Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Тема начата: MegaVasya от 05 Июня 2012, 18:19:33
-
Троллем я себя (и не только себя) не могу назвать, поэтому предлагаю все что накипело касаемо срачей на вод су писать сюда.
Вопрос номер один, что сделал некто kokos в теме http://wod.su/forum/index.php?topic=26.405. Он отправил сообщение насчет того что ждет ответа ангры, и это все. Совсем все. Тон не был ни саркастичным, ни оскорбляющий, ни каким либо еще. К слову ангра так и не ответил.
Вопрос номер два, почему не был упомянут ангра муня алексом56 в предупреждении? у него было весьма провакационное сообщение, насчет того, что раз мне чтото не нравится, значит это чтото ну очень круто.
Вопрос номер три схож с вопросом номер один, почему удалили мой пост касаемо отсутствие аргументов другой стороны?
-
MegaVasya, подробности сексуальной жизни кого бы то ни было из форумчан (в том числе и своей) не являются темой, нуждающейся в публичном освещении.
Подобные комментарии будут стираться как не имеющие отношения к теме разговора и откровенно провокационные (или оскорбительные).
-
Я не услышал ответа не на один из вопросов. Хотя это я учту.
-
Ответ на первый вопрос - была удалена вся ветка комментариев, не относящихся напрямую к теме обсуждения. комментарии Angra.Mainyu были удалены вместе с комментариями kokosа и MegaVasyа.
Второй вопрос - Angra.Mainyu позволил себе лишь одно откровенно провокационное замечание в отличие от тебя и kokosa.
Третий вопрос - ответ на него аналогичен ответу на первый вопрос.
Надеюсь, что теперь ситуация прояснилась и дальнейших комментариев от администрации не потребуется.
-
Мне очень и очень интересно, кого я провоцировал, оскорблял или что я там сделал по мнению админов. Я прошу доказательств, так как в этот раз у меня не было даже задней мысли о начале срача. И как я заметил на форуме есть мода не отвечать на посты, которые конструктивно опровергают местные идеалы. И ответ Ангры пришел много позже, чем последний пост Сноходца, что делает его разжигателем, а никак не меня и МегаВасю.
-
А я тупо рассудил, что если Вася до сих пор на форуме, мне уж точно ничего не грозит. ::)
-
Как вы можете видеть, у нас чистосердечное признание.
-
Да. Но и с заключением особо не поспоришь.
-
Кстати, мысль с разделом специально для флуда, практически свободное от правил - очень здравая. Я ее применял на другом форуме.
-
Почему до сих пор такого свободного раздела нет?
Должно же тут быть Око Ужаса!
-
Блин, я даже не думал что сделал тему для флуда, но ладно.
-
Почему до сих пор такого свободного раздела нет?
Было же. Разделили.
-
Темы про нетрезвомыслящих людей, в принципе, достаточно. Хотя для Васи можно и персональный заповедник выделить.
-
Провокация детектед.
-
Ангру поддерживаю. Васю в загон, может одумается.
-
Так толсто, что даже толсто.
-
Вот и троллефобия расцвела буйным цветом.
-
Не имею ничего против кокоса и мегаваси, пока они остаються в рамках вежливости, не занимаються троллингом и не заявляют о своей супер-избранности по сравнению с остальными. Если соблюдают правила - отношение просто как к пользователям ресурса. Если нет - бан. Ну а всякие "заповедники" - полу-мера, не более чем. Еще и хамская, на самом деле. Хотя желание ее ввести я вполне понимаю.
-
и не заявляют о своей супер-избранности по сравнению с остальными.
Ну супер-избранная тут любимая администрация, и ее любимчики :D
-
Ну супер-избранная тут любимая администрация, и ее любимчики :D
Мы заметили.
-
Вот и троллефобия расцвела буйным цветом.
Ну раз не троллинг, то уж наверняка хамство, как успел заметить Esti.
Если какой-то экземпляр нарушает установленные правила - он должен словить бан или предупреждение. И это касается его, модератора и того, кто модератору пожаловался.
Но это не повод всем остальным начинать кидаться в него фекалиями, скатываясь тем самым чуть ли не ниже его уровня. Тогда уже становится непонятно кто больше заслуживает порки.
Так что упырьте мел.
-
Модераторы бездействуют, давая тем самым понять, где лежат границы допустимого, поциент продолжает фикалиями кидаться. Позволить ему делать это безнаказанно? Ну уж дудки.
(А сколько неизвестных мне людей своими уставами размахивают... Занятно.)
-
из правил форума:
На форуме принят доброжелательный стиль общения, уважение чужого мнения, равно как и уважительное отношение к друг другу.
на самом деле:
На форуме принят лицемерный стиль общения, неуважение чужого мнения, равно как и равнодушное отношение к друг другу.
-
Брехня. Где тут лицемерие? Можно подумать господа чмакаются с Васюткой, а за его спиной строят хитрые планы. Неуважение чужого мнения - не более, чем обычно. Ну, а про равнодушие и совсем не правда, буря эмоций же.
-
До появления Васи все, включая троллинг и холивары, :) было достаточно доброжелательным.
-
Брехня. Где тут лицемерие? Можно подумать господа чмакаются с Васюткой, а за его спиной строят хитрые планы. Неуважение чужого мнения - не более, чем обычно. Ну, а про равнодушие и совсем не правда, буря эмоций же.
Я про форум в общем (наблюдения около полугода с начала знакомства с форумом) и манеры общения, пользуясь случаем, а не о текущей ситуации. Буря эмоций говоришь? Можно подумать вы сидя у себя в офисах за монитором испытываете нешуточные страсти, читая его посты и подскакиваете на стуле от сами-знаете-в-каком-месте боли, ага... :) Хотя учитывая, тот сектантский угар, в недавних эпик темах и специфику контингента, всё может быть. Ладно, шучу. Но я бы на месте модераторов решительно и без разговоров навсегда забанил бы всех проблемных (включая себя :)) "к чёртовой матери", чтобы держать марку вод.су.
-
Можно подумать вы сидя у себя в офисах за монитором испытываете нешуточные страсти, читая его посты и подскакиваете на стуле от сами-знаете-в-каком-месте боли, ага...
Не, ну Вася-то нас не задевает, но азарт обсуждения он есть, да. Ща Мангуст опять про Гару гадость напишет, а мы ему как, ух... Василий, кстати, доставляет, он не очень опытный, но у него хорошая платформа для провокаций.
-
Не, ну Вася-то нас не задевает, но азарт обсуждения он есть, да. Ща Мангуст опять про Гару гадость напишет, а мы ему как, ух... Василий, кстати, доставляет, он не очень опытный, но у него хорошая платформа для провокаций.
При упоминании Мангуста появилась мысль - давайте раздавать "олимпийские" медали.
-
Надеюсь, бронза моя? :)
-
При упоминании Мангуста появилась мысль - давайте раздавать "олимпийские" медали.
В какой номинации? Тролль года? Так это понятие растяжимое. Мангуст методичен и последователен, зато вон Йогурт продуктивнее всех остальных ввместе взятых.
-
В какой номинации? Тролль года? Так это понятие растяжимое. Мангуст методичен и последователен, зато вон Йогурт продуктивнее всех остальных ввместе взятых.
ну зачем же, так вульгарно: тролль, тролль... Что-нибудь в духе: скандальная личность, мозголом года, эпатаж 2012 и.т.д.
Надеюсь, бронза моя? :)
Таки да.
-
ну зачем же, так вульгарно: тролль, тролль... Что-нибудь в духе: скандальная личность, мозголом года, эпатаж 2012 и.т.д.
Народу у нас мало, все так и так друг друга знают.
-
Модераторы бездействуют, давая тем самым понять, где лежат границы допустимого, поциент продолжает фикалиями кидаться. Позволить ему делать это безнаказанно? Ну уж дудки.
Ой, мы узрели рождение карателя несогласных!
-
Несогласных с кем?
-
С властями же. Того и гляди в фонтан залезут.
-
С властями же. Того и гляди в фонтан залезут.
Товарищ Люден, если вы будете дальше нарушать правила общения на форуме я буду вынужден пожаловаться на вас администрации.
-
Ни в чём себе не отказывай. Так и пиши, Люден ёрничает, и без уважения относится к нашей борьбе.
-
вы такие смешные няшки
-
Ни в чём себе не отказывай. Так и пиши, Люден ёрничает, и без уважения относится к нашей борьбе.
Если в твоём посте была хоть какая-то доля серьёзности, то отвечу, что я к претензиям МегаВаси и Кокоса не имею отношения. Донесение отправлено.
-
Вы смешнее. Систему углядели. Здесь. ???
-
на врд су система уж точно есть. тут даже свои диктаторы и свой народ погрязший во лжи диктаторов.
-
Разверни мысль. Диктаторов сам не переношу, может твоим сторонником стану. :) Мне казалось, местная администрация только новости и пишет.
-
на врд су система уж точно есть. тут даже свои диктаторы и свой народ погрязший во лжи диктаторов.
Имена! Имена, брат! Дай мне знать, перед кем флюродросить! :-[
-
не хочу по именам называть, плюс там не толбко администрация. скаду что эти дмктаторы всем своим видом извращают новичков, пришедших на единственный большеркзмерный форум по миру тьмы.
-
Что даже несколько диктаторов на одном маленьком сайте? Хм, нужно развернуть свою диктатуру, хоть тред какой захватить, а то неудобно, засмеют-с.
-
(http://lurkmore.so/images/thumb/0/0c/PutinZOG.jpg/180px-PutinZOG.jpg)
-
МУАХАХАХАХА!!
You have seen through my ruse, mortal, now you shall DIE!!!
-
МУАХАХАХАХА!!
You have seen through my ruse, mortal, now you shall DIE!!!
Йогурт слишком высокого мнения о своей персоне ;)
Вот кстати сюжет для побочного задания на основе моего восприятия узора: котерия узнаёт о том, что в городе орудует секта оказывающая негативное влияние на смертных союзников. Сразу же появляются загадки и выстраиваются теории о том, что секта контролируется Сеттитами. В конце сюжета, котерия обнаруживает лидеров и оказывается, что это вовсе никакие не последователи Сета, а банально смертные, сумасшедшие невежды с оккультизмом 1.
-
Расследуем? :) Норма это, емнип, ненавидить все русское, горгульи на крышах, шляхта и костяные троны, что там еще... персонаж должен быть геем. И кто здесь все это извращает? :)
-
что плохого в персонаже гее? обычном гее. без извращений и латексных костюмов
-
все русское я не ненавижу. просто не могу его воспринять в мире тьмы
-
Вася, а можно вопрос?
Ты описывал кажется двух, может трех персонажей, и я не мог не заметить - почему при описании персонажа на первом месте ты всегда пишешь его сексуальную ориентацию? Это по-твоему настолько определяющая характеристика персонажа?
-
Ничего. И с извращениями и латексными костюмами тоже ничего. Я агентов ЗОГ хочу вычислисть. (Вдруг примут к себе? :))
(И мне еще будут говорить, что Вася плохой клоун. ::))
-
Вася, а можно вопрос?
Ты описывал кажется двух, может трех персонажей, и я не мог не заметить - почему при описании персонажа на первом месте ты всегда пишешь его сексуальную ориентацию? Это по-твоему настолько определяющая характеристика персонажа?
как ты предложишь сформулировать концепт тореадора стриптизера гея? конечно же сексуальную ориентацию включать нельзя! нужно обязательно записать все касаемо его йогуртности
-
Во-первых речь шла о очередности. Он был сначала геем, потом стриптизером, потом Тореадором. И так же в других описаниях. Складывалось ощущение что в таком описании его сексуальная ориентация является самым важным в описании персонажа, как и некоторых других которых ты описывал (одного или двоих). Что я нахожу странным.
Во-вторх, почему то что он гей является столь определяющим вообще для концепта что это нужно помянуть немедленно? В большинстве случаев это сказывается весьма глубоко в игре, и врядли нуждается в объявлении прямо на концепте персонажа.
-
Я агентов ЗОГ хочу вычислисть. (Вдруг примут к себе? :))
Только в качестве почек для моего больного дедушки Давида ::)
-
ну прости что задел твою гомофобию. А концепт персонажа на этом форуме объявлял я всего один раз. еще один рпз я пытался найти игрока готового играть романтическую игру за гея же. и в романтической игре, извините меня, пол и ориентация персонажа ну очень важны.
еще хочу отметить что у каждого человека свой любимый тип персонажей - ктото любит играть преступников и плохих парней, кому то нравятся оккультисты, кому то скромные персонажи. а мне удобно играть людей нетрадиционной сексуальной ориентации. особенно если она оаскрывается во время игры
-
Я не спрашивал почему ты это играешь.
Я спрашивал - действительно ли ты считаешь что сексуальность является настолько определяющей характеристикой что это первое о чем ты сообщаешь при создании персонажа? И если да - почему ты так считаешь?
-
в таком концепте как стриптезер это крайне важно. от этого зависит куча всего. и как бэ это концепт, а в нем пишут самое важное и видное. я не понимаю почему концепт скажем светская львица это тру, а гей стриптезер не тру.
-
если бы мой персонаж был например добрадушным пожарником богганом и при этом геем, то про его сексуальную ориентацию я бы точно не говорил в концепте, а только где нибудь в течение обсуждения чара.
-
Ага.
Ок, тогда понятно.
Видимо ложный тренд.
Вопрос снят.
-
ЛГБТ-движение в Мире Тьмы!
Кстати, о нём и диктаторах. Уже посмотрели фильм "Диктатор"?
Там в наличии какая-то упоротая община межрасовых вегетарианцев-анОрхистов-гомосексуалист-феминистов, живущая по антироссийским принципам.
-
я буду доступен на форуме и в скайпе, но не смону играть гдето три дня. ту кокос
-
Посмотрев в очередной раз на название темы "Боги Вархаммера" и вспомнив эту, появилась мысль о присвоении модераторам титула "Богов Банхаммера". Just for lulz.
-
Флюродросишь небось? ;D
-
А то как же :D Вдруг и самого в ряды Кровавой Гебни возьмут...
-
Вуаля. Костяные троны (ну почти) под кремлем и прочий треш. Не в смт. В нмт. К слову сейчас я пересмотрел взгляд, и решил что старые вампиры и маги на то созданы чтоб играть в тру готик панке, который в россии невозможен. Так что про то "что тогда в смт" говорить не буду.
The city was gray and austere 20 years ago, and it’s still gray. But there are lights now. Fake fur in leopard print has replaced the once ubiquitous black overcoat. Where once the KGB stalked the streets, dollar prostitutes and white pimps with diamond rings stake their claims. The grim-faced leaders of the Party are gone, replaced by those the last few oligarchs who didn’t get out of the country. Russia is alive at night now, its bright lights and wild abandon the antithesis of the Soviet years. The city’s Metro, the busiest in the world, is packed full of bright lights and loud people. Even the Kremlin, which once seemed forbidding and cold, now, in the light of capitalism’s victory, is simply a bit tacky.
Beneath the Kremlin, things are very different. The catacombs below the seat of government go down
nearly forever, and under there are things that the Russian people should never know about. The vampires who meet down there are only one thing to fear. The Carthian Diktatorat — two male vampires, one female — rule Moscow’s Damned along Soviet lines. They still try to hold onto power, passing increasingly repressive laws from their council chamber in one of the upper layers of the catacombs. They become increasingly irrelevant as more and more neonates, influenced by the new freedom and corruption of the living, simply ignore those austere ideologues in that bleak concrete room.
VtR Damnation City
Да, совсем не тот трешак про который я говорил, но согласитесь, чтото есть. То самое чтото которого нет не в играх по нмт не в играх по смт. Дабы мангуст не придирался. А вообще сейчас на досуге я поперелистал несколько интересных буков по новому миру тьмы и решил, насколько же я круче.
Опять предыдущая тема :(. Ну да ладно, она для меня вечная.
-
я поперелистал несколько интересных буков по новому миру тьмы и решил, насколько же я круче.
Тихо сам с собою я веду беседу.
-
Что плохого в костяных тронах под кремлём? ;D
Очень весело, по-моему. Ещё бы наполнить катакомбы серпами, на которых развешаны трупы, и молотами, которые бьют проходящим мимо по кумполу. Целый институт защищает Ленина в торпоре от постоянных попыток диаблери.
Но самое плохое - в этом тексте совершенно обделены вниманием осклизлые подвалы лубянки. Так дела не делаются.
Кстати, где клюкву-то берёшь?
-
А я чёт вспомнил игру Подземелья Кремля, ностальгия :)
-
Что плохого в костяных тронах под кремлём? ;D
Очень весело, по-моему. Ещё бы наполнить катакомбы серпами, на которых развешаны трупы, и молотами, которые бьют проходящим мимо по кумполу. Целый институт защищает Ленина в торпоре от постоянных попыток диаблери.
Но самое плохое - в этом тексте совершенно обделены вниманием осклизлые подвалы лубянки. Так дела не делаются.
Как видите описание тут несколько отличается от моих предыдцщих описаний клюквы в СТАРОМ мире тьмы. И к слову не одна реквиемская (да и маскарадная) игра по россии не соответствовала этому описанию и даже не бла стилистически на том же уровне. Кстати я и вообще начинаю немного не любить выпендрежный треш и соответствие стереотипам. Немного значит совсем капельку
-
Ну я его в большинстве блюд совсем не люблю.
Но если дабы потыкать в него пальцем и посмеяться, поливая соусом из абсурда, то вкусно, очень даже вкусно.
-
Чего-то наши любимые борцы с системой начинают меня раздражать. Нет впечатления, что их стараниями форум перестает быть приятным местом? Да, главный мудак удален, но групповой фап на Пиндосию и поливание грязью всего вокруг нее продолжается. Все мои попытки добиться от них хоть какого-то конструктива раз за разом с треском проваливались. Может быть, пора принимать меры?
-
Однообразие и отсутствие конструктивной отдачи на форуме конечно присутствуют, но тогда надо бы забанить и Мангуста, и Ангро, и еще кучу человек.
И не то чтобы я сильно против, но какбе будет как-то пусто и скучно ИМО.
-
Чего-то наши любимые борцы с системой начинают меня раздражать.
Ой, а вы меня раздражаете уже два года и от вас я в течении этих двух лет тоже не могу добить ни какого конструктива. Может стоит принять меры?
-
meh, ты сам себя раздражаешь.
-
Мне не нравится такой-то человек - примите меры...
детский сад - штаны на лямках
-
meh, ты сам себя раздражаешь.
Да нет. Это заслуга и прерогатива многих обитателей этого форума.
-
Тогда что ты здесь делаешь?
-
Тогда что ты здесь делаешь?
Раздражаю конкретно тебя. Устроит такой ответ?
-
групповой фап на Пиндосию и поливание грязью всего вокруг нее продолжается
тебя это задевает потому что ты любишь играть по России? Слушаешь ещё русский рок небось? :)
-
Да нет. Это заслуга и прерогатива многих обитателей этого форума.
Ноуп.
Раздражаю конкретно тебя. Устроит такой ответ?
Хехе.
Вообще, кстати реально, сделали бы вы ребята что-то конструктивное что ли.
Чисто так, ради разнообразия.
-
Хехе, а это почти признание.
Ах да, и конечно же тебя.
Я вообще, так сказать, отвечаю вам взаимностью.
-
Да?
Ты меня не раздражаешь. Мангуст меня раздражает, иногда Ангра меня раздражает когда мисапплаит логические построения, а вот ты меня не раздражаешь совершенно.
Я просто думаю что (а) ты не прав и (б) не очень конструктивный участник этого форума, но личных отрицательных чувств к тебе у меня нет.
-
Да?
Ты меня не раздражаешь. Мангуст меня раздражает, иногда Ангра меня раздражает когда мисапплаит логические построения, а вот ты меня не раздражаешь совершенно.
Какое упущение с моей стороны. Надо будет исправить. :)
-
Лучше реально сделай что-то полезное что ли.
Это карму улучшает.
-
Вообще, кстати реально, сделали бы вы ребята что-то конструктивное что ли.
Чисто так, ради разнообразия.
Ну, как минимум они запилили ролёвку. Свои мысли о ней я оставлю при себе, но факт есть факт. Игру по феям устроили они, игра по вампирам состоит наполовину из них, а Генезис движется столь медленно, что по нему можно заказывать панихиду. Тенденция налицо.
-
Лучше реально сделай что-то полезное что ли.
Это карму улучшает.
У меня нет души. Так что это бесполезно.
-
Игру устроил вроде же МегаВася? Ну и кокос в двух играх участвует.
-
Игру устроил вроде же МегаВася? Ну и кокос в двух играх участвует.
По правде говоря, у меня не получается их различать. Слишком плохая память на лица и схожие картинки на аватаре - дурное сочетание, накладывающееся на почти одинаковый стиль общения. Да и в посте Ангры было про "групповой фап", так что я имел ввиду их всех вместе, а не отдельных членов.
-
Ну, Васю уже забанили, кокос пусть живет ИМО раз уж он в чем-то участвует, пусть даже без МегаВаси ФИ23, я так понимаю помрет.
А вот МК и МС могли бы и сделать что-то осмысленное, да.
Не карму улучшить так хоть тапас накопить.
-
Это своего рода коммерция. Не имеет смысла изменять себе, если это не будет делаться искренне.
-
Собственно, все, чего я хочу, это чтобы групповой фап в публичных местах своевременно пресекался, а то, в какой бы теме не появились, дрочат и дрочат на свою Пендосию. Пусть занимаются своей непотребщиной в специально отведенных местах, тем более, никаких конкретных тезисов у онанистов нет, и сами они уже признавали, что имеет место чистой воды вкусовщина. Т.е., говорить там в принципе не о чем.
Разве здесь что-то идет вразрез с буквой или духом правил?
-
А вот могу написать тоже самое про Рашку. У меня противоположные претензии. И что с того?
Еще как идет. В сМТ есть описанная Россия по кторой вы не играете. Вы фпаете на свою рашку, чем уже заманали в конец, поминая ее в каждой теме и прибегая выразить свое фи, где бы мы о ней не упомянули.
-
Ну, на самом деле достаточно просто не аггрится на эту фигню, вот и все. Собственно я думаю я в каждую такую тему буду аккуратно постить цитату с того места где мы договорились эту дискуссию закрыть, и этого хватит.
МК, не хочешь пояснить свою мысль?
МС, мы же это тоже обсуждали. Проблема в том что ты бесполезен. Мнение полезных людей ценится слегка поболя. этак на пару порядочков.
-
Ангруша-дорогуша. А ты не думал, что меня например твой фап на техно тоже может раздражать, ровно как и мангустовы петухи (а это всё на самом деле лично меня не раздражает)? Но мне как-то стрёмно об этом говорить. Зачем ограничивать свободу человека? Будьте такими какими вы есть. Смысл кого-то запирать? Проще игнорировать.
-
Мангуста потихоньку таки затыкают, да. И в общем-то правильно.
-
Зачем ограничивать свободу человека? Будьте такими какими вы есть. Смысл кого-то запирать?
Во славу Сэта!
-
Нет ничего правильного в изменении других.
-
so?
-
МС, мы же это тоже обсуждали. Проблема в том что ты бесполезен. Мнение полезных людей ценится слегка поболя. этак на пару порядочков.
Мне-то от этого не холодно и не жарко.
Здешнее мнение о рашке я тоже не ценю, вообще никак. Ровно как и во многих других вопросах.
-
Во славу Сэта!
ага, весьма забавно.
-
Ангруша-дорогуша. А ты не думал, что меня например твой фап на техно тоже может раздражать, ровно как и мангустовы петухи (а они на самом деле лично меня не раздражают)? Но мне как-то стрёмно об этом говорить. Зачем ограничивать свободу человека? Будьте такими какими вы есть. Смысл кого-то запирать? Проще игнорировать.
That's what I'm saying. Я не могу говорить за всех конечно, но по большому счету твое мнение весьма иррелевантно. Если вас с Маской сейчас забанят (гипотетически говоря) форум не потеряет ровно ничего, потому что все что вы могли высказать вы уже высказали, причем неоднократно.
Так что ваше мнение кто вас там раздражает идет побоку - нет ни малейшего смысла пытаться вас с МС тут удержать, а вот у некоторых возникает желание наоборот, помочь придат ускоряющий импульс банхаммером.
С другой стороны если скажем кто-то из полезных людей выскажется против - его мнение будет куда как весомее, да.
Так что как я говорил - решать вопрос бана нужно исключительно из вопроса - зачем тут людей оставлять, а не из вопроса - за что их банить.
И исходя из этого я и советую вам с МС сделать что-то конструктивное, доброе и вечное.
-
Ну, последний раз, поняв, что превращаю постороннюю тему в свой флудятник, я сам создал его и попросил Руслана перекинуть туда весь офтоп. Брали бы, что-ли, пример.
Зачем ограничивать свободу человека засирать подъезды, не так ли?
-
ChudoJogurt
А ты не рассматривал это в том ключе, что я-то ничего тоже не теряю? Ну, кроме удовольствия от созерцания раздражения Агры. Ну и мое не желания дела что-то полезное, как ты это называешь,исходит из того, что от ресурса мне тоже ничего не надо.
-
That's what I'm saying. Я не могу говорить за всех конечно, но по большому счету твое мнение весьма иррелевантно. Если вас с Маской сейчас забанят (гипотетически говоря) форум не потеряет ровно ничего, потому что все что вы могли высказать вы уже высказали, причем неоднократно.
Так что ваше мнение кто вас там раздражает идет побоку - нет ни малейшего смысла пытаться вас с МС тут удержать, а вот у некоторых возникает желание наоборот, помочь придат ускоряющий импульс банхаммером.
С другой стороны если скажем кто-то из полезных людей выскажется против - его мнение будет куда как весомее, да.
Так что как я говорил - решать вопрос бана нужно исключительно из вопроса - зачем тут людей оставлять, а не из вопроса - за что их банить.
И исходя из этого я и советую вам с МС сделать что-то конструктивное, доброе и вечное.
ты нехороший человек, если так действительно думаешь. Наверное в прошлой жизни ты был нацистом.
-
Нет конечно.
Во-первых если бы тебя ничего не держало на этом форуме ты бы не тратил время и силы на то чтобы постить на него. Экономический аргумент - если ты что-то делаешь, то результат этой транзакции как минимум неотрицательный.
Во-вторых, целью бана не является сделать тебе плохо, целью бана является сделать остальным хорошо. Так что даже если бан приведет тебя в экстаз счастья и радости - это иррелевантно для вопроса банить ли тебя.
Манки, ты из тех товарищей которые верят в неотъемлимые права и равенство людей?
-
Нет конечно.
Во-первых если бы тебя ничего не держало на этом форуме ты бы не тратил время и силы на то чтобы постить на него. Экономический аргумент - если ты что-то делаешь, то результат этой транзакции как минимум неотрицательный.
Слишком категорично.
Это не требует от меня таких затрат, чтобы отказывать себе в этом.
-
Манки, ты из тех товарищей которые верят в неотъемлемые права и равенство людей?
Не знаю. Я вряд ли вообще во что-то верю.
-
Так что как я говорил - решать вопрос бана нужно исключительно из вопроса - зачем тут людей оставлять, а не из вопроса - за что их банить.
И исходя из этого я и советую вам с МС сделать что-то конструктивное, доброе и вечное.
Зачем людей оставлять? Согласен. Только, давай тогда банить всех, кто ничего не делает: ангру, людена, холода, вообще большую часть вашего анально огроженного уютненького мирка, а не тех, кто тебе не угоден. Стоп... Тебя кстати то же. Мне всегда было интересно, что рашко-суперы делают на сайте о Мире Тьмы?
Предлагаю уничтожить ВЕСЬ форум за исключение админ-раздела и "переводы".
И будет вам счастье.
-
Предлагаю уничтожить ВЕСЬ форум за исключение админ-раздела и "переводы".
+1, форумки по мт оставить ещё
-
ровно как и мангустовы петухи
Протестую. Слово "петухи" в данном случае - не намек на сексуальную ориентацию, а выражение соответствующей степени презрения.
-
Протест отклонен.
"Петух" = пидор.
Не становись ести и не пытайся рассказывать сказки в стиле: "а я не это имел в виду".
-
"Петух" = пидор.
Злой анекдот:
"Если опросить 100 случайных мужчин, голубыми будут только 4 человека, а пидарасами - не меньше 40".
Улавливаешь суть?
-
Мангустя, когда два прошлых слова выглядят вот так: "хуй-параша", то почему-то у меня в мозгу (и готов спорить, у всех остальных) "петух" = пидор. И, таки, пидераст = пидор, то, что оно вошло в "обиход" и каждый учащийся шестого класса (ну, и ты) произносит его over9000 по любому поводу, не отменяет его значения.
