Форум Все оттенки Тьмы

Прочее => Прочие темы => Тема начата: Stella от 04 Мая 2009, 00:47:59

Название: Кинематограф
Отправлено: Stella от 04 Мая 2009, 00:47:59
Подумалось, что раз есть тема о книгах - почему бы не быть аналогичной о фильмах, сериалах и тому подобном. Если похожая уже есть - не велите банить, я слепая ).

Классику знаю плохо. Из сравнительно новых находок:

True Blood (Истинная кровь) США, сентябрь 2008 - ...

Благодаря изобретению искусственной крови в Японии, вампиры за одну ночь превратились из монстров в обычных граждан. Несмотря на то, что официально вампиры отказались от потребления человеческой крови, многие из обычных людей по-прежнему относятся к ним враждебно, особенно в таком заштатном городишке, как Бон Темс, штат Луизиана.

Однако официантка одного из местных баров Сьюки Стакхаус не разделяет общих настроений по отношению к вампирам. Из-за своих телепатических способностей она сама с детства чувствовала себя изгоем. Поэтому неудивительно, что когда однажды вечером в бар У Мерлотта, где работает Сьюки, заходит 173-летний вампир Билл , у них завязываются продолжительные отношения.


Об онеме допишу завтра, если меня не выкинут с форума )
Название: Кинематограф
Отправлено: Chi от 04 Мая 2009, 01:40:50
True Blood (Истинная кровь) США, сентябрь 2008 - ...

Не стал смотреть - мне книги, по которым этот сериал снят, не понравились. Может как-нить качну пару серий летом...

В свою очередь рекламирую прошлогодний шведский фильм Låt den rätte komma in  (http://www.imdb.com/title/tt1139797/) (по английски Let the Right One in, в российком прокате "Впусти меня"). Имхо лучший вампирский фильм за последние лет пять, а может и дольше...

Да, и роман, по которому фильм снят, тоже советую... Правда не смотря на информацию Викпедии о том, что он переведен на русский, я не нашел данных, был ли он уже опубликован. Сам читал на английском.
Название: Кинематограф
Отправлено: Asher от 04 Мая 2009, 09:23:50
Не стал смотреть - мне книги, по которым этот сериал снят, не понравились. Может как-нить качну пару серий летом...
Да уж, предыстория там специфическая, мягко скажем. Но если ее не знать, до смотрится живенько так. Сама идея открытого и глобального противостояния людей и вампиров (с поправками, разумеется) - интересна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Нэнси от 04 Мая 2009, 12:17:38
Из классики помню только "Интервью с вампиром".

У молодого аристократа XVIII века Луи (Брэд Питт) от родов умирает жена. И вместе с ней — желание жить. Луи пускается во все тяжкие в надежде обрести смерть, но случай сводит нашего героя с настоящим вампиром из Старого Света по имени Лестат (Том Круз), который превращает Луи в себе подобного.

Однако, Луи долго не мог переступить через барьер убийства и питался кровью крыс. Вместе с Лестатом они переезжают в Новый Орлеан, где в это время свирепствует чума. Здесь Луи срывается и пьёт кровь больной девочки Клодии (Кирстен Данст), потерявшей мать, но Лестат не даёт девочке умереть и превращает её в маленькую вампиршу.

Клодия сразу же начала убивать, её жажда крови была неуёмной, в соответствии с детским аппетитом. «Она была ребёнком и безжалостным убийцей», — скажет про неё Луи в последствии. Клодия быстро учится и они с Лестатом развлекаются убивая направо и налево.

По прошествии нескольких лет Клодия замечает, что нисколько не выросла с тех пор, как стала вампиршей. Более того, когда она пытается отрезать себе густые закудрявившиеся волосы, они через минуту отрастают вновь. Раздосадованная, что ей суждено навсегда остаться ребёнком, Клодия решает убить Лестата. Она подсовывает ему трупы маленьких детей (пить мёртвую кровь для вампира — всё равно, что для нас цианистый калий). Клодия с помощью Луи бросают Лестата в болото, однако Лестат не умирает, он возвращается, и им с Луи приходится сжечь Лестата заживо вместе с особняком.

Сев на корабль, Луи и Клодия отправляются в Старый Свет в поисках себе подобных. Они путешествуют много времени, но найти других вампиров им не удаётся. В конце концов, в Париже они встречают Армана (Антонио Бандерас).

Арман — предводитель целой группы вампиров, которые устраивают театральные представления с реальными убийствами и ему более 400 лет. У Луи к Арману много вопросов, один из которых: «кто — первый вампир?». Клодия чувствует, что миг расставания с Луи близится и просит Луи превратить в вампиршу женщину, потерявшую ребёнка. «Кто она вам? Живая кукла?», спрашивает у неё Луи. «Бессмертный ребёнок», отвечает она. Луи выполняет просьбу Клодии. «В этот день вместе с этой женщиной умерло то единственное человеческое, что во мне оставалось», — скажет потом Луи. Однако Клодии не суждено счастливо пожить со своей новой «матерью», (если это можно назвать жизнью). Вампиры — приближённые Армана, заподозрив Луи и Клодию в убийстве Лестата, захватывают всех троих и запирают женщин в «солнечной яме». Солнце убивает Клодию и её новую мать, а Луи, запертый в камере, не в силах им помочь. Единственное утешениие: Клодия была не одна в этот страшный последний час. Вырвавшись на свободу, Луи «косит» огромной косой всех приспешников Армана (один из самых зрелищных моментов фильма). Расправившись с группой вампиров, Луи покидает Армана в одиночестве и возвращается в Новый Орлеан, где живёт до наших дней и пьёт по ночам кровь граждан. Однажды он встречает… Лестата. Лестат не умер, но влачит своё жалкое существование, питаясь крысами, как когда-то Луи. Он никак не может привыкнуть к тем переменам в современном мире, с которыми Луи давно свыкся.

Всю эту историю Луи рассказывает молодому репортёру одной из радиостанций. Выслушав рассказ вампира, репортёр просит Луи сделать его вампиром, но уходит ни с чем. Возвращаясь домой, он обнаруживает, что в его машине кто-то сидит. «Наслушался?», — спрашивает Лестат у репортёра, — «А ведь мне приходилось выслушивать его нытьё веками!», восклицает вампир, впиваясь в шею репортёра клыками. Затем Лестат даёт ему выбор «которого у него никогда не было».


Надо будет пересмотреть, года два не смотрела уже, а фильм мне понравился)
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 04 Мая 2009, 12:29:35
Тогда уж и "Королеву проклятых" вспомните, в пару к "Интервью":).
Хотя "Королева", на мой вкус, получилась куда слабее первого фильма.
Название: Кинематограф
Отправлено: Нэнси от 04 Мая 2009, 12:36:51
Тогда уж и "Королеву проклятых" вспомните, в пару к "Интервью":).
Хотя "Королева", на мой вкус, получилась куда слабее первого фильма.

"Королеву" к своему стыду, так и не посмотрела( Мало что в последнее время из киношек смотрю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Samouse от 04 Мая 2009, 21:12:07
На мой взгляд, "Интервью с вампиром" можно смотреть лишь на английском... На русском из четырех виденных мной "официальных" вариантов перевода ни один так и не отразил стиль речи, отточенность фраз. "Королева проклятых" слабее, но по-своему хороша, особенно подборкой музыки в саундтреке. При этом оба фильма значительно отличаются исполнением от исходных книг, и не сказала бы, что экранизации хуже. По крайней мере, после фильма "Интервью.." книга совершенно не зацепила.

Кстати, мой любимый диалог из фильма:
"...- Значит, добро и зло не имеют смысла?
- Возможно. А может быть, мы и есть единственное реальное зло.
- То есть, Бога нет?
- Я ничего не знаю о Боге... или о дьяволе. Мне не было откровений, и я не познал тайн, которые бы сгубили - или спасли - мою душу..."
(перевод собственный, на слух с английской дорожки)

Раз уж речь зашла о фильмах, подскажите, если кто видел мини-сериал "Kindred: The Embraced" - есть ли смысл смотреть?

"Королеву" к своему стыду, так и не посмотрела( Мало что в последнее время из киношек смотрю.
Ничего себе "в последнее время"... Она лет семь как вышла, если не восемь
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 05 Мая 2009, 09:14:41
"Kindred: The Embraced" - смотреть стоит. Желательно тоже на английском, потому что наши деятели почему-то упорно не переводят термины типа "Маскарад" (в фильме их немного, но таки есть).
Вот только в процессе просмотра надо напрочь позабыть все, что прочитано по "Вампирам" Мира Тьмы. Иначе просмотр превращается в игру "А тут они опять наврали":).
Название: Кинематограф
Отправлено: Нэнси от 05 Мая 2009, 18:44:47
Ничего себе "в последнее время"... Она лет семь как вышла, если не восемь

Я имею в виду в последнее время вообще никаких фильмов не смотрю, а тогда, после "Интервью" не посмотрела, не помню уже, почему Х_Х
Название: Кинематограф
Отправлено: White_Tiger от 11 Июня 2009, 18:40:21
Небольшое превью к целой серии фильмов Subspecies/Vampiri (http://nightmares.ru/pages/films/subspecies.htm) просмотром которых думаю занятся как только скачаю...

Голивуд после немалоизвестного Блайда представляет следующую серию из 3х фильмов - Другой мир. Смотреть рекомендую в хронологическом порядке с точки зрения содержания, а не выхода в свет:
 2 Другой мир (Underworld)
 3 Другой мир 2: Эволюция (Underworld: Evolution)
 1 Другой мир: Восстание ликанов (Underworld: Rise of the Lycans)
На закуску одноименная игра (http://otherworld.mybb.ru/)
Название: Кинематограф
Отправлено: Maggot от 11 Июня 2009, 21:02:34
Цитировать
Rise of the Lycans

Ты еще Волков-Оборотней и Вампиршу посоветуй, эталонов треше-бреда.
Название: Кинематограф
Отправлено: White_Tiger от 12 Июня 2009, 13:01:56
Не знаю, не знаю... :) не смотрел.

Эт я как киношное творчество вампирской тематики; для расширения кругозора стоит разное посмотреть, прочитать, прослушать. Данные фильмы не раскрывают доостаточно "научно" какие либо вопросы, даже скажу скорее запутают,.. но посмотреть на досуге хорошо снятый, пусть и не богатый содержанием фильм, если кто не видел, вечерком можно.
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 17 Октября 2010, 22:20:21
Посмотрел "Темный Мир"
Надо сказать что редко когда нашему фильму можно поставить твердую 4- по Голливудским меркам
Было бы нормальное 3D, было бы 4.
Так что рекомендую. Конечно есть куча ляпов и конечно есть куча отзывов смешивающий фильм с грязью, но их меньше чем для других фильмов.
Так что идите

P.S.
А смотрел ли кто сериалы Vampire Diaries и The Gates, качать или не стоит?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 21 Октября 2010, 01:29:29
 Про Gates ничего не знаю, Vampire Diaries - ИМХО слишком девчачий. Посмотри пару серий онлай, там и решишь.
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 21 Октября 2010, 08:53:57
Посмотрел
Держите меня
Снова последний класс, снова такой таинственный вампир в школе... который еще и ходит днем...
Вообще фантазия у людей осталась?
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 21 Октября 2010, 08:59:35
Снова последний класс, снова такой таинственный вампир в школе... который еще и ходит днем...
Вообще фантазия у людей осталась?
Что, опять??? Это уже клиника.

Doti, попробуйте посмотреть Being human. Вампир там тоже из разряда "эмо-бой", зато оборотень прикольный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 21 Октября 2010, 15:36:38
 Я тут подумал, а не может ли кто-нибудь спаять фильм по Миру Тьмы? Да, я помню про Другой Мир, но это мало похоже на экранизацию VtM и WtA/
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 21 Октября 2010, 15:59:48
 Кстати, в Being Human Вер нормальный? Или только по полнолуиям?



Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 21 Октября 2010, 16:19:35
Я тут подумал, а не может ли кто-нибудь спаять фильм по Миру Тьмы? Да, я помню про Другой Мир, но это мало похоже на экранизацию VtM и WtA/
Уже снят. Kindred. Один сезон, увы-увы.

Кстати, в Being Human Вер нормальный? Или только по полнолуиям?
Только по полнолуниям. И с периодическим загоном "прими зверя в себе".
Название: Кинематограф
Отправлено: Сфинкс от 21 Октября 2010, 17:14:55
Посмотрите сагу "Сумерки" же! Вам понравится *trollface*
Название: Кинематограф
Отправлено: Liska от 21 Октября 2010, 17:20:31
Сага - это эпичное измывательство.  :-X

Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Октября 2010, 17:50:13
Посмотрите сагу "Сумерки" же! Вам понравится *trollface*
 Смотрели мы это дело.
  Ну раздражают меня вампиры ходящие днем и в сути своей остающиеся живыми. Какое же это проклятье тогда? Одни плюшки!!
  Вампир - прежде всего нежить, с постоянной жаждой крови. А смазливый перенек сотню лет учащийся в школе и западающий на депресивных девиц, это, пардон, нонсенс.

  Хотя, конечно, если отвлечься от подобных деталей, то фильм снят неплохо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Dark Rider от 21 Октября 2010, 17:53:04
В том, видимо и проклятие, что он сотню лет не может закончить один класс.  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Октября 2010, 17:57:02
В том, видимо и проклятие, что он сотню лет не может закончить один класс.  :D
  Да, это действительно очень жестоко))  Страшно представить, ту божественную или околобожественную сущность, что придумала такую пытку.

  В Сумерках мне правда понраилось, как был изображен правящий клан. Такие все из себя возвышенные, мощные, с сумашедшинкой, застрявшие в декадансе.
 
Название: Кинематограф
Отправлено: Сфинкс от 21 Октября 2010, 21:35:53
Holod, это был сарказм. "Сага" заставляет меня блевать кровью, как Вентру, съевшего бомжиху с сифилисом, СПИДом и проспиртованностью тела на 90%.
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 21 Октября 2010, 21:53:14
Так и подмывает написать кроссовер
WoDные вампиры приезжают знакомиться с Бэллой и новым кланом вампиров
Видят какие они высокодуховные, как они не пьют человеческой крови
И во имя Каина, чтобы землю от такого позора, кончают их всех.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Октября 2010, 21:57:09
Holod, это был сарказм. "Сага" заставляет меня блевать кровью, как Вентру, съевшего бомжиху с сифилисом, СПИДом и проспиртованностью тела на 90%.
  А я как всегда в наивности своей...    :-[
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 22 Октября 2010, 01:47:31
А по мне так ничо такой фильм. С пивом и сухариками вполне себе неплохо. Основной минус - вампиры не горят под солнцем (хотя если бы они и горели под прямыми солнечными лучами а-ля вампиры из Баффи, фильм бы сильно не поменялся).
А так - нормальная котерия вампиров пытающихся не учавствовать в Джихаде и достичь Голоконды, или может даже варианта в тему Детей Осириса минус египетские понты. Ничего абсолютно не вписывающегося в ВоД я не вижу (ну, кроме настроения =) ), а вампирский бейсбол мне и вовсе весьма понравлся - хай-хьюманити вапиры вполне могут так обучать чайльдов Целере и Потенсу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Macbeth от 02 Ноября 2010, 12:55:19
Смотрел тут на днях, чисто от нечего делать, сериал "Настоящая кровь", почти все сперто с Мира тьмы)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 27 Декабря 2010, 16:04:53
 А кто помнит "Другой мир"? Там тоже без заимствований не обошлось... Хотя, идея давно в воздухе витает.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 27 Декабря 2010, 17:17:19
Macbeth, я бы не стал так уверенно утверждать, но убожество ихнейших "фей" повергло меня в глубокую печаль  ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 02 Января 2011, 14:41:31
True Blood неплохо. По крайней мере, у вампиров есть адекватная мотивация, а не лубоффь. А никто не пробовало Vampire Diaries смотреть? Вроде бы, те же сумерки, но люди хвалят. Стоит смотреть, нет?
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 04 Января 2011, 23:07:21
Vampire Diaries я смотрел 1 серию
Там тоже дэвушка и тоже таинственный вампир, и тоже любофф. В общем... штампы.

True Blood Тоже не понравилось. Затянуто, а вампиры тупы как пробки. Помнится, нескольких сожгли днем в деревянных домах. У них не было даже охраны из гулей.
Название: Кинематограф
Отправлено: caliostro от 05 Января 2011, 12:20:28
True Blood Тоже не понравилось. Затянуто, а вампиры тупы как пробки. Помнится, нескольких сожгли днем в деревянных домах. У них не было даже охраны из гулей.

Те вампиры, которых сожгли, по-идеологии близки к Шабашитам. Они гулей не держат (хотя, почему-то, держат Blood Dolls)

Имхо, пока самым близким по-настроению к оригинальному VtM фильмом остается Let the Right One In (http://www.imdb.com/title/tt1139797/). Там тоже есть "пафос и страдания", но совсем не девчачьи...
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 05 Января 2011, 13:10:24
Тем не менее настоящий Шабашит вышел бы на Солнце от позора, что пара человеческих отморозков, даже не охотников. кончили вообще без усилий.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 05 Января 2011, 13:31:16
Во "Впусти меня" атмосферу создает не столько вампир, сколько окружающая мерзость бытия. На фоне которой даже вампир кажется душкой и солнышком.
В фильме еще так-сяк, а в книге это ну очень заметно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 05 Января 2011, 16:27:15
 А старенький "Кровь и шоколад" кто-нибудь помнит?
Название: Кинематограф
Отправлено: BuldoGzer от 07 Января 2011, 23:16:11
Цитировать
А старенький "Кровь и шоколад" кто-нибудь помнит?
Не упоминай всуе. Лучше уж тогда недавний "Человек - волк" с ДельТоро или "Американский оборотень в Лондоне". Но они с тематикой Мира Тьмы мало пересекаются.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 08 Января 2011, 00:02:40
 С тематикой МТ лучше всего пересекается Другой Мир, хотя там все веры - почему-то из Костегрызов (причём недалёких), а все вампы - из Вентру (тоже,  кстати, не шибко умных).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Января 2011, 03:39:43
Вообще-то, Крайвен и вся массовка - чистой воды торики.

ЗЫ. Листая "Крылья Ворона", наткнулся на анонс четвертой части. Полный конец обеда. :(
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 08 Января 2011, 11:32:39
 Ну да, только Селина - ИМХО, Бруха. С Могуществом, с  Быстротой... и с Присутствием:)
Название: Кинематограф
Отправлено: Pavel.R от 08 Января 2011, 12:16:52
Не ругайтесь, но мне очень нравятся Сумерки ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 08 Января 2011, 12:40:35
 Не, Сумерки не моё. Девчачий слишком, да и нечисть там хилая. Бобры - дохлые, настоящие Вендиго от такого родства бы разревелись с позора; вампы - вроде круты, но комбатный Бруха с прокачанной Селерити и Могуществом им не уступает, а при наличии Тремера с огненной Тауматургией в качестве - "сумеречные" мяукнуть не успеют.
Название: Кинематограф
Отправлено: Pavel.R от 08 Января 2011, 12:51:41
Да ладно! Я на нём чуть не плакал, такой эмоционально заряженный фильм...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Января 2011, 14:36:03
Ну да, только Селина - ИМХО, Бруха. С Могуществом, с  Быстротой... и с Присутствием:)
Бруха, это не только и не столько дисциплины, сколько образ мысли и образ жизни. Она что, вспыльчивая бунтарка, по-вашему? Обыкновенная вентру-чистильщица (или антитрибу), имхо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 08 Января 2011, 16:37:33
 Ну, Селин и по характеру бунтарка, учитывая, что в конце попёрла против всех устоев и привычного уклада жизни.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 24 Января 2011, 00:31:25
Let the right one in. Очень сурово, особенно книга
Обязательно к просмотру/чтению всем товарищам которые считают флавз "Ребенок" в ВтМ "забавным"

До кучи:
кто-то из форумчан может сказать стоит ли смотреть что-то из следующего списка:
The Hunger
Urban Gothic
Demons
Lobo/Imortal
Shiki
The Gates
Название: Кинематограф
Отправлено: Alexander от 25 Января 2011, 01:25:08
   "Голод" определенно стоит посмотреть, хотя бы для кругозора. Однако предупрежу - фильм может вас разочаровать. Уж больно разномастная солянка получилась стилистически, да и вампиры там - только как аллегория (по крайней мере я так думаю).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 25 Января 2011, 05:24:25
"Голод" лучше, наверное, сначала прочитать. Одна из моих любимых книг о вампирах. Кино почему-то решили снять как набор красивых, но мало связанных друг с другом картинок, но в книге вампиры никакая не аллегория, а живые люди. Много интересного, опять таки, за кадром осталось, например, флешбеки в прошлое, или многоходовая интрига героини, одним из этапов которой было сдаться Технократии. ( :-X ) Характеры героев очень сильно упрощены, в книге они все гораздо интереснее, и достойнее, что-ли. И главное, никаких готичных страданий над своим проклятием, уважаю. :)

Кино тоже неплохое, но книга лучше.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 25 Января 2011, 14:00:29
Let the right one in.Поддерживаю всячески, оно того стоит. Кинг выделил фильм, как лучший в этом году, а это пусть о чем-то - но говорит. Хотя, вроде есть еще экранизация от шведов(?) - более концептуальная.

Голод - да, но действительно - для общего развития, что б ознакомиться с материалом - лучше книга. А так - можно глянуть ибо Bela Lugosi's dead  :)

Недавно посмотрел Suck (http://en.wikipedia.org/wiki/Suck_(film)) - любителям старого доброго рока, милых сердцу пародий и вампиров рекомендую  :) Хотя бы из-за старичков на ролях второго плана.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 08 Мая 2011, 14:28:28
На днях просмотрел три фильма на схожую с «Миром Тьмы» тематику: «Красную шапочку», «Вкус ночи» и «Пастырь». И если первый фильм про пушистиков оказался откровенным шлаком, по второй и третий, не смотря на ряд косяков, оказались вполне приятными для просмотра. Особенно понравился просмотренный вчера «Пастырь».
А у кого какое впечатление оставили эти фильмы?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Мая 2011, 14:42:48
Тоже недавно великолепное кино (http://mirf.ru/Reviews/review4390.htm) посмотрел. Драйв, кровища, черный юмор, великолепная музыка. На МТ, конечно, тянет с трудом (хотя, атмосфера Шабаша неплохо передана), на фоне всеобщего уныния того, что сейчас о вампирах снимается, смотрится, как глоток свежего воздуха. Всем очень рекомендую.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 08 Мая 2011, 14:51:30
Тоже недавно великолепное кино (http://mirf.ru/Reviews/review4390.htm) посмотрел. Драйв, кровища, черный юмор, великолепная музыка. На МТ, конечно, тянет с трудом (хотя, атмосфера Шабаша неплохо передана), на фоне всеобщего уныния того, что сейчас о вампирах снимается, смотрится, как глоток свежего воздуха. Всем очень рекомендую.
Надо будет посмотреть, хотя к комедиям я как-то не очень.
А про вампиров действительно снимают крайне посредственное кино. Просто «Вкус ночи» порадовал наличием хотя бы какого-нибудь сюжета и отсутствием стандартной вампиро-романтичной позитивной атрибутики. А «Пастырь» достаточно динамичен и не совсем банален (чем-то напомнив Ваху 40к) что бы считать что вечер, потраченный на его просмотр, не пропал даром.
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 09 Мая 2011, 22:45:28
Вкус ночи не посмотрел пока. Все боюсь что там убивают симпатичных вампирочек

Пастырь - редкое исключение из того, что я посмотрел недавно. Фильму я поставил бы 4, но за город - 5+. Мрачный город вроде Готтем-сити, где в альтенативном будущем техника соседствует с тотальным контролем Церкви.

"Исповедальня N9... программа загружена... Говорите после сигнала..." или огромные щиты, наподобие рекламных, с которых непрерывно идет "Молитесь... Покайтесь...Помните: выполняя волю Церкви, выполняете волю Бога...". Браво. Конечно до "Города Греха" фильм недотягивает, но весьма недурен.

Охотники весьма колоритны, а вампиры в фильме кстати совершенно бесчеловечны - нечто вроде "Чужого" - сочуствия не вызывают. Это мудрое решение - иначе бы симпатии публики были бы естественно не на стороне охотников.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 10 Мая 2011, 17:15:18
Вкус ночи не посмотрел пока. Все боюсь что там убивают симпатичных вампирочек
Посмотрите, на мой взгляд не пожалеете, хотя там и убиваю «симпатичных вампирочек», но в целом фильм мне чем-то напомнил другое кино - «Интервью с вампиром».
А на счет «Пастыря» полностью согласен и мир будущего, и его антураж, и то место, какое в нем занимает церковь, заслуживают того, чтобы посмотреть этот фильм.
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 10 Мая 2011, 18:06:58
ну хотя бы не всех?
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 10 Мая 2011, 19:24:38
ну хотя бы не всех?
Не, выживает, только одна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 10 Мая 2011, 19:29:10
doti Вроде как, мыши кололись и плакали, но продолжали есть кактус? :) Если хантеры с их правдой у тебя, как и у меня, не вызывают ничего, кроме отвращения, зачем себя насиловать? Не лучше ли потратить это время на что-нибудь более приятное?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 10 Мая 2011, 19:42:42
 Поверь, местные вампиры у тебя тоже ничего кроме отвращения не вызовут. Им плевать на высокую культуру и правила поведения - и вообще, они больше похожи на Locusts из gears of war чем мне здорово доставили. Правильно, скажем "нет!" всяким аристократам-дегенератам с обострённым ЧСВ и декадантски-педерастическими замашками!
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 10 Мая 2011, 19:51:28
я запутался. про хантеров вы про Пастыря или Вкус Ночи? про хантеров я смотрел потому что вампиры там негуманоидые. Вкус ночи -Неужели этот фильм - типа Блейда, типа, победили всех нехороших вампиров?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 10 Мая 2011, 19:53:16
Мангуст Симпатичные вампирочки, вроде как, заявлялись. И, хотя, я и далек от философии сеттитского пути экстаза, в одном согласен с ними на все сто: уничтожить что-то прекрасное - страшнейший из грехов. :)

doti А в Википедию заглянуть не судьба?
Название: Кинематограф
Отправлено: doti от 10 Мая 2011, 22:47:14
wiki? есть много сайтов... но тогда я получу спойлеры..
все что я спрашиваю, не является ли фильм типа "Ван Хелзинг", где убивают таких хорошеньких невест Дракулы, от чего фильм несмотрибелен для меня
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Мая 2011, 10:49:12
Вам действительно понравился "Пастырь"? Там же штамп на штампе и штампом погоняет. Более клешированного фильма я, наверное, в жизни не видел. И хотя Пол Беттани меня весьма порадовал, город был антуражен, а динамика - на нужном уровне, в целом фильм - шлак, каких поискать.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 12 Мая 2011, 12:37:59
Не знаю, как вам, но мне кажется, что если так рассуждать, то на что ни посмотри все штампы да клише. Оригинальными были мифы, да верования наших очень-очень далеких предков.  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 12 Мая 2011, 12:45:05
Помнится, смотрел я как-то кино, "Зомби по имени Шон", по моему. Штамп на штампе, море трэша, но всё это складывается в единую, весьма даже стильную картину. Пастыря я не смотрел, но тут может быть, думаю, то же самое.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Мая 2011, 13:13:20
1. Отнюдь, хотя смотреть можно.
2. Вопрос не в наличии клише, а их количестве и концентрации. "Интервью с вампиром" тоже не верх оригинальности, знаете ли, но фильм хороший. А "Пастырь" полон штампов не только из фильмов/книг о вампирах но и из обычных боевиков. Причем встречаються они, иногда, по нескольку штук за 5 минут.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 14 Июля 2011, 22:09:51
Настоятельно рекомендую к просмотру The Adjustment Bureau. В русскоязычном прокате выходило под, традиционно исковерканным, названием - Меняющие реальность. Некоторые из главных тем линейки Демонов подняты там весьма глубоко и оригиально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Июля 2011, 20:08:01
  
The Adjustment Bureau.
Смотрел. Фильм неплох, но что-то в нем явно не хватает. А с Демонами я там никаких паралелей не нашел, тамошние "Ангелы" ничего общего, помоему, не имеют. Скорее уж они похожи, на своеобразный вариант Технократии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 15 Июля 2011, 22:29:26
  Смотрел. Фильм неплох, но что-то в нем явно не хватает. А с Демонами я там никаких паралелей не нашел, тамошние "Ангелы" ничего общего, помоему, не имеют. Скорее уж они похожи, на своеобразный вариант Технократии.
А как же сомнения касательно правильности исполнения Плана? Который, целиком, знает только Председатель. Сомнения касательно цели самого Плана? Методов? Вопросы о свободе воли? Веры в неё? "Предательство" во имя любви? Цена счастья? Цена любви? Сравнения личного выбора и глобальной ответственности?
Название: Кинематограф
Отправлено: Дионис от 15 Июля 2011, 23:57:37
Цитировать
Вопрос не в наличии клише, а их количестве и концентрации. "Интервью с вампиром" тоже не верх оригинальности,
простите но какие темы там уже избиты и заезжены? укажите фильмы где подобное мелькает. Кго темы конечно опираются на другие фильмы  (котоыре я и прошу указать) но неоригинальным я бы его не назвал
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 16 Июля 2011, 09:26:24
Вам делать больше нечего? Забиты и заезжены я говорил о "Пастыре". О Интервью я сказал конкретно - "не верх оригинальности". Хищная сексуальность вампиров, например, где только не была: Дракула, та же Камилла и т.д. Традиция с гробами и многое другое идет еще из фольклёра. Или я ошибаюсь и все это оригинально и придуманно автором сего опуса или режиссером?
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 16 Июля 2011, 11:19:48
Смотрел "Гарри Поттера" последнюю часть - очень рекомендую, достойное окончание вполне достойного цикла фильмов. Смотрите - не пожелеете!
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Июля 2011, 17:06:26
Плюсую предыдущему посту.
К слову о птичках - кто-то пробовал играть МтА в жанре магической школы? Все возможности для этого там вроде есть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Danko от 17 Июля 2011, 17:14:08
  Смотрел. Фильм неплох, но что-то в нем явно не хватает. А с Демонами я там никаких паралелей не нашел, тамошние "Ангелы" ничего общего, помоему, не имеют. Скорее уж они похожи, на своеобразный вариант Технократии.

Полностью поддерживаю. Тем, кто хочет проникнуться необычным взглядом на Технократию советую просмотреть также "Дежа Вю" и свеженький "Исходный код" -- фильмы между собой похожие, но оба способны вдохновить на очень необычную игру по Технократии.

И опять же -- для необычных мыслей и ощущений оччччень рекоммендую восхитительно аморальный фильм "Limitless". Местом действия фильма как раз плюнуть можно представить именно Мир Тьмы. Опять же -- очень вдохновляет на технократические мысли, Прогениторы должны обзавидоваться...
Название: Кинематограф
Отправлено: Василь от 19 Июля 2011, 10:45:01
Здравствуйте.

Мне СРОЧНО необходимо скачать в ВЫСОКОМ качестве и с ХОРОШИМ звуком, дубляжом и изображением, с КАК МОЖНО БОЛЬШИМ разрешением и шириной окна просмотра следующие фильмы:

"Странные Гости", они же "Томминокеры".
Кошерный ужастик по кошерной книжке кошерного Стивена Кинга. События фильма довольно похожи на пробуждение культа Привязанного, да и кунсткамера там качественная.

"Ублюдок"
Фильм восходящей звезды жанра кошерных ужасов. Неплохо иллюстрирует жизнь впавшего во френзю носферату.

"Ад Данте" - занятная и довольно неплохая переделка пьесы Алигьери. Всем советую. Очень кошерная кунсткамера, ИМХО.

"Гаттака" - О том, что будет, если мир завоюют Прогениторы и о том, что кошерное генно-модифицированное туловище - даааалеко не главная вещь в жизни.

"Гадкие Лебеди" - по мотивам Стругацких. То есть, смотреть обязательно

"Белый Шум 1-2" - хорошо для вдохновения по Призракам

"Трансформеры 3: Тёмная сторона Луны" - моим мозгам тоже иногда нужно маленько трэша )))  

Поделитесь ссылками, а?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 19 Июля 2011, 10:54:30
Рутракер не поможет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Dr_Jekil от 19 Июля 2011, 11:00:33
"Белый Шум 1-2" - хорошо для вдохновения по Призракам
Пять копеек. Даже две копейки. Имха, конечно, но.... два слова... Проклятия... Японские  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василь от 19 Июля 2011, 11:02:05
Рутракер не поможет?

Это что такое?

Пять копеек. Даже две копейки. Имха, конечно, но.... два слова... Проклятия... Японские  :)

Ну не скажите. Я сейчас прочел рецензию на обе части с сайта "Nightmares.ru" - там только специалисты и ценители жанра сидят. И фильм(ы) они оценивают на 7-8/10

Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 19 Июля 2011, 11:38:22
Цитировать
Это что такое?

Я кончил и закурил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 19 Июля 2011, 11:43:21
The Adjustment Bureau - это технократическая реальность. Там тоже был ПЛАН. А стремление постоянно и во всем контролировать Спящих (именн оконтролировать и защищать от них же самих) - основа технократической Парадигмы. Тот же Агент Томпсон ("Молот") - явный представитель Нового Мирового Порядка класса Человек в сером.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василь от 19 Июля 2011, 13:08:14
Я кончил и закурил.

С чем Вас и поздравляю! ( ;D)

Ну а если серьёзно, что это такое?

Просто я раньше фильмы почти не качал, всё онлайн смотрел. Теперь вот свою "кинобиблиотеку" захотелось завести.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 19 Июля 2011, 13:13:48
Вопрос. Вы слова "Торрент", "Трекер", "Торент-трекер" слышали?
Название: Кинематограф
Отправлено: Дионис от 19 Июля 2011, 14:21:52
недавно посмотрел "Ironclad"  железный рыцарь в переводе. Тем кто желает водить по средним векам  с частой боёвкой очень рекомендую. Натуралистично, весьма. Ну и если перенести на ночное время вполне годный сюжет для "войны принцев" осада замка собственно и занимает большую часть фильма
Название: Кинематограф
Отправлено: Macbeth от 04 Октября 2011, 15:44:06
"Воины света", прикольно. Вампиры правда поголовно гангрелы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 04 Октября 2011, 16:21:03
Смотрел. Где они Гангрелы? Звериные черты сходят сразу после приступа френзи, Дисциплин не обнаружено. :-\

Посоветуйте: стоит третью часть Другого Мира смотреть? Там ещё в Тёмные Века дела разворачиваются. И опять же, Волки versus Пиявки.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 04 Октября 2011, 16:27:06
Смотрел. Где они Гангрелы? Звериные черты сходят сразу после приступа френзи, Дисциплин не обнаружено. :-\

Посоветуйте: стоит третью часть Другого Мира смотреть? Там ещё в Тёмные Века дела разворачиваются. И опять же, Волки versus Пиявки.
Если совсем уж скучно будет, то смотри. Ничего особенного.
Название: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 04 Октября 2011, 23:22:26
Касательно Vampire Diaries - сумеречное начало длится первых семь-восемь серий, потом - более-менее.

По интернету бродит подобие сравнительного анализа:

(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lbglv360GA1qa19yno1_500.jpg) (http://29.media.tumblr.com/tumblr_lbgm1lfgLe1qa19yno1_r1_500.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 04 Октября 2011, 23:56:12
Если "Шики" это онеме, то имхо посмотреть стоит. После просмотра понял, зачем нужен маскарад  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Изтринадцатибукв от 10 Октября 2011, 21:55:50
Посмотрел я эти ваши "Сумерки", долго плевался ядом и дышал огнём после этого. Буду краток и скажу лишь следующее: сопли для сопляков.
 Ах да, вот ещё что. Кажется мне, что возраст среднестатистического зрителя кино неуклонно падает, и сейчас он где-то на уровне 14-17 лет. Это печально.
Название: Кинематограф
Отправлено: СТРАННЫЙ от 23 Декабря 2011, 12:46:22
Люди,кто смотрел Kindred: The Embraced (1996)?Стоит ли смотреть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Декабря 2011, 12:49:20
Цитировать
Люди,кто смотрел Kindred: The Embraced (1996)?Стоит ли смотреть?
Вампиры гуляют днем, у князя 8-9 человечность, продолжать?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Декабря 2011, 13:29:36
Днем гуляют, но не долго, а у Луны Человечность 6-7.
Смотреть ИМХО вполне стоит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 23 Декабря 2011, 13:47:45
Зато его делал великий и ужасный Марк Рейн-Хаген).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Декабря 2011, 16:09:08
СТРАННЫЙ, Kindred: The Embraced, к просмотру рекомендую. Да, старый и где-то отходит от канона, но может серьезно вшторить. Если сумеете проигнорировать персонажа-детектива и не бросите после просмотра первой серии.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 23 Декабря 2011, 16:36:24
Посмотрел первые четыре серии - очень вялотекущий детектив.
Название: Кинематограф
Отправлено: Дионис от 23 Декабря 2011, 16:55:17
Качество данного сериала (игра актёров, видеоряд, диалоги и сюжет) как самоцельного произведения вне контекста мира тьмы, стремиться к нулю, единственное что заставляло в своё время смотреть именно что "про ВТМ"
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Декабря 2011, 18:28:00
Лично я считаю, что этот сериал нельзя смотреть в ожидании экшена или чего то подобного. Да и крайней оригинальности сюжета ждать бессмысленно. Он весьма атмосферен и это главное в нем. А Джулиан Луна - едва ли не идеальный пример хорошего Князя, который можно привести. Но - да, весьма многим он имеет вероятность показаться скучным, а то и просто никаким. Мне он тоже таким казался. Сначала. А потом торкнуло.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Декабря 2011, 18:47:22
Когда лично пошел младенца спасать? :) Отличный пример глупого, а следовательно давно мертвого князя, dixi.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Декабря 2011, 19:01:17
Поход за младенцем мог быть спровоцирован тем, что кто-то потребовал больше экшна с одним из главных героев сериала. И потом, он не только за младенцем пошел, но и устранять проблему своему правлению, которую, кроме него, просто никто бы не осилил. И он победил. При этом он сумел выстроить систему взаимоотношений в городе так, чтобы проблем ни с кем у него не было, помимо Бруянов, и даже с ними так не получилось только ввиду крайней борзости их Примогена. И даже там этот самый Примоген обычно производил куда меньше шума, чем мог бы. И все это без применения Дисциплин и практически не повышая голоса. А уж как он обработал нового вождя Гангрелов в самом начале...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Декабря 2011, 19:25:15
Его система, с приравниванием убийства смертного к нарушению маскарада, не многим отличатся от борзости пресловутого Мандрейка. Никто из примогенов, если без мастерских поблажек, терпеть такое не стал бы.

О том, что князь в этой системе вкалывает за шерифа, даже повторять не буду. Сегодня справился, завтра или послезавтра не так повезет. В любом случае, давно мертв.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Декабря 2011, 19:28:42
А собственно чего ему бояться то? Как Князь Луна устраивает практически всех кроме Бруха, которые оппозиция вообще по дефолту, и самый слабый клан. Комбатка у Гангрелей которые за Луну пасть порвут, Вентру строго за него, Носферату которые там еще и заменяют Треми - с ним, Торикам на все пофик, сколько помню, их примоген с Князем заигрывала.
Собственно он мог ходить в одиночку где хочет, и быть в полной безопасности потому что никому его убивать было по хорошему не надо.
Даже если Луну убьют, первый в очереди наследования очевидно его Сир, за ним - Примоген Носферату (который правда взял бы самоотвод), после него следующий по влиянию Бруха, но его никто бы не пустил, что в результате дефолтило бы к Князю в виде Примогена Тореадор, а это никому точно не надо.


Примогены свои трупы прятать умеют да и кормежку регулируют. А убийство смертного в небольшом городе, вполне может считаться нарушением Маскарада даже в нормальном ВтМ.

Касательно сам вкалывает за Шерифа - кодекс чести у Вентру никто не отменял, пусть даже Антитрибу и говорят что основной клан давно уже все продал, но Вентру изначально рыцари и noblesse которое oblige.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Декабря 2011, 08:42:56
А убийство смертного в небольшом городе, вполне может считаться нарушением Маскарада даже в нормальном ВтМ.
Это еще не нарушение. Предпосылка для возможного нарушения, и не более того. В каноничной Камарильи за такое не казнят, а заставляют зачистить хвосты - самостоятельно ли, или под руководством шерифа, и назначают штраф.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 24 Декабря 2011, 10:41:08
Интерпретация Традиций целиком лежит на Князе. А убийство вполне может всполошить местную полицию и население достаточно чтобы это было неудобно для всех Каинитов.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 24 Декабря 2011, 11:49:41
ChudoJogurt, все хорошо, но город там далеко не маленький.

И убийство смертного он там к нарушению Маскарада не приравнивал, иначе его разлюбезная Тореадор давно встретила бы рассвет. На Александру он охоту объявил скорее по политическим причинам, этого певца понятно за что грохнули, под чистую блажь можно подвести разве что убийство дохтура в детской больнице. Но кто сказал, что у князя не может быть слабостей? ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2012, 11:03:37
 Глянул новую дилогию о Шерлоке Холмсе (от Гая Ричи). Поймал себя на мысле что первый фильм - чистейший МтА! Бравый оперативник НМП сворачивает рога зарвавшемуся герметисту (ну, или МтАв -Страж Завесы против Провидца Трона).
Название: Кинематограф
Отправлено: Сивел от 20 Января 2012, 11:25:20
И это при том, что в конце всё объясняют и безо всякой магии. Да и сам Холмс ничем гипернаучным не пользуется, вот летал бы он в металлическом костюме — другое дело.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2012, 11:30:25
 С каких это пор техи верят в магию? Им надо всё логически обосновать. А Шерлок был прообразом оперативника НМП, а не Итерации.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сивел от 20 Января 2012, 12:09:17
Разве что прообразом. Вообще же, и главный злодей в конце сознаётся, что он ни разу не маг, и всё сходство с линейкой магов пропадет враз.

Впрочем, почти любой фильм или мультфильм можно под ту или иную линейку, вот например: «Крёстный отец», фильм про зарождение Синдиката в Америке. «Побег из Шоушенка» — про тяжёлую судьбу отвергнутых магов и управленцев из Технократии в тюрьме. «Молчание ягнят» — снова про конфликт Традиций и Технократии, на фоне мага-одиночки, превратившего себя в супер оружие. «Такси» — про таксиста-эфирита. «Хороший, плохой, злой» — про эфиритов на диком западе. «Леон» — про наёмников различных отделений Технократии и разборки между ними и гулями вампиров.

Из отечественного кинематографа: «Бриллиантовая рука» — маги из традиций пытаются провести в страну магические артефакты, но и противостоят агенты Технократии, внедрившиеся в милицию. Что интересно, тема в нашем кинематографе крайне популярная, те же Ширли-мырли и многие другие фильмы эксплуатируют тему борьбы различных группировок сверхъестественных существ и магов за могущественные артефакты. Классическое «Собачье сердце» — о том, как творение учёного-эфирита идёт работать в Технократию.

Возможных примеров масса, главное уметь во всём видеть заговоры и тайны, и за примерами фильмов далеко ходить не придётся. Короче, конспирология всему голова.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2012, 12:13:46
Цитировать
Разве что прообразом. Вообще же, и главный злодей в конце сознаётся, что он ни разу не маг, и всё сходство с линейкой магов пропадет враз.
А вот не скажи. Очень может быть, что он самый настоящий маг, а финальное разоблачение - следствие работы по рационализации и восстановлению реальности НМП'шника Холмса.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 20 Января 2012, 16:09:20
Да и сам Холмс ничем гипернаучным не пользуется, вот летал бы он в металлическом костюме — другое дело.
Метод дедукции сам по себе гипернаучным не является, но в том виде в каком его применяет Холмс - вполне. Неоднозначность мира слишком высока, чтобы говорить о том, что царапины на часах - признак алкоголизма, это может быть болезнь Паркинстона, постоянный стресс или сотня других причин вызывающих тремор рук.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сивел от 20 Января 2012, 16:44:25
Метод дедукции в том виде, в каком его применяет Холмс, это всего лишь желание сценаристов сделать фильм простым и понятным большинству зрителей. В этом ключе можно связывать любые факты друг с другом, с невероятным апломбом называя это дедукцией, а зритель будет прямо в зрительном зале мочиться кипятком от удовольствия и восклицать про себя: Ай, Холмс, ай да сыщик!
Или: Ай, Холмс, ай да оперативник НМТ!

Сценаристы своё отработали, фильм денег собрал, народ попкорна поел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Января 2012, 16:59:37
Царапины могли бы говорить и о других причинах, если бы на часах не было иных следов, типа пометок, делающихся в ломбардах. И как раз совокупность этих следов и позволяет вычленить наиболее правдоподобный вариант, объяснивший бы все. В конкретном случае - алкоголизм.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2012, 18:54:44
В игре здесь бы наверняка сработала некая методика (разум, связи, энтропия), позволяющая изучив предмет, собрать некоторую информацию о его владельце.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sagrim от 20 Января 2012, 22:19:43
Время(что случилось?)+Связи(Симпатетика). Ни Разум, ни Энтропия туда никак не лезут.

(http://29.media.tumblr.com/tumblr_lbgm1lfgLe1qa19yno1_r1_500.jpg)
Disco Inferno  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2012, 22:24:55
Разум можно использовать как альтернативу, для стимулирования своей способности логически мыслить, энтропию - для внезапных озарений в стиле Хауса.
Название: Кинематограф
Отправлено: BuldoGzer от 20 Января 2012, 22:49:31
Цитировать
Метод дедукции в том виде, в каком его применяет Холмс,
По поводу этого самого метода в свое время услышал хорушую фразу от препода: "Шерлок Холмс - это ни черта не дедукция. Это шальная трансдукция в перемешку со спорадическими инсайтами". :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 21 Января 2012, 07:58:10
Нужные Вещи - экранизация одноименной книжки Кинга (http://my-hit.ru/film/14005)

Коротко: в город Каслрок приезжает Мистер Гонд, чудовищно старый и могущественный Намару, который как-то опустил Муку до десятки, но сохранил человечесоке тело. Он открывает магазин "Нужные Вещи", где каждый всегда находит вещицу, или бездилушку о которой всегда мечтал. И при этом Мистер Гонд не берет денег с  покупателя - он всего лишь просит его сделать в будущем какую-нибудь малость. А потом начинает подстраивать ситуации, сорящие людей до безобразия - кражи, убийства, акты террора. И каждый раз потерпевший сваливает вину не невиновного, но страшно нелюбимого соседа, а какой-то человек расплачивается с Мистером Гондом, делая какую-нибудь дрянь.

Как снежный ком, раздоры копятся и умы людей через проданные Гондом вещи охватывает какое-то сверхъестественное безумие. Но бравый шериф во всем разбирается, узнает что Гонд - многовековой демон, помнящий ещё Христа, который сеет раздоры тысячелетиями. При помощи врожденного ораторского дара и неизбежного хэппи-энда (это Голливуд) ему удается остановить Гонда - магазин взрывается как склад со взрывчаткой, люди приходт в себя.

А Мистер Гонд, как ни в чем не бывало, выбирается из развалин магазина, толкает речь и, абсолютно невридимый, хотя его и взовали расстреляли, уезжает, пообщеав шерифу, что они ещё увидятся в 2053-м году.  
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 21 Января 2012, 11:10:59
1. Метод применяемый Холмсом - логика. Там и дедукция, и индукция и трансдукция. В общем то, ничего сложного или особо невероятного. Зачем туда пихать использование каких либо сфер? ИМХО, это игру только испортить может.
2. А почему бы этому мистеру Гонду не сменить/изменить тело или восприятие оного другими и не начать снова, толлько теперь уже несколько другими методами и с несколько большей конспирацией? Не вижу ровно никакого смысла оставлять победу, даже и очень приходящую, за этим шерифом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Января 2012, 13:20:15
1. Метод применяемый Холмсом - логика. Там и дедукция, и индукция и трансдукция. В общем то, ничего сложного или особо невероятного. Зачем туда пихать использование каких либо сфер? ИМХО, это игру только испортить может.
  Согласен. Все что он демонстрирует это всего лишь пятые точки Расследования, Восприятия, Смекалки и еще ряда Познаний на основе которых он и делает свои выводы. А пятые точки они на то и пятые точки что смотрятся уже почти как сверхспособности.

2. А почему бы этому мистеру Гонду не сменить/изменить тело или восприятие оного другими и не начать снова, толлько теперь уже несколько другими методами и с несколько большей конспирацией? Не вижу ровно никакого смысла оставлять победу, даже и очень приходящую, за этим шерифом.
  За тысячилетия жизни и осознания своей неуязвимости может наскучить даже побеждать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 21 Января 2012, 14:53:56
Методики Технократии, с другой стороны, специально создаются так, чтобы смотреться максимально, насколько это возможно, естественно. Порой это получается, порой нет.

Цитировать
Нелинейное Прогнозирование (Nonlinear Prediction) (Энтропия 1)
Математика хаоса позволяет прогнозировать различные случайные уравнения состояния. Это включает в себя большую часть реальности – сложные взаимодействия, управляемые мельчайшими переменами в тысячах вероятностей. Немного вычислительных мощностей, немного способностей к математике и толика интуиции дают расплывчатое описание возможных результатов.

[Удачное применение Нелинейного Прогнозирования позволяет Технократу определить возможный исход одного действия. Чем больше переменных включено, тем больше успехов потребуется для получения точного прогноза. Например, если вы пытаетесь угадать, какая карта вам придет при следующей раздаче, вам может понадобиться только один или два успеха. Но определение, где ИР будут прятаться на следующей неделе потребует восемь и больше].

Цитировать
Стратегический Анализ Неэффективности (Strategic Inefficiency Analysis)
(Энтропия 2, Время 2) Эта Методика используется для расчета слабостей в предстоящих действиях и стратегиях вражеских организаций. При помощи точного статистического и поведенческого анализа Итерация Икс способна спрогнозировать, что вражеская организация – вроде Часовни, или даже целой Традиции – скорее всего, предпримет в ближайшем будущем, и какой момент в течение этих действий будет наиболее уязвимым. И именно тогда будут вызваны HIT.

[Этот Эффект обычно требует часов оценок и сидения над стратегическими данными и картами. В случае нужды, он может быть применен, как «неожиданное озарение». Успехи могут помочь спрогнозировать планы врага, хотя для получения чего-то более точного и детального, чем «Они… ммм… дома», потребуется множество успехов. Неудача означает, что точного плана получить не удалось, а провал породит ложную информацию].

Цитировать
Здоровый Скептицизм (Healthy Skepticism) (Энтропия 3, Разум 2)
Это не сработает, и я могу объяснить, почему… Кто угодно с обширными научными познаниями (например, имеющий 4 очка в Науках или Медицине) может предложить разумное объяснение, почему сверхъестественный феномен не должен сработать. Эта Методика требует «свидетеля» - не-Просвещенного представителя Масс. Развенчивая невозможное, Просвещенный агент разрушает силу сверхъестественного. В конце концов, технологии учат нас что всякий, одетый в лабораторный халат, скорее всего является ученым, и что каждый, кто может облачить теорию в подходящие технические термины, скорее всего говорит правду.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 21 Января 2012, 22:49:51
Василий Аспидов, Лиланда Гонта из "Нужных вещей" БВ вообще рекомендовали как пример персонажа-Демона.
Книга отличная, а вот с экранизациями Кингу хронически не везет. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Января 2012, 16:48:02
"В Пасти Безумия" (http://my-hit.ru/film/12113/review)

Преуспевающему страховому агенту Джону Тренту поступает предложение: за огромный гоноррар найти писателя Саттера Кейна, восходящую звезду индустрии ужасов.

Книжная серия Кейна "Ужасы Хобс-Энда" бьет все рекорды популярности, продаваясь лучше книг Стивена Кинга. Старушка, зарубившая своего мужа топором, странное змеерукое нечто в оранжерее, где недавно начали расти непонятные растения, дети, пропадающие в старой церкви с черными куполами, жуткие тени в темноте, деформирующиеся тела и демоны из другого мира - вот о чем пишет Кейн. Его книги вызывают у людей припадки, истерики и суициды, множество взрослых и подростков просыпается посреди ночи в холодном поту. И все ранво его читают. Как безумные, люди скупают все что связано с Кейном. И вот, он пропал. А выход новой книги - "В Пасти Безумия" не за горами...

Трент выясняет, что если собрать некоторе части всех обложек книг Саттера, то они образуют карту, в точности повторяющую контуры выдуманного им города - Хобс-Энда. Прио ихватив с собой данную ему в наргузку цензоршу Кейна, он отправляется в дорогу.

И вот они приезжают в Хобс-Энд, город, которого нет. Милый и тихий, но совершенно безлюдный. Тут все как в книге - гостиница миссис Пикман, черная церковь, шатающаяся половица в номере N, странная картина, изображение на которой начинает менятьс, стоит отвести глаза.

Поначалу Трент не верит в происходящее, считая все аферой. Но постепенно, реальность вокруг него искажается: он и Линда появляются на картине, но вместо лиц у них - месево из щупалец. Изуродованные дети-убийцы ходят по городу, жители не могут вспомнить, что было раньше - они, или Книга. Линда отправляется в Черную Церковь на поиски Кейна и... возвращается. Но это уже не она - под человеческой кожей - бесформенное чудовище, обладающее огромной физической силой.

Наконец, Трент проникает в Церковь и тут все встает на свои места: долгое время Кейну казалось, что он просто сочиняет свои ужасы. На самом деле, это Они диктовали ему. Они водили его рукой по бумаге. Они направляли его. И наконец, вера миллиардов читателей Саттера открыла Им дорогу в мир. И Они возвращаются, чтобы править Миром Осени, как и миллионы лет назад, до появления ненавситных Туата Де Данаан. Бесконечные выбросы Темного гламура, создаваемые читателями Кейна, исказили Грезу - Китейны и Таллэйны мутировали в ужасных чудовищ, не нуждающихся в Обращении к Вирду для проявления своей истинной сути. Обитатели изменены до неузнаваемости и готовы вновь встать под Их знамена. Аркадия лежит в руинах, изничтоженная бесконечными наступлениями Их армий. Фоморы возвращаются в мир и вместе с ними окрепшая и обезумевашя Греза пожирает планету, сливая её с собой и перенося в мир фей. Раньше Они зависели от человеческой веры. Теперь люди зависят от Их воли. Раньше Их мир зависел от человеческого. Теперь Мира Осени попросту нет, ибо он УЖЕ поглощен Королевствами Кошмаров.

Что же касается Саттера, то он, уже став Нефанди Клаа-Шаа, распространил по миру свои книги, читая которые люди отдавали свой гламур, подпитывая изменения происходившие в Грезе. И теперь Мир Снов больше на зависит от Мира Осени. "Не верю!!!" СТаниславского больше не поможет; Банальность перестала быть преградой. Само человечество становится просто ещё одним Двором Фоморов...

Ну а Трент должен будет доставить последнюю, самую великую книгу Саттера - "В Пасти Безумия". Измененная Линда вручает ему оную, посе чего Кейн вышвыривает Трента через Рат на землю и выпускает Фоморов Зеленого Двора в мир.

Трент пытается уничтожить книгу, но она возвращается раз за разом. Измученный, он приходит в нанявшее его агентство и рассказывает все. После чего узнает, что он принес книгу ещё два месяца назад и она давно опубликована, а в кинотеатрах во всю показывают экранизацию. Да и никакую Линду с ним никто не посылал.

В психушку к Тренту приезжает знаменитый психолог-консультант и узнает все это в беседе с Трентом, который уже успел разрисовать всю свою палату крестами, надеясь защититься от Них этим эхом. И у него получилось.

Наутро он обнаруживает, что вся больница пуста - в стенах трещины и вмятины, на полу - следы чьих-то непонятных конечностей, везде кровь и обломки, но нет ни одного трупа. Выходя на улицу он бредет по полуразрушенному шоссе в город, слушая радио, сообщающае о массовом психозе, распространившемся по всему миру - люди убивают друг друга, а некоторые мутируют, их тела раздуваются и деформируются.

К вечеру он добредает до кинотеатра, где шла экранизация книги. Берет попкорн и спокойно садится в кинозале в первом ряду, окло трупа. Идут титры. На экране Трент рассказывает тому самому психологу-консултанту свою историю - все что с ним произошло. И Линда, и Кейн, и Они - все там, в точности так, как оно и произошло.

Под безумный и счастливый смех Трента в зал входят скользкие тени с попкорном в руках - они пришли посмотреть историческую драму, повествующую об Их воцарении на земле. Занавес.

Вечная Зима наступила...

P.S. - Ангра-Мануи, пожалуйста, посмотри этот фильм. Тебе он точно понравится - Лавкрафт отдыхает. Остальным тоже смотреть, как источник вдохновения по Привязанным и Фоморам.

1. Метод применяемый Холмсом - логика. Там и дедукция, и индукция и трансдукция. В общем то, ничего сложного или особо невероятного. Зачем туда пихать использование каких либо сфер? ИМХО, это игру только испортить может.
2. А почему бы этому мистеру Гонду не сменить/изменить тело или восприятие оного другими и не начать снова, толлько теперь уже несколько другими методами и с несколько большей конспирацией? Не вижу ровно никакого смысла оставлять победу, даже и очень приходящую, за этим шерифом.

Он проиграл. Я так думаю, у Гонда свой кодекс чести, наподобие ассамитского - если он один раз палится водном городе, он не трогает его несколько десятилетий к ряду, пока его там не забудут. Мол, "уважаю этих людей за храбрость и силу воли, и не буду их трогать, дам дожить свои дни в покое. Отыграюсь на их детях. Муа-ха-ха".        
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Января 2012, 17:06:31
Гхм, я честно говоря экранизацию не смотрел, но в книге Гонт ушел из города вовсе не следуя кодексу чести или из великодушия – его изгнали шериф и Белизна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Января 2012, 17:08:43
Гхм, я честно говоря экранизацию не смотрел, но в книге Гонт ушел из города вовсе не следуя кодексу чести или из великодушия – его изгнали шериф и Белизна.

А в экранизации он ушел сам, потому что понял - тут он проиграл, народец одумался, бузить не хочет, ловить нечего. И экранизацию можно (и нужно) глянуть по указанной мною ссылки - или Вы думали, чего я её в описании фильма повесил? Чтобы народ смотрел, вдохновлялся. А если фильм не смотрен, о чем говорить-то? :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Января 2012, 17:33:58
А зачем ее смотреть если она значително хуже книги..?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Января 2012, 17:46:06
Хуже-то хуже, но, ИМХО, все равно смотритибельно. Да и для общей информированности полезно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 24 Января 2012, 00:25:57
Смотрел фильм и читал книгу. После книги фильм выглядит бледно, хотя снят неплохо (сравнивая с Сиянием). Хотя с "Особняком Красная Роза" и рядом не лежал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 24 Января 2012, 08:54:26
Смотрел фильм и читал книгу. После книги фильм выглядит бледно, хотя снят неплохо (сравнивая с Сиянием). Хотя с "Особняком Красная Роза" и рядом не лежал.

С каким именно Сиянием - полнометражкой, или мини-сериалом? А только полнометражку смотрел... ненавижу того мальчишку - ни нервов, ни мозгов! >:(
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 14:19:55
Метод дедукции в том виде, в каком его применяет Холмс, это всего лишь желание сценаристов сделать фильм простым и понятным большинству зрителей. В этом ключе можно связывать любые факты друг с другом, с невероятным апломбом называя это дедукцией, а зритель будет прямо в зрительном зале мочиться кипятком от удовольствия и восклицать про себя: Ай, Холмс, ай да сыщик!
Или: Ай, Холмс, ай да оперативник НМТ!

Сценаристы своё отработали, фильм денег собрал, народ попкорна поел.
Ну он ещё у Дойля так же делал. Понятно, что по задумке он просто очень крут, но если рассматривать с точки зрения МТ - это гипернаука.
Царапины могли бы говорить и о других причинах, если бы на часах не было иных следов, типа пометок, делающихся в ломбардах. И как раз совокупность этих следов и позволяет вычленить наиболее правдоподобный вариант, объяснивший бы все. В конкретном случае - алкоголизм.
??? Пометки из ломбарда говорят о нерегулярных заработках. Нерегулярные заработки - удел творческих профессий, выкидываем из-за тремора художников и музыкантов, остаются однозначные изложения на бумаге - писатель, поэт или композитор. Ну и чем подобный вывод хуже алкоголизма?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Января 2012, 14:33:07
Пометки из ломбарда говорят о нерегулярных заработках. Нерегулярные заработки - удел творческих профессий, выкидываем из-за тремора художников и музыкантов, остаются однозначные изложения на бумаге - писатель, поэт или композитор. Ну и чем подобный вывод хуже алкоголизма?
   Ты забываешь, что в метод Холмса входят не только методики подтверждения чего-то, которые он постоянно озвучивал Ватсону и собственно нам, но и  исключения возможных вариантов о которых всегда умалчиватся. Согласись, какой псих будет объяснять тебе что ты Русский описывая почему ты НЕ представитель любой другой нации. Так же и с профессиями, хобби и чем бы то ни было.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 14:42:42
Объяснение №1: it's magic. Объяснение №2:
  Ты забываешь, что в метод Холмса входят не только методики подтверждения чего-то, которые он постоянно озвучивал Ватсону и собственно нам, но и  исключения возможных вариантов о которых всегда умалчиватся. Согласись, какой псих будет объяснять тебе что ты Русский описывая почему ты НЕ представитель любой другой нации. Так же и с профессиями, хобби и чем бы то ни было.
С учетом того, что сути не объясняет ни то ни другое, какое, согласно принципу бритвы Оккама принимается, как более простое? :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 14:54:08
То, что это логика. Просто никто здесь еще не процитировал полный список аргументов Холмса. Попробую я:
"Вы поражены, потому что не видите хода моих мыслей, а мелкие факты для вас не существуют. А ведь именно на них, как правило, строится рассуждение. Вот, например, мой первый вывод - что вашему брату была несвойственна аккуратность. Если вы внимательно рассмотрите тыльную сторону часов, то заметите, что футляр не только в двух местах помят, но и сильно поцарапан чемто твердым, например, ключом или монетами, которые ваш брат носил в одном кармане с часами. Ясно, что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предположить, что человек, обращающийся с часами, стоящими пятьдесят гиней, таким беспардонным образом, аккуратностью не отличается. Нетрудно также сообразить, что если человек получил по наследству такие дорогие часы, то, значит, и само наследство было не маленькое.
 Я кивнул, чтобы показать, что слушаю его со вниманием.
 - В английском ломбарде, когда берут в залог часы, номер квитанции обычно наносят иглой на внутреннюю сторону крышки. Это гораздо удобнее всяких ярлыков. Нет опасности, что ярлык потеряется или что его подменят. На этих часах я разглядел при помощи лупы не менее четырех таких номеров. Вывод - ваш брат часто оказывался на мели. Второй вывод - время от времени ему удавалось поправить свои дела, иначе он не смог бы выкупить заложенные часы. Наконец, взгляните на нижнюю крышку, в которой отверстие для ключа. Смотрите, сколько царапин, это следы ключа, которым не сразу попадают в отверстие. У человека непьющего таких царапин на часах не бывает. У пьяниц они есть всегда. Ваш брат заводил часы поздно вечером, и вон сколько отметин оставила его нетвердая рука. Что же во всем этом чудесного и таинственного?"
Болезнь, вызывающая подобный тремор рук - вещь, надо сказать, более редкая, нежели пьянство. А уж предположить писателя с подобной силы "рукотрясением" так и вовсе вещь нетривиальная. Это я вам, как человек у которого некоторый тремор рук присутствует и который занимаеться творчеством могу подтвердить. Таких очень мало. Так что все выводы Холмса - наиболее вероятные заключения из упомянутых фактов...
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Января 2012, 15:08:39
  "magic" говоришь? Ладно вот тебе такой пример и РЛ:

   В отделение Pontiac корпорации General Motors как-то пришло письмо: "Я понимаю, - писал автор, - что могу показаться идиотом, но все, что я хочу рассказать, - святая правда. В нашей семье все очень любят мороженое. Каждый вечер после ужина мы решаем, какой сорт будем есть на десерт, и я еду за ним в магазин.
   Проблемы начались после того, как я приобрел новый Pontiac. Каждый раз, когда я покупаю ванильное мороженое и собираюсь вернуться с ним домой, машина напрочь отказывается заводиться! Если мороженое клубничное, шоколадное или любого другого сорта - никаких проблем с пуском. Звучит глупо, но, может быть, в Pontiac есть нечто, что реагирует на ванильное мороженое?"
   Президент отделения, понятное дело, отнесся к письму скептически, но все-таки послал инженера на проверку. Владелец автомобиля производил приятное впечатление - вежливый, образованный и явно не псих...
   Встретились после ужина, поехали в магазин, купили ванильное мороженое.
   Все точно - машина не заводится!!!
   Так продолжалось несколько дней подряд. Шоколадное - заводится. Клубничное - заводится. Ванильное - не заводится!
  Инженер был человеком здравомыслящим и отказался верить тому, что у автомобиля может быть аллергия на ваниль. Он продолжал ездить с хозяином в магазин, но теперь отмечал все детали - время поездки, каким бензином и на какой колонке заправляли машину, даже температуру и облачность...


  И вот скажи мне пожалуйста, ползуясь твоей любимой бритвой Оккама, которая не советует нам плодить лишних сущностей, какой ответ более вероятен? Прямая колдовская зависимость между мороженым и автомобилем (короче it's magic) или все же странная необъяснимая техническая особенность с мороженым не связанная совершенно?
  (чем дело закончилось допишу как ответишь)
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 15:17:49
В мире, где происходит дело, магия встречается в каждой подворотне, или отсутствует как класс?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Января 2012, 15:22:39
В мире, где магия встречается в каждой подворотне - первое, в ином случае второе. :)
 Тоесть ты хочешь сказать. что если существование магии доказано, то автоматически сразу все можно спихивать на нее и даже не пытатся разобраться в проблеме? А вдруг она все же не магическая? И ты так уверен что в нашем мире совсем нет магии?
  Я не помню с тобой ли я спорил по поводу того, что существуй Магия и сверхспособности в реальности это бы сильно замедлли технический прогресс, но ты только что привел очень мощное доказательство в мою пользу. Если все сваливать на Магию, то прогресс застопорится, потому что никто разбираться и расширять круг своих знаний не будет сваливая все на "it's magic".


  А закончилось все действительно банально и без всякого колдовства.
  Довольно быстро выяснилось, что дело не в ванили, а в расположении товаров в торговом зале магазина. Ванильное мороженое - как самое ходовое - размещалось в холодильнике самообслуживания у самого входа, а все остальные сорта - в глубине зала, и продавались через кассира.
  Купить ванильное можно было намного быстрее, чем любое другое...
  Задача перешла в разряд технических - почему машина не заводится, если  хозяин возвращается к ней быстро? И ответ был найден сразу же - двигатель не успевал остыть, и в карбюраторе оставались пробки, вызванные интенсивным испарением бензина!
  (Эмисары технократии опять все рационализировали)
  
  Согласись, подобная ситуация могла случится где угодно в не зависимости от наличия или отсутствия Магии в ире.
  
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 15:37:53
Огульно отрицать возможность участия в деле магии, и тянуть за уши другое, хуже подходящее объяснение - то же самое явление, вид с другого бока. (В данном случае мне даже его мотивы насквозь видны.)

Магия и сверхспособности бесспорно замедлили бы технический прогресс - во-первых они могут сделать то же самое меньшими силами, а во-вторых порождают элиту, которая была бы в таком порождении заинтересована. Но ввиду того, что прогресс может быть не только научно техническим, но и научно-магическим, следующее утверждение
Цитировать
Если все сваливать на Магию, то прогресс застопорится, потому что никто разбираться и расширять круг своих знаний не будет сваливая все на "it's magic".
звучит неубедительно. Свалить ответ на магию, это даже не первая часть решения, а только постановка задачи.

Цитировать
Согласись, подобная ситуация могла случится где угодно в не зависимости от наличия или отсутствия Магии в ире.
В магическом мире такой ответ все-равно был бы менее вероятным, хоть и верным при этом. Порой случается и такое, но что это меняет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 15:47:24
Проблема в том, что магия, даже в таком мире как МТ встречаеться реже, чем действие законов физики (независимо от того, существуют они в таком виде из-за веры людей или нет) и ситуации, когда что либо другое будет подходить хуже, практически не существует. Разве что при очевидных всем фаерболах и прочем в таком духе. А уж в мире, где магия куда менее вероятна и обыденна (типо нашего с вами), чем в МТ, предполагать ее и вовсе...хм...поспешно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 16:08:26
Ты совершенно не понимаешь сути Технократии. (с) :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 16:15:21
Понимаю прекрасно. Но магия, грубо говоря, доступна лишь Пробужденным, специально обученным (линейщикам) или исказателям пространства. Работа двигателя же, при правильной сборке - уже константа (или нечто максимально приближенное к этому термину), доступная любому, закон физики мира. Даже если принцип её функционирования на самом деле - вера.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 16:25:38
Болезнь, вызывающая подобный тремор рук - вещь, надо сказать, более редкая, нежели пьянство. А уж предположить писателя с подобной силы "рукотрясением" так и вовсе вещь нетривиальная. Это я вам, как человек у которого некоторый тремор рук присутствует и который занимаеться творчеством могу подтвердить. Таких очень мало. Так что все выводы Холмса - наиболее вероятные заключения из упомянутых фактов...
Причин вызывающих тремор очень много, любые расстройства, переутомления, даже обычная эмоциональность может вызывать тремор. Кроме, того тут мы даже говорим не о регулярном явлении, а о том, что он хоть с какой-то периодичностью бывает у рассматриваемого человека, что расширяет причины вообще до невиданных широт.
Впрочем не только тремор может служить царапинами, подойдёт обычная рассеяность, небрежность или плохое освещение. Ведь можно не попадать в отверстие не только потому что не можешь, но из-за нежелания или внешних факторов мешающих целиться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 16:52:21
Вообще то нет. Много вы видели царапин на важных вещах у людей, для которых тремор - явление нечастое? И ладно бы царапин на скважине замка от двери. Но вот в таком вот состоянии пытаться работать с вещью, которой крайне дорожишь и с которой нет необходимости работать именно сейчас, в столь неудачных обстоятельствах.... Полно вам. Все это конечно возможно, но крайне маловероятно. А в совокупности с остальным пьянство (которое еще и негативно воздействует на разум) действительно остаеться самым вероятным из вариантов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 17:02:55
Понимаю прекрасно. Но магия, грубо говоря, доступна лишь Пробужденным, специально обученным (линейщикам) или исказателям пространства. Работа двигателя же, при правильной сборке - уже константа (или нечто максимально приближенное к этому термину), доступная любому, закон физики мира. Даже если принцип её функционирования на самом деле - вера.
Не понимаешь. Это благодаря Технократии работа двигателя сейчас константа, так было далеко не всегда. А сейчас они работают над доступными массам нанотехнологиями и космическими путешествиями. Самим магам, как уже верно замечалось все это было доступно еще в средние века.

Вот в этом и заключаются суть Технократии, ради которой она была создана, а ее члены сознательно и серьезно ограничивают свои возможности - магию (под видом технологии) в массы.

Цитировать
Вообще то нет. Много вы видели царапин на важных вещах у людей, для которых тремор - явление нечастое? И ладно бы царапин на скважине замка от двери. Но вот в таком вот состоянии пытаться работать с вещью, которой крайне дорожишь и с которой нет необходимости работать именно сейчас, в столь неудачных обстоятельствах.... Полно вам. Все это конечно возможно, но крайне маловероятно. А в совокупности с остальным пьянство (которое еще и негативно воздействует на разум) действительно остаеться самым вероятным из вариантов.
Единственная возможность доказать то, что ты хочешь доказать - не притягивать за уши нужные выводы к книжке, а продемонстрировать способности Холмса в реальной жизни. Что до сих пор отчего-то не было сделано, ни тобой, ни кем-либо еще.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 24 Января 2012, 17:19:55
Вообще-то у Холмса был прототип. Может не настолько офигенный, но все же был.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 17:23:08
Вообще то нет. Много вы видели царапин на важных вещах у людей, для которых тремор - явление нечастое?
О, в своё время я был одержим Холмсом и очень старался применить его метод на практике. В том числе и знаменитые царапины, мне попался лишь один человек, у которого они были на телефоне. Причина их была в том, что он пытался вставлять провод не глядя, а когда промахивался начинал елозить по торцу, стараясь попасть. Не он один, кстати вставлял провод не глядя, но он единственный кто достаточно сильно давил, чтобы оставлять царапины.
Так же в мою пользу говорит то что Холмс не имеет реальных воплощений с подобным уровнем непогрешимости.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 17:31:37
Angra.Mainyu
1. Понимаю прекрасно. Я в курсе, что работа двигателя - константа благодаря Технократии. Но это не имеет значения потому, что теперь это - константа, закон физики, независимый от воли конкретного человека, до тех пор, как они не проделают огромную работу, чтобы сознание людей перестало в это верить.
2. Вообще то сделано. Или вы не знали, что Холмса Конан Дойл писал со своего учителя? А он спокойно в реальной жизни выдавал подобные фортели, которые позже и вдохновили Конана Дойла на создание образа великого сыщика. Да и некоторые мои знакомые (и я в их числе) вполне способны простроить такие цепочки, если заметят и обратят внимание на подобные факты. Вот это - нетривиальная задача. А получить правдоподобное заключение из набора фактов и отбросить наименее вероятные версии - обычная логика.

luden
Сведите все факты вместе. Царапины на очень дорогой вам лично (часы, подаренные отцом - семейная реликвия) и весьма ценимой на рынке вещью, с отметинами из ломбарда и в отсутствие постоянного тремора рук. Что здесь вероятнее пьянства? Обычный телефон и прочие обыденные предметы - не показатель, к слову.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 17:36:45
1. Есть мнение, что для того, чтобы это случилось, им достаточно просто прекратить свою работу, или, скажем, внезапно исчезнуть.
2. Чайник Рассела. Блажен кто верует.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Января 2012, 17:38:09
  По поводу поразительной точности Холмса стоит еще отметить, что его называли прямым воплощением своей эпохи - Викторианской Англии, особенностью которой была именно четкая регламентация почти всего. Тоесть емли ты Лорд из Лондона, то ты одеваешся и ведешь себя так, а если откудато еще, то все совсем подругому. Тоесть судить о людях тогда было намного проще чем сейчас.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 17:43:09
Сведите все факты вместе. Царапины на очень дорогой вам лично (часы, подаренные отцом - семейная реликвия) и весьма ценимой на рынке вещью, с отметинами из ломбарда и в отсутствие постоянного тремора рук. Что здесь вероятнее пьянства? Обычный телефон и прочие обыденные предметы - не показатель, к слову.
Раздолбайство. На кой уж хрен, постоянно таскать с собой, дорогую во всех смыслах вещь? Постоянно носимая вещь неизбежно портится вне зависимости от владельца, а значит не так уж она ценна. Так что ничем по ценности от сотового телефона эти часы  для владельца не отличались.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 18:14:52
Angra.Mainyu
1. Это мнение. А то, что такая константа независима от воли отдельного человека - факт. И потом, такие константы формирует воля спящих и, если только их не разучат в это верить, то все останеться по прежнему.
2. Джозеф Белл, учитель Конана Дойла - реальная личность. А Конан Дойл, пользуясь этим методом, сам раскрывал преступления. Это исторический факт.

luden
Вы так шутите? Ее с собой таскают именно потому, что реально дорога: посмотреть иногда и, если это не наносит ей вреда, применить по прямому назначению. А также, чтобы блеснуть в обществе, например. Просто принимаються некие меры предосторожности, типа футляров или хранение в кармане, в котором более ничего нет. И при такой заботе вещь, если и испортиться, то крайне нескоро. Проверенный факт. А вот сотовый с собой таскают обычно как попало, что и выливаеться в повреждения. И то, у многих более осторожных людей даже самые обычные и дешевые вещи (типа сотовых телефонов - полен) живут весьма долго без единой царапины.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 19:30:08
2. Джозеф Белл, учитель Конана Дойла - реальная личность. А Конан Дойл, пользуясь этим методом, сам раскрывал преступления. Это исторический факт.
Ежу понятно, что это реальный метод. Просто предсказания Холмса зачастую находятся за теми пределами, когда дедукцию просто сжирает теория хаоса.
Вы так шутите?
Нисколько, я свои фамильные ценности храню дома в коробочке. Кроме того Холмс сам упоминает о плохом состоянии часов, владелец не заботился о них, с чего бы ему пытаться аккуратно вставлять ключик?
Название: Кинематограф
Отправлено: Сивел от 24 Января 2012, 19:35:08
Ежу понятно, что это реальный метод. Просто предсказания Холмса зачастую находятся за теми пределами, когда дедукцию просто сжирает теория хаоса.
А можно поподробнее про то, как дедукцию сжирает теория хаоса?

Я думаю, что наиболее простым объяснением было бы наличие у Холмса большого опыта по части человеческого поведения, что и позволяет ему видеть наиболее вероятные варианты без подведения всего и вся в категорию персонажей Мира Тьмы.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 20:19:26
А можно поподробнее про то, как дедукцию сжирает теория хаоса?
В чём суть метода дедукции. Множество текущих событий позволяют однозначно определить события предшествующие им.
В чём суть теории хаоса. Детермированное развитие событий становится математически непредсказуемым при слишком большом количестве элементов.
Следовательно, при определённом количестве событий воздействующих на целевое мы падаем в хаос. Добавим к этому, что в качестве событий мы рассматриваем даже не факты, а варианты трактовки фактов и всё станет ещё более печально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 20:26:45
Я думаю, что наиболее простым объяснением было бы наличие у Холмса большого опыта по части человеческого поведения, что и позволяет ему видеть наиболее вероятные варианты без подведения всего и вся в категорию персонажей Мира Тьмы.
Вопрос изначально стоял "Холмс в Мире Тьмы".
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 20:32:04
luden
1. "Дедукция (лат. deductio — выведение) — метод мышления, при котором частное положение логическим путем выводится из общего, вывод по правилам логики; цепь умозаключений (рассуждений), звенья которой (высказывания) связаны отношением логического следования". А Холмс использует еще и индукцию и трансдукцию. Насколько я помню, большая часть его "предсказаний" были, напротив, крайне предсказуемы, если получить информацию, которая была у него. Пример обратного?
2. 1) А многие другие, представте - нет. Тем более, когда это - часы, то есть вещь повседневного пользования, которую достаточно просто оградить от негативных влияний. 2) Неаккуратность не являеться сознательным выбором обычно. И никак не влияет на умение твердо держать предметы в своих руках или точность, что, если руки не трясуться под воздействием иных причин, нисколько не мешает точно вставить ключ в замок.

Angra.Mainyu
Холмс в МТ не обязательно означает принадлежности к супернатуралам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 20:40:17
В данном случае принадлежность к конкретному виду супернатуралов дает более простое объяснение его способностей. Бритва Оккама.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сивел от 24 Января 2012, 20:43:03
  Согласен. Все что он демонстрирует это всего лишь пятые точки Расследования, Восприятия, Смекалки и еще ряда Познаний на основе которых он и делает свои выводы. А пятые точки они на то и пятые точки что смотрятся уже почти как сверхспособности.

Эм, а разве это объяснение не проще? Особенно с учётом того, что в Мире Тьмы простых людей гораздо больше, чем вампиров, магов, оборотней и прочих вместе взятых товарищей?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 20:50:30
1. "Дедукция (лат. deductio — выведение) — метод мышления, при котором частное положение логическим путем выводится из общего, вывод по правилам логики; цепь умозаключений (рассуждений), звенья которой (высказывания) связаны отношением логического следования". А Холмс использует еще и индукцию и трансдукцию. Насколько я помню, большая часть его "предсказаний" были, напротив, крайне предсказуемы, если получить информацию, которая была у него. Пример обратного?
А царапины ради чего мы обсуждаем? Ну ладно, тогда опять про царапины. Не помню уже в какой из книг, особенно резануло глаз - Холмс определяет, что параллельные царапины на ботинке Ватсона оставлены щёткой. Как? Что? Видимо все параллельные царапины на ботинках оставляются щётками.
2. 1) А многие другие, представте - нет. Тем более, когда это - часы, то есть вещь повседневного пользования, которую достаточно просто оградить от негативных влияний.
Правильно, это и называется недостатком данных.
2) Неаккуратность не являеться сознательным выбором обычно. И никак не влияет на умение твердо держать предметы в своих руках или точность, что, если руки не трясуться под воздействием иных причин, нисколько не мешает точно вставить ключ в замок.
Пилять, я же объясняю, если я неаккуратен, то я не целюсь в замочную скважину, я вставляю туда ключ на ощупь, даже не задумываясь, нанесёт это вред часам или нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 21:02:31
luden
1. Вы опять берете голый вывод, опуская те факты, которые и привели к нему. Так что тут пока не о чем говорить. Выдайте конкретный пример и тогда...
2. Это не недостаток данных, а использование наиболее вероятного варианта. Небогатый англичанин повсюду носит с собой то, что боиться потерять и то, что полезно в повседневной жизни.
3. А ваша координация безнадежно испорчена? Или вы специально умудряетесь нарочито не смотреть себе на руки, когда работаете с предметом, находящимся там? Даже если так, что крайне маловероятно, то рефлекс заставит вас таки посмотреть, что же идет не так, если оно не получиться в течение некоторого времени. И, если только вы не движимы принципом быть неаккуратным и хаотичным во всем, то дальше, скорее всего, начнете действовать более аккуратно. И это даже не упоминая того факта, что вещь вам дорога и вы, будучи в полном сознании и контролируя свои действия, попытаетесь сделать максимум, чтобы не повредить ей.
В случае с часами Уотсона явно царапин было достаточно, чтобы говорить о периодическом повреждении.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 21:04:55
Вы притягиваете аргументы к нужным вам выводам (безотносительно того, верны ли ваши логические конструкции, не возьмусь судить). Это факт. ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 21:06:39
Это вы мне? Если да, то где именно?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 21:09:09
Все рассуждения насчет часов. Ситуация, как  и все в жизни, в отличии от книг, очевидно спорная и неоднозначное, но на все неудобное старательно закрываются глаза.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 21:17:13
1. Вы опять берете голый вывод, опуская те факты, которые и привели к нему. Так что тут пока не о чем говорить. Выдайте конкретный пример и тогда...
Завтра. Сяду перечитаю.
2. Это не недостаток данных, а использование наиболее вероятного варианта. Небогатый англичанин повсюду носит с собой то, что боиться потерять и то, что полезно в повседневной жизни.
Жду эталонного небогатого англичанина из палаты мер и весов. Я знаю только пару предметов, которые люди постоянно таскают с собой и бояться потерять, - фотографии любимых и кольцо всевластия.
Даже если так, что крайне маловероятно, то рефлекс заставит вас таки посмотреть, что же идет не так, если оно не получиться в течение некоторого времени.
А если получится? Ну человек не первый год уже на ощупь ключ в замок вставляет, даже если промажет - одно движение и ключ уже на месте, ну и новенькая царапина само собой.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 21:25:37
А, нет. Уже нашёл.
Цитировать
- Я наблюдаю и делаю выводы. Как я узнал, что недавно вы промокли до нитки и что у вас самая неряшливая и нерадивая из всех служанок?
 - Мой дорогой Холмс, — сказал я, — это уж слишком. Вас наверняка бы сожгли, если бы вы жили несколько веков назад. Это верно, что в четверг я ездил за город и вернулся домой в ужасном виде; но поскольку я сменил одежду, не могу представить себе, как вы об этом догадались. Что касается Мэри Джейн, то она неисправима, и моя жена уже предупредила ее об увольнении, но опять-таки я не могу понять, как вы пришли к этому выводу.
 Он хмыкнул про себя и потер друг о друга свои длинные нервные руки.
 - Это проще простого, — ответил он. — Я вижу на внутренней стороне вашего левого ботинка, как раз в том месте, куда падает сейчас свет от камина, параллельные царапины. Очевидно, они возникли от того, что кто-то весьма небрежно соскребал грязь, засохшую по краям подошвы. Отсюда я делаю двойной вывод, что вы гуляли в плохую погоду и что у вас в доме служит самый злостный из всех лондонских кромсальщиков обуви. Что же до вашей практики, то если в комнату входит джентльмен, от которого пахнет йодоформом, с темным пятном ляписа на правом указательном пальце, а бугор на правой стороне его котелка выдает, где он прячет стетоскоп, то нужно быть действительно очень тупым, чтобы не признать в нем активного представителя медицинской профессии.
Дык, ясен хрен. КО выпучив глаза только шмякает губами.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 21:35:46
Angra.Mainyu
Это вы мне? Серьезно? Посмотрите на утверждения Людена и мои. Я говорю "было сделано предположение относительно часов на основании совокупности фактов, вместе указывающих на, с наибольшей долей вероятности, некий вывод. При этом и мой оппонент может быть прав, заявляя возможность иного вывода". Для меня просто нет неудобного - я признаю любой вариант возможным. Просто вероятность разная. По причинам выше. Люден говорит "есть и другие варианты, а потому тот, который заявлен в книге - не может быть самым вероятным". Ну и кто здесь что игнорирует?

Джозеф Белл, равно как и Шерлок Холмс, ошибался иногда, но большая часть его выводов оказывались правильны. А Конан Дойл действительно раскрывал преступления с помощью логики. Неужели неразумно предположить, что и писал он факты и следствия этих фактов, которые были бы действительно наиболее вероятны?

luden
1. Вы можете предложить более правдоподобное объяснение? Царапины на внутренней стороне ботинка появляються нечасто. Тем более в местах, которые можно увидеть, не снимая этот ботинок с ноги его владельца. А вывод Холмса, между тем, вполне разумен. И, если версий ничтожно мало...
2. Вообще то все что угодно. Тем более, если это карманные часы, нужные постоянно, но и очень дорогие. И если живешь не в принадлежащем тебе доме, а на сьемной квартире или даже в комнате, что крайне вероятно. И, кстати, многие люди носят с собой то, что не хотят потерять, если это вполне можно хранить в кармане.
3. Учитывая, что механизм явно требует зрительного контакта, чтобы точно не повредить вещь, маловероятным видиться мне привычка делать это на ущупь. Тем более многогодовая.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Января 2012, 21:51:50
[А Конан Дойл действительно раскрывал преступления
В первый раз вежливо проигнорировал, но сейчас не удержусь: что за дикие фантазии? Методы Холмса в реальности как бы несостоятельны.

Цитировать
как и Шерлок Холмс, ошибался иногда,
Очень редко, куда реже среднестатистической раскидки. Потому и говорим о методиках.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Января 2012, 22:13:15
Люден говорит "есть и другие варианты, а потому тот, который заявлен в книге - не может быть самым вероятным". Ну и кто здесь что игнорирует?
Не надо за меня домысливать я вероятностей ещё даже касаться не начал. Если что, то тебе нужно доказать, что совокупность вероятности иного варианта кроме пьянства ниже пятидесяти процентов.
1. Вы можете предложить более правдоподобное объяснение? Царапины на внутренней стороне ботинка появляються нечасто. Тем более в местах, которые можно увидеть, не снимая этот ботинок с ноги его владельца. А вывод Холмса, между тем, вполне разумен. И, если версий ничтожно мало...
Эсти, прости, но вот ты не дурак, но тебя так на идеях зацикливает, что просто ад. Неужели других вариантов не видно? Ботинок можно поцарапать оступившись на бордюре, садясь к кэбмену (кстати именно так, левый на внутренней стороне, правый на внешней), гуляя в парке, в конце концов даже если Ватсон вляпался во что-то, то он мог нанести эти повреждения сам сбивая грязь немедленно.
2. Вообще то все что угодно. Тем более, если это карманные часы, нужные постоянно, но и очень дорогие. И если живешь не в принадлежащем тебе доме, а на сьемной квартире или даже в комнате, что крайне вероятно. И, кстати, многие люди носят с собой то, что не хотят потерять, если это вполне можно хранить в кармане.
Ты сколько денег с собой носишь обычно? Тысяч сто без малейшего дискомфорта в кошельке помещаются. А баксами и того больше. И потерять было бы обидно.
3. Учитывая, что механизм явно требует зрительного контакта, чтобы точно не повредить вещь, маловероятным видиться мне привычка делать это на ущупь. Тем более многогодовая.
Механизм требует просто вставить ключ и повернуть, никакого зрительного контакта для этого не надо. Ты же компьютер из стола не вытаскиваешь, чтобы кабели в него воткнуть, просто на ощупь пихаешь, потому что знаешь где пазы, если сублимировать нежелание двигать компьютер если всё и так понятно, то можно получить нежелание лишний раз вертеть часы когда и так всё понятно.
В первый раз вежливо проигнорировал, но сейчас не удержусь: что за дикие фантазии? Методы Холмса в реальности как бы несостоятельны.
Да ну ладно, вполне обычные методы. Просто Шерлок нарушает ряд строго логических законов, вкидывая вместо них статистическую вероятность, которую хрен посчитаешь, потому выглядит и правдоподобно и странно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2012, 23:17:49
luden
1. 1) Ок. Домысливать не буду. 2) Мне ничего доказывать не нужно. Вариант с пьянством - то, во что без проблем укладываються все известные факты. Остальное возможно, но менее вероятно.
2. Оцарапать ботинок со внутренней стороны? Там, где помещаеться нога? Мне кажеться или вероятность такого исхода, чтобы при этом не повредить и ногу, даже в приведенных вами случаях чрезвычайно мала? Более менее похож на правду вариант с кэбменом, но и тот значительно уступает в правдоподобности оригинальному объяснению Холмса. Вероятнее всего, что царапины были нанесены тогда, когда ботинок не было на владельце. Ну и вариант со служанкой дальше напрашиваеться сам собой.
3. Деньги - это другое. Я говорил именно о вещах, дорогих лично. И потом, есть такая вещь, как кредитная карта, которые обычно носят с собой.
4. Карманные часы обычно заводят, держа в руках. А люди обычно смотрят, что они делают, если только система уже не отлажена до автоматизма. Отлажена она быть не может, потому что сначала все равно придеться смотреть, а вещь слишком дорога, чтобы быть настолько беспечным по отношению к ней.

Angra.Mainyu
1. Это с чего бы вдруг? Цепочки Холмса, конечно, проходили литературную обработку, но ничего особо невероятного или неверного в них нет. Во всяком случае, в условиях той Англии они, насколько можно судить, вполне работали.
2. Не понимаю сути претензии. Кажеться невероятным, чтобы кто-то мог настолько часто быть прав?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 24 Января 2012, 23:35:17
Можно еще уточнить о какой "статистической раскидке" (с) мы говорим? Таки у вас под рукой статистически репрезентативная толпа гениальных сыщиков викторианской англии? Или это таки было добавленно для того чтобы не говорить ИМХО а звучать типа умно?

Кстати если вас так возмущает Шерлок, то можно вспомнить еще и его брата Майкрофта, который был еще умнее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 25 Января 2012, 07:16:06
Хотя-бы милицейская статистика раскрываемости. Даже без учета недостаточной гениальности, она удруча, а Шерлок за всю жизнь проиграл всего три, емнип, дела. Толпа гениальных сыщиков непременно викторианской англии добавлена для того, чтобы не говорить ИМХО а звучать типа умно?

Речь не об уме, а о волшебных способностях считывать человека по одному внешнему виду, или принадлежащему ему предмету. Майкрофт, кстати, столь же явный кабинетный технократ, как Шерлок - полевой. (Насчет самой королевы Виктории все в курсе?) :)
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Января 2012, 10:11:20
1. 1) Ок. Домысливать не буду. 2) Мне ничего доказывать не нужно. Вариант с пьянством - то, во что без проблем укладываються все известные факты. Остальное возможно, но менее вероятно.
Небрежность менее вероятна, чем пьянство?
2. Оцарапать ботинок со внутренней стороны? Там, где помещаеться нога? Мне кажеться или вероятность такого исхода, чтобы при этом не повредить и ногу, даже в приведенных вами случаях чрезвычайно мала? Более менее похож на правду вариант с кэбменом, но и тот значительно уступает в правдоподобности оригинальному объяснению Холмса. Вероятнее всего, что царапины были нанесены тогда, когда ботинок не было на владельце. Ну и вариант со служанкой дальше напрашиваеться сам собой.
Проблема в том, что проблемность нанесения царапин в форме ботинка, а не в том, надет тот или снят. Царапины нанесены в одном месте, почему? Скорее всего это единичное соударение, либо не единичное, но всё равно в этом самом месте, иначе не объяснить отсутствие царапин в других местах.
3. Деньги - это другое. Я говорил именно о вещах, дорогих лично. И потом, есть такая вещь, как кредитная карта, которые обычно носят с собой.
Кредитку не страшно потерять. Дорогие лично вещи, которые постоянно носят с собой... фетишизм какой-то.
4. Карманные часы обычно заводят, держа в руках. А люди обычно смотрят, что они делают, если только система уже не отлажена до автоматизма. Отлажена она быть не может, потому что сначала все равно придеться смотреть, а вещь слишком дорога, чтобы быть настолько беспечным по отношению к ней.
Мы уже установили, что брат Ватсона относился к часам халатно.
2. Не понимаю сути претензии. Кажеться невероятным, чтобы кто-то мог настолько часто быть прав?
Учитывая, что Холмс просто пытается угадать более подходящий вариант - да, кажется невроятным.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 25 Января 2012, 14:50:20
Angra.Mainyu
Это Ватсон описал только три дела, в которых Шерлок Холмс серьезно ошибался и не мог открыть тайну. Их могло быть, и наверняка было, куда больше. А моментов, где Шерлок шел по ложному следу и только своевременное получение новой информации в какой либо форме позволяло ему все-таки выйти победителем - полным полно.

luden
1. Небрежность с таким предметом, как дорогая семейная реликвия - да, куда менее вероятна. И, сама по себе, не объясняет пометок из ломбарда.
2. Проблема в том, что мы не видим самих царапин, поэтому наверняка в любом случае говорить не можем. Но, если все же попытаться вывести самую правдоподобную версию... Форма ботинка такова, что нога, как правило, оставляет открытой настолько малую часть его внутренней поверхности, что вероятность попасть туда чем то, что могло бы оцарапать его и притом не нанесло вреда ноге весьма мала. А вот для того, чтобы поцарапать его там, когда он не на владельце, не требуеться ничего особенного.
3. Как талисман на удачу, например. И это весьма частое явление, кстати.
4. Не совсем. 1) Повторюсь: "Карманные часы обычно заводят, держа в руках. А люди обычно смотрят, что они делают, если только система уже не отлажена до автоматизма. Отлажена она быть не может, потому что сначала все равно придеться смотреть". 2) Халатность проявляеться в том, что он не предпринимал дополнительных усилий для обеспечения лучшего хранения. Смотреть на то, что ты делаешь, заставляет рефлекс. Тут дополнительные усилия, скорее, понадобяться для того, чтобы не посмотреть. И потом, такое вот неосознанное нанесение вреда, когда оно напрямую от человека не зависит, и когда зависит - разные вещи. Можно похожим образом расцарапать телефон, и притом бережно обращаться с симкой, стараться не дохнуть лишний раз на экран и т.п.
5. Холмс не гадает. Он вычленяет несколько возможных вариантов на основании имеющихся фактов и затем просто отбрасывает те, которые ему кажуться наименее вероятными...
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Января 2012, 15:08:06
1. Небрежность с таким предметом, как дорогая семейная реликвия - да, куда менее вероятна. И, сама по себе, не объясняет пометок из ломбарда.
Небрежность с этим предметом - факт, лишние сущности ни к чему. Пометки из ломбарда пьянством не объясняются, обратно, алкоголики  закладывая вещи необычайно редко выкупают их обратно, здесь же это повторялось четыре раза, хотя возможно это объясняется какими-то особенностями менталитета.
2. Проблема в том, что мы не видим самих царапин, поэтому наверняка в любом случае говорить не можем. Но, если все же попытаться вывести самую правдоподобную версию... Форма ботинка такова, что нога, как правило, оставляет открытой настолько малую часть его внутренней поверхности, что вероятность попасть туда чем то, что могло бы оцарапать его и притом не нанесло вреда ноге весьма мала. А вот для того, чтобы поцарапать его там, когда он не на владельце, не требуеться ничего особенного.
Вторая нога закрывает внутреннюю часть ботинка, только когда человек стоит по стойке смирно.
3. Как талисман на удачу, например. И это весьма частое явление, кстати.
Не знаю ни одного реального взрослого человека имеющего счастливую вещь. Это какие-то детские закидоны.
4. Не совсем. 1) Повторюсь: "Карманные часы обычно заводят, держа в руках. А люди обычно смотрят, что они делают, если только система уже не отлажена до автоматизма. Отлажена она быть не может, потому что сначала все равно придеться смотреть". 2) Халатность проявляеться в том, что он не предпринимал дополнительных усилий для обеспечения лучшего хранения. Смотреть на то, что ты делаешь, заставляет рефлекс. Тут дополнительные усилия, скорее, понадобяться для того, чтобы не посмотреть. И потом, такое вот неосознанное нанесение вреда, когда оно напрямую от человека не зависит, и когда зависит - разные вещи. Можно похожим образом расцарапать телефон, и притом бережно обращаться с симкой, стараться не дохнуть лишний раз на экран и т.п.
Что ещё за рефлекс? Можно мне мед описание?
5. Холмс не гадает. Он вычленяет несколько возможных вариантов на основании имеющихся фактов и затем просто отбрасывает те, которые ему кажуться наименее вероятными...
Вот отбрасывание наименее вероятных, это и есть гадание. Мне кажется, что дело обстоит так, потому что мне так кажется.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 25 Января 2012, 15:12:36
Вопрос был "может ли гениальный сыщик так часто давать верную информацию по косвенным признакам". Соответственно милицейская статистика здесь подходит немногим больше чем статистика миграции гусей, потому как Шерлок Холмс изначально описывался как случай исключительный и необычный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 25 Января 2012, 15:21:06
В последний раз - что более вероятно, регулярно имеющие место дикие совпадения (немного разбавленные профессиональными скилами), о которых толкует Эсти,  или простое применение низкоуровневого эффекта распостраненной среди сыщиков сферы, дающей гарантированный результат?

А что сложнее, и следовательно не так вероятно - этот самый низкоуровневый эффект, или умение его дублировать немагическими средствами?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 25 Января 2012, 15:26:35
Собственно в такой формулировке вопрос - что встречается чаще, Пробуждение или Легендарный Аттрибут. Статистики по этому вопросу боюсь нету, так что о вероятностях можно говорить исключительно субьективных, что я и хотел сказать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 25 Января 2012, 16:01:37
luden
1. Фактом являеться общая небрежность, когда внимание переключено на иные материи. Когда идет работа непосредственно с таким дорогим предметом ситуация наверняка будет иной. Что касаеться выкупаний, то эти часы, учитывая то, что о них известно, практически наверняка закладывались только тогда, когда у брата Уотсона оставалось из своего комплект одежды (что на себе), обувь, и оплаченное проживание в квартире, а выкупались чуть только представиться такая возможность. И - да, насколько я могу судить, это имеет отношение к национальному менталитету.
2. Мы явно говорим о разных внутренних частях. Внутренняя часть, насколько я понимаю - стельки и прочее, то есть то, что практически полностью закрываеться ногой, которую помещают в ботинок.
3. Один мой знакомый постоянно с собой таскает флягу, подаренную ему другом. Другой (главный редактор 2 журналов, кстати) постоянно носит несколько трубок, многие из которых были ему подарены. Суть в том, что подарки или иные вещи, напоминающие о чем или ком либо, которые можно использовать в повседневной жизни вне дома, часто таскаються с собой. Кто-то берет нечто на счастье, кто-то - на память и т.п.
4. Ну давайте уж придуриваться не будем. Люди смотрят на то что они делают практически всегда. Для лучшей концентрации, чтобы ничего не упустить, если что-то привлекло их внимание неким образом и т.п. Откуда, по вашему, произошло выражение "могу сделать с закрытыми глазами" обозначающее профессионалов? Это вызвано, насколько я могу судить, тем, что глаза - главный источник информации, накоторую люди и орентируються.
5. Вот пример. "Около трупа полковника Эшби находят окурок сигареты. Сигареты той же марки лежат в портсигаре полковника Эшби. Кто выкурил сигарету? Полковник? Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленьким. Он бы просто опалил себе усы". Отбрасывание наименее вероятных, в данном случае, вариантов, типа вероятности шанса, что полковник курил через мундштук, который никто из его домочадцев еще не видел и о котором он никому не упоминал - отнюдь не гадание.

Angra.Mainyu
Какие совпадения? Все в пределах нормы. В Холмсе удивительно то, что он совмещает в себе невероятное количество необходимых для работы сыщика знаний, специально тренированную внимательность и умение строить выводы, основываясь на полученной информации. Но в том, что имеющий талант к чему то выдающийся человек начал его развивать, нет ничего удивительного.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Января 2012, 16:59:30
1. Фактом являеться общая небрежность, когда внимание переключено на иные материи. Когда идет работа непосредственно с таким дорогим предметом ситуация наверняка будет иной.
Почему? Откуда это - наверняка. Разумеется небрежный человек может сконцентрироваться, но вовсе не тогда когда речь идёт о повседневных вещах, а завод часов, даже дорогих, вещь повседневняя.
2. Мы явно говорим о разных внутренних частях. Внутренняя часть, насколько я понимаю - стельки и прочее, то есть то, что практически полностью закрываеться ногой, которую помещают в ботинок.
А, вот это точно о разных вещах, я имею ввиду сторону которая во внутренней стороне стопы. Всё же надо думать, что Ватсон сидел у Холмса обутым, хотя не факт, конечно.
3. Один мой знакомый постоянно с собой таскает флягу, подаренную ему другом. Другой (главный редактор 2 журналов, кстати) постоянно носит несколько трубок, многие из которых были ему подарены. Суть в том, что подарки или иные вещи, напоминающие о чем или ком либо, которые можно использовать в повседневной жизни вне дома, часто таскаються с собой. Кто-то берет нечто на счастье, кто-то - на память и т.п.
Ок, но из фляги пьют, а трубки курят. Эти вещи ценны для них, но не настолько, чтобы они всеми силами хотели их сохранить.
4. Ну давайте уж придуриваться не будем. Люди смотрят на то что они делают практически всегда. Для лучшей концентрации, чтобы ничего не упустить, если что-то привлекло их внимание неким образом и т.п. Откуда, по вашему, произошло выражение "могу сделать с закрытыми глазами" обозначающее профессионалов? Это вызвано, насколько я могу судить, тем, что глаза - главный источник информации, накоторую люди и орентируються.
Ессно, смотрят если им нужна информация, если информация не нужна - не смотрят. Это не рефлекс.
5. Вот пример. "Около трупа полковника Эшби находят окурок сигареты. Сигареты той же марки лежат в портсигаре полковника Эшби. Кто выкурил сигарету? Полковник? Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленьким. Он бы просто опалил себе усы". Отбрасывание наименее вероятных, в данном случае, вариантов, типа вероятности шанса, что полковник курил через мундштук, который никто из его домочадцев еще не видел и о котором он никому не упоминал - отнюдь не гадание.
О, сейчас тогда проясню к чему именно претензии. Сам процесс раскрытия преступлений без нареканий, я не могу вспомнить ни одного в котором бы были возможны двойственные толкования, да и сам Холмс действует великолепно, строит теории, ищет им подтверждения, отметает неверные, провоцирует вероятного преступника и пр, это просто восхитительно, но вот эти вот моменты с позёрством, когда из пары царапин делаются настолько далекоидущие и очень неоднозначные выводы...
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 25 Января 2012, 17:40:06
1. Повседневной она становиться далеко не сразу. И, когда становиться, человек уже приспосабливаеться выполнять ее правильно.
2. ...
3. А по часам время измеряют. И лучший способ их не потерять и не забыть нигде - носить с собой, на цепочке, что и делалось.
4. Проблема в том, что, так как люди более всего полагаються на зрительную информацию и возводят ее в приоритет по отношению ко всем другим видам. Играющий с кубиком малыш смотрит на них, втыкающий иголки в куклу вуду боккор смотрит на нее и т.п. До того, как научиться аккуратно заводить часы на них будут смотреть. А насчет рефлекса... Если кому то бросить мячик и крикнуть "лови!", то, скорее всего, этот некто посмотрит на мяч и поймает его, просто на рефлексе, даже если он не знает ни того, кто кричит, ни предмета. Если, конечно, этот некто не занят чем-то типа убегания от бандитов и т.п. Имелось ввиду примерно то же самое, но в более слабой форме. Привлекло внимание - обследуешь глазами. Не получаеться - посмотришь, чтобы убедиться, что все делаешь правильно.
5. Позерство - это да, но тут можно и сказать, что в описании таких вещей Уотсон что-то упускает, чтобы сделать их более "чудесными". Скажем, не пишет более подробно о том, что именно подразумевалось под "внутренней частью".
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 06:46:41
Еще один аспект - тупо тащить очередную Мери или Марти Сью в Мир Тьмы, оставляя их и там таковыми, совсем не так красиво, как расписать их суперспособности стандартными для МТ терминами. ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 07:05:08
Вообще-то перепахивать Холмса под Пробужденного куда как сложнее чем тупо выдать Легендарный Аттрибут. Потому как фокусов у него не прослеживается, какой то связи с организацией, сикингов.. да вообще ничего от магии или технократии у него нету.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 09:40:03
Но, ведь, все эти вещи у них в голове, а мы видим его со стороны, глазами непросвещенного прола.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Января 2012, 10:56:27
Ну, возможно это и имело бы смысл, если бы Холмс делал вещи явно нереальные для обычного человека. Дык ведь нет. Куча специальных знаний и навыков, высокий интеллект и восприятие - вот и весь секрет. Я вновь обращаю внимание на то, что подобные интеллект и восприятие встречались и продолжают встречаться у людей, а набор нужных знаний и навыков - вопрос времени и желания.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 13:00:06
Цитировать
Ну, возможно это и имело бы смысл, если бы Холмс делал вещи явно нереальные для обычного человека. Дык ведь нет.
Часто таких, как он, в реале встречаешь? ???
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Января 2012, 13:30:49
Людей настолько же разносторонне талантливых - встречал. Людей, способных делать такие же выводы, если получат необходимую информацию - встречал (у многих из них, как правило, не так хорошо развито восприятие и нет привычки, чтобы замечать некоторые мелочи, на которых Холмс строил выводы). Людей, совмещающих потрясающий интеллект и немалую физическую силу - встречал. Весь вопрос, как правило, в тренировке восприятия и получении специальных знаний. Но я же не утверждал, что такие как Холмс - каждодневное явления. Они редки - да, но не сказать, чтобы в мире совсем не нашлось людей, способных на такие фортели.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 14:17:31
Фокусы как раз таки внешнему наблюдателю должны быть заметны.
Склонность к регулярным мистическим озарениям (т.е. Сикингам) тоже не особо можно скрыть, равно как например членство в Технократии, которая вообще-то большая бюрократическая махина.
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 26 Января 2012, 14:34:29
Фокусом может быть и нечто незаметное. Нарпимер, в случае Холмса Фокусом для Сферы Разума могут быть сами его рассуждения, которые он проговаривает либо вслух, либо мысленно. аналогичная ситуация может быть и с остальным. Например, его трубка может быть Уникальным Фокусом.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 14:40:32
"Думанье" обычно плохой фокус, а Холмс куда чаще объясняет ход своих мыслей уже после того как огласил их результат. Да и курит он далеко не постоянно
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 15:34:33
тоже не особо можно скрыть, равно как например членство в Технократии, которая вообще-то большая бюрократическая махина.
В ряде дел, связанных с государственными интересами, его напрямую инструктировал Майкрофт.

Цитировать
"Думанье" обычно плохой фокус, а Холмс куда чаще объясняет ход своих мыслей уже после того как огласил их результат. Да и курит он далеко не постоянно
Простые дела он называл делом на одну трубку. Сложные, очевидно, на больше.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Января 2012, 15:40:32
И что? У кого угодно можно найти кучу привычек, которые без труда можно за уши притянуть, как фокусы и подобные схожести с каноном МТ. Но зачем? ИМХО, Холмс абсолютно великолепен именно потому, что не обладает никакими сверхъестественными возможностями.
Название: Кинематограф
Отправлено: MindEater от 26 Января 2012, 16:05:13
Недавно смотрел фильм который во многом напомнил мне смт. Это I, Zombie: The Chronicles of Pain.
Статья в википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Я_—_зомби:_хроника_боли.
Раскрыты многие темы вампиров СМТ.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 16:07:23
Угу, Майкрофт обращался к Холмсу целый один! раз.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 17:44:37
Зайдем с другого бока: допустим Майкрофт с Шерлоком простые люди. Как долго бы, по-вашему, они таковыми в Мире Тьмы оставались? Да вампиры бы глотки друг другу рвали за таких кандидатов на обращения. А в финале технократия добила бы победителя и все вернулось на круги своя. :)

Всего один раз, это который? По-моему все-таки больше.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Января 2012, 17:53:00
А вот тут - согласен. Даже будучи обычными людьми в мире тьмы они бы недолго таковыми оставались.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 18:27:55
Один. "The Adventure of the Bruce-Partington Plans". Появлялся он еще в трех делах, но не в качестве клиента, а что-то типа того что он подвозил Холмса куда-то или подобные мелочи.

Касательно же того что недолго пробыли бы несуперами... а что кто может сделать? Пробудить кого-то насильно невозможно, феи, оборотни.. да почти все вылетают кроме вампиров.
А на вампира Шерлок во-первых не очень похож, во-вторых, какбе есть куча известных людей которые не были Каинитами, а в-третьих Каинитам совершенно нет нужды его Становить или зачем-то привязывать Узами, существует тьма значительно более тонких способов влияния.
А вот кстати Ирен Адлер могла быть Ториком, или гулем Ториков =)
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 18:31:16
Цитировать
а что кто может сделать?
У технократов есть продвинутые граждане.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 18:32:37
И что? Холмс бы ни в жизни не стал работать за деньги, или боже упаси, на регулярной работе. 
А обращаться к нему через Майкрофта или полицию они и так бы могли.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 18:46:44
А на вампира Шерлок во-первых не очень похож, во-вторых
Да запросто, кстати. Правильный такой вентру-шериф - эта должность, вопреки уверенности неофитов, ведь, вовсе не гору мышц подразумевает, только раскачавший ауспекс (ответ на все поднятые здесь вопросы не хуже разума с энтропией, затемнение до маски тысячи лиц и потенс (эпизод с кочергой). :)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 18:53:38
Он не пьет кровь, и несколько дел прямо завязанны на том что он действует днем. А еще он принимает кокаин. В виде порошка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 26 Января 2012, 19:07:32
Для Гуля он слишком раскачан. может пользуется артефактами Вербены? Травы, трубка...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 19:12:40
Тогда уж культ экстаза. Киношный Холмс, в отличии от книжного, в самом деле слишком порывистый и безбашенный для технократа.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Января 2012, 19:58:17
Как уже говорилось, Холмс хорош именно тем, что достигает того, что достигает без использования сверъестественных средств. Но ему могли бы дать Становление после завершения его карьеры сыщика.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 26 Января 2012, 20:06:16
Ты совершенно не понимаешь сути масс. (с) :D
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2012, 20:07:57
Нет, Экстатик - это интуитивные прозрения и внечувственное восприятие и прочий Дзадзен. Холмс - логик.
Экстатиком мог быть какой-нить Фандорин, в крайнем случае
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Января 2012, 09:49:26
5. Позерство - это да, но тут можно и сказать, что в описании таких вещей Уотсон что-то упускает, чтобы сделать их более "чудесными". Скажем, не пишет более подробно о том, что именно подразумевалось под "внутренней частью".
Хых, ну значит у него получается.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sagrim от 28 Января 2012, 00:10:10
Всё-таки, Холмс не показывает никаких способностей, отосящихся скорее к Разуму чем к Связям/Времени. Тем более, что с социалкой у него гораздо хуже, чем с остальным.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 30 Января 2012, 13:25:30
Касательно Vampire Diaries - сумеречное начало длится первых семь-восемь серий, потом - более-менее.

По интернету бродит подобие сравнительного анализа:

(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lbglv360GA1qa19yno1_500.jpg) (http://29.media.tumblr.com/tumblr_lbgm1lfgLe1qa19yno1_r1_500.jpg)
Ещё немножко о Дневниках и сравнении в целом. Ясно, что с точки зрения МТ наиболее трушный - True blood. Но, как играть нужно на верном паверлевеле, так и фильмы клепать - для правильной аудитории. ТБ изначально позиционирован как "строго для взрослых", а подросткам (на которых во многом рассчитано приключенческое фэнтези) остаются только два из трех тайтлов. И тут Дневники вполне себе выигрывают - снято красиво, сюжет интересный и сложный, персы вполне себе проработаны, а главное смотреть можно всем, не зависимо от набора хромосом)).
 Местами, правда, густовато - это уже поклон в сторону взрослой аудитории. Второстепенных персонажей мочат с субсветовой скоростью, самый распространённый способ убийства - вырванное сердце (даже в постерах обыграно), а уж как доставляет старший брат... Э-эх, жаль верволкам таких характеров не делают. Кстати, положительный персонаж, которого все любят - и герои, и зрители. Это при том, что он там вытворял.
 
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 04 Февраля 2012, 18:16:16
Только что посмотрел 4-ый Андерворлд, и ставлю фильму крепкую 7,5\10. Снято добротно и красиво. Актеры стараются, Селин все также восхитительна. Отдельно порадовал здравый взгляд на то, что ждет сверхнатуралов, если упадет Маскарад\Завеса\т.д.
НО!
Вервьолки= лохи, сволочи и неумехи. Опять :'( :'( :'(
 Но хоть не моралфаги.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 04 Февраля 2012, 18:36:22
   А я все ждал когда ж ты его посмотришь и скажешь свое веское "фэ"  :)

  Но твоя реакция меня удивила.  :o
  Казалось бы ВОТ!! Наконец-то сбылась твоя мечта, теперь вампиры ныкаются по пещерам неспособные приспособится к новым условиям, а оборотни на острие прогресса внедрились в правительственную организацию! Но ты опять бухтишь!!! Что тебе опять не так?

  А вот качество самого фильма меня в отличии от тебя наоборот немного разочаровало.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 04 Февраля 2012, 18:54:10
Цитировать
А вот качество самого фильма меня в отличии от тебя наоборот немного разочаровало.
"Качество"? Хм... ИМХО, там отродясь качества не было. Были стиль и атмосфера - они и остались.
Цитировать
Наконец-то сбылась твоя мечта, теперь вампиры ныкаются по пещерам неспособные приспособится к новым условиям, а оборотни на острие прогресса внедрились в правительственную организацию! Но ты опять бухтишь!!! Что тебе опять не так?
То, что после вмешательства Селины они уже никуда не внедрятся :( Вампиры просто трусили. И опять - сволочи - нет, хоть чуть-чуть очеловечили бы. ХОтя бы до уровня Люциана.
 Я когда негра-следователя увидел - возгорелся надеждой, что он из какой-нибудь прогрессивной фракции ликан, которые хотят потихоньку инфельтроваться в человеческое общество и постепенно невелировать агрессию морталов. Не судьба.
 Вервольфы - суки. Причем тупые. Заколебло. >:(
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 04 Февраля 2012, 18:57:17
То, что после вмешательства Селины они уже никуда не внедрятся :(
 Ну дык на то она и ГГ чтоб всех побеждать и превозмогать. Или ты надялся что тот мегаликан ее все же заборет? А так, если бы не Селин, Ликаны таки всех бы нагнули.

  А мент мне тоже поначалу подозрительным показался  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 04 Февраля 2012, 18:59:11
 Дая понимаю, но могли бы нарисовать нормальных ликан, с которыми она будет дружить :) Волки-сволочи - это так банально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 19 Февраля 2012, 08:18:54
Ищу фильмы со смыслом. Требования:

1) Реализм. То есть - никаких добрых полицейских и честных чиновников. Разложение, тоска и чернуха.
2) НЕ тупой фильм. Никаких "а давайте пощадим этого биотерминатора с мономолекулярными когтями?", или "Все негры хорошие, все быле - плохие, а кто против - расист". Также попрошу без визжащего, как девчонки, спецназа и "кучка студиозусов не туда заехала". Мне все это уже оскомину набило.
3) А-А-А-Атмосфера безумия и адский саспенс. Как в "Кубе" или около того.
4) Фильм выпущен не раньше 1995-го года от Р.Хр.
5) Желамемый жанр: ужасы, триллер, психодел с умеренной мясокровищей.
6) Примеры того, что я ищу : "Начало", "Книга Илая", "Крикуны", "Меняющие Реальность", "В Пасти Безумия", "Куб", "Куб 2: Гиперкуб", "Куб 0".

Также готов посмотреть кино, вроде "Реаниматора", но только с качественным Юмором Юзны (никаких "В тихом омуте" и прочего бреда).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Февраля 2012, 09:29:49
Город Грехов? :D По заявленным требованиям - один к одному.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 19 Февраля 2012, 09:41:35
Пасибо, гляну. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 19 Февраля 2012, 13:12:13
Ищу фильмы со смыслом. Требования:

Не совсем то, что вы просили, но мне почемуто всполнился фильм "Эксперимент 2: Волна" (2008 год, реж. Ганзель, Деннис). Очень рекомендую)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Февраля 2012, 21:25:27
  Being Human тут уже обсуждали, но вот тут еще статейку накрапали, для общего развития так сказать:

 Быть Человеком (http://www.mirf.ru/Articles/art4874.htm)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 22 Февраля 2012, 22:04:33
 Мне больше нравится английская версия. Хотя, сериал по понятным причинам не для меня :)
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 22 Февраля 2012, 22:08:08
Да, английская версия как-то ближе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Февраля 2012, 22:10:17
По-моему, сама идея чудовищно неправильна. Человек, это нечто, что должно преодолеть, и все такое. Впрочем, было забавно выстебать его в кроссоверной хронике с нефанди, инферналистом, спектром и БСД. "Убить человеков". :)
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 22 Февраля 2012, 22:12:27
"Убить человеков". :)
Боюсь, такой сериал на экраны бы не вышел ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 09:17:53
  Being Human тут уже обсуждали, но вот тут еще статейку накрапали, для общего развития так сказать:

 Быть Человеком (http://www.mirf.ru/Articles/art4874.htm)

Надо будет глянуть американскую версию.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Февраля 2012, 09:49:37
А почему американскую, если не секрет? Лично я давно привык к тому, что английские оригинальные проэкты, как правило, лучше, нежели американсие римейки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 10:23:12
А почему американскую, если не секрет? Лично я давно привык к тому, что английские оригинальные проэкты, как правило, лучше, нежели американсие римейки.

Англию я ненавижу ещё больше, чем Америку, это раз. Английская версия, насколько я понял, более "приземленная" - менше обыгрывается анатуральная сторона героев и их жизни, это два.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Февраля 2012, 10:29:52
Вот это финт ушами! Не ожидал. И чем же, позвольте спросить, Англия вызвала такое бурное неприятие, даже большее, чем Америка?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 10:46:08
Вот это финт ушами! Не ожидал. И чем же, позвольте спросить, Англия вызвала такое бурное неприятие, даже большее, чем Америка?

Там:

1) Царствует моральное разложение, вплоть до разрешенных гей-парадов и толпы всякоразных сект и сомнительных движений.
2) Как-то так исторически сложилась, что Англия на дух не переносит всю Россию скопом и страшно любит подстраивать нам пакости и совать палки в колеса (русско-турецкая война, когда Англия снабжала оружием Турцию, к примеру)
3) Англия родила Америку и не пристрелила её на месте.
4) Англия выступала и выступает за ввод всяких миротворческих сил и прочей падали в Сирию.
5) Как-то так исторически сложилось, что англичане вечно кого-то порабощали и эксплуатировали - то индийцев, то негров, то вообще всех (Британская Империя, чтоб ей провалиться!). Наши на этом фоне просто ангелы - и не надо про холопов и прочее - у нас тогда среднему крестьянину жилось как минимум получше среднего черного раба в колониальной Англии.
6) Чемберлен продипломатил Германии пол Чехословакии в 39-м, а ведь на тот момент одни англичане, даже без французов, русских и самих чехов, могли разбомбить Рейх к чертям собачьим за пару месяцев и перешагнуть недоделанную линию Зигфрида как порог в чужой квартире. Но нет, перетрусили и дали Адольфычу время чтоб раскочегарить немецкую промышленность, напилить танков и угробить толпень народу в половине стран Европы и ещё больше - в Эсесесерии.
7) Англия - центр мирового массонства. НЕ РЖАТЬ!!!
8) В Англии расположены аэродромы половины наших олигархов вообще и Новодвосркой в придачу.
9) Дофига младореформаторов обучались в Англии.
10) Англия это Англия. Её нельзя не ненавидеть. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Февраля 2012, 10:55:29
Ну а кино то здесь при чем?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 10:57:44
Ну а кино то здесь при чем?

Да ни при чем, в общем. :D
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 23 Февраля 2012, 11:27:03
Там:
1) Царствует моральное разложение, вплоть до разрешенных гей-парадов и толпы всякоразных сект и сомнительных движений.

Василь а не вы ли вот это написали на РПГ-зоне?
Цитировать
Хм, может мне тоже начать сотреть ЭТО, а? Нет, серьёзно, БДСМ-ый единорог с замашками Чёрного Властелина мне понравился.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 23 Февраля 2012, 11:30:11
1) Царствует моральное разложение, вплоть до разрешенных гей-парадов и толпы всякоразных сект и сомнительных движений.
3) Англия родила Америку и не пристрелила её на месте.
5) Как-то так исторически сложилось, что англичане вечно кого-то порабощали и эксплуатировали
Всё это есть и в США. А уж по части сект Штатам равных нет.
Войны за независимость, стало быть, не было?
Вот уж рабство в Великобритании весьма рано было запрещено.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Февраля 2012, 11:33:34
Я полагаю, имеется в виду их колониальная политика.  И про "Как-то так исторически сложилась, что Англия на дух не переносит всю Россию скопом и страшно любит подстраивать нам пакости и совать палки в колеса" - чистая правда. Но английский кинематограф тут, конечно, совсем не при чем, в отличии от американского он, по крайней мере, не отупляет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 11:33:59
1) Всё это есть и в США. А уж по части сект Штатам равных нет.
2) Войны за независимость, стало быть, не было?
3) Вот уж рабство в Великобритании весьма рано было запрещено.

1) ОК. Но это лишь повод ненавидеть Англию в той же мере, что и Америку, а не ненавидеть совсем.
2) Была, но англичане её проиграли. Это не считается.
3) <Молча вспоминает старую-добрую Англию времен Королевы Виктории, где срелний чернорабочий по своему статусу почти не отличался от раба>

1) Я полагаю, имеется в виду их колониальная политика.  2) И про "Как-то так исторически сложилась, что Англия на дух не переносит всю Россию скопом и страшно любит подстраивать нам пакости и совать палки в колеса" - чистая правда. 3) Но английский кинематограф тут, конечно, совсем не при чем, в отличии от американского он, по крайней мере, не отупляет.

1) +1
2) Спасибо Ангра, я знал, что могу рассчитывать на твою поддержку.
3) А причем тут кино? Я про страну говорю!

Василь а не вы ли вот это написали на РПГ-зоне?

Я шутил
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Февраля 2012, 11:45:23
Цитировать
3) А причем тут кино? Я про страну говорю!
Ты начал с того, что предпочитаешь американский кинематограф английскому.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 11:52:03
Ты начал с того, что предпочитаешь американский кинематограф английскому...

...только потому, что ненавижу Англию, в которой этот кинематограф сделали.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Февраля 2012, 12:20:46
Могу порекомендовать поиграть в Цивилизацию, проще к таким вещам станешь относиться. (Ничего личного, сосед, просто политика.) :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 12:26:34
Могу порекомендовать поиграть в Цивилизацию, проще к таким вещам станешь относиться. (Ничего личного, сосед, просто политика.) :)

Лучше пойду, сожгу пару деревень вместе с населением. В стратегических интересах, угу. Ангра, за компом я и сам сволочь бездушная, но у нас тут не комп, а реал. Самый, блин, исторический реальчик.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Февраля 2012, 12:37:03
1. А что удивляет в прошлой политике Англии? Великая Империя, естественно, была заинтересована в том, чтобы другая Империя примерно того же масштаба не стала черезчур сильной. Политика. Мы тоже далеко не всегда были рыцарями на белых конях.
2. Война за независимость таки считаеться. Попытка была, а успешность определяют слишком много факторов, в том числе и банальная удача.

Да и какая разница, в самом деле? Я, например, вот Америку очень не люблю из-за их современной политики, но это не мешает мне понимать, что это одна из немногих на самом деле работающих демократий, страна возможностей (хотя и с перегибом по части толерантности), и что по части современной культуры они, в большинстве своем, впереди планеты всей. Я не стану отказываться покупать апельсины, если садовник бухает по черному, покуда он свое дело знает и выполняет качественно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 12:46:21
1. А что удивляет в прошлой политике Англии? Великая Империя, естественно, была заинтересована в том, чтобы другая Империя примерно того же масштаба не стала черезчур сильной. Политика. Мы тоже далеко не всегда были рыцарями на белых конях.
2. Война за независимость таки считаеться. Попытка была, а успешность определяют слишком много факторов, в том числе и банальная удача.

3) Да и какая разница, в самом деле? Я, например, вот Америку очень не люблю из-за их современной политики, но это не мешает мне понимать, что это одна из немногих на самом деле работающих демократий, страна возможностей (хотя и с перегибом по части толерантности), и что по части современной культуры они, в большинстве своем, впереди планеты всей. Я не стану отказываться покупать апельсины, если садовник бухает по черному, покуда он свое дело знает и выполняет качественно.

1) Это называется "не любить врагов страны, в которой живешь". Я согласен, что мы далеко не самые белые и пушистые ребята на свете, но это не мешает мне на дух не переносить других, враждебно к нам настроенных, ребят
2) ОК.
3) Америка - работающая демократия?! Все, даже говорить ничего не буду. А "современная культура" вообще убила.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Февраля 2012, 13:09:05
Василий Аспидов
1. А что вас удивляет, собственно? В Америке можно и на президента в суд подать и выиграть дело, потому что, несмотря на то, что люди разные бывают, судебная власть там отделена от остальных и независима.
2. Голливуд - огромный конвеер, по которому сходит в мир великое множество качественной продукции, расчитанной на современную избалованную публику. Мне большая часть продукции не нравиться, но качественной она от того быть не перестает. Тарантино, Родригез, Джармуш сильно отличаються от Ингмара Бергмана или Звягинцева, но не менее качественны в своих поджанрах. Да, это часть современной культуры. И - да, Америка, ввиду вполне очевидных факторов, выпускает хорошего кино или музыки больше, нежели другие. Говна тоже больше, но даже и оно, ввиду неслабых бюджетов, как правило, весьма неплохо в чем то сделано.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 23 Февраля 2012, 13:52:05
Английская версия "Быть человеком", кстати, мне понравилась больше :). В американской, на мой взгляд, несколько хуже подобраны актеры, что очень сильно сказывается на сериале.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 23 Февраля 2012, 14:26:14
Цитировать
Василь а не вы ли вот это написали на РПГ-зоне?
Цитировать
Хм, может мне тоже начать сотреть ЭТО, а? Нет, серьёзно, БДСМ-ый единорог с замашками Чёрного Властелина мне понравился.
Цитировать
Я шутил

Василь не любит пони?  :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 14:30:14
Василий Аспидов
1. А что вас удивляет, собственно? В Америке можно и на президента в суд подать и выиграть дело, потому что, несмотря на то, что люди разные бывают, судебная власть там отделена от остальных и независима.
2. Голливуд - огромный конвеер, по которому сходит в мир великое множество качественной продукции, расчитанной на современную избалованную публику. Мне большая часть продукции не нравиться, но качественной она от того быть не перестает. Тарантино, Родригез, Джармуш сильно отличаються от Ингмара Бергмана или Звягинцева, но не менее качественны в своих поджанрах. Да, это часть современной культуры. И - да, Америка, ввиду вполне очевидных факторов, выпускает хорошего кино или музыки больше, нежели другие. Говна тоже больше, но даже и оно, ввиду неслабых бюджетов, как правило, весьма неплохо в чем то сделано.

1) Угу. В суд на президента вы подадите. А потом вас пинками выкинут из суда, потому что у президента батальон прикормленных адвокатов и он может одним звонком вышвырнуть судью с работы. Не сам, через друга. Где тут демократия?

И вообще, демократия не может существовать по определению. Потому что если у каждого "гражданина" есть вооот столечко прав, власти и прочей чуши, то всегда найдутся те, кто научится манипулировать этими самыми "гражданами" и все будет, как и раньше.

2) Это не культура. Культура, это то, что содержит философский или смысловой посыл. Если в супер-пупер-новомодном блокбастере N-хрен знает каком такого посыла не будет, то каким бы массовым такой блокбастер не был и скольким людям он ненравился, он не будет являться культурой.

Василь не любит пони?  :o

Василь не любит пони. Василь вообще не брони. Василь это Василь, со всеми вытекающими, притекающими и утекающими.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 23 Февраля 2012, 14:33:08
Цитировать
Василь не любит пони.
Почему, если не секрет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 14:38:51
Почему, если не секрет?

Все пони - идеалисты.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 23 Февраля 2012, 14:41:14
Все пони - идеалисты.


И что?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Февраля 2012, 15:01:06
И что?

Я ненавижу идеалистов. Они не умеют презирать себя и ненавидеть окружающих.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 23 Февраля 2012, 15:02:57
  Ненавидь меня, Вася, ненавидь всей душой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Февраля 2012, 15:06:20
А я люблю идеалистов. Массовые расстрелы во имя чистых и светлых идеалов, это мило и трогательно. (А исходя из человеконенавистнических теорий - пошло и банально.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Февраля 2012, 16:32:54
Василий Аспидов
1. Обратите внимание на реальную ситуацию в Америке, а не на ваши представления о ней. Или "Дело Левински" вас ничему не научило? Президент, если дал повод, будет отвечать перед судом, как и любой другой. В Америке широкие возможности далеко не всегда приводят к злоупотреблениям, потому как менталитет у американцев другой. И за свои права они держаться только так.
2. Почитайте словари, что ли. "Культура антропологическая — со стороны деятельности — есть способ человеческой жизнедеятельности по преобразованию природы, общества и самого человека, выраженный в продуктах материального и духовного творчества. Культура аксиологическая — («аксиоc» — ценность) — ценностная оценка — есть совокупность произведений человеческой деятельности, ценность которых общепризнана внутри определённых социальных систем, эта совокупность служит духовной основой и признаком для данной социальной организации.
Культура информационно-семиотическая — есть социально значимая информация, передающаяся из поколения в поколение и выражающаяся через ценности, нормы, смыслы и знаки (символы)."
Это раз. И два - посыл есть практически везде, каким бы бездумным фильм не казался. Точнее - посыл есть везде, и почти везде есть некий духовный посыл, как бы слабо или неудачно он не был выражен.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Февраля 2012, 17:11:26
оффтопик:
  Ненавидь меня, Вася, ненавидь всей душой.
Если ты не отпишешься в Генезисе в самое ближайшее время, ненавидеть тебя всей душой буду уже я
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 23 Февраля 2012, 20:58:50
Василь, видеть такую наивность даже умилительно. :)

Англию стоит уважать имено за то, что они смогли из своего островка создать Великую Державу. Да, потом эта держава "про..ала все полимеры", но это не умаляет их исторического значения. Если страна модернизируется, то для такой цели приемлемы любые средства. Неважно, огораживание это или коллективизация.
Кстати говоря, Англия и английская политика немного разные вещи. Если вы подойдете к английскому туристу и скажете ему, что вы ненавидите его за угнетение его страной негров в XVII веке, то будете очень странно выглядеть не только в его глазах, но и в глазах окружающих.

Нынешняя модель демократии в Америке работает, поскольку страна не только выдерживает все мировые кризисы, но и развивается. Напомню, что США - единственная на данный момент сверхдержава в мире. Ее можно ненавидеть, но признать это надо. Кстати, культурная сверхдержава в том числе.

Бессмысленно поносить американский кинематограф и Голливуд, потому что если бы "ширпотреб" не был востребован, то его просто не было бы. От слова "совсем". "По Сеньке и шапка" - поговорка, которую сейчас примеряет на себя почти весь мир.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 17 Марта 2012, 23:31:43
Только что с сеанса "Женщины в черном". Как говорил один оперуполномоченный - "фильма добротная, смотреть". От себя добавлю - смотреть ценителям Райсов (ну и Гейстов с Орфеями), можно подглядеть пару фишек для создания атмосферы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 30 Мая 2012, 19:34:53
Люди, подскажите нормальный фильм о вампирах. Требования:

1) НЕ НАДО слезливой чертовщины на тему сумеречной любови-моркови.
2) Реалистично. Никаких многовековых вампиров, учащихся в школе, и никаких негров-дампиров с черным поясом по каратэ и катаной, закаленной в серной кислоте.
3) Фильм должен быть с сюжетом и, желательно, быть ужастиком либо триллером.

Люди, подскажите нормальный фильм со следующими составляющими:

1) Жанр - мистика, ужасы, черная комедия.
2) Со смыслом.
3) Ааааатмосфера безумия. Страшного, уродливого, медленно подкатывающего к горлу и пробирающего до костей кровавого психоза и склизкой паранойи. 

Просто так: кто как оценивает фильм "Вкус ночи" (http://my-hit.ru/film/11506 (http://my-hit.ru/film/11506)). Коротко - ВтР, наши дни. Котерия Дэва приезжает в город и самая замороченная из них в поисках большой и чистой любви обращает трудного подростка жен. пола (тут по идее надо нервно хихикнуть). Дальше начинаются страсти-мордасти на тему, довольно близкую к Сумеркам, но тут не так все плохо и за счет этого фильм не вызывает рвотных позывов. Вообще, кино совершенно "девчачье", но при этом смотрится легко и при этом лично у меня вызвало только положительные эмоции. Вампиры в кои-то веки пусть и довольно шаблонные, но не картонные монстры-фашисты и уж тем более не сумеречные соплежуи. Живые и довольно колоритные личности. Также в этом фильме хорошо обыграна сцена повышения Внешности у Дэв после обращения (см. чудесное преображение малолетней кикиморы в нормальную девушку с попутной сменой цвета и длины волос, удалением всех татушек и выправлением формы лица). Наконец, хоть здесь вампиры горят красиво, а не просто взрываются кучей 3D-графики.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 30 Мая 2012, 20:03:49
Черная комедия. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA) Смотрели?
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 30 Мая 2012, 20:15:08
Черная комедия. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA) Смотрели?

Пока нет, сейчас сяду, спасибо :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 30 Мая 2012, 22:30:05
Цитировать
Ааааатмосфера безумия.
Что приходит на ум первым... Джигоку щёджё, Хигураши, Хаос;хед, Пэт шоп оф хоррорс ::)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 30 Мая 2012, 22:38:36
 Тетралогия "Крик"? Черная комедия и со смыслом особенно четвертая часть (неплохо над нынешней молодежью постебались), хотя параной не много.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kravensky от 02 Июня 2012, 21:06:11
Цитировать
Черная комедия. Смотрели?
Йеп  :D Доставил.

Василь, "Дракула Брэма Стокера", может?
Цитировать
Вообще, кино совершенно "девчачье", но при этом смотрится легко и при этом лично у меня вызвало только положительные эмоции.
Ты няшка ^_^
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 21 Июня 2012, 09:49:32
1) Василь, "Дракула Брэма Стокера", может?
2) Ты няшка ^_^

1) Уже видел, если вы о варианте 95-го года выпуска.
2) Да, я такой  ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Июня 2012, 19:13:24
Мрачные тени. Шикааарно.
Правда любовная линия есть, но никакой паршивой сумеречности, все весело.
Ах да - (спойлер) вампир, главгерой, за весь фильм сожрал человек 30. На фоне того безобразия, которое творится с вампирами в искусстве - бальзам на душу. Бёртону - салют!  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 25 Июня 2012, 19:16:19
Смотрел кто "Впусти меня"? Стоит внимания, нет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Июня 2012, 19:25:53
Посмотреть не довелось, но читал, что оригинальная (норвежская) версия лучше голливудского римейка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 25 Июня 2012, 20:23:21
Смотрел голивудскую версию. Няшно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Июня 2012, 17:29:50
   Кто смотрел старый сериал "Шериф из Преисподни"? Как вам образ собственно Шерифа? Насколько удачным по вашему получился образ Шерифа? Ведь он тут скорее напоминает Воланда, чем трешевых демонов искусителей.

  И как вам вообще такой способ подачи мистики и сверхестественного?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 01 Июля 2012, 01:07:31
Смотрел ли кто-нибудь "Раскрашеную кожу"? Если да, то какие впечатления и стоит ли глядеть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 10 Июля 2012, 14:18:11
   Еще один образчик вампирско-оборотневской тематики

 Вульфсбейн: Человек Волк (http://my-hit.ru/film/7188/online)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 18 Июля 2012, 13:47:21
Цитировать
Уилл Смит решил попробовать себя как режиссер. Он поставит библейскую фантазию The Legend Of Cain — причем с вампирским подтекстом.

Смит сыграет Каина, который первым из людей совершил убийство, закусав до смерти своего добродетельного братишку Авеля. Смит также спродюсирует ленту. Очередное издевательство над священной книгой осуществит студия Sony.

   Вампирофильство в Кино все крепчает. Пихают его уже куда только ни попадя.

   Представляю сколько батхерта доставит многим особо ортодоксальным зрителям черный сын Адама  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 18 Июля 2012, 13:49:47
Чернокожий Каин.  :) Глум над христианами?.. надо будет как-нить глянуть после конца света ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 18 Июля 2012, 13:51:39
Это ж символизьма. Как говорится, получив подрясник береги его: он с твоей душою цвета одного.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 18 Июля 2012, 13:53:20
Это ж симолизьма. Как говорится, получив подрясник береги его: он с твоей душою цвета одного.
О боже, как мило  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 24 Июля 2012, 17:46:28
Подскажите хороший фильм про бунт машин. Требования:

1) ИИ руководствуется относительно адекватными мотивами. То есть, "убить всех человеков" не прокатит - взять под контроль и то, рациональнее будет.
2) Интересный дизайн машин.
3) Каждая машина - отдельный ИскИн-дроид, а не сегмент тысячетелого меха-маньяка с мозгами набекрень.
4) Желателен, но не обязателен философский посыл на тему "ну и чем мы лучше этих железяк"? То бишь, подлые чинуши, машины хотя бы пытающиеся идти на переговоры и тому подобное. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 24 Июля 2012, 17:50:00
Я, робот.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 24 Июля 2012, 17:52:42
Аниматрица, однозначно. Во всяком случае, меня впечатлила короткометражка про предысторию фильма. В частности тот факт, что небо уничтожили именно люди.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Июля 2012, 19:46:54
Battle star galactica. Но сайлоны там таки отрицательные.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Июля 2012, 21:59:16
До конца досмотрел? ??? Другое дело, что они там на машины совсем не тянут.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 07 Августа 2012, 12:59:48
Кто смотрел A History of Violence? Как вам фильм? Если есть те, кто посмотрел Cosmopolis, то какие ощущения? Я не рискую идти на сеанс, ибо вездесущий "патисон" меня пугает.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Августа 2012, 16:41:12
Подскажите хороший фильм про бунт машин. Требования:

1) ИИ руководствуется относительно адекватными мотивами. То есть, "убить всех человеков" не прокатит - взять под контроль и то, рациональнее будет.
2) Интересный дизайн машин.
3) Каждая машина - отдельный ИскИн-дроид, а не сегмент тысячетелого меха-маньяка с мозгами набекрень.
4) Желателен, но не обязателен философский посыл на тему "ну и чем мы лучше этих железяк"? То бишь, подлые чинуши, машины хотя бы пытающиеся идти на переговоры и тому подобное.  

Таки вы будете смеяться. Матрица подходит один к одному.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Августа 2012, 17:43:23
Аниматрицу уже вспоминали, в самом деле один к одному, в Матрице это в основном все же за кадром.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Августа 2012, 21:18:07
Кто-то смотрел Легенду о Искателе (Legend of the Seeker)?
Оно смотрибельно?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Августа 2012, 23:19:02
Градус манчкинии у гарема главного героя просто зашкаливает. Слали бы они лесом этого искателя и шли вдвоем мир завоевывать: одна штампует армию кадавров с промытыми мозгами и выявляет шпионов со стопроцентной гарантией, другая воскрешает погибших после битвы (врагов - для передачи первой) и нельтрализует магов любого уровня. :D А еще было весело смотреть, как девица в белом платье раз за разом в гущу битвы бросается (Доспехи? Кому нужны доспехи? :)), пока ее в кожу не переодели.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Августа 2012, 01:37:07
Ну, это в книжке было тоже.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Августа 2012, 13:21:13
Ищу фильмы в жанре "Лавкрафт-трибьют". Требования:

1) Наличие мистики-фантастики в сюжете.
2) ОЧЕНЬ желательно наличие ксеноты на грани оккульта - странные аморфные существа, кошмарные мутации плоти, твари от вида которых можно поседеть от страха и умереть от ужаса.
3) Желательно, чтобы ксенота была разумна.
4) Желательно, что бы цели ксеноты сводились не только к "убить всех человеков".
5) Желательно, но не обязательно, чтобы в конце концов ГГ-человек сам стал ксенотой (как в "Дагоне").
6) Ясен пень, желательна принадлежность фильма к жанру "Галактического Ужаса" - безумие, адский саспенс, кошмарные Древние лже боги с других планет, чернокнижие и прочее.

Какие фильмы НЕ предлагать:

"Зов Ктулху"
"Дагон"
"В Пасти Безумия"
"Чужой" 1-2-3-4
"Нечто" 1-2
"Извне"
"Томминокеры" aka "Странные Гости"
"Шёпоты во Тьме" (да, их уже экранизировали)

Все вышеперчисленное я уже видел и хочу чего-нибудь новенького.

P.S. - вечная слава Верховному Жрецу Культа Древних , Говарду Филлипсу, ибо вчера у него был день рождения и я размещаю здесь это запоздалое поздравление. Ктулху нафл фхтагн! (перевод - "Ктулху больше не спит", цитата взята из "Маски Ктулху" Дерлета)

[вложение удалено Администратором]
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 23 Августа 2012, 13:32:00
Оно смотрибельно?
В стиле «Странствий молодого Геракла».
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 23 Августа 2012, 13:59:58
Космическая одиссея. Вместо ксеносов - ИИ, но жуть жутью.
Район №9 - без саспенса, без оккультизма, но с разумными ксеносами и мутациями ГГ.
Апполон 18 - без оккультизма, без разумности ксеносов, но с саспенсом.
Можно поискать по всяким звёздным сериалам - Стартрек, Старгейт, в докторе кто гуглить серии про дьявола.
Опять же не вижу свеженького Прометея в списке.
Без ксеносов, но с древними богами - Сквозь Горизонт, Сверхновая.
Есть ещё исторический шлак - Запретный мир, Мёртвый Космос, Призраки Марса, но они убогие, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Августа 2012, 15:54:07
Район, Одиссею и Горизонт уже видел. Остальнео обязательно посмотрю, спасибо.

Кому как этот мульт: http://my-hit.ru/film/20015/online (http://my-hit.ru/film/20015/online)? Финальный трек это что-то с чем-то, да и пехотный вариант плазма-жуков и дизайн Королевы ничего.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 23 Августа 2012, 15:57:07
По звёздному десанту был мульт-сериал вроде бы. Вполне смотрибельный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 23 Августа 2012, 16:03:15
Без ксеносов, но с древними богами - Сквозь Горизонт
Не - там был конкретный демон из Ворпа и одержимый им корабль. А позже труп.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 23 Августа 2012, 16:07:47
По звёздному десанту был мульт-сериал вроде бы. Вполне смотрибельный.
3дшный вроде
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Августа 2012, 16:54:20
Не - там был конкретный демон из Ворпа и одержимый им корабль. А позже труп.

А я думал, Док сам стал демоном. :(
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2012, 17:10:15
Хижина в Лесу. Да, это вроде комедия, но если вдуматься...
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2012, 17:19:09
Ещё Фантазм 1-2-3-4. Да, это сюр, но атмосфера там будь здоров...
"Некрономикон"
"Неименуемое 1-2" (но сильная атомсфера лишь в первой)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Августа 2012, 18:32:39
Посмотрел Прометея: в адском качестве и с говеной озвучкой... вашу мать, это лучший фильм, что я видел! Ну, один из лучших. Только я не понял:

1) С какой радости там в конце НАСТОЛЬКО большой лицехват?
2) Что случилось с тем парнем, которого потом пришлось переехать БТРом и дожечь из огнемета? У заражения ксеноморфами несколько другие симптомы, вообще-то. Как и у "растворяющей" игрушки Жокеев из первых кадров (один из них там её ещё принимает и потом падает в воду).

И да - зачем в сюжет была введена эта белобрысая самовлюбленная стерва, которая ещё дочь старика? Абсолютно бесполезный и весьма отвратный персонаж. До сих пор хочется живьем её в кислоте растворить - это же надо так за свое тельце трястись! 
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Августа 2012, 18:34:04
А к мотивам и действиям жокеев никаких вопросов? ???
Название: Кинематограф
Отправлено: Nickolas_Ash от 23 Августа 2012, 18:36:17
  Совершенно же глупый и дурацкий фильм. Набор разрозненных событий, которые Вообще никак не объясняются. Ну и абсурдные действия пресловутых "создателей".  :P
  И да, смотрел в кинотеатре, так что вероятно, что плохие качество и озвучка решают.  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Августа 2012, 18:39:12
Вот и мои знакомые, которые посмотрели "Прометея" тоже только плюються. "Хоть мир и интересен, но все жутко затянуто, бессмысленно, а персонажи - идиоты в клинической стадии".
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2012, 18:42:40
Вообще, такое ощущение, что Ридли Скотт переодически прыгал с одной концепции на другую. С Чужими его лучше вообще не соотносить, проще будет.
Цитировать
1) С какой радости там в конце НАСТОЛЬКО большой лицехват?

Другая версия. Они же там выводили оружие. Кстати, за лицехвата режиссеру спасибо - он был ещё на эскизах Гигера к первому Чужому, но после его переделали из-за явной сексуальной тематики.
Цитировать
Что случилось с тем парнем, которого потом пришлось переехать БТРом и дожечь из огнемета? У заражения ксеноморфами несколько другие симптомы, вообще-то. Как и у "растворяющей" игрушки Жокеев из первых кадров
Аналогично, не тот вид.
Цитировать
И да - зачем в сюжет была введена эта белобрысая самовлюбленная стерва, которая ещё дочь старика? Абсолютно бесполезный и весьма отвратный персонаж.
Ну, какой же фильм без отмороженного представителя Компании? ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Nickolas_Ash от 23 Августа 2012, 18:56:30
  Персонажи правда клинические идиоты. К тому же, судя по всему, страдающие амнезией. "переночуем-ка в этом загадочном сооружении инопланетян со странной гадостью на полу", "о, у меня из живота только что вырезали какую-то хреновину, что я едва не померла, пойду прогуляюсь и забуду всё, что было", "сейчас я уговорю того загадочного планетянина, который едва вышел из комы, чтобы он ни с того ни с сего сделал меня молодым". Пичалька.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 23 Августа 2012, 19:10:57
 Персонажи правда клинические идиоты. К тому же, судя по всему, страдающие амнезией. "переночуем-ка в этом загадочном сооружении инопланетян со странной гадостью на полу", "о, у меня из живота только что вырезали какую-то хреновину, что я едва не померла, пойду прогуляюсь и забуду всё, что было", "сейчас я уговорю того загадочного планетянина, который едва вышел из комы, чтобы он ни с того ни с сего сделал меня молодым". Пичалька.

Идиоты они практически во всех фильмах подобной тематики. Это не недостаток, а специфика жанра. Хотя да, тут она ну очень ярко выражена... А вообще, меня так в фильме зацепили эти жизненные ксеноформы. Я так ждал, что из той черной грязи эволюционирует что-нибудь разумное! Или что Оно начнет захватывать тела членов экипажа и превращать их в психоделичных монстров, не замечающих происходящих с ними изменений. В общем, ждал чего-то вроде Чужого из чернового сценария первой части - это где он иммитирует голоса, меняет обличья и вполне разумен. Но и то что увидел, хватило.
А финал вообще порадовал. И Бог с ним, что не логичный - главное, они не возвращаются на Землю, а летят к Жокеям! Это же шанс на сиквел, где нам покажут много-много аморфной хтонической нечисти с щупальцами! Может быть даже разумной!

А к мотивам и действиям жокеев никаких вопросов? ???

Это вы про того, которого они из стазиса разбудили? ну-ну. Он, значит, просыпается через черте сколько тыщ лет в шоковом состоянии после неизвестной катастрофы и видит каких-то непонятных карликов-уродцев, которые черт знает что от него просят и требуют наделить одного из своих бессмертием... И что он ещё должен был сделать? Тем более, может у них так принято - мы же их культуры не знаем? А потом - эти же карлики расхреначили его корабль и он просто им мстил, пытаясь ушатать Шоу. Кстати, мне очень понравилась их система управления кораблем при помощи звука. Ну а активация панели управления флейтой это вообще эпик вин.
Название: Кинематограф
Отправлено: Nickolas_Ash от 23 Августа 2012, 19:17:11
  Нафиг-нафиг, лучше бы Хребты Безумия сняли, в самом-то деле.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2012, 19:18:27
Кстати, Алан Дин Фостер не писал новеллу на этот фильм, никто не в курсе? Мне его книга по первому Чужому понравилась именно из-за опирания на сценарий и удаленные сцены.  Его старое Нечто не нашел, надеялся что к новому или Прометею он вернется.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Августа 2012, 19:42:46
Раз уж о Лавкрафте заговорили, никто не в курсе, что там наши по Дагону наснимали, и что за мьюзикл про музыку Эрика Занна?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Августа 2012, 21:19:48
Цитировать
Раз уж о Лавкрафте заговорили, никто не в курсе, что там наши по Дагону наснимали
Это что за фильм такой? :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Августа 2012, 21:32:46
Глянь статью в Мире Фантастики об экранизациях Лавкрафта.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 24 Августа 2012, 06:06:15
Раз уж о Лавкрафте заговорили, никто не в курсе, что там наши по Дагону наснимали, и что за мьюзикл про музыку Эрика Занна?

По Дагону я знаю только немного сумасшедшую сказку 2001 года выпуска - http://my-hit.ru/film/12103/online (http://my-hit.ru/film/12103/online). Но это больше Тень Иннсмута, чем Дагон, да и даже не экранизацию первой оно не тянет - новый ГГ, современность, дизайн поклонников самого Дагона будто послужил прообразом к команде Дэви Джонса из Пиратов-сами-знаете-какого-моря, ну а вместо пафосного Рыбочеловека нам вообще всунули какого-то полугуманоидного аболета-нимфомана. А что, наши снимают нового Дагона?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 24 Августа 2012, 07:35:03
http://www.mirf.ru/Articles/art4112.htm (http://www.mirf.ru/Articles/art4112.htm)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 07:49:18
Цитировать
По Дагону я знаю только немного сумасшедшую сказку 2001 года выпуска
ИМХО, отличный фильм, пусть и не близкий к оригиналу, но атмосферный и напряженный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 14:26:14
Кстати, беру слова назад про то, что "Хижина в лесу" вроде комедия. Пересмотрев понял, что это едва ли не квинтэсенция фильмов ужасов, сама их суть. Последний раз такое было в "Крике", где якобы стеб над жанром слэшеров поднял их на новую высоту. Здесь же жуткая Лавкрафтовская история о современном умиротворении Древних и истории возникновения законов жанра ужасов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 19:52:22
Опять таки по "Хижине в Лесу". Немного не понял момент, может кто прояснит? В конце героиня понимает, что ритуал должен иметь форму наказания. Режиссер (Сигурни Уивер) ей обясняет, что наказание назначено за молодость, что мягко говоря странно - молодость условие жертв, но не причина наказания... Их архетипы также ничего не обясняют. Нет, за что гибнет Шлюха - понятно. Шут - возможно, за несерьезное отношение к проблеме (хотя в данном случае вышло наоборот :)). Но за что наказывают Атлета и Умника? Девственницу не считаем, ей умирать не обязательно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 24 Августа 2012, 21:15:13
Цитировать
Немного не понял момент, может кто прояснит?
А как его прояснишь? Единственное внятное объяснение прозвучало лишь для шлюхи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 21:22:20
Цитировать
А как его прояснишь? Единственное внятное объяснение прозвучало лишь для шлюхи.
Просто архетипы ведь по какому-то принципу подбирались. Сначала я думал, что атлет должен быть тупым громилой, которому плевать на других, но здесь наоборот - социолог, преданный друзьям. Умник так вообще демонстрировал весь фильм добродетельные качества. Раз уж Древним не от фонаря, кого и как им в жертву приносят, то и смысл должен быть.
Кстати, а ритуал похоже у всех стран свой. В Японии целый класс девятилетних девочек пустили на жертву (это как же надо было проколоться, что проморгать среди них то ли потенциальную ведьму, то ли знающую даосские ритуалы)
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 24 Августа 2012, 21:37:13
Раз уж Древним не от фонаря, кого и как им в жертву приносят, то и смысл должен быть.
А он есть. Героям меняли поведение какими-то химическими препаратами. В результате чего Атлет начал вести себя, как тупой громила, а Шлюха, как глупая, легкомысленная блондинка, о чем Шут и говорит Девственнице.
Кстати, а ритуал похоже у всех стран свой.
Об этом Режиссер говорит: "В разных культурах по разному. И многое менялось со временем, но обязательным условием всегда была молодость."
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 21:39:50
Цитировать
Об этом Режиссер говорит: "В разных культурах по разному. И многое менялось со временем, но обязательным условием всегда была молодость."
Точно, это я упустил. Ну а что с Умником? Есть какие-нибудь идеи?
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 24 Августа 2012, 21:45:42
Ну а что с Умником? Есть какие-нибудь идеи?
С ним сложнее всего. Может за трусость или не решительность? Ведь он вообще ничего не делал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2012, 21:51:29
Цитировать
С ним сложнее всего. Может за трусость или не решительность? Ведь он вообще ничего не делал.
Возможно. Интересно, если бы он все же успел переспать с Девственницей, ритуал бы сорвали?  :D Вообще архетип необычно используется. В половине фильмов ужасов Умник - тот, кого все не воспринимают серьезно, аутсайдер и ботаник, но кто в конце находит выход и спасает положение. Однако здесь шансов изначально нет ни у кого - но Шут каким-то невероятным везением (его же серьезно ранил зомби) играет ту роль, которую обычно дают Умнику в других фильмах. В общем, Древние не ищут легких путей.
P.S. Сцена с водяным - просто блеск. Так и хочется сказать "сбылась мечта идиота". :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 25 Августа 2012, 10:22:52
Только что посмотрел Otesanek. Фильмы Яна Шванкмайера - это нечто... еще по "Уроку Фауста" помню. Буду знакомиться с его другими работами.

Вот, западнославянский мир тьмы же!
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 26 Августа 2012, 12:57:02
Посмотрел Neco z Alenky и Šílení. Сильно. Первое - это, блин, Аркадия НМТ в русской деревне (в принципе, чехословацкой, но разница невелика)!!!
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Августа 2012, 19:04:28
Возвращаясь к "Хижине в лесу" вывел для себя объяснение фразы о наказании. Поскольку за любопытство их наказывать было глупо, а личных грехов у большей части не было, то остается одна причина. Та самая, которая делает фильм крайне пессимистичным: их наказали, ИМХО, потому что они люди. В конце Девственница говорит что пришло время уступить Землю новым хозяевам. Шут также поднимает этот вопрос, по поводу даже не того, стоит ли спасать мир такими методами, а того, стоит ли его вообще спасать...
Вобщем, как фильм выйдет у нас в лицензии - бесспорно куплю. Давно так не цепляло от просмотра.
P.S. Местная версия Пинхеда из "Восставших из Ада" - не хуже оригинала. Одним взглядом пробирает...
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 30 Августа 2012, 20:45:11
А кто-нибудь смотрел ремейки "Хэллоуин" от Роба Зомби? По-моему, они превосходны.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Августа 2012, 20:51:09
Цитировать
А кто-нибудь смотрел ремейки "Хэллоуин" от Роба Зомби? По-моему, они превосходны.
ИМХО, не согласен. Первый римейк ещё куда ни шло из-за по-новому раскрытого Доктора Лумиса. Второй же за гранью сюжета и здравого смысла. Хуже всего, что эти фильмы лишились двух основных вещей: атмосферы оригинального Хэллоуина, в котором сочетаеться мистическое и обыденное и  образа Майкла Майерса. Половину римейка он политкоректный несчастный ребенок, над которым все издевались и довели до вполне обоснованого убийства отчима и сестры. Во второй - тот же мистический убийца. Общей идеи нет. Убийства пресные, вместо чувства преследования - одна кровь.
В общем, мне не понравилось. Старые пересматривать тянет, римейки - нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 30 Августа 2012, 21:06:12
Второй ремейк, по-моему, так просто шедеврален. Чего только стоит хоррор-панк гиг и полу-лесбийские (хотя я уверен, что таки они были не "полу", но в фильме не сказано) отношения между Лори и Энни. И не стоит забывать про то, что оригинал это -  "Майкл Майерс - городская легенда", а ремейк это - "Майкл Майерс - история одного психопата" (во второй части идея Майерса, как человека, не потеряна. пруф: глюки Лори и Майкла).
 ---------
Забыл-забыл-забыл. Финальная сцена в психиатричке - БЛЕСК
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Августа 2012, 21:16:53
Цитировать
И не стоит забывать про то, что оригинал это -  "Майкл Майерс - городская легенда", а ремейк это - "Майкл Майерс - история одного психопата" (во второй части идея Майерса, как человека, не потеряна. пруф: глюки Лори и Майкла).
И при этом Доктор Лумис изменем до неузнаваемости по сравнению с первым фильмом, причем в худшую сторону. Лори просто вопящая кукла. Все заменили новомодные глюки персонажей, которые с пятой части Восставшего из Ада принято называть новым психологизмом в кинематографе. Все равно этот фильм не для меня. Без общей связи с оригиналом он не сильно воспринимаеться, а на его фоне, ИМХО, выглядит слабо. Да, в оригинальной версии были проходные части, но первые две и некоторые из продолжений были именно атмосферными фильмами.
Впрочем, на фоне римейка "Кошмар на улице Вязов" он действительно шедевр. :D
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 30 Августа 2012, 21:25:03
Вторая часть оригинала меня вообще убила (в худшем смысле). Я такой непроходимой тупости давно не видел. Майкл мажет в спину с ножа на расстояние десяти сантиметров. Лори, то ползает без сил, то подрывается и задает стрекача со сломанной ногой и кучей ранений, убийств мало (ну и хрен с ним, в первой части их то же было немного, что не чуть не мешало. Но здесь, те что есть (кроме медсестры в кипятке) сделаны на редкость уныло.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Августа 2012, 21:29:18
Цитировать
Вторая часть оригинала меня вообще убила (в худшем смысле). Я такой непроходимой тупости давно не видел. Майкл мажет в спину с ножа на расстояние десяти сантиметров. Лори, то ползает без сил, то подрывается и задает стрекача со сломанной ногой и кучей ранений, убийств мало (ну и хрен с ним, в первой части их то же было немного, что не чуть не мешало. Но здесь, те что есть (кроме медсестры в кипятке) сделаны на редкость уныло.)
У половины старых слэшеров есть проблемы с сюжетом. Но вот атмосфера там обычно сильная. Вторая часть оригинала - это идея того, как в страшные моменты жизни время растягиваеться и не спешит сменяться чем-то обнадеживающим. Это история ночи, которая стала бесконечной для одного маленького городка. Так сказать, тонкой струйки мистики, влившейся в реальность. Причем без всяких белых коней и мамаш, призывающих мочить все что шевелиться.  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 30 Августа 2012, 21:49:01
Если в фильме есть атмосфера, я не замечаю косяков в сюжете, а раз заметил, значит, там её вообще нет. Что уж говорить, если самому Джону Карпентеру не понравился этот фильма, хотя он периодически влезал в работу режиссера, пытаясь вытянуть картину.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 30 Августа 2012, 23:34:17
 Мне кстати, ремейк тоже понравился - как-то Маерс в нем человечнее, а значит - страшнее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 31 Августа 2012, 07:33:26
kokos
Весьма самонадеянное заявление (насчет отсутствия атмосферы), не находишь?
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 31 Августа 2012, 12:30:24
Я пропустил новый закон, по которому нельзя говорить, что какой-то фильм мне не нравится?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2012, 17:06:07
Кокос
Esti имел в виду, что там не стояло ИМХО и звучало так, будто её точно нет. Хотя давно заметил, что атмосферу каждый воспринимает по своему и иногда в неё нужно банально втянуться. Простой пример: Ведьма из Блэр. Весь фильм на атмосфере. но при этом одни её видят, другие нет.
Мангуст, разве пугает не неизвестное? Что страшнее: бедный забитый ребенок  который вполне заслуженно прирезал свою семейку дегенератов, потом ублюдочных санитаров-сторожей и остальных мало смипатичных персонажей первой части? Или ситуация когда ребенок нормальный неизвестно почему идет убивает свою сестру, затем других обычных людей и с самого начала не поймешь, что же он такое? Ладно бы в римейке его сделали обычным человеком - можно было бы говорить о новом подходе. Но со второй половины фильма этот тот же бессмертный монстр, что разрушает сам образ.
Более того, ИМХО, римейк вообще сложно назвать Хэллоуин. Если в оригинале сама атмосфера этого мистического дня была главной, то римейк вертиться целиком вокруг Майерса.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 31 Августа 2012, 17:27:54
 Ну в первой части римейка он и порадовал меня тем, что ребенка, который не с того, ни с сег режет свою семью, я представляю с трудом, а таких как новый Майкл по улицам толпы бегают.  
 Что до второй части - имхо, авторы заигрались с психологизмом на ровном месте, и потеряли чувство меры.
 И ещё
Цитировать
ублюдочных санитаров-сторожей
положим, не всех. Персонаж Трехо был ещё относительно приличным человеком, и провинился лишь тем, что у Майкл случился адреналиновый припадок.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 31 Августа 2012, 17:36:55
Кокос
Esti имел в виду, что там не стояло ИМХО и звучало так, будто её точно нет. Хотя давно заметил, что атмосферу каждый воспринимает по своему и иногда в неё нужно банально втянуться. Простой пример: Ведьма из Блэр. Весь фильм на атмосфере. но при этом одни её видят, другие нет.
Я понял, что он имел в виду, но ставить всюду "ИМХО" не вижу смысла, так как я человек, а значит могу ошибаться или, как ты написал выше, воспринимать по-своему.
А что скажешь насчет "Астрал" и франшизе "Детская игра"?
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 31 Августа 2012, 17:46:17
Цитировать
Если в оригинале сама атмосфера этого мистического дня была главной, то римейк вертиться целиком вокруг Майерса.
Фильмы с совершенно разным подходом. Оригинал о страшилке по имени Майкл Майерс, к слову, безликой - простой монстр.
Римейк уже о человеке по имени Майк Майерс, с вытекающими из этого факта причинами и следствиями, почему и как он стал монстром.
Мне же нравятся только первые фильмы, что оригинала, что римейка.
Цитировать
А что скажешь насчет "Астрал" и франшизе "Детская игра"?
А я Астрал не смотрел, а вот Child's Play... первые фильмы мне очень нравятся. Душа убийцы и ожившая кукла создают налет вуду. А вот в последних двух этого уже нет, там уже пошел откровенный треш со спариванием кукол.  :D Мне они не понравились.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 31 Августа 2012, 18:15:40
А я Астрал не смотрел, а вот Child's Play... первые фильмы мне очень нравятся. Душа убийцы и ожившая кукла создают налет вуду. А вот в последних двух этого уже нет, там уже пошел откровенный треш со спариванием кукол.  :D Мне они не понравились.
Трэшак последнийх частей мне очень понравился. Особенно четвертая часть. О Тиф... :-[
А перые части да, рулят. Особенно первая с этим гениальным: <...>"you stupid bithc, i will show you how to fuck with me!"<...>
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 31 Августа 2012, 18:57:16
Цитировать
Трэшак последнийх частей мне очень понравился.
Мне они не глянулись именно на фоне первых частей. Как отдельные фильмы вполне смотрибельно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2012, 19:17:45
Цитировать
А что скажешь насчет "Астрал" и франшизе "Детская игра"?
До Астрала ещё руки не дошли, а вот первые части истории про Чаки действительно блеск. Особенно меня порадовал нетипичный главный герой - все-таки когда по виду обычного преступника загоняют, раненого в магазин, а он начинает творить заклинание - и успешно творить - это сразу настраивает на нужный лад.  :) Потом, как и у большинства сериалов, начались броски то в одну, то в другую сторону, хотя "Невеста Чаки" как комедия вполне ничего.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 31 Августа 2012, 19:22:55
 А что насчет 4-го "Крика"? Мне понравилось куда больше третьего но меньше первых двух.
 П.С. из того, что последнее смотрел, впечатлили Последний дом слева" (обе версии), "У холмов есть глаза" и "Я плюю на ваши могилы" (оба - ремейки). Все-таки больший реализм (напаример, не стали опускать обычное для манияков сексуальное насилие) нагоняет жути.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2012, 19:33:17
Цитировать
А что насчет 4-го "Крика"? Мне понравилось куда больше третьего но меньше первых двух.
Тоже не добрался. Впрочем, при любви ко всей серии - посмотрю обязательно.
Цитировать
П.С. из того, что последнее смотрел, впечатлили Последний дом слева" (обе версии), "У холмов есть глаза" и "Я плюю на ваши могилы" (оба - ремейки). Все-таки больший реализм (напаример, не стали опускать обычное для манияков сексуальное насилие) нагоняет жути.
Все перечисленное смотрел с интересом. До сих пор пытаюсь заставить себя пересмотреть "Антихриста" Ларса фон Триера, но никак не наберусь смелости :D - фильм очень тяжелый, хотя и глубокий.
И все ещё лелею мечту, что таки выйдет пятая и последняя часть "Фантазма"... ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 31 Августа 2012, 20:01:00
Только что посмотрел ремейк "Черное Рождество" (man, that shit really spooky). Хотя масса отличий от оригинала и до него сильно не дотягивает, все равно, вполне годный фильм.

А что насчет 4-го "Крика"? Мне понравилось куда больше третьего но меньше первых двух.
Смотрели шумной компанией в кинотеатре, так что толком не помню, но я не помню чтобы плевался, выходя из зала.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 31 Августа 2012, 20:45:07
"У холмов есть глаза". Все-таки больший реализм (напаример, не стали опускать обычное для манияков сексуальное насилие) нагоняет жути.
Смотрели с братом. Рассчитывали на хороший ужастик. Оказался трэш (в плохом смысле этого слова) и банальная чернуха. Брат ушёл на середине. Я, как сказочный долбоёб, со своей верой в человечество и принципиальностью досмотрел до конца. Надеялся: вот сейчас, вот-вот, они исправятся и подсунут сюжетный твист и настоящий хоррор. Брат оказался прозорливей.
До сих пор пытаюсь понять, чем там собирались пугать? "Старым добрым ультранасилием"? Так, извините - это не ужасы - это чернуха (для которой, нет хорошего смысла). Проще посмотреть криминальные новости по славянским каналам (хотя, кому такое захочется?...). Генетическими уродами? Так, нельзя ли было, сделать их чуть страшнее банальных инцестных рэднеков? Страшными звуками и ВНЕЗАПНЫМИ выскакиваниями? Увольте - это есть почти в любом хорроре, на более качественном уровне. Страшной тайной? Ога - охрененная тайна - если трахаться с родствениками и жить возле полигона, можно родить урода...
Короче, даже Секретные Материалы страшнее...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 31 Августа 2012, 20:52:39
Цитировать
это чернуха (для которой, нет хорошего смысла).
Да брось ты. :) (http://a-comics.ru/comics/nuclemortika)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2012, 17:31:45
Angra.Mainyu за ссылку огромное спасибо. Ты меня вытащил этим из сегодняшней грусти.  Правда, меня убил комикс по Властелину Колец и ролевым играм - это действительно в тему. Эх, если бы что-то подобное было Миру Тьмы *вздыхая*.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 01 Сентября 2012, 17:34:10
Молодец, Руслан. После того как ты рассказал про атмосферу "Ведьма из Блэр" я решли его посмотреть и сегодня таки это сделал. Как мне прикажешь теперь спать, а?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2012, 17:37:30
Кокос, главное - не в лесу. А если там то бери две - нет, лучше четыре - карты. :D Вторую часть смотреть не советую, у них мало общего во всем.
 Глянь ещё Фантазм. Там много сюра, но если втянешься с первой части - то не пожалеешь, ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 01 Сентября 2012, 17:39:22
Цитировать
Как мне прикажешь теперь спать, а?
А что тебя в нем так поразило? Я помню, что во мне фильм ни каких особых эмоций не вызвал, кроме нового вида съемки фильма "под любительский стиль", который был интересен из-за своей новизны.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2012, 17:42:06
Цитировать
А что тебя в нем так поразило?
Если представить себя на месте персонажей, которые достаточно правдоподобны и живые, то становиться и впрямь жутко. Там атмосфера давящая, реалистическая.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 01 Сентября 2012, 17:46:09
Цитировать
Там атмосфера давящая, реалистическая.
Ага, только благодаря "любительской съемке", которая обеспечивает процентов девяносто погружения в эту атмосферу. Я помню, что я почти совсем не помню персонажей и плохо помню события фильма, а это как правило значит, что смотрел я спустя рукава. Т.е. не зацепило.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2012, 17:49:16
Как я и говорил. Одних он цепляет, других нет. Вот в чем его уникальность - не вычислишь рецепт. В том же Монстро или Паранормальных Явлениях тоже сьёмка любительская, но меня не цепляло (хотя Монстро вызвал симпатию из-за явных отсылок к Лавкафту).
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 01 Сентября 2012, 17:53:20
Ну меня вообще не цепляет этот стиль съемки. Мне такие фильмы как-то тяжело и не удобно смотреть. По идеи то,что должно обеспечивать погружение зрителя, меня только сбивает.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 01 Сентября 2012, 17:57:58
А что тебя в нем так поразило? Я помню, что во мне фильм ни каких особых эмоций не вызвал, кроме нового вида съемки фильма "под любительский стиль", который был интересен из-за своей новизны.
Ну, я бывал в лесу и хотя я там ни разу не ночевал, но я знаю, каково это, когда ты бродишь по несколько часов, а конца и края не видно. Ну и плюс вся эта мистика с призраками и оберегами. Круто. Очень сильно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 01 Сентября 2012, 18:02:57
Вот теперь я, кажется, начинаю понимать. Я бывал в лесах и с ночевкой тоже. Т.е. сама атмосфера ночного леса меня не трогает. А мистика... мистику я люблю, но сами мистические события меня давно не пугают. Может где-то в этом секрет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Сентября 2012, 18:05:10
Кстати, про леса - после "Антихриста" я бы туда вообще не сунулся. Особенно с женщиной. ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 01 Сентября 2012, 18:18:05
Вот теперь я, кажется, начинаю понимать. Я бывал в лесах и с ночевкой тоже. Т.е. сама атмосфера ночного леса меня не трогает. А мистика... мистику я люблю, но сами мистические события меня давно не пугают. Может где-то в этом секрет?
Вообще меня сильно цепляет понятие территории. Замкнутое пространство, свои законы, ну ты понял.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 04 Сентября 2012, 15:03:40
Посмотрел Крик 4. Наполовину фигня, конечно, да и мотивация у убийцы хоть плачь, но, с другой стороны, убивашку подобрали симпатичную, а заключительная песня меня слегка убила. Ну и эпизод с репортерами в конце тоже понравился. Вердикт: серия выродилась ещё хлеще, чем в третьей части и начала попсеть стремительными темпами, но смотреть без содрогания все ещё можно.

P.S. - убийства какие-то скучные, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 04 Сентября 2012, 16:32:36
"Авторитетное" мнение васи было озвучено. Мой черед.
Вполне годный фильм, куча отсылок к первому фильму, убийства прикольны (чего только стоит "А кто сказал, что я в твоем шкафу?"), а мотивация интересна, ибо она проста и не "задроченна". Что действительно бесит, так это макбуки, айфоны, прилизанные серебристые внедорожники и прочая атрибутика современности, но тут уже мои "заморочки".
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 04 Сентября 2012, 17:58:59
"Авторитетное" мнение васи было озвучено. Мой черед.
1) Вполне годный фильм, куча отсылок к первому фильму, 2) убийства прикольны (чего только стоит "А кто сказал, что я в твоем шкафу?"), 3) а мотивация интересна, ибо она проста и не "задроченна". 4) Что действительно бесит, так это макбуки, айфоны, прилизанные серебристые внедорожники и прочая атрибутика современности, но тут уже мои "заморочки".

1) ИМХО, не отсылки, а скорее частичное повторение старой истории в новых декорациях.
2) Шкаф и убийство ножом через щель для просовывания писем - единственные интересные килы. Ну и ещё в самом начале, где две блондинки фильм обсуждали. Я тогда даже вздрогнул. Остальное либо уже было, либо скучно. Хотя у ужастиков, где маньяк использует только одно оружие с этим вообще априори туговато - ну сколько можно придумать способов покромсать человека одной и той же железякой, тем более такой привычной, как нож?
3) Комплекс неполноценности и желание выпендриться, как интересно! Билли с Тревором из первой части в этом плане и то впереди.
4) Это римейк под современность, что ж Вы хотите?
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 04 Сентября 2012, 19:21:08
1) ИМХО, оно и есть ИМХО.
2) Мне еще понравилось когда заложник, которого развязывала его якобы спасительница резко пробил ей живот. Вообще верно говоришь, это же просто нож, конечно, с ним можно разгуляться, но могут на экран не пустить, если увлечься.
3) Да, Василь, ты бы лучше посмотрел очередную историю о тяжком детстве и о том, как жертва вырастит в маньяка и всех нагнет. Ага, ты такое любишь.
4) Не хочу макбук (других компов в США уже не делают?), не хочу прилизанный внедорожник (мускул кары и пикапы то же?) и тд.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 05 Сентября 2012, 06:44:33
1) ИМХО, оно и есть ИМХО.
2) Мне еще понравилось когда заложник, которого развязывала его якобы спасительница резко пробил ей живот. Вообще верно говоришь, это же просто нож, конечно, с ним можно разгуляться, но могут на экран не пустить, если увлечься.
3) Да, Василь, ты бы лучше посмотрел очередную историю о тяжком детстве и о том, как жертва вырастит в маньяка и всех нагнет. Ага, ты такое любишь.
4) Не хочу макбук (других компов в США уже не делают?), не хочу прилизанный внедорожник (мускул кары и пикапы то же?) и тд.

1) ОК
2) Хе, да, было интересно. Но у меня подозрение начались ещё когда она правильно на вопрос ответила. Ну нельзя выиграть у Маски!
3) *Тяжкий вздох* Мимо. Мои любимые фильмы: "В Пасти Безумия", "Извне", "Дагон", "Сквозь Горизонт", "Куб". Найдешь там трясущегося всехногибателя - ткни пальцем, ок?
4) Тогда не смотри ремейки под современность.

P.S. - по поводу пункта 3, ставлю свои окаменевшие носки на то что после его прочтения ты подумаешь что я просто отнекиваюсь от очевидного, как и любая школота.  
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 08 Сентября 2012, 12:06:14
Люди, как там третий фильм про Бэтмена из современной трилогии? А то в поисковиках не могу найти. Блин, понаснимали фильмов с такими же названиями ("Темный рыцарь 1-2" - фентезя с таким же названием, "Темный рыцарь: Возрождение" - плохое подражание Фантому и т.д.), не пройдешь и не проедешь! >:(

И да, как думаете - стоит смотреть "ЗЛО" этого года? Вроде по отзывам на my-hit.ru фильм хороший, но я разрываюсь между ним и третьей частью Бэтмена, где вроде засветился наконец мой любимчик-Клейфейс.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 08 Сентября 2012, 12:13:19
"Возрождение легенды"? Ну, мне понравилось, но хуже Темного рыцаря - таки он был круче.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Сентября 2012, 13:20:49
Цитировать
Ну, мне понравилось, но хуже Темного рыцаря - таки он был круче.
Точно сказано. Темный рыцарь бил своей реалистичностью. Например, я сам не уверен что на месте Харви Дента не слетел бы с катушек. И Джокер не просто клоун-психопат, а настоящий маньяк, который методично и последовательно разрушает все лучшее, что есть в людях. Фильм был готовой неприглядной картиной по социологии о том, как легко один террорист сможет превратить население в животную толпу.
В Возрождении Легенды градус смещен к первой части трилогии. Это скорее идея не о том, что персонажи -живые люди, как в Рыцаре, а о том, как поступки живых людей превращаються в Легенду.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 08 Сентября 2012, 19:45:18
Я бы сказал так: при несколько разочаровывающем сюжете и некоторых фейлах логики, этот фильм преподносит двух невероятно харизматичных персонажей (Бейна и Селину Кайл) которые, во многом, позволяют просто забыть о всех его минусах. Рекомендую посмотреть хотя бы просто для ознакомления.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Сентября 2012, 20:13:28
Кстати, раз упомянули о Темном рыцаре: как думаете, тот поступок зэков на корабле возможен? С одной стороны, зэки-гуманисты - это сильно политкоректно. С другой, Готэм должен был уже понять, что пляшет под дудку маньяка, который все накручивает и накручивает обороты, и уступать ему -выход не лучший...
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 08 Сентября 2012, 20:24:24
Кстати, раз упомянули о Темном рыцаре: как думаете, тот поступок зэков на корабле возможен? С одной стороны, зэки-гуманисты - это сильно политкоректно. С другой, Готэм должен был уже понять, что пляшет под дудку маньяка, который все накручивает и накручивает обороты, и уступать ему -выход не лучший...

Реалистичный вариант в данной ситуации - одновременный взрыв обоих кораблей сразу же после объявления Джокера. Ибо.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 08 Сентября 2012, 20:41:51
Кстати, раз упомянули о Темном рыцаре: как думаете, тот поступок зэков на корабле возможен? С одной стороны, зэки-гуманисты - это сильно политкоректно. С другой, Готэм должен был уже понять, что пляшет под дудку маньяка, который все накручивает и накручивает обороты, и уступать ему -выход не лучший...
Это крайне нелогичный момент фильма. Василь правильно сказал. Это ж Готэм - город беспринципной преступности, тут зэки бы либо думали что это блеф, либо нажали на кнопку. Если смотреть с точки зрения реализмаЪ, на котором стоит нолоновская трилогия. Правда в ней куча нереализмаЪ, например существование Бэтмэна :). 
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 08 Сентября 2012, 21:08:32
ИМХО, одна баржа бы взорвалась 100%, а, возможно, и, скорее всего,- обе.. Маньяк Джокер или не маньяк, но условия он озвучил вполне четко, и, в попытке максимально себя обезопасить, жители Готема были вполне способны нажать на кнопку. Просто по причине животного страха.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 10 Сентября 2012, 19:52:22
Начал смотреть оригинал "Последний дом слева", выключил где-то ближе к середине фильма, уж очень меня взбесили эти музыкальные вставки, я, конечно, понимаю, что они должны были добавлять гротеска в ситуацию и порой им это удается (когда злодеи едут в серебристом кабриолете), но в остальном меня они выбешивали. Потом посмотрел ремейк. Ремейк понравился куда больше оригинала, что со мной редко случается.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 10 Сентября 2012, 19:57:47
Глянь "Я плюю на ваши могилы", вот где самая мякотка.. Только учти, на середине можно и проблеваться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 10 Сентября 2012, 20:46:23
Глянь "Я плюю на ваши могилы", вот где самая мякотка.. Только учти, на середине можно и проблеваться.
От чего там блевать-то? Если "День женщины" хоть как-то цеплял, то ремейк уныл до безобразия. Особенно меня повеселила сцена "изнасилования", наигранная как в порнухе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 10 Сентября 2012, 23:13:50
Если же брать тему изнасилования и вообще насилия над женщиной, то я выбираю The Girl Next Door.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 11 Сентября 2012, 12:05:59
 Кстати, да, глаз радует весьма и весьма. Ещё "Райское озеро" вспоминается - там износа как такового нет, но тоже телочку погоняли исключительно сурово.
 Вспоминается кто-то из наших юмористов:
 "И если население так будет реагировать на продвинутую молодежь, вместо того, чтобы чисто конкретно удовлетворить её насущные потребности!.."
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 11 Сентября 2012, 13:08:29
Мангуст, я действительно не хочу тыкать палочкой, но по наполнению твоих постов на форуме у меня складывается впечатление, что у тебя серьезные проблемы психосексуального плана, активизировавшиеся в последнее время. Просто около 70% того, что ты пишешь, так или иначе сводится к петухам, изнасилованию и параше. Это вызывает неоднозначные вопросы относительно круга твоего повседневного общения и интересов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 11 Сентября 2012, 13:23:26
 Говорил уже - мне ИРЛ сложно придумать что-нибудь гаже износа (не важно, кто и кого насилует), поэтому в различных гипотетических построениях, это хорошая "крайняя точка" для того, чтобы коротко и ясно отобразить весь БП ситуации. Ну и, слово петух зачастую применялось мной в переносном значении (даже переносно переносном) - просто лузер и неудачник, об которого все вытирают ноги (ну или раса таких лузеров)).
 Если ты о тех чудиках. о которых я в прошлой жизни любил поспорить, то данное слово прекрасно отображало степень презрения, которое я испытывал к ним - "как зеки к тем, кто оказался у параши".
 П.С. И как ты мог заметить, здесь обсуждались фильмы ужасов, в том числе и с износами, ещё до того, как я подключился.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 11 Сентября 2012, 13:35:40
Раса лузеров. Раса лузеров. У меня в голове не укладывается что кому то может быть противно играть за какую то расу (в игре где только она и пара смежных существ будет присутствовать), только из за того что они "петухи" или у них слабые трейты. Это я говорю как павергеймер.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 11 Сентября 2012, 13:42:53
 Очень просто. Есть метаплот, в нем линейки-играбельные расы, и если одна из них показана намного хуже (да ещё по всем параметрам), чем другие, то какой смысл мараться о такое г... ? Ну а конкретно меня задевает то, что терпилами всегда делают ооборотней (серьёзно, нМТ и одна фэнтезийная серия - единственные сеттинги, где вервольфы как вид показаны меншами без при ставки унтер). Анита Блейк, Дрезден файлс, Дневники вампира, Настоящая кровь - там веры именно что у "параши сосут хер". Вон промиков я вполне себе люблю и уважаю (хотя их и лузерами назвать нельзя)..
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 11 Сентября 2012, 13:44:04
   Чтож, можно авторитетно сделать вывод, что все попытки Мангуста начать новую жизнь пошли прахом.

   Горбатого могила исправит.
   http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg98408#msg98408 (http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg98408#msg98408)исключительно для напоминания.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 11 Сентября 2012, 13:45:41
Facepalm, ну уймите его кто-нибудь! Мангуст, успокойся наконец, весь форум знает твою точку зрения!

Вы мне лучше скажите, фильмы (последние 3-4), о которых говорили в данной теме с изнасилованиями и жестокостью - там хоть сюжет/смысл/логика какая-то есть? Или это жестокие ужасы ради жестоких ужасов?
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 11 Сентября 2012, 13:46:50
http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg98408#msg98408 (http://wod.su/forum/index.php?topic=120.msg98408#msg98408)
Полностью солидарен, но лучше такие вопросы решать в ЛС.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 11 Сентября 2012, 13:49:13
Цитировать
Говорил уже - мне ИРЛ сложно придумать что-нибудь гаже износа (не важно, кто и кого насилует), поэтому в различных гипотетических построениях, это хорошая "крайняя точка" для того, чтобы коротко и ясно отобразить весь БП ситуации.
Просто проблема в том, что эту крайнюю точку ты постоянно поминаешь к месту и не к месту, в результате чего мне уже немного страшно читать твои посты, потому что там в любой момент могут появиться изнасилованные эмбрионы).
Цитировать
Ну и, слово петух зачастую применялось мной в переносном значении (даже переносно переносном) - просто лузер и неудачник, об которого все вытирают ноги (ну или раса таких лузеров)).
Язык, который использует человек, в значительной степени формирует представление о человеке и отображает его языковую среду и круг общения. Это немного формат КО, но иногда об этом стоит помнить.
Цитировать
Если ты о тех чудиках. о которых я в прошлой жизни любил поспорить, то данное слово прекрасно отображало степень презрения, которое я испытывал к ним - "как зеки к тем, кто оказался у параши".
А ты сидел в тюрьме и настолько близко знаком с парашей и теми, кто возле нее сидит?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 11 Сентября 2012, 13:50:19
Вообще-то я отвечал на подъеб Астерлана,  а потом - на вопрос Мегаваси. ,А так я к новой жизни стремлюсь. Я же про фентези-книжки говорил, а не про МТ.
Астерлан
 1) Дались тебе эти эмбрионы - пример как пример, причем, насколько я помню, отлично отображавший весь цимес ситуации.
 2) Ну, я не на Марсе вырос, если ты об этом.
 3) Как бэ это очевидный факт. КО.
 П.С. Если тебе захотелось покопаться в чьих-то мозгах, то до завтра я свободен, но давай уж перенесем психоанализ в личку.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 11 Сентября 2012, 14:25:25
Цитировать
Или это жестокие ужасы ради жестоких ужасов?
Последнее, о чем я упоминал,  - это вообще не ужасы, а драма и психологический триллер.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 11 Сентября 2012, 16:01:06
2) Ну, я не на Марсе вырос, если ты об этом.
Я то же живу далеко не на радужном острове, и что?
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 11 Сентября 2012, 16:03:58
Последнее, о чем я упоминал,  - это вообще не ужасы, а драма и психологический триллер.
ОК, лучше Догвиля или просто более грязное и откровенное?
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 11 Сентября 2012, 16:14:46
ОК, лучше Догвиля или просто более грязное и откровенное?
Учитывая, что Догвиль мне совсем не понравился, то для меня он определенно хуже.
Откровенней да, но там тема не в самом насилии, а в малодушии и безмолвии свидетелей. Когда главный герой решается хоть что-то сделать, уже поздно.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 11 Сентября 2012, 16:32:50
Маска смерти, хм, один в один сюжетный пласт Догвиля.
Ладно, мнение составлено, дальше нужно смотреть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 12 Сентября 2012, 09:56:21
Народ, подскажите хорошие, годные фильмы про вирусы. Требования:

1) Мутации, щупальца и прочий хардкор.
2) Вирус - мыслящее существо, рассеянный конгломерат микроорганизмов с коллективным разумом. Степень разумности этой хрени может разниться.
3) Желательно, но не обязательно, чтобы в конце концов зараза победила. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Сентября 2012, 10:10:16
Цитировать
2) Вирус - мыслящее существо, рассеянный конгломерат микроорганизмов с коллективным разумом. Степень разумности этой хрени может разниться.
В x-files такое было.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 12 Сентября 2012, 10:18:54
В x-files такое было.

Сезон/серия?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Сентября 2012, 10:22:51
Эта линия там красной нитью через весь сериал проходит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 12 Сентября 2012, 10:29:24
Хм. Не заметил. Хотя, я вообще Икс-Файлы смотрел урывками и только в детстве.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Сентября 2012, 10:33:12
Я тоже, но вирус-кукловод с черными глазками помню. И еще один, засветившийся всего в одной серии, с которым даже переговоры вели. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 12 Сентября 2012, 11:38:23
Я тоже, но вирус-кукловод с черными глазками помню. И еще один, засветившийся всего в одной серии, с которым даже переговоры вели. :)

*Истерично*

ГДЕ?!

P.S. - а Кукловод был разве разумным? Я думал, это просто безмозглое БО на службе серых человечков.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Сентября 2012, 11:41:06
Погугли, или у поклонников попробуй спросить. В том же контакте.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Сентября 2012, 11:47:53
   Про вирус много в полнометражке было.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 12 Сентября 2012, 12:39:39
Посветуйте тупое нестильное городское фэнтези (сериал разумеется). Что то не про вампиров, лучше всего про фей или магов. Смотрел: Дрезден Файлс, Чармед, Гримм и сериал про девушку суккуба. Желательно сериал со сквозным сюжетом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Сентября 2012, 12:52:41
  Сериал "Фейри" или в оригинале "Lost Girl".
  Не знаю насколько тупое, но вполне себе городское фентези.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 12 Сентября 2012, 12:53:21
Это про двочку суккуба :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Сентября 2012, 13:14:22
  Ну, есть еще "Убежище"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Убежище_(телесериал) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Убежище_(телесериал))
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 12 Сентября 2012, 13:56:54
А про оборотней не надо? А то есть сей шедевр - Teen Wolf.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 12 Сентября 2012, 13:58:09
Я не люблю оборотней в классическом понимание. Я люблю либо апокалипсис за его стиль, лбо отверженных за их духов и стиль, которыймне нравится меньше чем в апокалипсисе, но все равно нравится.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 12 Сентября 2012, 13:59:21
Так заказывали "тупое нестильное городское фэнтези" и не про вампиров. Это оно и не про вампиров, но через тройку серей, даже увиденных мельком, сомневаешься.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 12 Сентября 2012, 14:04:06
Ой не, не надо. Там все главные герои школьники.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 12 Сентября 2012, 14:13:47
Мое дело предложить.
Есть еще вот это.
http://www.kinopoisk.ru/film/581189/ (http://www.kinopoisk.ru/film/581189/)

П.С. Племянница - прям кладезь всякой безвкусицы  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 12 Сентября 2012, 14:18:08
  Сериал "Фейри" или в оригинале "Lost Girl".
  Не знаю насколько тупое, но вполне себе городское фентези.
Достаточно тупое.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 14 Сентября 2012, 00:45:13
"Великие кинокритики" на моей работе обсуждали недавно вышедший фильм "Москва 2017". Сказали, что он про "каких-то стрёмных червей, лезущих из головы, и про мировые бренды. А мы думали, что там будут инопланетяне, стрельба и экшн, в общем - дерьмо". Я правильно понял, что это фильм о связях Пентекса с Синдикатом, который стоит посмотреть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 14 Сентября 2012, 01:00:11
Цитировать
Достаточно тупое.
Ужасно тупое, я бы даже сказал :(.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 14 Сентября 2012, 06:30:42
"Великие кинокритики" на моей работе обсуждали недавно вышедший фильм "Москва 2017". Сказали, что он про "каких-то стрёмных червей, лезущих из головы, и про мировые бренды. А мы думали, что там будут инопланетяне, стрельба и экшн, в общем - дерьмо". Я правильно понял, что это фильм о связях Пентекса с Синдикатом, который стоит посмотреть?

Замечательный фильм. И посыл очень правильный. Смотрим, думаем, ужасаемся.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 14 Сентября 2012, 12:59:23
Ужасно тупое, я бы даже сказал :(.
Одно другого не исключает :)

Another Earth, медитативненько, можно смотреть тем, кому понравилась "Меланхолия" Ларса фон Триера, так как сквозь весь фильм идеи "Меланхолии" (хотя и не все) тянуться красной нитью.

А так и последнего просмотренного win только Dr.Horrible, но его все интересующиеся уже видели :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 14 Сентября 2012, 14:52:28
Ищу фильмы, сюжет которых крутится вокруг Неведомых обитателей глубин - всякие ихтиоиды, илитиды, водяные, мерфолки, тритоны и прочие. Желательный жанр - фантастика, ужасы, триллер, могу также прожевать боевик, если очень хороший. Требование: там должны фигурировать подводные разумные существа. И желательно, чтобы они были не безмозглыми монстрами и не опереточныи злодеями, как обычно бывает с НЕХами в американских боевиках-пострелушках.

Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Сентября 2012, 17:19:09
Дагон не предлагать? :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 14 Сентября 2012, 17:28:06
Дагон не предлагать? :)

Нет, если вы о вольной экранизации Говарда Филлипса
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Сентября 2012, 00:39:30
   Могу тебе предложить 2 варианта.

   Апсолютно противоположные.

  1) "Бездна (http://my-hit.ru/film/1900/online)" Джеймся Кэмерона.
       Врядли ты о нем не слышал, но напомнить стоит. Все же про подводную нечисть, если можно так сказать.
       Стандартная старая добрая голивудщина, уже успевшая стать класикой.
      

  2) "Ужас из бездны", а если по забугорному "Mermaid Chronicles Part 1: She Creature (http://my-hit.ru/film/11530/online)" (наши надмозги как всегда особо с переводом не заморачивались)
     Как я и сказал, апсолютно противоположный первому фильм.
     По жанру: ужасы, триллер.
     Весьма неплохой фильм, особенно если учесть, что снят был за копейки.
     Экшена нет. Это вам не боевичек, зато атмосфера есть (весьма МТешненько, как по мне), и это его несомненный плюс.
     И еще одним плюсом фильма является актриса сыгравшая русалку. Хорошо у нее получилось. Страшно.
     Так хочеться процитировать Карлсона: "...Дикоеее, но сипатишное"  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Октября 2012, 19:07:28
Смотрю мюзикл "Ведьмак: Дорога без возврата" и понимаю, что если актеров нет - лучше ограничиться аудиоверсией. Ибо без смеха на всех, кроме разве что Лютика, нельзя взглянуть. :(
Нет, вру - Итлина ещё хороша.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 15 Октября 2012, 19:24:31
Я б и музыкой довольствоваться не стал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Октября 2012, 19:31:19
Ну, в мюзикле такие композиции как "Йениффер", "Эсси", "Час Презрения", "Пророчество Итлины", в меньшей степени "Геральт", исполнены вполне прилично, ИМХО. Хотя по мне на тему Ведьмака лучше слушать Тэм Гриннхилл или Мельницу (у последней, правда только одна песня посвящена Эсси).
Проблема же мюзикла не столько  в отсутствии бюджета, сколько в том, что актеры:
а) подобраны бездарно.
б) играют, по большей части, жутко.
И хотя бы массовку могли найти? 10 постоянно повторяющихся лиц на площадке - это кошмар.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 15 Октября 2012, 19:37:14
Мьюзикл по Ведьмаку? Ужасно. Я бы сказал, что главная проблема подобных проэктов - очевидна ролевушность (не фентезюшность, а именно ролевушность) исполняемого материала, да и голоса, как правило,- так себе. Это об аудио. Видео... Отсутствие нормального бюджета убивает начисто.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Октября 2012, 19:39:57
Остается надеяться, что про Рейстлина нормально снимут. Все же песни там на высоте, да и сбор средств на экранизацию уже оставляет надежды на какое-никакое качество.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 15 Октября 2012, 21:24:57
Позволю себе не согласиться насчет песен. Кое-какие - неплохи. Местами. Остальные - от "ничего особенного" до "зря вы так". Ну и голоса, по большой части, - увы... ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: Shagull от 16 Октября 2012, 00:10:33
Сегодня видел диск, который меня морально убил прямо в магазине.
"Супер-акула". Сюжет - борьба с доисторической акулой, которая может плавать, передвигаться по земле и ЛЕТАТЬ...
Сразу вспомнилось - "подводная лодка в степях Украины погибла в неравном воздушном бою"...
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 18 Октября 2012, 14:53:40
Остается надеяться, что про Рейстлина нормально снимут. Все же песни там на высоте, да и сбор средств на экранизацию уже оставляет надежды на какое-никакое качество.

 офф: А ты любишь Рейстлина? :) А то тут несколько месяцев назад немалый холивар был о том, хороший персонаж или так - нытик и посредственность...
 Э-х, вот бы Геральта так обсудили :-[
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2012, 18:58:13
Цитировать
Офф: А ты любишь Рейстлина?
Если честно, я его вообще не знаю за пределами мюзикла. Не фанат литературы по ДнД. Но вот как раз в рамках мюзикла меня сюжетная история заинтересовала. Причем с обеими вариантами концовки (сценической и режиссерской).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 18 Октября 2012, 19:28:56
А какие конкретно там, в мьюзикле, два варианта концовки? Я то как раз еще и читал романы о Рейстлине. Ошибки молодости :D.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Октября 2012, 19:32:19
Где, кстати, можно с мюзиклом ознакомиться?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2012, 19:36:51
Первая: Рейстлин жертвует влюбленной в него Крисанией, чтобы избежать смерти при открытии Врат Бездны. Побеждает иных богов и становиться богом, но, как метко сказано "не обретя должной мудрости". Мир под его властью рушиться и Рейстилн в ужасе понимает, что ему предстоит быть Властелином Ничего. Это официальный сценический вариант.
Режиссерская версия продолжает историю. Его брат Карамон возвращается в Утеху, видит её разрушенной, а свою жену погибшей. Он обращается к Летописцу (не силен в космологии ДнД, но это явно один из замаскированных богов) и просит дать ему ещё один миг. Его переносят в момент перед открытием врат. Карамон и Рейстилн сражаются. Маг читает мысли брата и видит, каким он станет богом. Понимая ошибку своего пути, Рейслин отказывается от божественной власти, переносит Крисанию и Карамона из Бездны и сам запирает Врата изнутри. Через 20 лет он вернется, постаревший и усталый, к живущей в одиночестве Крисании. И впервые в жизни скажет её о своих настоящих чувствах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Октября 2012, 19:48:46
Цитировать
Где, кстати, можно с мюзиклом ознакомиться?
Тут есть ссылки на все четыре части. кроме режиссерки.
http://getalbums.ru/folk/270298-poslednee-ispytanie-4-chasti-iz-4-va-fyentezi.html
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 19 Октября 2012, 00:07:49
Первая: Рейстлин жертвует влюбленной в него Крисанией, чтобы избежать смерти при открытии Врат Бездны. Побеждает иных богов и становиться богом, но, как метко сказано "не обретя должной мудрости". Мир под его властью рушиться и Рейстилн в ужасе понимает, что ему предстоит быть Властелином Ничего. Это официальный сценический вариант.
Режиссерская версия продолжает историю. Его брат Карамон возвращается в Утеху, видит её разрушенной, а свою жену погибшей. Он обращается к Летописцу (не силен в космологии ДнД, но это явно один из замаскированных богов) и просит дать ему ещё один миг. Его переносят в момент перед открытием врат. Карамон и Рейстилн сражаются. Маг читает мысли брата и видит, каким он станет богом. Понимая ошибку своего пути, Рейслин отказывается от божественной власти, переносит Крисанию и Карамона из Бездны и сам запирает Врата изнутри. Через 20 лет он вернется, постаревший и усталый, к живущей в одиночестве Крисании. И впервые в жизни скажет её о своих настоящих чувствах.
Кстати, это не только мюзикловые версии. Так было у Уэйс и Хикмен, в оригинальных книгах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 00:10:52
 Хм, а по второй концовке не такой уж он и гад получится, каким его описывал камрад Астерлан.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 00:15:44
Цитировать
Хм, а по второй концовке не такой уж он и гад получится, каким его описывал камрад Астерлан.
Это фанфикшн :).
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 00:29:14
 Ну да. Кстати, мне одному Рейстлин напомнил Грифита из манги\аниме Берсерк? Тот ведь тоже был редким битардом, хотя камуфлировался лучше.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 09:18:01
Астерлан
Концовка, где Рейстлин жертвует собой - наиканоничнейший канон. Собственно, именно так все и закончилось в книгах. А вот то, что он вернеться - уже не факт. Этого не помню.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 19 Октября 2012, 15:33:31
Я правильно распознаю паттерн, что если человек был "мудаком", а потом пожертвовал собой, то ему всё прощается и он уже условно хороший в глазах окружающих, благодаря своему поступку?
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 19 Октября 2012, 15:37:48
Ясное дело.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 19 Октября 2012, 16:03:35
Я правильно распознаю паттерн, что если человек был "мудаком", а потом пожертвовал собой, то ему всё прощается и он уже условно хороший в глазах окружающих, благодаря своему поступку?
   Достоинства не отменяют недостатков. Они просто есть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 16:40:14
Ясное дело.
Зависит от. Насколько он был мудаком, что именно сделал, при каких обстоятельствах и как именно собой пожертвовал...
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Октября 2012, 16:41:13
Я правильно распознаю паттерн, что если человек был "мудаком", а потом пожертвовал собой, то ему всё прощается и он уже условно хороший в глазах окружающих, благодаря своему поступку?
А почему нет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 16:47:09
Кстати, в режиссерской концовке из Бездны возвращается не какой -то ангел, чтобы вы не думали. Рейстлин там сразу заявляет, что извиняться не будет (мы оба виноваты - это максимум его устного признания ошибок). Потом он поет о своих ошибках и ошибках Крисании вперемешку. При первой прослушивании вообще было ощущение. что он больше поупрекать бывшую "любимую" пришел. Лишь в финале оба раскрываются:
- Душа устала, тело постарело,
Но где положен юности предел?
-Любимой быть - вот все что я хотела,
- Любимым быть - вот все, что я хотел...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 16:53:55
Что бы ни говорили чистоплюи, не признающие малейшей неоднозначности, верх мудачества, это сдаваться и обрекать себя на вечные муки, когда можешь победить. Не радуют последствия победы? Ну, дык, своди к ничьей. Вариант с возвращением просто возвращает его образ к исходному.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 17:02:22
Не скажи. Тут изначально победа так устроена, что Рейстлин в роли бога - несчастлив. И мир при этом гибнет. Чтобы стать достойным богом, Рейстлину нужно было пройти "испытание состраданием", а он его завалил. Творить по своему образу и подобию любовь он не может, потому что предал её.  Единственный умный ход зная такое будущее наперед - искать новый путь. Ведь Рейстлину то по хорошему не нужно признание окружающих и власть, хоть он о них постоянно говорит и поет. Его и так считают сильнейшим магом, многие бояться, а некоторые - даже любят. Понять такую простую вещь - вот и все, что требовалось. Он уже достиг счастья, но в силу кучи психологических проблем не разглядел его. Недаром без помощи Крисании его в Бездне уделали (Изида + детские страхи).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 17:12:39
О том, в принципе, и говорю: знаешь, что божественность не обрадует, отступай архимагом. Обрекать себя на вечные муки - верх тупости, хотя-бы потому, что обещает будущее еще хуже унылой божественности.

Но, вдогонку, мало ли в D&D богов, не прошедших (бы) испытание состраданием? Разве Бейн или Ллос лучше него? Не сказал бы. Однако, ничего, живут и радуются своей власти.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 17:14:39
Насколько я понял, ему нужно было стать самым верховным богом. Вопрос "зачем?" задавали все, но Рейстлин как всегда ничего, кроме своих комплексов, не демонстрировал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Иа Уйо от 19 Октября 2012, 17:47:39
О том, в принципе, и говорю: знаешь, что божественность не обрадует, отступай архимагом. Обрекать себя на вечные муки - верх тупости, хотя-бы потому, что обещает будущее еще хуже унылой божественности.
Ну как бэ если бы он отступил, Такхизис бы вырвалась в мир и устроила глобальный звездец не хуже Рейста.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 17:48:04
Миров в мультиверсуме множество. Тахизис - не более, чем локальное божество одного из них.
Название: Кинематограф
Отправлено: Иа Уйо от 19 Октября 2012, 17:49:48
Миров в мультиверсуме множество. Тахизис - не более, чем локальное божество одного из них.
На Кринн бы её вполне хватило
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 17:50:40
Нет гарантии, что он успел бы сбежать. Притом Рейст не настолько же сволочь, чтобы обречь родной мир на смерть из-за своей слабости.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 20:36:12
Цитировать
Концовка, где Рейстлин жертвует собой - наиканоничнейший канон. Собственно, именно так все и закончилось в книгах. А вот то, что он вернеться - уже не факт. Этого не помню.
"Назло маме уши отморожу" (С)  ;D.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 20:42:01
Масштаб не тот. И мотивация - другая. Так что не в тему цитатка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 21:06:06
Цитировать
Масштаб не тот. И мотивация - другая.
Масштаб идиотизма, к сожалению, не делает идиотизм меньшим. А мотивация персонажа, созданного твоим воображением, к сожалению имеет очень слабое отношение к тому, о чем говорится в книге).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 21:14:49
Мне известна мотивация книжного персонажа. А тебе, видимо,- нет, если разбрасываешься такими цитатами. В этой самой мотивации хоть и нет ничего особо благородного, но вот это и, явно, не уровень "назло". Ну и идиотизмом это тоже назвать нельзя: остальные варианты было бы хуже для всех.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 21:21:39
Почему бы, задвинув ЧСВ, не предположить, что мотивация персонажа, созданного воображением обоих участников, может и наверняка будет отличаться от авторской задумки?
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 21:31:01
Цитировать
Мне известна мотивация книжного персонажа. А тебе, видимо,- нет, если разбрасываешься такими цитатами.
Эсти, когда последний раз ты читал Трилогию близнецов)? Может быть имеет смысл оживить в памяти события книги и реакции персонажа на происходящее, в основном сводящиеся к "Рейстлин прошипел" и "Рейстлин высокомерно бросил взгляд на..." (вставить нужное). Это модель поведения не умного человека, а стереотипного картонного социопата, отягощенного сюжетным идиотизмом.
Цитировать
этой самой мотивации хоть и нет ничего особо благородного, но вот это и, явно, не уровень "назло".
Перечитываем сцену и понимаем, что это было именно назло).
Цитировать
остальные варианты было бы хуже для всех.
Какой из вариантов был бы хуже для всех :)? Подавить свое ЧСВ и прикрыть дверку, сказав "Ой, извините, я налажал"? Или победить Такхизис, и таки не становиться богом, а опять же прикрыть дверку, не придавливая ЧСВ, и сказать "Ой, какой я классный". Но, нет, одна мысль об отказе от веры в собственную непогрешимость вызывает у Рейстлина дрожание в коленках и дикую истерику, плавно переходящие в желание убиться. Я искренне надеюсь, что это не твоя ролевая модель).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 21:32:25
Цитировать
в основном сводящиеся к "Рейстлин прошипел" и "Рейстлин высокомерно бросил взгляд на..."
Иными словами, мысли персонажа остаются за кадром, а поступки подаются через чье-то субъективное восприятие? :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 21:37:19
Цитировать
наверняка будет отличаться от авторской задумки?
Авторы - мормон и отягощенная ПГМ дама - очень любят рассказывать о том, что эта глубокая история передает всю неоднозначность картонного персонажа, и учит детей, что Богом стать - не поле перейти. Трэйси еще любил одно время рассказывать о том, что Рейстлин - он как Иисус, только в современной адаптации, но потом это начало смущать даже соавтора, и на этом плодотворная работа мистера Т. на ниве TSR закончилась.
Цитировать
Иными словами, мысли персонажа остаются за кадром, а поступки подаются через чье-то субъективное восприятие?
В цикле вообще туго с мыслями персонажей, если ты об этом ;D. Особенно с мыслями отдельно взятых отрицательных, но не понятых страдальцев.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 21:56:16
Астерлан
1. Ну, Рейстлин явно действовал не назло Корамону, Крисании, Такхизис, Паладайну или кому-то еще. Он просто не захотел, чтобы было так, как он увидел. Испугался, вероятнее всего. Но поступок все равно благороден.
2. Мы сейчас говорим не о персонаже в целом, а его последних моментах, когда ни один из этих вариантов уже не был доступен.
Название: Кинематограф
Отправлено: Иа Уйо от 19 Октября 2012, 21:58:24
Перечитываем сцену и понимаем, что это было именно назло).
Перечитал сцену. Увидел, как полудохлый Рейстлин поручил братцу унести Крисанию и закрыть врата, пока его рвет на части наша прекрасная Из... Такхизис, в образе дракона. Ну это все исключительно юношеский максимализм и желание все сделать назло другим, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 21:59:42
Кстати, как нечитавшему скажите, пожалуйста: он с Изидой в бездне тоже встречался? И со своими детскими страхами?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:03:03
А каким образом победа над Тахизис могла бы принести ему что-либо, кроме ее трона?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 22:04:12
По мюзиклу он должен был пройти Врата и сразиться с другими богами, чтобы стать властелином мира.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:05:10
Цитировать
1. Ну, Рейстлин явно действовал не назло Корамону, Крисании, Такхизис, Паладайну или кому-то еще. Он просто не захотел, чтобы было так, как он увидел. Испугался, вероятнее всего.
Испугался за свою жизнь, и поэтому самоубился)?
Цитировать
Перечитал сцену. Увидел, как полудохлый Рейстлин поручил братцу унести Крисанию и закрыть врата, пока его рвет на части наша прекрасная Из... Такхизис, в образе дракона. Ну это все исключительно юношеский максимализм и желание все сделать назло другим, да.
Теперь перечитываем вдумчиво :). Вспоминаем, что в предполагаемом будущем Рейстлин без проблем выносит Такхизис, и понимаем, что единственная причина этого не делать, которая лично мне приходит в голову, это желание напоследок нагадить в душу брату и Ко, прекрасно вписывающаяся в мотивационный  ряд про уши и маму. Еще добавляем к этому ученика в башне и заклинание teleport, с учетом которых Рейстлин оказывается или клиническим дебилом или самовлюбленным эгоистом с неумеренным ЧСВ. Возможность выбрать я с удовольствием оставлю вам  :).
Цитировать
2. Мы сейчас говорим не о персонаже в целом, а его последних моментах, когда ни один из этих вариантов уже не был доступен.
Вообще-то как раз в эти последние моменты вышеупомянутые варианты персонажу и были доступны.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:07:10
Цитировать
Кстати, как нечитавшему скажите, пожалуйста: он с Изидой в бездне тоже встречался? И со своими детскими страхами?
С детскими страхами Рейстлин безуспешно встречался всю свою жизнь, включая и Бездну, да). Изида ака Такхизис посещает его в эротических снах на протяжении всей трилогии, но не менее безуспешно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:09:24
Действительно странно выходит. Не входил бы в следующие врата, и всего делов. Хм, а не Тахизис ли, зная все его тараканы, братцем сманипулировала? В такой трактовке история обретает хоть какой-то смысл.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 22:12:27
Что ещё интереснее, в финале сценической версии он поет вместе с Тахизис. И вообще, она не выглядит разочарованной таким вариантом. Наоборот, едва ли не счастлива, что разрушила мир чужими руками.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:17:28
Цитировать
Действительно странно выходит. Не входил бы в следующие врата, и всего делов. Хм, а не Тахизис ли, зная все его тараканы, братцем сманипулировала? В такой трактовке история обретает хоть какой-то смысл.
С точки зрения внутренней логики это все равно немного бессмысленно, потому что помешать Рейстлину Карамон физически не имел возможности, о чем в той же книге, кажется, говорится прямым текстом.
С точки зрения "метауровня" это МОРАЛЬ, от уровня подачи которой хочется плакать, и которая сводится к тому, что если Петя злобный буратино и у него спермотоксикоз, то это потому, что его чмырили в школе, и его не любила старшая сестра, а на самом деле, он прекрасный человек, но никто, кроме самого Пети, об этом не знает. Очень грустно это писать, но ближайший аналог Рейстлина в современной поп-культуре - это Бэлла из Сумерек, только с поправкой на то, что злобые буратины-бунтари с претензией на интеллектуальность для 80-ых были более уместны, а сейчас можно обойтись и без претензии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:18:09
Цитировать
Что ещё интереснее, в финале сценической версии он поет вместе с Тахизис. И вообще, она не выглядит разочарованной таким вариантом. Наоборот, едва ли не счастлива, что разрушила мир чужими руками.
Мьюзикл просто действительно сильно переработан и переосмыслен в сравнении с оригиналом. Акценты там тоже иным образом расставлены.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:21:47
С точки зрения внутренней логики это все равно немного бессмысленно, потому что помешать Рейстлину Карамон физически не имел возможности, о чем в той же книге, кажется, говорится прямым текстом.
Но, ведь, остановил же. Богиня с интеллектом 25+ могла и это просчитать. А мораль, соответственно, что рулит ум, а не сила. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:26:41
Цитировать
Но, ведь, остановил же. Богиня с интеллектом 25+ могла и это просчитать. А мораль, соответственно, что рулит ум, а не сила.
Проблема в том, что об Инт 25+ ты узнаешь только из гайда, в котором чуть ниже написано, что Рейстлин пролюбил все полимеры, потому что у него NE alignment. Вот такая вот мораль, не говоря уже о том, что Карамон в таком раскладе, откровенно говоря, не нужен вообще :).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 22:29:43
Астерлан
1. Очевидный бред. Он не самоубивался. Он пожертвовал собой - это несколько разные вещи.
2. Во первых, телепорт бы там не сработал. В Бездне расстояние ведет себя очень странно. Рейстлину сначала идти пришлось. А твоя догадка насчет его мотивации - очевидный бред, возможный только в виду твоей же изначальной веры в полную ничтожность и негативность Рейстлина чуть ли не всех аспектах. Чем подобная контрпродуктивная логика, означающая крайнюю тупость вкупе с всеобъемлющим желанием собственных вечных мучений, куда логичнее предположить, что для выноса Такхизис ему не хватило времени, выполнения каких либо условий и т.п.
3. Парралель с Беллой - крайне неудачна. У них и ситуации, и конечный результат различны до крайности.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:35:02
Астерлан Карамон еще как нужен. На нужный эмоциональный расклад настроить, информацию до сведения донести. (Поверил бы Рестлин Тиамат или кому-нибудь из ее слуг?) Можно было, конечно, фальшивого брата использовать, но так гораааздо веселее. А вот видение Карамона о хреновом будущем вполне могло быть ее иллюзией. :-X Нда, а, ведь, складно выходит.

Esti Ну а все-таки, при самом нейтральном к нему отношении, почему бы не убить Тахизис, но не затевать конфликт со следующим богом? (Понимаю, что вопрос из серии, почему бы не долететь до Ородруина на орлах.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 22:41:08
Цитировать
Очень грустно это писать, но ближайший аналог Рейстлина в современной поп-культуре - это Бэлла из Сумерек
оффтоп: Вот привязались-то все к бедному ребенку. Я сейчас рискну навлечь на себя волну ненависти, но с МОРАЛЬНОЙ™  точки зрения она совсем не урод. Обыкновенный подчеркнуто-плоский герой, немножко моралфажный, немножко порочный, с которым милые маленькие читательницы смогут себя ассоциировать.
Цитировать
3. Парралель с Беллой - крайне неудачна. У них и ситуации, и конечный результат различны до крайности.
Согласен. Одна с любимым муженьком в вечный медовый месяц едет, заранее пристроив дочуру в надежныен лапы, второй до конца вечности в аду чалится.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:42:44
Цитировать
1. Очевидный бред. Он не самоубивался. Он пожертвовал собой - это несколько разные вещи.
Когда ты можешь добиться того же результата с меньшими затратами и без принесения себя в жертву, это все же называется самоубиться).
Цитировать
2. Во первых, телепорт бы там не сработал. В Бездне расстояние ведет себя очень странно. Рейстлину сначала идти пришлось.
В Бездне работает заклинание teleport). Это если забыть о том, что до ворот ему нужно было сделать три шага).
 
Цитировать
А твоя догадка насчет его мотивации - очевидный бред, возможный только в виду твоей же изначальной веры в полную ничтожность и негативность Рейстлина чуть ли не всех аспектах. Чем подобная контрпродуктивная логика, означающая крайнюю тупость вкупе с всеобъемлющим желанием собственных вечных мучений, куда логичнее предположить, что для выноса Такхизис ему не хватило времени, выполнения каких либо условий и т.п.
Боюсь, что с тобой не согласен ни сюжет, ни авторы, ни гайдбуки, ни МОРАЛЬ. И, да, меня немного смущает столь бурная реакция на критическое отношение к персонажу.
Цитировать
3. Парралель с Беллой - крайне неудачна. У них и ситуации, и конечный результат различны до крайности.
Вообще-то, и там, и там идет ориентация на подростковую аудиторию, которой в силу ее незрелости особенно импонируют темы непонимания и бунтарства). Так что если попробовать абстрагироваться от внешней атрибутики, и проанализировать текст, то это произведения одного характера и объединенные одной и той же темой. Так что мне сложно увидеть значительные отличия между Бэллой и Рейстлином.
Цитировать
Поверил бы Рестлин Тиамат или кому-нибудь из ее слуг?
А с чего ему верить Карамону, которого он считает недоумком? В книге сказано что-то из разряда "Но услышав Карамона Рейстлин сразу же понял, что это правда и погрустнел". Что мешало ему услышать Такхизис и погрустнеть?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 19 Октября 2012, 22:42:48
Эсти, хватит уже форсить этот свой "очевидный бред", ну пожалуйста... Это выдаёт многое.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 22:44:08
Цитировать
у а все-таки, при самом нейтральном к нему отношении, почему бы не убить Тахизис, но не затевать конфликт со следующим богом? (Понимаю, что вопрос из серии, почему бы не долететь до Ородруина на орлах.)
Это вопрос из цикла "Зачем крутому архимагу, которого все и так бояться, и который и так многое может, вообще становиться богом?. Аналогичный возникал после Перумовской "Войны Мага""
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 22:45:43
Цитировать
Вот привязались-то все к бедному ребенку. Я сейчас рискну навлечь на себя волну ненависти, но с МОРАЛЬНОЙ™  точки зрения она совсем не урод. Обыкновенный подчеркнуто-плоский герой, немножко моралфажный, немножко порочный, с которым милые маленькие читательницы смогут себя ассоциировать.
Тю, а при чем тут урод-то? Их с Рейстлином объединяют не моральные качества, а психологическая и умственная незрелость. Ну и еще спермотоксикоз).
Цитировать
Согласен. Одна с любимым муженьком в вечный медовый месяц едет, заранее пристроив дочуру в надежныен лапы, второй до конца вечности в аду чалится.
Извини, Стефани Майер не мормон, и поэтому может позволить себе плохо выдержанное с идеологической точки зрения произведение ;D.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 19 Октября 2012, 22:48:48
"Зачем крутому архимагу, которого все и так бояться, и который и так многое может, вообще становиться богом?".Аналогичный возникал после Перумовской "Войны Мага""
Пардон, Игнациус не хотел стать богом. Он хотел убить существующих богов. Это немного разные вещи. Или речь не о нём? Впрочем, в цикле "Мечей" вообще никто этого не хотел, даже у Салладорца была несколько другая мотивация.

Сейчас полетят какашки от Перумов-хейтеров.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 19 Октября 2012, 22:51:11
Э-э-э? Насколько я помню оригинал, Рейстлин таки остался в Бездне вполне сознательно и не по принципу "назло кондуктору пойду пешком". Я не знаю, что там наворотили в переводе, а в оригинале он вполне себе понимает, что выйди он из Бездны победителем, и миру настанет капец. Да, ведет он себя при этом и до этого как полный мудак (а когда он себя ведет по-другому? Только один эпизод могу припомнить), но факта это не отменяет.
И это... не надо гайдбуки впихивать в художественный текст и наоборот, а? Можно подумать, в МТ авторы художественных вставок сильно на гайдбуки ориентировались.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:51:39
Это вопрос из цикла "Зачем крутому архимагу, которого все и так бояться, и который и так многое может, вообще становиться богом?. Аналогичный возникал после Перумовской "Войны Мага""
Нет, нет. Я именно о ситуации, в которой он знает свое будущее, не рад ему, и пытается изменить. Такая точка поворота имхо была бы предпочтительнее, чем выбранная им.

А с чего ему верить Карамону, которого он считает недоумком? В книге сказано что-то из разряда "Но услышав Карамона Рейстлин сразу же понял, что это правда и погрустнел". Что мешало ему услышать Такхизис и погрустнеть?
То, что в это время он ее убивал? :) В таком положении и не такое скажешь. Брату поверил именно потому, что считал недоумком, не способным его обмануть. Последняя точка - ну стал бы он богом гибнущего пустого мира, но так мало ли в мультиверсуме миров? Одиночество - последнее, что ему грозило бы. Нда, отожгла ящерица так отожгла.

Мюзикл, кстати, (в техническом плане) чего-то не впечатляет. Испорчен я операми Аргонова. :-\

оффтоп: Вот привязались-то все к бедному ребенку. Я сейчас рискну навлечь на себя волну ненависти, но с МОРАЛЬНОЙ™  точки зрения она совсем не урод. Обыкновенный подчеркнуто-плоский герой, немножко моралфажный, немножко порочный, с которым милые маленькие читательницы смогут себя ассоциировать.
Ну почему оффтоп, тоже кинематограф. На Лурке приводится попутное обоснование ее социопатии. Возразишь? :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2012, 22:52:35
Цитировать
Пардон, Игнациус не хотел стать богом. Он хотел убить существующих богов.
Насколько помню - хотел. Там были четкие его размышления о собственной божественности при победе. Месть богам в целом за пережитое в детстве и в целом за то, что они боги - это тоже было, что выдает не мудрого мага 3000 от роду, а очередного придурка. При власти над Долиной Магов, с которой он уже и так владел всем, кроме бессмертия.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 22:53:43
Я не знаю, что там наворотили в переводе, а в оригинале он вполне себе понимает, что выйди он из Бездны победителем, и миру настанет капец.
Что конкретно с ним случилось бы? При живых "добром" и нейтральном боге, но мертвой злой. (Ответ про орлов и законы жанра, в принципе, принимается, но...)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 22:55:00
Тю, а при чем тут урод-то? Их с Рейстлином объединяют не моральные качества, а психологическая и умственная незрелость. Ну и еще спермотоксикоз).
Ну, таки в 17 лет она себя вела более разумно, чем он в свои -дцать (если идти от своей трактовки)
Цитировать
Извини, Стефани Майер не мормон, и поэтому может позволить себе плохо выдержанное с идеологической точки зрения произведение .
Разве? А вродже же она из какой-то протестанской секты. Впрочем, не буду врать.
 Только не понял я, где ты в Сумерках бунтарство увидел. Простенькие они для этого) Там обычная сопледавильная милодрама - девочка ищет приключения на жопу, попутно разбирается со своими кавалерами.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 19 Октября 2012, 22:57:41
А кто сказал, что а) добрый и нейтральный боги тоже остались бы в живых? б) нарушение равновесия не аукнулось бы всему Кринну с) из Бездны после победы вышел бы прежний Рейстлин?
Я, собсно, почему не люблю, когда игровую систему тянут в книгу. События книги логичны (ну, более-менее) в рамках книги же. А в книге навеска в виде энного количества богов неявна и малопонятна. Т. е. они-то там есть, но их значение для мироздания - х. з.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 23:00:25
Цитировать
Ну, таки в 17 лет она себя вела более разумно, чем он в свои -дцать (если идти от своей трактовки)
Сделай поправку на фэнтези и на разницу во времени в написании). Ну и в целом Бэллу, на мой взгляд, очень умной сложно назвать, хотя, может быть, все дело в том, что мне не так импонируют мерцающие мальчики).
Цитировать
Только не понял я, где ты в Сумерках бунтарство увидел. Простенькие они для этого) Там обычная сопледавильная милодрама - девочка ищет приключения на жопу, попутно разбирается со своими кавалерами.
А как же отношения с родителями и Эдвардом? Вполне себе наличествующий элемент подросткового и не очень обдуманного бунтарства).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Октября 2012, 23:00:47
Астерлан
1. Строго нет. У самоубийства есть вполне определенное значение и оно подразумевает сознательное лишение себя жизни.
2. Откуда информация?
3. 1) Ну так и почему же? Только не свои мысли, а оные авторов пожалуйста. 2) Бурная? Отнюдь. Мне в принципе без разницы. Я не считаю Рейстлина ни примером для подражания, ни ничтожеством. Но вот твой отказ персонажу вообще в каких-либо позитивных качествах вызывает удивление.
4. Я говорил не о произведениях, а о персонажах.

Kurufinve
Мне лично было бы интересно узнать, чем оно там все закончилось, кто чего хотел и т.п. Без чтения книг, естественно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 19 Октября 2012, 23:08:01
Цитировать
1. Строго нет. У самоубийства есть вполне определенное значение и оно подразумевает сознательное лишение себя жизни.
Что мы и видим в книге).
Цитировать
Откуда информация?
О трех шагах - из книги.
О телепорте - из описания Бездны.
Цитировать
Ну так и почему же? Только не свои мысли, а оные авторов пожалуйста.
С точки зрения сюжета формула "Великий маг и Господин всего продувает в финале трилогии, потому что он мало читал спеллбуки" не выдерживает никакой критики.
С точки зрения авторов it's not the case, потому что с их точки зрения главное в сюжете - мораль.
С точки зрения гайдбука Рейстлин проиграл потому, что он NE. За документальным подтверждением - в Dragonlance Adventures.
С точки зрения МОРАЛИ формула "Великий маг и Господин всего продувает в финале трилогии, потому что он мало читал спеллбуки" не выдерживает никакой критики.
Цитировать
4. Я говорил не о произведениях, а о персонажах.
Ну, не знаю, как ты, но я привык читать книгу более или менее вдумчиво, и стараться понять, какой смысл был в нее заложен автором. Может быть сказывается университетский курс лит.критики, хотя он был давно :).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 23:11:19
С точки зрения гайдбука Рейстлин проиграл потому, что он NE.
Добро всегда побеждает зло. Кто победил, тот и NG. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 23:12:03
Сделай поправку на фэнтези и на разницу во времени в написании). Ну и в целом Бэллу, на мой взгляд, очень умной сложно назвать, хотя, может быть, все дело в том, что мне не так импонируют мерцающие мальчики).
Мне, представь себе, тоже). А про очень (или вообще) умную я и не говорил - но, надо отдать должное, она не заработала такого кол-ва комплексов, оверкильных целей не ставила, а банально налаживала личную жизнь.
Цитировать
А как же отношения с родителями и Эдвардом? Вполне себе наличествующий элемент подросткового и не очень обдуманного бунтарства).
А что там бунтаского?  ??? Нет, я давно смотрел и не помню, но вроде она там не бузила - нормальная, тихая, даже заботливая дочь. А то, что нашла вампира - так учитывая, какая у местных вампиров житуха, её не в глупости, а в расчетливости обвинять надо) Т.б. нашла самую моралфажескую коттерию, где никто никого не обижает и ей не даст
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Октября 2012, 23:14:06
Мангуст Использование спора на тему «Белла — социопатка?» Годные аргументы:
1. Играется с чувствами Эдварда и Джейкоба, имеет суицидальные наклонности.
2. Абсолютно не волнуется из-за того, что из-за нее страдают и могут погибнуть близкие, друзья и десяток-другой вампиров и оборотней (см. 3-й фильм)
3. Сперва дает Джейкобу надежду, потом разбивает ее, говоря, что выходит за Эдварда, потом говорит, что любит Джейкоба и требует поцеловать ее на глазах у своего жениха (!!!)
4. Без единого сомнения ради Эдварда отбрасывает в сторону семью, друзей и любую надежду на нормальную жизнь, получив взамен секс с любимым человеком и вечность вампиризма (тяги пить кровь и убивать невинных людей ради поддержания собственного существования). При этом она ни на секунду не сомневается в своем выборе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Октября 2012, 23:22:51
 Да читал я, читал) Просто думал, что ты покинул тред, ОК, по пунктам:
1) Многие девочки играют на чувствах и в 20, и в 40, и даже в 60 лет. А суицидалка у неё была всего один раз помнится, и не от хорошей жизни. Это не бунтарство, это максимализм, что немного разные, хоть и схожие вещи
2) Вообще волновалась. Вплоть до того, что подумывала идти сдаваться, да только кто б её пустил)
3) С такой логикой во всех любовных треугольниках центральные персонажи - социопаты
4) Опять же, ей по лесам с гангрелами и по катакомбам с носферами шляться не грозит. Вполне меркантильное решение... было бы, если б главной героини накинули дот Интеллекта. 
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 19 Октября 2012, 23:55:00
От Рейстлина до Сумерек один клик
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Октября 2012, 00:26:22
 Тебя что-то удивляет?)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Октября 2012, 08:07:03
Астерлан
1. В книге мы видим самопожертвование. Оно от самоубийства несколько отличаеться, да.
2. Гайды не имеют значения. Важно то, что в книгах расстояние выкидывало странные штуки.
3. Вопрос не в том, нормальная ситуация ли ситуация сложилась или нет. И ежу понятно, что увлеченные прописыванием морали, авторы не смогли сделать ситуацию выдерживающей проверку на логику. От читателей уж требуеться найти интерпретацию в соответствии с тем, что авторы писали, и в соответствии с собственным видением ситуации. Наиболее адекватную, независимо от одобрения или осуждения. Так вот, вся твоя интерпретация строиться на осуждении образа Рейстлина и приписывании ему наиболее уничижительной мотивации вследствие этого. Иными словами - ты пристрастен. Мне на Рейстлина наплевать, но я выражаю сомнение в том, что некто может быть настолько жалким как ты думаешь, при том добившись своего положения архимага и т.п. сам. Соответственно, я ищу для своей интерпретации объяснения, строящиеся на ситуации и того, что авторы писали от персонаже. То есть эгоистические мотивы присутствуют, но Рейстлин просто не тот человек, который ляжет умирать на дороге. Напротив, он вполне упорно шел по выбранному пути до конца. И предполагать, что, внезапно, он в конце просто решил себя обречь на вечные муки, хотя спокойно мог выбраться - глупо.
4. Неуместный понт. Я читаю любую книгу вдумчиво. И я прекрасно вижу, что практически любое сходство Рейстлина и Беллы - в их некоторой оппозиции окружающим, что, уж извини, являеться слишком широкой категорией, в которую, точно так же, может попасть чуть ли не четверть (если не больше) персонажей вообще всей литературы. Это точно то же, что утверждать о сходстве Ленина и, скажем, графа де Ла Фер, основываясь на наличии у них обоих некоторой растительности на лице. Разумееться, если исходить из твоей интерпретации, то начинает казаться, что сходств у них много больше, но это только твоя интерпретация, которая противоречит практически всему, что известно о персонаже, если рассматривать его действия отстраненно, как есть, а не укладывать их в уже готовый и продуманный шаблон.
Название: Кинематограф
Отправлено: Иа Уйо от 20 Октября 2012, 10:12:43
Теперь перечитываем вдумчиво :). Вспоминаем, что в предполагаемом будущем Рейстлин без проблем выносит Такхизис, и понимаем, что единственная причина этого не делать, которая лично мне приходит в голову, это желание напоследок нагадить в душу брату и Ко, прекрасно вписывающаяся в мотивационный  ряд про уши и маму.
А разве можно просто так взять, уничтожить Такхизис и не занимать её место? Ведь в мире должно быть равновесие, соответственно на место темной госпожи должен будет кто-нибудь встать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 20 Октября 2012, 14:15:15
Цитировать
1. В книге мы видим самопожертвование. Оно от самоубийства несколько отличаеться, да.
Ести, меня уже немного утомило повторять, что когда самопожертвования можно избежать и добиться того же эффекта меньшими силами, но субъект выбирает самопожертвоваться, это называется самоубийством.
Цитировать
2. Гайды не имеют значения. Важно то, что в книгах расстояние выкидывало странные штуки.
Это ты насчет трех шагов :)? Интересно, почему тогда расстояние не выкинуло странную штуку с Карамоном, обесценив акт самоубийства).
Цитировать
От читателей уж требуеться найти интерпретацию в соответствии с тем, что авторы писали, и в соответствии с собственным видением ситуации. Наиболее адекватную, независимо от одобрения или осуждения.
Прости, если я тебя правильно понял, то это значит, что различия между уровнем Донцовой и Библии не имеют значения, потому что в обоих случаях читатель должен найти адекватную интерпретацию, даже если у авторов с ней проблемы)? И если я, к примеру, не хочу интерпретировать глубокий смысл в текстах Донцовой, потому что его нет, я необразованное быдло  :)?
Цитировать
Мне на Рейстлина наплевать, но я выражаю сомнение в том, что некто может быть настолько жалким как ты думаешь, при том добившись своего положения архимага и т.п. сам
.
Умное лицо - еще не признак ума (С). Как и мантия архимага. Немного странно, что приходится это объяснять взрослому и думающему человеку.
Цитировать
И предполагать, что, внезапно, он в конце просто решил себя обречь на вечные муки, хотя спокойно мог выбраться - глупо.
Увы, на этом строится мораль произведения. Сводя ее к элементу случайности ты, фактически, лишаешь и без того убогую книгу даже отдаленных намеков на внутреннюю логику повествования.
Цитировать
4. Неуместный понт. Я читаю любую книгу вдумчиво. И я прекрасно вижу, что практически любое сходство Рейстлина и Беллы - в их некоторой оппозиции окружающим, что, уж извини, являеться слишком широкой категорией, в которую, точно так же, может попасть чуть ли не четверть (если не больше) персонажей вообще всей литературы. Это точно то же, что утверждать о сходстве Ленина и, скажем, графа де Ла Фер, основываясь на наличии у них обоих некоторой растительности на лице. Разумееться, если исходить из твоей интерпретации, то начинает казаться, что сходств у них много больше, но это только твоя интерпретация, которая противоречит практически всему, что известно о персонаже, если рассматривать его действия отстраненно, как есть, а не укладывать их в уже готовый и продуманный шаблон.
Не тогда, когда бунтарство является основой персонажа и основной лакмусовой бумажкой для привлечения аудитории (и, да, не обижайся, но мне все больше кажется, что именно эта лакмусовая бумажка привлекла тебя - и единственное отличие в налете интеллекта, импонирующем тебе в Рейстлине). Пример с Ленином и де Ла Фер откровенно притянут за уши и противоречит тому, что ты сам написал выше, если, конечно же, допустить, что ты видишь разницу между внешним видом персонажа и идеей произведения. Последнее предложение меня вообще сразило наповал, честно говоря, и вызвало желание добавить в цитатник.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 20 Октября 2012, 14:16:30
Цитировать
А разве можно просто так взять, уничтожить Такхизис и не занимать её место? Ведь в мире должно быть равновесие, соответственно на место темной госпожи должен будет кто-нибудь встать.
А что, Рейстлин это только сейчас узнал перед Вратами? Он об этом прекрасно осведомлен еще с первой книги трилогии - в чем проблема-то тогда)?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Октября 2012, 14:23:41
Что ещё интереснее, в финале сценической версии он поет вместе с Тахизис. И вообще, она не выглядит разочарованной таким вариантом. Наоборот, едва ли не счастлива, что разрушила мир чужими руками.
   Ты разыграл свой дебют фигурою белой,
   Все получил твой король за размен королевой,
   Вот он один на доске стоит обреченно.
   Чтож, ты прекрасно провел этот эндшпиль за черных...


Какие тут могут быть вопросы? ::)

Не тогда, когда бунтарство является основой персонажа и основной лакмусовой бумажкой для привлечения аудитории (и, да, не обижайся, но мне все больше кажется, что именно эта лакмусовая бумажка привлекла тебя
А что, бунтарство, это что-то плохое?
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 20 Октября 2012, 14:39:47
Цитировать
А что, бунтарство, это что-то плохое?
Незрелое и инфантильное - да). Потому что одно дело менять мир с мыслями о его обитателях, а другое дело - топать ножками, считая себя непонятым гением, и ломать, созданное другими.
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 20 Октября 2012, 15:14:43
После прочтения пары книг Уэйс и Хикмен, у меня сложилось впечатление, что Рейстлин был введен для того, чтобы показать, что такое Neutral/Lawful Evil. И... неудачно. Потому что вместо серого кардинала-манипулятора, злого визиря, легиста по Шан Яну, эгоиста и тому подобных, для кого закон и порядок, а также методы их воплощения в жизнь, либо собственные желания, выше морали, получился просто злобный гондон с громадными комплексами, выросшими из детских обид и разочарований.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 20 Октября 2012, 15:23:25
И если я, к примеру, не хочу интерпретировать глубокий смысл в текстах Донцовой, потому что его нет, я необразованное быдло
Я вот удивляюсь, отчего почтенная публика вот уже который день выискивает глубокий смысл в книгах донцовой от фентези.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Октября 2012, 15:24:03
Почему он, кстати, нейтрал, или тем более лавфул, когда бунтарство, особенно бесмысленное, есть черта типичного хаотика?
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 20 Октября 2012, 15:40:22
Цитировать
Я вот удивляюсь, отчего почтенная публика вот уже который день выискивает глубокий смысл в книгах донцовой от фентези.
С моей стороны почтенная публика потряхивает стариной и оживляет в памяти былые годы сетевых баталий :D.
Цитировать
Почему он, кстати, нейтрал, или тем более лавфул, когда бунтарство, особенно бесмысленное, есть черта типичного хаотика?
Проблемы с оцифровкой).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Октября 2012, 17:20:26
Астерлан
1. Для того, чтобы делать такой вывод, который сделал ты, нужно быть уверенным в том, что этого самопожертвования можно было бы избежать. А это не доказано.
2. Глупость авторов. То, что три шага были возможны для Корамона, не значит, что они были были возможны для Рейстлина. Ибо - глупость авторов.
3. Нет, ты очевидным образом утрируешь до полного обесценивания сообщения. Я только говорю, что не стоит начинать верить в определенную интерпретацию событий, основываясь исключительно на своем негативе к одному из ее участников.
4. Не увидел в книге ничего, что говорило бы, что он не заслуживал этого титула, в сравнении с остальными. Я понимаю, что никто не действовал особо умно в книгах, ибо интеллект авторов ограничивает подобное, но Рейстлин, по крайней мере, действительно выглядел одним из наиболее умных персонажей. Мне, впрочем, Астинус импонирует больше.
5. Поправка: это ты думаешь, что на этом (теориии о том, что он мог спокойно выбраться из Бездны) строиться мораль произведения. А она строиться на факте самопожертвования. И, как я считаю, для нее, напротив, ценее посыл, что при выборе из божественности с подобным концом и жертвы, он выбрал жертву.
6. 1) Ты опять делаешь непонятные выводы. Я и не спорил с тем, что в Рейстлине бунтарство есть. Его практически нет в Белле. И их "сходство" крайне незначительно. Иначе давай проведем парралели и со Скарфейсом, и с Лениным и т.п. 2) Моя фраза про усы никак не противоречит тому .что я описал ранее. И не вижу ничего особенного в последней фразе того поста. Кроме очевидных проблем с формулировкой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Октября 2012, 17:40:45
Esti Опять таки, при самом нейтральном к нему отношении, но моральное право пинять на глупость автором мы получаем лишь перебрав и отвергнув все прочие варианты. Уверен, что сделал это? Чем тебя, в частности, не устраивает объяснение, которое я для себя нашел?

Астерлан А что про других персонажей скажешь? Сот, Китиара (кто там еще есть)? А Карамон по-твоему не клинический идиот? :)

ЗЫ. Не стоит ли весь Драгонланс в отдельную тему вынести? Это уже давно не кинематограф.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Октября 2012, 18:17:34
Angra.Mainyu
То, что Корамоном манипулировала Такхизис? Это, конечно, возможно, но Рейстлин ей уже как то испортил всю малину, и этого она не предвидела...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 21 Октября 2012, 16:05:35
Вдогонку к "кто победил, тот и NG". Вы посмотрите, сколько хорошего о победившей Тахизис понаписали:

Цитировать
Автор либретто Елена Ханпира наделила Такхизис чертами Великой Матери, воплощающей женственность во всех её проявлениях, дарующей и отнимающей жизнь, что особенно ярко видно в песнях «Танго со Смертью» и «Изида под покрывалом». Последняя формой и содержанием отсылает к древнеегипетским гимнам богине Исиде.
Исполняя роль Такхизис, Хелависа привнесла в её образ своё видение:
Она своего рода персонаж из течения «алмазной колесницы» буддизма — своими злыми действиями она подстёгивает других персонажей, и в первую очередь Рейстлина, к самосовершенствованию. Не её вина, что Рейстлин оказался не на уровне.
:D
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 21 Октября 2012, 16:06:41
Не её вина, что Рейстлин оказался не на уровне

это так цинично  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 21 Октября 2012, 16:23:10
ПГС-с в чистом виде).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 21 Октября 2012, 16:27:13
Э? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%93%D0%A1) ???
Название: Кинематограф
Отправлено: Иа Уйо от 21 Октября 2012, 16:56:03
Э? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%93%D0%A1) ???
Поиск глубинного смысла
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 21 Октября 2012, 16:57:36
СПГС? Так это когда фанаты ищут в предмете своего фанатизма то, чего там нет. А не когда авторы переосмысленной версии сами туда нечто новое закладывают.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 21 Октября 2012, 17:22:16
А авторы закладывали туда элементы течения «алмазной колесницы» буддизма)? 
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 21 Октября 2012, 17:35:01
А исполнительница роли по-твоему не автор? Верно подобранными интонациями можно сказать не меньше, чем словами. В "Легенде о вратах" она, например, явно осуждает мага, что поддался ее искушению, а во "Властелине ничего" искренне сожалеет, что Рейстлин не прошел ее испытания.

Ну да закругляемся, а то с моей стороны это уже действительно близко к СПГС. А на вопрос о других персонажах (#451) ответишь?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 21 Октября 2012, 20:50:11
 Возвращаясь к основной теме - что скажите про "Паранормальное явление"? ИМХО, после шедевральной третьей части франшиза провисла и сдала по многим направлениям. 4-ый фильм получился обыкновенным среднепаршивым ужастиком, хотя и развернул подоплёку сюжета.
 С т.з. МТ, культ современных ведьм с кровавыми ритуалами смотрится вполне органично, НО, по затратам времени и ресурсов, я затрудняюсь сказать, что за НЕХ они там призывают
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 22 Октября 2012, 07:34:37
Есть неслабая вероятность, что в Хелависе просто играло ЧСВ, когда она все это говорила. Насколько знаю я, ни книга, ни мьюзикл никак не поддерживают идею, что "Рейстлин оказался не на уровне" с Такхизис. Теоретически, такие претензии ему мог бы пытаться предъявлять Паладайн (или тот же Астинус), но не она...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Октября 2012, 07:39:35
Да брось ты. Вот уж кто там козел, так это Паладайн. Как, впрочем, и большинство светлых богов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 22 Октября 2012, 08:02:57
Может я чего забыл, но это где там Паладайн выступает в роли козла? Типичный "светлый" бог, посылающий наивных приключенцев давить бобров со старым топором (для контраста: типичные "темные" боги дают армию и плюшки), по моему.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Октября 2012, 08:03:27
Катаклизм.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 22 Октября 2012, 09:40:20
Спорный момент. Вроде бы в книгах проскальзывала мысль, что все праведники были вознесены до начала Катаклизма.. То есть это все равно скотство, в определенной мере, но ничего особо выдающегося для так называемых "светлых" богов в фентези.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Октября 2012, 09:41:31
Не спорю, что ничего выдающегося. Так сразу и сказал: такой же козел, как и большинство.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Октября 2012, 16:50:09
Цитировать
Возвращаясь к основной теме - что скажите про "Паранормальное явление"? ИМХО, после шедевральной третьей части франшиза провисла и сдала по многим направлениям. 4-ый фильм получился обыкновенным среднепаршивым ужастиком, хотя и развернул подоплёку сюжета.
 С т.з. МТ, культ современных ведьм с кровавыми ритуалами смотрится вполне органично, НО, по затратам времени и ресурсов, я затрудняюсь сказать, что за НЕХ они там призывают
Все ИМХО.
Мне вообще изначально было тяжело это смотреть. Не сравнивать с "Ведьмой из Блэр" я не мог, а при сравнении вылезало множество моментов не в пользу квадралогии.
Например, если убрать из "Ведьмы" сверхъестественную подоплеку, все равно останется крепкая и интересная история о заблудившихся студентах-ккинематографистах, с интересными завязками на сюжет (сама подача легенды смотрится очень органично и к месту). Если сделать то же с "Явлениями" - что останется? Да ничего, даже семейной драмы не выйдет - там все завязано именно на мистические события.
Второй момент: с каждой частью "Явлений" росло количество демонстрируемого буйства потусторонних сил: теликинезы, левитации, одежимости и т.д. Но ведь это автоматически снижает градус страха и заставляет какую-то рациональную часть мозга говорить "не, так не бывает". В "Ведьме" до подобного не опускались, понимая, что пока нет четких ответов - будет напряжение.
Наконец, само наличие съемок на камеру реализма не добавит. Тот же "Монстро" можно было сделать в обычном стиле и получился бы порядочный ужастик про пробуждение Древнего. Аналогично, зачем делать в "Явлениях" такой крен в сторону реализма, если все равно реализма не ощущается? Ни в поведении, ни в событиях.
За что могу похвалить цикл, так это за использование других видов страха. "Мой дом больше не моя крепость", "Пугающее поведение близких" и "кто-то смотрит" - очень сильные идеи, которые можно было бы развить в приличный фильм ужасов. Ну и перипетии и повороты сюжета забавно поданы, хотя подобное уже было в "Пиле".
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Октября 2012, 17:01:07
Меня тоже первая часть совсем не зацепила, так что остальные и не смотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Октября 2012, 19:36:24
Предлагаю обсуждение: какая из частей "Восставших из ада" нравиться больше и почему?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Октября 2012, 16:44:02
Оставшаяся за кадром. Тащусь с того, что фанаты про Пинхеда и Кирсти напридумывали. :) А если серьезно, первые фильмы сильнее последних, но по большей части достаточно ровно воспринимаю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Октября 2012, 19:02:12
Цитировать
Тащусь с того, что фанаты про Пинхеда и Кирсти напридумывали.
Помню, читал что-то фанатское про происхождение сенобитов и бунт Пинхеда. Сильная ведь, правда с элементами абсолютно ненужных гейских отношений. :D От себя же назову вторую. Стильный ад, очень хороший момент с прозрением сенобитов (и сами они в человеческом обличье симпатичные), ну и Левиафан вне конкуренции. Меньше всех понравилась 4 (какой-то бредовый гибрид с с научной фантастикой).
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 23 Октября 2012, 19:29:34
По-твоему, последние фильмы серии лучше? Я к элементам научной фантастике спокойно отношусь. Хуже, что ад был уничтожен, не тот жанр, чтобы бобро побеждало, но фильм в любом случае не самый плохой.

Комиксы, кстати, не листал? Стоят внимания, нет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Октября 2012, 19:50:57
Цитировать
Я к элементам научной фантастике спокойно отношусь.
Если они к месту - то да. Но если мне захочется фильм про сенобитов в космосе, то лучше я гляну "Горизонт Событий".  :D В четвертой же части намешали в кучу элементы из разных фильмов и вышло что-то, ИМХО, неудачное.
Из последних более-менее пошла седьмая часть, хотя избыток глюков героини напрягал. Остальные смотрел с трудом, даже шестую, где вернули Керсти.
Комиксы на русском, увы, не нашел.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 24 Октября 2012, 14:33:24
Посмотрел ЗЛО.
Вообще скачал фильм из-за овер9000 негативных отзывов. Я подумал: "Что же за хуnту надо снять, чтобы так все обплевались?" После просмотра снова понял, как же мои вкусы отличаются от большинства. Я, блин, в восторге от этого фильма.
Смесь нескольких история (я это люблю куда больше, чем одну большую историю), роуд (просто обожаю (одна история выбивается из этого критерия, но мне она понравилась почти больше всех)), сильная мистика (никто не собирается объяснять вам происходящее на экране. никто и ничто), закос под пленку (а-а-а-а, блин, как же мне это нравится!)
Короче, мне очень понравилось. Но, есть и косяки.
Меня очень разочаровала "вторая кассета". Почему так все скомкали? Зачем? Аризона, дешевые мотели, муж и жена, таинственная и жуткая незнакомка, !выкидной нож! ( :-*) Черт, можно было так развернутся на всем этом, но нет, кучу времени угрохали на унылую бытовуху.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mazai от 27 Октября 2012, 14:45:46
Если у вас есть маленькие дети, то рекомендую им к просмотру замечательный мультик "Приключения знаменитого Кота-сыщика" . Добрый светлый мультик о вечных ценностях.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Октября 2012, 19:11:33
Да, я видел этот мульт. "Felidae" в оригинале. В котором было как минимум три кровавых сцен убийства, довольно жуткий dance macabre, часто разговаривают на тему секса и ругаются. При этом, все герои до единого - коты. Мрачная история с не менее мрачной концовкой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 28 Октября 2012, 18:09:14
Посмотрел Сайлент-Хилл 2.Впечатление смешанное.
 Не знаю, то ли прокатчики подшаманили, то ли просто совпало, но в кинотеатре перед фильмом мелькнули трейлер "Сумерек" и чего-то явно наподобие под названием "Прекрасные создания". Это было знаменательно, т.к. второй SH явно пошел по пути подростковой фентези. Да, тут больше кетчупа, иногда умудряются напугать резким звуком или подранной тушкой. Но в целом - простенькая история, о том, как мальчик и девочка спасают папу девочки из заколдованного места, попутно друг в друга влюбляются. А Пирамидоголовый в конце даже успеет побыть положительным персонажем.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 28 Октября 2012, 18:20:25
А Пирамидоголовый в конце даже успеет побыть положительным персонажем.
Это пиздец, товарищи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 28 Октября 2012, 18:22:39
  А Мангуст у нас похоже как и всегда не понимает сути слова "спойлер"   >:(
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 28 Октября 2012, 18:24:35
В каком месте?
 Если про ПГ - там эта сцена была настолько очевидна, что и вопросов возникнуть не могло.
 А вообще, это не спойлер, а рекламный ход)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 28 Октября 2012, 18:26:53
Как фанат Silent Hill 2, я считаю пирамид-хэда главным антагонистом и символом самобичевания. Так что все остальное считаю "не канон" и оскорбляюсь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 28 Октября 2012, 19:34:08
Цитировать
Как фанат Silent Hill 2, я считаю пирамид-хэда главным антагонистом и символом самобичевания.
ИМХО, скорее символ греха и преступления.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Октября 2012, 17:09:42
А про канон там говорить вообще нельзя, еще первый фильм полностью отошел от концепции игры. Но насчет Пирамидоголового в игре - его роль ткнуть Джеймса в ту правду, от который наш убийца бежит, причинить ему побольше страдания, но при это, когда цель достигнута - уйти со сцены. Он не антагонист, он скорее наставник, ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 29 Октября 2012, 17:43:20
Как фанат Silent Hill 2, я считаю пирамид-хэда главным антагонистом и символом самобичевания.
Возможно Мангуст подразумевает, что Пирамид-хэд суровым образом прекратил ваниллу на экране, чем и послужил положительным персонажем для требовательных зрителей. Хотя маловероятно, конечно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 29 Октября 2012, 19:53:52
СПОЙЛЕР

На самом деле он (СПОЙЛЕР) спас ГГ от злой тетьки -главы культа, после чего растворился где -то в аццких ебенях, напоследок отчолютовав возрожденной Алессе своим убер -тесаком.
Название: Кинематограф
Отправлено: MegaVasya от 29 Октября 2012, 19:58:10
Я инстинктивно прочитал, а ты после этого сволочь.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 07:39:44
посоветуйте мультфильм о приключениях в олдскульной атмосфере, с трэшем и современным городским оружением, как в "черепашках-ниндзя", "мышах-рокерах" или "котах быстрого реагирования"
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 30 Октября 2012, 08:22:54
"Охотники за привидениями"
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 09:11:15
"Охотники за привидениями"
эх, я их уже видел, хотя спасибо, что напомнил. Старый сериал плохо помню, можно глянуть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 30 Октября 2012, 09:56:26
Есть еще Exo Squad, старые мультсериалы про Бетмена и Спайдермена (два самых лучших, ИМХО).
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 09:59:19
Есть еще Exo Squad, старые мультсериалы про Бетмена и Спайдермена (два самых лучших, ИМХО).
exo squad звучит чертовски знакомо... я тогда совсем мелкий был, не помню уже этот мульт. Вообщем спасибо, гляну.
Ну а бэт и паук - это баяны, я считай все серии видел. ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 30 Октября 2012, 10:02:40
Если Exo Squad по нраву, Challenge of the Gobots сюда же. Всем двором в свое время от них фанатели. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 10:03:49
гоботы, кстати да. Но вот я не помню там городов, выраженной современной культуры и фокуса на этом.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 30 Октября 2012, 10:07:03
Фаны ужасов, посоветуйте хэллоуинских фильмов, чтобы самому празднику было уделено большое внимание.

p.s: "Дом 1000 трупов" и "Хэллоуин" я уже видел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 30 Октября 2012, 10:12:21
гоботы, кстати да. Но вот я не помню там городов, выраженной современной культуры и фокуса на этом.
Такого и в Эхо-взводе не было.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 30 Октября 2012, 11:17:45
посоветуйте мультфильм о приключениях в олдскульной атмосфере, с трэшем и современным городским оружением, как в "черепашках-ниндзя", "мышах-рокерах" или "котах быстрого реагирования"
Чёрный плащ.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 11:23:10
Чёрный плащ.
ну эт тоже баян, как и эталонные для меня в плане приключений утиные истории  :)

В доме 1000 трупов разве был хэлоуин раскрыт? Там же не об этом, или имелась ввиду другая часть, которую я не видел?
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 30 Октября 2012, 12:11:55
посоветуйте мультфильм о приключениях в олдскульной атмосфере, с трэшем и современным городским оружением, как в "черепашках-ниндзя", "мышах-рокерах" или "котах быстрого реагирования"
"Чёрный Динамит" - мульт-экранизация. "Смертельные Приключения Билли и Мэнди". "Megas XLR".
Название: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 30 Октября 2012, 12:40:23
посоветуйте мультфильм о приключениях в олдскульной атмосфере, с трэшем и современным городским оружением, как в "черепашках-ниндзя", "мышах-рокерах" или "котах быстрого реагирования"

Extreme dinosaurs.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 12:44:28
посмотрел инфу по ссылкам, всё выглядит круто. Спасибо, дома гляну пару серий каждого.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 16:05:56
включил Чёрного Динамита "Trouble on Puppet Street"  ...жесть.  :o :o :o :D В хорошем смысле.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 30 Октября 2012, 16:06:48
Рекомендую первую «Ловушку на кошек».
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Октября 2012, 16:29:01
Рекомендую первую «Ловушку на кошек».
   Носталгиииия))
Название: Кинематограф
Отправлено: Mirror-Wind от 30 Октября 2012, 16:34:40
включил Чёрного Динамита "Trouble on Puppet Street"  ...жесть.  :o :o :o :D В хорошем смысле.
"Р-р-рипит, р-р-рипит, маз`факер!".
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 16:35:02
ещё глянул по серии, итого:
Динамит - хороший, буду смотреть далее, но прорисовка капельку не такая как хотелось бы
exosquad - олдскул - да, но тема и окружение - нет...
Смертельные Приключения Билли и Мэнди - не зацепили, но смотреть можно
megas - ну так, для меня воспринимается обычный современный мульт-сериал, не в тему
extreme dinosaurs - весьма годно, но не в тему всё таки

уф... коты понометражные, чтож буду смотреть...
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 21:57:51
И так, посмотрел. "Ловушка для кошек" великолепна. Простая классическая история с большим слоем позитивного мультяшного трэша, созданного под тяжёлыми наркотиками.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Октября 2012, 22:11:27
И так, посмотрел. "Ловушка для кошек" великолепна. Простая классическая история с большим слоем позитивного мультяшного трэша, созданного под тяжёлыми наркотиками.
   Недавно вторая часть вышла. Название многообещающее "Кот апокалипсиса"))  Пока не смотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 30 Октября 2012, 22:28:38
Если Exo Squad по нраву, Challenge of the Gobots сюда же. Всем двором в свое время от них фанатели. :)
Го-боты... Привыкший к Трансформерам и Вольтрону долго с них плевался. Кстати - Трансформеры.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 30 Октября 2012, 22:35:31
Го-боты... Привыкший к Трансформерам и Вольтрону долго с них плевался. Кстати - Трансформеры.
Меня оба не особо зацепили, поэтому разницы не делал в детстве. Трансов я уже видел, а так вообще я далеко не фанат гигантских человекоподобных роботов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 02 Ноября 2012, 23:42:26
Оказывается, у нас тоже делают годные детективные драмы:
http://www.kinopoisk.ru/film/617329/ (http://www.kinopoisk.ru/film/617329/)
 Знаю-знаю, сам в шоке. Но - фильм хорош. Хорошо снят, хорошо поставлен, хорошо написан (в целом) и хорошо сыгран. МТшности в нем почти нет, но хуже он от этого не становится. Главное пересидеть первые 12 минут, когда ещё выглядывают уши ментовских сериалов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Ноября 2012, 10:15:18
Кто-нибудь, подскажите название то ли корейского, то ли китайского фильма. Сюжет в том, что группа туристов зашла в какой-то запретный проклятый лес, где на них поочередно нападали сколопендры, пауки, скорпионы, змея-переросток и крокодил... по моему, там ещё живности много было. Заранее благодарен. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Ноября 2012, 22:31:01
Кто смотрел "Хранителей снов"? С МТ связь не большая, но почти все симминги новых фей показаны. Серьезно, не повезло только Согбенным?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 25 Ноября 2012, 00:09:15
   Ты Санта Клауса в Огры записал?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 25 Ноября 2012, 00:22:30
Ну да. Сильный, брутальный (для детского мультика), склонный к насилию (для детского мультика) здоровенный жлобяра в татуировках. Добродетель Милосердие, Вирд 8, Ясность 7.
Название: Кинематограф
Отправлено: Астерлан от 03 Декабря 2012, 03:54:35
Внезапно отсмотрел "Остров Харпера". Впечатления довольно неплохие - в частности, сериал представляет собой прекрасный источник вдохновения в пару к книге Slasher с отличным примером маньяка-Легенды.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 03 Декабря 2012, 07:28:58
За последнее время отсмотрел сразу две новинки: «Сумерки» и «Облачный атлас». Первое полное УГ, а второе очень даже понравилось. Кто-нибудь еще смотрел эти фильмы? И если да как впечатления?
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 03 Декабря 2012, 11:21:45
Облачный Атлас действительно очень хорошая компиляция актуальных для искусства идей последних пяти лет. Сейчас очень хочу почитать книгу, так как предполагаю довольно интересное произведение.
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 03 Декабря 2012, 12:21:03
Надо будет посмотреть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Декабря 2012, 17:47:00
Наконец посмотрел 9 часть "Восставших из Ада". Приятно удивлен в плане сюжета и его достаточной каноничности... и разочарован новым исполнителем роли Пинхеда. Даже актер из "Хижины в лесу" смотрелся бы куда лучше, благо тамошняя инкарнация Повелителя Страданий вышла на удивление неплохой. А здесь.. видно, Стефан Коллинс старался попасть в ритм и ориентировался на предшественника, но того, прежнего очарования завораживающим взглядом и пластикой Пинхеда - увы, нет.
Но в целом, по сравнению с тем упадком, который творился с сериалом - явный шаг вперед. Или назад - к истокам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 03 Декабря 2012, 18:03:18
А вот Клайв Баркер и предыдущий исполнитель главной роли, вроде бы, не были в восторге...
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Декабря 2012, 21:39:44
Ну, на месте Баркера я бы выразил недовольство всеми частями после первых двух. Разумеется, до них девятой далеко. Но в то же время нет того бреда в сюжете и прикрученных сенобитов, которые непонятно как с ним связаны.
Да, Даг Бредли вполне может быть недоволен тем, как его коронного персонажа отыграли. Я с ним полностью согласен. Кстати, в третьей части "Адской Мести/Тыквоголового" этот же актер снова выполняет роль доктора-изувера с теми же замашками Пихнеда: ледяной гипнотизирующий голос, скрываемое наслаждение причинением уродств, своя чужеродная мораль. Одной роли человек, но зато - какой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Декабря 2012, 18:35:44
Вот жаль, что такие приквелы, как в новом "Нечто", так редко выходят. Настолько тщательно сохранили атмосферу оригинала, сюжетные детали  и даже персонажей подобрали похожих. Я пилота Картера так даже за МакРиди принял. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 13 Декабря 2012, 17:39:33
Наконец посмотрел 9 часть "Восставших из Ада". Приятно удивлен в плане сюжета и его достаточной каноничности... и разочарован новым исполнителем роли Пинхеда. Даже актер из "Хижины в лесу" смотрелся бы куда лучше, благо тамошняя инкарнация Повелителя Страданий вышла на удивление неплохой. А здесь.. видно, Стефан Коллинс старался попасть в ритм и ориентировался на предшественника, но того, прежнего очарования завораживающим взглядом и пластикой Пинхеда - увы, нет.
Но в целом, по сравнению с тем упадком, который творился с сериалом - явный шаг вперед. Или назад - к истокам.

Рад за Вас, мне не очень понравилось. Пинхэд не пинхэд, беглец в этот раз просто жалок. Вместо Лабринта кунсткамера. Момент с (spoiler), утаскивающим свою (spoiler) в темноту приятно удивил, но и только. Хотя, я наверно просто придираюсь. Все-таки, у фильмов каждого десятилетия своя особая атмосфера, передать которую в полной мере современными средствами нереально.  
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 13 Декабря 2012, 17:45:48
Просто я был дико разочарован всеми частями, начиная с 3 (за редким исключением 7). "Ад на Земле" полон каких-то недо-сенобитов, четвертая часть разрушает саму вселенную, пятая при интересном ГГ рассказывает  бред сивой кобылы, шестая только эксплуатирует персонажа Керсти, восьмая вообще не понятно чем связана с циклом. Седьмая довольно атмосферная, если бы не была так порезана (там сняли много больше). На этом фоне девятая смотрится выигрышно.   
Название: Кинематограф
Отправлено: Василий Аспидов от 13 Декабря 2012, 18:11:14
Срочно нужен фильм, после которого будет страшно засыпать. Обязательно фантастика, остальное по вкусу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 13 Декабря 2012, 18:16:03
Фантастика в смысле Sci-Fi?
Название: Кинематограф
Отправлено: MindEater от 13 Декабря 2012, 18:29:26
Предлагаю посмотреть старого и доброго "Сталкера"
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Декабря 2012, 20:09:02
   Посмотрел сегодня "Соловей Разбойник". Ну что тут скажешь...
   Пусть меня поливают говнами отдельные альтернативно одаренные личности за сей тред, но этот фильм просто БОМБА!!!"   :D :D :D
   Эпичнийший треш.

  З.Ы. Да здравствует бессмысленный и беспощадный русский бунт!  8)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 22 Декабря 2012, 20:36:13
А по-подробнее? Мне из последнего отечественного понравилась только "Бабочка".
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Декабря 2012, 20:48:03
   "Бабочка" это серьезный фильм, а тут комедия, снятая в лучших традициях экшен боевиков, когда ГГ выживает под градом пуль сам при этом на ходу на вскидку отстреливаясь из пулемета. Ну, а финал там просто лютейший ВИН!!
  Здравый смысл конечно там и рядом не валялся, но он там и ни к чему.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 22 Декабря 2012, 22:01:16
 Кста, никто ещё не смотрел Операцию "Арго"? Как по мне, главный фаворит на Оскар.
 Шикарная ретростилизация + отличные диалоги + хорошие актеры (Гудман, конечно, для меня вне конкуренции - он больше комик, и на его игре построен весь юмор фильма - а он там есть). Но боюсь, фильм недооценят по политическим мотивам - всяких арабов возмутит, что они там показаны антагонистами (хотя иранцев арабами называть не совсем корректно), а всяких американских поцреотов наверняка обидит то что режиссер не только честно изложил причины иранской революции, но и подробно объяснил почему в каждой из них виновата Пиндоссия
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2012, 11:48:00
Кстати, кто смотрел "Похищенная 2", скажите -там все осталось на уровне первой части? Напомню, что первый фильм был потрясающим в постановках боевых сцен, реалистичной личности и стиля поведения отставника ЦРУ, полном игнорировании политкореткности и цензуры (вплоть до демонстрирования пыток и методов убеждения).
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 23 Декабря 2012, 12:06:21
Вроде все на месте.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2012, 16:14:52
Это хорошо, тогда стоит посмотреть. Просто первый фильм очень понравился, боялся разочароваться с продолжением.
Ещё один вопросик: никто не помнит, как назывался этот комедийный фильм? Сюжет крутился вокруг обвиненного в экономических махинациях бухгалтера. Поскольку он серьезно сомневался, что сможет нормально отсидеть срок, то за последний месяц судебных издержек пытался найти мастера боевых искусств, который бы его подготовил к жизни в тюрьме. После нескольких неудачных попыток встретил бродягу, который сделал из него сущего Рэмбо. Попав в тюрьму он едва не в одиночку уделал всех авторитетов, но после решил, что приобретенную власть можно использовать на то. чтобы изменить тюремный быт...
Помню, что фильм достаточно веселый и для комедии обладающий хорошими постановками боя - только не могу названием вспомнить...
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Декабря 2012, 17:27:18
  Это "Большой Стен"
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2012, 19:01:58
Спасибо, теперь смогу его найти и пересмотреть. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 25 Декабря 2012, 12:49:23
   Ко уже посмотрел "Хоббита"? Как оно вам?
Название: Кинематограф
Отправлено: Corwin от 25 Декабря 2012, 13:05:46
  Ко уже посмотрел "Хоббита"? Как оно вам?
Был позавчера. Впечатления хорошие. Дорого, качественно, без акцентов на каком либо актере. Т.е. с акцентом именно на сюжет, фильм в целом, атмосферу. Декорации, природа, костюмы, все на высшем уровне. В целом я поставил бы 9/10, очень хорошая, качественная, атмосферная адаптация. Возможно менее эпичная и более сказочная чем властелин колец, однако так и должно быть как мне кажется.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 25 Декабря 2012, 16:30:07
Кстати, если "Соловей-разбойник" уже есть в интернете, то буду благодарен за ссылку на него. В Крсноярске в кино его, вроде, больше не показывают...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Декабря 2012, 17:39:39
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4281609 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4281609) duh...
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Января 2013, 15:50:20
Вышла 10я ОВА Хеллсинга, но я что-то не могу найти ангсаб. Никому не попадалось?
Название: Кинематограф
Отправлено: Шутник 2 от 04 Января 2013, 01:41:45
Фильм "Начало" очень бы рекомендовал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Января 2013, 21:19:47
Пересматривая старые фильмы ужасов, наткнулся на "Секту" Микеля Соави и Дарио Арженто. Кто увлекается жанром - помнит имена этих метров итальянского кинематографа. В целом фильм получился интересный - с хорошим сочетанием слешера (убийца с ножом и девушки), лавкрафтовской тематики (упоминание имен Древних, жуткий дом с оккультной символикой и вратами ада в канализации, странная порабощающая слизь в водопроводе), типичных для двух режиссеров игры со светотенью, красками и образами и большего количества жутких сюрреалистических видений. Правда, концовка несколько странная, причем вызывала у меня стойкое ощущение, что героиня родила бога Гора. :D Видимо, "Бессмертные: война миров" на восприятие повлияли. :) Жаль, конечно, что саундрек делали не вечные спутники Арженто - рок-группа "Гоблин", но в паре моментов мелодия неплохая.
В целом - кто любит именно лавкрафтовскую атмосферу и жуткие сюрреалистические видения классического итальянского хоррора - рекомендую.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 07 Января 2013, 17:17:32
Присоединяюсь к Холоду относительно "Соловья-разбойника". Высоким искусством я это не назову, но треш просто замечательный!
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 14 Января 2013, 18:24:56
Кто-нибудь смотрел фильмы Игла и Игла Remix. Что думаете насчёт последнего? Только что посмотрел его. Давно видел отрывками первый фильм (примерно 2/3) и воспринял его как кустарный "совковый" трэшак (считай в негативном смысле), который тем не менее на голову выше того говна что снимали в те годы. После второго фильма непонятное ощущение "это что вообще было?". Безумие, атмосфера того времени размыта всеми этими вставками, и после эпизода с бомбоубежищем мне вообще крышу снесло. Вот это я понимаю - вышла атмосфера чего то необыденного и нереального, так и надо. Хотя есть фичи новые, которые там и выбиваются из общей атмосферы и выглядят совсем перебором. В частности некоторые моменты с музыкой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Января 2013, 18:58:47
Тогда вообще каждый второй фильм был сюрреализмом. Помню "Янки при дворе..." или ту же совсем недетскую "Сказку Странствий". А "Остров погибших кораблей"?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 14 Января 2013, 19:16:13
"Остров погибших кораблей"
вот его я хотел бы посмотреть. Не видел полностью. В случае с Иглой (оригиналом) - это скорее не сюрреализм, а ... вот тут даже не знаю какое слово подобрать пожалуй что-то аутичное. Герои Цоя и Баширова воспринимаются мною, как какие-то фрики или психи из дурки. Так же с некоторыми сценами и окружением. В Ремиксе доработали эту фичу, да - не гладко, но всё таки сочетается.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Января 2013, 19:51:20
Кстати, помните "Упырь" или "Дневной представитель"? ИМХО, отличнейшие наши фильмы о вампирах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 14 Января 2013, 20:00:12
*шепотом сквозь зубы*Ох и зря ты это сказал... Сейчас начнется.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Января 2013, 20:03:11
Все равно от мнения не откажусь. Оба стильные - а для нашего кино это редкость.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 15:10:18
Кто смотрел Джека Ричера? ИМХО, отличный детектив с примесью нуара. Колоритный глав. герой (гибрид Рембо и Шерлок Холмса). Отдельно всяким орешкам должен понравится предельно "стильный" (стереотипный) рашен мафиози.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Января 2013, 16:10:15
Возлагал большие надежды на "Охотников на ведьм". Те знакомые, кто смотрели, фильм и актёрскую игру хвалили, но проблема с рейтингом. Снято было для R, в прокат пустили для PG-13, порезав массу отснятого. Смотревшие незацензуренную версию камрады с запада говорят, что фильм становиться намного взрослее и эмоциональнее. Теперь вот не знаю - смотреть или подождать, пока не появиться режиссерка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 16:32:42
Т.е. расхераченных в лоскутья ведьм не будет? Вот блин... Между прочем, если речь идет об убийстве не-людей в фильме, стандартная цензура вроде не действует.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Января 2013, 18:17:20
Вроде в оригинале хватает обнаженки, жестоких убийств и нецензуршины. Думаю, и без мрачного подтекста сказок Гримм не обошлось. Говорили, что фильм должен был быть "Крминальным Чтивом" в антураже сказок. Так что продюсеры решили не рисковать. Впрочем, подобным образом убили и "Братьев Гримм" - но там просто пересняли 90% отснятого.
А ведь, как с приквелом "Экзорциста" - кто мешает выпустить две версии? Прокатную и оригинальную?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Января 2013, 19:41:48
Посоветуйте качественную фантастику, желательно в сериальном формате.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Января 2013, 19:43:15
Звездный крейсер Галактика - с жестким сюжетом, миротьмовским драматизмом и религиозным подтекстом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 22:50:26
 А как вам новый судья Дред? ИМХО, хорошо все - кроме собственно судьи Дреда. Говорят, ближе к оригинальным комиксам, хотя тут Йогурта нужно допросить, он у нас эксперт.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Января 2013, 22:54:17
Дредда я не читал, а фильм - куита полнейшая.
IT MAKES NO SENSE!!
Ну и вообще по сравнению с по сути идентичным по сюжету Raid: Redemption он сосет. И не кровь
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 23:00:14
А Лена Хиди? Для меня она в тирах - это +2 по 10 шкале к фильму любого исходного качества.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Января 2013, 23:02:20
Это точно не тот критерий по которому я бы оценивал фильмы
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 23:07:27
 Я в том смысле, что её Ма-Ма (как и все прочие виденные мной  её роли) вызывает единственный возглас:
 She's facking awesome!!
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Января 2013, 23:08:33
Meh
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 23:22:26
Кстати, кто смотрел мульт "Гетто"? Стоит внимания?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 19 Января 2013, 23:36:32
Если ты о мультсериале, то - определенно. Куча треша и стеба. Это, блин, нечто.. Особенно доставляет дядя Руфус.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 00:51:37
Неужто с хорошей фантастикой все так сложно? :( Галактику смотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2013, 00:58:59
Стартрек не смотрел? Старый, но вполне достойный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 01:06:47
Старый, это куда более серьезная проблема, чем плохие спецэффекты. Сейчас, вот, Доктора Кто смотрю, и в целом неплохо, однако шок будущего во все поля, тема вертикального прогресса совсем не раскрыта. По мнению авторов сериала через 5000 лет люди будут такими же, как сегодня и 5000 лет назад. Это особенно обидно ввиду того, что титульный персонаж психологию постчеловека достаточно неплохо раскрывает, но что их удерживает от предположения, что через какие-нибудь 500 лет все станут такими же?

Подводя итог, действительно хорошая фантастика темы сингулярности должна если не раскрыть, то по крайней мере коснуться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 20 Января 2013, 01:14:34
    Ну ты то ведь не маленький и должен понимать, что не весь мир разделяет твои взгляды.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 01:18:04
Так речь в данном случае и не о взглядах, а о том, что 2*2=4.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 20 Января 2013, 01:23:24
Так речь в данном случае и не о взглядах, а о том, что 2*2=4.
  Это только в математике так. Только проблема в том, что "человечество" наука не точная и тут уже 2*2 может быть и 5 и 25. Смирись.

   Вот возмут вдруг люди, забъют звтра на твою сингулярность и будут жить как в фильме "Прекрасное зеленое". А почему? А потому. И других ответов не предвидиться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 01:59:11
Тупо. Ну или толсто. И мы снова от фантастики отвлеклись. Хороший фантаст, к слову сказать, должен разделять самые прогрессивные на сегодняшний день представления просто по дефолту, иначе он не фантаст, а сказочник.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 20 Января 2013, 02:03:02
Ты таки понимаешь разницу между индукцией и аналитическими суждениями?

Ну и вообще я бы сказал что у нас есть все шансы лет за тридцать-сорок-сто навсегда остановить социальный и биологический прогресс
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 11:57:42
Не остановив прогресс технический? Так он основной сюрприз и преподнесет (http://www.flibusta.net/b/101455/read). (Нанимался я здесь азбучные истины озвучивать? ???)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Января 2013, 12:51:09
Angra.Mainyu
Пока все эти выкладки - не более, чем теория. И их исполнение, тем более, именно в описываемом виде, пока еще вилами на воде писано.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2013, 13:08:41
Ты таки понимаешь разницу между индукцией и аналитическими суждениями?
Ну и вообще я бы сказал что у нас есть все шансы лет за тридцать-сорок-сто навсегда остановить социальный и биологический прогресс
Вот в это и я не верю. Есть же внешние  условия вроде истощения топливных углеводородов, или изменения климата, на которые будет та или иная реакция.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 20 Января 2013, 13:10:11
  Вот именно что "та или иная" или вообще какая-нибудь третья, а не "вот именно точно такая".
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2013, 13:13:23
Это да. Вплоть до регресса и возвращения к средневековью.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 13:39:14
Истощение углеводородов никакая не проблема. Бензиновые двигатели - чистой воды атавизм, сейчас нефтяная отрасль только тормозит прогресс, потому-что там вращаются большие деньги. Чем быстрее они истощатся, тем быстрее войдут в повседневный обиход более прогрессивные технологии, вроде атомных двигателей.

ЗЫ. Вам бы только поофтопить.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 20 Января 2013, 14:14:42
Последняя попытка вернуться к заявленной теме - а вам не кажется, что от надоевших спутниц он избавляется с особыми жестокостью и цинизмом? :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 20 Января 2013, 18:45:44
Например?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Января 2013, 19:55:31
Вопрос: кто-то смотрел Event Horizon в дополненном издании? Это там, где съемки фильма, дополнительные сцены и альтернативная концовка. Собственно, какие сцены, кроме бриффинга Вейера перед полетом там есть и что за другой вариант концовки?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Января 2013, 07:42:23
Мангуст Более-менее повезло только Марте, всех остальных он бросил в разных вариациях ада. Ведь что есть обычная жизнь для привыкшего к путешествиям во времени, если не ад?

А тебе не кажется, что Земля в этом кино - эдакая игрушка Доктора, без него к выживанию не способная, и следовательно жизни недостойная?
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 22 Января 2013, 09:15:27
 Да я бы не сказал, нормальные люди от таких странствий устают знаешь ли.
 Может быть, но покуда у неё (Земли) есть такой секретный юнит - таки жизни она вполне достойна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 22 Января 2013, 10:16:03
Мангуст
Ты же, вроде, не любил спасений мастерским произволом?
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Января 2013, 12:16:41
Да я бы не сказал, нормальные люди от таких странствий устают знаешь ли.
 Может быть, но покуда у неё (Земли) есть такой секретный юнит - таки жизни она вполне достойна.
Желание отдохнуть пару месяцев вполне естественно, но когда они пройдут, а Доктор не вернется, на смену ему придет отчаяние.
В том то и вопрос, кто у кого. Земля этот юнит не создавала, это бессмертный и всемогущий повелитель времени выбрал ее по своей прихоти. Я бы сказал, что это Земля у него, а не наоборот. Плюс спасение мастерским произволом, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 22 Января 2013, 12:48:08
Ангра слишком серьёзно относится к сериалу. Друзья Доктора по дефолту счастливы и с удовольствием пишут мемуары, а Земля со всеми своими правительствами и Торчвудом настолько мягкая, что её захватили бы даже Пинки с Брейном. Ну такой вот сериал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Января 2013, 13:17:05
Что "фантастика" эта ну совершенно ненаучна, и к тому же тянет за собой пятидесятилетний багаж давно и безнадежно устаревших концепций (внешний вид далеков и киберлюдей, к примеру) Ангра понимает. :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Января 2013, 13:17:53
Да я бы не сказал, нормальные люди от таких странствий устают знаешь ли.
 Может быть, но покуда у неё (Земли) есть такой секретный юнит - таки жизни она вполне достойна.
Мангуст
Ты же, вроде, не любил спасений мастерским произволом?
  А если учесть, что Доктор сам не землянин, то вообще получается, что спасается человечество не только мастерским произволом, но и чужой НЁХ-силой. Пичаль-пичаль  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 22 Января 2013, 13:28:47
Люден уже ответил за меня)
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 22 Января 2013, 13:34:24
Что "фантастика" эта ну совершенно ненаучна, и к тому же тянет за собой пятидесятилетний багаж давно и безнадежно устаревших концепций (внешний вид далеков и киберлюдей, к примеру) Ангра понимает. :-\
Ой-вей, любая фантастика абсолютно ненаучна, просто делится на те которые нарушают текущие физические законы и те которые выдумывают свои. Разумеется у Лема всё блестяще увязано, а в Докторе просто жонглирование терминологией, но в общем-то достоверность одного порядка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 22 Января 2013, 13:41:07
Справедливости ради: далеко не все друзья Доктора счастливы и пишут мемуары. Сара Джейн Смит долго была несчастна. А Донна Ноубл даже возможности писать мемуары лишена.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 22 Января 2013, 13:43:19
Ну с поправкой на ветер, ессно. Две тыщи лет охранять гиперкуб заховавший твою подружку тоже спорная привелегия.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 22 Января 2013, 13:51:02
Ой-вей, любая фантастика абсолютно ненаучна, просто делится на те которые нарушают текущие физические законы и те которые выдумывают свои. Разумеется у Лема всё блестяще увязано, а в Докторе просто жонглирование терминологией, но в общем-то достоверность одного порядка.
Научная фантастика (НФ) — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук. Произведения, основанные на ненаучных допущениях, относятся к другим жанрам (фэнтези, мистика и т. п.) (с) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 22 Января 2013, 13:59:24
Это всё антураж, принципиальной разницы между Акцио, телекинезом или психокинезом получаемым после специального курса допинга, нет. Просто Доктор более халатно относится к мимикрии под науку.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Января 2013, 16:37:18
Кстати, кто хочет узнать много нового про ваши любимые фильмы http://www.script-o-rama.com/table.shtml
Это база сценариев, причем часто первоначальных. Я с большим удовольствием читал первую версию Чужого, Восставших из ада, Горизонт Событий и многие другие фильмы - различия со снятым часто колоссальные.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Января 2013, 00:21:43
Посмотрел тут намедни Джанго - хорошее кино надо сказать, хотя Тарантино всегда был на любителя.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 24 Января 2013, 06:28:30
Посмотрел тут намедни Джанго - хорошее кино надо сказать, хотя Тарантино всегда был на любителя.
Фильм на мой взгяд отличный. Давно не смотрел ничего с таким удовольствием.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2013, 09:32:33
Джанго, ИМХО, - просто великолепен. Яркие персонажи, отличная актерская игра, простой, но захватывающий сюжет, сцены прекрасного экшена и периодические вкрапления прекрасного юмора, а также прекрасный саундтрек... категорически рекомендую к просмотру.

P.S. А Спайк Ли - ханжа :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Января 2013, 10:42:14
P.S. А Спайк Ли - ханжа :)
Ты не понимаешь его претензий. Он же сам черный и в своих фильмах может юзать N-word без ограничений. А вот Тарантино - белый, и то, что он этослово так аки\тивно вставляет - это уже наезд. ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2013, 11:36:10
Мангуст
У него претензии несколько другого рода, насколько я слышал: жанр спагетти-вестерна ему неприятен и он считает его использование в раскрытии темы рабства - неуважением к своим предкам. А сам фильм он даже не смотрел. Но ханжа он в любом случае :D.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Января 2013, 18:17:21
 Странно, но из всех персонажей Джанго моим любимцем оказался именно Стивен. Чувствуется сильный и непростой характер, да и метафоры исторические были хороши.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2013, 19:05:10
Не могу сказать, что Стивен - мой любимый персонаж, но сыграть его было трудно (ИМХО, сложнейшая и интереснейшая роль в фильме. И почему его не выдвинули на Оскара?), а, кроме того, эта роль для любого афроамериканца весьма противоречива, так что надо иметь еще и мужество для того, чтобы сделать это. Поэтому большой респект Сэмюэлю Л. Джексону. Также порадовал Лионардо Ди Каприо. Ну и главные герои, естественно, хотя я мог бы сказать, что дуэту злодеев они уступали.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 24 Января 2013, 19:20:05
Меня больше заинтересовал тот факт что Стивен был по сути "серым кардиналом" на фазенде и держал там вообще все пока хозяин страдал фигней. Не понятно только, что этим человеком двигало. Хотя сам Джексон в интервью утверждал, что идея была типично консервативно-охранительная - у всех свое место и не надо нарушать устоявшийся порядок.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Января 2013, 20:38:22
По моему, вполне понятно, что двигало Стивеном. Приверженность привычкам и стереотипам, когда некий статус кво считаеться наилучшим положением. Для этого персонажа, принявшего рабство, оно не являлось чем-то плохим, как для многих других: это просто был "верный" порядок вещей. И он стараеться поддерживать этот порядок по мере сил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Сноходец от 24 Января 2013, 23:11:15
К теме фантастических сериалов — Defying Gravity.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Января 2013, 16:14:32
Посмотрел таки дополненную версию "Event Horizon". Ничего особенного - одна хорошая сцена с ползущим по потолку Вейером, чуть расширенные видения варпа... э, ада :D и распятого Ди-Джея.  Бриффинг в начале, важный для понимания личности Вейера. Альтернативный вариант финала, где Миллер дерется не с Вейером, а со своим сгоревшим сослужившем.
В целом же сценарий читать все равно интереснее - многое не вошло и было изменено.
Название: Кинематограф
Отправлено: Мангуст от 28 Января 2013, 10:38:56
 Неплохой трешак про стеклоходов с правильной концовкой:
http://1kino.com/thriller/17883-oborotni-s-uoll-strit.html (http://1kino.com/thriller/17883-oborotni-s-uoll-strit.html)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Января 2013, 11:38:43
Мангуст
Судя по прочитанным мной рецензиям на этот фильм, ты сумел ошибиться в каждом слове, описывая его :D. Но, кроме шуток, постарайся не использовать слов, типо "правильный", пытаясь описать вещи, радующие твое гаруненавистничество, пожалуйста.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sale от 28 Января 2013, 12:19:42
Неплохой фильм, но снят очень дешево и отыгран также. На один раз.
П.С. Эсти, а что конкретно вас смутило? То, что глав гады - классические Стеклоходы, или невезучие Айрон Мастеры, видно даже из описания.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Января 2013, 12:53:01
Меня - ничего. Но, судя по рецензиям, фильм - плохой, не трешовый (за исключением пары моментов), не про оборотней вообще (то есть, как бы, про них, но спокойно мог бы быть про просто жестоких бизнессменов и только бы выиграл от того, да и оборотня в его истинном облике там практически не дождешься) и с тупой концовкой. То бишь противоположность тому, что описал Мангуст.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sale от 28 Января 2013, 12:56:52
 Сие - дело вкуса. У меня он омерзения не вызвал (в отличие, например, от Пираний 3D), а концовка там самая обычная.
 ГГ-тян со своим куном всех порубили серебряными ножиками в шею.
Абсолютно одноразовый В-муви, не требующий подключения мозга.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Января 2013, 17:03:27
Новость о начале съемок новой трилогии - продолжения по Звездным Войнам воспринял с ужасом. Не то, чтобы я сильно любил цикл, но старую трилогию уважал как хорошее фентези в космическом антураже и "Призрачную Угрозу" ради Лайама Ниссона иногда пересматриваю - но ещё три части? Да и по оригинальным сюжетам, не связанным с книгами-продолжениями? ИМХО, лучше бы экранизировали "Рыцарей Старой Республики". :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 29 Января 2013, 18:55:27
Хозяин - барин, что могу сказать.
Но кто-то уже успел озвучить точку зрения - в отсутствии Лукаса фильмы по ЗВ могут выйти неплохими. Что же до остальной вселенной... ну, знаете, у супергеройских комиксов тоже есть большие вселенные, которые раз в пять-десять лет все равно ребутают или ретконят. Так что не привыкать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:58:48
   Меня больше интересует, нафига придумывать высосаные из пальца сюжеты по ЗВ если написаного по ним вагон и маленькая тележка и кое что весьма и весьма неплохо. Там ведь почти на любой жанр найдется книжечка. Казалось бы, снимай-нехочу, так нет же решили выколупнуться и снять свои собственные ЗВ с саббаком и хаттами.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 29 Января 2013, 20:01:34
Имхо не весьма неплохо, а на 90% макулатура. Да и смотреть заранее известный сюжет будет не так интересно. Есть же четкое деление на канон и расширенную вселенную.

Убогий сценарий, само собой, все эти аргументы перечеркнет. :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 29 Января 2013, 20:28:00
ЗВ один из лучших межавторских циклов. Хотя большая часть и макулатура, но есть и шедевры без скидок - книги Стовера, например. А его новеллизация 3 эпизода, по-моему, лучше чем сам фильм.
А Лукас уже давно перешёл на Тёмную сторону. Оригинальный цикл "Войны Клонов" был, пожалуй лучшим в Расширеной вселенной, а потом Лукас взял и снял паршивые новые "Войны Клонов", дешёвый мульт, кладущий на канон. При этом он лет 5 кормил обещаниями создать сериал по молодой Империи, на уровне "Галактики", а выдал вот это. И апофеоз падения джедая - продался Дарт Микки-Маусу.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 20:30:09
Хз, насчет последнего - вот Марвел куплен давно Диснеем, но я не вижу чтобы кому-то от этого плохо стало.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 29 Января 2013, 20:36:53
А. Лукас если и продался, то по-странному - большую часть тех 4 миллиардов он отправил на благотворительность.
Б. Я слышал другое мнение - мультсериал как бы не лучше оригинального фильма
В. И да, когда Дисней купил Марвел, последнему стало только лучше. Вон, деньги на "Мстителей" нашёл.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 29 Января 2013, 21:12:49
Ну, насчёт Диснея - моя личная паранойя, другим не навязываю (но они точно что-то замышляют  ;) )
Я говорил не о фильме "Атака клонов", а омежавторской книжной и комиксовой серии (кстати, почитайте "Уязвимую точку" Стовера - поймёте о чем я).
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 21:35:46
(кстати, почитайте "Уязвимую точку" Стовера - поймёте о чем я).
   ИМХО, одна из самых мрачных во всей серии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 29 Января 2013, 21:42:02
Тем (хотя не только) и ценна. Сюжет, персонажи, интеллектуальное наполнение всё на 5. Да что говорить - это же Стовер. Он как американский Сапковский  ;) .
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Января 2013, 22:38:57
Цитировать
А его новеллизация 3 эпизода, по-моему, лучше чем сам фильм.
Не удивительно - фильм-то просто бредов. Это самый тупейший путь перехода на темную сторону, какой я видел. Стовер хоть добавил внутренней логики и мыслей персонажей, чего на экране я так и не увидел.
Цитировать
Ну, насчёт Диснея - моя личная паранойя, другим не навязываю
Учитывая, что Дисней сейчас активно выступает против жестокости в играх и на экране - есть уверенность, что новая часть будет совсем детская. Даже для уровня старой трилогии.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 30 Января 2013, 12:51:46
Напишу про последние фильмы просмотренные и снятые, о которых вообще имеет хоть какой-то смысл говорить. В первую очередь для тех, кто ищет чего-бы новенького посмотреть.

Параллельные миры (http://www.imdb.com/title/tt1374992/) - очень милая картинка, на 4+ из 5, не без дефектов в логике, но поскольку это сказка - согласен забыть о них вовсе. От сюжета много ждать не нужно, он сказка и ничего нового в себе не несет. Смотреть можно, как вдохновляющее к чему-то светлому и детскому видео.

Петля Времени (http://www.imdb.com/title/tt1276104/) - очередной взгляд на временные парадоксы, упрощенный слегка, но зато довольно стильный за счет заимствования ковбойской романтики, легкого налета антиутопии и, конечно, всемогущего Брюса. Смотреть можно, как другой взгляд на временные парадоксы.

Облачный Атлас (http://www.imdb.com/title/tt1371111/) - new age идеология во все поля, красивенная картинка, и по факту являет собой чудесный конструктор из актуальных и важных идей последних пяти лет, как и многие фильмы новизны не несет, но полезен как сборка напоминаний о важных вещах. Смотреть можно, как хоть немного осмысленный из последних снятых фильмов в области массовой культуры. Но лучше читать, хотя это всегда актуально.

Ну и атеншен!, кто может посоветовать хорошие фильмы, похожие на мною перечисленные - буду благодарен, так как последним временем смотрю много видео файлов, среди которых очень мало чего-то интересного лично для меня.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Января 2013, 13:35:52
  Незнаю насколько они соответсвуют заявленым требованиям, но могу предложить два неплохих, с моей точки зрения, фильма.

Ре-Цикл (http://my-hit.ru/film/5027/online). ТайландоКитайский фильм, сюреалисичный и вообще не любителя, но тем не менее чем-то цепляет. Если уж и не идеями, которые каждый вобщем-то воспринимает посовему, ту как минимум уже декорациями.
    Вообще порыщи среди азиатского большого кино которое по западной класификации можно отнести к классу "А", такогог у них в последнее время завелось много, там немало интересный произведений.

Проклятый Остров (http://my-hit.ru/film/6785/online). Фильм не новый, и возможно ты его смотрел, но он затраченого времени стоит, хотя бы потому, что в отличии от большинства других голивудских триллеров тут почти невщзможно догадаться чем дело закончится. А финал действительно вызывает когнитивный диссонанс.

  Ну и "Начало" конечно же, но его не смотрел только совсем уже ленивый и те кто ненавидит Дикаприо  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Sale от 30 Января 2013, 18:08:07
Цитировать
И да, когда Дисней купил Марвел, последнему стало только лучше. Вон, деньги на "Мстителей" нашёл.
Читал я рецензию некоей поклонницы комиксов, которая, называя Мстителей неплохим фильмом, ругал создателей за незнание матчасти сеттинга.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 30 Января 2013, 18:16:21
Я бы хотел за такие выражения о "незнании матчасти" просто в голову постучать.
В конце концов, события, происходящие в главной Марвел-серии комиксов - это ОДНА из вселенных. Под номером 616. А есть еще вселенная с зомби-супергероями, с супергероями без суперсил, супергерои, победившие в Гражданской войне...
Так что создавать параллельные вселенные с супергероями можно в любых количествах. Каждый мультсериал, по факту, происходит в своей вселенной с другой вариацией героев и их отношений.
Так что я бы хотел в топку отправить такие очень неумные заявления.
Название: Кинематограф
Отправлено: MAG от 31 Января 2013, 12:30:29
Holod, остров финалом конечно хорош, да, и вообще есть в этом фильме чуть больше, чем от него ожидаешь. А вот Ре-Цикл не видел, посмотрим, посмотрим-с. Благодарю за наводку.
Цитировать
азиатского большого кино которое по западной класификации можно отнести к классу "А"
Для меня вот эта фраза звучит как что-то с малой вероятностью, но я действительно давно уже не обращал внимания на азиатские фильмы вовсе...
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 31 Января 2013, 13:17:01
Я бы хотел за такие выражения о "незнании матчасти" просто в голову постучать.
В конце концов, события, происходящие в главной Марвел-серии комиксов - это ОДНА из вселенных. Под номером 616. А есть еще вселенная с зомби-супергероями, с супергероями без суперсил, супергерои, победившие в Гражданской войне...
Так что создавать параллельные вселенные с супергероями можно в любых количествах. Каждый мультсериал, по факту, происходит в своей вселенной с другой вариацией героев и их отношений.
Так что я бы хотел в топку отправить такие очень неумные заявления.
Ага, если снимать строго по комиксам, не знакомый с ними зритель и половины не поймет.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 01 Февраля 2013, 01:14:37
Сейчас смотрю "Чужие среди нас/They live". Фильм шикарно ложится на Мир Тьмы. Посмотрите - интересно.

Я конечно понимаю, что скорее всего про этот фильм уже сто раз говорили, но вдруг...
Название: Кинематограф
Отправлено: Sale от 01 Февраля 2013, 01:43:40
Смотрел ли кто из форумчан британский фильм "Шалавы" (Sket)? Я недавно ознакомился и был обрадован актерской игрой и честным изображением подростковой, стайной психологии. Хотелось бы найти в "правильном переводе" - бо, насколько я знаю богатство матерных выражений в фильме может удивить даже матерого боцмана.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Февраля 2013, 18:03:03
Делают римейк "Зловещих Мертвецов", да ещё и с женской версией Эша. Я шокирован... одна из моих любимых кинотрилогий либо будет осквернена, либо откроет новый взгляд на историю. :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 01 Февраля 2013, 18:20:20
Зловещие мертвецы не совсем трилогия. Это даже не дилогия, если строго посмотреть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Февраля 2013, 18:29:36
Ну, изначально второй фильм был продолжением первого - но из-за проблемы с участием актеров и использованием сцен его пустили как полуримейк. Хотя по сценарию это продолжение. Третья часть напрямую продолжает вторую.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 01 Февраля 2013, 18:32:31
Вторая - продолжение первой? Чего-то не нашел такого.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Февраля 2013, 18:34:28
Угу - там все должно было начинаться не с двумя, а с пятью героями и переходить к тому же моменту с уносимым Эшем.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 05 Февраля 2013, 06:58:55
Помогите, пожалуйста, узнать название фильма, смотрел очень давно, больше 10 лет назад точно, по ОРТ. Действия происходит во время 3 мировой войны, кажется в Европе. Главные герои мужик и баба врач.
Заранее большое спасибо за помощь)
Название: Кинематограф
Отправлено: Liska от 11 Февраля 2013, 11:56:47
Была недавно на:
Охотники на ведьм - ничего так. Хелсинг понравился больше.

The Devil's Carnival - Prick! Goes The Scorpion’s Tale
Оз, Великий и ужасный.

Ждем выхода. А какие новинки ловите вы?
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 11 Февраля 2013, 19:05:33
Жду из ближайшего "Великий Гэтсби" и "Прекрасные создания".
Первое с нетерпением, уверен, что фильм не разочарует. А второе с опаской.
Ну и конечно "Оза")
Название: Кинематограф
Отправлено: Шутник 2 от 11 Февраля 2013, 19:55:41
Видок (Vidocq) - беспредельщика который сначала мочит вроде случайных людей, а потом выясняется... (сюжет недурен, и есть даже сюрприз  :))

Если вы играли в Dishonored - стиль именно такой (упадочные времена первых титанических фабрик и великих революций)
 
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 11 Февраля 2013, 21:39:26
   Посмотрел сегодня нового Судью Дредда.
   Знаю, что многие от него почему-то плюются, но мне понравилось.
   Как по мне, то этот Дредд в исполнении Урбана, единственный на моей памяти герой боевика после легендарного Арни в роли второго Терминатора, который оказался способен генерировать короткие и емкие реплики достойные стать крылатыми. Плюс образ напарницы как по мне подобрали очень удачно, а вот Ма-Ма не впечетлила, хотя к игре Хиди притензий нет.
   Также я слышал, что многие инкриминируют, "Дредду" его излишнюю сюжетную схожесть с фильмом "Рейд". Чтож, поскольку я его не смотрел, то теперь уже "Рейд" для меня будет похож на "Дредда", когда/если я буду его смотреть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 10:26:02
"Техасская резня бензопилой" оставила смешанные впечатления. Сюжетный твист в конце смотрелся  странно, но как сам слешер, фильм порадовал. И поведение жертв (не считая попытки выбить ворота слишком легким мини-вэном) было относительно вменяемым.
 П.С. Не пойму тех, кто постоянно упрекает слешерных героев в глупости. Если на тебя внезапно налетает зловещая груда мяса с бензопилой наперевес - то требуются воистину титановые яйца для того, чтобы не ударится в паническое бегство. Особенно если ты - укуренный подросток.
Название: Кинематограф
Отправлено: dr.artem от 12 Февраля 2013, 13:53:40
  Посмотрел сегодня нового Судью Дредда.
   мне понравилось.
:D :D :D :D :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Февраля 2013, 14:15:23
Цитировать
"Техасская резня бензопилой" оставила смешанные впечатления. Сюжетный твист в конце смотрелся  странно, но как сам слешер, фильм порадовал. И поведение жертв (не считая попытки выбить ворота слишком легким мини-вэном) было относительно вменяемым.
Какая часть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Бармалей от 14 Февраля 2013, 16:16:03
Посоветуйте фильмы, вдохновляющие на тему Привязанных. Все, данное для примера в ихней книге уже смотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Февраля 2013, 16:57:47
La Sette, трилогию Дарио Ардженто про Трех Матерей (их легко заменить на Привязанных): Подозрение, Инферно, Мать Слез.
Горизонт Событий.
Половина экранизацией Лавкрафта.
Зловещие Мертвецы 1-3, в Лесах и их вдохновляющий источник- Солнцестояние - хорошо подходят для обитающих в лесу Привязанных.
Название: Кинематограф
Отправлено: big.sister от 14 Февраля 2013, 17:07:19
Подскажите вдохновляющий источник для игре по славянским феям.
Название: Кинематограф
Отправлено: Бармалей от 14 Февраля 2013, 17:12:52
La Sette, трилогию Дарио Ардженто про Трех Матерей (их легко заменить на Привязанных): Подозрение, Инферно, Мать Слез.
Горизонт Событий.
Половина экранизацией Лавкрафта.
Зловещие Мертвецы 1-3, в Лесах и их вдохновляющий источник- Солнцестояние - хорошо подходят для обитающих в лесу Привязанных.

Все смотрел, кроме первого наименования. А ЗМ у меня как-то больше ассоциируются с Вирмом (ну или Графами-Вампирами, если говорить о Вахе).
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Февраля 2013, 17:19:50
Цитировать
Все смотрел, кроме первого наименования.
Даже Солнцестояние? Это хорошо, а то у меня уже сложилось подозрение, что кроме меня эту классику никто не видел. :D
Секта (La Sette) - история жутковатого культа Шуб-Ниггурат.
Название: Кинематограф
Отправлено: Tamurille от 16 Февраля 2013, 20:49:19
Есть ли здесь почитатели Фон Триера?
Что вы думаете вообще о фильмах в подобном стиле?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2013, 20:54:47
Цитировать
Есть ли здесь почитатели Фон Триера?
Что вы думаете вообще о фильмах в подобном стиле?
Есть. :) Очень понравилась "Танцующая в темноте" и "Догвилль". С "Антихристом" ситуация сложная - идея отличная, но зачем же так страшно? Серьезно, это единственный фильм, от идеи которого и её реализации у меня мурашки - и это при том, что я фанат хоррора.
В целом же провокационные фильмы уважаю, пока за ними стоит что-то, кроме желания создать себе рекламу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Tamurille от 16 Февраля 2013, 21:10:28
А что насчет Меланхолии и Рассекая Волны?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2013, 21:20:50
Цитировать
А что насчет Меланхолии и Рассекая Волны?
В целом нейтральны. Эта пара фильмов меня почему-то не задела так сильно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 22 Февраля 2013, 18:29:54
Пересматривал "Тень Вампира". Всё-таки это лучший фильм о вампирах из всех, что я видел.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 05 Марта 2013, 15:44:29
Посмотрел последний фильм Дона Коскарелли "В финале Джон умрёт". Черная наркота открывающая дверь в иные миры, бита обклеенная отрывками из ветхого завета, собака спасающая главного героя тараном на джипе, "арахноцид", фальшивый ямайский гуру и многое другое не менее долбанутое.
Фильм мало бюджетный, немного скомкан (снят по одноименной книге), но придется по вкусу всем любителям Неизвестных Армий.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Марта 2013, 16:45:58
Книга меня не проперла. Скомкано, сомнительно с точки зрения банального сюжета, и единственное что делает это годным к чтению - иногда вылезающие стремные концепции типа описанных.
Название: Кинематограф
Отправлено: Patrick от 05 Марта 2013, 18:24:43
Черная наркота открывающая дверь в иные миры
Джефф Нун - Вирт. Там эта тема раскрыта прекрасно. Да и вообще отличная книга для любителей чернухи и изнанки мира :)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 05 Марта 2013, 18:32:13
О, моя любимая книга, man. Ещё особенно нравятся "Брошенные Машины". Правда, пока что, я прочел у Нуна только эти две книги. Уверен, остальные то же доставят.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2013, 20:36:42
Цитировать
Посмотрел последний фильм Дона Коскарелли "В финале Джон умрёт".
Лучше бы пятый Фантазм снял - историю пора уже завершать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Марта 2013, 19:50:09
Посмотрел "Хранителей Грез/Снов/Легенд". Отличный мультфильм, прекрасно иллюстрирующий все нюансы линейки старых Подменышей. Снят стильно, увлекательно и для всех возрастов. Давно так не отдыхал душой при просмотре.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Марта 2013, 17:13:50
 Отсмотрел "Маму" от Мускетти ( :-\ хз кто это) под редакцией дель Торо.
 Люто, бешено рекомендую, особенно тем кто любит Райсов и подменышей.
Название: Кинематограф
Отправлено: Bojo от 17 Марта 2013, 17:20:37
Отсмотрела "Оза".
Сказать честно - фильм разочаровал. Красивая, но абсолютная пустышка, отснятая лишь как повод для того, чтобы наклепать еще две-три части "продолжений" (упаси нас боги). А судя по трейлеру, да учитывая, как прокатила осненняя "Белоснежка..." там ведь такого можно было наклепать, такого! В общем, ладно.
Без особых надежд теперь жду " Джека..."
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Марта 2013, 19:38:00
Подскажите, как назывался последний мультсериал о семейке Адамс? Как-то увидел несколько серий в достаточно новой анимации, но сейчас найти не могу -то на фильм, то на теле-сериал натыкаюсь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Angra.Mainyu от 17 Марта 2013, 19:42:05
Дохлый номер, тоже искал, но даже на английских торрентах не смог найти. :(
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 19 Марта 2013, 22:52:11
Подскажите, как назывался последний мультсериал о семейке Адамс? Как-то увидел несколько серий в достаточно новой анимации, но сейчас найти не могу -то на фильм, то на теле-сериал натыкаюсь.
Хм, насколько новый? Не поклонник, но, кажется, с 90ых годов анимации по франшизе не было, сейчас Тим Бертон вроде как собирается "кукольный" фильм делать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2013, 18:36:48
Цитировать
Хм, насколько новый? Не поклонник, но, кажется, с 90ых годов анимации по франшизе не было, сейчас Тим Бертон вроде как собирается "кукольный" фильм делать.
Новый - это новее тех, где они разъезжали на своем колесном доме. И где анимация уже более динамичная. Видел несколько серий по телеканалу ТЕТ в свое время, но в интернете будто заговор молчания какой-то.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 21 Марта 2013, 18:40:05
http://www.youtube.com/watch?v=9vdVqKmsM1M (http://www.youtube.com/watch?v=9vdVqKmsM1M) это?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Марта 2013, 19:20:32
Вроде бы оно, спасибо огромное!
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 21 Марта 2013, 21:17:53
http://thepiratebay.se/torrent/4511533/Cartoon_-_The_Addams_Family_TAS_(1992)_21_episodes (http://thepiratebay.se/torrent/4511533/Cartoon_-_The_Addams_Family_TAS_(1992)_21_episodes) если еще нужно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Марта 2013, 18:03:24
 Манияка от Ажа никто ещё не посмотрел?
Название: Кинематограф
Отправлено: Бармалей от 23 Марта 2013, 18:09:15
Манияка от Ажа никто ещё не посмотрел?

Это на каком языке?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Марта 2013, 18:44:41
На русском:
http://www.kinopoisk.ru/film/647451/ (http://www.kinopoisk.ru/film/647451/)
http://www.kinopoisk.ru/name/228799/ (http://www.kinopoisk.ru/name/228799/)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Апреля 2013, 17:01:01
Посмотрел "Мерлин и Книга Чудовищ". Можете смеяться, но мне понравилось.
Да, дешевая малобюджетка, сюжет хромает, персонажи тоже - но Мерлин просто отличный и атмосфера какой-то завораживающей безуминки присутствует во всем происходящем. Большую роль сыграл перевод, стилизированный под книги Мэлори. Для фанатов легенды про Камелот и величайшего волшебника - то, что надо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Шутник 2 от 17 Апреля 2013, 08:34:32
Verbo - очень советую, очень. Все не просто  :(   "Otto_dix" - voyna вспомнилось в тему. - хотя если подумать фильм совершенно про другое. Пыль даже больше в тему.
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 19 Апреля 2013, 06:43:27
Verbo - очень советую, очень. Все не просто  :(   "Otto_dix" - voyna вспомнилось в тему. - хотя если подумать фильм совершенно про другое. Пыль даже больше в тему.
Если бы движок форума не позволял добавить смайлик фэйспалма, то я бы все перекроил и изменил весь форум, лишь бы он появился.
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 19 Апреля 2013, 15:20:26
Подскажите что-нибудь с качественной операторской работой - см нестандартными ракурсами и частыми их сменами, со всякими с нестандартными особенностями монтажа и т.п.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 19 Апреля 2013, 15:35:00
"Видок"
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 24 Апреля 2013, 13:08:35
Подскажите что-нибудь с качественной операторской работой - см нестандартными ракурсами и частыми их сменами, со всякими с нестандартными особенностями монтажа и т.п.
Ворон
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 24 Апреля 2013, 13:10:18
Ворон
:)
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 24 Апреля 2013, 13:19:05
Ворон
Хм, не замечал ничего в нем такого.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 24 Апреля 2013, 13:29:41
Хм, не замечал ничего в нем такого.
мда, как ты так фильмы смотришь :)
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 24 Апреля 2013, 13:32:58
Не, ну там есть прикольные ракурсы, но их недостаточно. Не что то экстраординарное.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 24 Апреля 2013, 13:43:16
Не, ну там есть прикольные ракурсы, но их недостаточно. Не что то экстраординарное.
Ты бы в начале определился на что упор делаешь. Ты просил "Подскажите что-нибудь с качественной операторской работой". Если нужно что-то совсем-совсем необычное, то тогда даже не знаю...
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 24 Апреля 2013, 13:56:34
GiS Innocence
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Апреля 2013, 13:04:13
GiS Innocence
Это не кино.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Апреля 2013, 14:06:40
Мультипликация (любая) - часть кинематографа.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 17:20:44
Посмотрел «Зловещие Мертвецы. Черная Книга».
Честно, с трепетом ждал. Трилогия про Эша и особенно первая часть – одни из самых любимых фильмов ужасов, а тут попытка переосмысления. И должен сказать, как и с «Нечто» удалось на отлично.
Черт, я после просмотра в восторге был! Они взяли лучшее и показали его, обновив так, чтобы было интересно.
Интерьеры отличные – никакой лишней цифры, декорации не менее атмосферные, чем старые. Местами даже более. Музыка к месту и страх нагоняет. Сюжет хорош, динамичен, и главное – даже при том, что классическую трилогию едва ли наизусть помню – держал в напряжении.
Очень хорошо раскрыли персонажей, обыграв тот же трюк, что и в первой части, когда не ясно – кто же главный герой. Здесь его, как такового вообще нет – все герои одинаково главные. Вообще, проработали личности и взаимоотношения куда лучше, чем раньше – там все же многие герои казались слишком уж трэшевыми.
Рейтинг R фильм отрабатывает – он куда брутальнее предшественника. Хотя с другой стороны, старая сцена изнасилования/заражения в лесу мне казалась страшнее.
Из минусов отмечу лишь пропавшие отсылки к Лавкрафту в вопросах происхождения книги – зло здесь типично дьявольской природы. Хотя – не один ли черт?
В общем и частном – так держать!
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 28 Апреля 2013, 17:25:04
Я где то читал что там всю треш-атрибутику фильмов класса B выкинули и сделали обычный фильм ужасов. Это так?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 17:27:52
По большей части - да. Это качественный фильм ужасов, чистый хоррор, а не с элементами комедии. И хотя я люблю старую трилогию, новый тем и хорош - он позволяет смотреть на неё под другим углом.
Название: Кинематограф
Отправлено: heroines_heroin от 28 Апреля 2013, 17:38:06
Я не уверен... Это плохо или все таки нормально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 28 Апреля 2013, 17:41:44
Ну, для тех, кто поклоняется Трэшу Всемогущему, может быть, и плохо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 18:28:47
Я смотрю фильм - а не его атрибутику и жанр. Поэтому для меня хорош старый, хорош и новый - и один другого не заменит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Апреля 2013, 18:35:44
Тем более, что, если они будут успешны, то после второй армии тьмы и зловещих мертвецов, создатели грозяться сделать так, что Эш и Мия встретяться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 18:37:38
А вот этого не надо - идеи у фильмов разные и сводить их воедино как раз не стоит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 28 Апреля 2013, 18:41:42
Вы, наверное, не читали комиксы по "Зловещим мертвецам". Каноном они никогда не будут, но... они заражены именно тем самым безумием, которое было в 2-й и 3-й части, но это нормально. Как третий фильм цитировал второй, а второй - первый, комикс цитировал (и намеренно искажал цитаты) всех трёх фильмов. Там порой такое безумие было, которое смотрелось естественно.
Good, bad... I'm a guy with a TWIN CHAINSAW!!!
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 28 Апреля 2013, 18:44:21
Цитировать
Поэтому для меня хорош старый, хорош и новый - и один другого не заменит.
Странно. В этом как раз и смысл перезапусков любой франшизы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 18:53:30
С выхода "Нечто" в Голливуде, похоже, поняли, что можно доить две коровы за один раз. Поэтому надеюсь, нас как раз ждет волна таких римейков, приквелов и сиквелов, которые будут с уважением относится к оригиналу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Маска смерти от 28 Апреля 2013, 18:59:34
Слабо верится. Но подождем и увидим.
Название: Кинематограф
Отправлено: Бармалей от 28 Апреля 2013, 19:09:53
Посмотрел «Зловещие Мертвецы. Черная Книга».

Я вам соболезную. Без обид, но для меня Черная Книга навсегда стала эталоном того как не надо делать ремейки. Серьезно. Непонятные и от этого только еще более интересные Кандарийские демоны дружно ушли в отставку, оставив после себя одного маленького бесенка, который старательно строит из себя То, Что Лучше Не Называть По Имени. Сценаристы, тем временем, дружно сговорились убить франшизу и наполнили сюжет фильма слишком большим количеством отсылок к прошлым частям, заодно непонятно зачем прилепив очередной Конец Света с кровавыми дождями, открытием врат Какой-то-там-по-счету-преисподней и прочими подобными прелестями, от которых уже не знаешь, смеяться или плакать. Ладно бы этот картонный Армагеддон с прорывом небесной канализации случился из-за неосторожного обращения с личным дневником безумного араба, как было в третьей части. Так ведь нет - обязательно пять обормотов, вынь да положи. Пятерых. Спрашивается, почему наш дражайший чертяйка вместе со своими коллегами по цеху не собрал эту великолепную пятерку за предыдущие три фильма?

И самое главное: они убрали весь юмор. Еще раз, чтобы дошло до всех, включая меня - убрали юмор. Из Зловещих Мертвецов. И сделали из триумфального возрождения знаменитой черной комедии какой-то проходной ужастик.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 28 Апреля 2013, 19:12:30
Позволю напомнить, что в первой части юмора не было вообще.
Все эти претензии для меня похожи на претензии к третьему Фоллауту. Признайте - вам просто хочется пожаловаться, а нормальных поводов найти не можете.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 20:23:49
Цитировать
Без обид, но для меня Черная Книга навсегда стала эталоном того как не надо делать ремейки.
По причинам, изложенным выше, не могу согласится. Ибо ставлю фильму 5 из 5 - что разумеется, ИМХО.
Цитировать
Непонятные и от этого только еще более интересные Кандарийские демоны дружно ушли в отставку, оставив после себя одного маленького бесенка, который старательно строит из себя То, Что Лучше Не Называть По Имени.
Ну, кандарийский демон тоже не из Р'лайха был. Принципиально разницы нет -например, когда во второй части призрак Кноуби или голова говорят, что заберут души в ад - в этом тоже мало загадки. Она была лишь в тексте в первой части - на что я и указал.
Цитировать
Так ведь нет - обязательно пять обормотов, вынь да положи.
Ради них и смотрел. Я никогда не воспринимал серию, как шоу одного Эша. И рад, что статичные фигурки из первой части теперь обрели жизнь.
Цитировать
И самое главное: они убрали весь юмор. Еще раз, чтобы дошло до всех, включая меня - убрали юмор.
Рискуя вызывать непонимание скажу - в третьей части, его ИМХО, было слишком много. Изначально это был фильм ужасов с рейтингом NC-17 и я его возрождение увидел. Разработчики сразу сказали, что это будет хоррор и сняли отличный представитель жанра, которых сейчас мало - за что его ругать?
Нужен стык комедии и ужасов - лучше глянуть "Хижину в лесу"
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2013, 22:04:06
Кстати, последние пять минут фильма - трэш-атрибутика так и прет. Вообще, иногда было стойкое ощущение, что создатели решили внести элементы из "Восставшего из Ада". Степень насилия и причинения боли зашкаливает - а вот трэш в том, что после этого все носятся, как ни в чем ни бывало. Особенно с оторванной рукой Мии и бензопилой в рот - ну прямо будто третья часть. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 07 Мая 2013, 12:57:24
Ну так третья часть чисто комедией и была - Клато Верато Кхмхмхм.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Мая 2013, 15:00:28

  Фильм понравился. Хотя Миа Эшу в харизме таки уступает.
 Если уж речь о ремейках - как вам последняя резня бензопилой?
 и как по вашему - отважется ли кто-нибудь переснять Глаза незнакомца?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 08 Мая 2013, 13:48:28
   Посмотрел вчера "Железного человека 3". Отличное окончание трилогии. Понравилось намного больше чем вторая часть. И антигерои (все) очень качественно ИМХО получились.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 21:05:31
Моё с emperorjoker.
Цитировать
Хочется пожаловаться на то, что люди не разбирающиеся в вопросе, часто приписывают Нолану слишком много заслуг. В частности, например, «взрослость» Бэтмена, что явно не его заслуга, а авторов железного века, прежде всего, конечно Миллера и Мура. И с чисто стилистической точки зрения его трилогия не идеальна, и сценарий Гойера отнюдь не так уж и великолепен, а вторая часть выезжает во многом за счёт Леджера. Пишу пост после того, как пересмотрел «Batman: The Dark Knight Returns» и «Year One» (мультипликация по Миллеру), которые (особенно «…Returns»), на мой взгляд, на порядок сильнее трилогии Нолана, (в которой, кстати, не так уж и много оригинальных находок, большая часть ходов взята из комиксов). Хотя Леджер просто великолепен конечно.

Пользователь Vadim в ответ.
Цитировать
Крис не изобрел ничего абсолютно, и, после моего недавнего просмотра трилогии за три дня, я склоняюсь к тому, что по-настоящему режиссерски революционной была первая часть.

Вторую часть сделал Леджер.

Третья изо всех сил пыталась быть обеими предыдущими и в результате несколько пролетела.

На мой взгляд, "Batman: The Dark Knight Returns" одна из лучших лент о Бэтмене.
А Нолан с Гойером - халтурщики. Как бы эти двое "Человека из стали не загубили" - за Снайдера-то я спокоен.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 10 Июня 2013, 21:22:45
ИМХО, Миллер переоценен не меньше. Я, конечно, не эксперт, но те немногие комиксы его авторства за которые я взялся, я не смог прочитать из-за особенностей миллеровского стиля. Прочие его работы я не читал и доверяю мнению Линкары насчет этого. Да, знаю, похоже на "не читал, но осуждаю", но мне правда не хочется читать его I'm the goddamn batman.
В этом свете его The Dark Knight Returns выглядит скорее очень-очень удачным, но совершенно случайным попаданием. А работа режиссера во многом сложнее и рискованнее работы сценариста и художника. Так что эта трилогия про Бэтмена для меня будет в первую и последнюю очередь работой Нолана и Гойера, а не Миллера.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 21:42:01
На Миллера бочку не катите, но что есть, то есть. Пишет он очень неровно раз написал шедевр, два - шлак. Но его заслуги отнюдь не переоценены. Говоря о конкретных работах.
Цитировать
Да, знаю, похоже на "не читал, но осуждаю"
Именно оно  ;) . Почитайте, собственно "Dark Knight returns" или "Batman: Year One" - эти отличные.
Цитировать
В этом свете его The Dark Knight Returns выглядит скорее очень-очень удачным, но совершенно случайным попаданием.
Ваша неправда.
Цитировать
А работа режиссера во многом сложнее и рискованнее работы сценариста и художника. Так что эта трилогия про Бэтмена для меня будет в первую и последнюю очередь работой Нолана и Гойера, а не Миллера.
А это и есть работа Нолана и Гойера с сюжетными ходами, потыренными из комиксов, и приспособленными под свои нужды. По большей части, весьма халтурная работа, с зияющими сюжетными дырами и надрывным мелодраматичным пафосом.

А вот ссылка на "The Dark Knight Returns" http://adultmult.ru/xhtml/batman_the_dark_knight_returns_part_1.html (http://adultmult.ru/xhtml/batman_the_dark_knight_returns_part_1.html)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 21:47:23
Кстати, "The Dark Knight Returns" и "Watchmen" написаны в одно и то же время, и во многом перекликаются. Весьма занятно сравнивать видение Миллера и Мура.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 10 Июня 2013, 21:49:18
"Возвращение темного рыцаря" я как раз и не смог дочитать. Простите, но я совершенно не могу читать что-то через силу. Когда я открываю страницы этого комикса, я вижу лишь очень плохую рисовку и очень рваный и непонятный монтаж. Говорить мне о том, что этот комикс хорош, бессмысленно - это просто физически сложно читать.
Назвал я этот комикс случайным попаданием потому, что что ни работа у Фрэнки - всё мрачняк и чернуха. Просто ему однажды повезло отсыпать этого в очень удачном соотношении.
Цитировать
А это и есть работа Нолана и Гойера с сюжетными ходами, потыренными из комиксов, и приспособленными под свои нужды. По большей части, весьма халтурная работа, с зияющими сюжетными дырами и надрывным мелодраматичным пафосом.
Нет понятия "потыренный сюжетный ход". Если мы делаем фильм по комиксам, то мы уже заранее готовы увидеть там использованное. Если вы видели этот сюжет раньше - звиняйте, не все читали этот комикс. Да и вообще, все сюжеты давно придумал Шекспир, и никто ничего с тех пор не добавил. Так что слова "да это украдено" на меня не действуют.
Насчет пафоса мало что могу сказать. Ну да, пафосно. Однако делать самоироничный или слегка шутливый фильм после Batman Forever побоялись, и я их понять могу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 10 Июня 2013, 22:09:59
Ну мне вот Толстой не нравится - не перевариваю. Но это не значит что он плох. Просто МНЕ он не нравится. Умейте разделять объективное и субъективное.
Цитировать
Нет понятия "потыренный сюжетный ход". Если мы делаем фильм по комиксам, то мы уже заранее готовы увидеть там использованное. Если вы видели этот сюжет раньше - звиняйте, не все читали этот комикс. Да и вообще, все сюжеты давно придумал Шекспир, и никто ничего с тех пор не добавил. Так что слова "да это украдено" на меня не действуют.
Вы не есть меня правильно понять, так как моя непонятно писаль. Это был выпад в сторону некоторых фанбоев, считающих, что всё придумал Нолан. А у него эти ходы ещё и хуже выглядят.
Вы, я так понимаю, любитель трилогии. Так вот я тоже был, пока не решил пересмотреть всё ещё раз. Первый фильм действительно хорош (реверанс в сторону "Year One"). Второй тянет Леджер. Остальные - мебель. Двуликий чуть мене мебель. 101 сюжетный ляп. Логика хромает. Не замечаются недостатки из-за Леджера, который гениален. Третий фильм. Леджера нет, фанерка дыры не прикрывает, вся благоглупость напоказ. Если начать перечислять, слишком длинно выйдет.
Цитировать
Да и вообще, все сюжеты давно придумал Шекспир
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Шекспир был махровым плагиатором. Гомер тоже. Все сюжеты придумали ещё в каменном веке.
Цитировать
Насчет пафоса мало что могу сказать. Ну да, пафосно.
Так проблема не в том, что пафосно, а в том, что пафос откровенно натужный, и в третьем фильме уже не работает.
Цитировать
Назвал я этот комикс случайным попаданием потому, что что ни работа у Фрэнки - всё мрачняк и чернуха. Просто ему однажды повезло отсыпать этого в очень удачном соотношении.
Опять ваша неправда. Комикс ещё и достаточно умный, с обилием сатиры (ага, "Watchmen"). Кстати, это форум Мира Тьмы  ;) .
Цитировать
я вижу лишь очень плохую рисовку
Епт, 1986 год. Для тех лет рисовка хорошая.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 11 Июня 2013, 08:31:47
Бросайся тапками, но, по моему, первый фильм Нолана получился не очень удачным. Самым цельным из трилогии, пожалуй, но.. постоянно возникает ощущение, что чего-то не хватает. Некой безумности, что ли... Второй фильм менее целен, но Леджер таки да, меняет все. С Двуликим ход интересный, с одной стороны, но слишком уж резко. Секунду назад он был идеальным белым рыцарем, следующую - уже маньяк с извращенным пониманием справедливости. Третий... это первый фильм, на самом деле, но только спустя энное количество времени. И злодей (я говорю о Бэйне) получился куда удачнее. Вот уж кто сделал свою работу не хуже Леджера, на мой взгляд. Бэйн владеет каждым кадром, в котором он есть, и Бэтмен никак не может "перетянуть одеяло на себя".
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 11 Июня 2013, 10:36:26
Esti, а с чего мне в вас тапками бросаться? В целом, согласен. Тот же Дент в комиксах имел пограничное состояние психики и навязчивые идеи ДО того, как его облили кислотой. Просто он с этим более-менее справлялся. Но достаточно было небольшого толчка... А изуродованная внешность, постоянная агония и испорченная счастливая монета (фиксация на предмете) вполне потянут на большой.
Цитировать
по моему, первый фильм Нолана получился не очень удачным. Самым цельным из трилогии, пожалуй, но.. постоянно возникает ощущение, что чего-то не хватает.
Пожалуй. Вообще Бэтмен у Нолана - мебель мебелью. Он был достаточно всё же хорошо снят (60% сюжета взято из "Year One" почти без изменений, может поэтому...), но в нём ощутимо не хватало ярких моментов. Так, чтобы мурашки по коже.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Июня 2013, 07:35:34
Цитировать
С Двуликим ход интересный, с одной стороны, но слишком уж резко. Секунду назад он был идеальным белым рыцарем, следующую - уже маньяк с извращенным пониманием справедливости.
Ну, даже в фильме Гордон говорил, что недобрая слава о Денте уже ходила у него в отделе. Просто экранизация не акцентирует внимания на том, за что же его назвали Двуликим - но зато Нолан придерживается линии, что даже лучшего из жителей Готэма можно совратить. Будь Харви изначально показан психом - его трагедия не была бы столь драматической.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Июня 2013, 08:10:59
1. Недобрая слава в отделе - слишком общее понятие и не указывает ни на что вообще.
2. Ему не нужно было бы с самого начала быть психом. Но к падению его стоило бы вести уже после первой четверти фильма. Хотя бы указанием на то, что, несмотря на весь идеализм, система не позволяет добиться реальной справедливости, что он не может не понимать и т.п.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Июня 2013, 18:16:02
1. Почему не указывает. Если человека зовут Двуликим, то это вполне говорит о его характере. Другое дело, что в контексте всего дальнейшего он действительно непонятно как заработал дурную славу. Может, все его фокус с монеткой не понимали, вроде того как Бэтмен принял за правду его угрозу убить помощника Джокера если выпадет решка - которая выпасть никак не могла?
2. Самое смешное, что при Денте как он показан  система как раз могла добиться идеальной справедливости - Джокера не берем, ибо в фильме это существо едва ли не демоническое. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Июня 2013, 20:27:45
1. Если "белого рыцаря Готема" называли Двуликим до превращения, то это бред и никак не раскрыто в фильме больше, чем случайным упоминанием. Если нет, то никакое недопонимание не создало бы такому насквозь идеальному, но не режущему глаза человеку дурную славу.
2. А не суть. Тут подошло бы что угодно, подводящее к мысли о том, что может быть и альтернатива белому и пушистому.
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 24 Июня 2013, 11:16:25
На днях посмотрел трилогию о Железном Человеке. Мне одному показалось, что это не фильм о супергероях, а сказка?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Июня 2013, 11:27:45
   И какие же детали присущие именно "сказке", а не "супергероическому комиксу" ты там увидел?
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 24 Июня 2013, 11:36:14
   И какие же детали присущие именно "сказке", а не "супергероическому комиксу" ты там увидел?

Реактор холодного синтеза размером с чашку кофе, рабочий прототип которого был собран в кустарной мастерской? Военные силы США, которые не разбомбили к чертям Старка и не конфисковали у него костюм после того как узнали о возможностях оного? Безумного русского гения, который собрал тот же самый реактор чуть ли не у себя на коленке? Динамически изменяющуюся прочность бронекостюма, который третьей части мог рассыпаться от одного чиха, хотя в "Мстителях" выдерживал гораздо больше? Простите, но это слишком даже для супергероического комикса.
Название: Кинематограф
Отправлено: JackRocks от 24 Июня 2013, 12:18:15
Боже, сударь... Вы - само уныние.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Июня 2013, 12:20:29
Колин Марш
Ты, наверное, не читал комиксов. Для них такое скопление бреда абсолютно нормально. Собственно, такой бред и составляет пресловутый комиксовый стиль.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 24 Июня 2013, 12:49:43
Я тут недавно случайным образом наткнулся на мультфильм, в котором аквамэн и какой-то учёный, суммонящий из ниоткуда оружие (аки махо-сёдзе из KnK-2), путешествовали по внутренностям бэтмена. Они спасали его от каких-то силикатных вирусов в форме чёрных шипящих жуков, размерами превосходящими эритроциты. Они подчинялись вирусу-"королеве улья" и умерли вместе с ней. Прямо как вампиры в дешёвых фильмах. А аквамен раз'езжал на морском коньке по прозвищу "тромбоцит", который на самом деле был моноцитом
На фоне всего этого я не вижу в Железном человеке ничего из ряда вон выходящего.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 24 Июня 2013, 14:24:05
Это "Batman: brave and bold". Учёный - Капитан Атом. Он, кстати, был прототипом Манхэттена. И на заметку: этот сериал - откровенная пародия, Бэтс в костюме из сериала 60-х, сюжеты высмеивают штампы и комиксы Серебряного Века. Пародия это в общем.
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 24 Июня 2013, 14:34:19
Колин Марш
Ты, наверное, не читал комиксов. Для них такое скопление бреда абсолютно нормально. Собственно, такой бред и составляет пресловутый комиксовый стиль.

Технически, комиксы это не жанр, а форма исполнения. Среди них есть и вполне приличные образцы. Кстати, в моем субъективном восприятии "комиксовый стиль" это, в первую очередь, нечто вроде Нолановского Бэтмена - сюжет о супергероях, не выходящий за пределы здравого смысла.  

Боже, сударь... Вы - само уныние.

Уныние унынием, но пока мы говорим событиях, происходящих в мире, срисованном с нашего, логичность и причинно-следственная связь должны сохраняться.

Собственно, я не против холодных реакторов, носимых в груди и работающих на элементе, отсутствующем в таблице Менделеева. Я даже не против механизированной брони, носитель которой может голыми разобрать на винтики танк. В теории, такие технологии возможны. Но я против обстоятельств, в которых эти технологии были открыты и я против глупого, нелогичного поведения персонажей, их открывших. А еще я против картонности этих самых персонажей.

Хорошо то произведение, где все действуют так, как следует исходя из заявленного уровня интеллекта действующих лиц. Плохо то произведение где все действуют так, как нужно для сюжета но не так, как следует исходя из уровня интеллекта действующих лиц.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Июня 2013, 14:39:21
Колин Марш
Есть, но редко. Большая часть так или иначе вмещает огромное количество треша. А реалистичность вообще отличает только очень редкие из комиксов. Комиксы вообще часто являются сказками про супергероев.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 24 Июня 2013, 14:46:38
И на заметку: этот сериал - откровенная пародия, Бэтс в костюме из сериала 60-х, сюжеты высмеивают штампы и комиксы Серебряного Века. Пародия это в общем.
Да? Это несколько обнадёживает... С другой стороны - неудивительно, что мой неискушённый глаз счёл это обычной клишейной супергероикой.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 24 Июня 2013, 15:09:18
А что в действиях Старка нелогичного?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 24 Июня 2013, 15:52:01
Старк действует в соответствии себе. Он и в комиксах такой — наглый, самоуверенный, отвлеченный, но когда надо — чертовски умный. Я вполне могу себе представить, что такому человеку как Тони нужны определенные обстоятельства для того, чтобы показать себя.
И у него они есть. Отвлеченное от простых забот место? Есть. Умный помощник? Есть. Ресурсы? Есть. Мотивация работать? Есть. Стресс для подстегивания мыслительного процесса? В достатке.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 24 Июня 2013, 16:01:47
Реактор холодного синтеза размером с чашку кофе, рабочий прототип которого был собран в кустарной мастерской? Военные силы США, которые не разбомбили к чертям Старка и не конфисковали у него костюм после того как узнали о возможностях оного? Безумного русского гения, который собрал тот же самый реактор чуть ли не у себя на коленке? Динамически изменяющуюся прочность бронекостюма, который третьей части мог рассыпаться от одного чиха, хотя в "Мстителях" выдерживал гораздо больше? Простите, но это слишком даже для супергероического комикса.
вроде годно, спасибо за рекламу, может даже посмотрю
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 24 Июня 2013, 16:25:54
Цитировать
Уныние унынием, но пока мы говорим событиях, происходящих в мире, срисованном с нашего, логичность и причинно-следственная связь должны сохраняться.
Esti, ты себе фейк завел? :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Июня 2013, 20:05:32
Технически, комиксы это не жанр, а форма исполнения. Среди них есть и вполне приличные образцы. Кстати, в моем субъективном восприятии "комиксовый стиль" это, в первую очередь, нечто вроде Нолановского Бэтмена - сюжет о супергероях, не выходящий за пределы здравого смысла.  
 Колин, поздравляю, ты попал именно туда куда нужно, тут, да-да именно, тут на этом форуме, обитают несколько представителей диаметрально противоположных с тобой взглядов с которыми можно апсолютно бесплатно в свое удовольствие, с брызгами слюны и потрясаниями клавиатуры перед монитором, спорить и доказывать что "вы господин хороший идиот, а я д'Артяньян".
  Я радуюсь без какого-либо сарказма, я действительно рад, что у нас тут появилась новоя кровь с подобными (судя по вашим постам весьма радикальными) взглядами, и что вы снова сможете воскресить уже было поутихшие споры, ввиду тго, что Их оппоненты, (тоесть все остальные участники этого форума) уже устали доказывать Им, что здравый смысл еще чего-то стоит.



   P.S.  А кто уже посмотрел "Человека из Стали" как впечатления?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Июня 2013, 20:27:11
Колин Марш
Я с этим полностью согласен. Увы, но такие комиксы встречаются крайне редко.
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 24 Июня 2013, 20:36:56
Цитировать
Кстати, в моем субъективном восприятии "комиксовый стиль" это, в первую очередь, нечто вроде Нолановского Бэтмена - сюжет о супергероях, не выходящий за пределы здравого смысла.  
Хм, а я думал, что уже все на этом свете знают, что такое комиксы про супергероев. Интересно будет послушать подобного рода претензии к греческим мифам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 25 Июня 2013, 08:27:23
Старк действует в соответствии себе. Он и в комиксах такой — наглый, самоуверенный, отвлеченный, но когда надо — чертовски умный. Я вполне могу себе представить, что такому человеку как Тони нужны определенные обстоятельства для того, чтобы показать себя.
И у него они есть. Отвлеченное от простых забот место? Есть. Умный помощник? Есть. Ресурсы? Есть. Мотивация работать? Есть. Стресс для подстегивания мыслительного процесса? В достатке.

Я говорил не только о Старке, а о персонажах трилогии вообще. Например, русский Ваня, вышедший на первый бой в недоделанной броне (фактически, в одном каркасе от нее), а затем уничтоживший всю потенциальную выгоду от союза с Hammer Industries своими выходками. Дружок-негр, покрывающий нашего “гения” вместо того, чтобы сдать его вместе с костюмом во имя национальной безопасности и демократии. Высокоранговые правительственные чиновники, толком не пытавшиеся по-быстрому замять дела или выставить Старка опасным сумасшедшим (на худой конец просто идиотом). Обадайя Стейн и его топорно-таранные методы, наконец.

Еще больше меня бесит клишированность всех этих персонажей. Добродушно-туповатый чернокожий патриот-слоупок, нахально-глупый конкурент от которого за версту авантюризмом и показухой веет, суровый корпоратократ са своими заморочками в духе “я создал эту компанию, мне ей и рулить!” и т.п. и т.д.

Знаете, какого Железного Человека я хочу увидеть? Реалистичный боевик с элементами триллера и драмы, в котором за Тони и его костюмом гоняются все кому не лень, включая правительство родной страны, тогда как сам виновник торжества – просто умный человек с конструкторской жилкой, а не гениальный мастер на все руки, знающий выход из любой ситуации и спасающий все, что движется. И самое главное – в конце он должен будет проиграть. Героически, торжественно и красиво.    

Хм, а я думал, что уже все на этом свете знают, что такое комиксы про супергероев. Интересно будет послушать подобного рода претензии к греческим мифам.

Я надеюсь, вы понимаете принципиальную разницу между легендами древних людей, для которых все ими описанное было вполне возможным, не вызывающим сомнений, и комиксами?


Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 25 Июня 2013, 08:59:42
1. Чего не так с Ваней? У него есть цель — отомстить Старку. Прочее его не волнует, в том числе и похожий на него магнат, которого Ване не жалко.
2. Чего не так с чинушами? Напомню, что Старк не скрывает свою личность. Он железный человек, и это все знают. Чинуши просто побоялись применять всю мощь карательной психиатрии против всемирно известного героя-филантропа во втором поколении. Я уж молчу про „Щит", которому вся эта ситуация выгодна.
3. Чего не так со Стейном? Его методы вполне ему подходят. Смысл ему быть каким-то страшным конспиратором? Простота хуже воровства.
4. Не знаю про клишированность, но пара Ваня-магнат сеня позабавила.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Июня 2013, 10:15:21
Знаешь в чём разница между игрой и войной? В игре баланс нужно соблюсти, а в войне уничтожить. Собственно тот же Ваня мог, конечно, свою гениальность пустить на изобретение винтовки достаточной мощности, чтобы пробить костюм Старка. Но фильм вышел бы короткий.
У правительства и вовсе связаны руки, бо оно не может так просто взять и напасть на крупнейшего и популярнейшего производственника. По сути это как напасть на небольшую страну, учитывая, что эта страна может без ограничений срать на тебя в твоём собственном СМИ выставляя всем на показ твою жадность и трусость.
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 25 Июня 2013, 12:30:15
Цитировать
Я надеюсь, вы понимаете принципиальную разницу между легендами древних людей, для которых все ими описанное было вполне возможным, не вызывающим сомнений, и комиксами?
А я надеялся, вы знаете разницу между мифами и легендами. А ни какой принципиальной разницы между комиксами о супергероях и мифами о героях нет. Это один и тот же жанр. Супергероика лишь современная вариация.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 25 Июня 2013, 12:37:25
Я надеюсь, вы понимаете принципиальную разницу между легендами древних людей, для которых все ими описанное было вполне возможным, не вызывающим сомнений, и комиксами?

Э... вы хорошо себе представляете древних людей? У них как бы мифы выполняли другие роли. И более того они отлично понимали невозможность описываемых событий для обычного человека. Герой на то и герой, чтобы представлять недостижимый в сущности образец. А бог (Зевс, например) - это такой альфа-самец, вожак, на власть которого покуситься невозможно и который наделяет властью реального царя (Менелая, Ахилла, Одиссея и т.п.) и заставляя ему подчиняться мощных воинов, которые в условиях дикого племени давно бы его свергли. И если в мифах описаны мощные, сверхчеловеческие герои, неуязвимые благодаря воле богов - этаких сверх-вожаков, которые объединяют целые народы.

Кстати, Супермэн - это тот же герой. Он поддерживает Закон и Порядок, он борется с преступностью и монстрами, таким образом являя образец гражданской ответственности, предотвращающей хаос (всевозможные безумные суперзлодеи) или злоупотребления законом посредством манипуляций (Лекс Лютер).
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Июня 2013, 15:22:00
А почему тогда супермены всякие лосины и трико носят?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 25 Июня 2013, 15:49:00
О боже! Кто-то скрестил Эсти и Мангуста?
YOU MANIACS! OH, DAMN YOU! GODDAMN YOU ALL TO HELL!
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 25 Июня 2013, 16:27:15
А почему тогда супермены всякие лосины и трико носят?
Авторы придумали костюмы для того,чтобы сделать героя ярким, запоминающимся и индивидуальным. А сами герои ... ну объяснение придумал еще Паучок этак лет 40 назад, чтобы скрыть настоящую личность.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Июня 2013, 17:10:28
Что супермэна не узнают авторский произвол.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 26 Июня 2013, 07:44:26
Иногда достаточно вести себя как забитый омега-очкарик, чтобы никому в голову не пришло проводить параллели (люди чаще всего невнимательны и слишком полагаются на образ человека в своей голове, чтобы замечать даже очевидные иногда вещи - ну похож немного лицом, но очки не носит и ведет себя совершенно не так - значит не он). Произвол только в том что у него этот принцип не дает вообще никаких сбоев никогда и не попадаются достаточно внимательные личности с незашоренным взглядом, знающие и Кларка и Супермэна одновременно. Кстати, количество людей которые вообще знают Кларка не так уж велико, а сколько из них достаточно часто и постоянно пересекалось с Супермэном?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 08:30:30
Олсо, товарищи не учитывают два тонких момента
А) Супермен не раз спасал Кларка на виду у кучи народа, или они находились в очевидно разных местах одновременно
Б)Чарли Чаплин в свое время занял третье место на конкурсе людей похожих на Чарли Чаплина.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 10:31:16
Бэтмен не раз вычислял настоящую личность Супермена. И, с позволения сказать, это не так уж и сложно. Большинство, быть может, и не дотумкало бы, но вот наверняка нашлось бы немало тех, кого бы такое не обмануло.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 26 Июня 2013, 10:43:49
Бэтмен - это "лучший в мире детектив". В DC-universe по крайней мере. Не очень валидный пример.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 11:04:19
Очень валидный, если вспомнить методы, которыми он пользовался. Некоторые были настолько просты, как использование жучка. Некоторые - более сложны, но, опять же, он не единственный, кто обладает необходимыми для таких способов технологиями.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 11:12:13
   А если учесть, что костюм Супермена не предполагает перчаток, а сам он никогда не озабачивался тем чтобы не оставлять отпечатков пальцев, то вычислить его по такой очевидной улике смог бы даже не "самый лучший детектив мира".
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 26 Июня 2013, 11:18:40
Ну да. "По собранным с места пребывания супермэна отпечаткам пальцев мы можем утверждать, что это был супермэн! У нас есть в базе его отпечатки с прошлого дела где он фигурировал". Кларк - простой клерк, его отпечатков в базах полиции как бы нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 11:42:31
   Стоит Кларку хоть раз попасть в поле зрения полиции, неважно в какой роли, пусть даже свидетеля или потерпевшего, и его отпечатки в базе появятся. И все.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 11:51:06
Не говоря уже о том, что можно просчитать, если озаботиться, где Супермен пролетает чаще всего. И там не раз будет фигурировать работа и дом Кларка Кента. Маскировки то он соблюдает самый минимум, часто бросаясь спасать мир прямо оттуда. Я уж и не упоминаю о фотографиях со спутника, на которые правительство дало бы разрешение, учитывая обстоятельства. В общем и целом, ничего особо сложного в вычислении личности Супермена нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 26 Июня 2013, 11:59:48
можно просчитать, если озаботиться, где Супермен пролетает чаще всего. И там не раз будет фигурировать работа и дом Кларка Кента. Маскировки то он соблюдает самый минимум, часто бросаясь спасать мир прямо оттуда. Я уж и не упоминаю о фотографиях со спутника, на которые правительство дало бы разрешение, учитывая обстоятельства.
:D
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 26 Июня 2013, 12:09:28
Тащемта, посдедняя версия рабочая. Бэтмен применил это в мультсериале The Batman.
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 26 Июня 2013, 12:22:52
А теперь, о ужас, в том месте, где пролетает Супермен, живет и работает еще хренова куча народу(как минимум несколько десятков тысяч), а не один Кларк Кент.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 12:23:59
Дааа, опознать чувака который даже не скрывает своё лицо можно только со спутника.
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 26 Июня 2013, 12:25:36
Дааа, опознать чувака который даже не скрывает своё лицо можно только со спутника.
Ты сейчас так опустил Лоис Лейн.  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 12:40:01
Weirdling
1. И у всех такая же комплекция и похожие черты лица? Зная где искать, найти более всего подходящего под приметы - плевая работа.
2. Она не раскусила личность Супермена исключительно авторским произволом. Или это, либо степень ее умственного развития и восприятия находиться на уровне табуретки.

luden
Ну, если уж люди дали Чарли Чаплину 3 место на конкурсе похожих на него людей... Я бы все равно поручился за то, что личность парня из стали раскусят крайне быстро, однако для личностей, уверенных в кретинизме людей, подбираются более заковыристые способы.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 12:49:07
Ты сейчас так опустил Лоис Лейн.
Не надо просто придумывать этому явлению никаких костылей, авторский произвол и всё.
Ну, если уж люди дали Чарли Чаплину 3 место на конкурсе похожих на него людей...
А ещё коварные люди ухитряются опознавать знаменитостей на улице и требовать автограф. Хотя казалось-бы - как? Ведь они же не в сценических костюмах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 12:51:20
Мне можешь ничего не говорить: я согласен с тем, что для опознания Супермена никаких хитростей не нужно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 13:04:30
Вот настоящий ответ:

(http://25.media.tumblr.com/8c2d99840ec8a13fa04430312a7c7f27/tumblr_mg0olfnxWS1rvya9ro2_1280.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 13:12:58
Ах-хах-хах, сделал мой день.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 13:31:28
Забавно, конечно, но атака на Кларка Кента могла бы действительно стать более продуктивной, чем атака на Супермена. Особенно если представить все как случайность.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 13:41:45
Ах-хах-хах, сделал мой день.
+1
Забавно, конечно, но атака на Кларка Кента могла бы действительно стать более продуктивной, чем атака на Супермена. Особенно если представить все как случайность.
Нравится Маскарад срывать? Да Вы, батенька, шабашит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 13:57:41
Маскарад срывается, когда в Кларка Кента палят криптонитом из базуки. Но когда его с несколькими другими журналистами вследствие "технической ошибки" закрывает в небольшой камере с этим самым криптонитом - ничуть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 14:12:37
Мне кажется или от базуки будет больше толка?
Как вариант, в здание редакции врезается самолёт с криптонитом на борту.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 15:46:07
Базука раскроет Кенту, что за ним идет охота и враг видит его маскировку насквозь. Самолет с криптонитом врезающийся в здание редакции - тоже. А запирание в комнате - нет, но может быть настолько же эффективно. Эффект можно усилить чем-нибудь, не раскрывая себя. И, главное, если даже не получиться, то парень из стали даже не сообразит, что на него совершили покушение.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 15:48:49
И, главное, если даже не получиться, то парень из стали даже не сообразит, что на него совершили покушение.
  Дааааа, заблокированые комнаты с криптонитом попадаются сплошь и рядом, ничего подозрительного  :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 16:32:20
Ты как будто прочел только это предложение, а там ведь были и другие. В эту комнату, где просто содержится некий музейный экспонат или какое-нибудь экспериментальное топливо, попросту допустили журналистов, в рамках пиар акции или еще чего в духе. Кларка отправили от его издания. Вследствие несчастного случая, скажем, с подачей энергии, журналистов временно заперло в комнате. А уж то, что экспонат оказался криптонитовым, а не, скажем, нефритовым, или топливо оказалось на основе криптонита...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 16:47:40
Серьезно, по вашему Супермен становиться более уязвимым к криптониту, когда он в гражданской одежде..? Шанс застать его в расплох, с суперскоростью и реакцей криптонца, абсолютно такой же.
(Кстати, вопрос почему он не освинцует свое трико остается открытым.)

Вообще отнять у Супермена гражданскую личность действительно очень плохая идея.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 26 Июня 2013, 16:48:24
В комиксе Красный Сын супермэн из будущего явился. поэтому у него такие силы.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 16:51:12
У него таки есть свинцовый костюм, в том же мульте. Он просто сильно неудобный и разваливаеся быстро.

Олсо, кам он, Кларка и так регулярно запирает в комнате с криптонитом. Это наверное второй самый распространенныый сюжет после "Кларка взяли в заложники и ему надо всех спасти и при этом не спалиться". Так что такие фишки это Супергероизм 101
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 16:58:44
1. А зачем отнимать у него гражданскую личность? Напротив, ее нужно ему оставить и пользоваться тем, что в гражданской одежде он часто действует как Кларк Кент, а не Супермен. В нужной комнате он окажется, а затем уж то, что на нем надето, перестанет иметь значение. Вся разница будет в том, что как Кларк, он не носит на себе свинцового костюма.
2. Распостраненность способа не делает его недейственным. Тем более, если этот - лишь один из примеров того, как можно будет манипулировать событиями, зная тайну Супермена так, чтобы он не догадался о том, что она кому либо известна.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 17:01:28
Так он его не носит и как Супермен.
В чем разница?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 17:03:54
В том что Супермен может его одеть и не спалиться, а такой костюм на Кларке вызовет закономерные вопросы.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 17:14:22
Ну это точно глупая отмазка.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 17:20:25
Я не в курсе как там в комиксе, но разве свинцовый костюм это не здоровенный неповоротливый скафандр?
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 26 Июня 2013, 17:24:05
Я комиксов не читал, поэтому сейчас наверное задам глупый вопрос:
Что будет делать Супермен, если ему по хорошему пригрозить отпиливать по одному пальчику от прекрасной ручки Лоис Лейн за каждый героический поступок?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 17:26:00
Героически спасёт мисс Лейн?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 17:26:27
Найдет и сделает а-та-та по попе, что еще?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 17:29:28
ChudoJogurt
1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.
2. Только если сможет ее спасти до того, как ей будет нанесен какой либо вред. Но тому же Дарксайду в эти игры с заложниками криптонец сливает подчистую.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 26 Июня 2013, 17:33:00
Найдет и сделает а-та-та по попе, что еще?
Героически спасёт мисс Лейн?
Я имел ввиду пригрозить не имея в наличии Лоис Лейн. Зато потом, после очередного спасения Метрополиса, отвлечь СМ, приехать к ЛЛ, тупо отрезать ей палец, оставить записку: "мы тебя предупреждали" и уехать/сесть в тюрьму. Думаю, что после этого СМ сильно призадумается перед тем как рвать на груди рубашку.

ChudoJogurt
1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.
Ловим Лоис Лейн с помощью обычных бандюг, когда СМ прилетает ее спасать внезапно открываем свинцовый шкаф с криптонитом и закрываем двери в помещение. Эффект тот же.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 17:38:28
Он даст ей собачий свисток и будет прибегать к ней на 10 Селере по первому свистку. :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 17:43:07
1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.
ты переоцениваешь криптонский сверхконтроль над мускулами. Огромный свинцовый скафандр Супермен в каждый патруль в себе не носит.

Он даст ей собачий свисток и будет прибегать к ней на 10 Селере по первому свистку. :D
у нее такой уже есть... обычно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 17:44:21
Ловим Лоис Лейн с помощью обычных бандюг, когда СМ прилетает ее спасать внезапно открываем свинцовый шкаф с криптонитом и закрываем двери в помещение. Эффект тот же.
   Ты не поверишь, но так или приблизительно так противники Супермена уже действовали и не раз и при всем при этом результат закономерен.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 26 Июня 2013, 17:55:41
  Ты не поверишь, но так или приблизительно так противники Супермена уже действовали и не раз и при всем при этом результат закономерен.
Я и пытался показать Эсти, что все и так это делают  :D
И то, что Супермен будет "в пижаме", вряд ли что-то поменяет.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 18:00:30
Я имел ввиду пригрозить не имея в наличии Лоис Лейн. Зато потом, после очередного спасения Метрополиса, отвлечь СМ, приехать к ЛЛ, тупо отрезать ей палец, оставить записку: "мы тебя предупреждали" и уехать/сесть в тюрьму. Думаю, что после этого СМ сильно призадумается перед тем как рвать на груди рубашку.
Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 18:01:47
Технически в тех континуити где Кларк на ней не женат, он как минимум за ней приглядывает. Так что да, после того как товарищ спас Метрополис И отправил тебя в тюрьму, и злодей отсидел и вышел на свободу (это недели две-три спустя с комиксовыми тюрьмами, хотя конечно зависит от персонажа), он поедет к Лоис, и или сам получит по йайцам от железной леди, или натолкнется на Кларка, получит а-та-та по попе второй раз и отправится обратно в тюрьму.

Олсо, если Супермена сильно разозлить, и при этом показать что комиксовая пенитенциарная система такого злодея не задерживает, то у него как минимум есть клетки для инопланетного зоопарка в Крепости Одиночества или Проектор Фантомной Зоны. Или просто подходящий необитаемый остров в середине Тихого Океана, так что убивать никого точно не придется.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 18:09:53
ragday
Ты показал как раз обратное. Все наступают на Кларка открыто, пытаясь сразу уничтожить его. И это - неэффективно. Предложенный мной метод зиждется на прямо противоположном подходе: вести наступление скрытно, в рамках несчастных случаев, попутно изучая своего противника. Преимущество на лицо: даже выбравшись из ловушки, Кент не побежит давать по попе кому бы то ни было - он просто не будет знать о том, что за обстоятельствами стоит кто-то/не будет подозревать, что они были направлены на него. Черт, да он, скорее всего, даже не додумаеться, что там была ловушка! И играть с чудо мальчиком можно до тех пор, пока не одержишь верх.

Zohri
Тем лучше, но ничего не меняет. Скрытая атака на Кента имеет и другие преимущества.

ChudoJogurt
Все эти радости только для тех, кого, как известно Супермену, нужно хватать. Если он не знает, то Фантомная Зона тебе не грозит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 18:16:36
Тем лучше, но ничего не меняет. Скрытая атака на Кента имеет и другие преимущества.
Например?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 18:19:51
Он всего лишь гениальный путлицеровский репортер с сенсорными способностями лучших научных и криминалистических лабораторий мира, способный подслушивать и подсматривать с другой стороны планеты и имеющий доступ к технологиям которые опережают земные на тысячелетия. Удачи играть с ним в прятки, я на вас посмотрю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 18:31:08
Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.
  Времена меняются и "формат" комиксов тоже. Спойлер [ в последней экранизации, той что сейчас идет на экранах, Супермену все же не удастся остаться апсолютно чистеньким, и кое-кто из его противников все же расстанется с жизнью от его руки, и это будет не "киношный несчастный случай" которые так часто настигают злодеев, а сомое настоящее убийство в здравом уме и трезвой памяти, так сказать ]

 
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 18:32:24
И это было исключительно тупо выполненно, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Июня 2013, 18:37:13
И это было исключительно тупо выполненно, да.
   А что тебе конкретно не понравилось в той ситуации?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 18:41:11
Ответил в личку, ибо спойлер.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 19:50:02
ChudoJogurt
1. А я бы послушал, ибо люблю спойлеры.
2. 1) С какого дуба он гениальный репортер? Ни разу не видел тому подтверждения. Разве что он такой же гениальный, как Рид Ричардс в старом сериале про Фантастическую Четверку - самый умный на Земле. То есть только по названию. 2) Свои способности он не использует/использует крайне неэффективно. Иначе как это всякие Лютеры еще творят злодеяния? 3) Технологии он задействует чуть чаще, чем никогда.

Вообще, Йогурт, ты очень любишь писать о суперпреимуществах всяких героев как-то забывая, что и у злодеев есть чем противостоять им. Ну и суперпреувеличиваешь тоже. Или комиксоделы - идиоты поголовно.

Zohri
Я имел ввиду, что преимуществом такого подхода, помимо возможности подстеречь Кента без свинцовых подштанников, является еще и скрытность. То есть возможность повторять попытки.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 20:02:29
1. С того что посредственным путлицеровские премии не вручают. Олсо в большинстве континуити он вполне себе очень умный товарищ, безо всяких проблем работающий с криптонианскими технологиями, знающий криптонианские ментальные техники, выступает в Лиге Наций и делает политические заявления и прочая. Сверхгениальность конечно обычно официально не является его супер-паверсом, но дом Эль - дом ученых в первую очередь, так что Кларк вполне себе не дурак.
2. Использует когда надо, равно как и технологии. Суперменовские роботы, Фантомный Проектор, штаб-квартиры Лиги и защитные системы в домах родственников супергероев - он вполне себе принимает участие во всем этом.
3. А чем это Лютеру мешает? Украл-выпил-в тюрьму, классика комиксового жанра. Так и живут.

Да супервилланы тоже няшки, но какбе (а) Супергерои всегда побеждают, и 70-лет победы Сил Добра должны быть обоснованны ин-юниверс, и во-вторых (б) Это Годдамн Супермен, перефразируя классику.

Олсо, мне кажется Рид Ричардс не самый умный в Марвел-Мейне. Кажется он седьмой или восьмой.
Что-то такое упоминалось в World War Hulk.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 20:12:52
Я имел ввиду, что преимуществом такого подхода, помимо возможности подстеречь Кента без свинцовых подштанников, является еще и скрытность. То есть возможность повторять попытки.
и какая разница, Супермен в трико или пижаме при этом, еще раз? Достаточно взорвать что-то посреди города, и Big Blue Boyscout будет там, делай любые ловушки - как будето никто до этого никто не пробовал. От того, во что он отдет, его способности выследить организатора тоже никак не меняются.

Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.
кстати о том, как плохо уничтожать связи Супермена с человечеством:

(http://img.gawkerassets.com/img/18e1l1wtetew7png/original.png)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 20:34:34
Зохри, ТЕХНИЧЕСКИ Эсти пытается сказать что можно сделать ловушку которая не будет выглядеть как ловушка, и не даст повода ее искать, а бомба в машине или падающий самолет слегка намекают на foul play.
Но это настолько лимитед-юз трюк что это не слишком серьезно в любом случае.

Олсо, кстати ты был прав, а я ошибался - в Инджастис Континуити Лекс не был преступником, и они с Супером были друзьями.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 20:36:34
бомба в машине или падающий самолет слегка намекают на foul play.
В майн-DC это скучный вторник.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 22:12:08
ChudoJogurt
1. Все это он может знать и уметь, но я не видел активного использования этого багажа вообще. То есть да, типа он умеет и это тоже, но... Куда вероятнее, что он попробует победить с помощью старого-доброго "фейса об тейбл".
2. То есть Супермен настолько туп, что, с такими средствами слежения и техническими знаниями, позволяет себе ловить того же Лютора только после совершения им преступлений, вместо того, чтобы предотвращать их? Сотнями способов, которые наверняка должны бы придти в такой просвещенный мозг.
3. А полный список посмотреть можно? И с каких пор он не самый умный? Насколько я слышал, его таковым считали он сам, окружающие, а также и злодеи, типа Доктора Дума.
4. Никак эти 70 лет победы сил добра ин-юниверс нормально не обоснованы. Я, во всяком случае, адекватных обоснований не видел. Ну а крутость Супермена не делает его непобедимым. Тот же Лютор, не будь скован законами жанра, давно бы одержал верх.
5. Если Подходить с фантазией, лимит таких ситуаций быстро растягивается.

Zohri
Тут важно не то, насколько это обычно. Важно то, каково состояние бэд гая после очередного сеанса превозмогания от Супермена. В твоем варианте он бит и в тюрьме. В моем - спокойно попивает коктейль на Мальдивах, планируя новую операцию.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 22:18:21
1. Посмотри JLA-комиксы особенно Эллис и Моррисоновские арки.
2. Йеп. Не потому что не может, а потому что не хочет. Это было бы неправильно, незаконно и аморально. Захватить мир и построить государство вечной слежки, авторитативного закона и первентивной юриспруденции он может без труда (и собственно это и делал в альт-континутити) но это неправильно, так что он этой фигней и не занимается, пока не заставляют.
4. Доктор Дум НИКОГДА не считал Рида Ричардса умнее. Кам он, это же Доктор ДУУУУУМ!!!1111 самый большой эгоманьяк в Марвеле и вообще везде. Хотя как раз он наверное чуть позади Ричардса за счет того что он занимается не только наукой но и магией.
Среди топ-товарищей Амадеус Чо, Брюс Бэннер, Т'Чалла и High Evolutionary.

К слову о лимтед-юзе... за границами мета-товарищей типа Металло и Думсдея и прочих гигантских шагающих роботов и криптонианцев (которых довольно мало и у которых свои планы), основной способ повредить Большому Бойскауту - криптонит. Его во-первых мало, а во-вторых когда он начинает попадаться очень регулярно то какбе Супермену надоедает, и он пробегает по Земле с большим пылесосом и выкидывает его нафиг в космос, как это было в одной из World's Finest арок. Ну и да, не надо быть гиперинтеллектом чтобы заметить что если ты регулярно ВНЕЗАПНО оказываешься в маловероятных ситуациях рядом с редким радиоактивным куском экзопланеты, то это указывает на некоторую закономерность.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 22:22:47
Тут важно не то, насколько это обычно. Важно то, каково состояние бэд гая после очередного сеанса превозмогания от Супермена. В твоем варианте он бит и в тюрьме. В моем - спокойно попивает коктейль на Мальдивах, планируя новую операцию.

и какая разница, Супермен в трико или пижаме при этом, еще раз? Достаточно взорвать что-то посреди города, и Big Blue Boyscout будет там, делай любые ловушки - как будто никто до этого никто не пробовал. От того, во что он отдет, его способности выследить организатора тоже никак не меняются.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Июня 2013, 22:55:52
Zohri
Блин, уж не знаю как сказать еще прямее: не будет он искать организатора потому что не поймет, что оно вообще организованно кем-то.

ChudoJogurt
2. Типа Лордов Правосудия, что ли? Ну так там Бэтмен его таки сделал. Что мягко указывает на то, что остановить парня из стали вполне себе реально, несмотря на всю его суперзамечательность.
4. Дум всегда считал себя умнее, но говорил, что Ричардс ему почти равен и вообще - единственный достойный противник.

Способов много. И прелесть моего подхода не в регулярных подбрасываниях криптонита Кенту, а в выяснении его слабых мест.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:04:19
Каких слабых мест? Их все и так знают кому интересно.
Свет красного солнца, криптонит, магия и (очень частично) телепатия. Это вероятно печатают на вступительных билетах в Общество Супер-Злодеев, или выдают на входе в Белльрив.
Это впрочем не особо помогает, да,

Олсо, в мульте его остановил Лекс Лютор вместе со всей Лигой.

И нет, типа Красного Сына, Антиземли, Инджастис: Боги Среди Нас, Superman (vol. 2) Annual #3 воображаемая исторяи, Pretenders to the Throne арка World's Finest (она правда не очень считается потому что там были time-travel shenanigans) и куча сумашедших историй Золотого Века.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 23:06:36
Блин, уж не знаю как сказать еще прямее: не будет он искать организатора потому что не поймет, что оно вообще организованно кем-то.
т.е. не поймет, что его пытались убить специально, когда он попал в обстоятельства, которые могут убить Супермена, в то время, как он Кларк Кент..?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 23:20:18
кстати о том, как плохо уничтожать связи Супермена с человечеством:
Ну на мой взгляд, это единственный шанс победить Супермена. По факту он непобедим, даже криптонит, посмотрим прямо - досадная случайность. Пафос, а не реальная угроза. Но вот превращение его в монстра. Авторитарное чудовище, разочаровавшееся в людском роде. Это не будет победой в смысле разметания останков. Но вполне может считаться победой путин-стайл, когда другого выбора нет и люди между которыми ты выбираешь для управления компетентные, честные или лояльные тебе.  Есть простор для драмы, но не для комикса.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:21:40
Про это делали много комиксов, наверное лучший из которых - Irredeemable. Проблема в том что в очереди на расстрел товарищ который это устроил будет строго первым, что является хорошим поводом так не делать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 23:23:42
Ну на мой взгляд, это единственный шанс победить Супермена. По факту он непобедим, даже криптонит, посмотрим прямо - досадная случайность. Пафос, а не реальная угроза. Но вот превращение его в монстра. Авторитарное чудовище, разочаровавшееся в людском роде. Это не будет победой в смысле разметания останков. Но вполне может считаться победой путин-стайл, когда другого выбора нет и люди между которыми ты выбираешь для управления компетентные, честные или лояльные тебе.  Есть простор для драмы, но не для комикса.
Ну, если ты Джокер и тебе хочется просто корраптить и смотреть как все горит огнем, то это хороший план, правда предпологает твою смерть. А если ты - Лютор, и хочешь построить утопию, но тебе слегка мешает своей уберменшностью Супермен, то снимать с него все ограничения это очень плохой план.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 23:25:09
Но вот превращение его в монстра. Авторитарное чудовище, разочаровавшееся в людском роде.
А я бы попробовал дискредитировать его в людских глазах. Дескать, из-за него все проблемы и т.п. Людская память коротка... И пусть он от отчаяния повесится в своей крепости Одиночества.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:26:21
Been done. Doesn't work.
Next.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 26 Июня 2013, 23:27:42
Been done. Doesn't work.
Next.
Серьёзно? И чем всё закончилось?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Июня 2013, 23:29:25
Цитировать
Доктор Дум НИКОГДА не считал Рида Ричардса умнее. Кам он, это же Доктор ДУУУУУМ!!!1111
А про него отдельного комикса нет? А то вроде дядька умный (в последних Мстителях это было отражено). ЕМНИП, информацию о своей избранности править человечеством он вроде получил из достоверного источника.
В смысле в мультсериале.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:32:06
Зависит. В некоторых случаях супермен увольняется и пускает дела на самотек, пока ему не надоедает сидеть на ферме и он возвращается и исправляет все гадости сотворенные в его отсутствие, показывая что без него грустно и скучно
(Kingdom Come например)
В некоторых случаях он находит товарища который устроил ему плохой пиар и устраивает показательный дебат, в лучшей традиции комиксов переходящий в драку.
(Elite - арка, Public Enemies Арка)
В некоторых случаях он идет на компромисс и перестает действовать публично (Secret Society of Super-Heroes, DKR)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Июня 2013, 23:36:03
 А один злодей не пробовал натравить на супера другого, расходного? Например, Лекс - Джокера? Или Думсдея? Короче, чтобы все шишки посыпались на марионетку?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 23:36:45
Про это делали много комиксов, наверное лучший из которых - Irredeemable. Проблема в том что в очереди на расстрел товарищ который это устроил будет строго первым, что является хорошим поводом так не делать.
Ну, если ты Джокер и тебе хочется просто корраптить и смотреть как все горит огнем, то это хороший план, правда предпологает твою смерть. А если ты - Лютор, и хочешь построить утопию, но тебе слегка мешает своей уберменшностью Супермен, то снимать с него все ограничения это очень плохой план.
Несомненно. Но вот сейчас смотря ретроспективно, что понятно? Супермен неуязвим. Криптонит даёт лишь надежду, но на деле бесполезен. Остаётся лишь переманивать это чудовище на свою сторону. Доказать жестокость и несостоятельность людей, встать на стороне власти и дисциплины. А главное разрушить все действующие демократии и либеральности. И только тогда, когда последний думающий и верящий в это человек сдастся Супермен проиграет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 23:38:49
Не, не все так плохо - Суперменов уничтожали и в майн-ДЦ , и не раз (один раз даже "настоящий" умирал, но ему полегчало).
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:39:43
Я помню только два раза - в Финальном Кризисе и в драке с Думсдеем.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 26 Июня 2013, 23:42:42
Не, не все так плохо - Суперменов уничтожали и в майн-ДЦ , и не раз (один раз даже "настоящий" умирал, но ему полегчало).
Ну как-бы это тебе не система.

ЗЫ А откуда вы вообще берёте данные у нас комиксов хрен да маленько. И слабо верится, что из-за бугра выписываете.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:44:13
Торренты.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 23:45:23
Ну, номинально Антимонитор перебил бесконечное число Суперменов, когда уничтожал мультивселенную =) В инфинити крайзисе Кал-Эла (реликтового Супермен земли 2, более сташего, чем "майн" Супемен) убили, Супербой-прайма депавернули, протащив через красное солнце и оставили в живых. Я уверен что больше было.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:46:58
Ну, да, Супербоя-Прайм не убили, он не считается.
Про Инфинити я и говорил, это по моему единственный раз когда его реально он-скрин финально убили, без всякой криптонианской комы и прочего.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Июня 2013, 23:53:56
В каком-то мульте по лиге справедливости видел сюжет, где всю Лигу чуть не выкосил Вандал Сэвидж (это вообще  комиксовый персонаж или для мультиков запилен?) действуя строго по наработкам Бэтмена, который никому как известно не верит и правильно делает. А в комиксах Бэтс думал на эту тему? Чем и как долбить сопартийцев, если те потеряют адекватность.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:54:55
Это адаптация арки Tower of Babel, в комиксе вместо Вандала был Раж Аль Гуль.
И да, где-то от Кризиса Личности бэтс регулярно поддерживает планы по обезвреживанию супергероев и суперзлодеев.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Июня 2013, 23:56:46
Ну, да, Супербоя-Прайм не убили, он не считается.
Про Инфинити я и говорил, это по моему единственный раз когда его реально он-скрин финально убили, без всякой криптонианской комы и прочего.
ты про Финал говорил, а его я не читал =)
Был момент в countdown to final crisis когда оверпавернутый (?) Супербой-Прайм шел через мультивселенную и всех мочил. Там он пару Суперменов убил.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Июня 2013, 23:57:30
Ок, Кризисы, кромке Identity Crisis я не читал.
Там все слишком сложно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 00:04:34
 Народ, а с Марвел-версом вы знакомы? Ультиматум - он таки спинофф, или по нему теперь весь сеттинг живет?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 00:07:27
Ультимейт Марвел это отдельная вселенная.
Их похоже скоро закроют.
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 27 Июня 2013, 00:13:31
Народ, а с Марвел-версом вы знакомы? Ультиматум - он таки спинофф, или по нему теперь весь сеттинг живет?
ЕМНИП, Ультимейт - это перезапуск Марвел-верса. Как подсказывает Википедия, персонажи Ультимейта существуют за пределами Земли-616 Вселенной Marvel и никак не взаимодействуют с оригинальными своими версиями. Истории героев подпилили, чтобы они были ближе к современности, а не к 1960-м и 1970-м, когда они явились на свет. И не помню, чтобы где-то было сказано, что Ультимейт отменяет оригинальную вселенную.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 00:18:46
Цитировать
Их похоже скоро закроют.
ХЗ, радоваться или нет. С одной стороны, грохнули Паркера, а этот болтун меня с детства раздражал.
 С другой, Магнетто и половину ИКС-менов я им тоже не прощу.
 Алсо, где все-таки паверлевел выше, если сравнивать маин-версы - в ДС или Марвеле?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 00:22:04
Паркера и в мейне уже убили.
А в ультимейте Х-менов убили почти всех. Кажется только Бобби, Китти и Джин Грей остались.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 00:25:06
Алсо, где все-таки паверлевел выше, если сравнивать маин-версы - в ДС или Марвеле?
DC.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 00:27:25
Паверсы круче в ДЦ, а вот мегамозгов больше в Марвеле ИМХО
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 00:35:04
Цитировать
А в ультимейте Х-менов убили почти всех. Кажется только Бобби, Китти и Джин Грей остались.
Если и Росомаху дропнули, то я рад, что эта ересь закрывается.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 00:35:36
Его еще в Ультиматуме убили, duh
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 07:28:11
Zohri
Это элементарно, если только Кларк Кент не видит в каждом врага и не подозревает удара в спину даже от трехлетних детей, which is not the case. Один из вариантов я уже описывал. Причем криптонианец, даже если бы его обуяла паранойя и он решил читать мысли окружающим, все равно ничего бы не понял, потому как эти самые окружающие как раз ничего не знают, а ниточки кукловода тянуться далеко и почти не различимы. Бэтмен бы, обладай силами Супермена и суперпараноей, дошел бы до конца. Супермен - нет.

ChudoJogurt
Ядерная бомба тоже Супермену здоровья не прибавила. И найти способ его убрать - вполне реально. Сломать о того же Дарксайда. А вообще я начинаю проникаться отвращением к Супермену и его создателям. Из интересного типажа супергероя, каким я его видел в мультсериалах, он перерос в оверпаувернутое до самой не могу существо, которому в мире, даже комиксовом, не место. Впрочем, Бэтс все равно найдет на него управу)
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 07:59:07
Линкара (фан Супермена, если что), советует начать знакомство с All-Star Superman. Не путать с All-Star Batman.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 09:02:32
Приму к сведению, хотя передач Линкары никогда не смотрел)
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 10:40:55
Это элементарно, если только Кларк Кент не видит в каждом врага и не подозревает удара в спину даже от трехлетних детей, wich is not the case. Один из вариантов я уже описывал. Причем криптонианец, даже если бы его обуяла паранойя и он решил читать мысли окружающим, все равно ничего бы не понял, потому как эти самые окружающие как раз ничего не знают, а ниточки кукловода тянуться далеко и почти не различимы. Бэтмен бы, обладай силами Супермена и суперпараноей, дошел бы до конца. Супермен - нет.
"Уже описывал" в смысле про камеру с криптонитом? Да уж менее подозрительно, если Кларка в очередной раз в заложники возьмут или на Дейли Пленет упадет самолет, чем то, что случайный журналист оказжется заперт в камере с редчайшим элементом. Серьезно, вещи, которые могут повердить Суперу, настолько мощные и\или редкие, что если они происходят с Кларком более одного раза то это уже очень подозрительно. Ну, серьезно - на него случайно атомная бомба упадет, он случайно попадет в комнату с криптонитом, которая случайно будет загерметизирована метровыми слоями стали и пущен ядовитый газ, он случайно попадет в красное солнце, в него случайно ударит сверхмощный магический артефакт..?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 11:38:35
Гы. "Сломать о того же Дарксайда" лол.
Потому что Бог-Император планеты на другом краю вселенной будет рад прибежать по щелчку пальцев, убить Супермена и вежливо уйти прикрыв за собой дверь.

История о Супермене интересна не тем что это человек который может делать "пыщ" лазером из глаз, а тем что это Physical God пытающийся быть человеком.

Правда вот как раз All-Star ИМХО крайне уныл.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 12:02:49
ChudoJogurt
Бэтс уже манипулировал Дарсайдом, так что это возможно. Уж тем более - для уничтожения Супермена, на что "Бог-Император" согласиться куда охотнее, чем на другое.

Zohri
Супермен каждый упавший рядом кирпич видит как прямой вызов себе и разыскивает по всему городу виновных? Если нет, то и здесь не сообразит. Официально в "экспонате" криптонита нету - все, например, уверены в том, что это нефрит или еще что. И не он один оказался заперт, а куча таких же случайных журналистов. И перебой с напряжением - бывает. Такая вот случайная ситуация, куда мог бы попасть, теоретически, и не Кларк Кент, а другой. А вот за брошенным самолетом наверняка кто-то стоит и этого кого-то нужно и можно искать.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 12:12:55
Это один раз. Допустим два или даже три раза. А дальше что? "Случайные" древние проклятые артефакты? "Случайно" напавший на журналистов Думсдей? Сколько раз это можно делать прежде это станет откровенно не серьезным?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 12:30:05
Кирпич это кирпич, а криптонит это криптонит. Считать произошедшее случайностью это надо совсем мозгов не иметь.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 12:55:08
А как вам такой вариант, подарить ЛЛ набор украшений с вкраплениями криптонита на все случаи жизни и промыть ей мозги на тему: "Носи каждый день, ты от них без ума"? Или было?

Кстати, кто смотрел "Человека из стали"? Стоит на него идти или лучше дождаться двд и не париться?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 13:12:34
И что будет?
Мне просто даже интересно в чем суть этого гениального плана.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 13:15:32
И что будет?
Мне просто даже интересно в чем суть этого гениального плана.
а потом внезапно обрушиваем самолет с ядерной боеголовкой и криптонитовыми осколками на редакцию "дейли плэнет".   :D
Супер попытается спасти Лоис, но, потеряв силы, бесславно умрет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 13:19:08
Мне почему-то кажется, что все вышеуказанные планы страдают одним недостатком - их некому выполнять. Ибо если цель не имеет кучу ресурсов, а также желание потерять (заодно с жизнью и свободой) их с 99% вероятностью, то план может даже не дойти до начальной стадии.
К тому же все как-то забывают, что с наличием Супермена на планете не исчезает преступность. Даже обыкновенная преступность. Так что подозреваю, что любой уважающий себя суперзлодей (и просто злодей) будет строить планы, словно бы Супермена не существовало.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 13:21:35
Кстати, я тут недавно посмотрел уже полнометражку All-Star Superman, и это очень-очень хороший фильм вообще и про Супермена в частности. Концовка странная, но фильм очень хорошо показал, за что все-таки этого героя любят.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 13:22:56
К тому же все как-то забывают, что с наличием Супермена на планете не исчезает преступность. Даже обыкновенная преступность. Так что подозреваю, что любой уважающий себя суперзлодей (и просто злодей) будет строить планы, словно бы Супермена не существовало.
Что и есть странно, ведь все эти планы, с вероятностью приближающейся к единице, терпят фиаско. Как-то глупо строить какие-либо планы, если все равно прилетит СМ пригрозит пальчиком и посадит в тюрьму.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 13:24:18
за что все-таки этого героя любят.
а за что его любят? Сколько я смотрел Лигу Справедливости - там Офисмэн - тупой летающий танк, эдакий детина переросток.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 13:28:05
а за что его любят? Сколько я смотрел Лигу Справедливости - там Офисмэн - тупой летающий танк.
Тут, имхо, единственное возможное обьяснение уже дал Йогурт: "История о Супермене интересна не тем что это человек который может делать "пыщ" лазером из глаз, а тем что это Physical God пытающийся быть человеком".
В остальном СМ похож на читера в компьютерной игре.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 13:29:57
Во-первых, Супермен не успевает побывать на всех преступлениях. Сам факт наличия работы у Кларка намекает на это.
Во-вторых, Супермен более-менее часто следит только за Метрополисом. И уходит оттуда только во времена глобальных кроссоверных задниц, а такие из-за простых гопников не возникают.
В-третьих, Супермен как таковой подходит не для поимки всех гопников. Я сомневаюсь, что человек из стали начнет серьезно прорабатывать сутенеров, драгдилеров или фальшивомонетчиков. Такие дела лучше оставлять полиции.
Цитировать
а за что его любят? Сколько я смотрел Лигу Справедливости - там Офисмэн - тупой летающий танк.
Скажем так, несмотря на всю мощь и катастрофическую силу у Супермена как класс отсутствует гордость, пафос и понты. А есть лишь деятельная доброта и неподдельная забота о всём мире без грамма эгоизма.
 Сцена в его Крепости Уединения замечательно это показывает. У него есть наковальня, на которой легко выковать солнце-другое, но пользуется он ей только для того, чтобы накормить ручного недоросшего пожирателя звезд из глубокого космоса.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 13:32:47
Ну, строго говоря в других городах - другие супер герои.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 13:33:43
Тем не менее, это всё равно не решает проблему преступности как таковую. Особенно если учитывать наличие всякого рода суперпреступников.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 13:37:02
Скажем так, несмотря на всю мощь и катастрофическую силу у Супермена как класс отсутствует гордость, пафос и понты
не состыкуется никак с цветастым костюмом и логотипом S. Как говорится когнитивный диссонанс.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 13:41:55
В остальном СМ похож на читера в компьютерной игре.
Почему я воспринимаю это как оскорбление .Hack// ?
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 13:44:25
Почему я воспринимаю это как оскорбление .Hack// ?
А что такое дотХак? это не аниме случайно?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 13:49:43
А что такое дотХак? это не аниме случайно?
игра и аниме "по мотивам". Несмотря на откровенно дерьмовую режиссуру (не считая последней полнометражки - она шикарна) в моих глазах этот верс намного лучше всей западной супергероики вместе взятой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 13:50:40
не состыкуется никак с цветастым костюмом и логотипом S. Как говорится когнитивный диссонанс.
Тем не менее, Супермен вообще довольно скромный парень. А трико... считайте это супергеройской униформой. Или пережитком старых комиксовых годов. Это не меняет его личности.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 14:03:51
без грамма эгоизма..
да.... ...  :D
цитирую: " я должен помочь людям, а потом написать об этом статью, тогда я получу работу репортёра!"
"похоже это мой шанс, чтобы произвести впечатление на редактора!"
Пользоваться суперсилами, чтобы получить работу? Да раз плюнуть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 14:06:13
Вы не читали первоисточник, но при этом сразу готовы пририсовать героям те мотивы, которых там не было? Поздравляю, батенька, звание почетного демагога вы получили.
Впрочем, ваш аргумент не становится при этом хорошим. Другой есть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 14:08:10
Может его укусил Питер Паркер? ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 14:10:25
ChudoJogurt
Фантазия и отсутствие необходимости в мгновенном результате позволят нам все эти манипуляции проводить хоть бесконечно, а Супермен так и останется в неведении. Прежде всего: никакого Думсдея до момента, когда мы будем уверены в победе.

luden
Супермен отнюдь не во всех вселенных выбрасывает весь криптонит за пределы планеты, что намекает... Не будет он смотреть на случайную встречу с этим минералом как на происки неведомых врагов. Кроме того, есть вещи и помимо криптонита. Та же радиация. Или магия. Нужно только вычислить примерный объем, которого парню из стали хватит наверняка.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 14:12:49
Я не вижу как фантазия поможет сделать несколько встреч с одним из весьма редких и очень специфичных элементов, в весьма специфичных обстоятельствах менее заметными.
Когда тебя пятый или седьмой раз запирает в маленькой комнате с радиоактивным  метеоритом, это начинает намекать.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 14:26:56
Супермен отнюдь не во всех вселенных выбрасывает весь криптонит за пределы планеты, что намекает... Не будет он смотреть на случайную встречу с этим минералом как на происки неведомых врагов. Кроме того, есть вещи и помимо криптонита. Та же радиация. Или магия. Нужно только вычислить примерный объем, которого парню из стали хватит наверняка.
Это ничего не меняет. Событие, которое может естественным путём повлечь смерть Супермена практически невероятно, следовательно скорее всего это покушение.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 14:50:24
Вы не читали первоисточник, но при этом сразу готовы пририсовать героям те мотивы, которых там не было? Поздравляю, батенька, звание почетного демагога вы получили.
Впрочем, ваш аргумент не становится при этом хорошим.
...
вообще-то то из первоисточника. Самого первого выпуска супермена. Учи матчасть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 14:50:50
Супермен каждый упавший рядом кирпич видит как прямой вызов себе и разыскивает по всему городу виновных? Если нет, то и здесь не сообразит.
"Уже описывал" в смысле про камеру с криптонитом? Да уж менее подозрительно, если Кларка в очередной раз в заложники возьмут или на Дейли Пленет упадет самолет, чем то, что случайный журналист оказжется заперт в камере с редчайшим элементом. Серьезно, вещи, которые могут повердить Суперу, настолько мощные и\или редкие, что если они происходят с Кларком более одного раза то это уже очень подозрительно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 14:52:23
[sarcasm mode]Оказывается, мы говорим о самом первом выпуске супермена. А не о его современных реинкарнациях.[/sarcasm mode]
Блин, я уверен, что нынешний супермен не узнает своего близнеца из первого номера Action Comics. Особенно если современному криптонцу убрали трусы поверх штанов.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 14:53:02
А не о его современных реинкарнациях
ну современные реинкарнации - уже во многом фэйк для быдла. Обычно об оригинале говорят. Насчёт старого он не на 100% идеальный как ты его описал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Июня 2013, 14:54:58
ну современные реинкарнации - уже во многом фэйк для быдла. Обычно об оригинале говорят. Насчёт старого он не на 100% идеальный как ты его описал.
Я сделал фейспальм не могу ничего возразить такому фашисткому логичному аргументу и умываю руки прекращаю дискуссию, плача от унижения.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 14:56:14
А "современный супермен" - это какой? Комиксы последние или фильм?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 15:43:32
Обычно имеется ввиду коми к со вы й пост-кризисный пред-флэшпоинтовый товарищ
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 15:49:35
ChudoJogurt, luden, Zohri
Блин. Для особо упертых. Забудьте про криптонит. Смысл того, что я говорю, не в нем и не в той комнатке. А в подходе. Во первых, подозрительно это будет только если Кент поймет, что нечто угрожало его жизни. А если нет? Если это мелкое облучение магией, которую он пока, вроде, не умеет отслеживать  с точностью? Или если это происходит в таком месте или обстоятельствах, где под воздействие попадают многие и у него нет причин предполагать, что целью был именно он, типа обычного взрыва шахида и т.п.? Во вторых, покушение будет только после активного изучения объекта. То есть только после получения какой никакой уверенности в исходе.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 15:55:41
Обычно имеется ввиду коми к со вы й пост-кризисный пред-флэшпоинтовый товарищ
хм... а я вот всегда думал, что в контексте диси юниверс "обычно" - это именно до кризиса. Говоря о супермэне оригинал с земли-2. 1) До кризиса больше охвачено времени (голд-сильвер-бронз) 2) это оригинал, а не "исправленная редакция" в контексте вселенной
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 15:57:42
ChudoJogurt, luden, Zohri
Блин. Для особо упертых. Забудьте про криптонит. Смысл того, что я говорю, не в нем и не в той комнатке. А в подходе. Во первых, подозрительно это будет только если Кент поймет, что нечто угрожало его жизни. А если нет? Если это мелкое облучение магией, которую он пока, вроде, не умеет отслеживать  с точностью? Или если это происходит в таком месте или обстоятельствах, где под воздействие попадают многие и у него нет причин предполагать, что целью был именно он, типа обычного взрыва шахида и т.п.? Во вторых, покушение будет только после активного изучения объекта. То есть только после получения какой никакой уверенности в исходе.
Еще раз - его слабости все кому это нужно уже знают. И ничего такого мелкого и незаметного его не берет.
("мелкое облучение магией...")

"современный супермен"
хм... а я вот всегда думал, что в контексте диси юниверс "обычно" - это именно до кризиса. Говоря о супермэне оригинал с земли-2. 1) До кризиса больше охвачено времени 2) это оригинал, а не "исправленная редакция".
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 15:59:04
Тогда нет никакого смысла выяснять его сущность. Точно так же можно облучать и исследовать его в костюме. И даже данных собрать поболе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 15:59:27
типа обычного взрыва шахида и т.п.?
Таки срыв Маскарада ^_^
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 16:05:34
В Серебряном веке слишком большой павер буст был.
Не думаю что кто-то все же реально сейчас думает о Супере в таких масштабах.
Олсо пост-кризис самая современная версия.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 16:16:29
luden
Имеет. Потому что в виде Супермена он дерется с бэд гаями или летит с огромной скоростью. Не самый удобный объект для изучения. А когда он тихо сидит в офисе - совершенно другое дело. Кроме того, когда данные будут собраны, то поразить его таким вот "случайным" образом будет безопаснее. Хотя бы потому, что будет еще как минимум одна попытка перед тем, как он начнет тебя искать.

Zohri
Нет, не знают, ведь мы, естественно, говорим не о Лютере или Металло, а о совершенно новом злодее, который использует иной подход. А пределы уязвимостей Супермена не отмечены с точностью.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 16:22:49
Ну, допустим он это выяснил, и дальше что?
Лютору вот не помогает.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 16:26:30
Ну это потому что ты представляешь изучение как процесс наведения изучятора на объект изучения и ожидания пока заполнится полоска и высветится надпись "Изучение закончено". На деле информацию даёт только реакция объекта, и всякое незаметное максимум заставит Супермена чесатся, настоящие наблюдения нужно вести именно тогда когда он летает, дерётся и вообще демонстрирует чудеса силы и выносливости.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 16:27:57
Олсо пост-кризис самая современная версия.
ну да, для меня просто дикость отбрасывать 3 эпохи комиксов, включая оригинального супермена, ради сомнительной современной эпохи (похеревшей окончательно комиксовую атмосферу через взрослость и принёсшей шлак вроде воскресшего старого супермена - чёрного фонаря), тем более в диси юниверс, где сама та идея кризиса аналогична баблососке-ревайзеду в мт по сути. Делаем глобальное событие, выпиливаем всё что кажется кривым, перезапускаем, собираем бабло.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 16:31:05
Мне кажется странным игнорировать тот факт что пре-кризисный Супермен умер в Кризисе.
Олсо да, в этом смысл ребута - убрать павер крип, апдейтнуть персонажа чтобы он соответствовал современности, ну и да, рассказать снова те же сюжеты новой аудитории.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 16:34:10
Мне кажется странным игнорировать тот факт что пре-кризисный Супермен умер в Кризисе
До Кризиса их было два основных. