Форум Все оттенки Тьмы

Прочее => Прочие темы => Тема начата: alex56 от 31 Мая 2012, 12:35:27

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 31 Мая 2012, 12:35:27
В преддверии летнего затишья на работе и появления в связи с этим большего свободного времени возникла проблема с нехваткой качественного чтива. Меня интересует фантастика и фэнтези в любом их проявлении, кроме «юмористической фэнтези и фантастики». Так что жду ваших рекомендаций ;D
P.S. Вроде подобной темы не было, но если что поправьте)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 31 Мая 2012, 12:39:06
Так что жду ваших рекомендаций
Сюзанна Кларк «Джонатан Стрендж и мистер Норрел».
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: luden от 31 Мая 2012, 12:53:17
Плоскомирье Пратчетта как сатира и термоядерное скрещение средневековья и некстгена (тролль каменеет на солнце -> тролль кремневая форма жизни -> тролль быстрее думает когда холодно и притормаживает когда жарко -> в холодильнике тролль думает очень быстро, а в пустыне зависает). Серия про стражу это очень и очень годные детективы.
Прототип ролевых игр - Ночь в дождливом октябре, Желязны.
Для мозгоразрывающих абстракций - Путешествия Йона Тихого, Лема.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 31 Мая 2012, 13:46:01
Стивен Браст, Драгейранский Цикл.
Орсон Скотт Кард, Сага о Эндере
Если читаешь быстро, и прямо совсем-совсем-совсем нечего читать - Ричард Сапир цикл о Разрушителе.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Esti от 31 Мая 2012, 14:36:53
"Князь Света" Желязны, его же "Хроники Амбера" (Цикл Корвина) - рекомендую всем. А вот цикл Мерлина из тех же "Хроник" - сплошное разочарование. Также могу посоветовать "Песнь Льда и Пламени" Джорджа Мартина, "Колесо Времени" Роберта Джордана. "Плоский мир" у меня совсем не пошел, хотя его много хвалят. Остерегаться книг Перумова, ибо дрянь редкостная.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сивел от 31 Мая 2012, 14:40:16
Эм, Библия, Коран?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 31 Мая 2012, 14:40:42
Эсти -
Это все читали наверняка.
И никто не имеет права ругать Перумова пока они не прочитали Эльтерруса или Никитина
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Esti от 31 Мая 2012, 16:34:36
Ну, если все настолько прокачанны в плане фантастики то мне и добавить нечего. Хотя.... "Я возьму сам" Олди. Для небрезгливых можно почитать еще и "Киндрэт" от Пехова или его же "Хроники Сиалы". Относительно же Никитина сотоварищи: если они пишут хуже Перумова (у них просто какой-то анти-талант, видимо), то это не отменяет отвратительности текстов последнего.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Angra.Mainyu от 31 Мая 2012, 16:37:17
"Гибель Богов", имхо, стоит затраченного на прочтение времени, несмотря на некие технические огрехи. Остальное, в самом деле, лишнее. Впрочем, это, по-моему, уже здесь обсуждалось.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 31 Мая 2012, 18:02:25
Сноходец, обязательно найду и прочту. Слышал об этой книге много хорошего)
Luden, с Праччетом у меня все сложно, хотя уже не в первый раз слышу положительные отзывы о нем, а у меня все равно к нему душа не лежит. Лема читал, понравилось, хотя больше всего из его творчества люблю «Эдем».
ChudoJogurt, обязательно возьму на заметку, особенно Ричарда Сапира – уж больно я люблю саги)
Esti, Желязного читал, все понравилось, правда вот больше понравился цикл про Мерлина. Мартин – не впечатлил, дольше середины трой книги уйти не смог. Джордана читал, жду с нетерпением выхода продолжения (правда жалко, что увы не за его авторством). А вот от Перумова руки прочь, его раннее и последнее творчество вполне ничего.
Сивел, библию читал, а вот коран для потомственного православного это слишком)
Angra.Mainyu, +1
И вообще всем большое спасибо, жду еще рекомендаций)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Mirror-Wind от 31 Мая 2012, 18:14:32
Трилогии "Ойкумены"+"URBI ET ORBI или Городу и миру" Олдей.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 31 Мая 2012, 18:18:47
Пратчетт разный бывает. Бывает совершенно замечательные книги про Стражу или Мойста фон Липвига, а бывают, пардон, "Творцы заклинаний" (Equal Rites в оригинале). В это сложно поверить, но в этой книге ДВЕ мерисью.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Mirror-Wind от 31 Мая 2012, 18:43:45
Цикл "Испивающих души" Бена Каунтера.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 31 Мая 2012, 22:20:09
Сюзанна Кларк «Джонатан Стрендж и мистер Норрел».
+1. Джентри из новый фей во всей красе.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 31 Мая 2012, 22:28:18
Недостаточно он там хтоничный для Джентри.
Но книга весьма неплоха.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 31 Мая 2012, 22:37:07
От себя могу порекомендовать:
Из классики - Саймак и Каттнер. Очень неплохой юмор.
Из современного больше всего порадовал Джон Мур - нестандартный взгляд на героев сказок.
Определенно стоит почитать Пехова, Элеонору Раткевич и Камшу. Люто, бешено рекомендую Ван Зайчика, Свиридова и Горкавого. Более-менее - Исьемини (Ночкин), Малинин, Серебряков с Улановым, Мусаниф, Панкеева. При желании можно почитать Свержина и Рудазова.

Из серии "Сильно на любителя".
Волчица и пряности.
http://ushwood.narod.ru/saw/saw.html (http://ushwood.narod.ru/saw/saw.html)
Нестандартные средневековые приключения. Главный герой - странствующий торговец и решать приходится проблемы,связанные с торговлей и финансами.

Sword Art Online
http://ushwood.narod.ru/sao/sao.html (http://ushwood.narod.ru/sao/sao.html)
Можно ли написать книгу про MMORPG? А интересную книгу?
Сюжет, более-менее, можно втиснуть в Экзальтедов.

Звездный Герб и Звездный Флаг
http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html (http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html)
http://ushwood.narod.ru/bots/bots.html (http://ushwood.narod.ru/bots/bots.html)
Очень неплохая космоопера.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Мангуст от 31 Мая 2012, 23:17:28
Раз уж появилась тема - посоветуйте что-нить МТ-образное из урбан фентези?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kravensky от 02 Июня 2012, 21:01:33
Алексу
Урсулу Ле Гуин - "Волшебник Земноморья" (трилогия) и "Хейнский цикл".
Энн Маккефри - "Пернский цикл". Годно про драконов.
Джин Вулф - "Книга нового солнца" - цикл. Годно, хотя не без необходимости искать глубинный смысл.
Желязны - много чего. "Витки", "Хроники Амбера", "Джек-из-Тени".
Рэй Брэдбери - "451 градус по Фаренгейту", "Марсианские хроники".
Замятин - "Мы".
Ли Брэккет - "Гончие Скэйта".
"Мир воров" - межавторский цикл, под редакцией (по крайней мере, первые три книги) Роберта Асприна.
Лао Шэ - "Записки о кошачьем городе".
Терри Прэтчетт "Плоский мир" (большой, большой цикл) если уж совсем юмористическую фантастику не ненавидишь.  Его "Добрые Предзнаменования" в соавторстве с Нилом Гейманом вообще, считаю, всем играющим по Демонам неплохо прочитать :D

Ну и ещё множество неплохих и даже хороших авторов. Тысячи их.

P.S. А Перумова "Череп на рукаве" мне, кстати, понравился. Даже при повторном перечитывании.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Июня 2012, 22:29:49
Вопрос - кто-то знает какую-нить хорошую твердую НФ выпущенную после 2010?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 06 Июня 2012, 22:31:47
Вопрос - кто-то знает какую-нить хорошую твердую НФ выпущенную после 2010?
Горькавый не подойдет?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: D-Dendy от 08 Июня 2012, 20:33:14
Пехов цикл Страж
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kravensky от 18 Июня 2012, 19:13:03
Хм. Не самая подходящая тема, но свою делать не хочется. Суть: восстановился тут во вконтакте. И сразу почти в группе МТшной наткнулся - чувак издавать книгу свою по ВтМ собирается. Причём, на данный момент, по его словам, официально - издательство есть, с беловолками переговоры положительные были. Если правда это - лёд тронулся, товарищи!
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: MegaVasya от 18 Июня 2012, 19:15:34
Чувак русский чтоли? Я б сказал фи.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 18 Июня 2012, 19:37:09
ФИО чувака можно? А то была уже одна попытка, от которой волосы дыбом вставали у всех прочитавших.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kravensky от 18 Июня 2012, 19:44:09
Некто Денис Манько и Сергей Ламакин. Соавторы они. Надо было "чуваки" писать.

В общем, ссылки вот: Группа книги (http://vk.com/club14016047), Один из авторов (http://vk.com/id33838845) и сама книга в магазине издательства (http://prostobook.com/product/11-917623/).

Цитировать
А то была уже одна попытка, от которой волосы дыбом вставали у всех прочитавших.
Может и оно и есть, конечно. Слоупок же я. Но отзывы положительные по последней ссылке. Хотя может друзья или накрутка, хм.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 18 Июня 2012, 19:55:21
Ссыль последнюю поправь.
Вообще-то это благое начинание я готова поддержать рублем, даже если там жуткий трэшак.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kravensky от 18 Июня 2012, 20:03:29
Поправил.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Июня 2012, 22:08:20
Горькавый не подойдет?
Попробовал... приторно до полной нечитабельности.
Я все же предпочитаю художественную книгу а не сборник сомнительных моральных поучений для младших групп детского садика
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: kokos от 19 Июля 2012, 13:13:08
Йоу, а может кто посоветовать годного темного фэнтези? Первые две книги Сапковского (Ведьмак) и Кука (Черный Отряд) давно прочел, все не впечатлили. Есть еще что-то схожего масшатаба? Хочется имено многотомник. Хотя качество на первом месте, конечно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 19 Июля 2012, 13:21:32
kokos, а вот сюда: http://fantlab.ru/bygenre (http://fantlab.ru/bygenre) ходить не пробовали? Можно подобрать книги по ряду характеристик. Иногда даже выпадает то, что нужно:).
От себя: посмотрите "Ястреба халифа" Медведевич. Если вас восточный колорит не смущает. Темного там... достаточно, история арабского мира тому порукой :D.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: kokos от 19 Июля 2012, 13:27:04
Кстати, восточный колорит только приветствуется. Спасибо.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 19 Июля 2012, 13:32:55
Попробуйте - http://fantlab.ru/work28330.
Читал 1 и 2 книгу, мне панравилось.
Ну еще можно посмотреть малазанскую империю, но это на любителя)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 08 Августа 2012, 23:53:32
Кто-нибудь читал "Эндимион" и "Падение Эндимиона" Симмонса? Он как по уровню с "Гиперионом"?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Shagull от 10 Августа 2012, 12:17:33
Zohri, вполне сопоставим. Вместе они образуют хорошую тетралогию. Только не "Падение Эндимиона", а "Восход Эндимиона". "Гиерион", "Падение Гипериона", "Эндимион", "Восход Эндимиона".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Mirror-Wind от 10 Августа 2012, 12:29:17
Кто-нибудь читал "Эндимион" и "Падение Эндимиона" Симмонса? Он как по уровню с "Гиперионом"?
Читал. Дилогия Гипериона показалась сильнее. Но тут, наверное сыграл эффект новизны. А так, сравнимые по уровню произведения.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 14 Августа 2012, 15:34:12
   Евгений Малинин Цикл "Многогранные"
   Довльно неплохо написаная вселенная где правят Оборотни. Если не придераться к деталям, то можно увидеть кое какие паралели с МТшным Оборотневским Империумом, вернее его закатом. Написано неплохим языком, из достоинств могу назвать отсутствие понастоящему "плохих парней" свои мотивы, вполне понятные, есть у всех, но из недостаков мне показался слишком простенький основной сюжет(хотя второстепенные то и немного уравновешивают) и главные герои с признаками МартиСтюшности, хотя и не клинический случай.
   А так, поклонникам оборотней может вполне понравится.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 14 Августа 2012, 15:42:45
http://flibusta.net/b/78700
Косюн Таками "Королевская битва"
Многие могли видеть экранизацию этого романа от Такеши Китано или читали мангу, но книга куда сильнее и эмоциональнее. Поначалу путаешься в японских именах, но после очень быстро втягиваешься. Главная особенность, кроме крайне мрачного тоталитарного общества - наличие 42 главных героев. И пусть их число начинает быстро сокращаться, все равно мы столкнемся с тем, что к моральному выбору в абсолютно аморальной ситуации каждый придет по своему. Этим вопросом, ИМХО, книга и сильна: как себя поведет каждый когда единственный путь выжить - стать чудовищем?
Рекомендую. ;)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Shagull от 14 Сентября 2012, 00:42:22
Недавно напоролся на роман по мотивам Мира Тьмы, хотя и "с закидонами".

Сергей Рощин "Рождение Патриарха".
http://flibusta.net/b/296002/read (http://flibusta.net/b/296002/read)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: The Monkey King от 14 Сентября 2012, 19:40:33
Патриарх в законе?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 27 Декабря 2012, 20:18:31
Посоветуйте что почитать из японского хоррора? Что-то в стиле первого "Звонка" или качественный психологический триллер с раскрытием персонажей вроде "Королевской битвы". Мистическая составляющая только приветствуется.
Сразу уточню: речь не о манге, а о книгах.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 08 Июня 2013, 17:49:35
Прочел "В бурьяне" Стивена Кинга и Джо Хилла. Все же короткий жанр у Кинга - а тут явно чувствуется его доминирование - получается до одури страшным.  Этакая смесь Крауч-Энда, Детей Кукурузы, Заднего Двора Кеневана и Джипперс Крипперс, причем смесь жуткая от чувства обречения и безнадеги.
Честно, после такой книги не захочется заходить в любые заросли - бурьяна или кукурузы, кто-бы не звал оттуда на помощь.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 09 Июня 2013, 08:46:51
Посоветуйте что почитать из японского хоррора? Что-то в стиле первого "Звонка" или качественный психологический триллер с раскрытием персонажей вроде "Королевской битвы". Мистическая составляющая только приветствуется.
Сразу уточню: речь не о манге, а о книгах.
Классические средневековые квайданы?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 09 Июня 2013, 09:00:00
Цитировать
Классические средневековые квайданы?
Читал. Вещь, причем хорошая и малость шизанутая - например, про монаха, который занимался сексом со змеей и которая захлебнулась... сами догадайтесь чем во время чего :D - но я имел в виду современные романы. Просто не знаю, каких авторов искать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ba11istic от 10 Июня 2013, 20:55:49
Руслан, я бы весьма желал взглянуть на это.

Народ, где можно достать готическую литературу? Начиная все приколюхи со второй половины восемнадцатого века и прочее.
Я Хораса Уолпола достал, Мери Шелли тоже (плюс "Монах").
У Вальтера Скотта вроде бы да кабы были готические романы, однако я не нашел ни одного. Везде исторические повести про каких-то испанцев, короля долбаных британцев Ричарда (я куртуазной уже нагляделся, спасибо), монахов в аббатстве и прочее, но завалящей истории о привидениях не найти. В онлайне читать не могу тоже.
Анна Радклиф (или Рэдклифф?) - её романы вообще найти не могу, гугл выдает уныние - и не знаю еще, подлинная ли у нее готика или так... ???