-
Ты хоть на Лурке было когда, кокосик?Или вообще в интернете? Вонзал, выебал, поимел, нагнул и т.д. - давно уже стали синонимами слова победил, и до вас все форумчане вроде понимали, в каком значении употребляется мной слово "петух".
Ещё раз повторяю:
"Петух - в данном случае, некто, вызывающий у говорящего ту же степень призрения и отвращения, что и представитель низшей тюремный касты - у большинства заключенных".
-
тогда прости, но ты петух мангустик (если придерживаться твоего определения) :D :D :D
-
тогда ты питух мангустик
От питуха слышу, обезьянка
П.С. Заметьте админы, я людей до этого не оскорблял - толко выдуманных персонажей.
-
"от Х слышу". Однако "оригинальная" конструкция. :D
П.С. Заметьте админы, я людей до этого не оскорблял - толко выдуманных персонажей.
блин, это так ммм... остроумно. :)
-
А что поделать, если ты вызываешь у меня именно ту реакцию, которую я описал в расшифровке термина?
И заметь - ты первый стал обзываться.
блин, это так ммм... остроумно.
Что именно? Я мог назвать петухами выдуманных персонажей в связи с тем, как они описаны в книгах.
Форумчан я не оскорблял.
-
И заметь - ты первый стал обзываться.
Ну что за детский сад. "он первый начаааал". Ещё маму позови. :) Почему же сразу обзываюсь? У тебя же там чуть ли не научное определение, зачем его давал тогда?. Считай что мангуст = петух, это мангут = вызывающий у меня ту же степень призрения и отвращения, что и представитель низшей тюремный касты - у большинства заключенных. Нету тут никаких обзываний. ;)
А вообще там было аж три гига-смайлика. Я шутил. Обращай внимание на детали. Я уже не раз писал, что считаю твои волкосрачи достаточно милыми.
-
Отлично, тогда считай, что The Monkey King у меня вызывает такие же эмоции, как и петух, и все довольны
-
Отлично, тогда считай, что The Monkey King у меня вызывает такие же эмоции, как и петух, и все довольны
мне не настолько интересно твоё мнение по этому вопросу чтобы что-то там считать, уж извини :) Мне лишь кажется забавным употребление слово петухи, к оборотням с точки зрения образов. Словно какой-то особый вид фера живущий в твоём живом воображении. :D
-
ОК, тогда замени слово "петухи" на слово "лохи" - хотя оно конечно, слишком мягкое.
-
ОК, тогда замени слово "петухи" на слово "лохи" - хотя оно конечно, слишком мягкое.
можеть быть лучше "тупое быдло"? Учитывая что ты лурками всякими интересуешься?
-
Ребята, если вы уже просто оскорбляете друг друга, переходите в ЛС. Вы уже ничего не обсуждаете.
-
Ребята, если вы уже просто оскорбляете друг друга, переходите в ЛС. Вы уже ничего не обсуждаете.
мы про вервольфов вообще-то, насколько я понял :-\
-
The Monkey King, Мангуст - умерьте пыл. Каждому по предупреждению за флейм и взаимные оскорбления.
-
У меня вопрос: по какой причине, трёхдневный бан МегаВаси продлён?
-
Администрация не продляла бан дальше назначенного. Срок еще не вышел, поэтому он вне доступа, хотя может просматривать форум.
-
Так, ну и кто тут насуммонил Сэта? :D
-
Зачем людей оставлять? Согласен. Только, давай тогда банить всех, кто ничего не делает...
И будет вам счастье.
В общем-то да. Если человек не переводит, не водит и не участвует в играх, не отвечает на вопросы в "Хочу все знать" темах, не являетсмя модератором, не выкладывает интересных статей/мыслей И при этом кого-то достаточно злит чтобы поднять вопрос о его бане - то такого человека безусловно можно и нужно смело банить.
Бтв, предлагаю позаимствовать политику наших западных соседей, и принять three strikes law.
А то регулярные временные баны, это как-то грустно - тока выдохнешь, успокоишься, а тут всякие товарищи вылезают из-под камней и опять делают тупейшие вбросы.
-
Хм, меньше скандалов, больше времени для игр, творчества и перевода. Ну-с, какой раздел первым сносим?
Кстати, посмею напомнить публике, что у слов есть вполне конкретные значения. И что слова, знаете ли, убивают. Так что я на вашем месте поостерёгся бы направо и налево всех петухами называть, а Россию — «рашкой». Можно и покалечиться ненароком.
-
О банхаммер, например.
-
Попав им себе по голове, например.
-
Кстати да, условно годик-полтора назад форум было читать приятнее в плане вежливости.
Ну и мысль удалить с форума а) "не воспитанных и не вежливых" и при этом б) "бесполезных товарищей" все таки чем-то хороша.
Что я хочу сказать: ребята, давайте жить дружно, а то действительно все эти "вбросы", "трололо", "лурка" и прочее не по возрасту нам как-то (большинству обитателей).
-
Как смешно, что местные так часто и с любовью вспоминают свой возраст. Вы, наверное, замечательные студенты/работники, раз сутками флудом страдаете. У некоторых к третьему десятку жена и дети, а многие из вас до сих пор в занавеске с дубинами по лесопарку бегают.
-
Как смешно, что местные так часто и с любовью вспоминают свой возраст. Вы, наверное, замечательные студенты/работники, раз сутками флудом страдаете. У некоторых к третьему десятку жена и дети, а многие из вас до сих пор в занавеске с дубинами по лесопарку бегают.
Ну вот вы это зачем в таком тоне написали? Я вот об этом и говорю, в первую очередь. Мы ведь умеем свои мысли доносить вежливо. Например: "возраст не авторитетная характеристика в спорах на ролевую тематику в связи с частично инфантильной направленностью данного хобби". Даже по тексту вышло короче, нежели в исходном тексте ;D
-
окей, если я так мешаюсь, то я ухожу. Админы можете удалять мой аккаунт.
-
окей, если я так мешаюсь, то я ухожу. Админы можете удалять мой аккаунт.
Это хоть не из моих слов вывод? :o А то уж только о возрасте (http://down-house.ru/uploads/images/00/95/78/2011/12/26/021b56139f5508d6b8c73f336879f4.jpg) тут и говорить остается :)
А вообще я пришел в этот тред только с одной фразой: давайте жить дружно.
-
Как смешно, что местные так часто и с любовью вспоминают свой возраст. Вы, наверное, замечательные студенты/работники, раз сутками флудом страдаете. У некоторых к третьему десятку жена и дети, а многие из вас до сих пор в занавеске с дубинами по лесопарку бегают.
Пошли аргументы - а чего добился ты. У нас всё хорошо, спасибо.
-
Админы, баньте уже весь этот детский сад имени тру -готикпанка. Что б не винили в двоемыслии - меня тоже забаньте - будет больший стимул начать таки новую форумную жизгь под новым ником.
-
Меня больше волнует ситуация с Лексом. Его же, вроде, банили? Конструктивно он с той поры говорить не стал, так что я бы предложил модераторам в этом конкретном случае довести работу до конца.
-
Админы, баньте уже весь этот детский сад имени тру -готикпанка. Что б не винили в двоемыслии - меня тоже забаньте - будет больший стимул начать таки новую форумную жизгь под новым ником.
Эту инициативу трудно не поддержать
-
Он вообще рулит - не то что ваш сМТ где имба на имбе а суки по жизни правят бал.
Если мангуста после этого не забанят, то это будет позор, какого ещё не знал этот сайт.
-
Меня больше волнует ситуация с Лексом. Его же, вроде, банили? Конструктивно он с той поры говорить не стал, так что я бы предложил модераторам в этом конкретном случае довести работу до конца.
Как говорил один мой знакомый, покойник, я слишком много знал. (с) :) Он или дни напролет читает старые темы, или известно чей бот.
-
Эту инициативу трудно не поддержать
Только если по IP.
-
Зачем ты так? Я могу быть и приятным собеседником.
-
Парни, а может чем выяснять, кто что кому сказал в прошлой инкарнации и тому подобный спор до ненависти на темы ИГРОВЫЕ и ВЫМЫШЛЕННЫЕ, вы просто попробуете хотя бы что-то сделать конструктивное? Статьи, новеллы, рисунки... вылить, так сказать все потуги к разборкам в креатив? :D
-
Зачем ты так? Я могу быть и приятным собеседником.
Я не верю тебе и не хочу тебя видет на этом форуме.
-
Парни, а может чем выяснять, кто что кому сказал в прошлой инкарнации и тому подобный спор до ненависти на темы ИГРОВЫЕ и ВЫМЫШЛЕННЫЕ, вы просто попробуете хотя бы что-то сделать конструктивное? Статьи, новеллы, рисунки... вылить, так сказать все потуги к разборкам в креатив? :D
Извините, но это - глупость. Точно также, я могу что угодно назвать ДЕТСКИМ и НЕНАСТОЯЩИМ. Все присутствующие на этом ресурсе, так или иначе, тратят на РИ своё РЕАЛЬНОЕ время, РЕАЛЬНЫЕ эмоции и РЕАЛЬНЫЕ усилия. Хотя, выражаясь Мангуст-стайл, могли бы зашибать гешефт.
Так что, всё это не менее "РЕАЛЬНО" чем любое другое хобби. Или вы определяете ценность индивида по колличеству произведённого стафа? И я, в упор, не понимаю, почему я не могу высказать своё мнение по поводу человека, который смотрит на РИ, как на варгейм. И, соответственно, не соответствует (уж извините за каламбур) ресурсу.
-
Да ладно, я не особо приятый человек но обективно - я не позволяю себе многого что для других форумчан норма. Чем конкретно я для тебя выделяюсь?
-
Переносить на хобби негативные эмоции - а я сомневаюсь, что кто-то приходит исключительно ради ссоры - это уже, ИМХО, разрыв между пониманием того. когда нужно, а когда не нужно ссориться. Вы же не материте ветер, что он не так дует?
Все присутствующие на этом ресурсе, так или иначе, тратят на РИ своё РЕАЛЬНОЕ время, РЕАЛЬНЫЕ эмоции и РЕАЛЬНЫЕ усилия.
Но не стали ли уважаемые присутствующие забывать, ради чего они созданы,эти РИ? Не ради ли удовольствия? Или скажете, что кому-то действительно хочется прийти и обматерить собеседника или доказать тому, какое он чмо? По моему, здесь противоречие. :D
Или вы определяете ценность индивида по колличеству произведённого стафа? И я, в упор, не понимаю, почему я не могу высказать своё мнение по поводу человека, который смотрит на РИ, как на варгейм. И, соответственно, не соответствует (уж извините за каламбур) ресурсу.
Ну, разумеется можете. Непонятно, почему это только доходит до такого размаха. Или правила вежливого общения длятся ровно до первой провокации?
-
Миррор, а не охренели ли Вы Мангуста банить? Не много ли на себя берёте?
-
Я говорил, что Руслан бесподобен? Так вот говорю.
-
Миррор, а не охренели ли Вы Мангуста банить? Не много ли на себя берёте?
Не охренел. По следующим причинам:
Во-первых, я Мангуста банить не собираюсь - я не модератор и не админ - подобной властью не обладаю.
Во-вторых, инициатором бана Мангуста является сам Мангуст. ЧудоЙогурт поддержал его начинание. А я внёс корректирующее предложение.
В-третьих, Мангуст призывает к групповому бану. И не он один. Интересно, почему вы не выразили своё возмущение по этому поводу? Двойные стандарты?
И я не беру на себя больше, чем любой другой форумчанин. Я высказал своё мнение. Что с ним будет делать Администрация - её дело.
-
Рискну предположить - Сноходцу просто твоя категоричность не понравилась. А я к групповому бану призвал, потому что меня некоторые товарищи задолбали не менше, чем я, похоже, задолбал тебя. Да, я знаю, что в плане общения я не лучше их и перед Лексом и Кокосом у меня преимущество только в наличии каких-никаких переводов - но оскорблять других форумчан (т.б. - женского пола) - даже для меня не есть гуд.
П.С. И не ищи здесь двоемыслия - хотя ты, похоже, считаешь меня латентным маньяком, к девушкам и женщинам ИРЛ у меня отношение достаточно принципиальное.
Люден
+много.
-
Не нарадуешься смотреть на вас, господа.
-
ЛЮДИ!!
ЧТО Лексс делает на этом форуме? Его три раза банили. Из 50 сообщений он не написал НИ ОДНОГО в котором был бы какой-то смысл.
Какого покемона оно не висит на воротах? Ну ерш же вашу медь, куда смотрят модеры и чем они думают?
-
Лексс — это бот Ашера. Других объяснений я не нахожу.
-
Ашеру-то на фига такое чудо?
-
Ашеру-то на фига такое чудо?
Мне куда интереснее на фига ты здесь? Я никак уразуметь не могу. Несешь унылый флейм куда бы ты не пошел, везде ты приплетаешь свой фурри-яой на фоне параши, а сам ты - ходячий парад комплексов с мышлением уровня седьмого класса. Интересует только боевка и победы? Куча варгеймов, мморпг, иди и "нагибай". Но нет, ты полез в РИ, на кой черт? А... Теперь понял. Лишь в них ты можешь создать самого себя, только с супер-абилками, в малиновом пиджаке и золотой цепью на шее, нагибающим "питухов".
Великий Сатана, сделай так, чтобы этот "умник" оказалася школьником, потому что, если нет, то это настолько ужасно, что мне даже страшно подумать.
-
Не тебе про унылый флейм говорить, орешек. Везде приплетаешь свой корявый готик-панк, построив свое виденье на двух с половиной выдранных из контекста цитатках.
И уж тем более не тебе говорить о комплексах. Тебе ж у нас не та страна досталась, ты придумал какую-то эльфятину и впадаешь в батхерт каждый раз, когда тебе показывают, что все немножко не так, как ты нафантазировал. А ещё тебя прет от самых ублюдошных идей самого ублюдошного сеттинга - небось любишь пофапать на свой образ шабашита, который философствует с бокалом красного на фоне растерзанных тел, нравится своя илитарность. Вот что печально. Я тоже надеюсь что ты... нет, не школьник, а бот какого-тьо троля, которому просто хочется у всех спровоцировать батхерт, не важно как и чем.
П.С. "Люби Россию, пидор." (с) :)
-
Брейк горячие финские парни
-
to суслик
(http://lolkot.ru/wp-content/uploads/2010/09/rzhu-ne-mogu_1285348824.jpg)
-
Везде приплетаешь свой корявый готик-панк, построив свое виденье на двух с половиной выдранных из контекста цитатках.
Во первых; кокос давал кажется только две цитаты - из корников.
Во вторых: манки кинг давал не две с половины цитатки а больше десятка и их как бы достаточно.
В третьих: ты из нМТ и тебя сМТ не интересует вообще, так что не вякай про готик панк.
-
Дальше: кокос любит камариллу и к шабашу относится нейтрально.
-
Про 2,5 цитаты был сарказм.
Про манки я ничего не говорил.
А он пускай не обзывает нормальный баланс фурри-яоем.
-
Мангуст, мегавася - последнее предупреждение, сбавляем обороты
-
Как бы рпг не для нормального баланса созданы. И между прочем нормальный баланс это нереалистично и не дарк мистерьно.
П.С. мне первое предупреждение, так как все предыдущие ко мне не относились. И в отличии от мангуста я давольно конструктивен
-
Лексс — это бот Ашера. Других объяснений я не нахожу.
Не, мои боты так жестко не палятся. :)
-
На сколько Кокоса забанили?
-
На 3 дня.
-
А долго я еще буду слушать от его светейшиства Диониски без последствий для него,что я быдло и лузер? Или тактика бана тут изберательная?
-
Ну как же, ты не из компашки вод су так что в принципе твои интересы защищаться не могут.
-
А долго я еще буду слушать от его светейшиства Диониски без последствий для него,что я быдло и лузер? Или тактика бана тут изберательная?
слушать будешь пока мой ник правильно писать не научишься.
-
Объедините мою новую тему со старой и разблокируйте оную. Я как бы не в бане.
-
слушать будешь пока мой ник правильно писать не научишься.
Ох, ты бы правила русского языка освежил в голове,что ли... Есть такая вещь - уменьшительно-ласкательные суффиксы.
-
Ох, ты бы правила русского языка освежил в голове,что ли... Есть такая вещь - уменьшительно-ласкательные суффиксы.
Да будет тебе известно (впрочем тебе известно) что суффик ска, чка носит ещё и оскорбительный характер, Масочка моя Смертечки . Ты применяешь оные суфиксы к незнакомому мужчине на форуме явно не ради ласкательности) правда ведь противный?) Так что оставь свою убогую софистику. И готовься и дальше слушать правду о своей ущербности и некомпетентности и лузерстве. Ты ведьу нас упряменький, не передумаешь и не извинишься. А бана я не боюсь, стоит он того чтоб таким как ты правду сказать о вас убогих.
-
нет суффиксов ска и чка
-
нет суффиксов ска и чка
хорошо Мегавасечка или МегаВаська? нет так нет.
-
Да будет тебе известно (впрочем тебе известно) что суффик ска, чка носит ещё и оскорбительный характер, Масочка моя Смертечки . Ты применяешь оные суфиксы к незнакомому мужчине на форуме явно не ради ласкательности) правда ведь противный?) Так что оставь свою убогую софистику. И готовься и дальше слушать правду о своей ущербности и некомпетентности и лузерстве. Ты ведьу нас упряменький, не передумаешь и не извинишься. А бана я не боюсь, стоит он того чтоб таким как ты правду сказать о вас убогих.
Мне это хорошо известно,но ты-то Дионисочка, говоришь,что это безграмотно. По Русскому язычку у тебя в школе была двоечка?
-
Мне это хорошо известно,но ты-то Дионисочка, говоришь,что это безграмотно. По Русскому язычку у тебя в школе была двоечка?
Я когда я говорил что это безграмотно? я говорю что это по мудацки. прекрати искажать мой ник и тогда можешь рассчитывать на адекватное общение с тобой с моей стороны. нет? тогда оставайся лузером и угрёбком.
-
Дионис, ваши оппоненты отправлены в «отпуск», так что предлагаю остановиться)))
-
Дионис, ваши оппоненты отправлены в «отпуск», так что предлагаю остановиться)))
а с кем я тогда разговариваю? сам с собой?
-
а с кем я тогда разговариваю? сам с собой?
Читать они могут, так что подождите, пока они вновь появится)
-
А я все еще жду, когда Диониску забанят за прямые оскорбления.
Или Ашер только в клоуна играть может? Да, Ашер?
-
См обсуждение раньше о философии бана
-
См обсуждение раньше о философии бана
Это твоя философия. А правила форуму для красивости?
-
А почитать правила?
-
А почитать правила?
А почитал.
-
Дионис, МегаВася прав и если бы вы попытались воспользываться поисковиком, то наверняка открыли для себя что "а" на конце слова Диониска - окончания существительного 1 склонения именительного падежа.
-
Дионис, МегаВася прав и если бы вы попытались воспользываться поисковиком, то наверняка открыли для себя что "а" на конце слова Диониска - окончания существительных 1 склонения именительного падежа.
Вы филолог? я нет, мне знаете ли искренне плевать что там по правилам Русского языка. Мне не нарвится искажение моего ника вот и всё, ошибся я с определением суффикса? ну хорошо, ошибся так ошибся.
-
слушать будешь пока мой ник правильно писать не научишься.
"Диониска" написан правильно.
-
Орфографических ошибок в написание этого слова нет, так что ник действительно написан правильно :). Другое дело, что такая формулировка может вас раздражать - но, наверно, раз Маска Смерти использует её, то на это наверняка есть причины.
-
Мало нам идиотов на сайте, так еще и грамарнаци понабежали. :(
-
"Диониска" написан правильно.
Ещё один? Чувак ну правда у меня три варианта:
1. Просто не обращать внимания, но мы же понимаем что это скучно правда? да и не люблю я политику игнорирования
2. Поговорить о твоих комплексах, подождать пока ты изойдёшь на говно как предшественники и ждать твоего бана. Это веселее но вряд ли конструктивней.
3. Определиться блять с правилами этого форума. А то то ли ФИДо то ли балаган то ли Что то ещё. И блин.
Но то что ты как зомби агришься на меня сходу явно говорит о твоей ботовости. Ну задолбали же, ну давай приедь и попытайся набить мне лицо что ли. Я вроде как не скрываюсь. Сорви покровы прояви круть настоящий борец за справедливость и герой униженных и угнетённых кого то там.
Орфографических ошибок в написание этого слова нет, так что ник действительно написан правильно . Другое дело, что такая формулировка может вас раздражать - но, наверно, раз Маска Смерти использует её, то на это наверняка есть причины.
Угу, я даже скажу какие, личные комплексы помноженные на нехуй делать. И катастрофическое отсутствие целебных пиздюлей. Ну и элементарного уважения к собеседникам тоже. Мудак короче вот и все причины.
-
Уважаемый Дионис.
4. На форуме принят доброжелательный стиль общения, уважение чужого мнения, равно как и уважительное отношение к друг другу. Это касается всех материалов, размещаемых на форуме: сообщений, аватаров, подписей, прикреплённых файлов и других. Также лично вы являетесь ответственным лицом за все опубликованные вами материалы, равно как за сохранность ваших учётных данных, в частности имени пользователя и пароля.
-
уважаемый HelterSkelter001
я готов соблюдатьв се эти правила и видит ВНК я это делаю. до тех пор пока эти правила не нарушены моим опонентом. Искажение моего ника я считаю прямым оскорблением. вот и всё.
-
4. На форуме принят доброжелательный стиль общения, уважение чужого мнения, равно как и уважительное отношение к друг другу.
Хм. А ведь и правда есть такой пунктик. Даже администрация о нем как-то забыла. Лично я, даже когда откровенно троллю, стараюсь оставаться предельно корректным и сохраняю уважение к оппоненту (с теми, кого считаю откровенными дегнератами, я просто не общаюсь). В случае клуба онанистов же, ни о каком доброжелательном стиле общения и речи нет. Чем не аргумент в пользу решительных мер?
Кстати, а что это за практика трехдневных банов, когда вылезжее из бана хамло сразу же начинает по новой брызгать слюной, понимая, что ничего, кроме еще одного трехдневного бана ему не грозит. Какой она должна нести воспитательный смысл?
Новичку, если он не бот, хочу подсказать, что начинать форумную жизнь с этих разборок - не самая лучшая идея. Если же бот, их в последнее время слишком много развелось, почему, опять таки, не принимаются меры?
-
Новичек - бот.
Меры приняты, члены новой группы могут оставлять сообщения только в разделе "Прочие темы".
-
Уважаемый Дионис.
Правила форума (http://wod.su/forum/index.php?topic=2987.0).
-
Ну так проявите администраторский произвол и забаньте особо буйных:). А то коллекция на заборе давно не обновлялась.
-
1. Лично я хочу, чтобы Лекс больше не объявлялся ни под каким соусом.
2. А за что забанили МегаВасю? Он, вроде как, после окончания 3 дневного бана ничего провокационного не творил. Или я ошибаюсь? А Кокос?
-
Ну так проявите администраторский произвол и забаньте особо буйных:). А то коллекция на заборе давно не обновлялась.
Так уже :)
1. Лично я хочу, чтобы Лекс больше не объявлялся ни под каким соусом.
2. А за что забанили МегаВасю? Он, вроде как, после окончания 3 дневного бана ничего провокационного не творил. Или я ошибаюсь? А Кокос?
1. Ну он будет только в этом разделе. Если он вам не нравится, не ходите сюда.
2. Вопрос к глобалмодераторам. Кокос туда же. Собственно они не в бане, они в желтых штанишках.
-
Господа Администрация, у меня к вам предложение:
Вы снимаете бан с МегаВаси, но все его новые сообщения за пределами форумки и его личной темы удаляются, независимо от содержания. Дайте поиграть, ёпрст.
-
Можно разрешить новой группе писать еще и в ФИ. Это конструктивно.
-
1. А почему Лекс будет, если его уже кучу раз обещали забанить раз и навсегда? Собственно, меня не очень волнует, если администрация решила позволить толстым троллям и т.п. учавствовать в жизни форума в определенных пределах, но, учитывая предыдущие заявления насчет этого конкретного товарища, я считаю применение к нему смягченных мер крайне неоправданным шагом.
2. А что за группа и где о ней почитать? Могут ли ее участники принимать участие в форумных играх? Стоило бы, ибо МегаВася и Кокос учавствуют в двух форумках. Не хотелось бы, чтобы их "линии" оказались обрублены...
P.S. Насколько я понял, информация о группе была отправлена ее участникам в ЛС. Проблема в том, что они их читать не могут, вроде бы.
-
Lexx отправлен в бан. Его постоянный флейм нарушает Правила.
-
Lexx отправлен в бан. Его постоянный флейм нарушает Правила.
Отлично. Молодцы. Теперь, осталось вернуть и локализовать МегаВасю и все будут счасливы. Я, как минимум, наполовину.
-
As you wish. (c)
-
А почему троллесчетчик не обновился?
-
Его обнавляет сам Ашер, хотя выкашиваются тролли без него.
-
А почему троллесчетчик не обновился?
Не счетчик, а "дизайнерский ход"
http://wod.su/forum/index.php?topic=1111.msg48858#msg48858
-
А почему троллесчетчик не обновился?
Ну там уж совсем отъявленные тролли, которые не возвращаются.
Признаться честно, я вот люблю Васю и кокоса. Душевно они пишут, но перебарщивают.
В конфликте я не разбирался, у нас есть компетентные люди, которые в курсе всех событий. по их представлению и сделал.
-
Лекс к таковым и относится.
-
As you wish. (c)
А МегаВася, всё ещё, не может даже ЛС смотреть. Точно разбанили?
-
Бан закончился, что отражено в профиле.
-
Бан закончился, что отражено в профиле.
Нет - я верю. Просто: куки и кэш он чистил, обновлял. Но, всё равно, не пашет. :(
-
Да, проблема есть. Я работаю над ее решением.
-
Можно разрешить новой группе писать еще и в ФИ. Это конструктивно.
Можно, если все будут согласны.
-
Все участники игры? Или все пользователи форума?
-
Все участники игры? Или все пользователи форума?
Участники. Дал права на личные сообщения.
-
Вы разбанены.
Только писать я смог лишь сейчас. :)
-
Можно поинтересоваться в каком месте у администрации мозги и откуда у них растут абстрактные руки? Во первых: почему вы всех гребете под одно место? Я и переводами занимаюсь (правда не здесь - но ссылку на лично приведенный в порядок (не переведенный а немного вычитанный и собранный в одном месте) корбук лостов я кидал) и конструктивизма в отличии от кокоса и маски мне хватает, и вопросы в Хочу Все Знать я задаю и несколько раз отвечал. А еще я участвую в танце марионеток - а туда я писать не могу почему то.
-
MegaVasya, в игру писать уже можешь. Что же касается доступа в остальные разделы, то тебе его надо заслужить. Напоминаю, что ты сейчас не в бане, а в группе форумчан с ограниченными правами, что дает тебе шанс заслужить прощение Администрации и восстановиться в правах.
-
Окей. Пошел писать посты.
-
И пожалуйста - повесте мне куда нибудь ссылку на игру. сложно каждый раз искать гиперссылку по диалогам и т.п., а в закладки добавлять - слишком жирно.
-
До сих пор не получил доступа на "танец", разве участники против моего возвращения?
-
Можно поинтересоваться в каком месте у администрации мозги и откуда у них растут абстрактные руки? Во первых: почему вы всех гребете под одно место? Я и переводами занимаюсь (правда не здесь - но ссылку на лично приведенный в порядок (не переведенный а немного вычитанный и собранный в одном месте) корбук лостов я кидал) и конструктивизма в отличии от кокоса и маски мне хватает, и вопросы в Хочу Все Знать я задаю и несколько раз отвечал. А еще я участвую в танце марионеток - а туда я писать не могу почему то.
Гребут тебя, Вась, не за заслуги перед отечеством, а за манеру речи.
-
Хм, вот интересно, почему пока Вася был в бане, можно было спокойно читать все темы, не опасаясь наткнуться на базарные вопли, а теперь сидишь и думаешь - а вдруг там этот чучело уже успело отметиться?
-
Я вопю только когда на меня ополчаются. Холод в последнем сраче вел себя намного более, или во всяком случае, не менее, плохо чем я. Но его почему то не банят даже на день. Ему не дают предупреждений. И до того срача я был сама невинность. И холод к слову сам срач начал своим сообщением, если никто не заметил.
