Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Незавершенные игры => Архив игр => Форумные и литературные игры => Заклятые союзники (ФИ005) => Тема начата: doti от 10 Апреля 2010, 16:25:14
-
Spoiler alert: эту тему видят все. Не пишите то что должны знать только Ками или Шабаш
Тут только общие вопросы
Итак, я решил начать чтобы перевести энергию в конструктивное русло. Пока вводная и разговоры, персов можно доделывать - дисциплины пока не нужны
Для Ками миссия можно сказать выдана
Для Шабаша чуть покороче вводная - глупо отправлять куда то не поговорив с новенькими вначале. Подробности будут
Больше пока для всех ничего не скажу :)
В обоих темах персонажи могут начинать говорить
-
///
-
Ээээ... давайте все же в тему Ками
-
Предложение: Для облегчения рботы Мастера, предлагаю ввести следующую кодировку:
Прямая речь:
-Прямая речь
"Прямая речь "
Мысли: Текст выделенный италиком
Действия:
Простой текст
Метаигровые комментарии:
*Текст в звездочках*
//Строчка с двух косых черт.
Пример
Артур сделал два шага вперед и кивнул знакомым
-Доброго времени суток господа.
Господи, какого черта я тут делаю? подумал он.
*ДМ, а реально, какого черта он там делает?*
//З.Ы. с собой у него два куска сыра и противотанковая граната.
-
А зачем последние два? Свои мысли игрок выпишет в соответствующей теме, а разного рода примечания можно спокойно впихнуть в текст.
Но это кому как удобней, конечно.
-
ИМХО удобнее примечания и вопросы писать прямо там же, чтобы ДМ сразу заметил этот вопрос.
-
Cостав камми и шабаша запостить можно?
-
Даже нужно.
Шабаш:
асасдас - Влад - Треми
ЧудоЙогурт - Артур - Малкавиан
Владик -Альбрехт - Тзимисцсе
Лиска - Анна - Тореадор
Павел123 -Алекс - Гангрел
Зохри -Дима - Вентру
Маггот - Давид - Ходячий-Ужос-На-Ножках :D
Камми:
Игорррр - Ивар - Бруха
Сульбструм - Иван - Бруха
Кше - Виталий - Треми
Шагул - Георгий - Тореадор
Холод - Агнешка - Гаргулья
Корвин - Михаил - Гангрел
Кетер (?) - (?) - (?)
-
Как осторожничает народ... Ждет подвоха от меня...
Уверяю вас, я чист и невинен, как младенец ::)
-
Предлагаю использование в постах Дисциплин обозначать с помощью звездочек как метаигровой текст. Если все ВООБЩЕ секретно, то в личку мастеру.
-
ok. и BOLD
-
мастер на сегодня баиньки
-
Как все-таки будет считаться Сила Воли, раз ее нет на чарниках?
-
Там, где это нужно используется значение Пути (с соотсветсвущим коэффициентом)
-
Мастер, а что делать персонажам, которые нечеловечны (и без высокого пути), но при этом хотят быть с высокой силой воли?
-
Если нехватает самодисциплины придерживаться человечности(избранного Пути), то о какой Силе Воли тут можно говорить? Беспринципные люди настоящей волей обладают редко.
-
Ну это для начала говорят оригинальные правила, в которых Путь и Сила Воля вещи мало-связанные мягко говоря.
Примеров таких людей множество: войны, наемники, убийцы, солдаты, маньяки и прочие. Это Харконнены из Дюны, это многие вампиры Энн Райс, это Пес из Песни Льда и Пламени и т.д.
Те кто захотел или был вынужден попрать моральные устои отнють не означает быть слабовольным.
А у нас получается какой то куцый взгляд на персонажей, если у тебя низкая человечность-путь, то ты тряпка-скудоум... Это просто не логично.
Что самое главное, можно же обладать высокой Человечностью, и быть слабовольным. Или вы хотите сказать что все люди (у которых по базе 7 человечности) невероятно волевые существа?
-
1)Не подменяйте понятия - у людей грубо говоря нет пути потому что им не надо сталкиваться с искушениями которые еженощно возникают в жизни Каинита.
2)"Волевые" люди которые вынуденны совершать аморальные поступки сохраняют человесность (или переходят на путь и сохраняют его) - опять же грубо говоря они прокидывают свои броски Сознательности.
К слову насчет "держит себя под контролем при низкой человечности" - учите матчасть:
"Человечность напрямую влияет на броски Добродетелей. Вампир не может использовать больше кубиков, чем его значение Человечности. Чем меньше Человечность, тем сложнее устоять зову Зверя." (с)
Будь у перса хоть 5й самоконтроль, при Хуманити 1 больше одного кубика кидать нельзя было бы
Существуют конечно исключения, поэтому это разные понятия в базовой системе... но мы играем по упрощенной модели, и ИМХО это вполне нормальное упрощение.
-
Доти, вы не могли бы текст мастера в постах игроков выделять каким-нибудь цветом? А то наклонный это и мысли персонажа...
-
Логично, ok
-
И еще - как вариант переменные в тексте можно выделять <вот так>
переменные - это что-то что знает перс, но не знает игрок, или просто лень копировать - например:
Артур принялся вводить новичка в курс дела
<пересказываю все что он услышал от <NPC1>>
-Да и кстати, мой номер телефона <номер телефона Артура>
-
Хмм... Не много ли? В данном случае есть ** и полужирное выделение. Таким образом текст выделяется для мастера. Кстати, я думаю, что есть смысл текст Дисциплин выделять метатекстом, а вот применение Дисциплин(например, слова, произнесенные Приказом или Гипнозом) имеет смысл выделять полужирным.
-
Сбавлю темп
Старался чтобы никто не ждал, но мне кажется лучше медленнее и рассудительнее
-
Мастер баиньки
Сегодня очень много написали
Спасибо всем
От меня идет пар
Даже понаделал ошибок
-
ВАЖНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ
Господа, к нам идет все больше и больше народу. Что не может не радовать. С другой стороны, все эти числа (в который другие люди разбираются лучше меня) отнимают слишком много времени. Я хотел бы больше уделять литературным описанием.
В связи с этим я делю полномочия с товарищами, опытными именно в игротехнике, оставляя себе интригу и переплетение нитей Шабаша и Ками. В Шабаше за игротехнику отвечает Vladik (это может меняться по желанию), в Ками предлагаю выбрать добровольца. При столкновении Ками и Шабаша я буду взаимостействовать с обоими сторонами. Замечу, что эта 'должность' не дает доступа к информации 'противников'
-
Только смотри, чтобы я свои не подыгрывал.... :D
Этоже относится и к противоположной команде....
-
Осталось выбрать того кто будет игротехом за Камарилью.
Кто захочет это бремя на себя взвалить?
-
сегодня ближе к вечеру
аврал
-
Корвин - Михаил - Гангрел
этот пацанчик судя по всему слился.
-
Кетер (?) - (?) - (?)
ктоэта?
-
это тоже не играет
-
В шабаше из всех перечисленных на 1 странице-все играют?
-
Ухху. Вроде как все.
-
это тоже не играет
Он не играет потому, что отказался, или потому, что не появляется на форуме?
-
А толку то? Слив он и в африке слив.Эни вей в камми есть 1 свободный слот.
-
Может сейчас выложим уточненные списки?
-
Эй, Камми, шевелитесь быстрее
А то мы вас уже третьи сутки ждем!
-
Все претензии - к мастеру. Нет, мы можем и сами насочинять:), но вам это не понравится.
-
Доти сказал что вы тормозите процесс
-
В данный момент на форуме 3 наших игрока. И все трое не могут ничего сделать, не получив ответа от мастера. Еще вопросы?
-
Та же фигня =(
-
Там просто мы идем мелкими шажками
-
Слишком долго идем. Быстрее бы.
-
Слишком долго идем. Быстрее бы.
Согласен
-
Сообщение убранно.
Это не те дроиды которых вы ищете
-
Тоже мне, гренадер-бомбометатель. :-\
-
Посмотрим. Все только начинается.
-
Мы играем на выживание, до сдачи, или до захвата города?
И второй вопрос - будет ли экспа?
-
А немного ли чести, неонатам город захватывать? Наверное играем до тех пор пока не выполним некий сценаристско-мастерский план. Он же у нас какой-то сюжет закручивает.
-
Так мы не играем по сюжету а стремимся уничтожить друг друга? Что ж вы раньше не сказали, господа шабашиты. Теперь буду знать что с вами переговоры вести бесполезно и сотрудничать нельзя, ибо вы плюете на договоренности руководства и самостоятельно начинаете войну за захват города.
-
А кто именно из игроков додумался до такого... решения?
Можно было позвонить Корвусу, чтобы тот надавил на Князя, например. Так нет. Решили начать закидывать гранатами. Причем вам, господа, даже не угрожало ничего. Вас не видели. Зачем?
-
1)Решение было общим, план разрабатывали Малк, Тзим и Гангрел.
2)Мы не маленькие девочки а Боевая Стая Шабаша - сборища подонков, извращенцев, чудовищ и мегаломаниаков, и поступать намерены соответственно. a-la guerre comme a-la guerre как говорится.
3)Это не исключает возможности договориться - напомню что это вы безо всякой причины выманили и убили нашего гуля.
Попробуйте не начинать разговор с убийства и похищения, и может что-то получится.
И вообще - can't stand the heat - put yer tiny balls in the freezer (c) GTA:SA
2Холод
Я так понял что суть игры - некоторое командное соревнование между Камми и Шабашем.
Так что стоит заранее обговорить условия победы, и правила - например правила ввода новых игроков
З.Ы. "захват города" разумеется имеется ввиду захват города Сектой персонажей, а не собственно персонажами
-
Мы не маленькие девочки а Боевая Стая Шабаша - сборища подонков, извращенцев, чудовищ и мегаломаниаков, и поступать намерены соответственно.
А еще мы обидились :P :-*
-
И кто был похищенным гулем? Мы уже столько всяких левых чуваков напохищали, что я запуталась.
Касательно ввода персонажей: если моего грохнут, новым заходить не буду. Это было бы несправедливо по отношению к противоположной стороне, да и в общую обстановку игры не вписывается никаким боком: у Ками после последних демаршей князя с неонатами напряженка.
захват города" разумеется имеется ввиду захват города Сектой персонажей, а не собственно персонажами
Вполне приличная цель, между прочим. Но вряд ли достижимая нашими силами:).
И, если уж на то пошло: может, обойдемся без апелляций к вышестоящему начальству, ссылок на князя, шерифа, Корвуса и черта лысого? Предупредить своих - это одно, делать их движущими силами сюжета - совсем другое. Иными словами: мы - сами по себе. Почти в автономном плавании.
-
И кто был похищенным гулем? Мы уже столько всяких левых чуваков напохищали, что я запуталась.
захват города" разумеется имеется ввиду захват города Сектой персонажей, а не собственно персонажами
Вполне приличная цель, между прочим. Но вряд ли достижимая нашими силами:).
И, если уж на то пошло: может, обойдемся без апелляций к вышестоящему начальству, ссылок на князя, шерифа, Корвуса и черта лысого? Предупредить своих - это одно, делать их движущими силами сюжета - совсем другое. Иными словами: мы - сами по себе. Почти в автономном плавании.
Это быд наш первый общий гуль - Вася, он был и самый любимый. Вы нас, можно сказать, в сердце ударили.
Вполне приличная цель, между прочим. Но вряд ли достижимая нашими силами:).
Мне кажется вполне реально, я уже коечто разрабатываю))))
-
Гм. Народ, признавайтесь, кто уже успел грохнуть Васю?:)
-
Он же погиб в машине
-
экспа будет!
но после дневного сна
-
P.S.
Сегодня со временем у меня боюсь будет туго
-
Он же погиб в машине
А мы-то тут при чем? Сами гранатами разбрасываются, а мы крайние:).
Доти, что там с едой?
-
Месть будет жестокой.
-
Я же не сказал, что вы его убили.
Вы его монтировкой оглушили со спины, когда он приехал к вам с лучшими намериньями.)))Месть будет жестокой.
Мы разве тебя не.... ну ты понимаешь?
-
Ну говори говори.
:)
-
Кто оглушил?
Что-то у нас реальность разнится. Точно - пространственно-временная аномалия:).
-
Ололошеньки :D хорошо, что я на игру не попал. Мемы про союзы и любимого гуля Васю в шабаше запали в сердце. Всё таки если отбросить приколы, то во все времена у форумных игр (да и в реале тоже) была одна положительная сторона они дают почву для анекдотов.
Поздно господин Шагул опомнились, я с самого начала говорил, что игра будет не про отыгрыш, а про ПвП, а тут всё отнекивались. Вот оно как вышло гренадёры вы мои :)
Кстати может нам того... тотализатор устроить?
-
Он же погиб в машине
Но получается мы же его в машине взорвали?
Вы до этого его задоминировали или всеже грохнули?
Тотализатор мы давно устроили, странным образом мы ставим на себя)))
У нас вполне отыгрыш Шабаш-стаил.
-
Э-э-э... Если речь идет о том водиле, которого прислали за девицей, то его сначала повалили на землю, потом выслушали тот бред, что он нес, потом его от большого ума оглушили (не монтировкой! Попрошу нам своих привычек не приписывать :)), ну а вы уже закончили начатое. Так что в упокоении гуля Васи поучаствовали все. Можем собраться и выпить за упокой его души.
-
:))))
Надобы - приходите а темный лес на шашлыки :D
Ну да тот водитель...Бедный Вася...Его еще и ногами пинали...он же совсем ничего не знал...
*Может я плохо отписываю, он факт, что мы скорбим о васе - сарказм. А вы случайным образом оказались первые камарильци(но не первые кого мы грохнули) на которых вывел дм. Кстати, а почему вы Люду не отдали?*
-
Ну говори говори.
:)
Не вы что выжили? И теперь будуте мстить?
-
Короче 5 баксов на шабаш!
-
Может я плохо отписываю, он факт, что мы скорбим о васе - сарказм.
Да, я догадалась.
Кстати, а почему вы Люду не отдали?*
А просто так. Из вредности.
-
Ну как сказать месть будет это точно,главное что меня убивает это связки гранат у практически выгребков! но раз так меры будут п
-
Меня тоже это ночами пугает...
Надо заканчивать - хочется посмотреть раздел противоположной команды...
-
В смысле посмотреть раздел
-
Хе, да ладно вам уже считать партию сыгранной. Пара-тройка трупов это неприятно, но не смертельно.
-
ну когда игра будет закончина, думаю, она будет выложена на общее обозрение. И у всех появится возможность смотреть разделы камми и шибиша.
Хе, да ладно вам уже считать партию сыгранной. Два трупа это неприятно, но не смертельно.
Ну в чем-то Чак прав. У нас идет еще первая ночь, а нас гоняют по 4 квестам одновременно. Трудно найти время, для индидивидуального отыгрыша персонажа. Инга становится похожа на шахматную партию.
Игра мне нравится и мне кажется, что она будет очень показательной и ее стоит потом обговорить. Т.к. модуля такого плана еще не было и это(для этого форума) некая новинка.
-
Меня убивает вероломность.что вот так вот без объявления войны с нарушением договоренностей.
-
У нас идет еще первая ночь, а нас гоняют по 4 квестам одновременно. Трудно найти время, для индидивидуального отыгрыша персонажа.
Аналогичная фигня, Джульетта. И мне это как раз не нравится.
-
Меня убивает вероломность.что вот так вот без объявления войны с нарушением договоренностей.
когда-то было иначе среди разумных противников?
-
Меня убивает вероломность.что вот так вот без объявления войны с нарушением договоренностей.
И это говорят те, кто вероломно напал на посланца и в нарушение договорённостей не отдал девушку?! :D
-
Вы камарилла, мы Шабаш.
Э-э-э... Если речь идет о том водиле, которого прислали за девицей, то его сначала повалили на землю, потом выслушали тот бред, что он нес, потом его от большого ума оглушили (не монтировкой! Попрошу нам своих привычек не приписывать :)), ну а вы уже закончили начатое. Так что в упокоении гуля Васи поучаствовали все. Можем собраться и выпить за упокой его души.
+ Вы напали на нашего агента. Нарушили условия договора. И если приехали бы мы, нас вероятно ждала бы учесть васи - повалили меня на землю, откатали бы меня ногами, и еще бы сверху оглушили...Засада однако... Другово повода(по крайней мере мне) не требовалось.
-
И это говорят те, кто вероломно напал на посланца и в нарушение договорённостей не отдал девушку?! :D
А вы с кем договаривались? Со мной так никто ни о чем не договаривался:).
-
Меня то вообще туда позвали в последний момент,я туда приехал а там гранаты.Я требую адвоката:-)
-
Со мной так никто ни о чем не договаривался:).
Ну тогда тем более - на войне как на войне. :)
-
You were at the wrong place, at the wrong time.
Даже если с вами мы лично не договаривались, я сомневаюсь, что захват агента Шабаша и срывание назначенного договора, правельное и логичное поведение во времена мирного договора, но мы вас не веним.
-
Да я вас, в общем-то, тоже:). Просто интересно информация преломляется.
-
Все станет, ясно после рассекречивания разделов.
-
Это да бывает я не сильно в обиде притом сам тупанул,тоесть теперь у нас полномасштабная война?
-
Зависит от того как договорятся, наверху...
-
Вот на это имхо вообще рассчитывать не стоит князь и корвус себя в прошлой игре показали так что если и что то делать то лучше с
-
Я не осилил все ЛИ, но я полагаю тебе очень понравится читать наш раздел - Ковус стал просто гиперактивным.
Я не расчитываю на наших стариков...
This might get ugly... I mean it.
Я также очень расчитываю, что мы прочитаем все, что понаписали и поржем, обсуждая это)))
-
Так как у меня на работе было просто нечто то:
1. Если ктото ждет от меня чтото то напомните PLS
2. Постепенно все устраиваемся на день. Из неоконченного только одна нить - допрос (в Ками)
3. Утром Князь представить персонажей взамен убитых кровожадным Шабашем :)
-
Напоминаю: завтрак и содержимое карманов:).
-
Доти, ну мать твою
Я дико извиняюсь, ну кто так делает?
Взял и свалил посередине такого напряжного момента, не попрощавшись, не предупредив... это просто невежливо в конце-концов!
-
Это точно. Немного раздражает ожидание.
-
Может сыграем сами пока?
Скажем найдем кого-то кто не играет, и он побудет мастером (там всего то надо считать механику)
А завтра доти поставим перед фактом.
-
Теоретически можно. Но мастер эпизода должен знать все что произошло. Кого назначить мастером? Это не должен быть тот кто сможет вмешаться персонажем. И также нельзя будет вызывать помощь(того же Шерифа, например). Кубики скачать ни для кого не проблема. Но у меня, например, не такие же как у Доти. Я кидаю при модулях в другой программе, которую считаю адекватной.