По поводу поздних жанров и произведений не беспокоить - товарища Эдгара По отыщу сам, Лавкрафта считай передул всего, Темную Башню "Стинга" дую сейчас. :)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 10 Июня 2013, 21:16:11
Ba11istic, а вы что понимаете под готической литературой?
Потому что Радклиф (наиболее распространенное написание ее фамилии) - это готика чистой воды, она, если хотите, одна из родоначальников готического романа, но с привидениями у нее не густо, а по манере написания ее произведения больше похожи на сентиментальные романы. Смотреть здесь: http://proxy.flibusta.net/a/69832 (http://proxy.flibusta.net/a/69832). Могу ошибаться, но это все, что есть на русском (она вообще не так уж много написала).
"Элексир Сатаны" Гофмана, например, посмотрите. Но Гофман - он весь готичен и безумен:).
"Вампир" Полидори? http://proxy.flibusta.net/a/26431 (http://proxy.flibusta.net/a/26431)
"Мельмот-скиталец" Метьюрина? http://proxy.flibusta.net/a/27983 (http://proxy.flibusta.net/a/27983)
Из позднего (совсем позднего) могу вспомнить "Скорбь Сатаны" Корелли, но это довольно нравоучительная вещь, с моралью на каждой странице.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ba11istic от 10 Июня 2013, 21:36:48
khe12, спасибо. Посмотрю ссылки, а в целом тогда остановлюсь на Гофмане.
А под готикой я понимаю полный идейный антипод классической литературы, причем из неё мне нужны именно предтечи ужасов и именно с элементами фантастики.
А характеристика творчества Радклиф странная, сентиментализм же обычно к классике относится и коли на то пошло, готика отпочковалась от романтизма. Не? ???
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 10 Июня 2013, 21:54:11
Не. Готика Радклиф романтизму предшествует, а вообще готика как жанр в рамках романтизма чувствовала себя просто превосходно. Примером тому - Байрон, Шиллер (кстати, если будет время, посмотрите его "Разбойников", там тоже без готики не обошлось), Скотт и еще всяких разных без числа, вплоть до сестер Бронте и Э. Гаскелл.
В таком случае что такое классическая литература? Оно, знаете ли, Остин и Пушкин - реалисты, Байрон и Лермонтов (местами) - романтики, Золя - местами натуралист, но их произведения относятся к классической литературе.
А сентиментализм у Радклиф... сентименталисты делали упор на чувственность, отсюда описания природы, охи, ахи, вдохи, душевные терзания и переживания на десятки страниц. Романы Радклиф этим грешат. Как и "Франкенштейн" миссис Шелли, кстати:). Наследие предыдущей эпохи, куда ж без него.
На Полидори тоже обратите внимание, как-никак, вампирами в литературе мы во многом обязаны ему.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 22:11:20
Эй, Пушкин тоже про вампиров писал.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 10 Июня 2013, 22:19:51
"Трусоват был Ваня бедный..." :D
В свое время меня пробирало от пушкинских "Песен западных славян". Там ужасы такие... непринужденные, да еще и в поэтической форме, но цепляет.
Гоголя туда же, кстати. Его "Страшная месть" была одним из немногих произведений, которые меня действительно напугали. Никакому Кингу этого сделать не удалось.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 22:25:03
Я в детстве перечитывал "Песню о Марко Якубовиче". Фольклорный вампир во всей красе.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ba11istic от 10 Июня 2013, 22:29:21
Ясно, что одно дело - жанр, а другое - культурная традиция, поэтому внятно не отвечу... но из классики меня устроил только пастернаковский Доктор Живаго.
А Мерри Шелли я прочту всяко и посмотрю по Радклиф.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 10 Июня 2013, 22:46:54
Что-то подумалось: а ведь не случись в 1815 году извержения вулкана в Индонезии - и жанр ужасов развивался бы совсем по-другому:).
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 10 Июня 2013, 22:51:14
Как вы считаете, можно ли отнести Kara no Kyoukai к готическому роману?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: luden от 11 Июня 2013, 10:25:03
У Алексея Толстого ещё есть. Упырь, Семья вурдалака. На тему нежити в царской России.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 26 Июня 2013, 15:31:37
"Маг" Сомерсета Моэма?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Июля 2013, 22:09:16
 Товарищи, подскажите пожалуйста где можно своровать книг на английском кроме торрентов и филибусты? Хочу скачать The Throne of the crescent Moоn но не могу найти никак.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 16 Июля 2013, 22:34:53
4shared
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Июля 2013, 22:38:22
Увы, там тоже не нашел
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Июля 2013, 23:27:26
litbit?
А что за книга? Гугл молчит.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Июля 2013, 23:30:37
http://www.goodreads.com/book/show/11487807-throne-of-the-crescent-moon
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 17 Июля 2013, 00:28:44
Я тебя таки умоляю. Не клевещи на Флибусту: http://libgen.org/foreignfiction/?s=Crescent+Moon+Kingdoms&f_lang=0&f_columns%5B%5D=Author&f_columns%5B%5D=Title&f_columns%5B%5D=Series&group=1 (http://libgen.org/foreignfiction/?s=Crescent+Moon+Kingdoms&f_lang=0&f_columns%5B%5D=Author&f_columns%5B%5D=Title&f_columns%5B%5D=Series&group=1)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 17 Июля 2013, 01:26:44
Я и не  клевещу. Просто тот кусок мыла который выдаёт себя за мой смартфон оттуда наотрез отказывается скачивать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 17 Июля 2013, 12:17:41
Лови. Если гаджет .epub не читает, постараюсь закинуть в другом формате.

[вложение удалено Администратором]
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 17 Июля 2013, 15:36:01
Спасибо, мне Рэндом вчера скинул с предыдущего линка.
Очень хорошая книга кстати, рекомендую. В принципе - классический ДнД адвенчер, но с приятными персонажами, продуманными арабскими декорациями и очень хорошим слогом.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 17 Июля 2013, 16:23:32
Гм. ChudoJogurt, серьезно советую, посмотри "Ястреба халифа" Медведевич.
А этого товарища буду читать, вчера пролистала - понравилось. Где б еще время найти, а? На все, что хочется почитать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 13:36:48
Начал читать "Ястреба". Мне кажется или это чуть замаскированное попаданство-прогрессорство?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 18 Июля 2013, 13:55:04
Попаданство - точно нет, прогрессорство - местами. В смысле, глгер местами напоминает дона Румату в Арканаре, но цели цивилизовать окружающих себе не ставит. Будь его воля - он бы этих окружающих послал куда подальше.
Из чистого любопытства: где файл брал? Потому что по пиратским сайтам валяются черновики разной степени свежести.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Sardagon от 18 Июля 2013, 15:02:13
Гм. ChudoJogurt, серьезно советую, посмотри "Ястреба халифа" Медведевич.
А этого товарища буду читать, вчера пролистала - понравилось. Где б еще время найти, а? На все, что хочется почитать.

Почему, интересно, все этого "Ястреба халифа" так рекомендуют? Начал читать - это ж классическое попаданство (где попаданец, впрочем, замаскирован под эльфа, но плохо - мышление у него совершенно современное) со всеми минусами этого жанра (все окружающие - тупые неумехи, которые попаданца-эльфа раскрыв рот слушают ,ну и все, естественно, у него получается, за что ни возьмется). Интерес представляет разве что отображение эльфов в арабско-персидском антураже.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 15:05:09
Не помню уже... Кажется на books.imhonet или типа того. Но оно вроде с обложкой и всеми понтами.

Сардагон прав - цивилизованный магический эльф попадает в страну немытых тупых туземцев, и учит всех там жить - пусть и не по своей воле. Чистое попаданство.

Арабский антураж это конечно мило, но постоянные сцены педофилии и переделывание и без того заимствованных слов ИМХО излишни
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 18 Июля 2013, 15:18:37
Цивилизованный магический эльф? :o
Нифига себе у вас представления о цивилизации :D
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 18 Июля 2013, 15:27:11
Цивилизованный магический эльф? :o
Нифига себе у вас представления о цивилизации :D
А что такого? Высокий Мифический Век, магия вместо науки, развитие цивилизации... Да и в рамках стим-панка такое вполне возможно.

Мне вот интересно мнение Йогурта о "Дороге домой" Зыкова. По факту попаданство, но почти не ощущается
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 15:52:41
У Зыкова проблема не в попаданстве а как у Перумова - в постоянном и непрерывном ПРЕВОЗМОГАНИИ. Первые две книги это ништяк, но когда герой рвет попу от натуги, без перерыва на сон и еду пятую книгу подряд это уже становится печально.
Олсо мне все время кажется что сеттинг там списан с Пятых Героев.

А от идеи попаданства товарищ отказался почти сразу, оно там чисто номинальное.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 18 Июля 2013, 16:17:52
Олсо мне все время кажется что сеттинг там списан с Пятых Героев.
Никогда бы в голову не пришло. Хотя в этом что-то есть, хотя первая книга вышла на 2 года раньше пятых героев. ИМХО сеттинг списан с конструктора фентезийных миров. Смешайте леса светлых эльфов, гномьи горы, степных варваров, вольные баронства, людскую империю, добавьте магов и древние расы по вкусу, взбейте, вылейте в форму континента, выпекайте при температуре средневековья до золотистого колера. Декорации готовы.

Раз уж зашла речь про игры. Кто-нибудь Infernal city читал? Годно?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 17:16:35
Я пока медленно добиваю последнюю треть Ястреба но уже готов высказать свое неинформированое мнение.
Несмотря на мое глубокое уважение к кше, книга мне решительно не понравилась.
Действие в ней однообразно до зубовного скрежета, и перемежает в равных количествах бьющегося головой об пол эльфа, разнузданную половую греблю (в которой автор регулярно реитерирует что арабы - педофилы а у негров большие члены) и сотни тысячи убитых и раненных. Затем смыть и повторить еще раз, и еще раз и еще раз.

Ни одного сколько-то приятного персонажа в книге нет. Вообще. Просто некому сопереживать - ни истинноарийского эльфа, который любит устраивать показательные порки в лучшем стиле Магнуста-лайт, при этом обзывая всех моральными уродами, ни думающего исключительно яйцами и брюхом халифа, ни полуэльфийскую принцессу которую заявили как умную и амазонистую и превратили в размазывающую сопли истеричку с Стокгольмским синдромом тремя страницами позже, ни едва полдюжины именованных персонажей которые не делают почти ничего - нельзя ни пожалеть, ни болеть за них, ни как-то радоваться их успехам.
Для тех кто все же привык к хотя бы халифу, котоый почти полглавы даже был относительно нормальным человеком есть сюрприз в виде скипа на пять лет в котором он умирает и возникает куча новых, но столь же безликих и бесполезных действующих лиц, и предсказуемая (кажется, я еще не дочитал) любовная линия.

Развитие персонажей невнятно, плохо описанно и не связанно ни с чем и никак, где характеризация и поведение персонажей выписывают адские зигзаги без малейшей на то причины или форшэдовинга, или же попросту отсутствует - как например у эльфа который остается сугубо одинаковым истериком все полные две трети книги которые я прочитал.

Книга по слогу читабельна, но не более того, чтение идет с трудом и весьма напрягает. Много выдуманных и необъясненных слов, еще больше - переделанных заимствований, типа "харим" вместо "гарема" которые вставленны без какой-либо причины кроме как просто ломать глаза и сбивать с толку.

Единственные действительные заслуги книги это кажется адекватный ресерч периода-культуры (я, увы не квалифицирован чтобы судить) и отсутствие явных ошибок и штампов дешевой литературы - за исключением того что единственный в книге женский персонаж, конечно же спит с центральным персонажем-эльфом. Как первая проба пера это может быть весьма адекватно и даже содержать какой-то потенциал, но кроме этого оно едва натягивает на слабенькую тройку.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 17:56:57
On an unrelated note: Никто не подскажет хороший martial arts фикшн? Желательно не такое укуренное как Головачёв и не такое трэшовое как цикл о Разрушителе, а где-то как например Игры Масок от Коша.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 18 Июля 2013, 20:51:50
ChudoJogurt, оххх... ладно, проехали. Ты увидел там почти то же, что и я, но воспринял с разницей в 180 градусов.
Единственно, "харим" - это как-раз таки более "арабский" вариант произношения гарема. От корня "запрет", "харам" - оттуда же. Ну и с остальными заимствованиями примерно та же история.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Июля 2013, 22:28:54
Я понял, но зачем так делать? Что такое гарем все знают а типа показывать какой автор крутой знаток арабского стоит в других ИМХО местах.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: caliostro от 19 Июля 2013, 08:43:35
Начал читать - это ж классическое попаданство... со всеми минусами этого жанра

В качестве альтернативы порекомендую попаданство неклассическое - "Рукопись Бэрсара" (http://flibusta.net/b/154632) Елизаветы Мановой. Несмотря на несколько скомканную концовку, для меня эта повесть до сих пор остается одной из лучших представителей жанра...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 19 Июля 2013, 10:10:26
Про попаданцев мне «Много шума из никогда» понравилось.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Июля 2013, 20:13:40
Кше а чем вас эта книга зацепила так?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 19 Июля 2013, 22:24:11
Для начала - фоном. Все-таки Восток у нас фоном берут редко, разрабатывают его дальше гаремов и диванов - еще реже. А тут я как увидела Умеяйдов, так поняла, что ждет меня веселуха с межплеменной грызней и прочие прелести ранних халифатов. И, что характерно, не обманулась в ожиданиях.
Во вторых, неоднозначность. Основные персонажи книги - ни разу не положительные. Что Тарег, который подавляет мятежи таким образом, что через некоторое время вспыхивает еще парочка, что аш-шарийа, которые местами очень даже ничего, но по массе такое творят, что тот же Тарег за голову хватается, что сумеречники, которые как есть неблагие ши. Местами можно согласиться с логикой то одного, то другого, но сказать, что кто-то полностью прав и знает, что делает (и чем его действия аукнутся) - не получается.
В третьих, вечный вопрос: а можно ли для достижения благих целей использовать негодные методы? Вот тут вот халиф для защиты страны призвал нелюдя - ну и результаты как бэ на лицо. Еще вопрос, что обошлось бы стране в меньшее число жизней - джунгары или подавленные Тарегом мятежи. Демон государственности, угу.
Ну и кое-какие персонажи. Тот же халиф - да это ж без пяти минут праведник:). Если он Тарегу грозит исключительно "мукой, водой и лепешками" (до Тарега это дойдет, но позже и в основном через задницу). Яхья. Местами - шейх-сумеречник. Ну и сам Тарег, у которого гордыня из ушей плещет, а подкрепить-то эту гордыню особо нечем. Не мятежному нолдо на людей пенять.
А, и это не к тому, почему зацепило, а к тому, почему книга понравилась. Автор, разнообразия ради, умеет писать и _действительно_ владеет русским языком.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 27 Июля 2013, 18:54:41
Дочитав «Рога» Джо Хилла, имею сказать:

Несмотря на ряд недостатков, весьма приятная книга. Насколько я понимаю, это первый роман, опубликованный автором (до этого, вроде как, был «призрак 20ого века», сборник рассказов, к которому я когда-нибудь подберусь), что достаточно заметно. Также, как и влияние творчества отца Хилла (Стивена Кинга).

В небольшом американском городке главный герой, из-за плеча которого ведется повествования, просыпается с похмелья в годовщину смерти своей единственной возлюбленной (в убийстве которой весь город считает виновным его) и обнаруживает, что у него на голове выросли рога. Все окружающие считают этот факт чем-то самим сомой разумеющимся и с первого взгляда начинают выкладывать протагонисту все свои самые сокровенные и неприглядные тайны. С этого момента ситуацию развивается от плохого к худшему, и рогоносец старается удержаться на поверхности и раскрыть тайну смерти своей возлюбленной.

Повествование подается несколько неровно, перескакивая между «сейчас» и воспоминаниями героя и других персонажей как-то рвано, иногда посвящая флешбэкам несколько абзацев, иногда — захватывая целиком части книги. Сюжет похож на головоломку — кусочки произошедшего подаются в неправильном порядку, и интерес, во многом, состоит в том, чтобы собрать ее самому раньше, чем главный герой получит все детали. Люди и события, которые упоминаются сейчас, могут оказаться значительно важнее, чем казалось на первый взгляд.

Несмотря на длинный ряд параллелей с творчеством Кинга (небольшой американский городок; одиночное необъяснимое и необъясненное событие, меняющее жизнь людей; грязные тайны обывателей; сильные библейские мотивы; хрупкий и очень человечный протагонист; безжалостный повседневный мир), Хилл явно пытается найти свой стиль. Среди основных тем «Рогов», - детства, взрасления, любьви, сокровенных тайн и, очевидно, религии, - стоит глянуть на последнюю. Первые две во много повторяют мотивы Кинга, заставляя вспомнить «Оно» и «Сердца в Атлантиде», а любви и грязных секретиков у него предостаточно в любой книге.

Во многих произведениях Кинга Бог присутствует или явно, или в каком-то ином образе, однако выступает, в конечном итоге, всегда абсолютной положительной силой — обычно безжалостных и непостижимых, но все-таки положительной. Хилл с ходу зашел с неменее классической карты - «Бог — плохой, Дьявол хороший», - вызвав тем самым у меня легкое удивление и повысив интерес. Стоит отметить между делом, что американцы вообще весьма двинуты на религии, что вполне объяснимо с их историей. Поэтому неконвенцеонный и в меру зрелый взгляд на эти моменты, без злостной и явной чернухи вроде Preacher'a или The Chronicles Of Wormwood, освежает.

Радует реалистичный и симпатичный протагонист - до корней волос хороший парень, до последнего борющийся с потоком дерьма, хлещущего ему навстречу. Получив постепенно развивающиеся весьма полезные сверхъестественные способности, он вовсе не становиться мгновенно изощренным и харизматичным манипулятором, а болезненно мечется и срывается, борясь с каждым новым откровением, которое швыряют ему в лицо самые близкие люди. Тайна смерти его возлюбленной вовсе не является основной загадкой книги, имя убийцы буквально швыряют протагонисту в лицо практически в начале. Однако до самого конца, последней неизбежно конфронтации с антагонистом, герой не может взять ситуацию под контроль, не смотря на все свои мистические способности.

В общем и целом, «Рога» все-таки явно ранняя книга. Что-то вышло лучше, что-то хуже. Тема сокровенных тайн - вопрос, должен ли человек раскрывать свои секреты, - вышла весьма цепляющей, пусть и не самой оригинальной. Как не странно, вроде бы как основная тема книги — Дьявол и люди, - раскрыта на удивление слабо. Повторяя слишком многое за отцом, Хилл пока что только намечал свои собственные темы и образы, которые по-настоящему разовьются в дальнейшем. Особенно заметно сходство с более поздним (шедевральным) комиксом Locke & Key, где Хилл уже развернулся во всю. Читать «Рога» интересно, язык и повествование захватывают крепко, но после прочтение остается ощущение легкой пустоты.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июля 2013, 19:13:13
Цитировать
  без злостной и явной чернухи вроде Preacher'a или The Chronicles Of Wormwood, освежает.
Положим все же Эннис это просто больной человек, а не показатель.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 28 Июля 2013, 21:27:38
Вчера таки собрался с силами и соизволил прочитать "Доктор Du Ming". Поначалу возникает впечатление, что это чернуха в духе "Arigatou". Потом приходит понимание того, что это - очередная грустная любовная история, древняя как мир, от которой всякие бессмертные вампиры отмахиваются со скучающей миной на лице. Повествование было плавным и интересным, вполне стоящим потраченного времени. Почти до самой последней страницы. Развязка меня удивила, сильно удивила. Быть может у меня плохая интуиция, но такого я не ожидал совсем. Как будто меня разграл какой-то фишмалк. Эту манху обязательно надо отдать Сатоши Кону для экранизации, выйдет ничуть не хуже "Идеальной Синевы".

PS: а главная героиня - прекрасная зарисовка персонажа для игры по KotE.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Loke от 29 Июля 2013, 14:44:23
...«Рога» Джо Хилла....