-
А теперь все то же самое - интеллигентно. Поверь опыту - срабатывает на ура))
-
А теперь все то же самое - интеллигентно. Поверь опыту - срабатывает на ура))
Я вопю только когда на меня ополчаются.
-
И насчет базарных воплей. Маску смерти мы не знаем? Кокоса мы не знаем? Непартийных Диониса и Мангуста мы не знаем?
-
А я вас всех не знаю. Но тебя слышно лучше всех. Я сюда захожу по делу, но почему-то каждый раз вижу только тебя, а не остальных.
-
Ясно. Молодец.
-
Лим, прямо как школьная учительница.
- Я не знаю, что там хулиганили другие дети, но тебя Петров на уроках слышно постоянно.
-
Лим знает, как хамить так, чтобы тебя еще поблагодарили. Мне действительно неприятно заходить на форум и видеть в темах вопли. И честно скажу - мне глубоко наплевать, кто и почему кричит. Пальцы есть, мозги есть => донести свою точку зрения убедительно можем.
-
Ну я с момента разбана убедительно и объяснял - просто для администрации аргументы которые им не нравятся - необоснаванные вопли и личные оскорбления. Ну а сейчас да, я вопю и хамлю.
-
MegaVasya, не стоит переходить границы, ибо теперь временного бана не будет. Хамство будет пресечено, причем сразу. Когда же до всех дойдет, что бороться с системой невозможно. Она непобедима.
Все, чего можно добиться неконструктивными криками и хамством - ограничение в правах, а после бан. Причем, я считаю, что временный бан дает человеку достаточное время, чтобы одуматься. Незачем было низводить его до положения унтерменша, но второй супермодератор убедил нас попробовать эту меру.
-
Давайте я попробую написать в какой нибудь теме пять месседжев только с недосмайликами. Интересно что мне будет :)
-
А вообще серьезно. Я хочу сидеть на этом форуме на полных правах и мне хотелось бы поинтересоваться как мне эту позицию достичь.
-
А что, собственно, значит "Желтые штанишки"? Кроме Кин-дза-дзы ничего в голову не приходит.
-
MegaVasya, для этого надо убедить Администрацию в том, что ты исправился и не будешь устраивать флейм, троллинг, а также оскорблять других форумчан. В этом случае ты будешь восстановлен в правах.
-
Троллинг я никогда не устраиваю - я только выражаю свою точку зрения и всегда говорю искренни, не пытаясь подцепить рыбку.
-
MegaVasya, для этого надо убедить Администрацию в том, что ты исправился и не будешь устраивать флейм, троллинг, а также оскорблять других форумчан. В этом случае ты будешь восстановлен в правах.
Таки почему Дионис ещё не стал нашим сокамерником, ой, то есть, согруппником? Ты-ж сам говоришь: флейм, троллинг, оскорбления.
Дионис идеально подходит под все три.
Вообще ситуация крайне смешная:
(http://s017.radikal.ru/i420/1210/2c/109a7fc64f3d.jpg)
-
MegaVasya, для этого надо убедить Администрацию в том, что ты исправился и не будешь устраивать флейм, троллинг, а также оскорблять других форумчан. В этом случае ты будешь восстановлен в правах.
Можно узнать, как я это докажу, если мне доступен только раздел Прочее, где как минимум без флейма нереально?
-
Вообще-то без флейма реально быть где угодно - нужно только помнить. что общаешься с человеком. ;)
-
Таки почему Дионис ещё не стал нашим сокамерником, ой, то есть, согруппником? Ты-ж сам говоришь: флейм, троллинг, оскорбления.
Дионис идеально подходит под все три.
Дионис ветеран форума, причем приносит пользу обсуждениями перводов и тем по Оборотням. К тому же, на него не идут потоком жалобы Администрации с просьбами урезонить его и прекратить флейм, флуд и оффтоп, перемежающиеся с оскорблениями.
MegaVasya, старайся, и будет тебе счастье и полные права. Администрация внимательно следит за всеми и тщательно оценивает действия каждого форумчанина.
-
Старший Брат следит за вами.
-
Дионис ветеран форума, причем приносит пользу обсуждениями перводов и тем по Оборотням. К тому же, на него не идут потоком жалобы Администрации с просьбами урезонить его и прекратить флейм, флуд и оффтоп, перемежающиеся с оскорблениями.
Не-не, погоди. Я заметил, что администрация данного форума позиционирует себя справедливой. Так вот, суть справедливости в том, что преступление должно быть наказано. Мы тут, конечно, говорим не о преступлениях, а о нарушениях правил форума. Дионис многократно нарушал пункт 4 данных правил. И если приплетать "кастовую систему", то я стою на ступень выше. благо я не обсуждаю переводы, а перевожу. На trans.rpground.ru есть сборка переводов корбука Лостов, я и МегаВася являемся его составителями и переводчиками, да и на этом форуме есть как минимум один мой мелкий переводик. Кстати, до того как мне присвоили гордое "Желтые Штанишки", я то же был ветераном форума и активным участником двух игр на данном форуме.
-
К тому же, на него не идут потоком жалобы Администрации с просьбами урезонить его и прекратить флейм, флуд и оффтоп, перемежающиеся с оскорблениями.
Рискуя быть занудой, все же повторюсь. При первых же признаках недовольства Администрации, выражающихся в предупреждениях в ЛС, Дионис умеряет свой полемический пыл, после чего на него перестают идти жалобы. Письмами же на ваши с МегаВасей посты, у меня зачастую завалена почта. Дионис умудряется вести дискуссию так, что на него жалуются, а пытаются перебороть аргументами. Если на него пойдет поток жалоб, то будут приняты незамедлительные меры.
Как я и говорил, Администрация внимательно следит за всем, происходящим на форуме, поэтому на, тех, кто чрезмерно раздражает форумчан, мы реагируем незамедлительно. Если же реагировать на любые отклонения от вежливого тона дискуссии, то нам придется закрыть форум.
-
Shagull, попробуй на досуге одолеть аргументами такие утверждения как "шабаш - гавно", "сМТ - гавно" и "нМТ - рулез".
-
Не не кокос, как раз наоборот. тут дело в том, что у соперников диониса есть аргументы, а у моих - нет.
-
Дионис как-бы дефолтно вежлив. Его начинает заносить только в суровых спорах. Вы же хамите нон-стоп.
-
Можно поинтересоваться в каком месте у администрации мозги и откуда у них растут абстрактные руки? Во первых: почему вы всех гребете под одно место? Я и переводами занимаюсь (правда не здесь - но ссылку на лично приведенный в порядок (не переведенный а немного вычитанный и собранный в одном месте) корбук лостов я кидал) и конструктивизма в отличии от кокоса и маски мне хватает, и вопросы в Хочу Все Знать я задаю и несколько раз отвечал. А еще я участвую в танце марионеток - а туда я писать не могу почему то.
Василий, не пудри мне мозги. А то мое хорошее к тебе отношение, перемениться.
Во всем в чем ты оказался, виноват только ты сам.
P.S. К танцу марионеток у всех в штанишках доступ есть.
-
А вообще серьезно. Я хочу сидеть на этом форуме на полных правах и мне хотелось бы поинтересоваться как мне эту позицию достичь.
Василий, об этом уже много раз говорили. Юзай поиск.
-
А что, собственно, значит "Желтые штанишки"? Кроме Кин-дза-дзы ничего в голову не приходит.
Это уменьшительно-ласкательное название группы людей, которые писают в общий горшок форума.
К Желтым штанам пацаков или тупичковых комментаторов - отношения не имеет.
-
Не-не, погоди. Я заметил, что администрация данного форума позиционирует себя справедливой.
С прискорбием сообщаю, что вы заблуждаетесь.
-
На trans.rpground.ru есть сборка переводов корбука Лостов, я и МегаВася являемся его составителями и переводчиками, да и на этом форуме есть как минимум один мой мелкий переводик. Кстати, до того как мне присвоили гордое "Желтые Штанишки", я то же был ветераном форума и активным участником двух игр на данном форуме.
Йоу, парни, если вы такие хорошие, почему об этом никто не знает? Ну во всяком случае я.
Драма всей ситуации, что все участвующие не смогли общаться нормально. В определенный момент, кто-то должен был перестать "общаться с дураком" и пойти заниматься чем-то конструктивным.
Я так понимаю, что будучи у всех на виду, вы пока не смогли достаточно подкрепить это делом. помню меня как-то на одном большом форуме хотели разжаловать с модераторов, а потом с админов, как раз за подобное, что творите вы. Но помимо того, что я был чудаком, за мной был полный список благих дел и пользователи за меня вставали.
Как видно из обсуждения за вас, пока, мало кто готов вступиться (я не в счет). Право троллить по черному и делать все остальные вещи надо заработать, а вы просто ощетинись и думаете что все вам враги. Станьте теми о ком можно сказать "это сукин сын, но это наши сукин сын" (с).
-
P.S. К танцу марионеток у всех в штанишках доступ есть.
ORLY? Ткни пальцем, плиз.
(http://s019.radikal.ru/i624/1210/13/1a191f8e698c.jpg)
-
ORLY? Ткни пальцем, плиз.
Держи ;D
(http://i008.radikal.ru/1210/66/da959d646f8c.png)
-
(http://s009.radikal.ru/i310/1210/f7/b62683e36788.jpg)
-
Право троллить по черному и делать все остальные вещи надо заработать
Это, дорогой мой Ашер, лицемерие, когда ты делаешь что-то хорошее и полезное для ресурса, при этом опуская пользователей этого ресурса.
-
Мертвый Герцог, да. Если польза от человека на ресурсе перекрывает неудобства от его присутствия, то ему будет прощаться многое. До тех пор, пока польза будет существеннее проблем.
-
Кокос, ну уже можно было бы догадаться, что зайти можно лишь по прямой ссылке?
-
"Удобство? Не, не слышал!" :D
А нормально сделать никак?
-
Это, дорогой мой Ашер, лицемерие, когда ты делаешь что-то хорошее и полезное для ресурса, при этом опуская пользователей этого ресурса.
С чего вы взяли? Лицемерие - это если бы я называл вас чудаком за глаза, улыбаясь при встрече.
А это называется субъективизм и фаворитизм.
-
"Удобство? Не, не слышал!" :D
А нормально сделать никак?
Неет :D "Кормить надо лучше, они и не улетят" (с)
-
А это называется субъективизм и фаворитизм.
Это со стороны администрации.
Я говорил,что это лицемерие со стороны пользователя. Публиковать статьи и переводы,которые будут видеть все, но на форуме говорить остальным пользователям,какие они лохи и какой мерзкий этот портал.
-
Во-первых можно делать вещи которые полезны в равной степени всем. В частности например от экс-забаненных товарищей я давно хочу получить экземпляры самостоятельного творчества для игры в стиле "кошерного" готик-панка по их понятиям, но пока увы, ничего.
Во-вторых, если у товарища настолько серьезная ненависть к остальным форумчанам - так что тут удивяться что его банят по малейшей провокации? Удивляться следует тому какой мазохизм его заставляет тут появляться вообще
-
1) Меня интересует новый мир тьмы намного больше чем старый, а в старом меня интересуют в основном фейки, которые вообще фэнтези с примесью необычности. А готик панк мне нравится чисто как стиль. В котором есть только музыка и книги по смт... Ну для использывания и развлечения.
Но я думаю что от остальных партийцев возможно что то и будет. Плюс может я и сам накорякаю какого нибудь перса например.
-
Это со стороны администрации.
Я говорил,что это лицемерие со стороны пользователя. Публиковать статьи и переводы,которые будут видеть все, но на форуме говорить остальным пользователям,какие они лохи и какой мерзкий этот портал.
Труд, он знаете ли - облагораживает. Вот, возьмешь забор покрасишь и уже писать там Х*Й вряд ли будешь. А мб и будешь оберегать свою работу.
-
Удалите пользователя gromfbaenre - это мой фейк и из за того что он существует я не могу сменить почту на форумском аккаунте.
-
Йогурт, тебе уже демонстрировали кошерного перса в стиле готик-панк. Хельга, верно? Вроде как ты и твои "соратники по обывальщине" этого персонажа не одобрили. Так какой смысл демонстрировать тебе что-то ещё?
-
Это того Странника-оборотня? Так это был обычный никакой персонаж, даже Манки сказал что это был не "стильный" пример.
Я жду какбе чего-то более... выразительного.
-
Я говорил о Хельге. Нацистка-шабашитка.
-
хм.
это я как-то упустил. Можно ссылочку, или хотя бы тему где эта радость фигурировала?
-
"Девиации в Мире Тьмы" и "Gothic-Punk: Style over 9000".
-
Детали вижу, куски обсуждений - тоже а собственно нормально описанного персонажа найти не удается.
Кинь ссыль плз.
-
Детали вижу, куски обсуждений - тоже а собственно нормально описанного персонажа найти не удается.
Кинь ссыль плз.
Эм, такого нет.
-
Ага. Перс-то не мой. Так что, если хочешь полную картинку, обратись к Кингу.
-
Йогурт, тебе уже демонстрировали кошерного перса в стиле готик-панк. Хельга, верно? Вроде как ты и твои "соратники по обывальщине" этого персонажа не одобрили. Так какой смысл демонстрировать тебе что-то ещё?
Во-первых, персонажа не было, да. Во-вторых, не помню, чтобы кто-то не одобрял. Ну и в третьих, персонаж а-ля "Железное Небо" без вопросов может получится интересным, если разработку концепции не зафейлить, но при чем здесь готик-панк? Вы его с клюквой упорно путаете.
-
Что? При чем здесь готик панк? Нацистка это не "буйство субкультур"? Персонаж готичен - это не готика? Персонаж копается в себе и ищет мировозррение - это не панк? Ммм, понятно, значит надо играть хипстером из кукуева - у него же готек панк внутри. В душе так сказать.
-
К слову тенденцию путать готик панк и клюкву наблюдается очень у многих не партийцев - например у диониса и йогурта.
-
Что? При чем здесь готик панк? Нацистка это не "буйство субкультур"? Персонаж готичен - это не готика?
При чем здесь буйство субкультур? Ты опять в свои эротические фантазии уходишь. Каким местом персонаж готичен?
Персонаж копается в себе и ищет мировозррение - это не панк?
Сам же и ответил: у него же готек панк внутри. В душе так сказать.
-
Ну а так поясните четкие критерии разделения одного от другого.
Ну а вообще, по моему скромному мнению, "готикпанковым" персонаж быть не обязан. Обязана быть атмосфера, декорации, действия персонажей - а вот персонажи готикпанковыми быть не обязательны.
В частности, в HtR упоминался персонаж с ником bookworm55. Негр-ботаник из США, в одно время после Наделения встретился с одной вампиршей и влюбился в неё. Через некоторое время еще один охотник проследил за ними и пытался пристрелить вампиршу. Та убила охотника, а букворму - оторвала ноги. Впрочем, тот не перестал любить её, и начал её разыскивать.
Объясните, где здесь готик-панк?
-
Муня
1. Ясно. Слышали - неонацисты не субкултура!
2. Страсть к мистике? Общий стиль? Атрибуты внешние?
3. Это типо как "готека в душе" - синонима говна.
Камерер
Ну я не вижу пока - развить надо. Но то что готик панковым персонаж быть не должен я полностью согласен, да. Но персонаж должен быть стильным. Стильным - не значит с горгульями, для некоторых, кто считает что я сейчас пойду купаться в крови младенцев и играть сталина оборотня медведя в косухе.
-
Окей, тогда последняя часть про Букворма. В дополнительных книгах раскрыто, что он продолжил искать вампиршу, встретился с Фёдором(полубезумным русским охотником-провидцем), чтобы продолжить поиски вместе с ним. Фёдор в определенный момент вернул Букворму ноги и удалился.
В данный момент Букворм уехал из родного города (все-таки невозможно скрыть новые ноги от семьи) и продолжает охоту - то, как он её понимает.
-
Так, а может кто объяснить,что такое готик-панк?
-
1. Ясно. Слышали - неонацисты не субкултура!
2. Страсть к мистике? Общий стиль? Атрибуты внешние?
Суб, но не культура. Культурного выхода не то, что минимум, вообще нет.
Ясно. Слышали - фашистская атрибутика... готична! :o ::)
-
(http://api.ning.com/files/Nlz7mEpdij-v0OCSq43h6jEZNS1LpjLyQTUQzPM8nC56qoYxem1OnGkXWzRwgiRV*LKvP48De8fUk*l172pTdhKsEXUdXl*Q/michelle_mcgee_jesse_james_nazi_07_full.jpg)
-
Это - готика или порнотрэш?
-
:o Разве в первой фотографии есть что-то готичное? А во второй есть что-то нацистское? А в третьей есть что-то кроме рекламы нижнего белья?
По-моему пора звать модераторов, дабы лишние разговоры вырезали в отдельный тред.
-
Суб, но не культура. Культурного выхода не то, что минимум, вообще нет.
Ясно. Слышали - фашистская атрибутика... готична! :o ::)
Мне, как человеку, который чуть ли не каждый день пересекается с националистами, очень и очень смешно.
Готична или нет, но стильна. И, таки, порно-трэш важная часть Шабаша (гид, монреаль бай найт, клан Тзими и тд.)
-
Порно треш - важна часть готик панка, к слову.
Курфинве, прости, плохо подобрал картинки. Мне просто лень стало тщательно искать. Сейчас уберу.
-
И, таки, порно-трэш важная часть Шабаша (клан Тзими)
Что?! Где? Зачем?
Надеюсь, хоть на Ласомбра это утверждение не распространяется?
-
Нацизм пересекается с панк культурой в 70ых итд
Наци-фетиш пересекается с гот культурой 80ых, впрочем если слово "Batcave" вам не о чём не говорит, то размышлять на эту тему бессмысленно.
Короче учите матчасть, это даже в ревайзеде рекомендуют.
Btw... был приятно удивлён когда после покупки корника второй редакции (а это было задолго после создания Хельги Ауэрсвальд) обнаружил там арт готичной тётки с летучей мышью на манер бэтмана с бдсм намёком, более того в фуражке... Эти милые фуражки - это лютый фан сервис, для тех кто уделяет внимание артам.
Ребят. Давайте завяжете или в другую тему перейдёте всё-таки.
А по теме... о системе можно говорить только когда она есть. Пока же тему следует назвать так: "наши любимые борцы с кучкой нердов" или что-то на подобии. Фаворитизм и субъективизм - это не система, это разгильдяйство. Не достигли вы ещё уровня системы.
-
Надеюсь, хоть на Ласомбра это утверждение не распространяется?
Еще как распространяется, они вам не Вентру какие нибудь. Путь Ночи,да.
-
А при чем тут порно-трэш? Путь Ночи - это же не путь безвкусицы.
Народ, не путайте нацизм as is (который на самом деле тоскливейшая идеология, см. культуру Третьего Рейха, только без зевков) и внешнюю атрибутику. Эсэсовская форма - это стильно, но к нацизму имеет примерно такое же отношение, как кринолин к Гражданской войне в Штатах.
-
Эсэсовская форма - это стильно, но к нацизму имеет примерно такое же отношение, как кринолин к Гражданской войне в Штатах.
Поставлю плюсик
-
Эсэсовская форма - это стильно, но к нацизму имеет примерно такое же отношение, как кринолин к Гражданской войне в Штатах.
Когда речь идёт о визуальной стилистике и субкультурных концептах - отношение прямое. Когда речь идёт о передаче идеалогии, то нет. А я решил тогда обыграть сразу две вещи и идеалогию перенесённую на общество каинитов (возраст персонажа позволял и подталкивал) и визуальную эстетику в качестве маски в современных городах мира тьмы.
-
Sorry, НЕ пропустила. НЕ путь безвкусицы. Так что пусть архиепископ спит спокойно:).
The Monkey King, но субкультура без идеологического наполнения, хоть какого-то, - это не субкультура. Это пародия на нее. Как можно выразить концепт, если не понимать смысла символа?
-
The Monkey King, но субкультура без идеологического наполнения, хоть какого-то, - это не субкультура. Это пародия на нее. Как можно выразить концепт, если не понимать смысла символа?
пардон, а собственно о какой субкультуре идёт речь? О панках и готах я уже всё сказал, если вам это интересно ищите сами.
-
Разве манки кинг только что не сказал что его персонаж разделяет идеологию переиначевая ее под общество каинитов?
-
Это пародия на нее. Как можно выразить концепт, если не понимать смысла символа?
Собственно, речь-то идет о монстрах. В частности вампиры Шабаша,скажем, неонацистские стаи Цимисхи "адаптирует" идеалогию расизма под себя, т.е. под каинитов. В этом случаи все символы и вся атрибутика - это лишь чистый стиль, пародия, не более.
-
Сделайте мне возможность читать весь форум (не писать) пожалуйста. чтобы быть в курче событий не выходя из аккаунта каждый раз и чтобы легче было заходить на форумки.
-
Мертвый Герцог, ну и я о том же.
-
Сделайте мне возможность читать весь форум (не писать) пожалуйста. чтобы быть в курче событий не выходя из аккаунта каждый раз и чтобы легче было заходить на форумки.
Сделай закладки, качни второй браузер. Кому нафиг упало заботиться о комфорте забаненного троля?
-
Как грубо... МегаВасю по-моему за куда более вежливые обращения забанили.
-
Я так рад, что никто из вас не управляет страной. Посадили в тюрьму, а теперь жалуются, что заключенных еще и кормить надо, охранять, следить чтобы была вода и свет, и многое другое.
-
Я так рад, что никто из вас не управляет страной. Посадили в тюрьму, а теперь жалуются, что заключенных еще и кормить надо, охранять, следить чтобы была вода и свет, и многое другое.
Я сторонник высшей меры социальной защиты. Оно к тому же поготишней нацистской формы.
-
ммм. Мило. поготишнее. Шел бы ты в свой нмт (ты же по нему вопросы на днях задавал) и играл в него себе. а про готик панк и форму не вякай.
-
mirror, тебя-то мы чем обидели? Чувствую себя как в Польше, все на меня обижены, но непонятно за что.
-
Окстись, тебя просто едят. (Вот и смена подросла, да какая. Стареем.) :)
-
Я сторонник высшей меры социальной защиты.
А я вот сторонник силового решения вопросов. Но что-то мне подсказывает, что такой социальный строй тебя не устроит.
-
Агата кристи? кул
-
А я вот сторонник силового решения вопросов. Но что-то мне подсказывает, что такой социальный строй тебя не устроит.
Это "что-то" от тебя многое умалчивает, и судя по всему часто врет. Разберись с ним со всей строгостью "сторонника силового решения". :D
-
Интернет-воин ордена святого пейсателя? Забавно.
-
Это "что-то" от тебя многое умалчивает, и судя по всему часто врет. Разберись с ним со всей строгостью "сторонника силового решения". :D
Нет, это "что-то" и на этот раз очень право. Так что разбираться с ним не к чему.
-
Сделайте мне возможность читать весь форум (не писать) пожалуйста. чтобы быть в курче событий не выходя из аккаунта каждый раз и чтобы легче было заходить на форумки.
Ганжа, уголь покидал, и требует более тяжелой работы? (с)
-
Я не хочмау снова поднимать эту тему.
Правда не хочу.
Но ВНЕЗАПНые неспровоцированные оскорбления форумчан меня снова заставляют поднять вопрос перманентного бана товарища МегаВаси
-
Я за плагин, заменяющий все его посты на что-нибудь веселое.
-
Мвахаха.
Не это лучше для мангуста. Типа каждый пост где есть слово "Гару" или мат заменять на рандомную цитату с ШаБаша.
-
Я вообще-то матерюсь сравнительно редко, и про Гару давно не вспоминал. А вот про Васю согласен.
-
Ааааа, я его нашел! :D
Эту песню нужно сделать гимном наших "рашконенавистников" 8)
http://www.youtube.com/watch?v=LPY6F1dnIAg (http://www.youtube.com/watch?v=LPY6F1dnIAg)
-
Кстати да, шабаш су у меня в голове плотно ассоциируется со словом "смешно".
-
йогурт, неужели ты так сильно мечтаешь о банхаммере? он у тебя с успехом в жизни ассоцируется или что?
-
Ааааа! Я его нашел! Бог рашкофилов.
http://lurkmore.to/Пейсатель
-
Молодец. Наконец-то освоил поиск. Следующий шаг - теги.
-
Ааааа! Я его нашел! Бог рашкофилов.
http://lurkmore.to/Пейсатель
Мимо.
-
Я не хочмау снова поднимать эту тему.
Правда не хочу.
Но ВНЕЗАПНые неспровоцированные оскорбления форумчан меня снова заставляют поднять вопрос перманентного бана товарища МегаВаси
Любой каприз за ваши деньги.
-
Мимо.
А.Ю. Пехов? Я не уверен, ибо он не настолько эпичен.
Может быть Н.Перумов?
-
Хрен вам. Если хотите чтобы я ушел - платите деньги. Как в клинике когда пери сказал джей ди что если тот предложит услугу не говорить с людьми и будет использывать качественную бизнес модель то он станет миллионером.
-
А.Ю. Пехов? Я не уверен, ибо он не настолько эпичен.
Может быть Н.Перумов?
Не мучайся. Беляев и Стругацкие.
-
Мимо.
Это говорит мне тот, кто цитировал пейсталея, як великого мудреца?
-
Не мучайся. Беляев и Стругацкие.
Не полегчало.
-
Кокос, это ты вообще к чему?
-
Не полегчало.
А что тебя тогда мучает?
-
kokos
Не хочу капитанить, но цитирование удачного (или показавшегося таким) высказывания и одобрение автора высказывания в общем - разные вещи.
Мертвый Герцог
Ну скажи тогда: тебе хоть что-то из русской литературы, помимо классики, нравиться?
-
А что тебя тогда мучает?
Ничего. Просто не полегчало от того,что ты назвал б.Стругатских и А.Р. Беляева, вместо Н.Перумова и Пехова.
Ну скажи тогда: тебе хоть что-то из русской литературы, помимо классики, нравиться?
Это не русская, а советская и постсоветская литература. И она мне не нравится.
-
СТОП! ести, это ты сейчас лукьяненко и перумова - литераторами назвал? (раз их копипаста - литература)
:D :D :D
-
Это говорит мне тот, кто цитировал пейсталея, як великого мудреца?
Это тебе говорит тот кто произведения пейсателя читал (потому как не будучи знакомым с чем-то лично и при этом поносить/превозносить оное, вообще пик примитивизма). Но считать его Богом? :-\ Хоть мне и нравятся некоторые его книги, но ничего экстраординарного.
-
К слову, для тех кто считает меня русскофобом. Мало того что я всерьез увлекаюсь славянскими мифами, я как бы еще и историю замечательно знаю и был в десятке крупных городов России. А еще я слушаю русскую классическую музыку, читал кучу трудов современных русских историков и много современных прозаиков.
-
kokos
!Внезапно!
Литерату́ра (лат. lit(t)eratura, — написанное, от lit(t)era — буква) — в широком смысле совокупность любых письменных текстов.
Так что - да, Перумов и Лукьяненко тоже относяться к ней. Ваш кэп.
-
Эсти, в таком широком смысле и срачи на форуме - литература и любой код - литература и вообще все письменное - литература.
-
А Лукьяненко - это разве не дерьмо "для быдла"? :) Мне просто интересно авторитетное мнение знатоков литературы :D
-
Ага, а гнилье в мусорке - это еда. Ну, а чё? Технически, это вполне можно есть. И мочу можно пить.
-
Ничего. Просто не полегчало от того,что ты назвал б.Стругатских и А.Р. Беляева, вместо Н.Перумова и Пехова.
Это печально, я искренне пытался помочь, но случай неоперабельный. Следующий!
К слову, для тех кто считает меня русскофобом. Мало того что я всерьез увлекаюсь славянскими мифами, я как бы еще и историю замечательно знаю и был в десятке крупных городов России. А еще я слушаю русскую классическую музыку, читал кучу трудов современных русских историков и много современных прозаиков.
А у нас много современных прозаиков, которых стоит читать? Ну-ка огласи.
-
А Лукьяненко - это разве не дерьмо "для быдла"? :) Мне просто интересно авторитетное мнение знатоков литературы :D
Для быдла есть замечательные серии - юмористический детектив, юмористическая фантастика и иже с ними.
-
MegaVasya
Именно. Но не только.
Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка.
Иску́cство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
Надеюсь, что ни для кого тут не станет шоком узнать, что произведения и Перумова, и Лукьяненко таки подпадают под приведенные выше более узкие критерии и относяться к литературе, независимо от испытываемых по отношению к ним чувств. Ваш кэп.
-
Это печально, я искренне пытался помочь, но случай неоперабельный. Следующий!
Именами этих авторов кому-то можно помочь? Или звания "российский «Жюль Верн»" и "классики научно-социальной отечественной фантастики" каким-то непостижимым образом делаю их произведения хорошими?
