover — перекрёстная партия, проведение перекрёстной партии — в зависимости от роли слова в предложении. (Обсуждение данной темы — тут (http://wod.su/forum/index.php?topic=42.0))
Aggravated — непоглощаемый урон
-
Aggravated — непоглощаемый урон
Сивел, вы меня удивляете... Ведь в этой же теме, несколько выше, я уже разъяснил этот вопрос...
http://wod.su/forum/index.php?topic=52.msg462#msg462
Разве вы никогда не видели в книгах термина Unsoakable Lethal Damage? В конце концов загляните в словарь - в ABBYY Lingvo 11 на запрос aggravated первые же значения, которые выводятся -- усугублённый, ухудшенный. Поэтому именно Тяжелые повреждения.
-
Тяжёлые — неплохо звучит, тем более, раз уж "непоглощаемые" — это отдельная категория. Раз уж не было других предположений по этому термину, на том и остановимся.
-
Судя по тому, что новых мнений насчёт перевода Melee как Фехтования, или как-то иначе, не было, предлагаю остановиться на данном варианте. Ибо вариант Ближний бой не отражает тот момент, что бой в рамках данного навыка происходит исключительно какими-либо предметами.
-
Господа хорошие, кто-нибудь знает, что это за существа такие - Black Ops Agents? Контекста нет, указывается, что эти вот агенты владеют навыком Пытки.
-
Где указывается? Откуда взят термин?
-
Господа хорошие, кто-нибудь знает, что это за существа такие - Black Ops Agents?
Если без контекста, то op скорее всего — сокращение от operative, то есть тайный агент или сыщик. Получаются некие Чёрные детективы, наверное, родственники Чёрных археологов...
-
Взято из Earthbound 2003 года. Не знаю, можно ли это назвать термином. Эти Опсы идут в списке тех, кто владеет навыком Пытки, и все, больше они нигде не упоминаются. Я подумала, что это может быть название какой-нибудь организации, встречавшейся в других линейках, поэтому и задала вопрос. Если нет, то тогда Сивел прав - это какие-нибудь вольнонаемные "сыскари".
-
Господа хорошие, кто-нибудь знает, что это за существа такие - Black Ops Agents?
Это оперативники гос. агентств (обычно разведка - ЦРУ, Моссад и т.п. хотя я помню упоминания, что black ops есть и у FBI) или армейский спецназ, которые работают в тайне - диверсии, убийства и т.п. Т.е. если их ловят или идентифицируют трупы, государство от них обычно отказывается.
Так же такие агенты могут быть у частных компаний или тайных орагнизаций (вроде Технократии, например :) ), но они тогда и от государства скрываются, конечно.
-
Спасибо. "Люди в черном", в общем. Пока побудут спецагентами, потом, если придумаю что-нибудь получше, заменю.
Мы тут вообще досовещались до "кэгэбэшников":).
-
Небольшое примечание, не столько переводческого характера, сколько вообще связанное с терминами.
Почему-то в среде поклонников Мира Тьмы закрепилось неправильное наименование исправленной редакции (revised ed.) Мира Тьмы, как третей. Этот термин лишь вносит путаницу, особенно в связи с появлением нового Мира Тьмы, поэтому считаю необходимым пользоваться правильным переводом термина.
Тем более, он отражает суть, поскольку в книгах, содержащих пометку "исправленная редакция" именно исправлены ошибки и неточности, существовавшие во второй редакции книг.
-
Сводим воедино переводы всех терминов. Уточнения приветствуются.