..... Насколько я понимаю, это первый роман, опубликованный автором (до этого, вроде как, был «призрак 20ого века», сборник рассказов, к которому я когда-нибудь подберусь),



Библиография (http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Hill_%28writer%29#Bibliography)

Первым был роман "Коробка в форме сердца", который рекомендую хотя бы за потрясающую атмосферу. А после "Рогов", оказывается, вышла еще одна книга, с очень подходящим теме форума названием.

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 29 Июля 2013, 15:06:25
Первым был роман "Коробка в форме сердца", который рекомендую хотя бы за потрясающую атмосферу.
О как. И "Рога" даже позже Locke & Key. Пичально.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 29 Июля 2013, 18:49:04
Кстати, перечитывая роман "Бугипоп и другие" с удивлением заметил сильное сходство с Хрониками Бога-Машины. Подражатель один в один воплощает пример ангела с механистическим типом мышления, в то время как Мантикор - отличный пример Падшего НМТ.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Июля 2013, 19:01:33
Решил ещё раз вернутся к истокам и начал читать Флеминга. Давно зрела мысль прочесть оригинального Джеймса Бонда и пока успел лишь с двумя книгами ознакомиться. Доволен, причем весьма приятно.
1. Во первых, книги куда реалистичнее фильмов. Работа разведки показана как работа на опережение противника и персонажи производят впечатление заурядных людей. Нет ни непобедимого в бою, ни сверх проницательного Джеймса - обычный, пусть и с высокой подготовкой человек, часто ошибающийся, средний по боевой подготовке и выживающий больше за счет удачи и быстрой смекалки. В такого Бонда веришь.
2. Книги куда жестче фильмов. Нет ни придурочных злодеев, ни невнятных попыток убить Джеймса, ни трэшевых элдементов вроде стальных шляп, перекусывания проводки зубами, полетов космосе с бластерами и прочей фантастики. Есть реалистичные преступники с методами, которые не вызывают смеха, атмосфера предательств и недоверия, частые пытки, циничный и жестокий агент, который запутался в собственных убеждениях и цепляющийся за патриотизм как за единственную преграду от превращения в такого же преступника.
3. Ни один из актеров образ из книги не передал. Герой Коннери слишком благороден и добродушен, а Крейг слишком крут.
Буду читать дальше.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 30 Июля 2013, 19:14:27
Я хотел бы заметить, что пункты 1 и 3 так себе смотрелись бы в кинотеатре. Особенно учитывая срок выхода книги и срок выхода фильмов.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Июля 2013, 19:41:01
Согласен, но все равно эффект значительный. Даже то же "Казино Руаяль", современное, книге проигрывает в плане напряжения. Особенно начиная с момента плена Бонда и его пыток, где атмосфера практически давит.
Конечно, есть и забавный элемент - СМЕРШ, показанный глазами Запада как супершпионская сеть, имеющая досье и двойных агентов повсюду и неостановимых киллеров, которые не убивают Бонда - имея все возможности - исключительно потому что в данный момент он им выгоден живым.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Августа 2013, 08:40:35
Вчера наконец дочитал "Никакой Магии" Уланова.
На удивление симпатичная штука в которой наконец есть женщина-протагонист которая не ограничена только гиперболизированной романтической линией и не являющаяся аватарой автора.

Сеттинг - вполне удачный стимпанк, сочетающий узнаваемые элементы типа эльфов и мэллорнов с кейворитом и паровыми големами и, внезапно, полным отсутствием магии.
Отсылки на литературу радуют, как и отсутствие до идиотизма распространенного приравнивания орков с кавказскими/ближевосточными народами.

Мкссадж книги весьма позитивный и хорошо подчеркивается и событиями и описаниями и личными историями персонажей, пусть последние и втиснуты явно с некоторым трудом и на мой взгляд в недостаточной мере.

Язык в целом приятный, и выдуманные слова почти не мешают, кроме разве что маловнятной денежной системы.

В общем и целом это хорошо и правильно сделанная смесь всякой всячины с удачно соблюденным балансом и лёгким твистом

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 03 Августа 2013, 00:21:52
По наводке Диониса наконец добрался до "Дао Винни Пуха" Бенджамина Хоффа. Учение удивительно просто описывается на примере знакомых героев и выясняется, что "Винни Пух", даже в пересказе Заходера - удивительно даосская вещь.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 03 Августа 2013, 00:35:31
По наводке Диониса наконец добрался до "Дао Винни Пуха" Бенджамина Хоффа. Учение удивительно просто описывается на примере знакомых героев и выясняется, что "Винни Пух", даже в пересказе Заходера - удивительно даосская вещь.
Неизбежно вспоминается "Винни Пух и Пятак"...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Августа 2013, 18:36:22
 После долгого перерыва взялся за Кодекс Алеры. Читаю и думаю - чего Батчер так залип со своим Дрезденом, ведь эпик-фэнтези у него куда лучше? Тут и неоднозначные персонажи (Фиделиас, Варг), и оригинальная магическая система, и небанальный мир (с зергами и волколаками вместо орков и эльфов). И сам он словно пишет лучше - вау-моментов (хотя бы в мелочах) куда больше в пересчете на страницу.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Августа 2013, 08:06:25
Никому не попадалась на глаза ссылка на "Огненный Легион" Коша?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 05 Августа 2013, 21:26:53
Уюшки, заюшки. Книга, по ходу, только в продажу пошла, спиратить еще не успели. И электронки нема, насколько я вижу.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 09 Августа 2013, 21:20:46
Наконец таки дочитал «Коробку в форме сердца» Джо Хилла. Теперь вижу, что это действительно его первый роман. В сравнении, «Рога» кажутся абсолютно свободным от тени монументальной фигуры Кинга произведением. Только две вещи могли бы сделать книгу больше похожим на работу отца Хилла: смена главного героя с знаменитого рок-музыканта, разочаровавшегося в искусстве, на знаменитого писателя, разочаровавшегося в искусстве, и перенос действие с Юга в штат Мэн. От этого, между прочим, абсолютно ничего не изменилсоь бы.

Стареющий рок-музыкант (что-то в духе Оззи Озборна) собирает всякие странные вещицы, вроде черепов, коллекции (псевдо)оккультных гримуаров и кассеты со снафф-фильмом, отчасти ради поддержки мрачного имиджа, отчасти забавы для. Между делом, он приобретает на интернет-аукционе призрака, который прибывает вместе со своим костюмом в (конечно же) коробке в форме сердца. Hilarity Ensues.

Повествование весьма линейно и, если это должно было быть страшно, - совершенно не пугает. Идея с собаками мне показалась абсурдной, но это на любителя. Концовка однозначно ясна после сцены с доской Ouija. Джо — писатель прилежный и выстреливает все развешенные ружья, но от этого действие становиться еще более предсказуемо. Несколько хороших, на мой взгляд, идей — коллекция странностей, Вьетнам и оккультизм, мир мертвых, моральная неоднозначность героя и его преследователя, - или не раскрыты, или выкинуты в окно. Персонажи, хоть и достаточно достоверны и сложны, все-таки очень близки к образам Кинга. Язык — простой и приятный, действие в меру динамично (гонка на выживание от разгневанного духа), но предсказуемость происходящего навеивает тоску. [Дальше вставьте большую часть присущих Кингу клише.]

(Да, плохо быть сыном Стивена Кинга и заниматься работой в том же жанре. Бедняга Хилл. К счастью, потом ему полегчало.)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Колин Марш. от 11 Августа 2013, 13:03:26
 Подскажите художественную литературу на тему ИИ. Критерии отбора:

1. Желательно, чтобы события разворачивались в наше время или в гипотетическую эпоху киберпанка. Можно с приставкой “пост-”. На самом деле, лучше всего с приставкой “пост-”. Соответствие мира законам логики, психологии и подлости приветствуется.
2. Твердотельная НФ с длинными экскурсами в историю мира, ненавязчивым описанием авторского видения высокотехнологичного послезавтра и десятками страниц нуднейших технических подробностей.
3. Обязательно наличие в книге персонажей ИИ, причем в идеале повествование должно вестись преимущественно от их лица.
4. Никакой классики. Только новодел последних лет, только хардкор.
 
До сих пор почему-то попадались только сказки и безграмотные многостраничные сочинения с убитой пунктуацией и идиотическим сюжетом. Нет, на что-то другое я особо и не надеялся, но все же...  :(
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Августа 2013, 14:01:51
Корбук Eclipse Phase
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Колин Марш. от 11 Августа 2013, 14:30:26
Корбук Eclipse Phase

На русском этого чуда нет, верно?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Августа 2013, 14:41:36
Не видел.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Августа 2013, 08:17:58
К слову о твёрдой НФ.
Вчера прочитал Катласа "Прикладное Терраформирование".
Книжка неплохо скоротала вечер и длинную поездку в автобусе, хотя сказать что она  действительно имеет смысла я не могу.

Оно написанно в стиле советской фантастики и поэтому хотя читать очень твердую фантастику про терраформинг Марса немного интересно, бич подобных книг - отсутствие какого то ни было конфликта делает произведение пресным.
Персонажи довольно никакие и раскрыты слабо, так что единственное реальное преимущество книги - хороший язык изложения.Но вообще если уж читать фантастику с таким перекосом в сторону описаний техники и процесса, и настолько без конфликта и персонажей, то проще взять с полки "Сумму технологий"
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Лорд от 12 Августа 2013, 11:38:43
Пересадочная станция - Клиффорд Саймак,   Герберт Уэллс -  Машина времени, Человек-невидимка, Остров Эпионирса,    Роберт Шекли - Цивилизация статуса,     Иван Ефремов - Туманность Андромеды, Час Быка,    Нил Гейман - Задверье, История с кладбищем.
Особо рекомендую Стругацких, Лавкрафта, и Эдгара Аллана По!
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Августа 2013, 17:45:38
Вслед за Капитаном Очевидность в предыдущем посте, порекомендую всем желающим твердой НФ Винджа, "Конец Радуги".
Товарищ хотя бы приблизительно понимает как работают информационные технологии, а это уже большая редкость для фантастов.

Олсо, продолжая говорить очевидное - Огненный Легион уныл чуть менее чем полностью. Пичалько, потому что после весьма качественной Игры Масок я думал что у Коша случился левел-ап.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 12 Августа 2013, 17:50:07
The Quantum Thief кто-нибудь читал? А то безуспешно рыскаю по книжным за ним, вдруг зря.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Августа 2013, 19:09:30
 Вспомнил один из рассказов своего детства. Хайнлайн "Человек, который продал Луну". К техническому аспекту полета имеет примерно такое же отношение, как "Наутилус" - к современной субмарине. Книга больше про то, как ГГ носится с высунутым языком, выбивая деньги на полет - ОЧЕНЬ рекомендую всем, кто верит в трагедию Технократии, отлично описано как детская мечта ломается об фин. отчеты, даже притворяясь в жизнь.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 13 Августа 2013, 11:46:37
Вопрос не о книгах, но в тему:
Кто может посоветовать какой-нибудь тестовый ресурс который постоянно обновляется?
По долгу службы и для своего развлечения я часто езжу в длинные поездки, и мой основной спутник в них - смартфон с мобильным интернетом. Фильмы смотреть дорого и качать заранее - лениво. Книги иногда надоеждают.
Я уже подписан на 150 дневников на дайри.ру, 10 веб комиксов, баш, шабаш, задолбали, КМП, FML, GMH и этот форум в двух играх которого участвую.
And I am bored out of my mind.
На что ещё мне можно подписаться так чтобы тратить время но не траффик?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 13 Августа 2013, 12:12:24
Имажинария? (http://imaginaria.ru/)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 13 Августа 2013, 14:17:15
Цитировать
The Quantum Thief кто-нибудь читал? А то безуспешно рыскаю по книжным за ним, вдруг зря.

illotum с Imaginaria.ru
Цитировать
Из-за этого же, я считаю The Quantum Thief потенциально лучшей книгой года. Hannu Rajaniemi, PhD в математической физике и бывший работник финского департамента обороны, издал эту книгу в прошлом году, но она уже успела поднять достаточную шумиху чтобы считать ее кандидатом на одну из наград «большой тройки НФ» — Хьюго, Небьюла и им.Ф.Дика. Минимум, одну.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Августа 2013, 14:36:48
Имажинария? (http://imaginaria.ru/)


Мило. Но разницы ощутимой не даст - слишком мало постов, слишком редко.
Ещё идеи?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 15 Августа 2013, 14:53:40
Я за профессиональными ресурсами слежу. В моём случае это dwg.ru, colan.ru и другие.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Лорд от 15 Августа 2013, 15:11:06
Ну некотырые предлагают почитать Панова - типа Тайный город или Герметикон.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 22 Августа 2013, 09:35:00
The Quantum Thief кто-нибудь читал? А то безуспешно рыскаю по книжным за ним, вдруг зря.
Прекрасная вещь ИМХО. Автор знает толк в извращениях в футуристике.
Сompared to this Eclipse Phase are a bunch of retrograde pussies.
Правда к книжке нужен глоссарий.

Вопрос тем кто читал: слово gogol все же происходит от большого числа или потому что "мертвые души"?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Августа 2013, 07:46:14
Никто не находил The Fractal Prince?
Олсо, это продолжение или приквел?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Августа 2013, 14:57:17
Раз никто Фрактального Князя не видел, нет идей что почитать в прекрасном исконно-русском жанре по строительства Империи? Желательно с магией, но не убертрэш типа Орловского.
Что то типа Злотникова или Зыкова.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 26 Августа 2013, 15:31:56
Смотря насколько ты жалеешь свою пищеварительную систему, я не могу посоветовать Дикого жреца Ковалькова. В принципе это должна была быть удовлетворительная средней паршивости книга с темой в духе зыковской Дороги домой. Но даже я при всех моих воплях в защиту отечественного фентези не могу читать это без гримасы отвращения.

Встречный вопрос: стоит ли читать Злотникова? Каждый раз, когда я нахожу его книгу, я попадаю под майнд-Эффект, заставляющий меня её отложить.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Августа 2013, 19:01:21
Про Злотникова хороший вопрос.
Все зависит от твоего отношения к православной соборной самодержавности в России. Чем позднее книга тем больше там ПГМ и уникальной русской духовности (тм) вплоть до полной нечитабельности.
Что-то очень-очень раннее типа первых двух книг циклов "Грон" и "Вечный" - неплохи, все остальное я с чистой совестью рекомендовать не могу. Мооожет еще "Собор Перуна" и "или как его там.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 26 Августа 2013, 19:05:32
Видимо не зря я его не брал.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Августа 2013, 23:36:52
По наводке Зохри прочитал Wearing The Cape
На редкость милая вещица с приличным супергеройским сеттингом, приятной главной героиней и няшной и умеренно короткой романтической линией.
Недочеты типа черезчур медленного сюжета, слегка слабоватого языка и бордерлайн-Мери Сью героини мешают назвать это произведение хорошим, но это первая книга в серии, и ИМХО там есть потенциал.
Всем любителям супергероики рекомендую ознакомится.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 27 Августа 2013, 23:38:38
Ссылко?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 28 Августа 2013, 09:20:48
Да, вторая книга определенно показывает прогресс автора.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Августа 2013, 11:15:54
Никто не подскажет где найти третью книгу той же серии - Wearing The Cape: Young Sentinels?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Сентября 2013, 17:24:07
Вспомнил вот.
 Спрэг де Камп "Король по неволе". Хорошая старая серия всего из трех книг. Есть юмор, динамизм, детально проработанный мир без эльфятины,  приятный ГГ-прощелыга, а также атмосфера старого до-толкиенского фэнтези, где герои решают проблемы мозгом, а не фаерболами.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 01 Сентября 2013, 18:04:12
Вспомнил вот.
 Спрэг де Камп "Король по неволе". Хорошая старая серия всего из трех книг. Есть юмор, динамизм, детально проработанный мир без эльфятины,  приятный ГГ, а также атмосфера старого до-толкиенского фэнтези, где герои решают проблемы мозгом, а не фаерболами.
По ассоции с де Кампом вспомнил цикл А.Д. Фостера "Чародей с гитарой". Особено первые три книги. Там тоже мир бес эльфов-гномом и пр. фэнтезийной нечести. Обилие юмора (правда спустя время он кажется слегка плосковатым). Но в целом читать вполне можно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Сентября 2013, 18:11:05
 П.С. Дочитал Битву за Кальдерон. Глупый, глупый Батчер. Ради средненького урбан-фэнтези закопал талант мощного эпико-писца. Кстати, у него очень ролевушные книги, он вроде и сам это дело любит.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 01 Сентября 2013, 18:38:57
Алекс Мэрсер, alex56
Де Камп и Фостер рулят. Когда-то зачитывался... и, похоже, буду перечитывать еще раз.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2013, 19:38:04
Брайана Кина всем рекомендую. По легкости восприятия он близок к Кунцу, но без раздражающего ура-оптимизма последнего. Неплохая вселенная, завязанная на Мифы Лабиринта - нечто среднее между Лавкрафтом и Кинговской Темной Башней. Апокалиптическая тема в половине рассказов - автор специально создал идею похожих, практически одинаковых вариаций Земли, чтобы иметь возможность крошить в каждой части человечество.  :D
Конечно, много шаблонов и клише, а один из антигероев - повелитель демонов Об явно косит под Саурона, но читается легко, местами, жутковато, местами - явно вопреки желанию автора - весело. Чего стоят перлы в диалогах персонажей
"- Че там за херня? - спросил Даг.
- Да ебаный Си сказал Вилли, что надо проверить клетку со львом. Он думал, эта сука там спряталась. Лев, блядь, убежал.
 - Может, нахер это все? – лицо Дага посерело. – Лев – это не просто хуйня, это блядь, большая и опасная хуйня."
(с)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Сентября 2013, 20:50:45
Никто не подскажет какой-нить простенький бодрячок в виде классической фэнтези с мечом и магией? Без претензий на юмор или глубокую идею, но с брутальным героем который крошит несметные орды кого-нибудь.

Типа Перумова или Батчера.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 01 Сентября 2013, 21:14:55
Белянин, "Ааргх"
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Сентября 2013, 21:15:36
Это же Белянин. Там будет типаюмор и это уныло и печально.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 01 Сентября 2013, 21:33:23
Ну, я бы не сказал, что брутальность героя и мира противоречит юмору. Скорее, соседствуют и дополняют картину. Открыто неприемлимых моментов я не нашёл, честно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Сентября 2013, 21:34:20
Meh
Сейчас под это нет настроения. Только брутальность, только хардкор.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 01 Сентября 2013, 21:37:52
"Ведьмак" Сапковского?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Сентября 2013, 21:38:21
Обижаешь.
Ведьмака уже читал разумеется.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 01 Сентября 2013, 21:48:10
Хм, завидую. Меня уже на "Крови эльфов" подвисло.

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Сентября 2013, 21:48:42
Ну, с момента появления Цири там все становится грустно, да
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 01 Сентября 2013, 21:57:15
Только брутальность, только хардкор.
Я бы посоветовал Ubel blatt, но это не совсем "почитать".

Ещё вот тут (да и вообще можно по интернетам порыться) вроде как переводят ID (http://ru.scribd.com/doc/148370554/ID-Novel-Translation-Jun-Anon). Сам я манхву читаю, но народ на форуме поговаривает, что роман (как минимум в оригинале) получше.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Сентября 2013, 23:09:15
Манга Берсерк?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 02 Сентября 2013, 00:27:59
(издевательски) ChudoJogurt, "Конана-варвара" посмотри, точно говорю.
Сергея Малицкого читать не приходилось? Было у него что-то похожее в "Пепле богов".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 02 Сентября 2013, 00:38:44
   Прозоровского "Ведуна" почитай, раз "Ведьмака" уже читал))
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 02 Сентября 2013, 07:57:15
"Конана-варвара" посмотри, точно говорю.
А с чего Конан начинается? Давно хочу приобщиться.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 02 Сентября 2013, 08:03:08
Никто не подскажет какой-нить простенький бодрячок в виде классической фэнтези с мечом и магией? Без претензий на юмор или глубокую идею, но с брутальным героем который крошит несметные орды кого-нибудь.

Типа Перумова или Батчера.
Э. Берроуз - марсиански и венерианские хроники. Магии конечно нет, но вот герой-мясорубка есть точно))

Юкио
Цитировать
Де Камп и Фостер рулят. Когда-то зачитывался... и, похоже, буду перечитывать еще раз.
В свое время аналогично. Но как-то сейчас наоборт, пробывал перечитать де кампа, и не пошло((
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Сентября 2013, 09:37:31
  Прозоровского "Ведуна" почитай, раз "Ведьмака" уже читал))
Бррр. Вступления в секту ЛАРПеров-реконструкторов я в свое время избежал, так что эту мокрую мечту упоротого реконструктора-славянофила я не понял.

Хмм.. пепел богов я не читал, может гляну. Аннотация выглядит весьма бодрячком, спасибо.
Насчет Конана я не уверен, но вот про короля Кулла я пару книжек в свое время почитал... не совсем то что я думал, но в принципе идея неплохая, да и книжек там много. Точно почитаю. Все же классику надо знать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 02 Сентября 2013, 16:36:13
Сноходец, вот здесь весь список говардовской "конины": http://www.fantlab.ru/work190114 (http://www.fantlab.ru/work190114). Кто и что потом дописывал - не следила, но дописывали там много.
ChudoJogurt, у Говарда еще и Соломон Кейн есть.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 02 Сентября 2013, 18:15:50
Говард на самом деле Тру, а вот последователи - нет. Хоть для Говарда Конан и был чисто коммерческим проектом, у него была концепция персонажа, целостность, которую "дописыватели" нарушили. Конан Говарда отнюдь не такой плоский персонаж, каким его начали воспринимать из-за подражателей. И термин "конина" порождён в первую очередь многочисленными поделками на тему, оригинал же является очень достойной вещью.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Сентября 2013, 21:53:53
 На тему мясного фэнтези есть ещё небольшой роман "Меч, дорога и удача". Абсолютно примитивная вещь (по сути, новеллезация квестаиз средней паршивости партийной РПГ) но есть два достоинства:
1) Куча мелочей об оружии, фехтовании и бойцовских тактиках (не удивлюсь, если автор - какой-нибудь буругртмен).
2) Таки да, дух приключений, когда тебе говорят - иди туда не знаю куда, спизди то, не знаю что - и ты считаешь, что это классно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 02 Сентября 2013, 22:51:07
Автор указанного Мерсером пописа - Алекс Орлов. Читать ВРЕДНО - причем любые его книги. Язык - никакой. Стиль - никакой. Персонажи - плоскоштампованные. Зря переведенная бумага. Уж на что Юрий Петухов (он же Гай Юлий Орловский) фигня и зряшный перевод бумаги, но тут его ухитрились перефигнить.

В свою очередь, могу порекомендовать для чтения Энн Маккефри, Дэвида Вебера, Джеймса Уайта (его серия "Космический госпиталь" весьма незаурядна), Алексея Бессонова (предупреждение - от героев отчетливо тянет мерисьюшностью), Силверберга, Сташефа (только серию "Чародей Поневоле", в "Маге Рифмы" он ударился в откровенное ПГМ), Лейбера, Никса, Джона Мура, Криса Банча, Уотт-Эванса, Бейкер, Бойе, Брина, Брукса, Панкееву (на любителя, но мне понравилось) и Новик.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: caliostro от 05 Сентября 2013, 10:02:05
П.С. Дочитал Битву за Кальдерон. Глупый, глупый Батчер. Ради средненького урбан-фэнтези закопал талант мощного эпико-писца. Кстати, у него очень ролевушные книги, он вроде и сам это дело любит.

"Дрезден файлс" мне напоминает детективы Рекса Стаута, где Арчи Гудвин окрутел настолько что обходится уже без Ниро Вульфа, решая все загадки кавалерийским наскоком. Но, ИМХО, талант рассказчика у Батчера лучше всего как раз и проявляется в урбан фэнтэзи. Его книги про Гари Дрездена просто приятно читать (причем, что характерно, и в оригинале, и в переводе), а чувство юмора весьма доставляет. А вот Кальдеронский цикл у меня как раз и не пошел...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 05 Сентября 2013, 12:42:30
Его книги про Гари Дрездена просто приятно читать (причем, что характерно, и в оригинале, и в переводе)
Хм, может я какой-то другой перевод читал? На моменте в первой книге, когда эпитет hardass в отношении Мерфи перевили как "твердозадая", я переключился на оригинал. Потом случайно в книжном в руки попалась "Продажная шкура", которая порадовала меня "Шкурой-перевертышем".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Сентября 2013, 13:57:01
Тот перевод что я читал был весьма неплох.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Сентября 2013, 17:20:00
 
Цитировать
А вот Кальдеронский цикл у меня как раз и не пошел...
Ну хз, я пока прочитал две книги + спойлеры, но мне уже нравится довольно нештампованный мир и магическая система (эм-м, ладно, управление стихиями достаточно штампованно, но вот реализация получилась интересной) и неоднозначные персонажи - тот же Фиделиас.
 Олсо, там Каним. Которые:
Цитировать
These are giant inexhaustible wolfmen in plate armor wielding hand-held arbalests with the throw weight of ballistas, whose sheer muscle power hits hard enough to kill a man dead dead dead with a single blow, led by cunning, competent leaders and backed by goddamn blood magic.
Прикольные ребята, словно сбежавшие из Вархаммера -  крутость и могучесть, возведенная в гротеск. Редкий случай - даже зная об их фейле с Вордом, я их люблю по двум причинам:
1) Полностью они вымирать не собираются.
2) Ворд были слишком ОПшны, там бы никто не выстоял (хотя здесь видел альтернативное мнение, что командуй войсками каним Варг, а не левый хрен, конец был бы не столь предсказуем).
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Сентября 2013, 09:21:47
Если не ошибаюсь теперь Батчер пишет стимпанк. Должно быть как минимум забавно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Сентября 2013, 13:14:51
 И вроде на форуме и него видел какую-то Спайдермен-новеллу.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Сентября 2013, 16:16:21
Читаю "Железного Друида". Книжка так себе, но кроссовер с Дрезденом был бы офигенным.
Дочитаю - буду искать фанфикшн.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 16 Сентября 2013, 10:03:31
Внезапненько. Только я было решил, что Панов забил на Тайный город, как он выпускает новый том. Интересно, писал ли он по зову сердца или по требованию контракта?..

PS: 16+ r u kiddin' me?!
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 16 Сентября 2013, 10:13:57
Учитывая количество секса и гуро в книгах, рейтинг справедливый, ИМХО.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 16 Сентября 2013, 10:56:12
Учитывая количество секса и гуро в книгах, рейтинг справедливый, ИМХО.
(вытаращив глаза) У Панова? В ТГ? Где?

Kurufinve, а что за том? Делитесь инфой:).
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 16 Сентября 2013, 11:30:17
Kurufinve, а что за том? Делитесь инфой:).
Жмяк (http://www.eksmo.ru/news/publishers/1542487/)
Собсна, узнал об этом из рекламы в Metro.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 16 Сентября 2013, 13:32:07
(вытаращив глаза) У Панова? В ТГ? Где?

Ну или вот - http://fantlab.ru/edition109577 (http://fantlab.ru/edition109577)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 16 Сентября 2013, 14:15:47
(вытаращив глаза) У Панова? В ТГ? Где?
Когда в Городе появились ктулху и все связанные с Корнем, процент сисек и гуро заметно повысился.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 16 Сентября 2013, 14:31:21
процент сисек и гуро заметно повысился.
Скорее там повысился градус упоротости.

Или подросткам до 16 из фентези только Элизабет Бойе и Туве Янсон читать можно?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 16 Сентября 2013, 18:25:18
Это российские рейтинги. Беспощадные в своей бессмысленности. "Ну погоди" тоже 16+. Ну или "Наруто". Или много чего ещё.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 16 Сентября 2013, 18:31:38
Проблема не в рейтингах как таковых, проблема в тех, кто их навешивает.
Хотя судя по тому, как эти рейтинги соблюдают, рейтинги навесили для того, чтобы отмыть N бабла.
Что отнюдь не хорошо, но пока не доведено до полнейшего маразма и потому можно игнорировать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Ниссику от 16 Сентября 2013, 18:38:48
Я смотрю только на рейтинги PEGI и ESRB. Там-то всё кристально ясно. Ну так  ведь мозгами думали, когда их устанавливали, а не как в Рашке.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 29 Сентября 2013, 21:16:18
Пересматривая любимых мной "Неудержимых 1-2" в голову пришла мысль: а нет ли подобной книги? Чтобы про отряд наемников, где все персонажи достаточно яркие и активные, упор сделан на опасные миссии где-то вдали от центра цивилизации. Наличие фантастики/мистики не является самоцелью - главное хороший боевик. Ну и желательно, чтобы ГГ в конце хотя бы в большинстве выжили и без ненужной слюнявой гуманистической пропагадны, что война - это всегда плохо и ужасно.
Может кто-то посоветует, что похожее можно прочесть?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kammerer от 29 Сентября 2013, 21:20:59
Асприн, МИФическая серия? Кук, Черный Отряд?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Сентября 2013, 21:24:23
Черный Отряд?
Но на мой взгляд он убийственно скучный.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 30 Сентября 2013, 19:17:19
Чтобы про отряд наемников, где все персонажи достаточно яркие и активные, упор сделан на опасные миссии где-то вдали от центра цивилизации. Наличие фантастики/мистики не является самоцелью - главное хороший боевик. Ну и желательно, чтобы ГГ в конце хотя бы в большинстве выжили и без ненужной слюнявой гуманистической пропагадны, что война - это всегда плохо и ужасно.
Может кто-то посоветует, что похожее можно прочесть?
  Не знаю, как ты относишся к вселенной ЗВ, но есть там сюжетная арка книг Майкла Стэкпола под общим грифом "X-Wing", про похождения пилотов эскадрилии Разбойного Эскадрона. Плюс, там же, как продолжение серии про эскадронцев идет набор книг другого автора Аарона Олстона, про Эскадрилию "Призрак".

  Из особенностей, в истории Разбойного Эскадрона все же идет описание больше именно их "пилотской" жизни (кроме книги "Игра Вэджа", где все именно как ты заказывал - операция по взятию Столицы была эпична), а не "оперативно-диверсионной", в то время как у "Призраков" как раз наоборот, там больше сюжетного времени идет на наземные миссии, а космические баталии в нагрузку. Но читать все же лучше именно начиная с Эскадрона, чтобы понимать о чем идет речь и кто все эти люди. Отдельным плюсом идет то, что другие книги из вселенной ЗВ для понимания происходящего читать не обязательно. Цикл вполне самодостаточен, а те отсылки которые там есть не критичны и вполне разъеснены.

   В остальном же все сходится:
   - персонажи яркие и запоминающиеся;
   - ГГ гибнут, но весьма умеренно, как раз в том количестве, чтобы история про Войну не превратилась в детскую сказку где все обходится только "синяками и ссадинами";
   - много опсаных и интересных миссий. Не всегда правда "вдали от цивилизации", восновном пейзажи довольно урбанистические, но по джунглям, тундрам и пещерам тоже полазить пришлось.
   - насчет качества именно с точки зрения боевика...   не знаю, мне понравилось, и экшен сцены (как воздушные так и наземные) поданы качечественно и нескучно. Оба автора пишут хорошо (хотя Стэкпол все же чуток получше).
   - откровенного морализаторства, так чтоб глаза резало, тоже не заметил. Хоть скидка идет и на "черно-белую" вселенную ЗВ, но закидать торпедами врага - милое дело.

   Вообще это одни из лучших сюжетных арок в книжной вселенной ЗВ.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Сентября 2013, 19:43:34
Спасибо всем ответившим. :)
Попробую начать с Кука, которого раньше немного читал. Асприна с его серией честно в первый раз слышу, а со ЗВ у меня как раз вселенная будет поперек восприятия.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 30 Сентября 2013, 21:36:54
Асприна с его серией честно в первый раз слышу
Классика же! Хотя в какой-то момент его юмор из "оригинального" переходит в категорию "приевшийся".

Сегодня выдалась уйма свободного времени, прочитал практически половину Infernal City. Некоторые сцены и персонажей иначе как "по-детски сказочными" назвать не могу, но книга написана довольно гладко и легко читается. Даже встречающиеся порой объяснения не сильно режут глаз. Пусть я и не являюсь таким ярым любителем треша, как Манки (главная героиня с её криками "хочу приключений!" очень его напоминает), но Кухня, буквально сошедшая со страниц ЦтЛ и тамошней Аркадии, - это лютый вин. Чем-то напоминает "Унесённых призраками" Миядзаки, только более брутально. И аргонианин, влюблённый в бретонку, - это бр-р-р...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 04 Октября 2013, 11:54:04
Нужна помощь - не могу вспомнить название книги.

Книга была про корабль поселенцев, которые в результате крушения оказались не там где собирались, а в Либерии. И какой-то (не совсем) местный товарищ им сначала помог обустроится, а потом поселенцы решили основать там колонию, и назначили спасшего их товарища губернатором.
А дальше собственно расказывалось про историю этой колонии, как они пережили голод, и золотую лихорадку, и войну с Чили и так далее.

UPD - Само прошло. Гугль нашел по набору "Либерия, ружья, золото, Паттернсон".
Книга называлась "Кораблекрушение Джонатана"
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 11 Октября 2013, 14:59:29
Прекрасная вещь ИМХО. Автор знает толк в извращениях в футуристике.
Сompared to this Eclipse Phase are a bunch of retrograde pussies.
Правда к книжке нужен глоссарий.

Вопрос тем кто читал: слово gogol все же происходит от большого числа или потому что "мертвые души"?
Прочёл где-то до середины. Это нектар и амброзия, медовый сот и фимиам.
Учитывая Соборность, губернии и васильевых, я ставлю на Мёртвые души. Да и по смыслу подходит, как мне кажется.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Ноября 2013, 12:15:47
Кто нить может подсказать приличного урбан фэнтэзи?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 19 Ноября 2013, 22:08:48
Кто нить может подсказать приличного урбан фэнтэзи?
"Дело о свалке токсичных заклинаний", Гарри Тертлдава.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Ноября 2013, 22:12:10
Читал
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2013, 21:26:23
Стоит ли читать "Парящего дракона" Страуба?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Апреля 2014, 02:32:33
Звездный Герб и Звездный Флаг
http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html (http://ushwood.narod.ru/cots/cots.html)
http://ushwood.narod.ru/bots/bots.html (http://ushwood.narod.ru/bots/bots.html)
Очень неплохая космоопера.

Звездный Герб я еще тогда прочитал с удовольствием, теперь что-то захотелось продолжения.
Аниме и манга меня не торкают - так что никто не подскажет где можно найти перевод на русский или английский первых трех томов "Флага" в форме книги?