-
Эй, кэп, как я вижу вот это:
Ага, а гнилье в мусорке - это еда. Ну, а чё? Технически, это вполне можно есть. И мочу можно пить.
ты проингорил, ответить нечего?
-
ЦА Перумова и Лукьяненко я бы назвал недалеких подростков... вроде наших смутьянов.
-
Или звания российского «Жюль Верна» и классиков научно-социальной отечественной фантастики каким-то непостижимым образом делаю их произведения хорошими?
Ой, вот даже как всё запущено, хотя в общем-то ты никогда не блистал.
-
Да, с современными прозаиками я переборщил во вранье, да.
-
ЦА Перумова и Лукьяненко я бы назвал недалеких подростков... вроде наших смутьянов.
Ты думаешь, что один можешь поставить 29 в графе "возраст"? ;)
-
Ой, вот даже как всё запущено, хотя в общем-то ты никогда не блистал.
Ага, "обитаемый остров" - просто шедевр.
Далёкое коммунистическое (об этом очень важно помнить) будущее, в котором коммунистическое общество посылает своих горячих подростков в свободный поиск – болтаться по космосу и выискивать обитаемые миры. Вот один такой подросток попадает на планету, в государство, где недавно прошла ядерная война, страна в разрухе, кругом враги и тоталитаризм. Подросток хочет домой и мечется по стране, то вступая в тоталитарную армию, то перебегая к повстанцам-террористам, то скрываясь у мутантов, то пролезая в правительственные структуры. При этом постоянно норовит «сделать как лучше», абсолютно не понимая происходящего вокруг — он ведь из коммунизма прилетел, при коммунизме такого не бывает. Всё, что видит коммунистический мальчик на планете — суть ужасы капитализма. В том числе и телебашни, через которые населению промывают мозг. В конце концов после совершения очередного теракта его ловит другой землянин — представитель коммунистических спецслужб, который работает на этой планете.
-
Ой, вот даже как всё запущено, хотя в общем-то ты никогда не блистал.
Ну,если блистать - означает читать, любить и уважать советских писателей совкового периода,то я как нибудь без блистания обойдусь.
-
Ты думаешь, что один можешь поставить 29 в графе "возраст"? ;)
Потому, собственно, я в ваши профили и не заглядывал, а мнение составил исключительно по поведению. ;)
-
Мертвый Герцог, Стругацких не читали, я правильно понимаю?
-
kokos
Видишь ли, это кажеться гнильем и прочими неудобоваримыми продуктами только тебе и кучке столь же радикальных людей. Но реальная ситуация может и сильно отличаться... Притом, ни от Перумова, ни от Лукьяненко я не в восторге, но, для признания чего либо "неудобоваримым" нужна нормальная аргументация, да.
Мертвый Герцог
Маяковский, Есенин, Ахматова тоже как бы к советскому периоду относяться. Как и Булгаков с Платоновым и Асафьевым.
-
Мертвый Герцог, Стругацких не читали, я правильно понимаю?
Я не составляю мнение, не читая ничего вообще, но да, читал мало. "Трудно быть богом" и "Обитаемый остров".
Маяковский, Есенин, Ахматова тоже как бы к советскому периоду относяться. Как и Булгаков с Платоновым и Асафьевым.
Кто-то говорил, что они мне нравятся?
-
Ага, "обитаемый остров" - просто шедевр.
Ну так-то - да. Или ты думаешь, что твоя цитата, что-то меняет в этом факте? Хотя я преполуденный цикл больше люблю, там напряжения больше.
Да, с современными прозаиками я переборщил во вранье, да.
Я разочарован.
-
Мертвый Герцог, это заметно.
У Перумова единственная приличная книга, как по мне, - "Череп на рукаве", остальное можно читать только от полного нечего делать. Лукьяненко был хорош по молодости, но исписался еще до "Дозоров".
-
Ну,если блистать - означает читать, любить и уважать советских писателей совкового периода,то я как нибудь без блистания обойдусь.
Да уж, без блистания тебе точно обойтись придётся.
-
Мертвый Герцог, это заметно.
Скажем так, мне не особо нравится социальная фантастика в целом, а из того, что нравится - это зарубежные классики. Гербер Уэллс, Роберт Шекли, Рей Бредбери.
Да уж, без блистания тебе точно обойтись придётся.
Да мне и без него не плохо, чай не Патисончик.
-
Мертвый Герцог
Учитывая, что перечисленные мной авторы признаються гениальными человечеством...
-
Мертвый Герцог
Учитывая, что перечисленные мной авторы признаються гениальными человечеством...
"Черный квадрат" тоже признается шедевром, но любить за это я его не обязан,уж извини.
-
Мертвый Герцог, это заметно.
У Перумова единственная приличная книга, как по мне, - "Череп на рукаве", остальное можно читать только от полного нечего делать. Лукьяненко был хорош по молодости, но исписался еще до "Дозоров".
После Ночного Дозора. И ваще, никто из тех кто не читал Никитина и Эльтерруса НИЧЕГО не знает о плохой литературе
-
признаються гениальными человечеством...
:D :D :D :D :D
-
А что конкретно тут не нравится? То что это не так? Или то что у всех вкусы разные?
-
Вкусы, вкусы. Мне вот Достоевский не нравится, но объективно, очевидно, что ценность он имеет.
-
Мертвый Герцог
1. Черный квадрат - интересная метафора, никем ранее не использовавшаяся (или единственная нормально распиаренная, во всяком случае) так что его слава вполне заслужена.
2. Вопрос не в том, что тебе нравиться, а что ты признаешь качественным продуктом. Я перечислил несколько фамилий. Ты признаешь их произведения качественным продуктом?
The Monkey King
Ну, стало быть, долго жить будешь, если констатация фактов настолько тебя веселит...
luden + много
-
[The Monkey King
Ну, стало быть, долго жить будешь, если констатация фактов настолько тебя веселит...
меня веселит когда люди вроде тебя делают подобные отсылки к фактам с таким пафосом ;)
-
1. Герцог сказал что он ему не нравится не смотря на его славу и ценность. Ты ему ответил что черный квадрат прославленный и ценный. Пиздец логика.
2. Он ответил уже.
-
Esti
1. Слава может быть и заслуженна,а художественная ценность для меня весьма сомнительна.
2. Для меня искусство сугубо субъективно. Это не потребительский продукт. По каким признакам я могу считать его качественным, если он во мне ничего не вызывает и никак меня не трогает? Награды, признания,статусы и прочее меня в этом деле мало волнуют.
-
Я считаю, что если ты хочешь сформировать по-настоящему своё видение в искусстве никогда не слушай критиков и никогда не опирайся на то что признано, считается классикой или просто модно. Все эти моменты вообще нужно игнорировать.
-
А если взять за точку отсчёта полного аутиста, то всё искусство надо выкинуть на помойку, потому-что оно его никак не трогает.
Вы не центр вселенной и не точка отсчёта. А Эсти предлагает в качестве критерия качество продукта, которое объективно в большинстве случаев.
-
Я считаю, что если ты хочешь сформировать по-настоящему своё видение в искусстве никогда не слушай критиков и никогда не опирайся на то что признано, считается классикой или просто модно. Все эти моменты вообще нужно игнорировать.
А это тоже верно. Но опять же критерий качества справедлив и в этом случае.
-
Esti
1. Слава может быть и заслуженна,а ценность,в первую очередь для меня, весьма сомнительна.
2. Для меня искусство сугубо субъективно. Это не потребительский продукт. По каким признакам я могу считать его качественным, если он во мне ничего не вызывает и никак меня не трогает? Награды, признания,статусы и прочее меня в этом деле мало волнуют.
+ очень много
-
Вы не центр вселенной и не точка отсчёта.
ммм, а ты можешь - это доказать?
А что в твоём понимании есть - качество?
-
Бритва Оккама
Learn it. Love it.
-
The Monkey King
Оу. Что же выдало пафос, которого я не подразумевал? :o
MegaVasya
1. Я сказал, что он заслуженно имеет свою порцию славы.
2. Нет, не ответил. Он ответил что ему не нравиться. А это очень разные вещи.
Patrick + 1
-
Патрик, ты наверно вообще европейское кинои артхаус в принципе не смотришь и в театр ходишь только на мюзиклы со звездами и суперскими декорациями?
-
The Monkey King
Оу. Что же выдало пафос, которого я не подразумевал? :o
повторы по шаблону
Не, ну мне правда интересно где та граница, которая проходит между субъективным и объективным в плане искусства в вашем понимании. Я вот не могу найти однозначный ответ, на вопрос - что есть качество.
-
Вы не центр вселенной и не точка отсчёта. А Эсти предлагает в качестве критерия качество продукта, которое объективно в большинстве случаев.
Так держать. Продолжаем относиться к искусству, как к потребительскому продукту. Девиз "пипл хавает" вот критерий такой объективности.
Esti
Я тебе уже ответил. Признание чьего-то творчества сотнями, тысячами, миллионами людей,завоеванные им награды и премии не являются для меня критерием качественности произведения.
-
Я считаю, что если ты хочешь сформировать по-настоящему своё видение в искусстве никогда не слушай критиков и никогда не опирайся на то что признано, считается классикой или просто модно. Все эти моменты вообще нужно игнорировать.
Ну возьмём кино, например. Очевидно, что его можно объективно оценивать - игра актёров, спецэффекты, сюжет и пр. А можно субъективно - нравится/не нравится. А потом говорить уже - да, спецэффекты качественные, но мне они до лампочки. Говорить только субъективно - профанация, говорить только объективно - конформизм.
-
ммм, а ты можешь - это доказать?
Конечно. Но не буду. Первое что пришло в голову - физическое уничтожение 8)
А что в твоём понимании есть - качество?
Перефразируя и обобщая Вики - степень соответствия совокупности присущих характеристик назначению.
Т.е. если это классический рок, то перегруз усилка электрогитары на концерте недопустим. А если панк то нормально.
Чёрный квадрат качественен, потому-что совокупность характеристик соответствует назначению.
Поздние романы Лукьяненко качественны как для подросткового бульварного чтива, но некачественны как социально-философская фантастика. И так далее.
З.Ы. гнилая колбаса некачественна как продукт питания, но качественна как образец испорченной колбасы.
-
Ну возьмём кино, например. Очевидно, что его можно объективно оценивать - игра актёров, спецэффекты, сюжет и пр. А можно субъективно - нравится/не нравится. А потом говорить уже - да, спецэффекты качественные, но мне они до лампочки. Говорить только субъективно - профанация, говорить только объективно - конформизм.
+ 1
-
Ну возьмём кино, например. Очевидно, что его можно объективно оценивать - игра актёров, спецэффекты, сюжет и пр. А можно субъективно - нравится/не нравится. А потом говорить уже - да, спецэффекты качественные, но мне они до лампочки. Говорить только субъективно - профанация, говорить только объективно - конформизм.
+100500
-
К слову таки насчет субъективности - объективности. Вот игра актеров. Мне кажется что актер играет слишком холодно для своего жанра, а кто то другой говорит что жанр и персонадж подразумивают холодность и безразличность и это фича. И как нам быть? Что правильно? Где качество?
-
К слову таки насчет субъективности - объективности. Вот игра актеров. Мне кажется что актер играет слишком холодно для своего жанра, а кто то другой говорит что жанр и персонадж подразумивают холодность и безразличность и это фича. И как нам быть? Что правильно? Где качество?
А это значит что имеется расхождение в трактовке "назначения" из "степени соответствия совокупности присущих характеристик назначению". Поэтому это не проблема качества или его определения, а исключительно назначения фильма. Т.е. спросите у продюсера или режиссёра - удовлетворён ли он игрой актёров. В конце концов есть и китч и трэш.
-
Простите, но это будет субъективное мнение продюсера или режиссера. Если я спрошу у режиссера нравится ли ему его фильм, который принят всеми критиками как абсолютное гавно, он скажет что это шедевр - объективно будет шедевр что ли?
-
luden + много
Именно это я и имел ввиду.
MegaVasya
1. У любого жанра есть некие негласные правила, так что сомнительна вероятность, чтобы вы оба были правы. См. их, назначение фильма и т.п. и т.д.
2. Думаю, что Патрик имел ввиду, что актер мог играть неким особым образом специально по просьбе режиссера и спросить его нужно на тему соответствия игры конкретного актера режиссерской задумке.
-
Ну возьмём кино, например. Очевидно, что его можно объективно оценивать - игра актёров, спецэффекты, сюжет и пр. А можно субъективно - нравится/не нравится. А потом говорить уже - да, спецэффекты качественные, но мне они до лампочки. Говорить только субъективно - профанация, говорить только объективно - конформизм.
И где тут объективность? Как измерять качество, скажем, спецэфектов? По высоте гриба от взрыва? А игру актеров? По рецензиям критиков,которые высказывают свое мнение, по собственным ощущениям?
-
К слову таки насчет субъективности - объективности. Вот игра актеров. Мне кажется что актер играет слишком холодно для своего жанра, а кто то другой говорит что жанр и персонадж подразумивают холодность и безразличность и это фича. И как нам быть? Что правильно? Где качество?
Ну линейки для этого, конечно, не придумали, но в общем и целом такие споры довольно редки, а главное предметны. А вот попробуй измерить духовность в песнях Цоя и стостраничный забег гарантирован.
-
Ужасно жить с осознанием того факта что Пушкин не читал Достоевского)
-
Ну линейки для этого, конечно, не придумали, но в общем и целом такие споры довольно редки, а главное предметны. А вот попробуй измерить духовность в песнях Цоя и стостраничный забег гарантирован.
Так для обоих случаев нет линейки. И нет объективности. Есть мнение большинства, мнение "авторитетов" и твое собственное.
-
Мертвый Герцог
1. Ты отличишь спецэффекты из старого Доктора Кто от оных современного Властелина Колец? Очевидно любому, что во Властелине Колец они совершеннее, что, в данном случае, вполне может служить критерием качественности. С другими вещами менее очевидно, но работает так же.
2. Нет объективности и все субъективно? Тогда стены рядом с тобой нет и ты не разобъешь голову, ударившись об нее...
-
Ясно. Слышали. Давайте будем сравнивать китчевый детективный сериал с голливудским боевиком для больших экранов по критерию спецефектов. Не, реально пиздец.
-
И где тут объективность? Как измерять качество, скажем, спецэфектов? По высоте гриба от взрыва? А игру актеров? По рецензиям критиков,которые высказывают свое мнение, по собственным ощущениям?
Вот. Для этого надо уже выработать собственное чутьё. То есть поначалу, очевидно, что спецэффекты в Ведьмаке - говно, а в Мстителях - вполне себе. Особые ценители могут и в количество полигонов с фильтрами упереться, но это уже задротство. Далее, если присматриваться, то начинается дифференциация. Чем выше дифференциация, тем проще определять качество, конкретной стороны продукта.
-
Esti
1. Ага, значит считаем критерием эстетического качества техническое совершенство спецэффектов.
2. Гуманитарные науки в этот момент совершили сэппуку все разом.
-
Ты понимаешь что с таким качеством около 99 процентов субъективно качественного и крутого искусства именно для тебя (для кого угодно) отпадает? если ты конечно не абсолютное быдло которое интересуется только тем хавает пипл или нет.
-
Ясно. Слышали. Давайте будем сравнивать китчевый детективный сериал с голливудским боевиком для больших экранов по критерию спецефектов. Не, реально пиздец.
Вот видишь, граничные случаи ты отличаешь. Дальше уже разрабатывается навык. Я, например, не представляю как люди отличают алый от гранатового и красного, однако ж. Вопрос навыка.
-
Чем выше дифференциация, тем проще определять качество, конкретной стороны продукта.
Это принцип озвученный мной ранее - "пипл хавает".
-
Мертвый Герцог
1. Ты отличишь спецэффекты из старого Доктора Кто от оных современного Властелина Колец? Очевидно любому, что во Властелине Колец они совершеннее, что, в данном случае, вполне может служить критерием качественности.
не согласен в корне. Для меня очевидно, что старые вещи имеют свою фишку. Это я вижу везде от фильмов и музыки, заканчивая играми. То есть если что-то сделано менее качественно, как многие будут считать имеет свой узор и свой тон. Ради которого, я зачастую готов послать другие элементы.
-
Я считаю, что если ты хочешь сформировать по-настоящему своё видение в искусстве никогда не слушай критиков и никогда не опирайся на то что признано, считается классикой или просто модно. Все эти моменты вообще нужно игнорировать.
И в связи с этим The Monkey King, Мертвый Герцог, MegaVasya, kokos идут лесом в плане оценки творчества как отечественных, так и зарубежных авторов?
-
Ясно. Слышали. Давайте будем сравнивать китчевый детективный сериал с голливудским боевиком для больших экранов по критерию спецефектов. Не, реально пиздец.
Ты опять подменяешь понятия. Шел разговор о сравнении самих спецэффектов, а не о сравнении фильмов.
Подмена понятий - типичный приём демагога. Поэтому в дальнейшем на такие заявления просто не будет ответа.
-
не согласен в корне. Для меня очевидно, что старые вещи имеют свою фишку. Это я вижу везде от фильмов и музыки, закачнивая играми.
Естественно. Но это субъективно, а качество спецэффектов - объективно. Если мы обсуждаем ретро, то исходим из других критериев и всё.
Это принцип озвученный мной ранее - "пипл хавает".
Не понял. Дифференциация твоя. При чём здесь пипл?
-
И в связи с этим The Monkey King, Мертвый Герцог, MegaVasya, kokos идут лесом в плане оценки творчества как отечественных, так и зарубежных авторов?
Естественно. Точно также, как и вы, в плане собственных оценок этого творчества.
-
И в связи с этим The Monkey King, Мертвый Герцог, MegaVasya, kokos идут лесом в плане оценки творчества как отечественных, так и зарубежных авторов?
Нет, ну так-то Манки прав. Своё виденье, это не компиляция идей из интернета.
-
Естественно. Точно также, как и вы, в плане собственных оценок этого творчества.
Вааагх и анархия, переворачивай столы.
-
MegaVasya
Подменяешь понятия. Перечитай мой пост. Я оценивал качество отдельно спецэффектов, а не фильмов.
Мертвый Герцог
1. Подменяешь понятия. См. выше.
2. "Гуманита́рные нау́ки — дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности. По объекту, предмету и методологии изучения часто отождествляются или пересекаются с общественными науками, противопоставляясь при этом естественным и точным наукам на основании критериев предмета и метода. Если в других науках важна конкретность, то в гуманитарных, если и важна такая точность, например описания исторического события, то и важна многогранность и даже безграничность такого произведения (описания), так, чтобы, по возможности, каждый человек находил в нём нечто своё, получая при этом определённое эстетическое удовлетворение". Они тоже не подразумевают абсолютной субъективности, так что вполне прекрасно себя ощущают и к сэппуку не склонны.
The Monkey King
То, что ретро имеет свою фишку, не отменяет большего совершенства современных спецэффектов.
-
Вааагх и анархия, переворачивай столы.
Это тут причем? Я говорю,что можно учитывать чье-то мнение по вопросу,а можно и не учитывать.
Не понял. Дифференциация твоя. При чём здесь пипл?
С какого перепугу она моя? Она вообще-то имеет множество определений,в том числе и потребительское. Это когда потребители могут сравнивать идентичные товары, не считая их полностью взаимозаменяемыми.
по возможности, каждый человек находил в нём нечто своё, получая при этом определённое эстетическое удовлетворение"
Вот если я такого удовлетворения не получаю, то это не мое, а значит ценности для меня не имеет.
На этом можно закончит, ибо, как я уже писал, остальное меня не волнует.
-
Esti
По каким признакам я могу считать его качественным, если он во мне ничего не вызывает и никак меня не трогает? Награды, признания,статусы и прочее меня в этом деле мало волнуют.
Вот если я такого удовлетворения не получаю, то это не мое, а значит ценности для меня не имеет.
На этом можно закончит, ибо, как я уже писал, остальное меня не волнует.
Обожаю просто когда под конец спора человек доказывает что-то совершенно отличное от первоначального утверждения всё ещё будучи уверенным в том что его не переубедили.
-
Обожаю просто когда под конец спора человек доказывает что-то совершенно отличное от первоначального утверждения всё ещё будучи уверенным в том что его не переубедили.
Странно, что ты этого не видишь, но я сказал ровно тоже самое,что и в начале. И под конец спора я все еще не могу определить качество произведения искусства, не смотря на то, имеет ли оно для меня ценность или нет. Я лишь могу сказать, что что-то ценно для меня,а что-то нет.
-
Если мы обсуждаем ретро, то исходим из других критериев и всё
Так то да предсказуемый ход мыслей. А теперь объективная вещь. Старая музыка имеет убитые по нынешним меркам верхи, особенно винилы и рипы с винилов. В новой современной музыке такого нет + нынче 21 век, прогрессивная компрессия. Новая музыка качественна. И именно по этим объективным критериям она мне не нравится. Такие дела. И когда старую музыку переигрывают или переиздают она теряет всю свою прелесть низкого качества.
Собственно я ещё ни одного ни кавера, ни ремейка не видел хорошего, чтобы была та самая атмосфера. Очевидно что большинству людей пофиг - главное качество. Но для меня это уже совсем другая история. К примеру, такое явление post-punk revival, которое должно было во мне что-то зацепить - для меня разбирающегося в оттенках, это такой фэйл, в этом плане что вообще трындец. Мне плевать что это (было) модно, качественно и все критики признали такие-то группы. Для меня это совсем уже другая музыка, даже если она похожа звучанием, музыкальными ходами, приёмами, манерой исполнения итд
Ещё схожие но не совсем в тему моменты - это переход от vga к современным разрешениям и от спрайтов к псевдо, а потом полноценному 3д. Переход от "rolandов"итд к general midi и к полноценному звуку например. Везде свои оттенки. И просто так сказать - теперь более качественно - это для меня такой же ужас как выколоть себе глаза. :) Это всё разные тона, везде есть своя неповторимая фишка и своя синергия.
-
Странно, что ты этого не видишь, но я сказал ровно тоже самое,что и в начале.
Нет. Ты подменил критерий качественности критерием ценности.
Некачественная ваза времён древней месопотамии может иметь огромную ценность. А качественная какашка рядовой дворняги практически нулевую.
-
Нет. Ты подменил критерий качественности критерием ценности.
Странно, но я под конец спора все еще не могу определить качество произведения искусства, не смотря на то, имеет ли оно для меня ценность или нет. Я лишь могу сказать, что что-то ценно для меня,а что-то нет.
-
Во многом согласен, но:
Старая музыка имеет убитые по нынешним меркам верхи, особенно винилы и рипы с винилов. В новой современной музыке такого нет + нынче 21 век, прогрессивная компрессия. Новая музыка качественна. И именно по этим объективным критериям она мне не нравится. Такие дела. И когда старую музыку переигрывают или переиздают она теряет всю свою прелесть низкого качества.
Не вижу как просто ПЕРЕИЗДАННАЯ музыка может нравится меньше, при тех же параметрах и звучании что и оригинал? Это уже снобство и ханжество.
-
Странно, но я под конец спора все еще не могу определить качество произведения искусства, не смотря на то, имеет ли оно для меня ценность или нет. Я лишь могу сказать, что что-то ценно для меня,а что-то нет.
А вот это уже конструктив. Так-как не все параметры в любой ситуации могут быть качественно оценены, остаётся субъективное восприятие, которое и играет главную роль в оценке. Но надо помнить что это не универсальный критерий.
-
Во многом согласен, но:Не вижу как просто ПЕРЕИЗДАННАЯ музыка может нравится меньше, при тех же параметрах и звучании что и оригинал? Это уже снобство и ханжество.
я имею ввиду, если группа соберётся заново и запишет ту же песню, но в современной студии. Будет уже другое звучание, даже если захотят сделать как в оригинале. Звук будет похожий, но уже другой, более "чистый" и "лучший". Для меня же - это всё убьёт тон и оригинальную атмосферу, будет нечто другое. Это скорее требовательность и внимательность :)
-
А вот это уже конструктив. Так-как не все параметры в любой ситуации могут быть качественно оценены, остаётся субъективное восприятие, которое и играет главную роль в оценке. Но надо помнить что это не универсальный критерий.
Я об это и говорил. Но мне взялись доказывать, что у меня не объективный вкус. Ибо, якобы существуют точные объективные оценки качества.
-
Я в ужасе. В гребанном ужасе.
По логике ести, моя любимая Мор.Утопия, в плане культурной ценности уступает... ну, например Fallout 3. Ну, а что? Графон лучше, физика лучше, Ai противников лучше, рейтинги выше, наград больше (таковые у Fail 3 есть? наверняка есть).
-
Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.
-
Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.
А вы все еще не понимает, что вот это уж точно не критерий качественности для чего либо.
Из вас просто так и прет слепой поцреатизм, он вам глаза и застит. А на любой выпад в сторону российской культуры вы реагируете, как на личное оскорбление. При чем практически все вместе.
-
Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.
А я иногда слушаю песни Цоя и Дурное Влияние... погоди, погоди, не теряй сознания Ангр.
-
ангра, твои мыслительные функции на уровне школьника, ты это сейчас наглядно доказал. Так что, не спасает тебя твоя волшебная дата в профиле. По твоей логике, я должен ненавидеть всех своих персов (я же русский, живу в рашке, говорю\пишу на русском).
-
Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.
А я, как уже сказал всерьез увлекаюсь мифологией и сказками, а еще много путешествовал по россии.
-
А моя подпись из творчества группы АгатаКристи игнорируется напрочь, я в печали. :'(
-
kokos
Ужаснах! Ты опять невнимательно меня читаешь. Специально для тех, кто в танке, повторю. "Подменяешь понятия. Перечитай мой пост. Я оценивал качество отдельно спецэффектов, а не фильмов". То есть в Фолле 3 спецэффекты - лучше. А сами игры оцениваються по куче разных критериев, из которых спецэффекты - далеко не самый важный.
-
Эсти, так кокосик и говорит что по всем критериям почти фол превосходит мор во многие разы. Единственное чем он уступает - это атмосфера, и то чуть чуть, а еще - сюжет. И даже учитывая их, остальные критерии сильно сильно перебивают.
-
MegaVasya
Ты сильно ошибаешься. ИМХО. Единственное, в чем Фолл 3 действительно, без вопросов, впереди - совершенство графики и сопутствующего. Сюжет, персонажи, атмосфера, оригинальность - здесь "Мор" уверенно вырываеться вперед. Но вообще можно сказать, что обе игры - качественные продукты в разных жанрах. У одной из них, к сожалению, был больший бюджет, чем у другой. И уже субъективно я говорю, что жанр "Мор. Утопия" мне нравиться больше.
-
Геймплей, интерфейс, длительность, разнообразие, управление и много много вещей кроме графики есть у фола.
-
Можно сказать, что обе игры - объективно качественные продукты в разных жанрах. У одного из них, к сожалению, был больший бюджет, чем у другого. И уже субъективно я говорю, что жанр "Мор. Утопия" мне нравиться больше.
-
Сюжет, персонажи, атмосфера, оригинальность - здесь "Мор" уверенно вырываеться вперед.
Кстати, эти все пункты тоже весьма субъективны. Кто-то будет утверждать что вырывается, а кто-то скажет: "скучно, все картонно и слишком заумно".
Проблема в том, что все эти сюжеты, атмосферы и оригинальности не имеют цифрового отображения, а следсвенно не могут выстроится на объективной шкале.
-
См. мой предыдущий пост.
-
Холод +1
Особенно касаемо персонажей. И атмосферы. Атмосфера в фоле не особо уступает к слову.
-
Можно сказать, что обе игры - объективно качественные продукты в разных жанрах.
А что делает их именно обективно качественными продуктами?
-
Особенно учитывая коммерческий провал Мора и плохие оценки "критиков" (я бы таких критиков, как "игромания", "на кол сажал и крутил", но в то время их слово ещё имело какой-то вес)
-
Проблема в том, что все эти сюжеты, атмосферы и оригинальности не имеют цифрового отображения, а следсвенно не могут выстроится на объективной шкале.
Ну так оцифруй...
Примени принцип экспертных оценок: определи параметры и расставь баллы от 1 до N. Результат сложи или найди среднее, или как будет тебе угодно.
По желанию параметра раздай веса, т.е. множитель, определяющий их значимость в общей сумме.
-
У меня нет официальных цифр продажи "Мора", но раз у студии нашлись деньги на "Тургор" с "Эврикой", значит, всё-таки не провалилась игра в продаже.
И да, моё субъективное мнение - игра слишком претензиозна и заумна, чтобы быть по-настоящему хорошей.