-
Кубики можно либо просить кинуть посредника, либо кидать самим - в конце концов, если мы не можем доверять друг другу в бросках кубиков, то нет смысла вообще играть.
И да, нельзя будет обращатся к НПЦ, но я так понимаю что в пределах данной сцены все равно они появится не могут, а дальше уже появится доти.
Господа не-игроки читающие эту тему, кто-то возьмется поизображать дайсомет и тактический экран на одну сцену?
-
Тогда тот же вопрос. Кто сможет? Кому доверят это? Я бы предложил Лиску. Она адекватна и способна абстрагироваться от персонажа, став на время мастером. Но это надо бы с Доти обсудить, вообще-то. Невежливо получается по отношению к нему.
-
Прошу прощения, но он сам себе виноват.
Если его внезапное исчезновение не его вина - чтож, завтра я сам принесу ему извинения.
-
Кубики я точно могла бы бросить, благо они лежат на столе, но вот насчет тактического экрана уже не уверена :).
-
Ладно.
Шагул, мне нужны ваши чарники. Скинь в личку копии, если тебе не сложно.
И начнем пожалуй.
-
Намане так получилось.
-
А собственно что произошло?
-
Hi
Я не сижу у компа 24/7 :)
Меня часто отвлекают
На самом деле если ктото типа Liska поможет будет классно
Дима
-
Вот только есть подозрение, что Liska для этого придется выходить из своей команды. Оно того стоит?
Может, лучше нам всем набраться терпения и унять зуд? Доти тут появляется достаточно регулярно, а сдачи игры в срок от нас никто не требует:).
-
Мы уже сыграли. Все как-то обошлось, Лиска - не метагеймер.
Можете пожалста, побыстрее отыграть своего беглеца? Интересно же чем все закончиццо
-
Э-э-э... я ночью спала:). И, видимо, еще не проснулась. Что есть "метагеймер" и что вы сыграли?
-
Метагеймер - человек который в игре использует внеигровые навыки и знания которыми обладает он, но не должен обладать игрой (информацию из буков, знание чарлистов оппонентов, знание химии итд)
Сыграли мы кусок той сцены на которой нас покинул доти, и которую я хочу уже доиграть наконец!!
-
_/\_ _/\_ _/\_
/ \ / \ / \
(это три звездочки на борту нашего стратегического бомбардировщика)
-
Ну малк в общем то сам себе злобный баклан. Обмен будет, или как?
-
А таки что вы можете предложить?
-
Ну всё просто по ходу. Вам дэвушка эта была нужна ещё?
-
Ты сейчас так жестко унизил своего Малка, если думаешь что это равноценный обмен. Каинит на какую-то бабу. Srsly?
Этого мало
-
Ну ваши требования. Баба ценная между прочим.
-
Чем же она такая ценная? :D
-
Это между прочим парламентёр...был наверное.
-
Стесняюсь спросить: а кого Ками сдавать собрались?
-
Простите, не понял. В каком смысле?
-
Зависит от того что у вас есть - вообще - денежные суммы от пятизначных, тяжелое оружие, артиллерия, ракеты земля-воздух-земля, Тауматургические свитки, артефакты и книги, кровь 5-6 поколения годная к Становлению, пластит (готовы начать торг с 20кг), чистые (не привязанные Узами) люди с уникальными скиллами и знаниями - в общем что-то такое
А Парламентер должен быть с белым флагом, и не удирать под затемнением. И вообще, есть такая штука как телефон.
-
Простите, не понял. В каком смысле?
В прямом. Я интересуюсь у своего союзника, кого конкретно он собирается менять на Малка.
-
Господа, мне кажется, что этот вопрос надо решать в игровом русле и в игровом формате. А то персонажи слегка телепатами выходят.
-
Вы зажрались господа.
Какой телефон-где ваши номера взять то?
Парламентёр почувствовал что его резать будут в мацу и свалил.
Ну например кого надо было привозить к бензоколонке-того и менять.
-
Телефон то откуда взять шабашита любого.
Я так и вижу идём мы к князю и говорим-привет поцанчик, есть ли у нас тут телефон кентов из шабаша.
он нам отвечает-зыка поссоны-конечно есть .
-
Понятно. В следующий раз буду ставить смайлики. А то мои слова как-то слишком серьезно воспринимаются.
Igorrrr, а вот тут ты зря. У этой заразы и телефоны могут отыскаться, и список ФИО с адресами. Но мы будем истинными комсомольцами и пойдем искать себе трудностей на голову.
-
как это не парадоксально, но у вашего князя ЕСТЬ телефон шабаша... только тсссс
-
"Мужик, ты не поверишь" (С), телефон Шабаша и у моего персонажа есть. Остался на память о былых приключениях.
-
Вообщем телефона этого нет разве что в желтых страницах, да и то...
-
Значит вопрос снят. Малк списан как допустимые потери и теперь Камарилья будет продолжать игру. Я не уверен в том, что его не попытаются задоминировать или посадить на Винкулум.
-
Телефон то откуда взять шабашита любого.
Я так и вижу идём мы к князю и говорим-привет поцанчик, есть ли у нас тут телефон кентов из шабаша.
он нам отвечает-зыка поссоны-конечно есть .
Может у Сфено? Вроде она с вами связывалась, зря вы ее не полушали.
-
Ну, шабашиты говорить не хотят. Их не трогали оба раза(гулей шабашитам обычно не жалко). И оба раза начиналась война. Надоело.
-
Ну, шабашиты говорить не хотят. Их не трогали оба раза(гулей шабашитам обычно не жалко). И оба раза начиналась война. Надоело.
Хе-хе. Не трогали? Ну-ну. Мы отправили гуля за товаром, как договаривались, а что вышло? Засада. Так что не стоит изображать оскорблённую невинность.
-
Господа, вам не надоело искать крайнего?
Все идёт как идёт. И мы выясняем судьбу ПЕРСОНАЖЕЙ, а не разбираемся кто круче. Разве нет?
Малк прокололся - малк уходит в сторону. Строго говоря никто не знает об обстоятельствах дела. Так о чём спор?
То что я не выделил невидимость жирным - мой прокол. Малк за него расплатился, хотя и представление о том как себя повел малк у меня и у мастера разные.
Я могу только поздравить противную сторону и пожалеть обе.
-
Ну, шабашиты говорить не хотят. Их не трогали оба раза(гулей шабашитам обычно не жалко). И оба раза начиналась война. Надоело.
Мне звонить ник-то и не пытался, а я самый добрый и вежливый у нас в коллективе.
-
Господа - первый раз мы прислали слугу, вы его убили.
Второй раз - мы вообще его случайно заметили, так что сам себе виноват, у нас тут война идет.
Мы вполне себе готовы к диалогу, если вам есть что предложить.
-
Он в общем-то и вступил бы в диалог, если бы прыжок с торону от атаки не был расценен как уворот, а дисциплина не считалась бы включённой после заявки о её сбросе.
-
Не волнуйся.
Сейчас мы собиремся и будет диалог.
-
Я как раз не волнуюсь. Мне немного надоела перепалка. ???
-
В смысле?
Про сброс Дисциплины мне не сказали, а чем еще был прыжок в сторону, как не уворотом?
Просто я занимался оцифровкой (по просьбе Доти) так что мне интересно что я накосячил.
-
Он был разрывом дистанции. Призванным оттянуть реальную атаку.
Собственно план был прост:
Уйти с линии атаки и вступить в выигранные секунды в переговоры. Для верности в следующий ход подкрепив их помешательством 1 с уменьшением эмоциональности контрагента.
То есть это было передвижение. Если совсем уж строго в систему уходить, то (не знаю у кого была инициатива, но) Уход в сторону и пауза из-за разрыва дистанции, или же атака, уход в сторону и опять пауза из-за разрыва дистанции. В обоих случаях предполагается что есть возможность заговорить.
-
В любом случае Шабаш атаковал. Обнаженное оружие вместе со стремительным приближением рассматривается однозначно как атака. Кстати, вас снова никто не атаковал. Вы же, господа шабашиты, решили использовать силу.
-
Да мы такие - нетерпеливые.
признаем за собой грешек.
-
2Shagull
Во-первых почему это "снова". Первый раз нас атаковали, причем сначала коварно обманув.
Во-вторых, человек убегающий в Обфускате - однозначно шпион, даже если мы его встретили не на своей территории, а у черта на куличиках.
2Dark Rider
Дико извиняюсь, я честно говоря не понял ваших намерений.
А почему тогда хоть не крикнули что сдаетесь?
-
Точная копия заявки:
Оджо сбросил покров, одновременно отпрыгивая как можно более резко вправо и разворачиваясь в полёте.
- Истинная наша цель на пересечении клинков. И ваша и наша!
//При возможности Оджо кидает помешательство 1 с целью погасить эмоции оппонента.
-
было.
хм..
Фразу мы не поняли, обычное "Сдаюсь" было бы гораздо эффективнее.
А прыжок в сторону при собирающемся атаковать оппоненте, однозначно уворот.
Но да, тут имеет место быть обычное взаимонепонимание.
Впрочем, ничего необратимого пока не произошло.
-
Мир не совершенен, но ему, к сожалению это трудно объяснить :)
-
СДАЮСЬ проще
но он Малк...
-
Они малк, если точнее :)
-
Вы уже во всю играете.
Отпишите заявку персов. Имя фамилия и клан!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Хм...
Я задумался, где вести топик допроса
Перс - Ками не должен видеть Шабаш, значит это не может быть ни Шабаш ни Ками
Публично доступный топик не совсем хорош потому что остальные Ками узнают больше чем следует
Хотя перс может и ЛС всем все рассказать
Высказывайтесь
Я склонен попросить админа создать отдельный раздел
-
Можно и ЛС, но это труднее для Шабаша будет, если они будут толпой.
-
Вы пробовали говорить без кола в груди? Малк вам вообще не угрожал. Можно было бы поговорить и выяснить зачем он пришел.
ЛС - большой геморрой. Лучше отдельный раздел открыть.
-
Спокойнее, Шагул. Каждый отыгрывает того персонажа, который у него есть.
-
Спокойнее, Шагул. Каждый отыгрывает того персонажа, который у него есть.
Золотые слова!
-
Я спокоен. Но эта традиция мешает вести диалог.
-
Как шериф которого долгое время держали в торпоре поддержу шагула.это трудно.
-
Может Ася или Скайп?
Да, и товарищи камарильцы - если вам интересен диалог - ищите диалог, а не совершайте беспорядочные полуугрожающие телодвижения.
-
Аська вроде не даст конференции. Или даст?
Можно и Скайп, но тогда только из дома.
-
давай скаип чат...
Поболтаем про жизнь.
В 100 раз прошу камарилью а именно ШАГУЛА и ИГОРЯ отисать заявку о чарах.
Нас еще обвиняют, что мы не идем на контакт.
-
Mormehtar
Примерно с 13:00 по Москве и часов до четырёх я там вроде доступен буду. Если все по плану. А потом уже вечером.
-
Не торопись, мы поуши в делах. Может даже не сегодня допрос отыграем.
-
Воля ваша.
-
Вы бы сами написали ник-клан.Я фенрис арун люпос.Шагул рогобашь танцор черной спирали.
-
А у нас ничего не менялось с начала игры.
-
Тогда я скорее был бы Филодоксом или Теургом. :)
А вообще-то пусть мастер выложит всех персов, которых посчитает нужным. Так будет правильнее и никто не будет обижен.
-
Плюс 1.
Вы только не нервничайте мы без криноса.
-
Скоро пойду - концер ex-Агата Кристи
Буду позже
-
Господа, это вы нам звоните?
Если вы - то пока Доти нету, давайте я создам темку в общем разделе, и мы быренько поболтаем между собой.
-
Да
Создайте тему - Ками-Шабаш
И я потом перенесу
-
Ежели на телефон пленника - то мы. Тему создавайте в главном разделе, наверное, а вот общаться я с вами буду или до 17.45, или уже после 7 вечера. Звиняйте, если что. А, в аське я с 7 вечера, не раньше.
-
Тем временем в шабаше думали...
-
Вы хотели диалога...
Пожалуйста.
Надеюсь теперь вы поняли, что нам не о чем говорить? И вы перестанете нас обвинять?
-
Да вы сами сообразите чего надо. Ну предложили присоединиться. А дальше что?
-
Господа вам от нас что-то надо? (я предпологаю что вашего товарища). Заинтересуйте нас - примеры того что нас может заинтересовать я выложил в каком-то из своих постов, но никто не мешает вам придумать что-то свое.
Прошлогодние новости нас особо не инересуют, мы их и так знаем.
-
Брэк:). Спорить в игре будете.
-
http://www.youtube.com/watch?v=5eDN1du2fo0&feature=player_embedded
житие малка в шабаше.
-
Неужели игра застыла? Надеюсь что скоро вернется Кше и все снова зашевелятся.
-
Все в общем ждут поедет Агнешка или нет дружить с Шабашем
-
Раз уж игра продолжается, Шабаш, зайдите в скайп!=)
-
так, начинается
я завтра подробно спотрю все ветки чтобы не сглупить чего нибудь
-
Елки-палки... А я предупреждал. Нам носси оказался бесполезен. Полностью. Даже защитить от слежки не мог.
-
Слышь, дядя, ты ниче не путаешь? Я должен был вас защищать от слежки? И как ты себе это представляешь? Вышел Сородич и за 2 часа решил все ваши проблеммы?
-
А разве ВП не выдавали? Ну волшебную палочку? :)
-
Сейчас главное - остаться в живых. Шабашиты играют на выбывание.
-
Выжил сам - выживи соседа, вот наш девиз.
Но вообще - у нас пока только разминка, расслабьтесь
-
Носфи небесполезен, проблема в том что он поздно включился в игру.
-
сделаем выводы кто был насколько полезен по прошествии истории, ок? Ато пока я вижу только теневую работу саббатитов по принципу "разделяй и властвуй" ;)
-
А чего вы от него ждали? Cloak the Gathering?
-
Товарищи шабашисты, вы окружены...сложите оружие и выходите с поднятыми руками...пожалуйсто :-[
-
Всеми 4мя?
-
Разумеется. Также рекомендуется поднять все прочие конечности, не используемые для ходьбы.
-
-Докажи что ты Тзимисцсе.
-Усы, лапы и хвост - вот мои документы!
-
Не ну вы же понимаете что на вежливую просьбу нельзя отказывать...это как то...не честно...и вообще друзья давайте жить мирно!
-
Мирно....
-
Жить...
-
"Ребята, давайте жить дружно..." (с)
-
Ничего личного - просто нам за каждого убитого камми выдают боеприпас и медальку.
Вы нам предложите что-нить поинтереснее, и можно будет поговорить
-
Вот, сразу видно шабаш... Придираются к любому слову...
Мы вам предлогаем самое чистое и доброе что есть в этом мире: дружбу... Жизнь... В новом переродившимся тела...цветочком там...или жучком каким...в общем там как повезет...
-
(деловито) удобрением?
-
У нас этих удобрений...
уже придумываем как от них избавлятсо
[1:54:32 PM] Zohri Moro: не блин, трупы будут множатся, держать все ЭТО в доме, перебор
[1:55:34 PM] ChudoJogurt: не, серьезно - промышленная мясорубка и промышленный же гидравлический пресс - распихиваем труп по косервным банкам
[1:56:28 PM] ChudoJogurt: и сдаем как домашние консервы в ближайшую школьную столовую
-
Пф...никакого изыска...
-
:o Шабаш, точно - Шабаш. Утилизацию трупов наладить не могут, есть аккуратно не приучены:).
-
Копать лениво.
А так еще и профит.
-
Никакой эстетики...
-
(благовоспитанно поджимая губки) фи!
Шагулл, у нас там, помнится, был договор с крематорием?:)
-
Критиканов поразвелось
Если можете предложить что-то товарищи эстеты, не стесняйтесь - предлагайте.
-
"Пускай не эстетично, зато дёшево, надёжно и практично!" :D
-
Так все, строимся в очередь и подходим по одному на приватную беседу о переходе в мир иной
-
бa-бaх!!!
-
//появлюсь завтра с дачи где то в обед, раньше вряд ли
//ущерб начали считать но как всегда будет куча уточнений
-
Не оригинальны.
-
Зато эффективно.
-
Вас, господа, много, а время тяяяяяянется. Мы бы и рады захватить вашу семью и вас шантажировать, слать вам письма с угрозами, сбивать вас на авто или глушить и бросать с обрыва, но мы летящую гранату отыгрываем 2-3 дня...
У нас в подвале малк лежит и ждет пыток, а времени просто нет. Мы последнюю неделю отыгрываем час в игре....
Кстати а почему вы нас не убиваете?
-
Потому что ждем, пока мастер нам скажет, в кого осколками попало. Стоп-игра, в общем.
-
Да судя по всему говорить не хотите.Надо убивать.
-
Действительно неоригинально. Значит на приказ Князя о том что вас трогать не надо придется положить.
-
А давайте нашими проблемами противника грузить не будем? :)
-
Игоррр
"Позвони мне, позвони…
Позвони мне, ради Бога.
Без тебя проходят дни
Что со мною я не знаю
Умоляю, позвони
Позвони мне, заклинаю"
Мы просто с Витом уже разговаривали, ну и ничего интересного не узнали. Может настал твой черед?
Князь дал вам такой приказ? Ну тогда ваша главная проблема очевидна(Кхе права).
-
А зачем нам говорить? Что вы можете нам сказать интересного?
Пока получается что ничего.
А нам надо план выполнять, у нас пятилетка горит.
-
Ммм а алый ужас при каждом к ней подходе вы кидете?
-
В тех сдучаях когда это необходимо.
-
Но доти вас вытяивает как может.
Потому гранаты и падают по три дня.
-
Пока что я не заметил вытягивания. Гранаты падают и причиняют тот вред, что им и полагается. Так что в вашем активе два трупа и один пленник.
-
Ай, ничего вы не понимаете... Просто это граната замедленного действия...
-
Ты бы видел как мы с доти общаемся чтобы гранаты падали правильно.
Они то отскакивают (!) на несколько метров(!!) от неожиданных препятстсвий, то взрываются с задержкой позволяя жертвам отреагировать, то еще что-то
Приходится регулярно привлекать здравый смысл, правила механики, физики и логики чтобы хлопнуть одного вампира тремя гранатами.
Например:
Доти:
Место падения гранаты показано крестиком (два с половиной - три метра от цели, прим. меня.)(1),
... бросить под ноги не получилось.. потому что я сделал грубую прикидку на удачу (2)
...Также следует учесть что услышав удар Тремер имел время дернуться внутрь.(3)
Мы:
(2)Прошу прощения а какого черта делается бросок на удачу, если есть значительно более адекватный бросок на Ловкость+Атлетика (с потраченным ПСВ)
(1)Даже если так, и граната промахнулась мимо цели и попала в препятствие а не цель.
Давайте посчитаем сколько времени между столкновением, и взрывом
0.5gt^2=28. решаем уравнение получаем t=Sqrt(56/g)
итого 2.39 секуды.
0.5gt^2=30. Аналогичное уравнение, получаем t=2.47 секунды
И того граната от столкновения летела 0.08 секунды - за это время не ожидавший нападения Тремер не может даже успеть распознать что перед ним собственно граната, не то чтобы среагировать (2).
Представим что граната абсолютно упругое тело (что СОВЕРШЕННО НЕВЕРНО) и не теряет скорости при соударении с козырьком.
Скорость гранаты в момент столконвения равна v=gt=9.8*2.39=23 м/с
За 0.08 секунды граната пролетела бы vt=23*0.08=1.96 метра (6.32 фута)
Это максимальное значение для абсолютно упругой гранаты в вакууме, что уже меньше чем то нарисованно.
Реально - снаряд и препятствие сделанны из неупругих материалов ... и наконец реальная скорость несколько ниже чем скорость свободного падения.
Соответственно расстояние следует поделить в полтора-два раза.
И так по два-три раза.
На каждом убийстве.
Поэтому и говорю что Доти вас вытягивает.
-
Все зависит от КОНКРЕТНОЙ характеристики боеприпаса. Я называю при написании вооружения полное название вооружения и боеприпаса. Какую гранату вы использовали? Если можете то дайте название.
-
Мы использовали ту гранату, которую имели в виду авторы Vampire Storytellers Companion. ;D
-
Нам не сказали, предположительно что-то старых модификаций, без ударного взрывателя.
Ну а какая собственно разница? Врядли вы найдете такую вещь как коэффициент упругости гранаты
И в любом случае гранаты специально делают неупругими, так что это врядли сильно меняется у разных видов гранат.
-
Народ. Под это определение попадают огромное количество гранат и их классов. Их ТТХ разительно отличаются. Вы там определитесь с кидаемыми боеприпасами. Я же пишу при затаривании ВСЕ характеристики оружия.
-
(осторожно) народ, а вы вообще КУДА гранату кидали? Что она от навеса отскочила, я уже поняла. Куда она должна была попасть?
-
Народ. Под это определение попадают огромное количество гранат и их классов. Их ТТХ разительно отличаются.
В жизни - да. Хотя и не так уж разительно.
Но вот в игре все они представлены некой усреднёной "осколочной гранатой".
-
жаль что нельзя встретиться и решить все под пиво :)))
-
(осторожно) народ, а вы вообще КУДА гранату кидали? Что она от навеса отскочила, я уже поняла. Куда она должна была попасть?
Именно туда, куда вы думаете...
-
Начинаю лекцию:
Гранаты делятся на наступательные и оборонительные. Это только осколочные. Действие этих гранат различается и весьма сильно. Мы сейчас не берем такие типы как зажигательные, противотанковые, ктороые делятся на подклассы (одни зажигательные делятся на ТРИ подкласса).
У одного из видов гранат ТТХ такие, что снесет всех. Причем всех, включая бросавшего.
Кстати, от типа гранаты зависит и то, что случилось, поскольку у разных гранат разное время задержки. Вы могли подождать, чтобы граната рванула немедленно. НО! В таком случае при столкновении с козырьком, которого вы не заметили (хотя я не понимаю как), граната взорвалась НА НЕМ, после чего кинувшего ждал ОГРОМНЫЙ сюрприз.
-
Мы и хотим чтобы граната рванула на козырьке, ибо вам тогда совсем капец.
А нам - пофиг, бросавший двигается с очень большой скоростью, и разлет у гранат очень маленький, ибо по RAW (а у нас именно RAW'ные гранаты) в 12 ярдах эта штука уже безвреднее хлопушки.
-
Народ, вы понимаете, что ничего в этой дискуссии не родится? Это всего лишь перебранка
"угнетенных" и "обиженных"
ибо первые считают, что их несправедливо угнетают и не дают играть в полную силу, вытягивая слабаков,
а вторые обижаются, мол в любом случае вы еще не победили, но обосновать решение мастера - дело принципа
Как вы думаете, к какому консенсусу можно прийти таким образом? Именно - ни к какому.
Неужели ради этого стоило начинать игру?
-
Тема то называется "флудильня", вот и ...
-
Да мы и не ругаемся. ;D
-
по-моему это не флуд, а агония несостоявшейся самореализации
з.ы.лучше бы ругались...
-
Все равно нечего делать пока граната падает.
Вот и переругиваемся, так, по дружески.
-
Мы и хотим чтобы граната рванула на козырьке, ибо вам тогда совсем капец.
А нам - пофиг, бросавший двигается с очень большой скоростью, и разлет у гранат очень маленький, ибо по RAW (а у нас именно RAW'ные гранаты) в 12 ярдах эта штука уже безвреднее хлопушки.
Ребята, там козырек не матерчатый, это вас кто-то обманул. 12 ярдов - это что-то в районе 10 метров, но после того, как ваша граната отскочинла от козырька, она весело бухнула, очень удивив всех окружающих кретинизмом замысла. :)
У всех гранат такого класса есть УДАРНЫЙ взрыватель с самоликвидатором. Если за некоторое время (3,4 секунды) граната не ударилась о цель, то она взорвалась НА козырьке. :)
Ребята! Вы устроили классный салют, но не более.
-
У всех гранат такого класса есть УДАРНЫЙ взрыватель с самоликвидатором.
Только у РГО и РГН. Кстати, будь у нас они, всё было бы проще для нас и хуже для вас. У нас или Ф-1 или РГД-5.
Ребята, там козырек не матерчатый, это вас кто-то обманул
Только не надо говорить, что он из бетона толщиной сантиметров 50. :D
Максимум - кровельное железо.
-
Шагуль.
Ты пробовал кинуть скажем мокрое полено, или книжку в жестяную стенку?
Фигово отлетает, правда?
Тут та же фигня.
Оно бы стукнулось в козырек, и чуть подпрыгнуло.
После чего рвануло бы, причем естественно, если козырек делали не из армированного бетона, и не из танковой брони, то заряд трех гранат ее легко прошил бы насквозь, превратив стоящего под ним Треми в хорошо нафаршированную свинцом и осколками котлету, хорошо политую литром горящего бензина, и раздав окружающим по паре десятков кубиков летала.
А ударный детонатор нам не дали, увы.
Поэтому кстати в прошлый раз товарищи успели сделать какие-то левые действия прежде чем граната рванула.
З.Ы. Если бы даже у нас была каучуковая абсолютно упругая граната, далеко она бы не отскочила, см. мои предыдущие выкладки.
-
Гранаты, вытягивание кого-то...
У меня тут пули бронебойные 9мм, выпущенные с расстояния около метра горохом отскакивали (и не надо про стойкость заоблачную - там далеко не старичок-мутант был, хе), а вы про упругость стального яйца. Просто Доти почему-то очень не любит эффективные средства прекращения отыгрыша.
-
Мы и хотим чтобы граната рванула на козырьке, ибо вам тогда совсем капец.
А нам - пофиг, бросавший двигается с очень большой скоростью, и разлет у гранат очень маленький, ибо по RAW (а у нас именно RAW'ные гранаты) в 12 ярдах эта штука уже безвреднее хлопушки.
А теперь я вас огорчу. У вас НЕТ Ф-1. Радиус разлета осколков Ф-1 200м. Разлет осколков у вашего дерьма - 15 м. Максимум 20. Масса осколков 0.42. При начальной скорости 700м/с это даже не смешно. Никто из нас этого даже не заметит.
-
Скажи это Беловолкам.
ТТХ гранаты брали оттуда.
Были бы другие ТТХ была бы другая тактика.
И вообще что значит "не заметит"? Не почувствует три гранаты разорвавшиеся менее чем в трех метрах (а если серьезно - то в 40 сантиметрах) над головой?
Разве что если у вас есть товарищи с Форт 6+
-
Господа, не нервнечайте. Так и так все друг друга перебьем под конец.
-
Те, кто с Форт 6+ нам не товарищи :))))
Зори, +1!
"Короче все умерли"
-
Народ, вы понимаете, что ничего в этой дискуссии не родится? Это всего лишь перебранка
"угнетенных" и "обиженных"
ибо первые считают, что их несправедливо угнетают и не дают играть в полную силу, вытягивая слабаков,
а вторые обижаются, мол в любом случае вы еще не победили, но обосновать решение мастера - дело принципа
Как вы думаете, к какому консенсусу можно прийти таким образом? Именно - ни к какому.
Неужели ради этого стоило начинать игру?
Спасибо...
-
Технически уже умерли.
-
Vladik, я так сильно ошибаюсь?
-
Скажи это Беловолкам.
ТТХ гранаты брали оттуда.
Были бы другие ТТХ была бы другая тактика.
И вообще что значит "не заметит"? Не почувствует три гранаты разорвавшиеся менее чем в трех метрах (а если серьезно - то в 40 сантиметрах) над головой?
Разве что если у вас есть товарищи с Форт 6+
Сказал бы. А то получается "средняя температура по больнице". Оборонительные и наступательные типы гранат отличаются слишком сильно, чтобы не обращать внимание на то, какой тип использовался.
Насколько я понял из чертежа, я НЕ стоял под козырьком, как и тремер. Тремер был внутри дома, так что ему вообще все фиолетово. Меня же мой броник вполне защитит от любой наступательной гранаты. Она взорвалась не у меня под ногами и не на голове. :)
-
А теперь я вас огорчу. У вас НЕТ Ф-1. Радиус разлета осколков Ф-1 200м. Разлет осколков у вашего дерьма - 15 м. Максимум 20. Масса осколков 0.42. При начальной скорости 700м/с это даже не смешно. Никто из нас этого даже не заметит.
Я Вас, возможно огорчу, но разлёт осколков Ф-1 на 200 м, это, как бы помягче сказать, не совсем правда. :) Только отдельные крупные осколки летят на 100 м. А 200 метров - это безопасное растояние.
-
Vladik, я так сильно ошибаюсь?
Нет....
Спасибо - значит, что я с тобой полность солидарен.
-
Хватит тут приборами мерится уже. Все что можно сказать уже сказано. Ждем рассказчика.
-
Не, двое товарищей без сомнения выживут (как минимум падение _этой_ гранаты =) ). Скорее всего без каких-то частей тела и с большими проблемами, но выживут - в конце концов 10-15 леталок для вампира не смертельно.
(
Поправка:
У нас там еще впросы по вашей финальной диспозиции, так что если доти согласится с нашими аргументами, то нет, вы не выживете тоже
)
А вот Тремер стоит под козырьком в косяке, так что ему достанется по полной програме
-
Насколько я понял из чертежа, я НЕ стоял под козырьком, как и тремер. Тремер был внутри дома, так что ему вообще все фиолетово. Меня же мой броник вполне защитит от любой наступательной гранаты. Она взорвалась не у меня под ногами и не на голове. :)
Тремер был на пороге. А насчёт броника... Правила нам говорят чуть другое. У Вас какой класс брони?
-
Господи как вы все пытаетесь усложнить... +1 к сказанному носфи.
-
Каждый развлекается как умеет
-
Как вы думаете, к какому консенсусу можно прийти таким образом? Именно - ни к какому.
Неужели ради этого стоило начинать игру?
Да нет, почему же? Хотя бы выясним, кто чего ждет от гранаты:). А то одни говорят, что все полегли, другие - что всех только зацепило осколками. Хоть выяснили, чего там кидали, и на том спасибо.
Тремер был на пороге.
Был. На пороге дома. Не на ступеньках, а в дверях. Под притолокой, если так понятней, и даже чуть позади. Не знаю, что вам на этот счет было сказано, если мастер меня не понял и что-то додумал - это его и ваши проблемы, а не мои.
Ребята, если игра на выбивание - вы мне так и скажите, я пойду самоубьюсь и на этом успокоюсь. Мне не интересно считать гранаты и осколки и вести идиотскую слежку по телефону.
-
А начто ты рассчитвала?
Игра про войну, вот мы и воюем.. как умеем.
-
Добавлю еще что тремер перед взрывом гранаты даже ушел немного назад в дом(точнее повернул корпус) пропуская прибывших так что под козырьком он ни как не мог быть
-
Если он пропускал прибывших, то значит они были под козырьком. Не так ли?
-
А доти щас наверное вообще боится что либо выложить что б его не побили)))
-
Нет, они как вышли из машины представились и тремер освободил проход
-
ах есть 5 слов которые все уравновесят но если Вит сочтет нужным - он их скопирует с постов - там позиция сказана
-
Если он пропускал прибывших, то значит они были под козырьком. Не так ли?
Нет. Доти меня остановил до того как я дошел до двери. А второй был еще дальше. Так что граната рванула на козырьке, поцарапав его. Козырек сделан из гофрированной жести толщиной 1,5 мм. Причем лежит она на подкладке. Пробив ЭТО, осколки теряют почти всю кинетическую энергию, а большая часть осколков уходит рикошетом вверх.
Летун, который изображал бомбардировщик выглядит занятно. Если он принял облик птицы, либо как-то убедил специально обученную птицу кинуть гранаты, предварительно выдернув чеку у трех гранат, то ЧЕМ он выдернул их? Клювом? Если да, то он сейчас летит кубарем, поскольку удержать полет при всем этом цирке нереально.
-
Тут у нас все продуманно не волнуйся.
А касательно гранаты - я только спрошу ты вообще серьезно?
Ты действительно веришь что 1.5 миллиметра (!) жести (!!!) удержат взрыв трех боевых гранат?
Не смеши мою тапочку.
Это все равно что платком закрываться от пуль, или зонтиком от гаубицы.
-
Летун, который изображал бомбардировщик выглядит занятно. Если он принял облик птицы, либо как-то убедил специально обученную птицу кинуть гранаты, предварительно выдернув чеку у трех гранат, то ЧЕМ он выдернул их? Клювом? Если да, то он сейчас летит кубарем, поскольку удержать полет при всем этом цирке нереально.
Не стоит считать других глупее себя. Всё продумано. 8)
-
Кстати о птичках. :)
Если граната ударилась о козырек, то она рванула раньше чем рассчитывалось. Значит птычка не успела выйти из зоны поражения (15-20м.) и попала под осколки, ушедшие вверх. Значит сейчас птица кубарем летит вниз, истыканная осколками. повреждены крылья и задница, поэтому сохранить способность летать она не может. Значит сейчас на клумбу кубарем летит вопящий от боли пернатый гангрел. :)
-
Кстати о птичках. :)
Если граната ударилась о козырек, то она рванула раньше чем рассчитывалось. Значит птычка не успела выйти из зоны поражения (15-20м.) и попала под осколки, ушедшие вверх. Значит сейчас птица кубарем летит вниз, истыканная осколками. повреждены крылья и задница, поэтому сохранить способность летать она не может. Значит сейчас на клумбу кубарем летит вопящий от боли пернатый гангрел. :)
Как я уже писал:Не стоит считать других глупее себя. Всё продумано.
-
Аххаха.
Мы ж не идиоты, ради бога.
В упор кидать гранату.
Я ж говорю технология обкатанна до совершенства, Гангрелу ничего не грозит.
-
Тут у нас все продуманно не волнуйся.
А касательно гранаты - я только спрошу ты вообще серьезно?
Ты действительно веришь что 1.5 миллиметра (!) жести (!!!) удержат взрыв трех боевых гранат?
Не смеши мою тапочку.
Это все равно что платком закрываться от пуль, или зонтиком от гаубицы.
Народ! Три НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ гранаты, ударившись о козырек могут ее хорошо покорежить. Пробив жесть и подложку, осколки теряют более 2/3 кинетической энергии.
Кстати, они НИКОГДА не взорвутся одновременно. Взрыв трех гранат увеличит количество осколков, а не их радиус и не их пробивную способность. Козырек вы прошибли, не спорю. Но тремеру пофиг.
-
Шагуль.
Эти гранаты будучи связанными по три и по пять (я смотрю например на РГД-33, она подходит по ТТХ) использовали для того чтобы уничтожать боевые танки в ВВ2.
Если бы 1.5 миллиметра жести ее бы останавливали, то танки бы делали из этой самой жести
Не неси пургу, не позорься.
-
ах есть 5 слов которые все уравновесят но если Вит сочтет нужным - он их скопирует с постов - там позиция сказана
Вот это, что ли? Тремер стоит в доме. У раскрытой двери. Слегка боком и немного за самой дверью, так как собирается пропускать гостей. (khe в курсе, ей логиниться лень).
Это было заявлено до падения гранаты. Так что под навесом Тремера нет.
-
Так с этим никто и не спорит. Мы в курсе, что он у порога. Этого хватит.
-
Господа еще раз по пунктам
1)Граната должна упасть в доме. Почему доти решил что она ударилась о козырек - никому не понятно, и мы в этом сейчас разбираемся.
2)Если она ударилась о козырек, то очевидно что 1.5 мм жести ее не остановят, и не заставят ее отскочить. Да если Кше реально стояла внутри дома - ей удасться сильно скостить (но далеко не избежать полностью) повреждения, но нам сказали что она на пороге.
3)Гангрела граната задеть не может даже близко, даже в самой оголтелой фантазии, тут у нас все весьма четко схваченно и продуманно.
-
Шагуль.
Эти гранаты будучи связанными по три и по пять (я смотрю например на РГД-33, она подходит по ТТХ) использовали для того чтобы уничтожать боевые танки в ВВ2.
Если бы 1.5 миллиметра жести ее бы останавливали, то танки бы делали из этой самой жести
Не неси пургу, не позорься.
ИМЕННО поэтому я хотел, чтобы вы выложили ТТХ Гранат. От того какие гранаты использовались зависит повреждение! РГД-33 - наступательно-оборонительная граната в ДВУХ модификациях. Какую именно модификацию использовали? Поскольку было указано, что радиус разлета 12 футов, я делаю вывод о том, что была использована наступательная модификация.
Кстати, РГД-33 - ТОЛЬКО копанина, так что она скорее всего рванула у вас в руках. Это граната 33-го года. Там уже тол разлагается. :)
RTFM!!!
-
У наступательной гранаты РГД-33 поражение (против танков) осуществлялось НЕ ОСКОЛКАМИ, а ударной волной. Ну, смяло козырек. Ну, искорежило его. ВСЕ!!!
Вес РГД-33 - 700 грамм. Связка весит 2100г. Более 2 кг. Прицельно кинуть ЭТО невозможно. Особенно если кидалось с высоты или на скорости. Вы промахнулись. Иначе описывайте как ваш гангрел завис перед дверью и прицельно кидает.
-
Да если Кше реально стояла внутри дома - ей удасться сильно скостить (но далеко не избежать полностью) повреждения, но нам сказали что она на пороге.
А вот с этим - к мастеру. Где стоял персонаж, выше процитировали.
И я сейчас избражу того попугая из анекдота: а КАК вы собирались забросить гранату в дом? Если прицельное метание из-за забора - то все претензии к кубикам. Если с воздуха - то я хочу подробное описание процесса.
-
Батенька ну не горячитесь вы так.
1)Чем осуществлялось повреждения, не столь уж и важно. Важно то что три таких хреновины пробивают борт танка, а человеческая плоть (из которой состоит тело даже самого вампиристого вампира) вещь куда как более хрупкая.
В конце концов какая разница от чего скончается товарищ - от осколков крыши в глазницах и кусков гранаты в печени, или от того что содержимое его черепа перемешало как в миксере ударной волной и выдавило через уши?
2)РГД-33 приведена для примера. Не будь букой не цепляйся к конкретным словам.
3)Кинуть мешок весом 3.5 кг неправильной формы безусловно сложно, но потому мы и кидаем по немаленькой сложности наш немаленький же дайспул. И серьезно расчитываем получить свои три успеха.
И да, как именно проходила операция - секрет фирмы, сказать не можем, но ДМу мы все крачивенько описали, и он вроде принял - у нас есть ответ, все продуманно.
-
Shagull, может быть я Вас удивлю, но мы играем в вымышленном мире. Там действуют правила, установленные создателями мира. Так что там есть просто "осколочные гранаты на 12 летала". Так что - RTFM!!!
-
Приведите пожалуйста ТТХ этой "усредненной" гранаты.
У гранаты есть две дистанционные характеристики: разлет осколков и сохранение убойной силы осколков. Это нужно уточнить.
Если мы играем в "прекрасной стране эльфов", где лежат грудами на улицах гранаты, то их ТТХ нужно знать точно. 12 ярдов - 11 метров. Скорее всего козырек вы снесете (правда, непонятно зачем). А остальные будут очень недовольны необходимостью покупать одежду взамен порванной. Тремер находится внутри дома, поэтому взрыв козырька ему урона не нанесет, но ущерб дому вы причинили. :)
-
ЛОЛШТО?
ТТХ усредненной гранаты вы можете обнаружить у в Сторителлерс компаньоне.
В нем написанно что усредненненькая граната вносит 12 кубиков дамага, минус один за каждый ярд в сторону от эпицентра взрыва.
У нас их в связке три.
Что означает 36 кубиков урона тому кто в эпицентре (Если ДМ все же не засчитает бросок то у Кше будет повод получить 5-10 кубиков на поглощение от дома и козырька, но врядли больше - 1.5 мм жести это смешно).
Ближайший из остальных товарищей стоит либо в 7метрах, (и ловит 15 леталок) или ближе (если доти признает наши аргументы) и ловит 25+ леталок.
Второй - в метре-полутора от первого (опять же если доти не примет наш аргумент), и ловит соответственно 10-12 леталок, или под 20ник леталок).
Я не знаю откуда вы берете свою информацию, но гранаты не пробивающие миллиметр жести и не наносящие урона людям в пяти метрах меня бесконечно радуют.
-
Нда, похоже надо было все-таки вставать насмерть и спорить о том, что за то время пока ваш атакующий пробегал 4-5 метров, Оджо должен был по-любому отпрыгнуть. :-\
Но дела давно минувших дней.
Я, конечно, не в теме, но пардон, где вы видели в Москве козырьки из 1,5 мм жести? Если это чудо не согнётся под своим весом, то зимой его снегом выгнет просто по-любому. Я в Москве иных вариантов козырька кроме бетонной плиты прикрытой чем-нибудь не видел. Тут явно кто-то что-то напутал.
-
Оджо должен был по-любому отпрыгнуть. :-\
Поверьте, тут можно не расстраиваться - это ему бы не помогло. ;D
-
Козырьки же наклонные, или ввиде арки, на них не скапливается снег.
А бетонный козырек - он или в многоквартирных домах, или очень-очень короткий обычно.
И да, беднягу Оджо окружили, у него по любому было крайне мало шансов.
-
Нда, похоже надо было все-таки вставать насмерть и спорить о том, что за то время пока ваш атакующий пробегал 4-5 метров, Оджо должен был по-любому отпрыгнуть. :-\
Надо было.
Касательно навеса: да фиг бы с ним, пусть будет обычная кровля на подпорках. Деревянный каркас, сверху - какой-нибудь андулин/кровельная жесть, снизу - обшивка. У меня такое дома стоит, под снегом не прогибается:).
Меня другое интересует: ребята, вы чего добиваетесь? Выиграть? Да без вопросов, выиграли, всех положили. Я вам первая медальку нарисую. Вот только вопрос: очень интересная игра была? Нет, правда, вам было интересно именно положить противника? Не узнать, что задумал мастер, не развить персонажей?
-
Возможно, но заговорить и кинуть дисциплину-другую успел бы. И даже если бы слова не были восприняты, свою мелкую пакость он бы сделал.
А здесь имеет место быть частный дом? (Я реально не читал тему и не собираюсь, ибо Оджо не знает ситуации, а потенциальная вероятность вновь появиться в игре у него есть) Если это частный дом, то это либо а) деревянная старая халупа чудом уцелевшая от старой Москвы (козырьки в этом варианте - это исключительно крыши крылец, держащиеся на честном слове и не дающие особой защиты в нашем случае), б) Старый дворянский, или купеческий особняк (да в таком козырек скорее будет представлять собой вполне себе внушительный навес с колоннами, где-нибудь с полметра-метр), в) Современный "новорусский" особняк (или современный офис) представляющий собой либо кирпичное, либо монолитно-кирпичное здание либо с полновесным бетонным же козырьком, либо с полновесным железным кованным козырьком со всякими финтифлюшками, работающими заодно каким-никакими опорами.
Вариант В - единственный где реально может быть наклонный козырёк. Причем с нехилым наклоном.
Либо же это все-таки типичное здание кирпичное, или панельное, в котором козырёк - полуторо-двух метровая бетонная плита накрытая рубероидом, цинкованным железом, шифером, или алюминием.
-
Честно?
Доти не обижайся плз
В мастере мы сильно разочаровались, сюжет пока нас не радовал, да и цель была заявленна как борьба Камми и Шабаша в отдельно взятом городе, так что мы решили развлекаться по своему.
Пока мы разминаемся, но я лично, и команда вообще уже нагенерили кучу прекрасных планов в которых можно замечательно поваргеймить и посимулировать тактики, да и в ходе дела мы вполне успеваем отыгрывать и развивать персонажей, даже не особо напрягаясь успеваем двигать основной сюжет.
Чего не хватает - так это активности от вас господа. Вы как-то быстро умираете и совсем не контратакуете, что делает потенциальный поединок разумов несколько скучным.
2Дарк.
Нет, не успел бы. Владимир тебя едва задел в любом случае, умер ты от удара нашего секретного оружия, которое естественно не видел, и соответственно не мог увернуться, или напасть.
А козырек в частном доме это обычно что-то такое:
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.lejardin.ru/_show_/files/517/logo.jpg&imgrefurl=http://www.lejardin.ru/shoeing_products/visor/produce/517.view.html&h=437&w=407&sz=45&tbnid=ux1awDTC8HokZM:&tbnh=126&tbnw=117&prev=/images%3Fq%3D%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25B7%25D1%258B%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BA&usg=__ZCRRbZvcSSa-nSuh4lGZugJER8o=&ei=J_ruS-jPDpycONKOqJsI&sa=X&oi=image_result&resnum=3&ct=image&ved=0CB0Q9QEwAg (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.lejardin.ru/_show_/files/517/logo.jpg&imgrefurl=http://www.lejardin.ru/shoeing_products/visor/produce/517.view.html&h=437&w=407&sz=45&tbnid=ux1awDTC8HokZM:&tbnh=126&tbnw=117&prev=/images%3Fq%3D%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25B7%25D1%258B%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BA&usg=__ZCRRbZvcSSa-nSuh4lGZugJER8o=&ei=J_ruS-jPDpycONKOqJsI&sa=X&oi=image_result&resnum=3&ct=image&ved=0CB0Q9QEwAg)
как минимум мы это так поняли.
-
Вариант В - единственный где реально может быть наклонный козырёк. Причем с нехилым наклоном.
Это именно вариант В. И козырек и навес - вещи несколько разные. Хотя в данном случае от его формы мало чего зависит:).
ChudoJogurt, и как, сильно эти планы реализуются? Потому как мы их тоже нагенерили, вот только остались они все в голове. То, что происходит, возможности для их реализации не дает. Вообще никак. Времени нема - то князь нудит, то приходится в курс дела народ вводить, то вы с гранатами. Кинули вам зацепку - так, сдается, мне, проглядели вы ее. И какой активности вы ждали, позвольте спросить? Марш-броска к вашему обиталищу?
-
Пока - нет but the night is still young (c) Один закопирайтенный Анимешный вампир.
Готвим эквип, информацию, подходы, пароли и явки.
В общем и целом - да дело движется
Вашу зацепку может мы и увидели - зависит от того что ты имела в виду.
А от вас мы ждем контратаки какой-то что ли. А то мы вас так риальне всех вынесем, без сопротивления, а это уже совсем скучно.
-
(вежливо) а вы попробуйте гранатами не бросаться. Может, и получится что. С вами вон Малк пытался поговорить - как, стали его слушать?
Еще раз повторяю: если хотите тупо всех вынести - так и скажите, я выйду из игры. Мне скучно. В шутер я могу и в одиночку поиграть, в оффлайне.
-
1)Это не шутер, а варгейм. В него веселее играть командами.
2)Малка мы вообще не поняли, и в любом случае бы скорее всего его выключили, и разговаривали на своих условиях из соображений безопасности. Что сейчас и произойдет.
3)С Витом мы пообщались, с малоудовлетворительными результатами - пока нам за ваши тушки перепадает больше чем вы можете предложить за сотрудничество (ибо предлагаете вы по сути вчерашние новости, и вчерашнюю же бабу).
Я многократно говорил - предложите что-то интересное, какой-нить совместный проект, или вкусную плюшку, и мы вполне можем договориться (что не означает что мы не ударим вам в спину в самый ответственный момент, but that's just a regular un-life for you)
Куда звонить вы знаете, я на телефоне всю ночь.
-
Я многократно говорил - предложите что-то интересное, какой-нить совместный проект, и мы вполне можем договориться (что не означает что мы не ударим вам в спину в самый ответственный момент, but that's just a regular un-life for you)
(пожимая плечами) я вам что - мастер игры? Персонаж действует, исходя из той информации, что у него есть. И предложить совместный проект физически не может (вариант типа "объединиться и пойти выносить князя" не предлагать - меня эта идея еще с прошлой игры задрала. Хотя кому другому можете предложить). Никакой новой информации и новых баб нам не предоставили. Вопросов вы не задали, что вас интересует - х. з. Не, Вит мог вам предложить обменяться знаниями по новой линии крови, но оно вам надо?:)
-
Просто отношения между Камми и Шабашем - война. И пока не произошло ничего такого, что бы это изменило.
Похоже, что мы с вами изначально играли в разные игры. 8)
-
Нет, не особо.
МОжно выносить князя. Можно добывать какую-нибудь вкусняшку типо тяжелого вооружения (мы тут пытаемся придумать как угнать танк например), тауматургических книг или баблоприносящих вещей.
Можно предложить нам вынести наше руководство, мы бы сильно подумали над таким предложением.
Но если вы такие бедные и несчастные, и вам нечего предложить для сотрудничества, то чтож вы удивляетесь что такое сотрудничество нам нафиг не сдалось?
Тогда вам остается только запугать нас и заставить признать что нападать на вас самим дороже.
А слабых и бесполезных, жрут во все времена.
-
Ну дык раз такие пироги. Шабаш хочет в шутеры играть мы хотим квесты делать.Давайте пусть они идут князя валить с его бешенными хар-ками авось успокоятся.
-
Просто отношения между Камми и Шабашем - война. И пока не произошло ничего такого, что бы это изменило.
Похоже, что мы с вами изначально играли в разные игры. 8)
Вообще-то в данном конкретном городе на начало игры между Шабашем и Камарильей - перемирие. Полуофициальное. Так что да, в разные.
А если мастер до вас идеи насчет перемирия не донес - то это опять же к мастеру... Но тогда у меня появляется желание пройтись на базар за капустой.
-
ЧудоЙогурт, неужели вы думаете, что вынесение вашей команды мне интересно? Если честно то нет. :) Без приказов от нашего Князя вы бы меня вообще не обнаружили. :) Кстати, вы и не обнаружили.
Вы не способны вынести ни Князя, ни Корвуса. Только Бэтмена изображаете. :) Мне договариваться с вами не о чем.
-
нам сказали что война вот-вот начнется.
Раз она сейчас начнется - надо защищатся.
А лучшая защита - это нападение.
Вот мы и нападаем.
Тем более у нас Шабаш, мы вольная стая, нам никто не указ.
Да, а принц скоро на очереди.
Я уже придумал грозный план, и намерен уговорить остальных что он только наполовину такой сумасшедший как кажется
(безумный смех за кадром)
Да, Шагуль, мы тебя пока не нашли по той же причине по котрой Неуловимый Джо из анекдота неуловим.
-
Нет, не особо.
МОжно выносить князя. Можно добывать какую-нибудь вкусняшку типо тяжелого вооружения (мы тут пытаемся придумать как угнать танк например), тауматургических книг или баблоприносящих вещей.
Можно предложить нам вынести наше руководство, мы бы сильно подумали над таким предложением.
(с любопытством) Вас что, так наш танк впечатлил? Igorrrr, шериф даст Шабашу на нем покататься?
Тауматургические книги - ищите, да обрящете. Но гранатами они не ищутся, это я вам как Тремер говорю.
Бабло в данный момент интересует только одного персонажа, и то - не слишком. Все-таки у Ками свои преимущества.
С выносом начальства такая засада: а в одном месте не порвется? Характеристики князя я примерно представляю, характеристики Корвуса - тоже. Плюс еще такая "мелочь", как их сторонники. Т. е. валить одного Вентру, пусть и раскачанного, - это одно, валить вместе с ним клан Носферату, половину Гангрел и почти всю капеллу - совсем другое. В Шабаше, сдается мне, расклады примерно такие же. Но! Но зацепка есть, уже у нас. Вот только бомбометанием вы опять-таки ничего не добьетесь.
-
Но зацепка есть, уже у нас. Вот только бомбометанием вы опять-таки ничего не добьетесь.
Кше, они иначе не умеют. :) Ты же помнишь, что в Шабаш принимают путем инициации лопатой. :) ;D
-
Ваш танк мы еще не видели.
Вообще мы думали о палубных орудиях линкора, но я как голос разума уговорил всех все же подумать о танке.
А первая заповедь МТ - умирают все (Драциан, и ваши бывшие собратья по котерии вам подтвердят)
Вызывать на честный бой мы никого не собираемся.
А вторая заповедь МТ - по мере того как увеличивается огневая мощь, количество проблем которые нельзя решить насилием стремится к нолю
-
(пожимая плечами) Я предупреждал, что с лопатоголовыми разговаривать не о чем.
Кше, я предлагаю начать разбираться с насущными проблемами и оставить блох в покое. Вреда от них не будет, если не лезть к ним. :) Пусть пробуют убить Князя, Корвуса, Архиепископа или Внутренний Круг Камарильи. :)
Чем больше они будут лаять, тем скорее закончатся даже без нашей помощи. Собака лает, караван идет.
Малк им ничего сказать не сможет, поскольку информации у него не было. Просто подождем. У нас в запасе Вечность.
-
И мы опять вернулись к вопросу "во что мы играем".
Шагулл, будь ласка, прекрати язвить и выйди в аську.
-
Вообще мы думали о палубных орудиях линкора, но я как голос разума уговорил всех все же подумать о танке.
"Большой деревянный конь слишком по-гречески..." (с)
-
(http://img39.imageshack.us/img39/4449/thelaw.png)
-
Оно и видно - маскарад :D
-
Мне запретили высказать таинственную и пугающую фразу касательно Малка.
Ибо совсекрет
Так что я молчу
Бойтесь
-
К сожалению, мне не удалось договориться с Шабашем.
Ладно связки из гранат 3*12=36
Плюс бензин.
Но шабаш категорически считает что полетные формы могут в безумии спокойно игнорировать огонь и лететь прямо на него и оспаривает каждое действие - надоело.
Договориться опять таки не удалось
Продолжать в виде фатального дисбаланса сил я не вижу смысла - этот дисбаланс просмотрел я конечно же, так что кидайте камни.
Я завтра расскажу кое что интересное из квестов постфактум - но только Камарилье, ей будет интересно.
Для Камарильи часть интереса представляла квестовая часть, Шабаш же интересует только фраги.
-
Доти, что значит "договорится"?
Если ты хочешь игнорировать правила и вводить хомрулы - ты имеешь на это право, ты Мастер. Но банальная вежливость какбе указывает что нам было бы интересно знать о хомрулах ДО того как ты отрулишь что-то не в нашу пользу.
Если ты хочешь чтобы военная стая шабаша топала по рельсам - ты можешь сказать нам это, ибо ты - Рассказчик, и это твоя история, но просто изворачивать правила (а точнее замещать их странными рулами и волевыми решениями) чтобы помешать нашим планам - это подыгрывание противнику, читерство и просто сильно раздражает.
Мы не манчкины, и не читеры - мы добровольно сдали спецназовцев Маггота, чтобы не рушить баланс, и честно говоря никогда не рассчитывали на то что нам прямо со старта выдадут ящик гранат, но мы не можем просто упускать такие возможности потому что это будет "охота за фрагами" - у нас идет война, а на войне как на войне.
Спорим мы потому что такое ощущение что мы играем непонятно во что с постоянно меняющимися правилами в мире в котором от нас мало что зависит.
-
Шабаш же интересует только фраги.
Просто мы стая Шабаша. У нас война с камми. И не произошло ничего, что бы это изменило. Мы отыгрывали Шабаш.
-
Народ.
Кто-то спорит с тем, что вы отыгрывали лопатоголовых? Нет. Я это говорил ранее.
Кто-то спорит с тем, что вы не можете разгадывать квесты? Нет. О причинах этого не будем. :)
Кто-то спорит с тем, что вы не знаете что вам нужно? Нет. Вы не смогли даже допросить пленника. Скорее всего вы бы его просто убили и все.