Олсо - я бы почитал хороший биопанк или посткиберпанк, если у кого-то есть на примете
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 03 Апреля 2014, 08:32:53
Я сам спрашивал у Ушвуда на тему Герба и Флага - как оказалось, перевод на английский встал капитально и не предвидится.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Bond от 03 Апреля 2014, 14:53:31
а тем временем в 2011-ом вышла пятая книга "Флага", которую вроде переводят, но крайне медленно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 03 Апреля 2014, 23:04:23
Я спрашивал в 2012. Я не знаю, где еще и кто переводит на русский Флаг и Герб. Но очень хотел бы узнать.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Iacob от 22 Апреля 2014, 01:21:36
(http://s55.radikal.ru/i149/1404/37/d5e36f0dd722.jpg)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Autumn Jester от 22 Апреля 2014, 21:58:45
Кто нить может подсказать приличного урбан фэнтэзи?
Чайна Мьевиль - Город и Город.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 14 Мая 2014, 18:40:19
   По совету здесь отписавшихся, взялся за прочтение "Джонатана Стренджа и мистера Норрелла".
   И вот, с большим скрипом перевалив за треть книги, я все-таки решил спросить: "В чем фишка?"
   Я знаю, что сие произвидение очень многие хвалят, поэтому прочитав 36% книги (читалкой читаю) и найдя там для себя ну от силы 2-3 любопытных эпизода, среди моря графоманства, я и пытаюсь понять за что именно ее хвалят?
   Может конечно кто-то скажет, что Дикенсовский стиль, в котором написана книга, это просто не мое, но как раз стиль меня и не напрягает. Напрягает содержание (в особенности герои, ВСЕ). И это при том, что я люблю, фентези, фей, ЦтЛ и все такое прочее.
   Не понимаю  :-\

   Продержался так долго, только потому, что 1)привык дочитывать начатые книги 2)надеюсь, что где-то там бальше будет получше.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 14 Мая 2014, 18:49:33
Там интересная страна фей, например. Забавные вариации на тему войны с Наполеоном. Вообще вся книга хороша скорее кусками, чем как цельное произведение.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 14 Мая 2014, 19:34:34
Это ОЧЕНЬ английские произведение, за что и читается.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 14 Мая 2014, 21:41:58
  По совету здесь отписавшихся, взялся за прочтение "Джонатана Стренджа и мистера Норрелла".
   И вот, с большим скрипом перевалив за треть книги, я все-таки решил спросить: "В чем фишка?"
   Я знаю, что сие произвидение очень многие хвалят, поэтому прочитав 36% книги (читалкой читаю) и найдя там для себя ну от силы 2-3 любопытных эпизода, среди моря графоманства, я и пытаюсь понять за что именно ее хвалят?
   Может конечно кто-то скажет, что Дикенсовский стиль, в котором написана книга, это просто не мое, но как раз стиль меня и не напрягает. Напрягает содержание (в особенности герои, ВСЕ). И это при том, что я люблю, фентези, фей, ЦтЛ и все такое прочее.
   Не понимаю  :-\

   Продержался так долго, только потому, что 1)привык дочитывать начатые книги 2)надеюсь, что где-то там бальше будет получше.

Дальше можешь не читать, меня так тоже обманули. Ничего там нет кроме бессмысленной стилизации.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 14 Мая 2014, 21:45:31
   Мда, наверное "английскость" это не наше.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Мая 2014, 10:22:16
Рекомендую (особенно Камерреру) "Люди Крыш". Приятный язык, четкий сюжет, не самый заезженный мир (конечно Люди Крыш, Нор и прочих труднодоступных мест напоминают мутантов марвел-верса, но а) не сильно, б) лучше их, чем вампиров с колдунами). "Но" для меня только одно - архетипно-однобокий взгляд на проблему школьных изгоев, которые, конечно сплошь бедные овечки, непонятые окружающим быдлом. Все же не любят авторы транслировать правильный месседж, про то, что зачастую проблема в самих изгоях, которые сплошь и рядом не самые симпатичные и моральные товарищи.  Ну и да, за 4 года автор сподобилась выпустить всего две книги, так что есть риск наткнкуться на "мертвую" серию.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 20 Мая 2014, 11:20:09
Подскажите, что почитать из фантасти-фентези-мистики и пр. где дейсвие происходит зимой/после оледенения/в мири холода.
И еще про ведьм в любом их проявлении (сейчас смотрю Салем, плюс недавно перечитывал Ведьмин век, вот и натолкнуло)
Заранее спасибо)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 20 Мая 2014, 14:25:47
Про ведьм - Громыко :D. У Праттчета есть цикл про ведьм.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 20 Мая 2014, 14:35:41
Про ведьм — «Дамы из Грейс-Адье» пресловутой Сюзанны Кларк.
Хотя я рекомендовал бы сразу Malleus Meleficarum.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 20 Мая 2014, 16:53:02
   Возможно буду неоригинален, поскольку уже раза три озвучивал где-то тут этот цикл, и вообще ты уже возможно читал эту серию, но "про мир холода" хорошо повествует цикл "Приграничье" Павла Корнева.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 20 Мая 2014, 17:45:12
khe12, Сноходец, Холод, большое спасибо)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Leeder от 20 Мая 2014, 17:45:21
Подскажите, что почитать из фантасти-фентези-мистики и пр. где дейсвие происходит зимой/после оледенения/в мири холода.
И еще про ведьм в любом их проявлении (сейчас смотрю Салем, плюс недавно перечитывал Ведьмин век, вот и натолкнуло)
Заранее спасибо)
Сеттинг есть такой для саваги - Hellfrost. Новелл по нему нет, но, может быть, будет интересен сам сеттинг.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 20 Мая 2014, 17:51:30
Сеттинг есть такой для саваги - Hellfrost. Новелл по нему нет, но, может быть, будет интересен сам сеттинг.
Да я про него знаю. Да только он не переведен((( А мне сложно читать не по русски.
Хоть сам переводи))
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Мая 2014, 19:27:38
Чего есть хорошего из ненапряжного фэнтези/урбан-фэнтези/маршал-артс фикшена?
Чтобы у автора был хороший стиль и главный герой был крутой как вареные яйца дракона.
Типа Зыкова/Рудазова
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 27 Мая 2014, 23:52:07
Чего есть хорошего из ненапряжного фэнтези/урбан-фэнтези/маршал-артс фикшена?
Чтобы у автора был хороший стиль и главный герой был крутой как вареные яйца дракона.
Типа Зыкова/Рудазова
На эту тему вспоминаю книги Глушановского. Все, как по заказу - герои вышли из мечт 15-летнего подростка, магия, приключения и все такое.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Июня 2014, 21:33:53
Хех, пробило меня на романтику с нездоровым душком... И ведь нашел неплохую книженцию - Forbidden by Tabitha Suzuma.
+: -В кои-то веке прописано окружение, нет чувства, что все происходит в вакууме;
    -Присутствует внутренняя логика - четко обозначено, откуда что взялось и почему вылилось в то, во что влилось;
    -Мощный конец - даже такого толстокожего скота как я проняло, более тонкие натуры наверное всплакнули.
   -Автор - мусье (т.е. мадам) которая знает толк...
-: -За такие внутренние монологи автора надо бить собранием сочинений Толстого и отнимать клаву в целях воспитания. Люди так не говорят, а если не говорят, то не на целую страницу.
   -Все самое интересное тосталось за каром, тема сисек не раскрыта.
   
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Скрежет от 06 Июня 2014, 14:57:15
Посоветуйте чего-нибудь мистического и мрачного, если не сложно. Только вот все более-менее известное я уже прочитал.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 07 Июня 2014, 19:10:01
Вы б хоть примеры приводили, что для вас мрачное.
"Застава" Вилсона, например?
Совсем другой пример - "Слуга божий" Пекары?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Скрежет от 07 Июня 2014, 19:17:25
"Застава" подойдет под это определение. А вот "Слуга божий" не читал, ознакомлюсь, спасибо.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: khe12 от 07 Июня 2014, 20:20:22
Ну тогда третий пример: "Чернокнижник" А. Смирнова. С художественной точки зрения так себе, а вот подход интересный. Warning: имеются загоны a-la Кастанеда.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 07 Июня 2014, 20:23:34
Мистическое и мрачное? Уробутчера предлагать или уже прочитан?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 07 Июня 2014, 20:54:16
Цитировать
Ну тогда третий пример: "Чернокнижник" А. Смирнова. С художественной точки зрения так себе, а вот подход интересный. Warning: имеются загоны a-la Кастанеда.
У Смирнова неплохая построение космологии что в "Чернокнижнике" и "Князи Лжи", что в "Чародеях". Хотя да, с художественной точки зрения местами чувствуется любительщина, ему скорее свою философию важно выложить, чем рассказать историю.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Июня 2014, 15:14:38
Прочитал Please Don't Tell My Parents I am a Supervillain.
Очень радостная и милая книжка про тринадцатилетних суперзлодеев, вполне в духе нормальных книжек про тринадцатилетних супергероев/шпионов/волшебников. Мило и забавно и весьма рекомендуется всем кому хочется потратить пару часов без особо большого смысла для общего поднятия настроения.
Единственный большой минус книги - это то что местами оно просто кричит "THIS IS A METAPHOR FOR TEENAGE LIFE. I UNDERSTAND TEENAGERS", но с другой стороны какая детская книга этим не страдает?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Июля 2014, 12:14:21
Посоветуйте какое-нибудь приятное фентези - НЕ городское - где ГГ - крутая тетенька/девчонка. Рыжую Соню читал, Валькирию - тоже.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 01 Июля 2014, 12:18:26
Посоветуйте какое-нибудь приятное фентези - НЕ городское - где ГГ - крутая тетенька/девчонка. Рыжую Соню читал, Валькирию - тоже.
Недавно перечитывал, может подойдет - "Чародейка", Т. Деннинга.
Героиня точно, тетька, крута и это фентези (дарк сан)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Июля 2014, 12:28:13
Спасибо, будем посмотреть.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: grey2311 от 01 Июля 2014, 16:12:57
Хочу поделиться прекрасной книжкой Чайны Мьевиля - "Крысиный Король". Отличная атмосфера, отражающая фриковость Changeling: the Lost с характерным лондонским окрасом. Не зря она указана в источниках вдохновения.)
"Фальшивый мир дешевых фокусов остался в миллионах миль позади. В его жизни появилась иная магия, сила, проникшая сквозь стены его камери и заявившая на него свои права, темная колдовская сила, воняющая мочой. Урбанистическое вуду, где жертвоприношения свершаются на дорогах, забирая жизни погибших под колёсами котов и людей, "И-Цзин" разбитых и обокраденных зеленных лавок, каббала дорожных знаков".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 01 Июля 2014, 19:59:17
Похоже, "Кракен" не совпадение, и Мьевиль действительно бесстыдно ворует из Неизвестных Армий.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Ноября 2014, 17:24:45
Граждане, а посоветуйте мне хорошую боевую фантастику. Требования:
-масштабная межзвездная войнушка (лучше активная, но можно и вялотекущую)
-много разных рас (чем подробнее прописанных - тем лучше)
-оружейное задроство - много стволов, пушек, кораблей и всяких ТЫДИЩЬ!!!-агрегатов.
Короче - как мануал к игре-стратегии, только с сюжетом (или чем-то тип сюжета)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Ноября 2014, 17:31:02
"И пришел многоликий."
Злотников конечно, но еще в том периоде когда оно было читабельно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 22 Ноября 2014, 13:36:54
Прочел "Токийские Легенды" Харуки Муроками. До этого его книги не читал, но здесь был заинтересован возможностью погрузиться в атмосферу японской мистики. Хотя надо сказать, книга тяготеет к весьма тонкому её проявлению - когда не понимаешь, то ли мистика, то ли притча, то ли просто передаваемая от человека к человеку байка.
 Все пять рассказов читаются легко и весьма атмосферны. Ужаса нет, как и напряжения, здесь скорее странное медитативное настроение. когда что-то необъяснимое вмешивается в нашу жизнь и заставляет её переосмыслить. Мне это сильно напомнило Александра Грина - по стилистике в этой книге Мураками весьма близок к "Бегущей по волнам".
А еще понравилась достаточно грустная, но не депрессивная атмосфера - когда начинаешь задумываться, стоит ли ждать странностей, если можно и без них поговорить с теми, кого давно избегаешь или просто изменить отношения к себе или к людям. Мистика здесь лишь катализатор того, что в нашей жизни назревает застой и необходимо стронутся с мертвой точки, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Даже самый сверхъестественный из рассказов (про обезьяну, крадущую человеческие имена) прежде всего о нас самих.
В общем, медитативно, философично и вполне житейски.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 22 Ноября 2014, 17:19:45
Прочел "Токийские Легенды"
Я по наивности сначала решил, что ты Toukei Ibun...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 22 Ноября 2014, 17:31:56
Что за зверь?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Kurufinve от 22 Ноября 2014, 17:48:27
Что за зверь?
Весьма годная манга. Мистический детектив с событиями времён позднего Мейдзи.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: alex56 от 06 Декабря 2014, 08:13:46
Где можно почитать про инквизицию?
Интересует не реалистические или исторические произведения, а именно фантестика-фентези, чтобы была магия, псионика и пр.
"Инквизитора" Н. Поповой, "Вархамер" и "Ведьми век" Дяченко читал)
На что еще стоит обратить свое внимание?

P.S. А за одно, что из игровой литературы стоит посмотреть на эту тему (лучше всего на русском, в переводе)?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Lakrua от 06 Декабря 2014, 12:10:22
Где можно почитать про инквизицию?
Интересует не реалистические или исторические произведения, а именно фантестика-фентези, чтобы была магия, псионика и пр.
"Инквизитора" Н. Поповой, "Вархамер" и "Ведьми век" Дяченко читал)
На что еще стоит обратить свое внимание?

P.S. А за одно, что из игровой литературы стоит посмотреть на эту тему (лучше всего на русском, в переводе)?

Можете попробовать Александр Зорич-Цикл "Свод Равновесия" (4 книги если не путаю(начало "Ты победил").

Ну и ещё можно посмотреть Павел Корнев (цикл "Экзорцист" (4 книги (первая "Проклятый металл" )), не совсем про инквизицию , но главный герой "шпион" под прикрытием эгзорциста-инквизитора.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 06 Декабря 2014, 16:13:45
Начал Алексея Олейникова читать - цикл про Авалон и Магусов. Вроде легкое подростковое фэнтези на уровне Перси Джексона, но приятно, что автор мир прорабатывал с сильным упором на кельтскую мифологию. Пока читаю Девочку и Химеру, идет нормально.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2014, 16:05:39
Продолжаю читать Олейникова - затягивает. Правда, вторая книга после легкого подросткового фэнтези ушла в брутальный боевик с кучей трупов, но в целом атмосфера и что главное, вселенная, мне нравятся. Понравилась система магии - умение просить мир оказать тебе услугу, совершая чудо, но взамен платить равноценно. Ну и почему-то в голову лезут Дозоры - маги, маскирующиеся под простых людей, древний договор, война между Людьми Договора (Магусы, защищающие границу между двумя мирами) и темниками (чернокнижниками, пытающимися вернуть старые времена, впустив в нашу реальность кучу магических тварей). Местами много отсылок к Миру Тьмы.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 20 Декабря 2014, 21:17:48
   Наконецто прочитал "Американских Богов". Ну чтож, я действительно впечатлен. Очень хорошо.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: TavarischTrubka от 22 Декабря 2014, 04:03:28
А Good Omens читал?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2015, 19:50:39
Прочитал Golden Age. Пост-киберпанк в стиле Жюль-Верна.
Читается вполне с удовольствем, и тем кому понравился Квантовый Вор рекомендую ознакомится, хотя оно конечно далеко не на том же уровне.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Февраля 2015, 18:52:40
На странице Батчера пишут что Cinder Spires #1 закончена и идет на печать, а сам Джим начал Peace Talks.
Hell Yeah!
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 15 Марта 2015, 12:51:17
Скажите, а уСаймона Грина есть еще что-то в духе "Адского Мира"? Тоже на тему чужой планеты, монстров и атмосферы в духе гибрида чужих +Лавкрафта? "Мир Туманов" читал, тоже хорошая книга, но "Адский Мир" страшнее
Просто я знаю, у него целый цикл про космическую империю был, откуда эти книги - может, там еще такое есть?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Lakrua от 15 Марта 2015, 14:00:15
Скажите, а уСаймона Грина есть еще что-то в духе "Адского Мира"? Тоже на тему чужой планеты, монстров и атмосферы в духе гибрида чужих +Лавкрафта? "Мир Туманов" читал, тоже хорошая книга, но "Адский Мир" страшнее
Просто я знаю, у него целый цикл про космическую империю был, откуда эти книги - может, там еще такое есть?

В цикле про "Охотника за смертю " ?  да  конечно похожие вставки там несомненно есть , некоторые моменты будут и по мошне  "Адского Мира".
Ну а если в целом у Саимона Грина, то и цикле про "Лесное королевство" и про "Хоука и Фишера" да и в "Тёмной стороне"  таких моментов боле чем предостаточно. Что до двух других его циклов не знаю, не читал покамест.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 15 Марта 2015, 15:01:46
Нет, циклы про Темную Сторону и все прочее - не то. Я не про мистику городского типа а про фантастический хоррор-боевик, каким был "Адский Мир" и в меньшей степени "Мир Туманов".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Lakrua от 15 Марта 2015, 15:10:50
Нет, циклы про Темную Сторону и все прочее - не то. Я не про мистику городского типа а про фантастический хоррор-боевик, каким был "Адский Мир" и в меньшей степени "Мир Туманов".

Ну тогда остаётся только "охотник за смертью",там где то 5 основных книг и 3 "дополнительных" , в целом каждая книга состоит из нескольких взаимосвязанных "приключений", некоторые ближе к "Адскому миру" другие к "Миры туманов", третье к политическим интригам.
Если не читали то искрении советую,не думаю что пожалеете.

http://fenzin.org/library/author/240 (http://fenzin.org/library/author/240)  Тут кажется всё что на русский переведено(есть ещё любительский перевод нескольких остальных книжек и цикла про "Тёмною сторону", но именно любительских)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 15 Марта 2015, 15:16:32
Спасибо большое, ознакомлюсь.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 21 Марта 2015, 12:09:46
Хэлп ми плиз! Хочу почитать что-то про психологию роботов. Саймака не предлагать, очень уж у него роботы похожи на людей.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2015, 12:17:20
Терминатор?  :)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: MoonLight от 21 Марта 2015, 14:06:31
Терминатор?  :)

А по нему еще и кнжки есть?  :o
В любом случае, я не уверен, что там будут эпизоды от лица самих злых роботов.

От себя могу посоветовать тетралогию "Гиперион" Дэна Симмонса, особенно вторую половину - один из спутников ГГ является (био)роботом, другой - умным зведолетом, а младшее и наиболее полно раскрытое звено антагонистов - Немезис и компания, являются ультра технологичными киборгами. Настолько, что, например, частично сделаны из экзотической материи, хе-хе.
В его же "Илионе" часть персонажей является либо генетическими усовершенствованными людьми с высоко технологичными имплантами (местные Олимпийцы), либо вовсе кибернетическими формами жизни (говорливый робот с Юпитера и иже с ним).
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 21 Марта 2015, 14:08:47
А по нему еще и кнжки есть?  :o
 Да ты чего? Новелизации первой и второй части (режисерских версий) в моей семейной библиотеке стоят сколько я себя помню))

  З.Ы. И все три части "Рэмбо" тоже есть)) И книжка катати лучше фильмов.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2015, 14:15:56
Цитировать
Да ты чего? Новелизации первой и второй части (режисерских версий) в моей семейной библиотеке стоят сколько я себя помню))
Кстати, они официальные, что большой плюс. Я тоже когда первый раз почитал еще в школе, не мог понять, почему этого в фильме нет, потому что режиссерку тогда не показывали.
Автор Рендалл Фрейкс
Цитировать
В любом случае, я не уверен, что там будут эпизоды от лица самих злых роботов.
Именно от лица роботов там очень часто идет речь.
Цитировать
З.Ы. И все три части "Рэмбо" тоже есть)) И книжка катати лучше фильмов
Ну, с Рэмбо вышло занятно. Первым был роман "Первая Кровь" - намного лучше и умнее фильма, талантливая военная драма. В её конце Джон погиб.
Вышли фильмы и автор решил не терять времени, написав два продолжения, но уже по фильму. Надо признать, писал талантливо, сделав Рэмбо дзен-буддистом, но полностью противореча своей первой книге.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 21 Марта 2015, 14:22:34
   Ну хоть он и писал продолжения "по фильму", от киношных версий, что вторая, что третья части отличаются весьма сильно. Помоему, даже сильнее чем первая часть. В частности, советские солдаты там показано вовсе не такими людоедами, и без такого зашкаливающего уровня клюквы как в кино.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2015, 14:24:55
Отличаются сильно и в лучшую, но советские солдаты там показаны вообще маньяками - вспомни, как там пытают афганского подростка кислотой.
Но в целом - да, фильма они куда лучше.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 21 Марта 2015, 14:51:46
Хэлп ми плиз! Хочу почитать что-то про психологию роботов. Саймака не предлагать, очень уж у него роботы похожи на людей.
Азимов, duh. Есть еще Джон Райт, "Золотой Век" там немного есть про психологию софотеха, но я лично бы не рекомендовал никому кроме больших поклонников древнегреческого театра, ну и там это довольно побочная тема.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Марта 2015, 15:08:28
Отличаются сильно и в лучшую, но советские солдаты там показаны вообще маньяками - вспомни, как там пытают афганского подростка кислотой..
Как будто что-то плохое. В последних патриотических пиндосских фильмах тему пыток раскрывают регулярно, с полным авторским сочувствием. Навскидку - Немыслимое и Цель номер один.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 21 Марта 2015, 15:30:10
Терминатор?  :)

Кстати, да, трейлер новой части как раз увлек меня  :) Надо бы почитать вторую часть, раз оф. версия есть.

От себя могу посоветовать тетралогию "Гиперион" Дэна Симмонса, особенно вторую половину - один из спутников ГГ является (био)роботом, другой - умным зведолетом, а младшее и наиболее полно раскрытое звено антагонистов - Немезис и компания, являются ультра технологичными киборгами. Настолько, что, например, частично сделаны из экзотической материи, хе-хе.
В его же "Илионе" часть персонажей является либо генетическими усовершенствованными людьми с высоко технологичными имплантами (местные Олимпийцы), либо вовсе кибернетическими формами жизни (говорливый робот с Юпитера и иже с ним).

Читал-читал такую вещь. Но у Симмонса все же не классические роботы, у него, насколько помню, персонажи изначально были людьми, ставшими потом после "усовершенствований" киборгами. Киборги все же от людей не далеко ушли. А вот за "Илион" пока не брался.

Азимов, duh. Есть еще Джон Райт, "Золотой Век" там немного есть про психологию софотеха, но я лично бы не рекомендовал никому кроме больших поклонников древнегреческого театра, ну и там это довольно побочная тема.


Древняя Греция меня не пугает, так что Райта почитаю, хотя бы мельком. У Азимова я читал вещи, связанные с космическими путешествиями, а не с роботами. Потому не подскажете, какие вещи у него от лица роботов написаны?

Всем отписавшимся - спасибо. Буду искать эти книги и читать, читать...  :)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 21 Марта 2015, 15:48:23
Не знаю, в какую тему это запихнуть, но для юных авторов эта информация может оказаться полезной.

Цитировать
Стивен Кинг поделится советами для начинающих писателей

Американский писатель Стивен Кинг издаст сборник коротких рассказов The Bazaar of Bad Dreams («Ярмарка кошмаров») в ноябре 2015 года. В книгу войдет 20 повествований. Каждое будут предварять истории их создания и описания литературных приемов, которые использовал автор.
«Это автобиографические комментарии о том, когда, почему и как он писал свои рассказы. Они порадуют тех читателей, кому нравится особенная проницательность Кинга», – пояснили редакторы сборника.
Издание приводит цитату из готовящейся к публикации книги: «Мало-помалу писатели развивают собственный стиль – каждый уникален, как отпечаток пальца. Конечно, те, чьи книги мы читаем, оставляют на нас след, но собственные мысли, в конце концов, выходят на первый план».
Предыдущий материал о процессе работы над своими романами – «Как писать книги: Мемуары о ремесле» – Кинг выпустил в 2000 году. Книга состоит из двух частей – автобиографии и советов начинающим писателям.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2015, 15:54:50
Цитировать
Кстати, да, трейлер новой части как раз увлек меня  Улыбающийся Надо бы почитать вторую часть, раз оф. версия есть.
Советую читать с первой - она очень атмосферная. :)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 21 Марта 2015, 16:40:53
Отличаются сильно и в лучшую, но советские солдаты там показаны вообще маньяками - вспомни, как там пытают афганского подростка кислотой.
   И вспомни чем закончилась линия этого прапорщика, который пытками там занимался. Даже такому, казалось бы шаблонному злодею-приспешнику, автор добавил неоднозначности.

    А про то насколько отличается проработкой образ "перебежчика", я вообще молчу. В книге и фильме это небо и земля.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2015, 16:46:31
Тут согласен. Автор хорошо добавил неоднозначности, как и образ Рэмбо вышел интересным - этакий загнанный социопат, которого все равно жалко в первой (несмотря на то, что убил он в книге 17 человек), философ во второй и третьей.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 21 Марта 2015, 16:53:09
   А ведь больше пятнадцати лет прошло с тех пор как я в последний раз перечитывал эту книгу, а до сих пор помню такие детали. Удивительно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 21 Марта 2015, 19:04:03
Потому не подскажете, какие вещи у него от лица роботов написаны?
От лица робтов почти ничего, только самый конец Foundation серии. А вот от лица робопсихологов почти вся серия Я, Робот.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: RBK от 21 Марта 2015, 20:39:32
Потому не подскажете, какие вещи у него от лица роботов написаны?
От лица робтов почти ничего, только самый конец Foundation серии. А вот от лица робопсихологов почти вся серия Я, Робот.
Есть немного "по Азимову" и "от лица роботов" в дополнительной трилогии, которую писали Бенфорд, Бир и Брин. Начиная со второй книги, хотя два ИИ там появились уже в первой, ЕМНИП.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 21 Марта 2015, 21:09:51
Потому не подскажете, какие вещи у него от лица роботов написаны?
От лица робтов почти ничего, только самый конец Foundation серии. А вот от лица робопсихологов почти вся серия Я, Робот.

Значит, будем искать Foundation. Робопсихологов видел в недавнем "Страховщике", но фильм выдался очень уж сумбурный. Все-таки хотелось бы взгляда "изнутри", так сказать.

Есть немного "по Азимову" и "от лица роботов" в дополнительной трилогии, которую писали Бенфорд, Бир и Брин. Начиная со второй книги, хотя два ИИ там появились уже в первой, ЕМНИП.

О, вот это уже интересно. Буду искать.

В общем, всем спасибо. Книжки закинул себе в отдельную папку, буду почитывать на днях, так что ваши старания не пропали даром.  ;)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: RBK от 21 Марта 2015, 22:30:29
Читай "Я, робот" (все десятки, если не сотни рассказов). Ничего лучше на эту тему просто нет.
Кстати, оно же ведёт к серии Стальных пещер Азимова, где один из двух главных героев - робот.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 22 Марта 2015, 10:45:18
Читай "Я, робот" (все десятки, если не сотни рассказов). Ничего лучше на эту тему просто нет.
Кстати, оно же ведёт к серии Стальных пещер Азимова, где один из двух главных героев - робот.

Уже скачиваю, спасибо. ГГ-робот - то, что нужно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 29 Марта 2015, 13:42:44
Ну еще - не совсем про психологию, а скорее про эволюцию сознания роботов. Рассказ Филипа Дика "Вторая Модель", положенный в основу культового фильма моего детства "Крикуны".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 30 Марта 2015, 13:48:32
Ну еще - не совсем про психологию, а скорее про эволюцию сознания роботов. Рассказ Филипа Дика "Вторая Модель", положенный в основу культового фильма моего детства "Крикуны".

Поставил уже в закладки. Надо бы фильм посмотреть, а если зацепит, то и с рассказом ознакомлюсь. Информацию нужно черпать из разных источников.  :)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Марта 2015, 19:15:24
Тут они действительно разные - рассказ короткий, но весьма атмосферный и очень мрачный, фильм сделали куда оптимистичнее под конец, но все равно отличный.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 30 Марта 2015, 21:01:25
Тут они действительно разные - рассказ короткий, но весьма атмосферный и очень мрачный, фильм сделали куда оптимистичнее под конец, но все равно отличный.

Убедили, рассказ тоже кинул. Пока читаю Азимова в свободное от работы время, "Терминатор" стоит следующим. Что интересно, первая часть написана в соавторстве. Впервые вижу новеллизацию, написанную в соавторстве.  :o
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Марта 2015, 21:11:17
Одна голова хорошо - а две лучше. Главное, опирались на полный сценарий, так что писали без отсебятины. Первую часть до сих пор перечитываю, хотя впервые прочел её лет двадцать назад, как раз когда фильм увидел.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 30 Марта 2015, 21:25:21
Одна голова хорошо - а две лучше. Главное, опирались на полный сценарий, так что писали без отсебятины. Первую часть до сих пор перечитываю, хотя впервые прочел её лет двадцать назад, как раз когда фильм увидел.

Охотно верю. Потому и поставил в топ прочтения. И так одновременно читаю 3 книги, 4-ре будет перебором, но Азимов скоро завершится, и место появится.  :)

П.С. Серия Foundation (а.к.а. Академия) зацепила. Пожалуй, правду говорят, что у Азимова это произведение - вершина творчества. Книжка расслабляет и учить думать одновременно. Как-то особняком это произведение стоит, даже пресловутые Три закона робототехники так не впечатляют.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Comedian от 03 Апреля 2015, 20:01:51
Народ, вы-то наверняка знаете космо-оперы на тему группы маргиналов бороздящих просторы галактики где-то в жопиных высилках на окраине обитаемого пространства. Посоветуйте, пожалуйста, так как сам я ни черта ни разумею в данном поджанре фантастики.

Примеры для ориентации - сериал "Firefly", комикс "Storm Dogs", рпг "Ashen Stars", вторая часть "Mass Effect".
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Апреля 2015, 20:42:26
Вроде мир туманов у Грина похож.  И комикс по Фаерфлай рекомендую
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 03 Апреля 2015, 20:56:33
Примеры для ориентации - сериал "Firefly", комикс "Storm Dogs", рпг "Ashen Stars", вторая часть "Mass Effect".
 Можешь конечно плеваться и сразу посыласть меня в Пим, но по данной тематике могу посоветовать Громыко! Да.
  А именно ее дилогию "Космобиолухи" и "Космоэколухи".
  Более того, эти книги именно на "Firefly" и являются отсылкой. Смотревший сериал найдет там кучу пасхалок)))
  (ну или плагиата, тут уж как посмотреть  ;) )

  Но сам понимаешь, это комедия.


   Из чего посерьезнее...   советую еще покопаться в Расширенной Вселенной Звездных Воен. Арки книг про похождения Хана Соло, Бобы Фетта, Ландо Калриссиана и Талона Кардэ являются именно тем что тебе надо.

  
   Цыклы из того что читал:
                 Приключения Хана Соло: "Хан Соло в Звездном Тупике", "Реванш Хана Соло", "Хан Соло и Потерянное Наследство".
                 Войны Охотников За Головами: "Мандалорский доспех", "Корабль невольников", "Рисковое дело".

Если же надо что-то в стиле "Mass Effect", то тогда есть Цыкл "X-Wing" (всего 10 книг). Майкла Стэкпола и Аарона Олстона. Очень рекомендую.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Апреля 2015, 22:06:32
Есть полуофициальный экстеншен к Фаерфлаю от Стивена Браста "My own kind of freedom".
Не идеальный, но весьма, и характеризация ухвачена очень удачно ИМХО
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Comedian от 04 Апреля 2015, 08:52:10
Цитировать
Вроде мир туманов у Грина похож.
Судя по описанию - то, что надо.

Цитировать
могу посоветовать Громыко!
Oh, no. God, please, no.

Цитировать
покопаться в Расширенной Вселенной Звездных Воен.
Действительно, "The Bounty Hunter Wars" выглядит интересно. Спасибо.

Цитировать
Есть полуофициальный экстеншен к Фаерфлаю от Стивена Браста "My own kind of freedom".
На русском есть? На флибусте не вижу.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 04 Апреля 2015, 12:59:22
Народ, вы-то наверняка знаете космо-оперы на тему группы маргиналов бороздящих просторы галактики где-то в жопиных высилках на окраине обитаемого пространства. Посоветуйте, пожалуйста, так как сам я ни черта ни разумею в данном поджанре фантастики.

Примеры для ориентации - сериал "Firefly", комикс "Storm Dogs", рпг "Ashen Stars", вторая часть "Mass Effect".

Чем-то похожи "Пасынки Вселенной" Хайнлайна. В наличии: две группы людей, огромный корабль, плывущий к конечной цели своей миссии. Не космоопера в чистом виде, но про маргиналов - самое то.

"Основание" Азимова, которое мне тут рекомендовали, является космооперой в чистом виде. М.б., подойдет.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Comedian от 05 Апреля 2015, 11:00:27
Цитировать
"Пасынки Вселенной" Хайнлайна.
Спасибо, интригующее описание.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Апреля 2015, 13:11:07
А есть какая-нибудь супергероика на русском? А то Ворм переводят уж очень медленно.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Апреля 2015, 13:23:13
Я не уверен, но кажется перевели:
"Стальное Сердце" и "Скоро я стану неуязвимым"
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Апреля 2015, 13:45:59
Нашел. Спасибо.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Апреля 2015, 16:47:50
Вопреки названию темы напишу тут предостережение.
Найдена самая скучная в истории человечества книга. По совету/челленджу знакомого прочитал "Экипаж Меконга". Это ужасно.
Не делайте так.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 12 Апреля 2015, 10:43:05
Немного дополню перечень своих изысканий. После "Foundation" Азимова заинтересовался схожими работами автора. В списке рекомендаций одну из верхних позиций занимал рассказ "Двухсотлетний человек". Рассказ просто гениален. Вот, пожалуй, то, что я искал, когда пытался понять психологию робота. Машина, ставшая человеком, добилась своей заветной цели и признания, но при этом потеряла важную часть себя - творческую часть. И нисколько об этом не пожалела. Гениально. Уже второй день нахожусь под впечатлением. Однозначно рекомендую всем, кто интересуется роботами. Не пожалеете.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 12 Апреля 2015, 10:45:02
Экранизация кстати, достойнейшая - Робин Уильямс и Сем Нилл фильм сделали на редкость душевным и запоминающимся.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: MoonLight от 12 Апреля 2015, 13:37:32
"Скоро я стану неуязвимым"

На правах разочарованного читателя - у автора данной книги весьма странное представление о том, как должен вести себя претендент на звание одного из самых умных жителей планеты в частности и супер герои, обладающие поддающимися научному  изучению способностями вообще. 
В некоторых местах я себе рукой чуть голову навылет не проломил.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Апреля 2015, 13:39:21
На правах разочарованного читателя - у автора данной книги весьма странное представление о том, как должен вести себя претендент на звание одного из самых умных жителей планеты в частности и супер герои, обладающие поддающимися научному  изучению способностями вообще. 
В некоторых местах я себе рукой чуть голову навылет не проломил.
Разверни.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 12 Апреля 2015, 14:16:24
Лол. Вероятно это связано с

1. Как бы относитесь к распространенной ныне практики, когда в научно-фантастических произведениях в качестве завязки либо значимого элемента сюжета используются феномены, устройства, процессы, субстанции и физические законы, существование которых не доказано, крайне мало вероятно, либо принципиально невозможно с точки зрения современной нам науки и технологий?

2. Испытываете ли Вы чувство злости и обиды, вкупе с сильным возмущением, когда сталкиваетесь с ерундой из пункта 1., то есть с грубым расхождением между современными научными данными и показанным в фильме/игре/книге?

3. Часто ли Вы тратили значительное количество свободного времени и/или читали специальную литературу для того, чтобы найти объяснение антинаучному в научной фантастике и что из этого у Вас получалось?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: MoonLight от 12 Апреля 2015, 17:33:41
Разверни.

Внимание: ниже следующий текст представляет собой неудачную попытку логически обосновать чисто эмоциональное неприятие пары моментов в сеттинге и сюжете книги. Можете не воспринимать всерьез, у меня просто попа болит. 
   
Мои претензии к одному из главных героев – Доктору (я не думаю, что это будет спойлером, потому что это есть в аннотации к книге):

Во-первых.
Данный местами откровенно конгениальный индивид позиционирует самого себя как одного из умнейших людей на планете – в первой сотне из выборки в семь миллиардов.
Ладно, пять или шесть с поправкой на шабаши костюмированных шизофреников, периодические побоища разной степени массовости между толпами роботов, мутантов, монстров и периодическими вторжениями из других галактик, вселенных, временных линий и карманных измерений. Но все равно это весьма много и, если я еще окончательно не спятил, человек, претендующий на титул самого главного злого мега мозга должен обладать IQ в районе 200-300 пунктов, и это еще как минимум и без учета возможных апгрейдов мозга при помощи особо хитрых гаджетов.
То есть это должно быть Нечто уровня Озимандии, с сильным душком Доктора Манхэттена.
Соответственно, психология подобного индивида должна довольно сильно отличаться от общепринятой, вплоть до принципиальной разницы в интересах, системе ценностей, восприятии окружающей действительности и поведения, причем настолько, что продолжительное изучение образа мыслей и реакций такого товарища должно навести исследователей на мысль, что Оно является либо дальним родственником Ктулху, либо ходячей квинтэссенцией безумия. Причем, что характерно, оба этих варианта неправильны – просто нормальный человек органически не сможет понять ход мыслей такого чудища.
И описать, кстати, тоже. 
В книге показан, в общем-то, вполне человеческий взгляд на вещи. Просто очередной пассивно-агрессивный волевой интроверт с прогрессирующей нарциссоманией.     

Поинт в сжатом виде, для облегчения понимания моей графомании:
Человек, по уровню интеллекта находящийся в первой сотне из миллиардов должен быть в разы умнее нормального человека.
Психология человека, в разы более умного чем миллиарды его сородичей, должна весьма сильно отличаться от нормальной. Вплоть до сомнений в принадлежности данной личности к виду Homo Sapiens.
Автор не смог внятно показать разницу в психологии злой версии Озимандии и обиженного на жизнь чудика.

Во-вторых.
Использование имеющихся ресурсов.

Вы можете собрать машину времени или атомный реактор из того, что есть в гараже и создать полно функциональный ИИ при помощи учебника по программированию и ноутбука! С их помощью вы можете создать компьютер, на порякди более мощный чем все существующие сборки на архитектуре Blue Gene Q! Вы вообще можете построить все, что угодно и это даже будет согласовываться с законами физики, химии и биологии!

Как именно вы хотите захватить мир?
И какой ответ дает Самый Умный Злодей на планете?
Открытое военное противостояние со всем миром. Гениальный интеллект, могущественная технология, стремление захватить мир и….
Открытое. Военное. Противостояние.
Ауч. Мне физически больно.

Мои претензии ко всем остальным персонажам:

Реакция правительства и широкой общественности на талантов – в частности на факт наличия существенно превосходящей известную технологии, используемой пришельцами или изобретателями (гаджетирами).
 
В этом странном мире где-то со второй половины двадцатого столетия ИИ и роботы всех видов не являются чем-то выдающимся для талантов-изобретателей и общающихся с ними граждан. При этом, судя по отсутствию на улицах думающих машин или применению ИИ в разных областях науки и производства, технология создания подобных Шелезяк до сих пор остается прерогативой очень узкого (какая-то не очень большая доля от полутора тысяч талантов) круга лиц, причем судя по отсутствию в арсенале армии и спецназа боевых экзо скелетов, автоматических орудийных платформ и управляемых гуманоидных роботов-шпионов, с правительством Верны и Моро двадцать первого века делиться своими познаниями отнюдь не спешат.
 
Тоже самое с другими технологиями.
У какой-то девушки-киборга в животе работающий атомный аккумулятор с присоединенным молекулярным конвертером материи для подзарядки, причем устройство вполне стабильно, достаточно эффективно для того чтобы питать биомеханический организм и имеет хороший срок эксплуатации. Между тем даже вполне состоятельные люди высшего класса какого-нибудь Большого Яблока ездят на авто с двигателями внутреннего сгорания внутри, в компьютеры и бытовую технику ставят литий-ионные аккумуляторы и даже техника военных ездит на тех же фракциях нефти, что и за пять-десять лет до начала книги. При это указанный плод высоких технологий, насколько я могу судить со своей колокольни предвзятого мнения из предыстории его обладательницы, работает на высокой, но вполне мунданной технологии – нет там философского камня, эктоплазмы или древней магии. Так что воспроизведение методом обратного проектирования никто не отменял.
Ладно, допустим для создания подобного устройства нужно что-то очень редкое и немного фантастичное – какой-нибудь изотоп помещенного в адронный коллайдер редкого вещества. Но хоть на крупные электростанции такую штуковину можно было бы поставить? Тем не менее о установке подобных машин на какие-нибудь ГЭС в крупных городах США нигде не говорится. 
 
В местном аналоге Лиги Справедливости долго и плодотворно работала девушка-гиноид, выглядевшая достаточно человекоподобно для того, чтобы без специального пояснения ситуации или демонстрации нечеловеческой природы её принимали за живого человека и кое-кто даже пробовал познакомиться. Причем уровень развития ИИ девочки позволял её испытывать вполне человеческие эмоции, от страха до любви включительно, а тактико-технические характеристики заставляют исходить слюной и плакать от зависти военных инженеров ведущих стран. Причем в её команде, либо среди их знакомых были неплохие ученые. И до сих пор по улицам городов не ходят искусственные телохранители, помощники, сиделки или, извините, “друзья” для особо интимных дел.
Ладно, может быть эта электро-механическая Афродита думает квантовым компьютером из полу органических кристаллических структур, углеродных нано-трубок, оптронных микро-схем, электронных схем из сверх проводящих материалов и прочих умных слов, так что запустить в фабричное производство такую игрушку вряд ли получится. Но разве сам по себе процесс изучения имеющегося кибернетического мозга не будет крайне перспективным исследованием?
Почему в книге нигде об этом не упоминается.

Для наблюдения за мутировавшим стариком, которому того гляди сто лет будет, используют роботов-шпионов, корпус которых облицован гибким высокотемпературным сверхпроводником (!!!), позволяющим этим жестянкам парить и летать в воздухе, как светлячки. И этих роботов тоже никто не спешит производить пачками.

По Европе разгуливает парень в инопланетном экзо скелете с ТТХ помеси танка и ранних образцов униформы Тони Старка, а местные военные до сих пор не поймали этого чудика и, по всей видимости, особо не пытаются, раз данный субъект смог прийти на сходку злодеев в недостроенном заброшенном здание неподалеку от города!   

Знаете, тут когда-то обсуждали, почему волшебники в мире ГП не используют технологии магглов и не особо стремятся изобретать новое. Кажется, договорились, что у них там что-то с мозгами или очень особый менталитет.

Так вот, мне очень интересно, почему люди – и что самое главное, Правительство и Армия ведущих стран мира – воссоздают и производят высокотехнологичные гаджеты местных изобретателей, ИИ, роботов и просто супергероев не чаще, чем маги из ГП пытаются использовать для борьбы с Упивающимися Смертью огнестрельное оружие.     
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 12 Апреля 2015, 18:04:50
Соответственно, психология подобного индивида должна довольно сильно отличаться от общепринятой, вплоть до принципиальной разницы в интересах, системе ценностей, восприятии окружающей действительности и поведения, причем настолько, что продолжительное изучение образа мыслей и реакций такого товарища должно навести исследователей на мысль, что Оно является либо дальним родственником Ктулху, либо ходячей квинтэссенцией безумия. Причем, что характерно, оба этих варианта неправильны – просто нормальный человек органически не сможет понять ход мыслей такого чудища.

Человек, по уровню интеллекта находящийся в первой сотне из миллиардов должен быть в разы умнее нормального человека.
Психология человека, в разы более умного чем миллиарды его сородичей, должна весьма сильно отличаться от нормальной. Вплоть до сомнений в принадлежности данной личности к виду Homo Sapiens.  
   Вот кстати с этим пунктом совсем не согласен. С чего ты взял что его "количесвенного" превосходсва в Интелекте достаточно для подобного "качесвенного" скачка, чтобы уже психологически, морально... и т. д не считаться человеком и не делать банальных человеческих ошибок? Высокий интелект не гарант сообразительности и не 100% предохранитель от обычных человеческих недостатков и комплекосов.

  "Хоть ты и умный, но ты полный дурак"(с) Знаеш такую поговорку?

  

В этом странном мире где-то со второй половины двадцатого столетия ИИ и роботы всех видов не являются чем-то выдающимся для талантов-изобретателей и общающихся с ними граждан. При этом, судя по отсутствию на улицах думающих машин или применению ИИ в разных областях науки и производства, технология создания подобных Шелезяк до сих пор остается прерогативой очень узкого (какая-то не очень большая доля от полутора тысяч талантов) круга лиц, причем судя по отсутствию в арсенале армии и спецназа боевых экзо скелетов, автоматических орудийных платформ и управляемых гуманоидных роботов-шпионов, с правительством Верны и Моро двадцать первого века делиться своими познаниями отнюдь не спешат.
 
Тоже самое с другими технологиями.
...
  А эта проблема уже стара как сам фикшен и называется она "лень автора".
   Когда автор привносит в свой мир какое-то изменение: магию, гипертехнологию, etc. Логично предположить лавинообразное накопление отличий и изменений в мире. Но автор, концентрируясь именно на сюжете и истории, при этом далеко не всегда озабачивается продумыванием всех возможных последсвий своих "фантастических допущений", и как результат появляются такие вот логические спотыкания у читателей в стиле: "а почему это холодный ситез теперь не пихают везде, а есть только в костюмах тони Старка?"
   Так что это хоть и недостаток, но уже настолько часто встречающися, что на него принято смотреть сквозь пальцы. тем более в таком жанре как супергероика.

   Тебя бесят единично сущесвующие андроиды и атомные реакторы рядом с безмозглыми автомобилями и двигателями внутреннего сгорания? А меня класическое Мэдивл Фентези, потому что я не верю, что в случае сущесвования и открытого распространения Магии, оно бы выглядело АЖ ТАК похоже собсвенно на средневековье. Но пипл продолжает хавать.

   Я например, вселенные, где авторы действительно попытались серьезно подумать над тем "что было бы если бы", могу пересчитать по пальцам.

  
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 12 Апреля 2015, 18:55:50
А все потому, что книга о комиксах и для поклоников комиксов, а не про технофашизм и не для вонаби технофашистов.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Апреля 2015, 19:52:11
Вообще, в комиксном мире что бы обосновать клише - без костылей нельзя. Тут дальше Worm, имхо, никто не продвинулся. Кста, МунЛайт - рекомендую. Отторжение вряд ли вызовет, потому что тамошние технари - суть Мек-бойзы. То, что они крафтят, плотно завязано на их способности точечно искривлять реальность.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 12 Апреля 2015, 20:18:11
    
А все потому, что книга о комиксах и для поклоников комиксов, а не про технофашизм и не для вонаби технофашистов.
   Согласен.
    Потому что на самом деле наличие или отсутствие качесвтенно проработанной вселенной для создания хорошей истории вовсе не обязательно.  Даже больше, есть целые жанры, вроде "магического реализма" или "фантасмагории", где излишняя детализация и наличие обоснуев даже вредно.

   Я сам впервые с этим столкнулся когда писал квенту для одного из своих персонажей. По Потомкам. Выходило так что я мог бы расписать шаг за шагом детально весь процесс становления Потомка, от рождения и до Посещения и сопуствующие этому события, но...   если бы я это сделал, то начисто бы сломал атмосферу и образ персонажа. Значит... что-то нудно намеренно убирать. Чем-то жертвовать в угоду той Идеи которую я хочу донести. Вот допустим мне НАДО, чтобы андроиды на атомной тяге соседствовали рядом с дизелями, или как минимум это соседсво никак не отразится на сути написаного. Зачем мне тогда приделять ТАК много внимания мелким деталям которые совершенно бесполезны для Смысла? Понятное дело, что можно это прописать, угрохав КУЧУуууу времени, на проработку, что неизбежно скажеться на качесве остальных компонентов, которые для меня важнее.

    На всякий случай, Зохри, это я не тебе рассказываю, а Мунлайту, чтобы он понял...
     Поэтому, что тогда, когда эта тема (батхерт по поводу глупых и нелогичных технологий) впервые всплыла, что сейчас ответ все тот же. Невозможно удовлетворить читателя который привык придераться к таким мелочам. И ладно если история реалистична, тогда еще можно призвать себе в помошники знания каких-то реальных специалистов, по реальным дисциплинам, но в случае с фантастикой...  Мунлайт просто забей. То что нелогично и глупо для тебя, вполне логично для кого-то другого. И если ты не можешь сам придумать какие-то обоснования для сущесвующих в истории странностей, которые сам автор не дал прфмым текстом, то это не значит что никто не может. Да даже это не значит, что ты не можешь 9ты же сам там их приводил), просто ты не хочешь.
  Чтож - твой выбор.
  Каждый читатель в книге видит не то что там написано, а кусочек отражения себя самого.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 12 Апреля 2015, 20:36:44
Да нет, тут дело не в проработке... Вернее, тут неверно поставлено равенство между "проработкой" и "реализмом". В комиксах (условно говоря, "комиксы" это вообще очень широкое понятие, но сейчас мы говорим о супергероике, имеющей устоявшийся и отлично известный набор троппсов) у происходящего есть своя логика, она просто не совпадает с логикой реального мира. Собственно, цель Soon I would be invincible (насколько я вижу) было в деконструкция жанра путем постановки вопроса "что если  бы в мире, жестко подчиненном законам комиксов, жили люди чувствующие и думающие по законам нашего мира, но все равно вынужденные подчиняться законам жанра?" (Для сравнения, в тех же Wathcmen'ах вопрос можно сформулировать как "что, если бы в мире, живущем по законам нашего, на одной из сторон холодной войны появился бы Супермен и обычные люди попытались бы стать супергероями").
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Апреля 2015, 21:36:51
Половина ранта - это непонимания смысла произведения, да.
А вторая половина это непонимание смысла словосочетания "невоспроизводимая технология", если уж мы ударяемся в "реализм" (тм). Самые умные люди в мире имеют MHCD так что они изобретают в основном гигантских роботов и основанное на грибах оружие Судного Дня. После того как их отпинают благодаря законам жанра, Блэквульф патентует то что можно вообще понять из того что не разнесли на части в ходе отпинывания Злого Гения (что кстати в книге написанно, если ее читать).
Ну и соответственно зная что эти штуки работают на чем-то что для всех практических применений неотличимо от магии, никто их и не разбирает, потому что собрать обратно их может только тот кто их изобрел, и есть отличный риск остаться без работающей мегаштуки в обмен на полный пшик.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Апреля 2015, 21:45:47
 
Да нет, тут дело не в проработке... Вернее, тут неверно поставлено равенство между "проработкой" и "реализмом". В комиксах (условно говоря, "комиксы" это вообще очень широкое понятие, но сейчас мы говорим о супергероике, имеющей устоявшийся и отлично известный набор троппсов) у происходящего есть своя логика, она просто не совпадает с логикой реального мира. Собственно, цель Soon I would be invincible (насколько я вижу) было в деконструкция жанра путем постановки вопроса "что если  бы в мире, жестко подчиненном законам комиксов, жили люди чувствующие и думающие по законам нашего мира, но все равно вынужденные подчиняться законам жанра?" (Для сравнения, в тех же Wathcmen'ах вопрос можно сформулировать как "что, если бы в мире, живущем по законам нашего, на одной из сторон холодной войны появился бы Супермен и обычные люди попытались бы стать супергероями").
Вообще, Мур  тут штаты обидел по полной - они не смогли вывернуть на гегемона и запинать СССР даже с Доком Манхеттеном.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Zohri от 12 Апреля 2015, 21:56:03
Оффтопик.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Апреля 2015, 16:45:05
Вспомнил детство на досуге и запойные уходы в говнолитературу.
Рекордв  восемнадцать книг за два дня я пока не побил, но серию "Играть Чтобы Жить" все шесть книг вчера прочитал.
Надо сказать несмотря на квадратно-гнездовое применение всех штампов + бытовой расизм и шовинизм автора читается довольно приятственно. Очень хороший мастер-класс как писать низкокачественную коммерческую литературу.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 15 Апреля 2015, 16:52:30
Рекорд в восемнадцать книг за два дня я пока не побил
Просто нет слов.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Апреля 2015, 16:59:41
Если бы оно с профессиональной литературой так работало...
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 15 Апреля 2015, 17:01:15
Да даже вылитературу у меня получалось максимум книгу за ночь прочитать. А сейчас в среднем четыре книги в месяц.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Апреля 2015, 17:05:46
К слову о неплохой говнолитературе. На удивление зачтался Призраками Аскалона. Ничего так. Радует игра автора со штампами.
Бой баба главгерою: -Ты меня бросил. (готовишься к грустной лавстори).
ГГ: -Я...
Бой баба: -Вырубил и бросил так, что бы нашли патрульные. На меня повесили ваши с твоей подружкой преступления и на два года закатали в каторгу (ах ты ж...)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Апреля 2015, 20:54:50
"Вылитература"? Это от вылить и литература?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Сноходец от 15 Апреля 2015, 21:55:25
От «выкидыш литературы», я полагаю.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Апреля 2015, 23:50:42
Найс, не слышал такого.
И прежде чем на нас напрыгнет Зохри за оффтопик: Народ, подскажите  что читать
НФиФ я читаю почти любой пока он без идеологического подтекста, но хочется чего-то или поубойнее, типа Уоттса и Райниеми или наоборот что-то совсем простенькое и без заморочек.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Апреля 2015, 00:43:00
Если позволишь малость археологии... Франсис Корсак. Не совсем без заморочек (левацкий дух малость чувствуется) но автор это не выпячивал и больше сеттинг прописывал. Наивная но приятная НФ прямиком из 60-х. Рекомендую начать с Бегства Земли и Пришельцев ниоткуда.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Апреля 2015, 12:30:01
О, это хороший автор. Я у него в детстве "Горы судьбы" и "Эльдорадо" читал.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Апреля 2015, 12:37:41
Ну вот можешь ещё "Пришельцев..." почитать. Только предупреждаю - это очень ретро.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Апреля 2015, 12:53:18
Да, я помню.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 16 Апреля 2015, 13:52:34
Найс, не слышал такого.
И прежде чем на нас напрыгнет Зохри за оффтопик: Народ, подскажите  что читать
НФиФ я читаю почти любой пока он без идеологического подтекста, но хочется чего-то или поубойнее, типа Уоттса и Райниеми или наоборот что-то совсем простенькое и без заморочек.