А объективаня точка зрения по поводу "Мора" - это упомянуть ужасную графику, баги и озвучку.
-
И да, моё субъективное мнение - игра слишком претензиозна и заумна, чтобы быть по-настоящему хорошей.
Как и Тургор. Все же арт-хаус - вещь не массового производства. Так что сравнивать продажи точно не стоит.
-
Holod
Разбирать можно долго, но, если кратко: "соотвествие жанрам". Если не согласен, то представь свой разбор. У меня нет никакого желания сейчас все подробно описывать.
kokos
Из где-то 7 рецензий о "Мор. Утопия", прочитанных мной, 6 были хвалебными. А "игромания", ИМХО, плохо разбираеться в освещаемом предмете. ЛКИ, на мой взгляд,- лучше.
-
Резюме:
Есть два тролля, которые троллят. Или же они и правда невнимательные идиоты, не могущие отличить одно понятие от другого и не разбирающиеся в предмете спора.
Есть несколько людей, неправильно применяющих понятие или не понятых на каком-то этапе или ошибающихся. Некоторые из них поняли суть, некоторые остались при своём мнении, некоторых так и не поняли. Не факт что они неправы, энивей.
Есть остальные люди, пытающиеся навести в этом порядок. Что бессмысленно из-за первых двух индивидуумов. Не вижу смысла продолжать разговор.
-
Это тут причем? Я говорю,что можно учитывать чье-то мнение по вопросу,а можно и не учитывать.
Я понимаю, но тем не менее у нас есть музеи, галереи и прочее. Так что консенсус какой-никакой в глобальном плане нужен.
С какого перепугу она моя?
Потому что лично ты начинаешь разбираться в градации конкретных критериев.
Так то да предсказуемый ход мыслей. А теперь объективная вещь. Старая музыка имеет убитые по нынешним меркам верхи, особенно винилы и рипы с винилов. В новой современной музыке такого нет + нынче 21 век, прогрессивная компрессия. Новая музыка качественна. И именно по этим объективным критериям она мне не нравится. Такие дела. И когда старую музыку переигрывают или переиздают она теряет всю свою прелесть низкого качества.
Очевидно, что в таком состоянии она больше соответствует стилистике того времени. Соответственно на первый план выходит не качество, а аутентичность. Но это точно такой же объективный критерий по которому можно мерить. Теперь смотри, встречаешся ты с чуваком в интернете, ты сказал - аутентичней старые записи, а он - качественнее новые. Оба довольны - мир. А теперь попробуйте договориться какие лучше.
-
А объективаня точка зрения по поводу "Мора" - это упомянуть ужасную графику, баги и озвучку.
Вот и я о том, в игре есть баги, местами ужасный графон, (а вот на озвучку не надо - она шедевр. Чего только стоит начальный диалог Бакалавра, Гаруспика и Самозванки) но для меня, она имеет куда большую ценность, чем третий фол или Resident Evil 4 (хотя, он мне то же очень нравится), как видишь тут входит в силу моя оценка, мое мнение и оно является доминирующим (для меня, ясное дело), остальное меня волнует мало, а чаще всего не волнует вообще. Так что я не могу взять в толк, каким боком рейтинги, награды, продажи или ещё что-то может как-то влиять на мою оценку и мое мнение?
Теперь вывод:
(http://bfolder.ru/_ph/66/2/187348268.jpg), что популярность, успешность и прочие показатели, никак не могут влиять на культурную ценность, мою любовь и тд., так как это абсолютно, целиком и полностью, субъективно. (upd пояснение) Следовательно, утверждать обратное считаю полным идиотизмом.
-
что популярность, успешность и прочие показатели, никак не могут влиять на культурную ценность, мою любовь и тд., так как это абсолютно, целиком и полностью, субъективно.
А у меня немного другое есть. Я именно из-за популярности на милю не подхожу к играм компании Blizzard. Вообще к любым.
А рейтинги журналов меня интересуют, особенно когда я собираюсь покупать игру. Давать деньги за игру, скажем, с оценкой в 5/10 меня жаба душит.
-
..., что популярность, успешность и прочие показатели, никак не могут влиять на культурную ценность,...
Следовательно, утверждать обратное считаю полным идиотизмом.
Культурная ценность - это не самостоятельный параметр, он зависит от круга лиц, для которых оную ценность представляет предмет, а следовательно связан с популярностью.
Пичаль, что все это идиотизм.
-
Печаль, что я такие слова как "мое", "я", и "я считаю" (даже картинку повесил), я повторил сто раз, а ты "смотришь в книгу - видишь зигу".
-
Я понимаю, но тем не менее у нас есть музеи, галереи и прочее. Так что консенсус какой-никакой в глобальном плане нужен.
В глобально плане есть общественное мнение, которое считает Достоевского - классиком, а Черный квадрат - шедевром. Этого я не оспариваю. Но определить их художественную ценность могу лишь сам для себя.
И как-то так сложилось, что я не буду восхищаться произведением искусства только потому, что общественное мнение считает сие произведение шедевром всех времен и народов.
Потому что лично ты начинаешь разбираться в градации конкретных критериев.
Мне говорят, что есть объективные критерии оценки качества произведений искусства, при этом упрекая меня в субъективности. Я лишь хочу услышать эти критерии.
-
Мертвый Герцог
1. Никто не просит восхищаться чем-то "только потому, что общественное мнение считает сие произведение шедевром всех времен и народов". Но как стена имеет свойство твердости (относительно человеческого тела) независимо от личного отношения к этому, так и Достоевский переигрывает Перумова. В мнении практически любого наблюдателя, даже если тот впервые прочитал по произведению каждого автора. Этому наблюдателю Достоевский может казаться скучноватым и затянутым, но, вероятнее всего, он признает его победителем в соревновании. Даже если не будет знать о том, какое произведение кому принадлежит или не будет знаком с репутацией авторов и мнением других об их творчестве.
2. Критериев очень много и они могут отличаться для каждого вида искусства и для каждого жанра.
-
Но как стена имеет свойство твердости (относительно человеческого тела) независимо от личного отношения к этому, так и Достоевский переигрывает Перумова.
:D Как стена! :D Скажет, как отрежет!
-
Никто не просит восхищаться чем-то "только потому, что общественное мнение считает сие произведение шедевром всех времен и народов". Но как стена имеет свойство твердости (относительно человеческого тела) независимо от личного отношения к этому, так и Достоевский переигрывает Перумова.
Чего? :o Ты сейчас сравнил объект, который не меняет свои свойства в не зависимости от гносеологического аспекта и объект, который теряет свои свойства без этого аспекта. Если нет людей,то пофиг дым кто кому проигрывает. Это лишь бумага и чернила.
Если ты сравниваешь стену, то она всегда будет твердой, а книга всегда будет бумажной.
В мнении практически любого наблюдателя, даже если тот впервые прочитал по произведению каждого автора.
Это и есть общественное мнение. Оно гласит, что Перумов хуже Достоевского.
А теперь иди и скажи это на фансайте Перумова.
-
Это и есть общественное мнение. Оно гласит, что Перумов хуже Достоевского.
А теперь иди и скажи это на фансайте Перумова.
Нормальные - поймут и отнесутся спокойно. Особенно после двух его последних книг. :D
-
2. Критериев очень много и они могут отличаться для каждого вида искусства и для каждого жанра.
Ок. И кто же постимпрессионистее Ван Гог или Гоген?
-
Мертвый Герцог
1. С точно тем же успехом можно сказать, что все относительно - и твердость стены и красота слога. И это, черт возьми, так и есть. Что не меняет наличия объективных критериев в обоих случаях. Интернет расскажет подробнее, если тебе так уж интересно.
2. Нет, общественное мнение - это мнение общества в целом, формирующееся, во многом, этим же самым обществом. А мнение того наблюдателя, о котором я говорил - продукт исключительно его восприятия. Но, думаю, не будет ошибкой предположить, что, если несколько абсолютно независимых друг от друга абстрактных наблюдателей одинаково сочли некий Лексус лучше Лады, то, весьма вероятно, так оно и есть.
3. "Постимпрессионистее"? Теоретически, как ни смешно, это даже можно вычленить. Разобраться в том, что из себя представляет это течение, какие элементы использует и т.п. Сравнить количество используемых элементов, верность стилю и т.п. Но это вопрос не ко мне, а к исследователям их творчества.
-
1. Нет, черт возьми, это не есть так. Если тебе не известно определение объективности в философии, то ты можешь посмотреть это в своей любимой википедии.
2. Ага, потому, что для их сравнения есть объективные оценки качества.
3. Ну это даже совсем не смешно. Это как говорить,что Пушкин круче Гоголя.
-
Представляешь, красота - уже понятие относительное. Меня возбуждают твинки. А тебя нет. Это - субъективизм. Объективно мальчик не может быть сексуальным. И красивым тоже быть не может. Вкусы у всех разные.
-
Объективно мальчик не может быть сексуальным. И красивым тоже быть не может.
Бедные девочки, они живут в мире, где половина объективно уроды :D
-
Объективно мальчик не может быть сексуальным. И красивым тоже быть не может
???
-
Объективно мальчик не может быть сексуальным. И красивым тоже быть не может.
По твоей логике верно и обратное - девушка не может быть ни красивой, ни сексуальной. :-\ :o
-
Наверное он просто забыл добавить "для нормального мужика" или что-то на подобии.
-
Мертвый Герцог
1. Оно мне известно. И никак не меняет того факта, что все относительно. Эйнштейн гарантирует это. То, что кажеться быстрым тебе, может показаться имеющим нормальную скорость для Шумахера и т.п. Стена может казаться нам твердой относительно нас и привычных нам объектов, не более чем.
2. Точно так же можно утверждать, что для их сравнения есть критерии качества, которые ты считаешь объективными. Для профессиональных критиков, композиция произведения, использование метафор и т.п. - настолько же объективные критерии, как для автомобилистов - расход топлива на километр и т.п.
3. Отнюдь. Вопрос лучше/хуже я вообще не затригивал, ибо он имеет чисто субъективный характер. А вот большее соответствие стилю вполне можно определить.
-
Esti
1. Какие все молодцы. Все помнят, что Теория относительности гласит, что все относительно, но не помнят, что при этом она противоречит закону сохранения энергии.
2. Нет. Для их оценки есть физические, объективные критерии. Из твоих слов можно сделать вывод,что ты таки не знаком с определением объективности. Просто по твоему выходит, что кол-во метафор в тексте делает текст художественно качественным. А текст,целиком состоящий из метафор, - эталоном качества. Пусть даже это бессвязный бред.
3. О как. А что, прости, берется за точку отсчета? Кого берем за эталон соответствия стилю?
И да, не подминай понятия, мы все еще говорим о том,что лучше/хуже и о существовании объективных оценок для определения качества произведения искусства. А не о соответствии стилю или жанру.
-
Вообще-то Эйнштейн как раз говорит что относительно то оно конечно относительно, а скорость света - абсолютна и утритесь.
И нет, она не нарушает закон сохранения. Локально он сохраняется, и допускается глобальное нарушение закона сохранения, но эавигрто пока связанно с невозможностью подсчета энергии гравитационных полей.
Не надо потрошить физику на метафоры.
-
Ну это я к тому что для кого то что то красивое а для кого то нет. Вот если я покажу эстечке порно с сороколетними волосатыми толстыми медведями его начнет тошнить - а мне ничего так, эстетичненько.
-
Гы, я вдруг представил, что толковый словарь - это образец качества художественного произведения. :D
-
Наверное он просто забыл добавить "для нормального мужика" или что-то на подобии.
Так и понятие "нормального мужика" относительное тогда уж :)
-
Вообще-то Эйнштейн как раз говорит что относительно то оно конечно относительно, а скорость света - абсолютна и утритесь.
И нет, она не нарушает закон сохранения. Локально он сохраняется, и допускается глобальное нарушение закона сохранения, но эавигрто пока связанно с невозможностью подсчета энергии гравитационных полей.
Не надо потрошить физику на метафоры.
Вообще-то Эйнштейн говорил что скорость света изменяется в гравитационном поле. Это и есть основа ОТО.
-
мммм... строго говоря не совсем так.
Но это уже то место в физике где мой мозг сворачивается в трубочку и пытается спрятаться под кровать, так что я могу и ошибаться.
-
И как-то так сложилось, что я не буду восхищаться произведением искусства только потому, что общественное мнение считает сие произведение шедевром всех времен и народов.
Я уловил, не надо повторять свою мысль, надо понять, что говорю я.
Мне говорят, что есть объективные критерии оценки качества произведений искусства, при этом упрекая меня в субъективности. Я лишь хочу услышать эти критерии.
Я уже сказал. Если очень надо, то можно начать мерять полигонами и совершенством физической модели, или взять книгу Экмана и рассматривать лица актёров. Но так же можно определять на глаз как и то что Коля выше Пети можно понять поставив их рядом, а не замеряя обоих линейкой.
-
Мертвый Герцог
1. См. выше. ничего ничему не противоречит.
2. Нет, это ты делаешь из моих слов такой вывод. А я говорил совсем другое. В частности, важно не только количество метафор, но их качество, уместность и т.п. Мера - один из критериев качества, кстати. Именно ее несоблюдение может любого Конана Дойля привести едва ли не к уровню Донцовой.
3. Это ты подменяешь понятия. Я никогда не говорил с тобой о том, что лучше/хуже в контексте этой беседы. Если ты так думал - ты ошибся. Что касаеться наличия объективных оценок, то с ними я разбираюсь в предыдущих пунктах. В этом я отвечал на твой вопрос о "постимпрессионистее".
-
Я уже сказал. Если очень надо, то можно начать мерять полигонами и совершенством физической модели, или взять книгу Экмана и рассматривать лица актёров. Но так же можно определять на глаз как и то что Коля выше Пети можно понять поставив их рядом, а не замеряя обоих линейкой.
Особенно меня радует пример со сравнением. Надеюсь ты понимаешь,что в отношении книги это будет её толщина? Тебе не кажется бредом, брать одним из критериев качественности и художественной ценности произведения кол-во страниц в нем? От того,что мы начнем рассматривать лица актеров под микроскопом, измерять высоту гриба от взрыва и насыщенность красок в картине, это не сделает произведение искусства качественным.
Но вообще-то стоит разобраться с самим понятием качественности произведения искусства? Это что такое?
Esti
2. Это что еще за критерий такой вылез - мера? Я как-то упустил тот момент, когда кем-то была найдена формула для создания шедевра.
Что касаеться наличия объективных оценок, то с ними я разбираюсь в предыдущих пунктах.
Я еще не увидел не одной. Что это вообще должно быть? Кол-во страниц для книги? Может быть формат бумаги или число символов определяет качество написанного? А для картины это, вероятно, консистенция красок или ширина мазка? А для музыки? 30 секунд звучит гитара, потом 10 барабаны и у нас хит?
-
Если судить из определения "качества":
Качество продукции - оценка потребителем степени соответствия совокупности присущих характеристик назначению продукции.
То оно изначально предполагается субъективным, поэтому с этой стороны рассматривать вопрос бессмысленно.
-
Если судить из определения "качества": То оно изначально предполагается субъективным, поэтому с этой стороны рассматривать вопрос бессмысленно.
Я очень рад, что не мне это пришлось озвучить.
А если еще за соответствие характеристик назначению берется такая сугубо личная вещь,как получение эстетического удовольствия, то этот разговор бредовый по своей сути.
-
Совокупность оценок независимых друг от друга и считающихся компетентными потребителей. А как еще?
-
Качественное изделие будет иметь высокие оценки по ряду критериев, подходящих под изначальную задумку автора. Таким образом, если толщина книги является, тем что задумал автор, то перед нами будет качественно толстое(тонкое?) изделие, хотя возможно люди откажутся считать это книгой.
Я просто говорю о существовании объективных критериев оценки произведения. Субъективно ты можешь считать важными любые из них, но объективно критерии от этого не страдают. Если проработанность и взаимосвязи мира игры тебе важнее графики, то играешь Дварфортесс, а не в Колофдьюти. Только и всего.
-
Я просто говорю о существовании объективных критериев оценки произведения.
Каких? Это все что я пытаюсь у вас узнать.
Возьмем художественное произведение - роман. Какие объективные оценки существую,чтобы признать его качественным?
И да, все,что ты назвал мне выше в посте, это характеристики произведения - графика, гемплей, сюжет, озвучка и т.п. И абсолютно верно,что каждый определяет для себя сам, какая игра отвечает его требования об видеоигре. Кто-то ставит выше характеристику "графика", кто-то "сюжет".
Но это не объективные оценки качественности. Признание продукта качественным/не качественным остается субъективным.
-
Каких?
Любых. Роман какой? Приключения? Любовный? Антиутопия? Если говорить про абсолютно любой роман, то кроме как грамотного синтаксиса, да отсутствие тавтологий, ничего на ум не приходит. Чем больше начинаем конкретезировать, тем больше критериев появляется.
Но это не оценки качественности.
Формально, качественное изделие, это соответствие задумки реальности. Если задумка говно, то максимум, что можно получить это качественное говно. Но тем не менее качественное.
-
Формально, качественное изделие, это соответствие задумки реальности.
Нет. Формально, качественная продукция - это та, чьи характеристики отвечают назначению. Задумка микроскопа вполне соответствую реальности, но его характеристики хуже подходят под забивание гвоздей, чем характеристики у молотка. Значит,если вы купили микроскоп с этим назначением, то вы купили не качественный гвоздезабиватель.
-
Кто определяет назначение?
-
Кто определяет назначение?
А вот тут интересно. С одной стороны потребитель сам определяет, как использовать купленную продукцию. С другой производитель выпускает свою продукцию под определенное назначение. Отсюда все инструкции по назначению и использованию продукции.
-
luden + 1
Мертвый Герцог
1. Фактом являеться то, что, использованное несколько раз, нечто может потерять эффективность. Например, в ту же ловушку вряд ли попадуться снова, и, чем большее количество раз ее использовать, тем меньшая вероятность того, что она будет работать так же хорошо, как в первый. То же в некоторой степени относиться и к другим конструкциям. Скажем, немного красного цвета может подействовать энергетизирующе, но перебор чреват агрессивностью, которая изначально могла не подразумеваться. Или повторение одного и того же приема: скажем, похищения главного героя, больше определенного количества раз безусловно не окажут позитивного влияния на кажущуюся достоверность книги. И т.п.
2. Отсутствие однозначной формулы для создания шедевра не доказывает отсутствия объективных критериев. Никто не говорит, что все шедевры произодяться чисто механически. Напротив, создание шедевра требует выражения субъетивного восприятия. Однако, существует важное "но". Для того, чтобы создать гениальную картину, скорее всего, потребуеться умение рисовать. А вот тут уже есть свои требования. И, если отойти от такой непостоянной и непредсказуемой вещи, как гениальность, то выясниться, что для создания просто качественной работы потребуеться удовлетворить некоторым критериям, присущим жанру этой самой работы. Если говорить грубо и утрированно, то для написания качественного портрета нужно уметь рисовать людей не из палочек. И у любой отрасли искусства есть свои критерии и требования, хотя они могут быть и невидимы для большинства.
-
Как это описывается в официальных документах - использование не по назначению. Что и означает - не так как хотел создатель.
-
А вот здесь как раз парадокс. Назначение определяет автор, а качество - потребитель.
По этому поводу мне нравится пример из мультсериала "Rugrats".
Фокусгруппе детей были выданы новые игрушки, чтобы оценить и удачность для будущего потребителя.
Иргушка представляла из себя робота у которого в груди была "термоядерная пушка" при нажатии рукой на которую она выстреливала очень прыгучим попрыгунчиком (ядерным зарядом). Дети поигрались роботами, но потом он им надоел, и они просто повыдирали попрыгунчики из роботов и стали играться уже только ими. И им нравилось.
Разрабы были в шоке, пытаясь объяснить что с роботами играются совсем подругому, но поскольку объяснить это пытались детям, результат был закономерен.
А теперь внимание вопрос! Качественная ли эта игрушка?
С одной стороны потребитель доволен и игрушка вроде бы выполняет свою функцию - дети в нее играют. А с другой, назначение игрушки пошло лесом.
-
Холод. А чего хотели добиться разработчики? Игрушка некачественно развлекает детей выстрелами из пушки. Игрушка качественно развлекает детей в принципе. Игрушка некачественна в плане получения прибыли, её обойдут более дешёвые попрыгунчики без робота.
-
Так ты определись тогда какое качество вы тут обсуждаете вообще. Качество вообще или какчество прибыльное.
А то, как тут выше где-то было сказано существует существенная разница между "качеством продукта" и "пипл хавает".
Это как с Голивудом. Их бокбастеры прибыльны? Большинство да (объективно, потому что чистую прибыль можно четко посчитать). Качественны? Большинство нет (субъективно).
-
Я уже писал. Качество это совпадение того, что автор хотел сделать с тем что получилось. Голливуд делает качественный продукт. Качественную жвачку для пипла. Он хочет делать её? Да. У него получается? Рассмотрим критерии. Для массориентированной продукции, это кассовые сборы. Так что ответ тоже, да. Итого. Продукт качественный.
-
Как это не парадоксально, но в плане качества продукции создатели идут лесом. Холод уже приводил определение качества продукции. Это качество определяет потребитель.
-
Я уже писал. Качество это совпадение того, что автор хотел сделать с тем что получилось. Голливуд делает качественный продукт. Качественную жвачку для пипла. Он хочет делать её? Да. У него получается? Рассмотрим критерии. Для массориентированной продукции, это кассовые сборы. Так что ответ тоже, да. Итого. Продукт качественный.
Т.е. если я ставлю целью сделать никому не нужное говно, и мне удается то это очень качественное ненужное говно?
Мне кажется такое определение качества контринтуитивным.
-
Ну и для оценки качества произведений искусства нет ни каких,как вы говорите объективных критериев. Потому, что оценка качества продукции производится без учета важности её свойств для потребителя. В случаи с произведениями искусства это не возможно в принципе.
-
Как это не парадоксально, но в плане качества продукции создатели идут лесом. Холод уже приводил определение качества продукции. Это качество определяет потребитель.
То есть если потребитель пытается прочитать кирпич, то значит хреновая у изготовителя вышла книга? Рассмотри это с точки зрения нового изобретения. Ведь его создатель объясняет назначение, а не пользователь соображает куда-бы это приткнуть.
Т.е. если я ставлю целью сделать никому не нужное говно, и мне удается то это очень качественное ненужное говно?
Мне кажется такое определение качества контринтуитивным.
Еп. Конечные потребители же качественных мин сообщают с небес, что бывают случаи и похуже.
-
Как это не парадоксально, но в плане качества продукции создатели идут лесом. Холод уже приводил определение качества продукции. Это качество определяет потребитель.
Вначале я привёл определение, ну да ладно.
Так вот. Определения:
Качество - оценка степени соответствия совокупности присущих характеристик назначению.
Качество - степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям.
Оба примера определяют качество. Производитель использует свои критерии, потребитель свои. Иногда они могут не совпадать. Также часто как и представления об эргономике, дизайне, цене и так далее. Иногда одно мнение превалирует. Иногда всё по местам ставит рынок. Иногда при объективном перевесе одного подхода рынок выбирает другой. Но критерии всё же есть.
-
Качество - оценка степени соответствия совокупности присущих характеристик назначению.
А если назначением является развлечение, в то время как у каждого индивидуальные потребности, способы получения удовольствия и паттерны развлечений. Как мы тогда сможем определить качество?
Детальный анализ, тщательный сбор статистики? Только так выходит?
-
То есть если потребитель пытается прочитать кирпич, то значит хреновая у изготовителя вышла книга?
А ты считаешь, кирпич - хорошая книга?
-
Ну и для оценки качества произведений искусства нет ни каких,как вы говорите объективных критериев. Потому, что оценка качества продукции производится без учета важности её свойств для потребителя. В случаи с произведениями искусства это не возможно в принципе.
Важность критериев определяет пользователь. Величина критериев вещь объективная. Что тебе в этой концепции не нравится?
А ты считаешь, кирпич - хорошая книга?
Я считаю, что кирпич не книга. Даже если его пытаются прочитать.
-
Важность критериев определяет пользователь. Величина критериев вещь объективная. Что тебе в этой концепции не нравится?
Всё. Есть еще такой зверь,как оценка уровня качества. А она говорит, что объективно оценить можно только тот набор критериев продукции, который не меняется от важности для потребителя. В случаи с произведениями искусства, эти критерии идут лесом и считаются несущественными. Потому,что мало кого вообще интересует качество бумаги или кол-во страниц в романе Дюма.
-
Есть еще такой зверь,как оценка уровня качества. А она говорит, что объективно оценить можно только тот набор критериев продукции, который не меняется от важности для потребителя.
То есть если одному пользователю важен клиренс автомобиля, а другому до лампочки. То он разом становится объективно неоценимым?
-
То есть если одному пользователю важен клиренс автомобиля, а другому до лампочки. То он разом становится объективно неоценимым?
Нет. Не так, критерии должны оцениваться без учета важности их свойств для потребителя, но существуют такие критерии,которые без этого не возможны. Их оценивают статистическим анализом и экспертными оценками, но они-то тоже субъективны. Я с самого начала писал,что есть общественное мнение, экспертное и твое собственное.
-
Понятно. Существуют критерии, которые хоть убейся нельзя оценить, кроме как третьим чувством. Это духовность, глубина текста, искра и прочие понятия без точных определений. Это ассоциативность. Когда человек по какой-то причине не может классифицировать некий объект, он начинает мыслить ассоциациями. Ассоциативное мышление означает профанацию в области, а не отстутсвие возможности классификации.
-
Всё. Есть еще такой зверь,как оценка уровня качества. А она говорит, что объективно оценить можно только тот набор критериев продукции, который не меняется от важности для потребителя. В случаи с произведениями искусства, эти критерии идут лесом и считаются несущественными. Потому,что мало кого вообще интересует качество бумаги или кол-во страниц в романе Дюма.
Если писатель викторианского любовного романа о любви в высшем обществе через слово вставляет "опаньки", "бля", "рамсы попутали" и "зае..сь" вне зависимости от контекста, будет ли это качественным викторианским любовным романом о любви в высшем обществе?
Но ведь чётким пацанчикам такая книга будет нравиться!!!
-
Если писатель викторианского любовного романа о любви в высшем обществе через слово вставляет "опаньки", "бля", "рамсы попутали" и "зае..сь" вне зависимости от контекста, будет ли это качественным викторианским любовным романом о любви в высшем обществе?
Но ведь чётким пацанчикам такая книга будет нравиться!!!
Ты сам и ответил. Проводя сбор данных и статистический анализ среди этого слоя населения, мы выясним,что роман - "за*бок ваще", т.е. по их мнению качественный. Среди домохозяек будет другая статистика, но объективность тут не причем.
-
Не совсем. Мы будем иметь объективно некачественный викторианский любовный роман. Хотя бы потому, что его язык может оттолкнуть целевую аудиторию таких романов, а сюжет может не дать привлечь ценителей подобного языка. Но, в любом случае, можно будет констатировать, что автор свою задачу выполнил плохо.
-
Не совсем. Мы будем иметь объективно некачественный викторианский любовный роман. Хотя бы потому, что его язык может оттолкнуть целевую аудиторию таких романов, а сюжет может не дать привлечь ценителей подобного языка. Но, в любом случае, можно будет констатировать, что автор свою задачу выполнил плохо.
А вариант, что целевой аудиторией этого произведения как раз и были "четкие пацанчики", тобой совсем не рассматривается? В этом случаи мы можем констатировать,что автор свою задачу выполнил хорошо.
-
В примере с романом будет оцениваться не мнение пацанов с раёна или домохозяек, а такие вещи, как связность повествования, единство стиля (если там везде графья разговаривают матом - это одно, а вот если аффтор не может выдержать выбранную стилистику и совмещает лексику 19 и 21 века - это другое, хотя варианты возможны и тут), цельность и внутренняя логичность персонажей, богатство языка, наконец. Т. е. мнение читателя в оценке качества текста - вообще дело десятое. Читатель может сказать, понравилось ему или нет, но о качестве книги это не скажет ровным счетом ничего (меня корежит от Лескова, но талантливости его текстов это не мешает. С другой стороны, я с удовольствием читаю разнообразные фанфики, применительно к которым слово "качество" звучит как оскорбление).
-
Т. е. мнение читателя в оценке качества текста - вообще дело десятое.
А вам не приходило в голову, что качество текста не равно качество произведения?
-
В очень и очень большой степени - равно. Графомань качественной не бывает (вот как-то так получается, что умение выстроить сюжет и создать персонажей идет бок о бок с умением правильно составить предложение и подобрать эпитеты).