Атрибуты (Attributes)
Физические (Physical):
Сила (Stregnth)
Ловкость (Dexterity)
Выносливость (Stamina)
Социальные (Social):
Обаяние (Charisma)
Манипулирование (Manipulation)
Внешность (Appearance)
Ментальные (Mental):
Восприятие (Perception)
Интеллект (Intelligence)
Сообразительность (Wits)
Способности (Abilities)
Таланты (Talents):
Бдительность (Alertness)
Хитрость (Subterfuge)
Уворот (Dodge) - вариант Уклонение
Устрашение (Intimidation)
Экспрессия (Expression) - Выразительность
Эмпатия (Empathy)
Лидерство (Leadership)
Драка (Brawl) — вариант Рукопашный бой
Актерство (Acting)
Атлетизм (Atheletics) — или Атлетика
Знание улиц (Streetwise)
Навыки (Skills):
Этикет (Etiquette)
Вождение (Drive)
Скрытность (Stealth)
Ремёсла (Crafts)
Музыка (Music)
Фехтование (Melee)
Ремонт (Repair)
Исполнение (Performance) - вариант Выступление
Огнестрельное оружие (Firearms) — вариант Стрельба
Безопасность (Security)
Знание зверей (Animal Ken)
Выживание (Survival)
Познания (Knowledge):
Академические (Academics)
Бюрократия (Bureaucracy)
Компьютер (Computer)
Финансы (Finance)
Правоведение (Law)
Языки (Linguistics) — вариант Лингвистика
Медицина (Medicine)
Расследование (Investigation)
Наука (Science)
Оккультизм (Occult)
Политика (Politics)
И в дополнение:
Достоинства (Merits)
Недостатки (Flaws)
Уровни здоровья :
Bruised - Синяки
Hurt - Поврежден
Injured - Тяжело поврежден
Wounded - Ранен
Mauled - Тяжело ранен
Crippled - Покалечен
Incapacitated - Обездвижен
Типы повреждений:
Bashing - Ударные, еще есть вариант Тупые
Letal - Летальные
Aggravated - непоглощаемые
Core book — Основная книга (правил)
Hand book — Настольная книга
Clan book — Книга клана (подобные термины, описывающие отдельные группировки, переводить аналогично: "Книга дома", "Книга рода" и т. д.)
Crossover — перекрёстная партия, проведение перекрёстной партии — в зависимости от роли слова в предложении.
-
Может быть, одно из "Актерств" заменить на Лицедейство? В качестве одного из вариантов?
А, и еще: раны бывают проникающие/непроникающие (поверхностные). Насколько я помню описание, bashing - это именно поверхностные ранения. Lethal, соответственно, проникающие, но я их сама писала "летальными", поэтому настаивать не буду.
-
Тогда уж, наверное, первое, которое Актерство (Acting).
А из второго, которое Performance, на самом деле, стоит убрать второй вариант, чтобы не путаться, ибо одинаковый перевод двух разных терминов, всё-таки, не очень хорошо. Тем более, Выступление, насколько я помню из описания, соответствует любым формам самовыражения, от танца до чтения стихов.
-
Если Performance оставить именно "выступлением", без вариантов, то Acting останется "Актерством". Собственно, у нас все чаще употребляют слово "перформанс", но вводить его в качестве термина я бы не стала.
-
Предлагайте свои варианты.
Контекст: ролевые игры в целом.
-
Сюжет.
-
По-моему, непереводимый адекватно термин, уже достаточно широко известный, к тому же.
Хоть сколько-то близкий по смыслу перевод, мне кажется, "мир".
-
"Миры братьев стругацких"
в общем, слово мир устоялось
-
Игровой мир. И есть же тема для перевода общих терминов.
-
Игровой мир. И есть же тема для перевода общих терминов.
Да, я тоже за игровой мир, или даже за просто мир. А темы будут объединены, после некоторого привлечения внимания к проблеме.
"Миры братьев стругацких"
в общем, слово мир устоялось
Кстати да, отличный пример.
-
А никого не смущает, что Game World это так же устоявшийся термин и несет несколько иное значение, чем Setting?
-
М-м-м... нет, не смущает. А в чем принципиальное различие между этими двумя терминами?
-
Если я правильно понимаю, игровой мир (Game World) может включать в себя несколько меньших игровых миров (Setting), либо в дополнительных книгах будет что-то уточняться. По крайне мере, это прослеживается в ДнД.
Кстати, а если Setting - это книга? Можно перевести, скажем, как Игровой мир, если это именно мир по смыслу, или Дополнение.
-
Дополнение - это supplement.
-
Если так рассуждать, то вариант Холодное оружие не подходит просто потому, что ни безнопила, ни деревянный кол, ни топор не являются холодным оружием.
Согласно УК РФ являются или являются предметами их заменяющими, после совершения ими преступных действий. :D
-
Тупой вопрос.
Crafts оно же Ремесла.
Мне кажется ремесла - не очень удачный термин для ремонта автомобильного двигателя и сборки системного блока компьютера. Но ничего более подходящего чем ТРУД я не придумал, есть еще вариант Работа Руками но это слишком долго. Есть еще эстетические варианты перевода термина отвечающего за правильное расположение места откуда растут руки?
-
Механика или Ремонт. Но тут еще и свои тонкости. В английском языке слово Craft относится не только к ремонту чего-то, но и возможности сделать что-то своими руками. Кузнечное дело, столярное и тому подобное - тоже Craft. Поэтому конкретного термина не получится.
-
Есть кстати дополнительный навык, который так и называется — Ремонт. Поэтому переводить именно таким образом не стоит, плюс ремонтом тут дело явно не ограничивается.
-
Механика или Ремонт. Но тут еще и свои тонкости. В английском языке слово Craft относится не только к ремонту чего-то, но и возможности сделать что-то своими руками. Кузнечное дело, столярное и тому подобное - тоже Craft. Поэтому конкретного термина не получится.
В том то и дело что лепка из пластилина и механика - не вяжутся. Термин должен отражать вообще способность персонажа сделать что ни будь своими руками. Как насчет Трудолюбие.
-
Не думаю. Трудолюбивым можно быть, даже не делая что-то руками. А тут именно про то.
-
вариант - рукоделие рассматривать не хочется :)
-
А стоит искать всеобъемлющий термин? Разве английское слово "Crafts" охватывает все аспекты того, что оно обозначает по задумке WW? По-моему, нет. Так что "Ремесла" (по-моему) - самый адекватный перевод.
-
Господа, у меня возник совершенно дурацкий вопрос.
Какого рода слово "витэ"? Т. е. кто как предпочитает: "насыщеннОЕ витэ" или "насыщеннЫЙ" витэ?
-
При вхождении русский язык заимствованные слова принимают тот род, на русские слова которого с похожим окончанием они смахивают. То есть, нужно найти несколько слов, оканчивающихся на -тэ (или -дэ), и посмотреть, какого они рода.
Однако, есть ещё правило, что слова, обозначающие неодушевлённые предметы относят к среднему роду. С другой стороны, у этого слова есть русский синоним, «кровь», и род в таком случае может определяться синонимом. Но с учётом того, что слова с окончанием на -э, особенно заимствованные, обычно имеют средний род, лучше именно его и использовать.
Кстати, в заимствованных словах после твёрдых согласных обычно пишется «е», а не «э». Хотя, если писать «вите», может возникнуть путаница с мужским именем.
-
Сивел, если вы мне в русском языке найдете незаимствованные слова, заканчивающиеся на -тэ или -дэ, я вам буду крайне благодарна:).
Если серьезно, то спасибо. По синонимам род не определяется вообще и никогда, так что женский род отпадает, а вот средний род как стандартный для таких случаев вполне подойдет.
С "вите" я замучаюсь большую букву в начале слова убирать:). Ворд автоматически правит. Так что пишу не по правилам.
-
С "вите" я замучаюсь большую букву в начале слова убирать:). Ворд автоматически правит. Так что пишу не по правилам.
Между прочим, это напомнило об одной важной вещи. Слова С Больших Букв, то что в английском слова пишутся с большой буквы, не значит, что они будут писаться с большой и в русском. К сожалению, многие забывают об этом или считают, что это слово должно писаться с большой буквы (только что полистал пару книг разных переводчиков, выложенных на сайте). :(
-
Конечно, не значит. Но почему бы и нет?
-
Действительно, Большая Буква - первый и главный знак отличия игрового термина от обычного слова.
-
Не, термины - это одно. Тут большая буква оправдана. Но когда с большой буквы пишут названия конфессий, национальностей, дней недели и месяцев, это уже не есть гуд. Все-таки пренебрегать правилами русского языка не стоит.
-
Напомните, как в МТ обычно переводится "extended roll"? Меня интересует именно общепринятый, устоявшийся перевод.
-
Вообще есть длительные действия, они же расширенные. Расширенный бросок или длительный бросок, устоявшегося вроде как нету.
-
Кажется, продолжительный бросок.
-
Глупый вопрос: Merit - это Достоинство или Добродетель? А Flaw - Изъян или Недостаток?
UPD. Тьфу, блин, нашла. Простите за беспокойство.
-
Натура Competitor - это как по-русски будет?
(в сторону) вот бы кто составил список переводов Масок и Натур, а? Хорошее дело бы сделал.
-
В вампирячьем корбуке Competitor - Победитель.
-
Спасибо.
-
Есть предложение - Intimidation переводить как Устрашение, а не Запугивание.
-
Хм, а в чем принципиальная разница? И "устрашение" тоже, но как по мне, лучше звучит "запугивание".
-
Да никакой, собственно. Просто Запугивание - это уже достаточно древний термин, пришедший из известного труда Чи, да так и прижившийся. Но мне он немного режет глаза.
-
Ну а если нет разницы, зачем менять? Термин, имхо, полностью отражает суть способности.
-
Как обычно переводят навык "Melee"? Ближний бой, да?
-
Насколько мне известно, обычно его переводят как "Фехтование". Тут как-то был большой спор по поводу правильности такого перевода, но ничего лучше предложено вроде бы не было.
Просто к ближнему бою относится и рукопашный, который Brawl. А Melee - это все-таки ближний бой с каким-нибудь оружием.
-
Как лучше всего перевести "Promethean"? Да-да, тех самых, которые "the created" :)
-
Лучше, чем "Прометийцы" вряд ли придумаете. Но, если поизвращаться, то "Дети/Потомство Прометея".
-
Я думаю, может подходящий греческий суффикс (окончание? ??? ) задействовать. Только не знаю, какой суффикс тогда нужен.
-
На фига им суффикс? Прометейцы - вполне точно. По устоявшимся традициям в русском греческие суффиксы нередко отметаются - называют же Александра Александром, а не Александросом. Есть версия "Прометеане", но имхо звучит корявей и произносить дольше. Ты собрался переводить этих товарищей?
-
Неее, я пас. Просто встретилось в тексте. Прометейцы так прометейцы :)
-
Как обычно переводят навык "Melee"? Ближний бой, да?
Можно еще "оружее ближнего боя", длинновато, зато точно передает суть.
-
Нужен вариант перевода термина Threshold. В книге это описывается так:
When you take modifiers that should push a difficulty rating past 9, you generate a threshold instead. Each additional point of difficulty instead takes away one success from your final roll. That success never happened — the task was so hard that you just barely managed to complete it. If your threshold takes away all of your successes, your character fails; although he gave a good try, the job was just too tough. Should the threshold remove all of your successes and leave you with any ones on your dice, your character botches. (Watch out, because actions with a threshold tend to botch a lot.) You have to take away successes due to thresholds before you take away successes due to rolling ones, as well. Fortunately, a threshold alone cannot force you to botch. If the threshold removes all of your successes and there is threshold left over, but you didn't score any ones, the roll is still a simple failure.
Occasionally, an action may call for a threshold without modifying difficulty. If's possible to call for an action at difficulty six with a threshold of three, for instance; in such a case, you'd have to score at least four 6s on your roll to succeed at all. This mechanic could represent a task that's not particularly difficult, but that does require a lot of work to accomplish.
Example: Mark Gillan needs to climb up a slippery ladder in the middle of a rainstorm, so that he can get away from a Hermetic pursuer and reach his foci back home. Normally, the difficulty would be a 6 or 7 to climb a ladder in a hurry, but it's stormy and rainy, so the Storyteller rules that the difficulty increases to 8. The Hermetic mage fires off a quick Effect to make Mark slip, and it causes a further modifier of two. Instead of pushing the difficulty to a 10, the difficulty goes to 9 and the task gets a threshold of one. Mark's player rolls his Dexterity + Athletics and scores four successes, but one of them goes away due to the threshold. Mark does a great job of climbing, but the circumstances are so rough that even his incredible feat just manages to get him up the ladder in time!
Я пока использую вариант "Пороговое значение". Но, думается, можно найти вариант и получше.
-
А других вариантов, если не выдумывать ничего, и нет. Только порог или пороговое значение, если речь идёт о неких величинах. Мы же не виноваты, что авторы оригинальных книжек порой чрезвычайно косноязычны...
Поэтому сначала лучше перевести, как есть, а при правке и редактировании думать, что можно улучшить.
-
И что может означать "Kiss Your Ass Goodbye".
-
И что может означать "Kiss Your Ass Goodbye".