Я предлагал нашим плюнуть на вас и играть отдельно. Достаточно было передислоцироваться, продав дом тремера, и начать играть нормально, оставив вас с вашими гранатами бороться с Князем и Корвусом. К сожалению, к моему мнению не прислушались, и потому мне придется покупать новое пальто.
Парите свободно, бэтмены. Можно обойтись без вас, поскольку вы все равно антураж. :)
-
К сожалению, к моему мнению не прислушались, и потому мне придется покупать новое пальто.
Вместе с новым персонажем. :D
-
Злобный Шагул, злобен.
Правда в том что к такому контр-страйку мы увы после ЛИ02 не привыкли ни разу.
Доти твой вердикт какой?
-
Нет. Вы не смогли ДАЖЕ НЕМНОГО повредить мне. Я полностью работоспособен и без штрафов могу действовать дальше. Теперь ваша выходка меня лишь раздосадовала необходимостью заменить гардероб, да позабавила бессмысленностью.
-
Квест мы кстати двигаем себе потихоньку. Много времени он не занимает, да и требует усилий максимум трех из семи человек.
Пленник у нас пока.... два часа. И я не думаю что раскрою страшный секрет если скажу что он в торпоре, а у нас нет под рукой ванны крови (которая хомрульно введена доти, для того чтобы его разбудить) , да и не единственный он у нас
Удивительно что мы его не допросили правда?
Мы прекрасно знаем что нам нужно - мы хотим убить всех Камми, и их гулей, и семьи их гулей, и ближайших друзей семей гулей Камарильи в отдельно взятом городе.
И Шагуль, не радуйся так что пережил одну гранату. Второй снаряд уже летит, а у нас их три ящика, и козырек тебя не спасет - в тот раз мы просто не целились в тебя
Ты не крут - ты - неуловимый Джо из анекдота:
-Смотри, это Неуловимый Джо!
-Он настолько крут что никто не может его поймать?
-Да нет, он просто никому нафиг не нужен.
-
Нет. Вы не смогли ДАЖЕ НЕМНОГО повредить мне. Я полностью работоспособен и без штрафов могу действовать дальше. Теперь ваша выходка меня лишь раздосадовала необходимостью заменить гардероб, да позабавила бессмысленностью.
Потому, что Doti остановил бой.
Ваши заявления весьма напоминают знаменитое:" Мы бы ещё им дали, если бы они нас догнали!" ;D
-
К сожалению, мне не удалось договориться с Шабашем.
Все, игре конец? Доти, займите их милицией, ей-Богу. Пусть в отряд ОМОНа гранаты покидают.
а у нас нет под рукой ванны крови (которая хомрульно введена доти, для того чтобы его разбудить)
Вообще-то правильно введена. Потому что в противном случае вам для допроса пришлось бы ждать, пока он проснется, а это не одна неделя.
-
Я пережил три ваши гранаты. И дело тут не в козырьке.
Доти, я предложил выход. Если ребята хотят повоевать, нарушив официальное перемирие, то лиши их покровительства Корвуса и пусть за ними поохотится команда Шерифа. Дело будет решено за одну ночь.
-
Все, игре конец? Доти, займите их милицией, ей-Богу. Пусть в отряд ОМОНа гранаты покидают.
Мне надоели "Юнкерсы" над головой. Этой Стаей еще Охотники заинтересуются. А также милиция и ОМОН, которому станет интересен взрыв во дворике тремера.
-
Охотников мы уже закопали. Несмотря на Фэйс пять и аггравные кресты.
И Шагуль, дорогуша, гранаты предназначались не тебе. Представляешь - вселенная не крутится вокруг тебя, вот ведь удивительно, правда?
Так что да, ты выжил. Радуйся. Я лично (с несколько более полным знанием обстановки) даю тебе максимум секунд шесть оставшейся жизни. Можешь успеть помолиться.
Теперь в рамках более конструктивной дискусии:
Что будем делать с игрой?
1)Закроем все
2)Закроем секцию Шабаша, пусть Камми играют
3)Договоримся о внеигровом урегулированнии конфликта (граната 2 не падала, бомбардировщик вернется на базу, а Шабаш продолжит копать ямы и весело топать по рельсам, отложив убийство Камми хотя бы до того момента как Мастер даст добро через соответствующих НПЦ)
4)Договоримся о игровом урегулировании конфликта (Мастер обратит против нас всю мощь НПЦ (на что мы уже давно напрашиваемся), а ПЦ попробуют все же как-то отбиться, и не ловить гранаты)
5)Продолжим игру как есть, придерживаясь RAW и пусть победит тот кто игромеханически подкованнее?
Меня лично устроит любой из предложенных вариантов - главное чтобы был достигнут консенсус, и мы уже поняли во что именно, и с какой целью мы играем.
-
Честно говоря, я еще не начал нормально играть, а уже противно стало. Не столько из-за косяков во времени, сколько от этого срача, разведенного в обсуждениях.
Если так пойдет дальше - нахуй какой-то консенсус, поскольку его имитиция - просто повод отсрочить срач №2 и утвердить обе стороны в осознании себя как "обрезанные супермены" и "нереализованные квестовики" соответственно.
Простите, если никому мое мнение не интересно просто реально накипело.
Лучше уже тихо сидеть и переводить Кланбуки, чем вступать в игру с людьми, каждый из которых играет в калькулятор манипулируя числами правил.
Фу. Даже мой Носферату поморщился от вонизма, которым начинает попахивать.
Простите если обидел кого
Саббат, вы уж извините, но ваш "бомбардировщик" выглядит так же нелепо (хотя, как не странно ВОЗМОЖНО!) как если бы я своим воронам нахуячил алмазное напыление на клювы, чтоб кевлар рубили, а еще круче - взял бы стаю дятлов с такими клювами, чтоб долбили на +10 леталов - такая себе самонаводящася 10-ствольная автоматная очередь с Могуществом.
Реально? Да.
Идиотизм. Да.
-
А что тут нелепого?
Решение даже нельзя назвать сильно оригинальным - Гангрел который бросает что-то болезненное на противника с высоты - идея которая появляется в тот момент когда ты смотришь на Протин 4.
Да и использование стай птиц для нападения на противника - стандартная тактика для тех кто владеет Анимализмом 2
Мы можем и поквестоваться, просто хотелось бы все же решить у нас рельсы и мастерский произвол, или open world-rpg?
И то и другое - нормальные стили игры (как и все их промежуточные состояния) но мне почему-то кажется что мы с вами играем в разные игры.
(Вариация на тему дятлов с напылением в разработке, бтв :), даром что ли у нас Тзим в команде?)
-
no comments.
-
Честно говоря, я еще не начал нормально играть, а уже противно стало. Не столько из-за косяков во времени, сколько от этого срача, разведенного в обсуждениях.
Мда, нехорошо как-то получается :( Что поделать, нас слишком много тут набилось, а мастер неспособен взять всю нашу гопстоп компанию в ежовые рукавицы и сказать свое веское "ай-яй-яй!!!"
Жаль, игра действительно превратилась в тупое рукомашество и беготню.
-
Тогда напоследок (может возьмете на заметку) - надо было охотников не убивать, а приспособить благословлять ртуть (свойства святой воды может приобрести любая жидкость), которая заправляется в пули, которые при попадании выплескивают гидраргирум в тело вомпера, а как известно даже если заставить мертвое тело вомпера работать - ртуть не выводится из организма естественным путем, то кровосос будет получать аггравы пока не умрет без возможности спастись.
А так же использовать самонаводящиеся ракеты, которым похеру на Затемнение?
Поставить ритуал "Burning Blade" не конвеерную основу?
Предложить самому низкопоколенному члену котерии создавать чайлдов и отдавать на съедение Дьяблери более отдаленным от Каина членам котерии чтоб поднять им Поколение?
Вы в ЭТО хотите играть?
-
ChudoJogurt, скажи если вы действительно с самого начала хотели играть в дизматч, то предупредили бы сразу, тогда бы мы не мучались и не создавали нашим персонажам предысторий и не придумывали бы им личности, а тупо создали бы одни характеристики по принцыпу "эльф 80го левела, рвущий всех в ПвП" (похоже вы так и сделали). Вон Ice Daro своему персу целую эпопею в чарнике написал, и я понимаю его негодование, когда он, вместо того чтоб отыграть внутреннюю и общественную жизнь проклятого бессмертного, потеряет своего персонажа, в которого было вложено столько сил, просто из-за того, что каким-то недрослям-выгребкам вздумалось побрасаться гранатами. А отмазки из разряда "мы тут играем в войну" сюда не подходят, Мир Тьмы создавался не для того.
-
Не, Холод, дело даже не в том, что много сил потрачено.
Просто поймите правильно - потерять перса всегда жалко, кто бы что не говорил.
Тем более жалко потерять перса, на которого потратил много сил.
Жалко, но не обидно.
Обидно когда перс теряется БЕЗИДЕЙНО.
-
Как правильно сказал Холод, мы все создавали персонажей не для того, чтобы похвастаться потом "счет 2-0 в нашу пользу" или "Как круто я его распотрошил", а для того, чтобы вжиться в атмосферу игры. Играть в "Counter Strike" и "Unreal" можно и дома или в компьютерном клубе. Превращать РПГ в банальный шутер некрасиво по отношению к людям, желающим создать красивую историю. История может ужасать, заставлять грустить или восхищать трагичностью. Наша пока что заставляет кривиться в отвращении.
Если вы хотите убить "массу камми", то скажите это Доти и он нагенерит вам ботов, которых и можно будет с удовольствием покрошить. Но не надо мешать остальным создавать историю, которую можно будет с удовольствием перечитывать.
-
Ну, я согласен - с нашей стороны были малоописанные товарищи, и я против этого возражал.
И да, доти зачем-то, практически насильно дополнительно дал нам плюшек которые мы не знали куда девать (типо бэкграунда Милитари Форс 4 у маггота, уберритуала у Тзимитсе, и так далее)
Но мои например характеристики и квента - в открытом доступе, и пусть тот кто скажет что это непрописанный боевиковый перс, первым кинет в меня камень
И проблема не в том что мы воюем на поражение - истории про войну, тем более открытую тоже могут быть весьма замечательными. Проблема в том что мы действительно играем в разные игры, hence попытка диалога.
-
Реально? Да.
Идиотизм. Да.
Открою небольшой секрет, видимо он уже бесполезен=) Вам это кажется идиотизмом потому, что вы еще не слышали план "Катапульта", предлагаемый Йогуртом для штурма особняка Князя. Это новая ступень безумия...
-
Господа, я неочень люблю участвовать в диспутах...однако хочу предложить...
Т.к. мнение любого игрока равноценно, то хочу предложить решить судьбу игры старым добрым методом демократического голосования.
1) Продолжаем
2) Закрываем
Если большинство решит продолжить, тогда есть смысл обсуждать, концепцию игры, если же нет - не вижу смыла тратить наше время на флуд или ср*ч, как точно выразился Даро.
По пододу самой игры...
Для себя я считаю игру закончанной, потому прокоментирую то, во что я играл.
Ваши обвинения, что мы не выполняем квесты - не совсем правда. Даже во время последней сцены, я за 15 километров уже битый час провожу операцию и заканчиваю второй квест Доти (который вы нам пытались сорвать). Людмилы в клинике уже давно нет.
Дело просто в том, что квесты - трехходовки, которые нам были предложены, не требеют внимания всей команды и мы эффективно разделяем задачи, а не ходим шоблой. Если учесть, что из изначальных 7 игроков осталось с натягом 4, то мы за 1 ночь + 3 часа добились многого.
Если говорить о малке, валяющемся в подвале, то у нас просто на него нет времени. Из оставшихся 4 игроков
Паша - на вылете.
Я - на витьвиеватом квесте.
Зохри - на встрече с гаргульей.
Ёгурт контролирует базу. (Полагаю ничего сверхсекретного я пока не рскрыл и не испортил игру своей команде).
Гопода, до малка просто руки не доходят. Например я начал оперировать Бабу. 11 Мая 2010, 17:40:33
И уже неделю отыгрываю этот занимательный, наполненный глубокого смысла и фелигранного отыгрыша процесс...
- Сестра, спирт... спирт... огурец..., спасибо, хорошо пошла....
- Девушка, а грудь какого размера вы изволите?.... 6+? Я, конечно, понимаю, что хорошего человека должно быть много, но, пардон, это же вымя...
И вот в таком духе уже неделю...ценно.+ Вас малк не единственный дожидающийся допроса. Мы не выносим исключительно выших персов, Камарильских НПЦ мы тоже захватываем. Кстати НПЦшный шериф и его бригада тоже уже попали в наше поле зрения.
У моего персонажа, тоже теоретически есть биография, собственные цели...., но сойдя с трапа самолета меня привезли на базу и сказали "Добро пожаловать в органы, сынок... внутренние". Дальше мне крутой дядя дал 3 трехходовых задания. Последнее из которых было собрать крови для вампирского бала.... :-\ Какой нахер балл? Когда большую часть шабаша недавно вынесли. Я надеюсь тему раскроют и вы сможите прочитать, как я корвуса спрашивал - чем он думает? Два остальных квеста даже нет смысла описывать... короче они уже выполнены или будут, как только я НАКОНЕЦ-ТО с сиськами разберусь.
По поводу летающего МессерШмидта - это лишь один из многих планов, которые мы могли бы применить, но с учетом того, что граната падает по 3 дня минимум, то на применение других более изощренных планов ушлобы года полтора... + Вы упорно не захотели защищаться после нашего первого налета, потому мы решили тактику не менять.
Помоему, это ответы на все ваши вопросы. Теперь, если вы позволите, я хочу прокомендировать саму игру и действия отдельных учасников.
1) Доти подтвердит, я уже некоторое время пытаюсь убедить Мастера дать мне возможность красиво по Английски уйти, вместе с персом. Ибо мой персонаж, а не крылатый бомбардировщик, является причиной очень серьезного дисбаланса. Даже если бы вы захотели нас убить, боюсь, вы не знаете даже откуда начинать. Мы же вас штурмуем регулярно.
2) Изначальная генережка - обсурд. Я понимаю, что правила были урезаны для удобства, но это читый идеотизм(Простите меня, пожалуйста, накипело). + Еще дополнительные точки в дисциплинах и возможность брать неклановые дисциплины. Персонажи при генережке сбалансированы небыли. Я бы ни за что, не допустил в игру персов со всеми социальными атрами 1 или со всеми ментальными атрами 1 или с дпоплнением Милитари форс 4, который дает 20 - 50 вооруженных человек. И, конечно, своего перса у которого и изменчивость и колдунизм одновременно!!!
3) История и "сюжетная линия персонажей не была раскрыта". Я приехал суда с одной целью(по истории), а меня записали в штуурм бригаду. Персонаж Ёгурта с интересным прошлым и набором интересных для отыгрыша дополнений и способностей - капает окопы ибо делать ему больше нефиг...
Персонаж Павла тоже приехал суда с конкретной задачей, а теперь подрабатывает бомбером по вызову.
На основе предыстории Зохри вообше можно модули писать...
У меня с первого дня игры сложилось ощущение, что в этом сетинге вообще не важно за кого ты играешь.... Главный сюжетный ход - 3 ящика гранат...
Соответсвенно, мне жалко времени, которое я потратил, прописывая перса.
4) Я никогда еще не видел, чтобы кто-то так насибовал правила... Мне их столо почеловечески жаль.
5) Я вижу, что это игра сильно обижает некоторых игроков, а я этого не хочу. Потому я лучше свалю и не буду делать на пустом месте себе врагов. Удовольствия от игры я всеравно не получаю.
6) Меня уже забесила тактика Ёгурта поливать притивника экскрементами. Постоянно ты язвишь, глумишься, влезаешь в споры, зачем ты развел здесь бодягу на 5 страниц по поводу последней сцены? Чего ты хотел добиться? Надесь ты хотябы сам это понимаешь... Из-за этого во флуде написано больше чем в игре, а никаких выводов или приятного общения из внеигрового общения не получилось.... Но если бы ты вел себя, как свинья только с противником, так ты еще и в нашем чате постоянно разводишь демагогию... Тебе в теме про Анимешников мало места, чтобы желчь выплеснуть? Нужно еще тут все превратить в ср*ч(цитирую уже народную мудрость)? Больше с тобой играть в одной игре, я не хочу...
7) Мы допустили серьезную ошибку. Мы создали Шабашевский чат в скаипе. Соответственно, вся интересная чаться игры - продумывание тактики, основноные пререговоры - проводились там, значит вся игра была там, а не на форуме. Лучше так больше не делать.
Вывод(простите меня все).
Игра - гавно. Все бабы - бляди, а солнце ёб*ный фонарь. Я офф.
-
Хочу подписатся под каждым словом Влада. Ну кроме некоторых деталей пункта 6. А 7 поддерживаю обеими руками... конечно чат облегчал координацию действий, не давал дублировать посты и прочии явные глупости, но это прям телепатия какая-то=)
Я за то, чтобы продолжать кстати.
-
Короче, Склихосовский... (С)
Так как целью этой атаки был, похоже, мой персонаж, то я сразу пишу: все, вы его убили. Помер он, не выдержав разочарования. Так что можете не тратить время на второй заход и переходить к следующему этапу.
Ибо задолбало.
-
Цимисх, вероятно, умер за операционным столом от инфаркта миокарда.
-
Открою небольшой секрет, видимо он уже бесполезен=) Вам это кажется идиотизмом потому, что вы еще не слышали план "Катапульта", предлагаемый Йогуртом для штурма особняка Князя. Это новая ступень безумия...
(в сторону) и кто-то еще наезжал на наш танк. Да раскатывающий по Москве танк - это вообще самое естественное дело на свете...
Эх, говорили же - игра на начальном уровне, с минимумом ресурсов. Какие, нафиг, гранаты? Ножик в зубы - и вперед. А то тут с двух сторон уже такие арсеналы собрались, что страшно делается.
-
Да и игра вообщем была про неонатов...
Я, кстати, не заметил никакого танка...
-
Разумеется, не заметили: он на ремонте:).
Это у нас в прошлой игре был шерифовский танк. Который лично мне представлялся верхом бредовости. Но я недооценила сограждан:).
-
Я просто внесу свою лепту. Хотя и играть перестал я почти сразу, за самой игрой следил активно, ведь шла на весьма забавно (именно забавно).
Весь фейл игры мне например был понятен с самого начала. Это две партии. То есть не 3-4 персонажа, действующих обособленно друг от друга, а целое скопище игроков. Это большой тормоз и большая головная боль.
Хотя в итоге я признаюсь был не прав, во всяком случае Саббат играл более чем активно, что я даже в итоге не успел за их темпом. Может и Камми тоже.
Далее когда доти решил извратится над системой я пришел в осадок. Зачем? До сих пр мучает этот вопрос. Это явно ничего не упростило, а сделало лишь много лишнего геморроя и неурядиц.
Далее я не видел вменяемой вводной. А вводная для игры - вещь очень важная. Особенно когда играешь с большим количеством незнакомых тебе людей. Вводная позволяет показать, ради чего задумывалась игры, что в ней будет приоритетным, что нежелательным, на какие моменты надо игрокам делать акцент и т.д. В вводной должен прослеживаться жанр игры.
Кстати по поводу сюжета: я его не заметил со стороны Саббата. Во всяком случае обратной связи с мастером я не увидел.
В итоге: я рассчитывал на примерно такой стиль и качество игры, что сейчас ведет Чи. А получилась какая то трешня. =) И я бы не сказал, что это вина игроков.
-
Просьба к доти.Может сделаем второе ли.типо шериф и его танк воскрешение?
-
Хорошо, итожим.
Есть предложения прекратить срач и попробовать играть не убивая друг друга. Как я и сказал, если шабашиты хотят подняться в глазах руководства, пусть мастер сделает ботов. Игроки за Шабаш их с удовольствием зверски убьют, не портя игру и настроение противоположной команде и не ставя мастера в положение двери, которую пинают с двух сторон.
Мастер уже дважды от имени Князя ПРИКАЗАЛ вас не трогать, Шабаш. :) Думаю, что не открою тайну, если скажу, что готовил свой сюрприз. И сюрприз в духе Йогурта, который достал меня срачем и упорными попытками угробить нашу команду.
Насчет "Неуловимого Джо... Именно для того, чтобы подготовить в тишине и спокойствии "сюрприз", я и таился. Предпочитаю бить так, чтобы не подставляться для ответного удара. :)
-
Ну чтож, судя по постам игроков, игру можно считать завершившейся.
Из положительных результатов (куда ж без них, я же оптимист) можно отметить, что отрицательный результат это тоже результат, и все мы вынесем из этой игры для себя урок.
-
Есть предложения прекратить срач и попробовать играть не убивая друг друга.
Это из серии: "Давайте волки не будут есть овец" "Давайте фашисты не будут стрелять в красноармейцев" "Давайте веры с вирмом будут жить дружно". ^_^
-
Да нет, тут проблема решается немного по-другому:). У персонажей нафиг отбирается все вооружение, кроме ножей и "пукалок", всесильная разведывательно-телефонная сеть накрывается медным тазом (магнитная буря, ага), вышестоящее начальство последовательно шлет персонажей в пешее эротическое путешествие с напутствием "решайте свои проблемы сами".
Вот после этого персонажи могут и попробовать поубивать друг друга, почему нет.
-
Вот тут нас многие обвиняют, что мы играли "не в ту игру". Но давайте посмотрим, как замысел игры описывает сам её создатель:
Завязка/тайна - есть ряд концепций, но выскажетесь если кто будет. Это будет наложено на классику (Ками vs Шабаш) - противоборство всем нравилось, а тут будут кубы так что все по честному
P.S. И, кстати, гангрел не "Юнкерс" и не "Мессершмитт", а штурмовик. Во всех смыслах. 8)
P.P.S. Вот, кстати, ещё:
Будет две группы
Они сойдутся в поединке
Так что предполагаемая выживаемость героев 50%
-
Народ, я ва с умоляю... План "Катапульта" - это была шутка. Малк-Стайл.
Но вообще - я двумя руками за то чтобы отобрать бОльшую часть хлопушек, суперритуалов и убердополнений - начиная от Колдунства у Тзима, и заканчивая бронекостюмом Витязь у Шагуля,
И играть чисто мозгами, без такого упора на цифры.
-
Народ, я ва с умоляю... План "Катапульта" - это была шутка. Малк-Стайл.
Смайлики в таких случаях не забывай ставить, а то как видишь народ шутки юмора не уловил.
Вот тут нас многие обвиняют, что мы играли "не в ту игру". Но давайте посмотрим, как замысел игры описывает сам её создатель:
Завязка/тайна - есть ряд концепций, но выскажетесь если кто будет. Это будет наложено на классику (Ками vs Шабаш) - противоборство всем нравилось, а тут будут кубы так что все по честному
P.S. И, кстати, гангрел не "Юнкерс" и не "Мессершмитт", а штурмовик. Во всех смыслах. 8)
P.P.S. Вот, кстати, ещё:
Будет две группы
Они сойдутся в поединке
Так что предполагаемая выживаемость героев 50%
Но переполовиневать команду еще во время первой ночи, когда никто ничего еще не успел сделать, это глупо. Если уж поединок, то под конец, по всем правилам, с завязкой кульминацией и финалом.
Ну, а тогда если смотреть с точки зрения выживаемости, то поздравляю Шабаш победил, по той простой причине, что Шабаш с Камарильей воевал, а Камарилья с Шабашем нет. Чак выиграл свои 5 баксов, пусть теперь ищет с кого их спросить.
-
Не люблю смайлики. Если без смайлика непонятно что это шутка - то от смайлика смешнее не станет.
-
И играть чисто мозгами, без такого упора на цифры.
Тогда мы опять возвращаемся к варианту ЛИ. Когда кубики используются только в крайнем случае, когда совсем лоб в лоб сошлись.
В принципе, можно грохнуть раздел к чертовой бабушке, вернуться на исходные позиции, узнать от Доти, чего он хотел (потому что те выводы, что мы сделали, могут напрочь не совпадать с его замыслами), самому ему предложить отыгрыш всех важных нпсюков (должен же кто-то задавать канву) и начать сначала.
Чур, меня тапками не бить!:)
-
Ну, совсем на начальные позиции - немного чересчур радикально ИМХО.
Но вот последнюю пару сцен - где Влад выносит от Корвуса ТРИ ЯЩИКА ГРАНАТ, и соответственно момент когда мы при помощи мегауберритуала узнаем где вы находитесь и скидываем на вас гранату 2, стоит откатать обратно.
-
Да поздно уже все откатывать, интереса не будет...
-
Да поздно уже все откатывать, интереса не будет...
Вот поэтому я и говорю: начать с начала. Когда еще не получена вводная и не произошло вообще ничего. Т. е. на руках имеются только персонажи.
-
Тогда нада и генерироватся по нормальному заодно
-
или может вообще новую Историю? :))
-
или может вообще новую Историю? :))
Тогда нада и генерироватся по нормальному заодно
Ага, а нашу неудачную Игру превселюдно и показательно сжечь путем жесткого форматирования :D
-
Ага, а нашу неудачную Игру превселюдно и показательно сжечь путем жесткого форматирования :D
Истину глаголете, батенька.
-
Новую историю можно начать, но персонажей можно оставить. Ну, за исключением некоторых совсем "убойных" вариантов.
-
Cогласен.
-
Хм.. ну а кто будет определять уровень убойности?
Нет, если в печку, то всех.
-
А вводную попросить составить Холода и Liska. Как самых уравновешенных:).
Нет, если в печку, то всех.
Зачем? Перекидать харки проще, чем выдумывать новых личностей. Квенты оставить, баллы - перераспределить (по правилам генережки из корбука, с затратами баллов на высокое поколение и все такое).
-
Зачем сносить раздел? Дайте наоборот общий доступ в него для всех желающих, хотя бы на время, интересно же, чем другая фракция занималась.
А я в очередной раз предложу вам поиграть по нарративной системе. И читов в ней нету, и спорных моментов тоже нету. Да и быстрее она играется.
khe12, если использовать полные правила из корбука, то убойность персонажей в целом не упадет сильно. И вобщем то наврядли изменит ход истории. Скорее уже нужен новый сюжет, новая завязка.
Или вы считаете что главная проблема кроется в системной части?
-
Нет, не в системной. Системная часть сильно тормозит игру, но не более того.
Новый сюжет - угу. Сеттинг тот же, завязка новая. Нет, можно и сеттинг новый, но тут он уже есть, и даже более-менее оригинальный (город делить - весело:)). Вот только сеттинг сделать фоном. Т. е. все более-менее значимые нпсюки с персонажами общаются постольку-поскольку и вообще эту пыль под ногами не замечают. И персонажи о подводных течениях в городской политике не знают ровным счетом ничего.
-
А может тупо новую ЛИО2(версия 2) забацать.
-
Проблема в основном в том, что при каждом действии начинался грандиозный срач с имением мозгов мастеру и обязательным переходом на личности. :)
Это, конечно, создавало неповторимую атмосферу, но к игре она отношения не имела.
-
Shagull, ну срача можно было избежать элементарно - играть по общеизвестным правилам, коли уже решили по ним играть. А не заниматься физикой\математикой.
khe12, согласен что оригинальная система для форумок слабо подходит. Но при этом мне кажется, что играть вообще без системы как то комильфо. Хотя тут конечно не ставлю свое мнение как ультимативное. =)
Например в давно уже усопшем Акроне система применялась вроде и в тему, при этом не тормозя процесс.
-
Но в таком случае мы опять возвращаемся к ЛИ:). Нет, я не против, мне оно так даже больше нравится, тем более, что под игру переводить веселее, но тут уж как остальные решат.
Голосуем?:)
-
Впринцыпе нас собралось здесь желающих слишком много, может разобьемся на 2 толпы? Тут похоже есть народ который по Демонам поводиться непрочь, можно как я ранее предлагал, забабахать по ним ЛИ, и паралельно будет встись Игра по Вампирам. Все таки одной из причин нашего провала стала слишком большая толпа.
-
Я не против откатить все совсем назад.
Но чтобы не получился тот же результат стоит все же договорится о хомрулах и количестве допустимого Мастерского произвола
-
Я в любом случае за форумку а не ЛИ
-
В "Демонах" сразу не участвую. Они мне и без того надоели.
Zohri, форумка так форумка, мне без разницы. Но кто будет той жертвой, что станет бросать кубики?
-
Дамы и господа, лично я вам могу предложить одну ЛИ (как начатую, так и застрявшую), одну форумку, едва в начале обсуждения находящуюся, а также, как вариант, форумку, которая у меня только в планах - по современным Вампирам Востока.
-
Смотря на ЛИ по восточным кровососам явно видно, какому боольшому количеству людей интересен сеттинг. :)
Кстати и я брошу монетку в общую копилку - могу поводить почти все, что угодно. Например современный Сан Франциско в руках анархов.
-
Смотря на ЛИ по восточным кровососам явно видно, какому боольшому количеству людей интересен сеттинг. :)
Ну почему же? Мне он интересен, но слабо понятен. А Япония и Китай 19 века понятны еще меньше. Ну не могу я вообразить себя японской домохозяйкой, которая мало того, что жила в пресловутую "эпоху перемен", так еще и упырем стала.
-
Главная проблема не в правилах а в здравомыслии мастера, которого бодают с двух сторон, не давая думать. предлагаю соломоново решение на новый лад. Главмастер и два мастера-координатора.
Если водиться по Востоку, то главмастером, который будет следить за сюжетом и давать ЦУ координаторам станет, естественно, Юкио. В других случаях придется решать на месте. :)
Координаторы будут решать насущные проблемы, которые связаны с конкретными ситуациями. Главмастер должен будет координировать действия обоих. И вся команда, естественно, будет в курсе всего происходящего.
Система опробована в городских РИ (сам их делал) и адекватна.
Остается выбрать сеттинг и назначить трех человек. Хоть один из них будет в сети всегда и сможет решить проблемы онлайн в аське, личке или скайпе.
-
khe12, прости за толику философии, но все же: а разве интерес не побуждает желание узнавать? А уж в нашем современном и продвинутом обществе найти информацию для познания крайне легко.
Shagull, а по моему твоя эээ, система, наоборот не адекватна. В играх живого действия много ведущих нужно для того, что бы оперативно реагировать на события и не тормозить игру. Если бы один ведущий обладал бы телепортом и всевиденьем и остановкой времени то качество бы игр только повысилось. А на форуме никуда бегать не надо и реалтайма в событиях так же нету.
-
Майя, система адекватна. Мастер-помощник нужен в любом случае, чтобы не случалось заторов, которые имели место в прошедшей ФИ.
-
Ну а разве они были от того, что доти не часто был в онлайне? Они были из за игроков. Одни чего то доказывали мастеру, другие не реагировали во время. может я конечно ошибаюсь, но у наблюдаемого мной саббата тормоза возникали только во время борьбы с игромеханикой. Если бы доти более серьезно подошел к этому вопросу, не давая игрокам повода возражать и напоминать ему о своих действиях, то тормозов и не было бы.
-
khe12, прости за толику философии, но все же: а разве интерес не побуждает желание узнавать? А уж в нашем современном и продвинутом обществе найти информацию для познания крайне легко.
Нет, проблема не в нехватке знаний. Проблема именно в понимании. Ну вот смотрела я японские фильмы как раз по тому периоду, который Юкио вывел в игре. Читала кое-что из самих японцев того и более раннего периода. Но не по-ни-ма-ю. Я не могу представить себя человеком, который вырывает себе ноготь, чтобы отослать его любимому:).
-
А вводную попросить составить Холода и Liska. Как самых уравновешенных:).
И водить заставить их же?
Чету малкавианов? Леди знает толк в извращениях.
Если серьезно опыт игры с доти показал:
1. Даже если мастер спит у компа, он не бессмертен и его время не бесконечно (право есть же "жизнь вне интернета") и за всем уследить не может. Как вариант - несколько мастеров или мастер и пара мастертехов.
2. Не стоит кастрировать систему, не продумав действия механики основанной на хорошо прописанных чарников.
3. Игроки - подлые нехорошие люди, стремящиеся к накапливанию могущества своих персов. Как вывод - их надо обрезать по всем параметрам (персов не игроков). А еще очень ВНИМАТЕЛЬНО читать чарники.
Вот. Я за то чтоб стопорить. В таком виде как сейчас мне все это совсем не нравится. Анна умерла не выдержав вида своего отражения. От горя.
По проводящимся играм. За падших играть не хочу и не буду, За восточных каинитов тоже. Поэтому буду сидеть и ждать чего нибудь "интересненького".
-
khe12, тогда понял. Хотя видимо ты не понимаешь именно те "азиацкие крайности", которых на деле было весьма мало. А общая картина там куда более прозаична.
Поэтому буду сидеть и ждать чего нибудь "интересненького".
Liska, навроде?
-
По поводу непонимания японской культуры вот несколько ссылочек, это можно также отнести к нашей многострадальной теме про анимешников. ТАКОЕ действительно понять проблематично.
http://animebox.com.ua/miscellaneous/1545-beglyj-vzglyad-po-bezumnoj-yaponii.html (http://animebox.com.ua/miscellaneous/1545-beglyj-vzglyad-po-bezumnoj-yaponii.html)
http://animebox.com.ua/japan/3185-kancho-veselaya-yaponskaya-igra.html (http://animebox.com.ua/japan/3185-kancho-veselaya-yaponskaya-igra.html)
http://animebox.com.ua/miscellaneous/1630-yaponskaya-srednevekovaya-zhivopis-tanuki.html (http://animebox.com.ua/miscellaneous/1630-yaponskaya-srednevekovaya-zhivopis-tanuki.html)
-
Просмотрел первую ссылку, сразу вопрос - ты хочешь сказать запад куда более..эээ...ортодоксален? Азиаты просто во многом иные, так как все же их культура от нашей отличается порядком. Но по степени фриканутости они отнють не короли. В США фриков не меньше, мы просто к ним уже больше привыкли.
-
Дело не в фриках, дело в способности НАС как людей с иным способом мышлния понять и ответить на вопрос "Зачем? :o ". Вот в японии есть конкурс плачущих детей, скажите пожалуйста в какую сторону должен быть повернут мозг чтоб придумать такой конкурс, а ведь ему уже 400лет.
-
Liska, навроде?
:) Мну по барабану. Оборотни, маги, подменыши. И чтоб мастер был адекватен. и чтоб не пропал после первых двух дней игры.
Эй! Япония имеет свои плюсы, Россия свои. Если кому-то чуждо понимание восточного менталитета, это его личное дело, нет так нет. Чего разглагольствовать?
-
Я полагаю, что для начала стоит спросить Доти, захочет ли он вести это еще раз...
Согласен, что нас слишком много и нужно разделиться.
Шагулл предлагал сыграть по демонам. Я готов поддержать эту идею и привести с собой еще 2 игроков. В демонах играть болше 3-4 не рекомендуется.
Эту игру удалять не стоит. Нужно открыть доступ в разелы и проанализировать пробелы игры иначе, новосозданная форумка будет такойже.
Если уж нас так много собралось, то может стоит всем создаться камарильей и играть вампирами одного города с 2-3 дмами. Не в таком жутком темпе - 3 квеста задень. А потратить больше времени на отыгрыш и не считать минуты... У нас были ситуации, когда мой перс одновременно присутсвовал в 2 местах с интервалом в 2 часа. Я вести не хочу, но механику и отмосферу игры знаю очень хорошо и быстро определяю прокол в системе. Я могу проверять чарники на адекватность....
Не знаю буду ли сам играть... зависит скорее от дма...
-
В принципе, если люди захотят играть по Камарилье, то я могу как помочь в игротехническом варианте, так и запустить своего перса из ФИ. Естественно, подрихтовав напильником те места, от которых мне самому становилось жутко.
Есть вариант полумастерских персонажей для игротехов, которые могли бы корректировать игровую информацию, но мягко. Сразу говорю, что это вариант и не более. Не надо в меня кидать тапки. :)
-
Ты по демонам повести уже не хочешь?
-
Я могу повести без особых проблем, но большинство пока что высказывается против. А чарники и истории можно мне скидывать уже сейчас. Если будут люди, то я могу открыть новую тему.
-
Хочу по вампирам простым или по оборотням. По магам-спорно но можно.
Остальных-не знаю.
-
Открывай. Люди будут.
Поговорим о твоих задумках, о правилах. Обсудим сеттинг. Иначе я создам чукчу, а игра будет идти в Токио
-
Я сегодня долго думал, ведь не зря же 'классическое' оружие имеет 8 пунктов, а здоровье – 7 уровней. Как раз чтобы было почти нереально замочить сразу, так как в RPG интересен не frag count, а что будет делать противник, как спасаться, лечиться, его реакция итд. Уже граната (12) выбивается из системы, а связка из трех гранат... Кстати, почему из трех? Почему не из тридцати трех? Это дает сразу 396 пунктов. Один раз кинул, и игра закончена. А еще можно сбрасывать с вертолета – найти ВЧ не проблема, потом доминируем, полетели в нужное место – и буря в пустыне. И формально следование букве закона VtM. Только следуя букве от духа ничего не осталось. Я бы выразил это категорично так (не хочу впрочем чтобы это прозвучала как нападка на конкретного игрока) – когда гранаты начинают связывать, role play кончается.
Мне было бы интересно если ктото знает формальные методы недопущения такого. Но мне кажется что здесь скорее едиснтвенным методом может быть заинтересованность игроков и собственно игре. Опять таки, смотри мой пример с вертолетом и доминацией. Мастер не мог бы по формальным признакам забраковать каждое конкретное действие. Оно просто обязано получиться, если не делать ошибок. И тем не менее, вертолетная атака – это не VtM
Не было также непонятно мотивация игроков Шабаша эффект кидания гранат. Ладно, есть супероружие и суперноситель. Но мало! Я попросил помочь посчитать, дал карту где кто стоит – расчет оказался таков, что все игроки сместились в одно место, куда и упала граната, и каждому по 30-33 ‘леталок'. Чтобы уж точно никто не выжил. Потом я стал считать сам. А потом выяснение того, почему у них бронежилеты такие сильные… Но в самом простом случае, если 30-33 леталки, то все погибли, у Ками остаются два игрока практически, то есть все снова теряет смысл. Так как Шабаш настаивал исключительно на этом – ну значит интересует только фраги. А жаль.
-
Из оперы же манчкинии подскажу еще один баг. Пользуйтесь.
Накидываете на себя Затемнение 2 и включаете Стремительность. При неспешном шаге Затемнение работает (правила!!), а Стремительность позволяет делать несколько действий в ход. Итак, можете начать Стремительно прогуливаться тихим шагом со скоростью бега.
Правила соблюдены!!!
А то что получается бред - мелочи.
-
Уже после превого броска гранаты можно было на нас натравить ментов. Гранаты явно ведь где - то свиснули, по цепочки можно дойти до Корвуса, а он бы нас приструнил, скажем, через того-же Археепископа. И конечно НЕЛЬЗЯ было давать Альбрехту 3 ящика гранат по первому требованию.
-
На самом деле, всё гораздо проще.
Кто для нас Корвус? Просто глава крупной стаи, не более того. И то, что он нам говорит, не имеет для нас силы закона. Это рекомендации, не более того. Если бы нам запретила трогать камми архиепископ, то никто бы не рыпнулся. А уж мой персонаж особенно.
-
Мы настаивали на этом ибо так говорят правила, и в общем-то здравый смысл.ибо реально, от связки в три гранаты умирают все кроме тех кто специально к этому делу качал аттрибуты, или имеет нереальные уровни форты.
А Зохри абсолютно прав убить теоретически можно всех, и сразу. Проблема в том что
а)Для этого нужно оружие которое не должно попадать в руки игроков.
б)Есть такая должность у камми как Шериф, который сразу должен был нам мягко намекнуть что так делать не стоит, путем отрывания наших непутевых голов. (и как минимум три верняковых способа вычислить наше месторасположение по следам преступления).
в)Есть менее важные вещи типо резонанса в СМИ и реакции полиции.
г)И наконец можно было прямым текстом нам сказать что мы мешаем игре - мы ведь внутри игры прямым текстом послали Корвуса в пеший тур по местам эротической славы, так что думаю наши намерения мог бы вычислить не только Шерлок Холмс.
Короче внутрисистемно есть 1001 способ остановить подобный манчкинизм, не прибегая к таким странным решениям которые нас очень огорчали - ведь неприятно влить 7 бп из 11 в Ловкость, потриатить ПСВ и только потом узнать что от броска ничего не зависело.
-
:D Вот что значит слишком честный мастер.
Не-е-е, мастерский произвол - это вещь. По принципу "а гранаты бракованные оказались".
ЗЫ: Так что делаем-то? Читаем друг друга и сносим раздел к чертовой бабушке?
-
А если читать наш раздел, то стоит все же тогда и опубликовать внутрикомандные переговоры.
Не знаю как у вас, а у нас их объем раз в 10 перекрывает объем собственно игровых сообщений, да и вообще достаточно сложно читается
-
Часто там каша
Я позже опубликую все разгадки
-
Я могу написать попозже "путь" для чтения раздела Шабаша, ибо там все сурово, понять что и когда происходит невозможно, если сам не участвовал + команда время от времени на части разделялась.
-
Шагуль, а с чего ты взял что от бега Обфускат 2 слетает?
-
б)Есть такая должность у камми как Шериф, который сразу должен был нам мягко намекнуть что так делать не стоит, путем отрывания наших непутевых голов. (и как минимум три верняковых способа вычислить наше месторасположение по следам преступления).
-Я бы приехал и вставил. Но нургалиев запретил. На танке бы приехал. Когда бруху(птенца шерифа убили) я и приехал с тяжелыми огнеметами и пулеметами и 20 брухами.
-
Было бы весело
Особенно если бы нам все же дали еще один вечер на рытье окопов.
А танк у вас современный, или ВВ2шный?
И раз уж игра закончилась - то как ваш малк оказался возле нашей базы?
-
Производство сумрачного гения брухи(которого вы убили злыдни) шерифа, его прапорщиков друзей и творческого безумия. Как говорят орки. RAD IZ DA FASTA!
-
И раз уж игра закончилась - то как ваш малк оказался возле нашей базы?
А он узнал, откуда звонил "профессор", и поехал выяснять, что там происходит.
У нас были свои... уберритуалы:). Технического свойства.
-
"Профессор?"
Это я что ли?
-
Видимо. Ну и тот кто звонил курьеру. Когда Оджо выяснил, что днем обе мобилы были в одном и том же месте и при том в том самом откуда звонил этот самый "профессор" он не мог сделать иного вывода, как "это их база" и "профессор и хозяин курьера в одной упряжке".
-
Да, мы не подумали что у вас сразу будет выход на такую информацию - сам я только начал взламывать базу операторов мобильной связи для аналогичного эффекта.
Халявщики, у вас все готовенькое =)
-
Так, подождите. "Курьер" это бедный гуль Вася который приехал девченку забирать? Тогда "хозяином курьера" был мой персонаж, Дмитрий. Звонил Дмитрий ему только когда "курьер" приехал к вам на встречу в Арматурный переулок или как там его. В это время Дмитрий был НЕ в убежище само собой, а колесил по городу на машине... Вообщем Оджо погубило недопонимание.
-
Да, но потом ты этот телефон притащил домой. И он слал инфу вышкам телесвязи, как и всякий нормальный телефон.
-
Упс, упустили моментик=)
А когда вам до прихода малка на нашу базу звонил эм "профессор"?
-
Нет, похоже профессор это не я.
Можете все же уточнить кого вы имели ввиду?
Мы вам вроде звонили всего два раза - один раз гулю-курьеру, и второй раз с телефона в квартире Люды, который уже с собой не брали.
эх, хотел же я сделать в подвальчике Клетку Фарадея, но отложил на потом... старый я дурак.
-
Кто звонил Люде на тему: "Я тот, кто будет вас оперировать? Прилетел на час и вот-вот улечу. Где же вы?"
Вот того мы и окрестили "профессором".
-
Точно... было дело, было. Вот только он звонил с мобильника Дмитрия.
-
Ну, одного мобильника хватает для установления места жительства, правда всего одного Шабашита, но не надо быть семи пядей во лбу чтобы допереть что там таки стоит посмотреть.
Кстати, вот собраться бы всем миром, и сделать варгейм по ВтМу, и отыграть "Битву за Дачу", с танком, 20 боевыми брухами и гангрелем-бомбистом.
И в любом случае наши уберритуалы были уберритуалистее.
-
Дарк Райдер - мои большие комплименты. Очень хороший отыгрышь Малклавиана, пожалуй единственный достойный отыгрышь этого клана который я когда-либо видел.
Снимаю шляпу.
-
Пока что вспомнилось.
Итак, Князь действительно не знал о том, есть кассета или нет. И просто поторопил Ками. Предполагалось что вы тихо обработаете Алину и пойдете искать Малдера. Но эта нить почему то упорно игнорировалась. Кроме того, гуля что убил Князь – это тот, изза кого бежала Лариса. Сам факт того, что ее отпустили – это нечто. Позже ее сцапал Шабаш.
Шабаш удивил тем что вместо того, чтобы взять кандидатку на трансформу под белы руки, оставил ее и уехал и поимел кучу проблем – когда она побежала к маме итд. Ее коллега, админ, работал на охотников – и потому они и заявились к маме
Непонятно, почему Ками не хотели передать девушку. На самом деле у нее был браслет – подарок босса-жабы. Там был GPS и передатчик который включался редко, но записывал весь трэк. Такой же был на второй девушке – он был диссонансом с ее одеждой. Сам босс жаба – операция Князя, который хотел получить все места где обитает Шабаш. Но камарильцы упорно противились этой операции.
Я похоже напрасно подсказывал Оджо о тотальной слежке лалеками: ни песня Тралала, ни телепузик-ляля, ничего не помогло. Кстати, мне кажется что должно быть ограничение на их количество.
-
Дарк Райдер - мои большие комплименты. Очень хороший отыгрышь Малклавиана, пожалуй единственный достойный отыгрышь этого клана который я когда-либо видел.
Снимаю шляпу.
Полность согласен! Приятно читать.
-
1)Именно потому мы девущку никуда не потащили - нужно было проработать детали операции (типо той что мы сделали с девушкой 2). А у нас даже еще не было убежища, мы еще не были стаей, и вообще не знали кто что может.
Правда, вот если бы она не убежала, у нас были бы проблемы - фокуса с жучком мы не ожидали, а общий план был все же тащить ее на базу. Так что спасибо товарищам Камми.
2)Ограничение на кол-во лалеков есть: каждый лалек должен поддерживаться одним пунктом крови - т.е. пока лалек активен этим ПК пользоваться нельзя, а место в пуле он занимает.
-
Непонятно, почему Ками не хотели передать девушку. На самом деле у нее был браслет – подарок босса-жабы. Там был GPS и передатчик который включался редко, но записывал весь трэк. Такой же был на второй девушке – он был диссонансом с ее одеждой. Сам босс жаба – операция Князя, который хотел получить все места где обитает Шабаш. Но камарильцы упорно противились этой операции.
У Оджо был один единственный аргумент он использовал "Око хаоса" через которое он стал воспринимать Люду как ребёнка. А с этого момента он потерял возможность жертвовать ею. Видимо аналогичное положение было и у Вита.
Я похоже напрасно подсказывал Оджо о тотальной слежке лалеками: ни песня Тралала, ни телепузик-ляля, ничего не помогло. Кстати, мне кажется что должно быть ограничение на их количество.
Оджо до сих пор воспринимал это как послание "Ты делаешь глупость".
А у меня в общем-то не было даже в мыслях, что столь редкая и таинственная вещь как колдовство Цимов может попасть в руки игроков. Да и Оджо никаким боком не мог даже предполагать о существовании такого колдовства, ибо полагается что это тайна цимов за семью печатями.
-
Ухху, правда.
Кстати, а от чего вы так защищали Люду?
Мы ей ничего плохого делать не собирались между прочим.
-
Оджо увидел её как разменную карту. А разменным картам особо хорошая судьба обычно не светит. Да и посмотрев что начудили с ней "цивилизованные ками" думать о том что могут с ней устроить "разнузданные шабашиты" было страшно.
-
МОгли нас спросить =D
Нам дали задание ей Изменчивостью сделать внешность как у Моники Белуччи, и сдать обрано толстому чуваку.
Я ей даже обеща что если ей не понравится внешноть Моники мы ее обратно поменяем (Альбрехт был очень злой по этому поводу, но я настоял на своем).
Мы ж не звери... ну, без повода как минимум... ну, к тем кто к нам не опасен... короче не в данном случае.
И еще - зачем "Цивильные камми" убили бедного Васю?
-
Видимо аналогичное положение было и у Вита.
Угу. Примерно с тем же обоснованием.
Мне тоже было интересно, откуда окружающие могут знать о лалеках.
Не, вас мы спросить не могли. Телефонов не было.
И Васю убили ваши бомбометатели! Мы его всего лишь ткнули мордой в землю.
-
Она в добавок ко всему была еще и ходячим нарушением маскарада. Ибо болтала на каждом шагу о "людях руками меняющих лица" и аналогичных узнаваемых вещах. Вывести её из системы виделось Оджо единственным способом спасти её. Ибо иначе за ней пришли бы. Другое дело, что Оджо так и не сумел вырвать её из лап Вита. Который ограничился больничкой.
-
Оп...
Нам сказали что вася уже умер когда мы бросили бомбу.
Мы же за него мстили в первый раз (второй раз уже был чисто по приколу, а вот первый потому что Люду не отдали и Васю грохнули)
А по телефону мы много общались - и мы звонили Люде, и у Васи был наш телефон - крч. было бы желание - связались бы, тут не отпирайтесь
=)
А откуда она узнала про Изменчивость? Мы ж ни словом не обмолвились.
-
Ну, не то что бы мстили, просто никто не имеет права трогать нашу собственность.
-
С чего Вит ломанулся и испортил всю операцию мне самому непонятно.
-
2)Ограничение на кол-во лалеков есть: каждый лалек должен поддерживаться одним пунктом крови - т.е. пока лалек активен этим ПК пользоваться нельзя, а место в пуле он занимает.
Я немного про другое
У вас пять лалеков допустим
Возьмите пять телефонов и попытайтесь одновременно слушать что вам говорят
причем никто друг друга не ждет и говорят одновременно
и это все звучит в голове
по моему либо едет крыша либо кучу информации теряешь потому что не уследить
-
Каждого лалека считать активной дисциплиной требующей внимания и вуаля. Ну когда он приносит информацию.
-
Собственно игра будет делаться Доти. Я буду на подхватах.
Господа предлагаю начать обсуждение будущией ЛИ05(идейная продолжательница из огня да в полымя).
Идея такова.Построение стройных рядов камарильи в отдельно взятом городе.
Город этот-ближнее замкадье. Тоесть не Москва, но ещё не Россия. Я предлагаю Тверь. по многим причинам.
Генериться стоит по простым рассово верным чар листам с может неким увеличением точек.
Кто там планируется-зависит от народа. Кто предварительно заявиться столько фракций и будет.
Я себе вижу( некое местное население что то типо анархов), анклав камми. возможно шабаш, возможны люпины-ибо замкадье.
-
А ты говорил что мастером будешь ты :)
Впрочем в Ли понятие мастера относительно
-
Нет ты! :)
Походу будем в соавтарстве.
В общем как то так. Кто собственно изволит?
Контр страйка не будет-это сразу говорю.
-
Я думаю надо пока подождать чтобы не было одновременно более N игр на форуме
С другой стороны мне тоже хочется во чтото играть
А что то слишком далекое... типа древние (сложно) восточные (сложно) кейджыны (сложно)
Три сложно дает совсем невозможно
Хочется чего то такого родного и простого
-
ЛИ имеет немало преимуществ, но все же необходим мастер для кидания кубиков. А в Маскараде я с удовольствием поучаствую. :)
-
Сообщение с последовательностью тем в разделе Шабаша перенесено в соответствующий раздел (http://wod.su/forum/index.php?topic=829.0). Было бы неплохо, если бы кто-то написал аналогичную вещь для Камарильи.
-
Doti, хитрый план Князя понятен. А какого черта Корвус нам его навязывал? Он реально идиот, и не мог по другому деньги добыть?
-
Сетка ролей.
От камми.
-вентру
-носфер
-тремер
-гангрел
+кто то по желанию
От шабаша
-по желанию(2+игроков)
Местное население
2
Люпины
1-2
Отыгрывать можно по идее 2 чаров. Если с этим справиться можно.
Княже и прочие неписи на откуп мне и доти.
-
ммм....
Господа, я чуть внимательнее почитал ваш раздел, и у меня возник вопрос:
Вы точно уверенны что Шабаш - это мы?
А то ваши действия мягко намекают что мы - маленькие Камарильские девочки по сравнению с брутальными вами.
-
Вы до наших Брух добрались? Вроде бы все остальные вели себя почти прилично.
-
Напишите кто нибудь, в каком порядке ваши темы читать. У вас как-то по ...сюжетней... даже было. Хотя да, брухи отжигали. Вы кстати зря на налеты бомбордировщика обижаетесь. Сами собиралсь как раз нас бить ехать.
-
Сетка ролей.
От камми.
-вентру
-носфер
-тремер
-гангрел
+кто то по желанию
От шабаша
-по желанию(2+игроков)
Местное население
2
Люпины
1-2
Отыгрывать можно по идее 2 чаров. Если с этим справиться можно.
Княже и прочие неписи на откуп мне и доти.
Может отдельную тему?
-
Вроде бы так:
1 день
Вводная - Камарилья. 1 декабря. 18:00, официальная приемная Князя
(где-то между) 1 декабря, 18:50 Звонок Князя Виталию
Рен-ТВ. 1 декабря
Рен-ТВ, в коридоре
Назад с двумя пленницами
Приемная Князя. Позже
В доме у мага
(опять же между) Xfiles и Убежище в Реутово (Бруха)
Встреча на Эльбе
Бесхозное тело
2 день
Общий сбор у Князя.
Гули-Гули-Гули-Гули... (Бруха)
Новые поиски (и в промежутке Безумные прогулки)
Князь и Носфи
Мой дом, моя крепость (опять же между)
Мстя моя будет страшна
Путь к свободе
Если что не - поправляйте. Там многое происходило одновременно в разных местах.
-
Вот, кажется я дозрел до резюмирующего поста по игре. Надеюсь это будет воспринято исключительно как конструктивная критика и сугубая ИМХА.
1) Чего игре больше всего не хватало, так это описаний.
Я придерживаюсь мнения, что когда персонаж сменяет локацию он должен получить хоть какое-то её описание. Вне зависимости от того были ли в этой локации до того и персонажи игроков, или нет. Потому что появившись в локации просто неприлично читать что там было до тебя, а иначе выискивать описания трудно. Вот и получалось что всем вновь прибывшим сухо говорилось "вы вошли в дом регента" а на практике оказывалось что дом есть пустая коробка в которой обставлена только комната гуля. А кресла и мебель силами игроков регулярно появлялись из воздуха. Описание тупичка где мы так радушно пообщались с курьером насилу выбил из мастера Холод насколько я понял, иначе все происходило бы в весьма абстрактном тупичке... впрочем по моим скромным представлениям линии обзора там регулярно нарушались.
2) Игре очень не хватало порядка и элементарного взаимоуважения как к мастеру, так и к игрокам. Порой возникало впечатление, что это не форумка, а соревнование "напиши пост быстрее соседа". Ибо все персонажи действовали вперед всех ограничиваясь исключительно скоростью постинга. Поглядев на Шабаш я вообще прифигел. Вы обвиняете мастера, что он дал вам гранаты? Нет, мастера, конечно можно обвинить что он не срезал вам головы на месте, это да. У ками нередко творилось аналогичное. Вот когда бруха хотел загулить Скалли. Он умудрился написать ей три поста прежде чем дождаться ответа мастера. А разговор Оджо с этой самой Скалли вообще таким образом повис в воздухе. Что в общем-то и раздробило весь коллектив. Ибо эта толпа организованно действовать банально не могла. Именно это и сподвигло Оджо пойти на базу Шабаша единолично. Этот галдёж стоявший в особняке Регента да глупо проваленный Витом простейший план встречи реальных принимателей Люды. Курьер ни для кого ничего не значил. Впрочем Вита я, кажется начал понимать, он не имел никаких оснований доверять Оджо и никакого желания отдавать Люду.
3) Мастера, как я установил по опыту делятся на две категории. Одни трактуют действия персонажей только по своему пониманию заявок их игроков. Вторые руководствуются только здравым смыслом. Истина наверняка где-то посередине, но в нашем случае имал место первый вариант. Поясню на примере:
Первая бомбардировка Шабаша. Гранаты летят вниз, расчётная время до взрыва - секунда. Оба персонажа в зоне поражения обладают стремительностью и полагаются на неё. Нервы, напряжение, рефлексы - все понятно все думают о разрешении ситуации а не о тонкостях действия дисциплин. Секунда проходит, взрыв. Три трупа. Формально мастер прав.
Но. Тореодор, который вряд ли имел дело с реальными боевыми ситуациями, когда от секунд зависит все, скорее всего действительно действовал бы так, как действовал персонаж Шагула. Полностью согласен. Но бруха прошел не одну заварушку, был взрывотехником и много кем еще. Это был персонаж, знающий значение одной секунды и персонаж который не должен терять голову в опасной ситуации. Такой персонаж просто обязан был учитывать задержку при активации стремительности. Даже если игрок заставлял персонажа сидеть и активировать стремительность, у персонажа должны были сработать рефлексы, заставляющие его прыгнуть прочь, возможно даже еще и повалить мотоцикл на злополучный взрыв-пакет. Иначе это неотыгрыш.
4) Страшная путаница в темах и отсутствие хорошей организации. Например: Вечер второго дня.Оджо начинает в теме "Новые поиски" отделившись от основной массы, которая на "Приеме у Князя". Он приезжает к Анежке, беседует с ней и уезжает. В эту же тему начинают приходить возвращающиеся в дом к Регенту камми. Получаются две линии в одной теме. И три места действия в двух разных временах. Лишь спустя несколько постов когда Оджо уже за МКАДом его перекидывают в новую отдельную тему "Безумные прогулки".
Частный случай. Но он тоже поучителен. Особенно при повторном прочтении, или при прочтении кем-то со стороны.
-
Нас с одной стороны от пункта 2 спасла конференция в Скайпе, поэтомы мы вроде и не путались между собой (хотя да, повторять мастеру по несколько раз заявки напрягало). Но с другой были явные сиансы телепатического общения персонажей, что несколько смазывало игру=)
Еще вопрос к ками, у вас иногда диалоги персонажей отыгрываются в одном посте. Вы в аське общались или как?
-
Ну, мы конечно старались поменьше общатся через форум, ибо это было долго и тяжело, но д прямой телепатии не опускались.
Правда были куски когда персонажи собирались (или созванивались) и мы посто писали "они поговорили и разошлись", ибо уже все обсудили в скапе
-
Порой возникало впечатление, что это не форумка, а соревнование "напиши пост быстрее соседа". Ибо все персонажи действовали вперед всех ограничиваясь исключительно скоростью постинга.
...
Страшная путаница в темах и отсутствие хорошей организации.
Да, в какой то момент пока я писал ответ в одной теме появлялиь двое трое тех кто ждет ответ в других.
Потому я и считаю что надо отдельный движок для форумок - см отдельную тему.
-
Doti, хитрый план Князя понятен. А какого черта Корвус нам его навязывал? Он реально идиот, и не мог по другому деньги добыть?
-
Doti, хитрый план Князя понятен. А какого черта Корвус нам его навязывал? Он реально идиот, и не мог по другому деньги добыть?
Он хотел денежки получить. И проверить новеньких в деле.
Сам он считает что ему иногда удается хитро использовать Князя
-
Попросил бы нас банк грабануть.
Все равно на фоне того что творили Камми никто ничего бы незаметил
-
Все равно на фоне того что творили Камми никто ничего бы незаметил
И то верно.
-
Учитывая что у нас в команде был сородич с 4-ми (а то и 5-ми) ресурсами, а цимисх раскатывал на подареном (вроде как) Архиеписком бронированном джипе, деньги можно было и гораздо проще достать. Да и про вариант с ограблением банка не стоит забывать...
-
И чемодан с тысячей вечнозеленых портретов Франклина у Димы.
-
Деньги были дороги как память... Да и вообще, по сравнению с капиталом остальных это копейка=)
-
Деньги были дороги как память... Да и вообще, по сравнению с капиталом остальных это копейка=)
Абрамовича надо гулить :)
Серьезно, вопрос - конечно, это чистый манчинизм, но какова устойчивость NPC типа Пу, Ме и иже с ними от допустим загуливания и получения полного контроля над всем?
-
То, что за ними следят все вампиры, маги - традиционалист, маги - технократы (особенно пристально), оборотни и демоны Москвы (а может и России). Почему нельзя порабощать даже относительно - крупных политиков написано в книге клана Вентру.
-
Когда две большие страны имеют равные силы, то третья даже оооочень маленькая в их противоборстве может черпать силу сравнимую с оными.
Таким образом в данной парадигме господа Пу и Ме должны быть на перекрестии интересов всех сект страны. Значит гули наверняка должны быть в окружении но сами они должны быть под бдительной охраной и защитой.
-
Зависит от ситуации в сеттинге.
Если у нас чистые вампиры, а город под плотным контролем Камми - то оф. лица конечно не гули (ибо это довольно заметно обычно), но под очень плотным колпаком. Либо, его вообще не трогают, предпочитая добиваться своего путем лоббирования и влияния на менее заметных персон.
Если кросс, или война - то колпак состоит из очень глубоко законспирированных друг от друга представителей сторон, которые уже очень подковерно пытаются друг-друга вычислить и завалить, но при появлении чувака желающего влезть в уже поделенный пирог будут собираться толпой и бить ногами.
-
Кстати, тут в вашего брухи Ивана \ Чешира манипулирование 0. Это как отыгрывалось..?
-
Ну, нам Аппиаранс 0 как-то спустили на тормозах тоже
-
Ну есть все таки разница между уродливой внешностью и ... даже не знаю как можно это отыграть
-
А чего там? Прямолинейностью это отыгрывается. :)
Ну в качестве примера - Лари из The Wild.
-
Кстати, тут в вашего брухи Ивана \ Чешира манипулирование 0. Это как отыгрывалось..?
Ну так он никем и не манипулировал:).
А запугивание у него происходило чисто на действиях. Не знаю, можно ли отнести переломанные пальцы к манипулированию.
-
Если он их ломал исключительно для своего удовольствия - то это не манипулирование
А вот если он хотел получить информацию - то это манипулирование, и еще какое.
-
Насколько я помню, такие вещи определяются как Манипулирование + Запугивание, нет? Так что эффект можно списать на высокое значение Запугивания:).
-
Нельзя.
Аттрибут 0 - это клиническое повреждение на котором автоматически проваливаются все броски данного Аттрибута.
Так например Носферату проваливают все броски Аппиаранса.
-
Йогурт, +1
-
(осторожно) не знаю, как в Вампирах, лень искать, а в Демонах Запугивание идет как (Сила / Манипулирование + Запугивание). Т. е. учитывается другой Атрибут.
Да уж, хорошо, что Чеширу не пришло в голову мирно договариваться:).
-
В вампирах Запугивание может быть как силовым (тогда используется Сила), так и психологическим (тогда используется Манипулирование). Силовое характерно именно тем, что после него остаются следы на объекте в виде переломов и ожогов. :)
-
Извиняюсь за многа букав
Запугивание (Сила/Манипулирование+Запугивание): Запугивание может иметь два эффекта. Пассивный эффект не требует броска – ваш персонаж просто получает свободное место в баре или автобусе. Чем больше у вас значение Запугивания, тем больше места освобождают для вас другие.
Активное Запугивание требует тонкой работы или же прямых угроз. Тонкое запугивание включает в себя угрозы-намеки (потерять работу, написать донесение, боль и агония в дальнейшей жизни). Сделайте бросок на сопротивление Манипулирование+Запугивание против Силы Воли цели (сложность для обоих бросков 6); цель должна набрать больше успехов или же ее успешно запугают.
Вульгарный способ запугивание включает в себя прямые физически угрозы. В этом случае вы можете сделать бросок Сила+Запугивание со сложностью 6 против Силы Воли цели или же ее Силы+Запугивания (в зависимости от того, что выше). При провале броска ваш персонаж начинает выглядеть просто глупо и не сможет запугать никого из присутствующих до конца сцены.
-
Сила + Манипулирование это запасной вариант, например для Тзимисцсе в Форме Ужаса. (ибо навыки разговорной речи они не теряют от перехода в Форму ужаса, но Социальные Аттрибуты у них падают в ноль)
Товарищ с родным манипулят 0 - или немой не знающий языка жестов и письма, или человек с диким дефектом речи, которого и понять можно с гигантским трудом, или шизофазик, или еще что-то аалогичное, начисто исключающее хоть какое-то общение с другими людьми.
Допрос (Манипулирование+Эмпатия/Запугивание)
Допрос с пристрастием (Манипулирование+Запугивание)
Вульгарный способ запугивание тут кстати очепятка в переводе включает в себя прямые физически угрозы. В этом случае вы можете сделать бросок Сила+Запугивание со сложностью 6 против Силы Воли цели или же ее Силы+Запугивания (в зависимости от того, что выше). При провале броска ваш персонаж начинает выглядеть просто глупо и не сможет запугать никого из присутствующих до конца сцены.
Т.е. Если он свой жалкий мнипулят напряжет, он может выдавить из себя Hulk Smash! но провести допрос, или пытку - для него так же невозможно как для червя полет.
-
"Все персонажи начинают с одним зарисованным в таблице пунктом на каждом из Атрибутов. Исключение составляют лишь Носферату, которым запрещено иметь пункты в атрибуте Внешность. "
Вот и все. НЕЛЬЗЯ было ему начинать с нулем
-
Хомрульная система...
-
Т.е. Если он свой жалкий мнипулят напряжет, он может выдавить из себя Hulk Smash! но провести допрос, или пытку - для него так же невозможно как для червя полет.
Это где-то написано или это ваше толкование? Потому что в случае прямой физической угрозы жертвой не манипулируют, это немного по-другому называется. А на интеллекте/сообразительности неумение манипулировать не отражается (по крайней мере, что-то я не припомню такого в корниках), так что сформулировать вопрос и найти болевую точку персонаж сумеет.
-
Ну... Это был неправильный Бруджа. Он делал очень неправильный мед. :)
-
http://www.lfgcomic.com/page/232
Разве что вот так.
Просто заявка что он может найти болевую точку и задать вопрос аналогична тому что мол игрок говорит
"Персонаж может налить этот реактив в бочку, подождать тринадцать секунд, и залить воон тот реактив в бочку? Так почему при Инт 1 и Саенс 0 он не может сделать напалм?"
А вульгарное запугивание - это когда персонаж поигрывает мускулами/разбивает стул/ломает бутылку себе об голову, или завязывает лом в узел, и все думают что это крутой поц, и с ним лучше не связываться.
Это не допрос - допрос, как я уже копировал из корника - Манипулят+Эмпатия/Запугивание.
-
Может. Если ему расскажут как.
В случае с манипулированием ИМХО это должен быть просто патологически прямолинейный персонаж. Причем не честный, а именно прямолинейный.
- Вася, где Петя?
- Не знаю.
Удар тесаком по пальцу.
- Вася, где Петя?
- Стой Виталик, стой, мы только что выясняли что он не знает... Впрочем вижу, ему это уже не поможет. Бедный Вася.
-
Нет, не так.
Умение сформулировать вопрос зависит не от манипулирования. Это интеллект или сообразительность.
От манипулирования тут зависело бы умение задать вопрос и сделать это убедительным образом. Но вместо убеждения/лести/обмана/словесной угрозы используется сила. Тут как бы это... в общем, когда человеку ломают пальцы, ему пофиг на интонации и дикцию допрашивающего. Роляют другие параметры.
А аналогия с напалмом не корректна. Интеллект 1 и Наука 0 не мешают залить в бочку произвольный набор ингридиентов, но полученный результат будет зависеть именно от значения этих параметров. Нет, мастер может вывернуться и сделать вид, что персонаж - слабоумный с идеальной памятью (бывает и такое в природе), который один раз прочел рецепт напалма, но это будет уже совсем изврат.
Dark Rider, ну да, где-то так:). Хотя умение почувствовать ложь - оно тоже не на Манипулировании строится вроде как.
-
Допрос это не просто умение бить чувака утюгом по лицу пока тот не начнет говорить.
Во-первых это умение задать правильные вопросы (Манипулят/Интеллект).
Во-вторых, это умение почувствовать когда допрашиваемый врет, и что еще более важно - какие темы он пытается умолчать и обойти. (Манипулят, и только манипулят)
В-третьих, это умение создать в мозгу "пациента" подсознатльную связь, условный рефлекс что неправда/молчание = боль, правда = хорошее состояние (Манипулят)
В-четвертых, это умение почувствовать как сильнее причинить боль - некоторым страшна боль физическая, кому-то кто обучен терпеть физическую боль ужастна мысль о физической недееспосоности (потере рук/ног) у кого то это психологическая фобия (как в Оруэлле была фобия крыс у главгероя). Это Манипулят/Персепшн и Эмпатия
И только в пятых это самая простая часть, которая кстати не зависит от физической силы - собственно способность причинить боль
-
Да вы гляньте допустим как он допрашивал экс-примогена Вентру. Вполне себе профессиональный психологический допрос.
-
А я об отыгрыше и допустимости таких характеристик в чарнике сейчас и не говорю. Вон, Ice Daro уже указал, что по правилам таких значений быть просто не может, кроме пары исключений.
ChudoJogurt, если хотите, можем продолжить спор чуть позже, потому что у нас явно разное понимание Манипулирования. Из того, что вы перечислили, я как минимум половину считаю неверным:). Будем поднимать описание Манипулирования из корбука, м?
-
Почему бы и нет? Тема ИМХО интересная.
Манипулирование показывает способность персонажа проявлять самовыражение для того, чтобы другие разделили его взгляды или последовали его прихотям. Вкратце, это способность заставлять других делать то, что вы хотите
-
А дальше?
Манипулирование необходимо, когда персонаж пытается повлиять на кого-то или просто незаметно направить его. Манипулирование используется, чтобы дурачить, блефовать, уговаривать и убеждать других персонажей. Манипулирование отличается от Обаяния тем, что умелый манипулятор может использовать даже таланты тех людей, которые ненавидят его.
На мой вкус, из этого определения можно сделать выводы:
1) Манипулирование - это способ добиться своего, не прибегая к силе.
2) Это именно умение убеждать и хитрить. Оно связано с умением чувствовать ложь, но не напрямую (люди могут понимать, что их обманывают, но не уметь лгать сами).
Отсюда имеем:
а) Во-вторых, это умение почувствовать, когда допрашиваемый врет, и что еще более важно - какие темы он пытается умолчать и обойти становится ни разу не Манипулят, а очень даже Восприятие (+Эмпатия, полагаю).
b) Пункт "в-четвертых" - это тоже Восприятие + Сообразительность/Эмпатия/ Интеллект по ситуации (допрашиваем женщину - многие женщины боятся крыс - приносим крысу. Манипуляция тут не нужна, голый расчет).
с) Пункт "во-первых" к Манипулированию тоже относится слабо (ну как умение построить вопрос соотносится с умением врать не краснея?). Другое дело, что обманные вопросы персонаж с низким Манипулированием задать просто не сможет. Сразу будет видно, что спрашивает он чушь, сам понимает, что это чушь, и вообще пудрит мозги "подопечному".
d) Пункт "в-третьих" - это, по-моему, вообще зависит не от "доктора", а от "пациента". От его восприимчивости к боли/угрозам. А вот умение почувствовать создавшуюся связку - это опять-таки Восприятие.
ИМХО, Манипулирование - это атрибут, "обратный" Восприятию. Т. е. с его помощью совершается ровно то, что можно почувствовать и определить Восприятием.
-
Не хочу страчи разводить, просто интересно. Вроде как коомбинированые дисциплины запретили. Почему второй персонаж Шагулла как минимум две имел, и чем за них расплачивался?
-
Гмм... Не припомню запретов на комбинированные Дисциплины.
Ну, а моего персонажа можно считать компенасацией Цимисха с Изменчивостью и Колдовством одновременно, Ресурсов 4, и так далее. :)
-
Мне прямо запретили комбу Демента с Ауспексом.
А компенсировать... у вас тоже были страшные чупакабры, нинада.
-
Гмм... Не припомню запретов на комбинированные Дисциплины.
Ну, а моего персонажа можно считать компенасацией Цимисха с Изменчивостью и Колдовством одновременно, Ресурсов 4, и так далее. :)
Хм...А разве ваш тзим точно так же не владел и изменчивостью и колдовством?
-
Попытаюсь немного оправдаться за манипулирование 0 и учинённые допросы. Наблюдаю вокруг значительное количество людей, которые часто не в состоянии понять "почему", но отлично знают "что". Они не понимают, почему подчинённого нужно научить натягивать противогаз за 7 секунд, они слабо разбираются в людях, всё что они знают - это если сильно наорать и добавить тумака - человек начинает шевелиться быстрее. Манипулирование у них - нулевое, они не в состоянии развести на сигарету, но запугивание работает и человек делает то, что им нужно. На основании такого наблюдения и строился персонаж.
Т.е. персонаж не умеет определять истность сказанного. Совсем. Он знает, на основании опыта, несколько фактов:
1. Боль развязывает язык
2. Задав один и тот же вопрос с разной стимуляцией можно получить разные ответы.
3. Собратья боятся огня.
То же Манипулирование, имхо - это умение чувствовать момент и вовремя применять адекватную требуемому эффекту меру воздействия. Умение задать вопрос, длбануть утюгом, задать тот же вопрос, сломать палец и так n раз, процедуру повторить с другим вопросом - это классическое и довольно прямолинейное запугивание.
З.Ы. Под представленные характеристики отлично подходит некто майор С., мой ротный, хе