-
В очень и очень большой степени - равно. Графомань качественной не бывает (вот как-то так получается, что умение выстроить сюжет и создать персонажей идет бок о бок с умением правильно составить предложение и подобрать эпитеты).
Хорошо,а может плохо, что вам не попадались плоские персонажи и примитивные сюжеты в грамотном изложении.
Графомань, к слову, тоже довольно субъективна. Вот для меня много чего графомань адская, а кто-то считает это книгами. Вот взять хотя бы, упоминаемый вами, "Череп на рукаве" Н. Перумова - яркий пример такой коммерческой графомании для меня.
-
Грамотное и хорошее - это разные вещи, вообще-то. Грамотно, теоретически, должен писать любой выпускник школы. Это вообще минимальное требование к тексту, ничего не говорящее о его качестве.
А вот текст с хорошим языком и примитивным сюжетом... занудный текст с отличнейшим языком встречала ("Имя ветра" и "Страх мудреца" Ротфусса), но он именно занудный, а не примитивный.
Ну, считать я тоже много чего могу, от этого фанфики по Сумеркам хорошим текстом не станут. Даже если будут продаваться сотнями тысяч экземпляров.
-
Грамотное и хорошее - это разные вещи, вообще-то.
Да? Но умение писать связно и подбирать нужные эпитеты - это грамотность и большой словарный запас. Это не влияет на проработку образов персонажей, их раскрытие, на сюжет и на ту мысль,которую хотел выразить автор произведения.
Т.е. мотор-то в машине качественный, а вот сама машина...
-
Не совсем. Умение писать связно (т. е. не путаться в падежах и не вставлять куда попало деепричастные/причастные обороты) - это грамотность, а вот умение подбирать слова... это уже к писательскому таланту.
Так, я могу дать связное описание того, что вижу за окном, но художественным текстом это вряд ли можно будет назвать. Оно будет связным и без пунктуационных-грамматических ошибок, но и только. Я не умею подбирать неизбитые эпитеты и сравнения, например. Не умею составлять слова так, чтобы они, помимо смысловой, несли заданную эмоциональную нагрузку. Не умею характеризовать персонажей через речь. Не могу четко выдержать стиль, кстати.
-
А вариант, что целевой аудиторией этого произведения как раз и были "четкие пацанчики", тобой совсем не рассматривается? В этом случаи мы можем констатировать,что автор свою задачу выполнил хорошо.
У викторианского романа не может быть целевой аудиторией "пацанчики с раёна". Все остальные признаки могут подойти под ЦА, но это уточнение я привёл не зря. Поэтому если автор писал викторианский роман, то он выполнил свою задачу плохо. И произведение некачественно.
Остальные признаки (любовный, о высшем обществе) в данном контексте несущественны, но будут важны при оценке других параметров качества.
-
khe12
Кхм, т.е. я правильно понимаю,что вы утверждаете,что можно объективно оценить писательский талант и соответственно все эти его проявления в произведении?
Поэтому если автор писал викторианский роман, то он выполнил свою задачу плохо. И произведение некачественно.
А такой роман уже и не будет викторианским. Кому в голову вообще придет оценивать его, как викторианский?
-
Patrick, ну, вообще-то... тут не произведение некачественное, тут позиционирование некачественное. "Викторианский" роман предполагает время действия и некоторые условности, но не целевую аудиторию.
А если это будет викторианский роман из жизни лондонского дна и похождений Джека-Потрошителя? Или претензия на постмодернизм?
Кхм, т.е. я правильно понимаю,что вы утверждаете,что можно объективно оценить писательский талант и соответственно все эти его проявления в произведении?
Полностью объективно - нет (мензуру Зоили не изобрели, увы-увы). В целом - можно. Можно хотя бы сказать, талантливо произведение или нет. Разумеется, язык здесь не единственный критерий, и даже не основной. Просто самый заметный.
-
Полностью объективно - нет
Что значит полностью объективно или не полностью? Я вот вижу,что объективно можно оценить качество текста: грамматику, связность, определить жанр и стиль(и то не всегда). Остальное уже субъективно. И уж точно нельзя объективно сказать талантливо произведение или нет, и насколько. Такое мнение может выразить эксперт, и главным доводом тут будет авторитетность эксперта,а не объективность.
-
Вы неправильно видите. Хотя, конечно, чтобы оценить текст, надо как минимум знать, с чем его сравнивать, и по каким параметрам (чтобы оценить качество машины - тоже без подобных знаний не обойтись, если что). Школьник, осиливший букварь и две игры в Дьябло, оценить талантливость Булгакова не может. Но это говорит исключительно о необразованности школьника.
Я там еще про раскрытие персонажей упоминала, образность и яркость языка, оригинальность... интересность и небанальность сюжета еще можно добавить. Качественным текст делает именно совокупность всех признаков, а не что-то одно. И все эти признаки можно оценить. Достаточно объективно, да.
-
а банальность сюжетов прощается только "дремучей классике"?
-
Я там еще про раскрытие персонажей упоминала, образность и яркость языка, оригинальность... интересность и небанальность сюжета еще можно добавить. Качественным текст делает именно совокупность всех признаков, а не что-то одно. И все эти признаки можно оценить. Достаточно объективно, да.
Но помилуйте. Это не объективность. Тут у вас произведения кого-то еще берется за эталон, кто-то выражает свое экспертное мнение, а это уже человеческий аспект. Объективность - это рассмотрение объекта, понятия или суждения в отрыве от человека и человечества. И возможна,когда их содержание не зависит от гносеологического аспекта. То, что представляет духовную ценность так оцениваться не может, ибо перестает иметь хоть какие-то свойства.
Проще говоря, произведение искусства наделяет всеми свойствами человек. И они существуют до тех пор, пока находятся не в отрыве от человека.
И да, критерии "интересность" и "не банальность" очень объективны. Я вот свою рулетку для их измерения потерял. Теперь горюю. :( Кто помнит, в чем они измеряются?
-
Давай всё же исходить из того, что небо объективно синее. А не вещать о том, что цвет суть абстракция и его не существует.
-
Давай всё же исходить из того, что небо объективно синее. А не вещать о том, что цвет суть абстракция и его не существует.
небо не синее - это раз, цвет неба нельзя выразить однозначно и он будет зависить от кучи факторов - это два, восприятие цвета - это сложная штука близкая к пресловутой асбтракции - это три.
-
Спасибо, кэп. Наверное именно по этому я и сделал такое предложение, да. Человек пользуется абстракциями при моделировании мира, это наш способ мышления. Если мы выкидываем абстрактные понятия, то разрушается весь наш способ познания мира.
-
Небо объективно не синие.
Всегда ваш К.О.
Человек пользуется абстракциями при моделировании мира, это наш способ мышления. Если мы выкидываем абстрактные понятия, то разрушается весь наш способ познания мира.
Этож писец какой-то! >:( Объективность рассматривает объект в отрыве от субъекта и его восприятия этого объекта, а ты все про восприятие человеков толдычешь.
-
Опиши мне, что такое табурет. Объективно.
-
Опиши мне, что такое табурет. Объективно.
Предмет мебели, без спинки и подлокотников.
-
Любопытное наблюдение. Только понятия "мебель" не существует в объективном мире, так же как понятие "спинки" и "подлокотников".
-
Брехня. Если мебелью еще может быть всякая всячина, то спинка и подлокотники, как бы они не выглядели, уже несут вполне объективную конкретную функцию которой и определяются.
-
Любопытное наблюдение. Только понятия "мебель" не существует в объективном мире, так же как понятие "спинки" и "подлокотников".
Любопытное утверждение. Этим ты верно хочешь сказать,что в понятие "мебель" каждый человек вкладывает что-то исключительно свое - субъективное? Примерно так:
(http://lurkmore.so/images/thumb/7/74/Shablon.jpg/180px-Shablon.jpg)
-
О, нет. Каждый человек, исключая, совсем уж странных, понимает под этим одно и тоже. Но ты требуешь исключить не только людей, но и человечество в целом, опираясь на великую вселенскую справедливость, для которой два яблока, это какие-то массивы элементарных частиц, которые друг с другом никак не связаны и не ясно, почему-бы их объединять в какие-то группы про которые можно сказать - два. Что уж тут говорить про концепцию мебели?
-
Дебри, дебри, дебри, флейм, флейм, флейм, тупейший флуд и оффтоп...
вод.су во всей своей красе.
-
Прийти и высрать кучу.
Кокос во всей своей красе.
-
Унылая попытка подъебать.
люда во всей красе.
-
Ехидство, ехидство, ехидство, раздражение, неудовлетворенность жизнью, желание вывалить все это на окружающих чтоб не одному уему плохо жилось.
Кокос во всей своей красе.
-
luden
Рассмотрение "объективности" в гносеологическом аспекте тебе тоже ничем не поможет, ибо она подразумевает независимость от воли и желания людей, и обозначает возможность познания объективной истины, отвечающей истенной природе объекта.
Это возвращает нас к тому, что произведение искусства остается произведением искусства, а не мусором, только из-за желания людей и их волей. Это относится и к картинам Пикассо, и к произведениям Шекспира, и к музыке Баха.
-
Подъёб это нечто вроде - только на нашем форуме, можно понять, что кокос это всё таки не орех, а овощ.
А я просто констатирую факт. Тебя звали? Нет. Ты был тут нужен? Нет. Ты сказал, что-то полезное? Нет. Ну так какого ж хрена?
-
холод.
Ха. А вот это уже лучше. Только, все равно смешно. :D
Особенно про недовольство жизнью. Учитывая, что среди постояльцев вашего чудо-острова есть мечтающие о волшебных таблетках, которые превращают в настоящих мужиков и техно-фетешисты, которые хотят стать настоящими мужиками, но плюс ещё и пулемет за место руки заиметь. + сМТ ненавистники, фурри-яойщики, фанаты перумова и многие другие.
Но не тычем пальцами, дети мои. Иначе сразу будем зацензурены.
-
Герцог
И табуретка остаётся табуреткой только из-за воли и желания людей. Я просто расширяю твоё представление на весь мир.
-
Герцог
И табуретка остаётся табуреткой только из-за воли и желания людей. Я просто расширяю твоё представление на весь мир.
Ничего подобного, табуретка остается изделием из какого-то материала.
Стена высотой 2 метра, сделанная из кирпича. Останется кирпичной стеной в два метра, а не шоколадной в 5 сантиметров,сколько бы все человечество на нее не медитировало. Это я сейчас расширяю твое сознание на всю вселенную.
Объективно музыка Баха, как и любая другая, - это звуковая волна и ничего более, ага. ;)
-
У нас нет понятий кирпич, стена и уж тем более два метра, это всё абстракции придуманные людьми. Без носителей эти абстракции не существуют.
-
У нас нет понятий кирпич, стена и уж тем более два метра, это всё абстракции придуманные людьми. Без носителей эти абстракции не существуют.
Понятие нет, но предмет-то продолжает существовать. А вот такое понятие, как "шедевр" или "классика", абсолютно абстрактны.
-
Если мыслить предметными категориями, то там и произведения нет. Так, бумага да чернила. Или есть?
-
"как же так, жопа есть, а слова нет?"(с)
-
Если мыслить предметными категориями, то там и произведения нет. Так, бумага да чернила. Или есть?
Так это и есть объективность. Познание истенной природы вещей, не зависимо от желания человека видеть в этих вещах что-то иное.
-
Допустим мы записали, что-нибудь более однозначное, какой-нибудь физический закон.
-
Допустим мы записали, что-нибудь более однозначное, какой-нибудь физический закон.
На этом разговор можно сворачивать, ибо речь шла о таких неоднозначных вещах, как качество произведения искусства и его эстетическая ценность.
Я утверждал и утверждаю,что само понятие "произведение искусства" абстрактно и субъективно, а оценить его качественность и художественную ценность однозначно и определённо можно только для себя самого.
-
В качестве последнего примера хочу привести такую вещь, как рейтинг фильмов. По сути это оценка качества, а еще это наглядный пример статистического анализа, применяемый для оценки такой субъективной вещи, как интересность художественного фильма. Но никому и в голову не приходит, считать рейтинг Кинопоиска объективной истиной. А вы мне упорно втираете про возможность объективной оценки таких вещей.
-
То есть физический закон смысл иметь будет, а стихи просто чернила на бумаге?
Рейтинги безусловно субъективны. Они для объективной оценки и не пишутся.
-
То есть физический закон смысл иметь будет, а стихи просто чернила на бумаге?
Физический закон не абстрактен и несет конкретный смысл, в отличии от стихов.
Рейтинги безусловно субъективны. Они для объективной оценки и не пишутся.
Другого способа оценки просто нет. Есть рейтинг кинокритиков - экспертная оценка, но она тоже субъективна. Есть кассовые сборы - это тоже рейтинг, рейтинг того, сколько человек заплатило денег, чтобы увидеть этот фильм. Ничего объективного.
-
Если брать целый ряд независимых друг от друга оценок компетентных кинокритиков, можно некую объективную картину получить. Матанализ.
-
Если брать целый ряд независимых друг от друга оценок компетентных кинокритиков, можно некую объективную картину получить. Матанализ.
Компетентность кинокритиков тоже субъективна, зависит от авторитетности кинокритиков.
-
Авторитетность кинокритика есть степень его признания, т.е. в свою очередь распадается на его оценку целым рядом людей, как профессионалов, так и нет. Так что здесь все то же.
-
Если брать целый ряд независимых друг от друга оценок компетентных кинокритиков, можно некую объективную картину получить. Матанализ.
1)Если бы все было так точно, то разные рейтинги не давали бы разных результатов. А они дают.
2)Восхваленное критиками может быть провально среди зрителей/потребителей.
3) То же самое что и пункт №2 только наоборот.
-
Физический закон не абстрактен и несет конкретный смысл, в отличии от стихов.
То есть наличие смысла это всё же вещь объективная? А где тот момент, когда объективное наличие смысла перерастает в субъективное?
-
Holod В рамках некоего коридора. Иначе, тот самый матанализ легко обосновывает неуместность выбивающейся из общей картины оценки. (Помню, решал в универе задачу по обличению судьи-взяточника :))
Оценка компетентных по данному вопросу людей более весома, чем не компетентных.
-
То есть наличие смысла это всё же вещь объективная? А где тот момент, когда объективное наличие смысла перерастает в субъективное?
Не хрена подобного, само наличие смысла - это вещь субъективная. Смысл физического закона не абстрактен, поскольку описывает объективное физическое явление. А вот ценность этого физического закона субъективна.
Оценка компетентных по данному вопросу людей более весома, чем не компетентных.
А вот с этим никто и не спорит. Только она все равно не объективна.
-
Оценка компетентных по данному вопросу людей более весома, чем не компетентных.
Хорошо.
Допустим я считаю тот же Квадрат малевича фигней (ну квадрат себе и квадрат), в то время как большинство критиков признаеют его шедевром.
Так что теперь из-за этих искуствоведов я вдруг должен сменить свое мнение, потому что они авторитетнее меня и их мнение весомее? Ну уж нет. Да, я буду знать, что проффесионалы считают картину хорошей, но на мое субъективное мнение это ведь никак не повлияет. Она для меня не станет качественным продуктом. А ведь именно Я (абстрактный "я") являюсь потребителем этого. Не какие-то там искуствозазнавцы, а я. Тот кто захочет, или не захочет купитиь себе эту картину чтобы повесить в прихожую/поместить в колекцию.
И вот я выбирая между этим "шедевральным" черным квадратом и неким пейзажем/портретом, от которого воротят нос проффесионалы, выберу картину в которой я вижу смысл, в которой мне нравится игра светотени, красок и сюжет.
Ну и где здесь объективное качество?
-
Не хрена подобного, само наличие смысла - это вещь субъективная. Смысл физического закона не абстрактен, поскольку описывает объективное физическое явление. А вот ценность этого физического закона субъективна.
Смысл у закона не абстрактен, а его наличие субъективно? Тут я внезапно потерял нить.
-
Смысл у закона не абстрактен, а его наличие субъективно? Тут я внезапно потерял нить.
Если ты потерял нить, то не знаешь,что такое "абстрактный".
Любое знание будет бессмысленным, если его никто не понимает, не может объяснить и применить.
-
Я просто пытаюсь понять твою картину мира. Я, конечно, изрядно шизанулся на почве систематизации, но вроде как вставать на место других людей пока не разучился. Давай так. Существует ли объективно информация?
Бессмысленность это дело десятое.
-
Я просто пытаюсь понять твою картину мира. Я, конечно, изрядно шизанулся на почве систематизации, но вроде как вставать на место других людей пока не разучился. Давай так. Существует ли объективно информация?
Погоди, так для тебя что, абстракция и субъективность - это одно и тоже,что ли? :D
-
Нет, но конкретные вещи должны объективно существовать.
-
Нет, но конкретные вещи должны объективно существовать.
Ну так вот. Знания в форме понятий и представлений - это субъективный образ реальности, но они все не обязаны быть абстрактными.
-
А вот теперь я понимаю о чём ты говоришь, ок. С такой позиции, записывая нечто на бумаге мы пользуемся кодом, который передаёт какой-то смысл лишь знающему код. С одной стороны объективно смысла в этом нет. С другой, код как код объективно существует.
-
А вот теперь я понимаю о чём ты говоришь, ок. С такой позиции, записывая нечто на бумаге мы пользуемся кодом, который передаёт какой-то смысл лишь знающему код. С одной стороны объективно смысла в этом нет. С другой, код как код объективно существует.
Именно так. При этом знание может быть как о конкретном предмете или явлении, так и об абстрактных вещах.
И вот тут мы приходим к той самой дилемме. Если занание о конкретном предмете или явлении можно объективно оценить, сравнивая насколько оно соответствует истинной природе предмета или явления, то со знанием об абстрактной вещи так не получится.
-
Хорошо, и всё же, существует ли информация? Не закодированная как либо, а абстракция. То есть, что я имею ввиду. Закон можно записать тысячью разных способов, но он сам от этого не изменится. Существует ли он сам в отрыве от форм записи?
Блин, перестань дописывать посты, я сбиваюсь.
-
И вот тут мы приходим к той самой дилемме. Если занание о конкретном предмете или явлении можно объективно оценить, сравнивая насколько оно соответствует истинной природе предмета или явления, то со знанием об абстрактной вещи так не получится.
Хмммм. То есть в общем-то то что тавтология - плохо, придумали люди, нет никакой вселенной справедливости на этот счёт. С одной стороны логично...
-
Существует ли он сам в отрыве от форм записи?
Нет. Существует явление, закодированное в законе. Т.е. "Закон всемирного тяготения" объективно существует только как код,а в реальности существует явление гравитация и её воздействие, которое и закодировано в этом законе.
-
Я не совсем об этом. Допустим, фраза - отпущенный предмет падает вниз. Её можно перевести на все доступные языки, но смысл не изменится. Он не привязан к какой-либо кодировке, его образ различается в головах у всех, но тем не менее.
-
Я не совсем об этом. Допустим, фраза - отпущенный предмет падает вниз. Её можно перевести на все доступные языки, но смысл не изменится. Он не привязан к какой-либо кодировке, его образ различается в головах у всех, но тем не менее.
Так это тоже - кадрировка. Понятная потому, что человек мыслит ассоциативно и ему не требуется уточнений. В объективной реальности по прежнему существует воздействие гравитации, которое описательно закодировано в этой фразе.
Я исхожу из того, что такая форма подачи информации может быть понятна только человеку, но явление не перестанет от этого объективно существовать. А вот информация об этом без человека будет объективно наличествовать лишь в виде кода.
-
Хорошо, ок. Подытожим - все критерии произведения(включая грамотность), были созданы человечеством, а потому субъективны.
-
Хорошо, ок. Подытожим - все критерии произведения(включая грамотность), были созданы человечеством, а потому субъективны.
Все верно. Поскольку они абстрактны и без человека потеряют свои свойства, которыми он их наделил.
-
Я бы выразил таким образом. То, что некая вещь, понятие и т.п. обусловленно восприятием людей, не делает эту вещь полностью субъективной. Точнее, можно рассматривать и в таком контексте, но тогда объективных вещей не существует в принципе, ибо человек не может увидеть и ощутить нечто вне своего восприятия просто по определению. Соответственно, нельзя достоверно утверждать того, что некая вещь сохранит все свои свойства вне наличия людей. Это приводит к тому, что абсолютно любая вещь воспринимаеться не полностью объективно, что не мешает ей при этом быть вполне реальной и существовать вне отношения конкретных людей.
-
Все верно. Поскольку они абстрактны и без человека потеряют свои свойства, которыми он их наделил.
Но мы можем объективно определить нарушение этих субъективных правил человечества?
-
Esti
Любое знание субъективно.
Но мы можем объективно определить нарушение этих субъективных правил человечества?
Можем, если они конкретны. Вот как ты, например, объективно определишь нарушение красоты?
-
Мертвый Герцог
1. Если так, то мы не можем и утверждать наличие той же стены вне восприятия человечества. Иными словами, объективного не существует вообще ничего.
2. Нарушение эстетического восприятия и будет выполнять роль нарушения красоты. Это вполне себе объективное объяснение, несмотря на оперирование таким субъетивным термином, как "красота".
-
Esti
1. Субъективно не наличие стены, а знание о наличии этой стены,ага.
2. Ок. Как ты объективно определишь,что вот в этом случаи есть нарушение эстетического восприятия, а в этом случаи его нет?
-
Вот как ты, например, объективно определишь нарушение красоты?
Ну красота, это вообще ассоциация - приятно выглядит. Тут миллион разных факторов.
-
Ну красота, это вообще ассоциация - приятно выглядит. Тут миллион разных факторов.
Ага, и для каждого отдельного человека роль играют разные факторы. Поэтому я и говорю,что красота - субъективна в принципе.
-
Ну я с этим не спорю. Я просто утверждаю, что эти факторы измеримы, хотя бы опираясь на субъективно человеческие понятия.
-
Ну я с этим не спорю. Я просто утверждаю, что эти факторы измеримы, хотя бы опираясь на субъективно человеческие понятия.
Измеримы конечно, но они не объективны. Я уже приводил в пример кинорейтинг, как способ оценки.
-
Я имею ввиду, разницу между факторами конкретного продукта и консенсусом человечества на эту тему. Просто по красоте консенсуса нет, по грамотности есть.
-
Я имею ввиду, разницу между факторами конкретного продукта и консенсусом человечества на эту тему. Просто по красоте консенсуса нет, по грамотности есть.
Об это я уже тоже сказал Кхе. Грамотность и связность текста можно объективно оценить,ибо они конкретны. Но нельзя объективно оценить талантливость всего произведения. Т.е.,если для определения качества мы берем только эти два критерия, то да, произведение качественное.
-
Ну можно оценить новизну мысли. Доступность подачи. Актуальность проблематики. И миллион всего. Из этого миллиона можно вычленить, то что важно лично тебе, но то что тебе не важно ты тоже можешь видеть и оценить.
-
Ну можно оценить новизну мысли. Доступность подачи. Актуальность проблематики. И миллион всего. Из этого миллиона можно вычленить, то что важно лично тебе, но то что тебе не важно ты тоже можешь видеть и оценить.
Так я не оспариваю возможность оценки, лишь возможность объективной оценки.
-
Опять же возвращаемся к кинорейтингу, там люди оценивают фильм исходя из собственных оценок важных для них критериев, но это не объективные оценки. И общая оценка, которую они выносят фильму, тоже не объективна.
-
Так нам нужно конкретное произведение и конретный фактор, который я не смогу разбить на более мелкие объективные составляющие. Хорошо бы книгу. И не в коем случае не музыку.
-
Так нам нужно конкретное произведение и конретный фактор, который я не смогу разбить на более мелкие объективные составляющие. Хорошо бы книгу. И не в коем случае не музыку.
Не, это нас приведет к считанею пикселей и битрейта. Тем более,как мы выяснили, некоторые факторы можно объективно оценить,да.
-
Хорошо. Если я как человек ставлю произведению оценку, то моя оценка может быть любой. Если мы будем оценивать произведение по каким-то строгим факторам вне зависимости от предпочтений, то скорее всего +/- сойдёмся?
-
Если мы будем оценивать произведение по каким-то строгим факторам вне зависимости от предпочтений, то скорее всего +/- сойдёмся?
В таком случаи,если четко определим критерии и систему оценки,то сойдемся, ибо это уже конкретика.
-
Можем ли мы в этом случае говорить об объективности, если считаем законы человечества объективными?
-
Можем ли мы в этом случае говорить об объективности, если считаем законы человечества объективными?
Только в том случаи,если действительно сделаем это законом или правилом. Т.е. когда все примут эти критерии и систему оценки. Вот тогда можно будет говорить об объективности такого метода оценки сточки зрения гносеологического аспекта.
-
Ну если алкаголик Василий из третьего подъезда консенсус не приемлит, то вряд ли это нам мешает.
-
Не туда.
-
Ну если алкаголик Василий из третьего подъезда консенсус не приемлит, то вряд ли это нам мешает.
Ну, я тут подразумеваю большую часть человечества. Но это идеализирование. Никто не даст навязать себе понятие, скажем, красоты, а по сути этим оно и будет являться.
-
Не. Навязыванием будет - только такие критерии важные. Но ладно, мне кажется мы друг друга поняли, дальше это продолжать уже нет смысла.
-
Не. Навязыванием будет - только такие критерии важные. Но ладно, мне кажется мы друг друга поняли, дальше это продолжать уже нет смысла.
Ну это уже вопрос формулировок. Для меня такой список критериев будет определять что есть красота.
-
Кокос больше в Городе не учавствует так что можно убирать ему доступ к этому разделу.
-
Мою просьбу про кокоса выполнили?
-
Не вижу в этом смысла. Доступ дан всем "Желтым штанишкам". Если кто-то мешает конструктивному диалогу с игроками чем-то, кроме молчаливого присутствия, то его ждет бан.
-
Отключите подсветку штанишек жетым. Палевно слишком.
Не вижу в этом смысла. Доступ дан всем "Желтым штанишкам".
А вон маска смерти вообще не любит нМТ и капельку его презирает (хоть и говорит что ему все равно), ему то зачем доступ в игру в которой он не то что не учавствует, которая ему в принципе капельку противненька?
-
Вот именно по этой причине, если людям что-то не нравиться, у них хватает мозгов самим этого избегать, даже если у них есть возможность с этим столкнуться. Улавливаешь мысль?
-
Маски просто посрать.
-
Вот поэтому он и не будет (по крайней мере не должен) заглядывать вам в тему, даже если может. А если будет, то это его психополовые проблемы. Не вижу причин в этой ситуации делать хоть что-то сверх того что уже есть, если только он не начнет флудить в вашей теме мешая игре.
-
Прошу полный доступ в раздел форумные игры.
-
Не дождешься. Я вон тоже вожу, как и ты собираешься, и в играх участвую, но мне все равно не дают полный доступ.
К слову, еще логично предаставить доступ к разделу переводы. Даже если никто не переводит.
-
Мне интересно чего такого я смогу там натворить? Даже теоретически. Залететь в чужую игру и начать там революцию? Щас. Делать мне нечего.
Кстати, в раздел переводы то же можно. Но, только в "нМТ". Там я могу выложить те труды, что мы с тобой насобирали\переводили по корбуку лостов. Например, только у нас вы сможете найти полное "введение". Остерегайтесь подделок. ;)
-
2.5. Система оценки – рейтинговая. Критерии оценки: художественный уровень материала; актуальность содержания; эмоциональность материала; неординарность и др.
Спасибо. Падали идею на рассказ про любоффку и хэллоунинчик в современном нью йорке.
-
Что это за чудо!? Я все вижу!
-
Амнистия! Прямо на мой день рождения! Ништяк!
-
И что ты теперь будешь делать? Скуучно.
-
Я не хочу снова поднимать этот вопрос....
Нет, на самом деле я действительно хочу снова предложить забанить Манки Кинга. Товарищ в своих поисках дешевого троллинга потерял не только минимальную конструктивность, но вообще утратил способность к членораздельным постам.
Давайте его повесим.
Плиз?
-
Это его тема. И он там говорит вещи про которые в принципе конструктивно говорить нельзя. И посрать на конструктивизм - где его вообще при общении в интернете есть?
-
ChudoJogurt, а вот разнообразия ради - поддержу.
-
Главное меня не трогайте - я одну игру веду и в одной точный участник.
-
Главное меня не трогайте - я одну игру веду и в одной точный участник.
Мастер, ещё раз: пожалуйста, не высовывайся, умерь гордыню и заткнись, но не притяни к себе Банхаммер в третий раз.
-
в ваши разделы никто не лезет, что за претензии? Не читай мои флудилки и всё
-
Дык, я не понял: МегаВася опять в бане?