Может Поцелуй на прощанье свой зад :o
-
И что может означать "Kiss Your Ass Goodbye".
"To kiss something goodbye" означает распрощатсья с чем-то, смириться с потерей. Так что это значит "Попрощайся со своим задом", ну или что-то в таком ключе.
-
Как, по вашему, лучше перевести выражения Extended Roll и Extended Action?
-
Как, по вашему, лучше перевести выражения Extended Roll и Extended Action?
Длительное действие, длительный бросок.
-
Как, по вашему, лучше перевести выражения Extended Roll и Extended Action?
Я могу только накидать вариантов Расширенный бросок/Расширенное действие, Длительный бросок/Длительное действие, Продлённый бросок/Продлённое действие, Продолжительный бросок/Продолжительное действие.
И, самое поганое, что я даже для себя не могу определиться, какой варинат мне больше нравитсья :o и хочется найти какой-то более "человеческий" перевод. :(
-
Как, по вашему, лучше перевести выражения Extended Roll и Extended Action?
В конце концов, был использован вариант продолженный бросок/длительное действие.
-
Все, не могу я больше путаться с этими Масками/Характерами. Может, попробуем выработать более-менее общий список переводов?
Здесь список из "Демонов", но вроде бы он от аналогичных списков в других линейках не слишком отличается.
Addict - Одержимый
Architect - Зодчий / Архитектор
Autocrat - Диктатор
Bon Vivant - Бонвиван
Bravo - Браво
Caregiver - Опекун / нянюшка
Child - Ребенок
Competitor - Боец
Conformist - Конформист
Conniver - Ловкач
Curmudgeon - Ворчун
Deviant - Отщепенец
Director - Начальник
Fanatic - Фанатик
Gallant - Щеголь
Gambler - Игрок
Judge - Судья
Loner - Одиночка
Martyr - Мученик
Masochist - Мазохист
Monster - Чудовище
Pedagogue - Педагог
Penitent - Раскаявшийся
Perfectionist - Перфекционист
Rebel - Мятежник
Rogue - Норовистая лошадка
Survivor - Стоик
Thrill-Seeker - Искатель впечтлений / Экстремал
Traditionalist - Консерватор / Традиционалист
Trickster - Трикстер
Visionary - Фантазер
Ваши предложения и дополнения?
-
Тогда вот мое из Магов.
Архитектор (Architect)
Автократ (Autocrat)
Гедонист (Bon Vivant)
Головорез (Bravo)
Опекун (Caregiver)
Проповедник (Celebrant)
Ребенок (Child)
Соперничающий (Competitor)
Конформист (Conformist)
Плут (Conniver)
Брюзга (Curmudgeon)
Девиант (Deviant)
Командир (Director)
Фанатик (Fanatic)
Щеголь (Gallant)
Судья (Judge)
Одиночка (Loner)
Мученик (Martyr)
Мазохист (Masochist)
Чудовище (Monster)
Учитель (Pedagogue)
Кающийся Грешник (Penitent)
Перфекционист (Perfectionist)
Бунтарь (Rebel)
Норовистый (Rogue)
Мастер Выживания (Survivor)
Экстремал (Thrill-Seeker)
Консерватор (Traditionalist)
Трикстер (Trickster)
Мечтатель (Visionary)
-
Вот кстати "Survivor" как "Стоик" имхо очень удачный вариант.
-
Вот кстати "Survivor" как "Стоик" имхо очень удачный вариант.
Описание - по крайней мере, мажеское - отвергает подобную возможность.
Вы идете вперед, несмотря ни на что. Ваши цели просты – выжить, и вы в этом мастер. Мир может обрушивать на вас всяческие беды, но вы не прекратите своего движения. Вам никто и ничто не нужно – вы и сами отлично справитесь. Если перед вами встанет проблема – вы с ней разберетесь и будете жить дальше.
Немногие могут похвастаться вашей Непоколебимостью. Неважно, что встанет у вас на пути – вы выйдите из этого живым и здоровым, если не победившим. Сколько еще воинов может сказать то же самое?
Ваша слабость в Недоверчивости. Вы должны раскрыть себя для мира, чтобы превзойти его.
Вы восстанавливаете Силу Воли, когда выживаете в сложной ситуации благодаря своей смекалке и настойчивости.
А стоицизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/Стоицизм) - несколько иное.
-
СТО'ИК, а, м. (Словарь Ушакова)
1. Последователь философии стоицизма (филос.). 2. перен. Человек с твердым характером, мужественно переносящий жизненные испытания, несчастья (книжн.).
Я думаю имелся ввиду 2 вариант все таки а не античные философы=) Просто Survivor коротко и емко иначе и не перевести. "Мастер выживания" ну слишком длинно.
-
Я думаю имелся ввиду 2 вариант все таки а не античные философы=) Просто Survivor коротко и емко иначе и не перевести. "Мастер выживания" ну слишком длинно.
Он самый. В Демонах определение дается такое: вы готовы справиться со всем, что жизнь обрушит на вас. И расшифровка:
То, что нас не убивает, делает нас сильнее. Там, где другие покорно подчиняются судьбе, вы сражаетесь. Ничто не может сломить вас, вы всегда находите способ победить. Желание других сдаться и выбрать легкий путь – то, чего вы бы никогда не сделали, - разочаровывает вас.
Сила воли увеличивается, когда вы стойко выносите неприятности или побуждаете других к тому же.
Последняя фраза - почти по Ушакову:).
-
Я думаю, надо привести перевод термина Awareness к единому стандарту, а то уже с десяток вариантов перевода можно найти по книгам, к примеру осведомленность, настороженность, чувствительность, постижение, осознание, ощущение и еще не помню какие.
-
Уже привели, смотри первую страницу темы по Магам (http://wod.su/forum/index.php?topic=26.0), а также список терминов на сайте (http://wod.su/translate/terms/main).
Awareness — Ощущение
-
Эти варианты я не сам придумал, а взял из книг на сайте в том числе. Осведомленность из недавно переведённой книги по магам, постижение из листа персонажа для магов, лежащего на сайте, чувствительность из переводов Аваллаха, а осознание используется на нашей игре.
-
Уже привели, смотри первую страницу темы по Магам (http://wod.su/forum/index.php?topic=26.0), а также список терминов на сайте (http://wod.su/translate/terms/main).
Awareness — Ощущение
Хм... У меня в переводе это Осведомленность. ИМХО, оно логичнее.
-
Юкио, согласна. Тоже использую Осведомленность.
(в сторону) похоже, это слово - один из камней преткновения. Каждый вкладывает свое понимание в перевод.
-
Это совсем не логичнее, потому что осведомлённость обозначает наличие знаний у человека, которые были получены когда-то раньше. А навык обозначает возможность получить знания, то есть функцию восприятия. Это принципиальная ошибка, в данном случае переводить awareness как осведомлённость, даже несмотря на то, что так написано в словаре, поскольку авторы книги вложили в термин совсем другое значение:
Novice: You sometimes get strange feelings or vibes from certain places or people.
Practiced: You've felt the supernatural all around you, and you're sure that there are "things out there."
Competent: When you concentrate, you can feel the ebb and flow of magic in things, and you sometimes even pick out specific types of
Resonance.
Expert: The very world around you hums with the power of the supernatural, and you are keyed to its harmonies.
Master: From the tiniest spell to the grandest spirit, you've seen and sensed them all. You can feel the tug of magic from across a city or
pick out the subtle flavors of an enchanted object with but a touch.
Очевидно, по тексту это скорее синоним слова feel. И что-то мне подсказывает, что в линейки демонов в термин вложен тоже аналогичный смысл. Собственно, ошибочность перевода термина в случае с демонами понятна даже из текста на сайте (http://wod.su/demon/book/demon_main/6):
Бдительность позволяет следить за физическим миром, Осведомленность же определяет способность персонажа чувствовать мир сверхъестественного. Это что-то вроде шестого чувства, способность заглянуть за фасад Мира Тьмы и увидеть, что же на самом деле скрывается за личиной. Этой способностью обычно обладают только сверхъестественные существа, такие, как падшие, маги и духи, хотя кое-кто из смертных тоже может владеть Осведомленностью.
Снова прямо написано, что это синоним чувства, просто это чувство более специализированное.
-
Скорее всего Кше и Юкио используют контекст осведомленности о том что ЧТО_ТО происходит, но что - неясно. Осведомленность о происходящем, а не чувство происходящего.