Если киберпанк приветствуется, то можно почитать Тюрина "Боятся ли компьютеры адского пламени". Только осторожно так читать... Некоторые моменты могут показаться до боли смешными.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Апреля 2015, 14:04:31
У Тюрина (если это тот Тюрин о котором я думаю) был ещё дичайший, но довольно смешной треш "В мире животного".

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Midnighter от 17 Апреля 2015, 12:59:58
У Тюрина (если это тот Тюрин о котором я думаю) был ещё дичайший, но довольно смешной треш "В мире животного".



С тех пор он слегка изменился в лучшую сторону  :) "Боятся ли компьютеры адского пламени" - чуть ли не единственная стоящая вещь у него.

Что касается треша, особенно убойного, то подойдет Иэн Бэнкс "Безатказнае арудие" (орфография сохранена). В свое время весьма позабавил, с нашим русским трешем не сравнится.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Ноября 2015, 15:04:27
Что есть из приключенческой классики про исследование Африки?
В идеале что бы там был конфликт между колонизаторами и тузенцами.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Ноября 2015, 15:11:17
Сорвиголова?
Не тот, что из Марвел комикс, а про англо-бурскую войну.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Ноября 2015, 15:16:00
ммм... желательно больше эксплорации чем войны. Основной мотив все-таки должен быть исследование новых земель.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: MoonLight от 05 Ноября 2015, 15:54:56
Хм... Книжки про Квотермейна?
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Soulforger от 05 Ноября 2015, 16:09:22
"В дебрях южной Африки" Майн Рида. Там еще пару продолжений есть.
"Сердце тьмы" Джозефа Конрада (по которой "Апокалипсис сегодня" сняли)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Ноября 2015, 18:17:23
О вспомнил - попробуй Соломона Кейна. Он и в Африку захаживал.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Holod от 05 Ноября 2015, 18:29:31
   Йогурт, ты не поверишь, но оригинальные книжки про Тарзана (пусть и не все, но большинство, а их немало) подходят более чем.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 05 Ноября 2015, 19:37:32
Эрнест Хемингуэй "Зеленые холмы Африки" - но это документалистика. Давид Ливингстона "Путешествия и исследования в Африке" - тоже, хотя как раз классика.
Из приключенческой советую Луи  Буссенар "Похитители бриллиантов", очень хорошая и увлекательная классика.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Юкио от 05 Ноября 2015, 23:23:56
  Йогурт, ты не поверишь, но оригинальные книжки про Тарзана (пусть и не все, но большинство, а их немало) подходят более чем.
Первые несколько куда ни шло, а потом автор начинает повторяться.
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: Orlok от 17 Января 2016, 18:35:58
Дела приостановили чтение, но на днях собираюсь продолжить:

(http://blog.talkingphilosophy.com/wp-content/uploads/2012/08/selfish-gene2.jpg)

Автор рассматривает гены, как центральную единицу естественного отбора, будто наделенные сознанием, они используют человека лишь как носитель, расходный материал, существующий  для того, чтобы дать новую жизнь в новом теле своим копиям. Хороший выбор для тех, кто интересуется биологией и генетикой.

Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 17 Января 2016, 19:01:01
(http://bogleech.com/pokemon/slowpoke.png)
Название: Что бы такое почитать?
Отправлено: ChudoJogurt от 04 Февраля 2016, 10:37:07
Хелп!
Я пытаюсь найти короткий старый рассказ, из классики фантастики (может быть Азимов?), фабула которого крутится вокруг того что в мире где продаются индивидуальные сновидения (как фильмы) кто-то придумал массовые показы снов в аналогах кинозалов. В рассказе издатель таких снов общается с одним из авторов, который хочет от него уволится.
Я не помню как рассказ назывался и никак не могу найти хорошую фразу-ключ для поиска, может кто-то что-то вспомнит?
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 04 Сентября 2016, 15:41:42
Решил перечитать еще в школьные годы прочитанный фантастический роман Макдевита "Двигатели Бога". Должен сказать, книга порадовала так же, как и тогда.
Это первая часть из цикла "Космические археологи", описывающая данную профессию в эпоху освоения космоса. Причем автор сумел сохранить увлекательный дух подобной литературы, при этом не дав её скатиться в боевик. Всю книгу можно назвать реалистичным изложением труда: мир, в котором есть звездолеты и силовые поля, показан вполне реалистично, без воспевания технического прогресса.
Никуда не делись ни политические разногласия, ни бюрократия, ни вопросы экономики - и поэтому приключения героев показаны так, что вызывают у читателя сопереживание именно узнаваемыми бытовыми проблемами. Невозможность обеспечить финансирование экспедиции, конфликт между учеными и экологами, нарушения техники безопасности во имя достижения цели, разница между бумажной отчетностью и живыми судьбами заставляют понять, что выйдя в космос, человечество просто перенесло туда свои проблемы. Никаких межзвездных империй или технологий, победивших все прежние беды: напротив, новые загадки вселенной только прибавляют хлопот и так угнетенной заботами Земле.
В самом процессе повествования также выдержана ровная линия: аварии, опасная фауна чужих планет и необходимость покинуть зону раскопок до установленного часа соседствуют с медленными, почти медитативными моментами изучения чужой культуры, научных дебатов и обсуждений. Это не "экшен", даже не "приключение" в стиле Индианы Джонса - именно фантастика, пронизанная духом столкновения с чем-то загадочным, непознаваемым и весьма давящей и мрачной темой мимолетности жизни.
Мертвые цивилизации, одиночество, фатализм и почти мистическое чувство угрозы, основанное лишь на находках среди планет, уничтоженных по непонятным причинам, наполняет книгу. Разгадку этого феномена, благодаря которому вышедшее в космос человечество находит лишь руины и ни одной развитой цивилизации, автор сохраняет в тайне сверхъестественного ореола даже в самом финале, когда ответы вроде бы даны. Действительно ли сама вселенная так устроена, чтобы любая развитая культура неизбежно гибнет? Есть что-то высшее, чем все живое, заинтересованное в нашей смерти? Какая связь между легендами, переведенными со стен разрушенных храмов и преданиями о Потопе, Содоме и Гомморе, конце Атлантиды? И когда придет час самой Земле столкнуться с тем, что уничтожило иные миры?

Мы ждем на улицах Хау-Кай.
Опустится ночь и подступит зима,
Огни мира станут холодными.
И в тот трехсотый год
Со дня пришествия Билата
Он явится – идущий по заре,
Попирающий ногами солнце,
Тот, кто судит души людей.
Он пройдет по крышам домов
И запустит двигатели Бога.
(с)

Именно эта найденная молитва становится основной темой всего сюжета: немного грустного и осеннего, пронизанного чувством космической отчужденности и неизбежной смерти. Роман далеко не идеален, с персонажами-функциями, плохим переводом от АСТ и большим количеством условных допущений. Но для тех, кому хочется почитать фантастику, не являющуюся космооперой или космохоррором, лишенную зубодробительной терминологии или головоломных научных теорий, "Двигатели Бога" подойдут.
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 11 Октября 2016, 19:52:47
Прочел еще один роман Макдевитта "Берег Бесконечности". С упомянутыми ранее "Двигателями Бога" он сюжетно не связан, да и действие его происходит спустя 700 лет, в конце 29 века. Однако общая идея осталась той же самой: одиночество на фоне мертвого космоса, неохотно раскрывающего свои загадки.
Вообще, у автора удивительная способность при лаконизме диалогов и огромном количестве заурядных событий поддерживать интерес читателя. В книгах практически нет потока событий, любая работа героев показана реалистично и рутинно, а психологические портреты узнаваемы. Однако при этом сильное сочетание меланхолии с хрупкой верой в мечту превращает даже многократные описания деловых встреч в нечто увлекательное.
Отлично прописаны мир и люди: знакомые проблемы никуда не делись, пусть даже прогресс ушел крайне далеко. В такое общество веришь: уставшее, достигшее всего, и практически убедившееся в том, что доступная вселенная пуста. И вот уже последние отчаявшиеся найти иную разумную жизнь взрывают скопления необитаемых звезд вспышками сверхновых, чтобы подать весть, которая будет лететь миллионы лет - в надежде, что когда-нибудь кто-то заинтересуется источником этого света. Стагнация на вершине пика, пусть вроде бы ничем и не показана, остро ощущается, как и характерное для романов Макдевитта чувство одиночества в толпе, смертность и сиюминутность всего нашего вида.
Цивилизации для него - лишь вспышки света в равнодушной вселенной, разделенные целыми эпохами и обреченные угаснуть, а политика, экономика и репутация остаются насущной проблемой даже в век долгожительства, развитой автоматики и всеобщей безопасности. Именно за счет этих реалистичных штрихов в его романы и героев веришь.
Вторым плюсом стала классическая детективная история: из зацепок, нагнетания атмосферы, предчувствия загадки и плавного выхода к финалу. На фоне депрессивной, практически осенней грусти, затягивает очень быстро, и читается легко.
Могу посоветовать эту книгу, как и предыдущую, тем, кому хочется от фантастики не зрелищных столкновений с пришельцами или потрясающих описаний научных достижений. Это история о мечте на фоне усталого ощущения бессмысленности жизни, и о желании найти ответы, важные лично для себя. Написанная просто, без изысков и глубин проработки персонажей, без экшена и зрелищных описаний, но остающаяся интересной даже в разговоре о самых банальных вещах.
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Июня 2017, 03:37:46
Кто-нибудь читал вот этот тайтл?
Hellequin chronicles
https://www.goodreads.com/series/95276-hellequin-chronicles (https://www.goodreads.com/series/95276-hellequin-chronicles)
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 30 Сентября 2017, 07:41:08
Прочел Пола Андерсона "Сломанный клинок" Роман 1954 читается очень живо и поэтично, чему способствует стилизация по старинную сагу. Автор прекрасно смешал разные жанровые элементы, создав синтез Старшей Эдды, британских легенд, Шекспира и Вагнера, избежав многих ошибок своих последователей.
Мир трагичен и мрачен, но лишен чернухи - он просто первозданно жесток, как была жестока Британия 9 века. Подобно "Сну в летнюю ночь" из-за забавы фей страдают люди, но вместо комизма мы получаем череду трагедий, втягивающих людей, фей, и богов. Те, кому нравится история Толкина про Турина Турамбара увидят в сюжете знакомую основу - Андерсон просто черпал вдохновение в тех же легендах. Изменившееся мироздание, крах старых богов, цикличность и размах событий - все это также находит параллели в ВК, так что будет интересно его любителям.
Наконец, детальное и живое описание мира и его обитателей настолько идеально вписывается в линейку фей Темных Веков, что является почти обязательной книгой для тех, кто предпочитает эту часть творчества Белых Волков. Учитывая, что весь сюжет как раз и посвящен подменышам и фейри в их классическом варианте, это прекрасный источник вдохновения.
Автор умело совместил конфликт религий. Здесь нет ни идеи Толкина, что языческие силы - лишь ангелы под маской, ни современного богоборчества старых благих сил против злобного Христа. Андерсон просто показывает свою правду каждой стороны, делая обе симпатичными и трагическими, хотя сам заметно тяготеет к христианству. Язычество в его понимании - нечто вроде юности цивилизации, беспечное, прекрасное, незабываемое и волшебное, но и наивно-жестокое. Христианство - следующий этап развития, более осознано-безжалостный, но зрелый, неизбежный, как неизбежно взросление. Возможно, что и не последний, но, не зависимо от поступков людей, вплавленный в метафизику миру. Здесь бог Один признает, что вселенной правят Христос, Судьба и Любовь, а любая перемена - это смерть старого, которое до последнего защищает свои ценности. Это еще больше роднит книгу с английскими сказками, где посвящение через смерть или конец детства - важная ступень перехода к развитому самосознанию.
В итоге, рекомендую всем, кому нравятся феи, грустные и мрачные истории, Толкин, и старинные легенды.
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Franzmann от 12 Октября 2017, 11:15:32
Вспомнил отличную мистическую повесть с местом действия в Прибалтике (Литва):
Проспер Мериме "Локис"

В произведение отлично воссоздана атмосфера тех краев, по-моему субъективному мнению.
Название: Re: Что бы такое почитать?
Отправлено: Руслан от 28 Марта 2018, 21:27:36
Прочитал "Адский дом" Ричарда Метисона. Весьма занятно спустя столько лет видеть, как он был одним из тех, кто закладывал в жанр почти все штампы о домах с привидениями, группе исследователей-парапсихологов и духах, убивающих их по-одному. Конечно, при чтении сразу же бросается в  глаза подражание "Призраку дома на холме" Ширли Джексон, но Метисон не стал пытаться раскрывать личности героев и создавать поэтичный образ здания, как зеркала души. Вместо этого он пошел по пути практически кинематографического ужастика, в чем и заключаются плюсы и минусы романа.
Прежде всего, тем, кто ждет простую, но сильную драму ("Я - легенда"), попытки поиграть с сюрреалистичным ("Невероятный уменьшающийся человек") или же визионерства в загробный мир ("Куда приводят мечты") сразу стоит расслабиться. Конечно, последовательный, почти научный подход, который Метисон так любит продемонстрировать в упомянутых романах, проявляется и здесь. Читателю подбрасывают факты из правил проведения парапсихологических исследований, и автор, как всегда, делает это органично в рамках сюжета. Однако ощущается, что книга сразу писалась с расчетом на экранизацию, поэтому Метисон оставил лишь центральную линию и весьма быстрый темп. Из всех его романов, что я читал, это, наверное, самый динамичный, где события развиваются меньше чем за неделю, вместив множество ситуаций.
Сюжет по нынешним меркам банален, но не забываем, что писалось это в 1971 году. Умирающий миллионер нанимает несколько парапсихологов и медиумов с разными взглядами на предмет своей работы и требует от них неопровержимых доказательств или опровержений жизни после смерти (чтобы спокойнее встретить конец). Группа эта должна предоставить ответ в течении недели, а местом их работы будет легендарный "адский дом". Безумие и извращения прежнего хозяина, закончившийся чередой многолетних вакхаланий и серийными убийствами, обеспечили зданию дурную славу - две предыдущие группы ученых, работавшие там в прошлом, погибли, покалечены или сошли с ума. Естественно, персонажи по разным причинам решают посетить этот "Эверест среди призрачных домов" (с)...
Плюсы романа:
1. Он легкий и динамичный, но весьма атмосферный. События происходят столь часто, что практически на каждой странице наблюдается что-то странное - но не успевают надоедать. Автор не забывает даже в сжатые объемы текста вмещать нагнетание пугающего, и ему это вполне удается. Сам образ дома, где чертовщиной пропитано все, вышел удачным, а на картонность персонажей быстро перестаешь обращать внимания. Книга, должен признать, получилась действительно жутковатой той обыденностью, которой сверхъестественное играет с людьми.
2. Приятно видеть, откуда растут многие используемые авторами "призрачных историй" приемы. Сама книга в 1973 была экранизирована под названием "Легенда адского дома": несмотря на театральное переигрывание, фильм, ИМХО, неплохой. Роман же в этот плане напоминает просто крепко сбитый представитель жанра, при чтении которого основной мыслью будет "да, все знакомо, но чего еще ждать от классики".
Минусы:
3. Шаблонность жанра здесь лезет из всех щелей. Ученые, вроде бы понимающие, насколько опасное дело затеяли, ведут себя в рамках сюжетного дебилизма. Разделиться и пойти бродить по дому? Начать ссориться из-за теорий?  Не сбежать, когда стало очевидно, что ситуация смертельно опасна? Конечно, почему бы нет. Из-за этого иногда возникает ощущение, что читаешь роман про подростков, которых вот-вот должен начать резать маньяк, так уж глупо они поступают.
4. Искать здесь новизну бессмысленно. Все, о чем пойдет речь, вы уже читали или видели в других фильмах.
Можно ли на основании всего этого порекомендовать книгу любому? Очевидно, нет - это неплохое, жутковатое, но легкое чтиво. Однако если вы ищете просто роман ужасов, который скрасит пару вечеров, "Адский дом" вполне для этого подойдет.
Название: Подборка классической НФ
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Мая 2018, 11:26:19
Подборка журналов с классическим палпом и НФ первой половины двадцатого века
https://archive.org/details/pulpmagazinearchive?&sort=-downloads&page=2