-
Дык, я не понял: МегаВася опять в бане?
Да. Уж я хз, чем вы Алекса, так задрали. Но если он считает, что Васю надо навсегда забанить, значит занят.
-
Вероятность over9000, что Алексий, в очередной раз, впрягся за муйню.
-
Пища до конспиролохов: у меня как-раз сегодня руки дошли обещанное пожертвование сделать. :D
-
Скандалы, интриги, расследования — показать всё, что скрыто.
-
Вы меня как бы по пользыватеью разбанили, а по айпи нет и я теперь не мггу зайти с компа.
-
Да. Уж я хз, чем вы Алекса, так задрали. Но если он считает, что Васю надо навсегда забанить, значит занят.
Да я, вообще, ахуеваю со стороны. Единственное, что мне надо: чтоб он мог постить в его и моей игре. А так, хоть троекратно баньте.
-
Вы меня как бы по пользыватеью разбанили, а по айпи нет и я теперь не мггу зайти с компа.
Проверь.
-
Не изменилось, все также Не могу зайти
-
кэш удали
-
Я куки первым делом по удалял когда ууидел что не забанен, ну и кэш тоже почистил сразу.
-
конспиролохов
Сказал чувак, визжавший, как бешеный, о ботах на каждом углу.
-
Хотелось бы получить, от Администрации, ответы на следующие вопросы:
1) Почему, я не получал ни одного предупреждения, перед баном? Или, практику двух-трёх предупреждений, тут, уже отменили?
2) Почему, при, официально озвученом мне, бане на личку, я, спустя считанные минуты, спокойно получил и прочитал личное сообщение, от рядового пользователя, но не мог постить в общаг?
3) Почему, официально заявленный на "пару дней", бан продлился более двух суток?
4) Чьё, конкретно, оскорбление вменялось мне в вину? Почему, об этом никак не было сообщено?
-
Пожалуйста, забаньте Васю/акатошика. Это уже просто не смешно - так упорно плакать и колоться о тему по V20.
-
Как-то его существование этой темы очень сильно задевает. Наверное что-то личное :)
-
Я лягу в больницу и че там буду делать если не сраться на форуме? Мне скучно будет, забаните когда вернусь.
-
Прошу забанить меня! Заслужил!
-
Решил перерегинится?
-
Мне куда больше интересны вопросы заданные товарищем Mirror-Wind
p.s: МегаВасю банили уже раз двадцать, несколько из этих банов - пожизненные. И, все равно, он продолжает "святую классовую борьбу". Вам от него не отделаться. Смиритесь.
-
Хотелось бы получить, от Администрации, ответы на следующие вопросы:
3) Почему, официально заявленный на "пару дней", бан продлился более двух суток?
Я, хоть и не Администрация, могу ответить на этот вопрос. "Пара дней", слишком размытое понятие и может быть как 1-м днем, так и 5-ю.
Капитан Очевидность на страже!
-
p.s: МегаВасю банили уже раз двадцать, несколько из этих банов - пожизненные. И, все равно, он продолжает "святую классовую борьбу". Вам от него не отделаться. Смиритесь.
Можно ввести автобан за любое его упоминание. Сколько не перерегистрируйся, а не говорить о себе-любимом он не сможет. :)
-
"Пара дней", слишком размытое понятие и может быть как 1-м днем, так и 5-ю.
Не знаю как, у вас - в Рассеи. А, у нас - в Белорашке, по правилам русского языка и бытового общения: "пара" - всегда 2.
-
p.s: МегаВасю банили уже раз двадцать, несколько из этих банов - пожизненные. И, все равно, он продолжает "святую классовую борьбу". Вам от него не отделаться. Смиритесь.
Если тебя много, это не значит, что ты бессмертен. Смит тоже думал, что его нельзя уничтожить.
-
Если тебя много, это не значит, что ты бессмертен.
Если просто много, то нет, а если бесконечное воспроизводящееся кол-во, то да.
-
Тут нужна политическая воля, а кому оно упало.
-
Я, хоть и не Администрация, могу ответить на этот вопрос. "Пара дней", слишком размытое понятие и может быть как 1-м днем, так и 5-ю.
Капитан Очевидность на страже!
По-моему, ваше капитанище, вы откровенно тупите и путаете хер с пальцем, а точнее, понятия "несколько дней" и "пара дней".
Если тебя много, это не значит, что ты бессмертен. Смит тоже думал, что его нельзя уничтожить.
Святы боже. Сначала объединили нас всех в "партию" (кстати, где мои железные кресты?), затем вообще решили, что Имя Нам - Легион. Стыд и срам, господа гусары.
-
Говорю ж, автобан. Вспомните его бугурт, когда он понял, что конкурс администрации обходится без него, и вообще про него все забыли. :)
-
p.s: МегаВасю банили уже раз двадцать, несколько из этих банов - пожизненные. И, все равно, он продолжает "святую классовую борьбу". Вам от него не отделаться. Смиритесь.
Ну так вы ж читали, кем является Вася :D
-
Говорю ж, автобан. Вспомните его бугурт, когда он понял, что конкурс администрации обходится без него, и вообще про него все забыли. :)
За упоминание? Герострат 2.0?
-
Не знаю как, у вас - в Рассеи. А, у нас - в Белорашке, по правилам русского языка и бытового общения: "пара" - всегда 2.
По-моему, ваше капитанище, вы откровенно тупите и путаете хер с пальцем, а точнее, понятия "несколько дней" и "пара дней".
Хм-м-м, значит это наша, украинская, выдумка. Спасибо, не знал.
-
Не, "пара" это всю жизнь было "около двух", и совершенно не обязательно что ровно два.
-
Не знаю как, у вас - в Рассеи. А, у нас - в Белорашке, по правилам русского языка и бытового общения: "пара" - всегда 2.
Знаете, "пять минут" и "минут пять" не всегда тождественны.
-
Я не хочу снова поднимать этот вопрос....
Нет, на самом деле я действительно хочу снова предложить забанить Манки Кинга. Товарищ в своих поисках дешевого троллинга потерял не только минимальную конструктивность, но вообще утратил способность к ведению сколько-то интересной дискуссии.
И далее по тексту
Серьезно, кто-то таки получает какое-то удовольствие от их присутствия на форуме? Кому-то может, я не знаю, интересно с ними общаться? Они, может быть, делают что-то полезное о чем я не знал?
Нафига они нам тут нужны?
-
ChudoJogurt, а с ними кто-то общается?
Народ сидит в резервации, сливается в экстазе друг с другом - ну и икс бы с ними. Пока не лезут со своим ОБВМ в другие темы - пусть себе развлекаются.
-
сливается в экстазе друг с другом
так вот чего вам не хватает и почему вы читаете эти темы. ухм... :)
-
Не, это вопрос интеллектуальной ассенизации. Если товарищи не нужны, и контрпродуктивны - давайте выкинем их нафиг, и пусть себе целуются в своих собственных тусовках.
Проще один раз выкинуть чем все время обходить.
-
и какой такой продукт вы тут собираетесь производить?
-
А правообладатели в курсе?
-
так вот чего вам не хватает и почему вы читаете эти темы. ухм... :)
Да, иногда я не прочь посмотреть порнографию, в том числе и... э... церебральную. Правда, актеры из вас не очень, часто повторяетесь.
Не, это вопрос интеллектуальной ассенизации.
Ну разве что.
С другой стороны, так ли они контрпродуктивны? Тот же Monkey King местами пишет вполне дельные вещи. У остальных и в самом деле за формой содержания не разглядишь.
UPD. Блин, да у людей дефицит общения! В той теме перестали им отвечать - они сюда приперлись :D
-
Правда, актеры из вас не очень, часто повторяетесь.
Партнеры у нас тоже не ахти.
-
Я бы сказал что их поведение явно и сильно перевешивает ту абсолютно минорную пользу которую они совершенно случайно могли принести.
aww...Я надеялся что будет хотя бы две подряд страницы где все трое друг-другу поддакивают в гордом одиночестве. Такой комбо-брейкер =(
-
приперлись
здрасти... вообще-то я здесь из-за поста скисшего, который похоже не понимает того, что раздел "офтопа" имеет конкретную цель - общение на любые темы. В те ваши дельные темы никто уже давно не лезет, вроде как. Я мнение обо всех значимых обитателях водсушника уже составил и что-то там разъяснять по мт снова не планирую. Тут некого перевербовывать на истинную сторону силы. :)
-
Я бы сказал что их поведение явно и сильно перевешивает ту абсолютно минорную пользу которую они совершенно случайно могли принести.
Это так задевает твои кисломолочные чувства?
-
Pretty much, yes
-
ChudoJogurt, так в чем проблема? Оставляем сладких мальчиков наедине друг с другом - и наслаждаемся результатом. А поскольку мальчики берегов не видят и вовремя остановиться не умеют, результат может быть интересным.
-
А поскольку мальчики берегов не видят
ну спасибо девочка... хотя бы не "берега попутали" :)
-
результат может быть интересным.
Бан - это интересный и не предсказуемый результат?
-
Ну, не, ну можно конечно... но мне кажется что зачем их терпеть у себя под боком если можно этого не делать?
Из христианского долготерпения или из мазохизма?
-
Ну, не, ну можно конечно... но мне кажется что зачем их терпеть у себя под боком если можно этого не делать?
А представь,что сейчас,кто-то,у кого есть красная кнопочка от ядерного оружия, задался такой же мыслью.
-
Из христианского долготерпения или из мазохизма?
Тренируй буддистский пофигизм ;D.
Бан - это интересный и не предсказуемый результат?
"Повелитель верит в тебя!" (С) Все зависит исключительно от ваших талантов и способностей.
-
Но зачем?
-
"Повелитель верит в тебя!" (С) Все зависит исключительно от ваших талантов и способностей.
Я заинтригован. Креативный бан? Это ко мне Ашер на дом приедет вручить сообщение в красивой, новогодней открыточке, о том,что меня забанели?
-
ыыы!
Мангуста забанили!
(Феерверк и шампанское на заднем фоне)
А я пропустил...
Кто-то скажет что стало последней соломинкой?
-
Его личная просьба. В приступе самоуничижения Мангуст решил прервать бренное существование. :)
-
Рискну предположить, что сей недостойный муж осознал, что любит не тот мир, который обсуждают на данном сайте, а нечто иное - и решил сделать хотя бы одно доброе дело. Как... э-э, короче, тот чувак из Короля Лира (ну да, слаб я в иностранной драматургии). Я так понимаю, его на этом сайте ненавидели все, кого вообще волновало его существование (как и некоторых иных, угу).
P.S. Кстати, звоночек для иных господ - задуматься над стилем своего общения.
-
Я так понимаю, его на этом сайте ненавидели все, кого вообще волновало его существование (как и некоторых иных, угу).
А вот тут ты не угадал, Мангуста сложно понастоящему ненавидеть. Я теперь вообще не могу представить ВОТ без него.
А его насовсем забанили или временно? Если на совсем, то плохо, скучно будет без него.
-
Плюсую. Тоже не представляю этот сайт без него. Будет уныло.
-
А его насовсем забанили или временно? Если на совсем, то плохо, скучно будет без него.
Насовсем. Но ты не переживай: что-то кончается, что-то начинается.... :)
-
Может заскучает и вернется. С иглы так просто не слезть. :)
-
А вот тут ты не угадал, Мангуста сложно понастоящему ненавидеть. Я теперь вообще не могу представить ВОТ без него.
А его насовсем забанили или временно? Если на совсем, то плохо, скучно будет без него.
Ну, он был каким-никаким, но переводчиком (как раз намедни закончил читать его перевод Отвердженных). Некий вклад он внес.
-
Может заскучает и вернется. С иглы так просто не слезть.
Думаю, эта роль уже отыграна до конца. Его уход - слишком красивый поступок, чтобы испортить все возвращением.
-
Ну, если считать интернет второй реальностью, то бан - репетиция похорон. :) А со старой, воспаленной, но тем не менее привычной мозолью тоже прощаться нелегко (по себе знаю). ::)
-
Так жаль, только сегодня увидела в соответствующем топике, что кто-то тут есть из моего родного города, где все всех лично знают, обрадовалась, а это оказался забаненный Мангуст :'(
-
Никогда не испытывал ненависти или даже презрения к Мангусту и мне искренне жаль, что его забанили. Надеюсь, что он все же вернеться потом, несмотря на красивый уход. Хотя если бы он стал более объективно воспринимать мир и вести более конструктивные беседы, то и это меня бы порадовало.
-
Не палите контору. :D
-
Даже если он явился сюда под другим ником, то это уже не тот Мангуст, которого мы знали :D Но, надеюсь, что ребрендинг ему пойдет на пользу.
-
Рискну предположить, что сей недостойный муж осознал, что любит не тот мир, который обсуждают на данном сайте, а нечто иное - и решил сделать хотя бы одно доброе дело. Как... э-э, короче, тот чувак из Короля Лира (ну да, слаб я в иностранной драматургии). Я так понимаю, его на этом сайте ненавидели все, кого вообще волновало его существование (как и некоторых иных, угу).
P.S. Кстати, звоночек для иных господ - задуматься над стилем своего общения.
А мне нравился Мангуст. И кстати кто теперь Мангуст то? Тем более мне жутко доставляло название топика - Нора хитрого Мангуста. Согласитесь это чертовски мило?
-
Покемон- мне совсем не напоминает Мангуста. :)
-
???
-
И кстати кто теперь Мангуст то?
Было бы бездарно слить Мангуста при попытке пересмотреть свою роль, не находишь?
-
Было бы бездарно слить Мангуста при попытке пересмотреть свою роль, не находишь?
По моему тут и так уже многие знают кто он. Так что затея не удалась.
-
Мне хоть скажите. ;D
-
Таки я поддамся моде. Руслан, забань меня и сделай так, чтобы я здесь больше не появлялся. Без смысла трачу время.
-
Таки ты снова кидаешь игру, которую начал, пообещав довести ее до конца...
-
Таки ты снова кидаешь игру, которую начал, пообещав довести ее до конца...
Собственно говоря я обоим игрокам сказал что не буду больше участвовать в форумках никогда. Вообще я успел передумать и решить таки попробовать хоть что-то из форумок довести до конца, но одному из игроков я передал весь сюжет игры на словах. А там таки была интрига, хоть и ужасненькая.
-
Поменяй сюжет
-
Банить или не банить? Ты бы кстати, хоть доиграл бы до конца, а потом уходил, непостоянный ты наш :)
-
бань его на хрен
-
Банить или не банить? Ты бы кстати, хоть доиграл бы до конца, а потом уходил, непостоянный ты наш :)
Не, ну я не знаю. Я кокосу весь сюжет перерассказывал. Я подумаю.
-
Продолжай обязательно , это ж эталонная игра!
-
Боюсь спрашивать, но все же спрошу. Она эталон чего (не читал ее еще, вы меня заинтересовали)?
-
А это, каждый решает для себя сам. Но она стоит прочтения, безусловно.
-
Дионис, не издевайся. Короче игру я продолжать не буду. А Дионису советую прочитать САС Resurrectionists по ВтР и The Fear Makers Promise по CtL. И перестать читать чужие игры, чтобы не мозолить себе глаза. И не критиковать их, когда написано всего пять страниц форума.
-
И перестать читать чужие игры, чтобы не мозолить себе глаза. И не критиковать их, когда написано всего пять страниц форума.
Я читаю то что мне нравится. И разве я критикую?
-
Так банить или нет? :-\
-
(http://ic.pics.livejournal.com/oadam/33724550/319183/319183_original.jpg)
-
Распни его!!! распни кричала толпа!
Руслан .. скажи "что ты умываешь руки." это учитывая время очень актуально.
-
какое познавательное шоу...
-
Руслан .. скажи "что ты умываешь руки." это учитывая время очень актуально.
Не скажу - мне не нужно 12 тысяч лун за одну луну. :)
-
Получив от Васи личный ответ, сообщаю, что он выразил желание быть забаненым, а игра - закрытой. Раздел с игрой не переношу в архив 1 день - если игрокам захочется что-то обсудить или дописать.
-
Мне это уже надоело. Кто-нибудь с административными правами, пожалуйста, забаньте Манки-кинга. Мне плевать, что там он пишет в теме Кокоса (у них там своя атмосфера), но сейчас Манки просто заходит в тему просто для того, чтобы туда посрать. Многократные просьбы уйти с темы игнорируются, тон постов хамский, скоро всё сойдет уже до прямых оскорблений.
-
Мне это уже надоело. Кто-нибудь с административными правами, пожалуйста, забаньте Манки-кинга. Мне плевать, что там он пишет в теме Кокоса (у них там своя атмосфера), но сейчас Манки просто заходит в тему просто для того, чтобы туда посрать. Многократные просьбы уйти с темы игнорируются, тон постов хамский, скоро всё сойдет уже до прямых оскорблений.
Манки-кинг - это Маска смерти? Или heroines_heroin?
-
The Monkey King
-
The Monkey King
Разобрался. Сначала не понял какая тема.
-
А вообще-то хамить начал Kammerer. На вполне адекватное предложение почитать официальную книгу правил, заявил,что King там лишний на праздники жизни.
-
А хоть какие-то основания на бан есть? Ну, кроме буггурта каммерера? Будь его воля, он бы тут все забором огородил и ток провел.
-
Манки влез в чужую тему и на нормальный вопрос начал выдавать предьявы, да еще и тон был не особо.
-
Я поддержу инициативу. Если товарищей не тыкать банхаммером время от времени - они начинают хамить, теряют конструктивность и просто мешают. Опять.
-
предьявы
Какие "предьявы"? Цитатку можно?
-
Короче, я устал быть свидетелем этого детского сада. Забаньте меня.
-
Грубым тоном отправлять читать книжки, когда задали конкретный вопрос - предъява вполне себе. Я пока не высказывался ни за, ни против бана, но точно поддержу твой самобан. Я тоже устал от того детского сада, который вы иногда разводите.
-
Бан The Monkey King - временный. Он вернется через 9 дней.
-
Знаете, мне кажется, что один новичок - просто клон одного из баненых товарищей.
На это указывает то, что товарищ пытается затроллить наибольшее количество народу за наименьший промежуток времени.
-
Врядли.
За то что он совсем "новый новичек" говорит то, что после своего появления на форуме он прошелся по всем темам какие его заинтересовали, неглядя на степень их давности и мертвости и высказал в них свое "авторитетное" мнение по теме.
"Старые новички" так не делают.
Так что я ставлю на то что он не клон, а просто очередной "Д'Артаньян", которому важно чтобы все знали его мнение.
-
Не думаю, что стоит ставить меня в один ряд с "борцами системы", неверное у вас сложилось обо мне мнение.
-
Не думаю, что стоит ставить меня в один ряд с "борцами системы", неверное у вас сложилось обо мне мнение.
Не зацикливайся на названии темы, они у нас тут не всегда отражают смысл которым потом наполняются.
Так уж случилось, что эта тема стала местом обсуждения самих форумчан, независимо от их отношения к "системе".
-
Не зацикливайся на названии темы, они у нас тут не всегда отражают смысл которым потом наполняются.
И все же, представление неправильное. Не желаю я вас "затроллить" (хоть и не совсем понимаю значение этого слова) и личное мнение навязывать тоже в привычках не имею. Типичный процесс внедрения новичка в структуру форума.
-
Знаете, мне кажется, что один новичок - просто клон одного из баненых товарищей.
На это указывает то, что товарищ пытается затроллить наибольшее количество народу за наименьший промежуток времени.
Да просто заезжий некромант оживляет скелетики древних тем.
Пусть развлекается ИМХО. Чем бы дите не тешилось, лишь бы руки над одеялом.
-
Я помню как всё начиналось. Это дикое отторжение, возмутительная агрессивность, самоуверенность и наплевательство на принятые правила. Какие бушевали бури, сравнимые только с Гару против Вампиров. И пусть Манки был не один, но он всё же выделялся, он генерировал самые удачные возражения и тезисы о своём взгляде на МТ, которые за ним уже подхватывали. Но всё заканчивается, был найден компромисс с разделением на вторую редакцию и ревайзед. Мы приняли существование такой точки зрения. Бунтарь перестал быть бунтарём. Оглядываясь назад, нельзя сказать, что он хотел сделать то что получилось в итоге, он хотел подменить наши догмы своими, но столкновение просто разрушило их. Обе стороны выиграли освободившись от оков зашоренности. Так выпьем за продолжение его путешествия в том же духе.
-
Н-да, здесь он хватанул лишку. Поддерживаю тост, и лишь надеюсь что путешествие не выйдет за пред ели Сети, а то будет весьма недолгим.
-
Форум всё больше скатывается. Авторитарная администрация активно выживает активных "старичков", а новичков им на замену не предвидится. Пожизненный бан это слишком. Особенно на фоне, мягко скажем, некрасивого поведения администрации совсем недавно, из-за которого ушёл Дионис.
-
Да ну брось, на деле Кинг ещё долго продержался.
-
А вот с Диониом плохо получилось, да. Хотя он сам конечно в бутылку полез.
-
Есть вещи, которые говорить нельзя, особенно про погибших. Так что насчет бана Манки спорить не о чем. Дионис сам выбрал свою судьбу, его никто не выгонял.
-
Дионис точно сам себе злая бука, а вот с Манки ИМО получилось нехорошо. Ни его самого, ни высказанную точку зрения я не поддерживаю, но пожизненный бан это перебор.
-
Не ожидал от Короля. Просто ошарашен.
Good Night, sweet Partija.
-
а вот с Манки ИМО получилось нехорошо
Кинг очень уж любил эпатировать окружающих. Вот и доэпатировался. Всё закономерно.
-
"Помер Максим, да и х... с ним". Извиняюсь, эпитафия сама вырвалась. Реальные Максимы, не принимайте на свой счет.
-
Форум всё больше скатывается. Авторитарная администрация активно выживает активных "старичков", а новичков им на замену не предвидится. Пожизненный бан это слишком. Особенно на фоне, мягко скажем, некрасивого поведения администрации совсем недавно, из-за которого ушёл Дионис.
Здесь свобода, но нет анархии. Надо было бы привыкнуть уже.
-
Это называется "бардак и произвол". Не серьезно же уже, товарищи - Манки куда мог дотянуться, везде гадил сколько времени, а забанили когда наступил на личную любимую мозоль модера. Вы или крестик снемите, или штаны оденьте.
-
Забанили за дело. К чему претензии?
-
К тому что поведение администрации начинает выглядеть непредсказуемым и личным.
-
К тому что поведение администрации начинает выглядеть непредсказуемым и личным.
Что непредсказуемого в том, что забанили человека, зубоскалящего над массовой гибелью людей?
-
То, что он "зубоскалил" 3 (три) года и не над таким.
-
То, что он "зубоскалил" 3 (три) года и не над таким.
Он часто перегибал палку, но вот "и не над таким" я не припомню. До такого он, на моей памяти, в первый раз договорился.
-
Ну, я не люблитель клоунады унылой, но про 2ую мировую помниться он высказывался в определенном духе, да и про украинцев уже было.
-
Там было без конкретики. ВОВ была давно, да и рассказы, которые он повторял, наверняка имели под собой какую-то почву. Ну и вообще, милон смертей - статистика, одна (в нашем случае - 40) смертей - трагедия.
-
Ну, я не люблитель клоунады унылой, но про 2ую мировую помниться он высказывался в определенном духе, да и про украинцев уже было.
Это было давно, как бы цинично это не звучало. А тут трагедия случилась буквально пару дней назад, причём не где-то в Африке, а в стране, для многих форумчан родной. И устраивать пляски на костях - это явно неуместно, мягко говоря.
-
Это называется "бардак и произвол". Не серьезно же уже, товарищи - Манки куда мог дотянуться, везде гадил сколько времени, а забанили когда наступил на личную любимую мозоль модера. Вы или крестик снемите, или штаны оденьте.
Гадил-то он гадил, но по теме и в пределах правил.
-
Гадил-то он гадил, но по теме и в пределах правил.
Чушь. И не по теме он гадил, и правил у нас нет и не было особо никогда.
Какбе дело не в том что его забанили. Будь моя воля его б три года назад забавили. Проблема в том что решение было принято эмоционально и совершенно беспрецендентно. Что создает какбе впечатление каких-то глубоко личных заскоков модератора, и заставляет лично меня напрячься.
-
И у каждого теперь в душе закрался червячок: "А вдруг я буду следующим" ???
Вот так живешь, строчищь чегойто на форуме, а тут бац!! Ляпнул одно какое-то слово не туда и не так как это видится модерам, и все... заказывай "Макинтош".
-
Если ты будешь следующим, то можешь свободно постучать Руслану, однофорумчанам и пр, дабы всё отыграть назад. Нас слишком мало для законов, так что личные отношения решают.
-
Ну какбе в этом слегка проблема.
Потому что лично мое отношение к МанкиКингу давно требовало его забанить нафиг, но вот почему-то эта радость все равно обреталась на нашем форуме три года, и какбе ок, это никого не беспокоило, да и не должно было. А вот почему-то когда кто-то наступил на личное отношение товарища с банхаммером, расправа была скорой и жестокой.
Мне такой подход не нравится. Администрация должна быть безличной и беспристрастной, а не эмоциональной и непредсказуемой.
-
личное отношение товарища с банхаммером
Рили? Это, например, и мое отношение. И далеко не факт, что только мое.
Манки долго нарывался, ну и нарвался. По совокупности. Простили бы на этот раз - забанили бы в следующий, когда он ляпнул бы что-нибудь столь же "вдохновляющее".
-
Мне такой подход не нравится. Администрация должна быть безличной и беспристрастной, а не эмоциональной и непредсказуемой.
Ну значит запрограммируй свою. Я в общем понимаю претензию, но во-первых, это проблема личных отношений в принципе, во-вторых, вакансия модеров всё ещё висит, как-бы никто не мешает получить право голоса в спорных разборках.
-
Я и программирую, высказыванием претензии. Социальное программирование - лучшее программирование.
Мне кажется что хотя бан МК это замечательно по всем параметрам, админам все же стоит признать что во-первых погорячились а во-вторых оформить задним числом бан "по совокупности". Тогда решение будет резонное и правильное.
ВНЕЗАПНО пожизневка за любимую мозоль - сугубо неправильна.
-
ВНЕЗАПНО пожизневка за любимую мозоль - сугубо неправильна.
Пожизнёвка за пляски на костях, давайте называть вещи своими именами. Если это совпало с полит. предпочтениями модера - ничего страшного. Или Вы считаете, что в обратном случае бана не было?
-
Если бы не было бана, с форума ушёл бы я.
-
Уважаемые господа форумчане!
Мне конечно приятно такое внимание ко мне и к моим решения.
Но вопрос предлагаю закрыть, хотя если вам совесть позволяет обсуждать, принимать, терпеть и оправдывать высказывания подобные обсуждаемому, то это пускай остается на вашей совести. И тут не важны ваши политические убеждения.
Что же касется моего "произвола", то мою точку зрения уже высказали те, кто поддержал мое решение, особенно Павел и Сноходец.
-
Печально, чо.
Начинаю понимать решение Диониса.
-
Пожизнёвка за пляски на костях, давайте называть вещи своими именами. Если это совпало с полит. предпочтениями модера - ничего страшного. Или Вы считаете, что в обратном случае бана не было?
В общем то да, я считаю что без личного подхода был бы максимум недельный с предупреждением.
-
В общем то да, я считаю что без личного подхода был бы максимум недельный с предупреждением.
Вы глубоко заблуждаетесь.
-
ВНЕЗАПНО пожизневка за любимую мозоль - сугубо неправильна.
В итоге тебя возмущает только то что Алекс повёл себя как Алекс и вместо, чего-то вроде "Учитывая многочисленные провокации, предупреждения и нарушения, приговаривается..." выдал, что вроде "АХТЫЖСУКАПИДАРАС, СМЕРТЬ ТЕБЕ!".
Ну так и чо? Надеешся перевоспитать взрослого мужика? Бери молоток, говорю.
если вам совесть позволяет обсуждать, принимать, терпеть и оправдывать высказывания подобные обсуждаемому, то это пускай остается на вашей совести
Ну мы ж не маленькие девочки, чтобы падать в обморок из-за того, что кто-то в интернете обмазывается говном.
-
Вы глубоко заблуждаетесь.
Это легко проверить, кстати. В общем-то довольно несложно сгенерировать похожую по оскорбительности фразу используя слова типа - "майдауны", "оголтелая сотня", "забитые как скот собственным начальством", "геи", "бабло", "тупорылая толпа". И вряд ли это вызовет те же последствия.