-
Пусть тогда пояснят, почему используется этот термин и почему они считают неподходящим разобранный мной.
-
Почему неподходящий? Ощущение тоже прекрасно подходит. Если честно, то большой разницы я между этими двумя словами в данном случае не вижу. Просто, когда я начинала переводить тексты, добрые люди передали мне список уже переведенных терминов. Там Awareness было Осведомленностью, я решила, что термин уже устоялся, и стала его использовать. В принципе, всегда можно заменить Осведомленность на Ощущение, много времени это не потребует.
-
Пусть тогда пояснят, почему используется этот термин и почему они считают неподходящим разобранный мной.
Этот термин - лично для меня - был для перевода весьма сложен. Не знал, как точно передать его значение. С одной стороны, персонаж ощущает, что чего-то необычное происходит. А что именно - пока непонятно. Но с другой стороны, он знает, что где-то что-то необычное было или есть. А что именно - опять непонятно.
Да и как не переводи, смысла, без построения сложных и длинных конструкций , точно не передать. Допустим, Ощущение. Ощущение чего? Ощущать можно всякое. Название ни о чем не говорит, и контекст берется из описания. То же с Осведомленностью. Осведомленность о чем? Название снова ни о чем не говорит, и контекст снова берется из описания. Смысл Таланта в том, что это ощущение - некое шестое чувство, воспринимающее всякий нестандарт и мистику. А вот как это передать по-русски...
-
Может "шестое чувство" и отойти от чистого дословного перевода?
-
Может "шестое чувство" и отойти от чистого дословного перевода?
Отличная идея!
-
Свежие Архетипы из Руководства по Технократии.
Меценат (Benefactor): Вы щедро отдаете другим все, что можете отдать.
Защитник (Caretaker): Вы защищаете слабых и невинных.
Крестоносец (Crusader): Вы стремитесь улучшить мир.
Адвокат Дьявола (Devil's Advocate): Ваш долг – испытывать Status Quo на прочность.
Артист (Entertainer): Без ваших талантов мир был бы унылым местечком.
Хакер (Hacker): Разрушь, собери вновь, сделай лучше, чем было раньше.
Новатор (Innovator): Ваш нестандартный подход к делу дает отличные результаты.
Исследователь (Investigator): Для всего есть причина, и вы хотите его найти.
Механизм (Machine): Плоть слаба. Будь лучше, чем человек.
Безумный Ученый (Mad Scientist): Иногда полнейшие ответы лежат в дичайших экспериментах.
Менеджер (Manager): Вы великолепны в управлении ресурсами.
Неформал (Misfit): Бывший изгой – и вы до сих пор ищете свое место.
Кающийся (Penitent): Когда-то вы сделали ошибку, и до сих пор платите за это.
Перфекционист (Perfectionist): Продвижение порядка ради подавления хаоса.
Приключенец (Quester): Вы на загадочном, героическом задании, которое сами не можете описать.
Подлец (Sneak): Мир – игра без правил, а играете вы мастерски.
Магнат (Tycoon): Богатство и успех – вот мерки человека.
Самозваный Шериф (Vigilante): Что бы они ни сделали, вы заставите ублюдков заплатить!
-
"Самозваный Шериф (Vigilante)" - может лучше "линчеватель"?
-
Не совсем то. Линчеватель казнит по надуманным или отсутствующим причинам. Vigilante же не имеет полномочий, но казнит за реальные преступления. Как Каратель aka Punisher.
-
Дамы и господа переводчики, как вы передаете при переводе определенный и неопределенный артикли английского языка? Собственно, проблема. Руководство по Традициям, страница 23. Суть такова: война закончилась, Технократия не такой уж и враг, и, возможно, убежденность в ее монолитности и непоколебимости и давала этому образу силу. А после этого - следующее: What is the fight now? That is a mighty good question. That is the question.
Как передать разницу между the и a?
-
Ну, можно перефразировать.
1) Чертовски хороший вопрос. Главный вопрос.
2) Вот что вызывает вопрос. Именно это вопрос и вызывает.
3) В этом и заключается вопрос. Именно в этом.
Дословно, боюсь, тут никак.
-
Спасибо.
-
Выкинуть второе предложение и поставить смысловой акцент на слове «вопрос».
-
"В том-то и штука. В том-то и суть." Как-то так.