-
В итоге тебя возмущает только то что Алекс повёл себя как Алекс и вместо, чего-то вроде "Учитывая многочисленные провокации, предупреждения и нарушения, приговаривается..." выдал, что вроде "АХТЫЖСУКАПИДАРАС, СМЕРТЬ ТЕБЕ!".
Ну так и чо? Надеешся перевоспитать взрослого мужика? Бери молоток, говорю.Ну мы ж не маленькие
Получается вместо того чтобы называть вещь своими именами, я должен был лицимерно искать объяснения, которые удовлетворили бы часть форумчан?
Ну мы ж не маленькие девочки, чтобы падать в обморок из-за того, что кто-то в интернете обмазывается говном.
Так ни кто и не падает) У всего есть свои пределы. Для меня этот придел - насмешка над недавне умершими людьми. И не важно на чей они были стороне пророссийской или промайданской. За такие высказывания нужно наказывать, вот я наказал, в меру своих скромных сил.
-
Это легко проверить, кстати. В общем-то довольно несложно сгенерировать похожую по оскорбительности фразу используя слова типа - "майдауны", "оголтелая сотня", "забитые как скот собственным начальством", "геи", "бабло", "тупорылая толпа". И вряд ли это вызовет те же последствия.
Вы можете генерить сколько угодно провакационных высказываний до тех пор пока они не касаются смерти кого-либо из вышеперечисленных групп (как впрочем и других) и насмешки над ними.
Любая смерть - это трагедия, и насмешка над ней не допустима!!!
-
В итоге тебя возмущает только то что Алекс повёл себя как Алекс и вместо, чего-то вроде "Учитывая многочисленные провокации, предупреждения и нарушения, приговаривается..." выдал, что вроде "АХТЫЖСУКАПИДАРАС, СМЕРТЬ ТЕБЕ!".
Ну вот факт бана МК меня не печалит ваше никак.
Не нравится мне заявленная причина, да.
Пере воспитывать кого то я не хочу но вот договориться что модерские полномочия будут использованы равно и ответственно, а не доя поглаживания личных идиосинкразий мне б хотелось.
-
Получается вместо того чтобы называть вещь своими именами, я должен был лицимерно искать объяснения, которые удовлетворили бы часть форумчан?
Ну нет, я за искренность.
Так ни кто и не падает) У всего есть свои пределы. Для меня этот придел - насмешка над недавне умершими людьми. И не важно на чей они были стороне пророссийской или промайданской. За такие высказывания нужно наказывать, вот я наказал, в меру своих скромных сил.
Ну просто твои пределы, это для интернета рисующего жабы на Турчинского - обыденность. Так что выглядишь, как миссионер ворвавшийся на обед каннибалов и вырывающий недоеденную ногу из рук вождя.
-
Любая смерть - это трагедия, и насмешка над ней не допустима!!!
Да ну ладно, даже над номинантами премии Дарвина?
Пере воспитывать кого то я не хочу но вот договориться что модерские полномочия будут использованы равно и ответственно, а не доя поглаживания личных идиосинкразий мне б хотелось.
Дело пахнет правилами. Не люблю правила.
-
Ну вот факт бана МК меня не печалит ваше никак.
Не нравится мне заявленная причина, да.
Пере воспитывать кого то я не хочу но вот договориться что модерские полномочия будут использованы равно и ответственно, а не доя поглаживания личных идиосинкразий мне б хотелось.
Так возьмите их.
Объявления о наборе модераторов регулярно весит на форуме. Намони нужны всегда и здесь и группе ВК.
Приходите, участвуйте!
-
luden, не понял какая связь между жабами над Турчиновым и насмешкой над смертью, всем интернетом и отдельно взятыми "Оттеками"?
Да ну ладно, даже над номинантами премии Дарвина?
Не стоит строить из себя дурака, вы прекрасно понимаете разницу между премией Дарвина и высказыванием МК.
Или ее для вас нет?
-
Так возьмите их.
Объявления о наборе модераторов регулярно весит на форуме. Намони нужны всегда и здесь и группе ВК.
Приходите, участвуйте!
Добавление одного модератора никак не влияет на дейтсвия других, сколько я понимаю\
Дело пахнет правилами. Не люблю правила.
Правила нужны и неизбежны, даже если это имплицитный социальный договор.
-
Добавление одного модератора никак не влияет на дейтсвия других, сколько я понимаю\
Как правило решения принимаются колегиально. Кроме того, мы "поделили" разделы. Если вам так хочется незавиимости, то выбирайте любой (кроме "переводов" по возможности, хотя можете если очень хочется забрать и его) и модерите на свое усмотрение.
-
luden, не понял какая связь между жабами над Турчиновым и насмешкой над смертью, всем интернетом и отдельно взятыми "Оттеками"?
Ну Оттенки вроде как часть интернета, причём в общем-то далеко не приёмная президента.
Не стоит строить из себя дурака, вы прекрасно понимаете разницу между премией Дарвина и высказыванием МК.
Или ее для вас нет?
Ну так это и не я начал тут объяснять про любую смерть.
Так что всё же, тогда уж трактуем как циничное оскорбление людей погибших, зная, чем рискуют и делая то что считали правильным.
-
Как правило решения принимаются колегиально. Кроме того, мы "поделили" разделы. Если вам так хочется незавиимости, то выбирайте любой (кроме "переводов" по возможности, хотя можете если очень хочется забрать и его) и модерите на свое усмотрение.
И добавить еще один произвол к группе уже присутствующих?
I think i'll pass
-
Ну Оттенки вроде как часть интернета, причём в общем-то далеко не приёмная президента.Ну так это и не я начал тут объяснять про любую смерть.
Так что всё же, тогда уж трактуем как циничное оскорбление людей погибших, зная, чем рискуют и делая то что считали правильным.
Я так понимаю спор ради спора продолжается. Как и передергивание. А посему продолжать бесмысленное обсуждение желание не имею.
И еще раз убеждаюсь в провоте своей пробабки - "не троно говно вонять не будет".
-
Добавление одного модератора никак не влияет на дейтсвия других, сколько я понимаю\
В условиях отсутствия админов там демократия и плюрализм.
Правила нужны и неизбежны, даже если это имплицитный социальный договор.
Ну я говорю про оформленные правила.
-
И добавить еще один произвол к группе уже присутствующих?
I think i'll pass
К сожалению я вижу только слив и нежилание брать ответственность на себя, как и не желание что-нибудь делать на благо хотя бы форума, которым вы пользуетесь.
А раз так, то боюсь ваша критика для меня и в мой адрес будет по прежнему ничего незначащей.
-
Я так понимаю спор ради спора продолжается. Как и передергивание. А посему продолжать бесмысленное обсуждение желание не имею.
И еще раз убеждаюсь в провоте своей пробабки - "не троно говно вонять не будет".
Ну даже уйти без оскорблений не может(
И добавить еще один произвол к группе уже присутствующих?
I think i'll pass
Ша, тебя послушать так любое решение - произвол.
-
Чушь. И не по теме он гадил, и правил у нас нет и не было особо никогда.
???
http://wod.su/forum/index.php?topic=2.0
Проблема в том что решение было принято эмоционально и совершенно беспрецендентно. Что создает какбе впечатление каких-то глубоко личных заскоков модератора, и заставляет лично меня напрячься.
Надо было всем вместе над "шашлыками" посмеяться?
-
К сожалению я вижу только слив и нежилание брать ответственность на себя, как и не желание что-нибудь делать на благо хотя бы форума, которым вы пользуетесь.
А раз так, то боюсь ваша критика для меня и в мой адрес будет по прежнему ничего незначащей.
Не надо быть поваром чтобы оценить качество еды.
http://wod.su/forum/index.php?topic=2.0
И шо из этого релевантные правила? Использование в некоммерческих целях? Литературный русский язык? Может "взаимоуважительное общение" кототорое МК якобы не нарушал?
Puh-lease.
-
Эм-м, посоны. Вы реально уверены что Танки надолго за дер жить ся в бане? Может, вы слишком рано врач развели.
-
Да причем тут этот долбоящер?
Это вопрос философии.
-
Эм-м, посоны. Вы реально уверены что Танки надолго за дер жить ся в бане? Может, вы слишком рано врач развели.
Есть ли в принципе у принципиального крота принципиальные глаза
-
Это вопрос философии.
Это вопрос гигиены. Философию лучше обсуждать на менее... пахучих примерах.
-
Может "взаимоуважительное общение" кототорое МК якобы не нарушал?
Он как0то оскорблял других форумчан? И вам легче было бы, если бы его забанил я (а я бы его забанил!) , а не Алекс?
-
Глаза у крота есть. Он лишь намекает, что срач, который, походу, окончательно расколет форум, начался не по самому значительному поводу. Бан переоценивают.
-
Было бы легче, если бы его забанили по совокупности, а не за что-то одно. Потому что пожизненный бан за нечто одно часто кажется дико субъективным произволом даже тогда, когда это "что-то" прямо запрещено правилами. В нашем случае же даже прямого запрета не существовало. Иными словами, сколько бы Алекс не был морально прав, наказывая Манки, его решение нельзя назвать оправданным правилами.
-
Алекс кстати меня опередил - учитывая что Одесса не самая дальняя от меня территория, бан бы был неизбежен. Потому что извините... но такое писать уже перебор. Задевает и неслабо, особенно когда живешь в области, где каждый день идут бои и убивают по несколько десятков человек.
А пожизненный бан - это с учетом всех предыдущих заслуг.
-
Alas, poor Monkey.
Но в целом - ребят, негоже из-за изгнания этого бабуина ссориться. Предлагаю закрыть тему.
-
Да мы не из-за него.
Просто Йогурту не нравится, что тут так быстро проскочили жёлтую зону от безнаказанности до бана.
Мне это тоже не нравится, но в среднем мы имеем консенсус, что за такое нужно банить, а у нас тут демократия, так что вот.
-
Я говорил, что вечно пропускаю все самое интересное? Так оно и есть.
-
Руслан, ты какой-то сильно агресивный. Он/она/оно же еще ничего такого не сделал :D
-
Просто не хочу, чтобы темы засорялись человеком, который даже толком не умеет изображать девушку, пишет всюду явно провокации к флуду, если не срачу, неумело изображает новичка.
И вообще вон внизу форума кол с головами троллей, туда давно никого не нанизывали. :D
-
Тоесть ты забанил человека, который ничего предосудительного с точки зрения прпвил форума не сделал, без какихлибо убедительных доказательств того, что это твинк, просто потому что тебе засвербело от его "неумелой актерской игры"?
Мне одному кажется, что в тпком подходе к модерированию что-то не так? >:(
-
Провокация к флейму (в теме про Фей высказывания в адрес Рассказчиков), явный троллинг (изображение новичка с глупыми и бессмысленными вопросами), было уже предупреждение, когда я писал про клона, но ему явно не вняли.
Как по мне - доказательств хватает.
-
Хорошо что ты не прокурор (или жаль). С такой доказательной базой ты бы не посадил ни одного человека.
-
Брось, ты сам должен был уже прекрасно понять, что это тролль. А чего тролля на форуме терпеть?
-
Лучше я сам задам этот вопрос, упреждая остальных - как я-то до сих пор удержался, учитывая, что вызываю стойкую и вполне (надо признать) обоснованную ненависть половины форума?
-
И нет, я не предлагаю себя банить, если это изначально не планировалось.
-
Ты не совсем тролль.
1. Ты переводил Оборотней, принеся вклад в сайт.
2. Несмотря на троллинг, у тебя был свой уголок, где ты и обычно страдал, а из прочих тебя выгоняли.
3. Как человек ты неплохой и это чувствуется, когда не корчишь психбольного извращенца.
4. С тобой можно вести дискуссию (пусть и не переубедить), но агрументированно
5. Ты себя не скрываешь под разными масками.
-
Ну да, он спалился.
Даже такой дубовый человек как я уже розглядел его оговорки и белые нитки на которых держится его легенда.
Но тем не менее никаких объективных причин его банить не было. Помнится кое кому ты прощал во сто крат и худшее поведение.
И создается впечатление что у тебя просто зачесался банхаммер от долгого неиспользования.
З.Ы. А я ведь тоже троль. Причем со стажем. Мне тоже бояться?
-
Ты ведь видишь, что я никогда не трогаю тех, кто на форуме ведет себя нормально, даже с временными закидонами. Но человека, который сразу упал на дурочку, нужно убрать, ведь ясно, что хорошего из этого не будет.
Так что нет, ни тебе не другим нормальным (в широком смысле) боятся нечего. :)
-
Ты не совсем тролль.
Поправка. Он не "не совсем тролль". Он Мангуст и этим все сказано. За это не банят
-
Холод,
1) перестань вестись на все очевидные провокации;
2) загляни в соответствующую тему (http://wod.su/forum/index.php?topic=4873.msg185845#new) и убедись что большинство тех, кто заметил эту тему большинство заинтересованных согласны с тем, чтобы модераторы принимали такие решения на свое усмотрение. Руслан решил забанить - забанил. Тчк. Если этот Леди Ранетка не согласен - сам сможет написать кому-то из модеров и объяснить ситуацию.
Нечего драму разводить.
-
Ой, недодраму пропустил. Руслан опять выносит подозрительных новайсов.
-
Провокация к флейму (в теме про Фей высказывания в адрес Рассказчиков)
Да ладно тебе! Это был лучший пост на тему сторитейллинга подменышей, что я когда-либо видел. :D
-
Ой, недодраму пропустил. Руслан опять выносит подозрительных новайсов.
Как же много я пропусли в виду своего нечастого посещения форума))) К нам вернулся luden!
А как же "я устал, я ухожу"?
-
эээ... так он же уже меня давно у меня играет :)
-
эээ... так он же уже меня давно у меня играет :)
Я вот только сегодня заметил. Но мне простительно, я здесь не часто бываю, и больше по делам «России в ночи».
Тем не менее мой вопрос остался без ответа))
Или люден как все наши российские интернет-лебирасты предпочитает невыигрышные темы оставлять без ответа?
-
Давайте без политики и личных наездов.
-
Поддерживаю, тема уже пройденная. Если ты, Алекс, подумал, что Люден на меня наезжает, то это не так. На меня наезжать нерационально и Люден это прекрасно понимает. ;)
-
Поддерживаю, тема уже пройденная. Если ты, Алекс, подумал, что Люден на меня наезжает, то это не так. На меня наезжать нерационально и Люден это прекрасно понимает. ;)
Да нет, это я скорее на него наезжаю. Так чисто по пацански, типа за базар отвечать надо. Раз сказал ухожу, значит уходить надо.
Ну да ладно, я теперь не модератор, беспредел разводить не могу, так что ухожу в свои кусты.
-
Алекс, не нервничай. :)
И ты для нас всегда модератор, вот закончишь со всеми хлопотами - и станет нас четверо.
-
Алекс, не нервничай. :)
И ты для нас всегда модератор, вот закончишь со всеми хлопотами - и станет нас четверо.
Да я и не нервничаю. Мы простые парни с Урала и не всегда все понимаем.
А на счет вернуться - это врятли, мне с «Россией» дел вполне хватает. А будет больше времени я лучше Владивостоком займусь, или Арканумом, или на худой конец Минус Итиль для МЕРПа переводу.
-
Ну, главное ты с форумом :)
-
Да нет, это я скорее на него наезжаю. Так чисто по пацански, типа за базар отвечать надо. Раз сказал ухожу, значит уходить надо.
Игру я в любом случае доведу, постараюсь сегодня (край завтра) полноценно к ней вернуться.
С сожалению, господа игроки, дел оказалось больше, чем я планировал(( Так что игра закрыта.
-
Зохри, причины-то мы не знаем. Если меня завтра снарядом зашибет, ты же не станешь требовать завершения Баффи?
Давайте все вместе заканчивать с этим, а?
-
Мальчики, не ругайтесь, пожалуйста. Мне больно на это смотреть
-
Зохри, причины-то мы не знаем.
Именно на это я и указал.
-
Зохри, причины-то мы не знаем. Если меня завтра снарядом зашибет, ты же не станешь требовать завершения Баффи?
Давайте все вместе заканчивать с этим, а?
Ну, у тебя будет хороший стимул вернуться Ревенантом. :)
-
Ты еще скажи, что Зохри некромантию освоит. :)
Все, хорошо оффтопить.
-
Как же много я пропусли в виду своего нечастого посещения форума))) К нам вернулся luden!
А как же "я устал, я ухожу"?
Или люден как все наши российские интернет-лебирасты предпочитает невыигрышные темы оставлять без ответа?
Во-первых, ты перепутал меня с Дионисом. Во-вторых, сходу начал хамить.
Поддерживаю, тема уже пройденная. Если ты, Алекс, подумал, что Люден на меня наезжает, то это не так. На меня наезжать нерационально и Люден это прекрасно понимает. ;)
Угу, просто вспомнил как ты моего фейка оперативно забанил.
-
В виду того, что количество вбросов превысило предел терпения некоторых членов модераторского состава и форума, а атмосфера на форуме начала вполне уловимо, но пока ещё удержимо портиться, прошу всех желающих высказать свое мнение (можно ко мне в личку) о дальнейшем присутствии в наших рядах форумчанина Орлок (ну или профилактических мерах связанных с качеством присутствия) . Мнение форумчан имевших честь пообщаться с данным пользователем лично - приветствуется. :)
-
Руслан говорил, что эта инкарнация данного субъекта не первая на форуме. Можно как-то узнать имя его предыдущего воплощения?
-
Я бы не стал поддаваться троллефобии и посему предлагаю подождать. Просто бывают люди, которые или не привыкли излагать свои мысли в письменном виде, или попросту немного дуболомны в общении сами по себе. А может, стесняются. :)
Но возможно всякое.
-
Оставьте его, клёвый чувак.
-
Оставьте его, клёвый чувак.
Но он ведь действительно слишком многих раздражает, даже такой казалось бы незначительной чертой как способ изложения мыслей, не говоря уже о клиническом Д'Артаньянизме.
-
Так что я ставлю на то что он не клон, а просто очередной "Д'Артаньян", которому важно чтобы все знали его мнение.
Но он ведь действительно слишком многих раздражает даже такой казалось бы незначительной чертой, как способ изложения мыслей, не говоря уже о клиническом Д'Артаньянизме.
Бинго! :D
-
При всем при этом я очень сомневаюсь, что в правилах форума, за нарушение которых предусмотрен легитимный бан, есть пункт "раздражает пи...ец". Поэтому, если все делать по закону... ну вы поняли.
-
При всем при этом я очень сомневаюсь, что в правилах форума, за нарушение которых предусмотрен легитимный бан, есть пункт "раздражает пи...ец". Поэтому, если все делать по закону... ну вы поняли.
Поддерживаю.
С другой стороны, мы вроде как когда-то давно решили, что на форуме диктатура модераторов, и законы им не указ.
-
Но при всём при этом правила не могут охватить все возможные ситуации, которые могут возникнуть на форуме. Потому что общаются люди. Если помните, именно для людей в инструкции к бензопиле добавлен пункт про то, что её нельзя останавливать, простите, гениталиями. Не думаю, что этот пункт был в инструкции изначально, однако прецедент доказал, что пункт необходим.
К чему я про бензопилы то. Правила хорошего тона продолжают действовать, если даже об этом подробно в правилах поведения на форуме не указано.
И я согласен, что мнение простых участников форума (не-модераторов) тоже хорошо бы учитывать.
-
Правила хорошего тона продолжают действовать, если даже об этом подробно в правилах поведения на форуме не указано.
Он, конечно, Д'артаньян знатный, но ведь взаправду весь в белом и предельно вежлив.
-
Смотря что считать вежливостью.
"До чего у вас красивое тело, сударыня! Жаль, в платье не вмещается..." или "Скажите, милый друг, у вас ноги от природы такие или вы их бигудями накручиваете?" - вроде вежливо, но за такое можно канделябром по голове получить-с.
-
Он набрасывает, использует ad absurdum, ложные дилеммы, despicere и намеренно оставляет себе пространство для доказательства примером. Это не может быть случайностью. Так что, хороший человек, мне нравится.
-
Не нашёл флудилки, так что задам свой нескромный, провокационный вопрос здесь, вроде бы тема подходит.
С МТ я начинал знакомиться преимущественно через этот сайт и его базу переводов. Несмотря на морально устаревший минималистичный дизайн и общее ощущение полумёртвости форума я был приятно удивлён количеством переводов и вроде-бы вежливым и неглупым контингентом.
Какого же было моё удивление, когда я узнал, что за пределами сайта вас ненавидит чуть ли не всё рувод коммьюнити. На вопрос "почему?" мне заявили о низком качестве переводов - чего я совершенно не заметил ("шизеющие" Каппадокийцы - это, конечно, та ещё хохма, но ведь это только одна книга).
Собственно, мой вопрос: откуда к вам такое отношение?
-
Мое ИМХО.
Любой ответ будет в каком-то смысле заочной разборкой с теми, кто там нас ненавидит, так что разумнее всего ответить "на каждый роток не накинешь платок". Лично меня вообще никогда не интересовало, кто за пределами форума про нас говорит - ну, просто потому, что у нас есть переводы, у нас есть форум и у нас есть игры. Если кому-то где-то еще лучше, никого вроде насильно не держали никогда. Если кому-то нравятся иные переводы, так кто мешает их читать. Т.е. в принципе, лично мне вообще безразлично это - ну где-то за что-то ненавидят, но нам то зачем забивать себе этим голову?
-
Он набрасывает, использует ad absurdum, ложные дилеммы, despicere и намеренно оставляет себе пространство для доказательства примером. Это не может быть случайностью. Так что, хороший человек, мне нравится.
А мне вот теперь интересно стало, а где эти "все" обитают? Реально в свое время искал всякие группы\паблики в контакте по теме МТ функционирующие, и единственный где сплотились хоть какие то ненавистики была группка Барона Самеди и его присных - "за канон и двор стреляю в упор". Но она померла давным-давно, а какой то хейт еще бродит. Просто хочется разок взглянуть на этих товарищей...
-
К слову, о тирании администрации и лучший способ получить бан лично от меня (не успев при этом ничего написать на форуме).
Сижу вчера, просматриваю свежезарегистрированные профили.
Имя: Smirnovaon28.
Реакция: У нас ни одной смирновой нет, смысл так выёживаться с порога-то... Похоже снова бот.
Почта: a.n.ge.l.ojekpri.n.ce.ssa@...
Реакция: ??? *кашель, ибо подавилась чаем,выписываю бан, не дожидаясь пока оно по темам гадить начнет*. И далее диалог с совестью, сравнимый с внутренними диалогами Холодовской Афины:
А если не бот?
А если не бот, то мне страшно представить степень адекватности такого персонажа.
Не, ну а вдруг?
А если "вдруг", то не старше 13, и некоторые материалы и темы нашего форума способны повредить нежную и ранимую детскую психику. А взрослый адекватный человек на такой почтовый логин в трезвом уме и твердой памяти не способен.
*разводит руками*
-
А в чем суть "выеживания" в выборе своим ником "Смрнову"?
-
В номере 28. Обычно боты используют в нике на форуме номера, благодаря их автоматической генерации.
-
А в чем суть "выеживания" в выборе своим ником "Смрнову"?
В нике Smirnova нет ничего странного. А вот добавка on28 наводит на размышления. Да, я могу предположить что on это Olga Nikolaevna. Я даже могу предположить что Smirnovaon это Смирновавкл, на просторах сети каких только ников не встретишь. Но все вместе - это во-первых странно, а во-вторых, человек (даже тролль) при регистрации выдает обычно что-то более осмысленное. Да, на масштабных форумах номерные ники не редкость. Но как я уже сказала - с ником Smirnova у нас нет никого. Вообще никого, и смысла в подобных добавках нет никакого.
P.S. Временами ты переигрываешь, Холод. Прям очень.
-
Я не переигрываю, я действительно не знаю таких вот деталей из жизни ботов в их естественной среде обитания, вроде особенностей генерации ников.
+ Я перестраховщик по натуре, и у меня внутренний диалог, подобный твоему,всегда длиннее, и мне нужно очень много доказательств чтобы самому себе доказать, что передомной бот.
++Я наверное уде слишком привык к номерным никам,активно ирая в онлайнигры, чтобы они вызывали у меня подозрения.
Ну и твоя фраза "у нас нет никаких Смирновых" ставит меня в тупик.
-
Имя: Smirnovaon28.
Уникальное имя для всех сервисов. Некоторые люди хотят иметь одинаковые ники абсолютно везде.
Почта: a.n.ge.l.ojekpri.n.ce.ssa@...
Заведена пятнадцать лет назад.
Бессердечные вы люди, короче.
-
Короче, авансом не наказывают.
-
Pavel123 на всякий случай решил затаиться.
-
Pavel123 на всякий случай решил затаиться.
Я не затаился, я в шоке. Вот так живешь себе и не знаешь, что ты бот. :-X Причём, судя по всему, я и бот то неправильный - ник с маленькой буквы. :'(
-
Эх, не легко быть модером на форуме, где троллей больше чем в Варкрафте.
-
:D Ребят, речь не о цифрах в нике, а в сочетании всего. Это раз. (нет, ни павлу, ни alex56, ни asterot527, ни другим владельцам ников с цифрами начинать волноваться не стоит)
Более того, господа гуманисты - это уже не первый, а третий случай за последнее время подобного превентивного бана. И в первых двух случаях, вызвавших подобную же реакцию с моей стороны спустя некоторое время (от недели до месяца) происходило одно и тоже - появлялся инфосайт/реклама в подписи и имели место попытки постить по всем темам, начиная с... "банкетного зала" Да-да, то самое "Стелла, поздравляю тебя" которые у нас уже появлялись в адрес того же Алитоса, и ещё кого-то, не помню уже кого.
Нет, бан не полный, а частичный. Да, я проверяю ошибки с таких профилей на регулярной основе. Если на этот раз я ошиблась - принесу свои извинения.
Причем искренние.
Возможность написать в личку, например, у него есть.
Ну и, да, что зря я этим поделилась, я уже поняла. Можете отложить свои вилы и грабли, больше я своей паранойе в подобных случаях воли не дам. :)
-
Ну и, да, что зря я этим поделилась, я уже поняла.
Вот и не зря. Форум оживился, у всех поднялось настроение, я узнал о себе нечто новое - все в прибытке. :) ;D
-
Эх, не легко быть модером на форуме, где троллей больше чем в Варкрафте.
Легко. Потому что их тут нет, что бы ты там о себе не думал :D
я узнал о себе нечто новое
:) У тебя почта адекватная. Для форума - точно :D
-
Имя: Smirnovaon28.
А если "вдруг", то не старше 13
Заведена пятнадцать лет назад.
13+15=28
Всё сходится! Но адрес у почты, конечно, шикарный :)
-
Жалко, что тему с предупреждениями админов закрыли, а то бы вынес сам себе предупреждение)) И забанил бы совсем, с глаз долой))
RoxiCrazy, ты не удоляй мои сообщения. Пускай повесели бы народ почитал бы. А то мы как-то с тобой в в тихушник переписывемся.
Скажи еще вот что: зачем таблицу с переводами снесла? РвН не устраивает)))
Тогда снеси и тему с Кровавой магией, а то там в первом посте наша реклама)))
-
Алекс, в "тихушник", как ты выразился - это если бы где-то имел место активный диалог. А ты просто гадишь по темам, не более того.
-
Алекс, в "тихушник", как ты выразился - это если бы где-то имел место активный диалог. А ты просто гадишь по темам, не более того.
Я та как раз не гажу, это ты мои сообщения сносишь.
Не считая этого у меня их сколько 4-5 и 2 из них по теме: одно с таблицей в которой отмечено текущее положение дел с переводами (причем не только РвН, а вообще, я всегда думал, что этап информация нужна всем), а второе о том, что что ты не внимательна и проглядела логотип РвН, когда начала начала писать о том, почему Кровавая магия не опубликована на Оттенках. Я тебе всего лишь напомнил, что чужие материалы брать без спросу не стоит и что если сами не переводите, то и нечего чужой труд присваивать.
-
И еще сразу. Официальная просьба к админам: забаньте меня, далать мне здесь нечего.
Горбатого могила исправит, как Оттенки были паразитами, так ими остались.
Как распугали всех так и продолжают отпугивать.
Как были болотом, так им и помрете окончательно.
За сим раскланиваюсь, всегда ваш alex56
-
Алекс, никто ничего не присваивал и тебе уже об этом сказали.
И еще сразу. Официальная просьба к админам: забаньте меня, далать мне здесь нечего.
ок. Вольному воля
-
И еще сразу. Официальная просьба к админам: забаньте меня, далать мне здесь нечего.
Горбатого могила исправит, как Оттенки были паразитами, так ими остались.
Как распугали всех так и продолжают отпугивать.
Как были болотом, так им и помрете окончательно.
"Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны"(с)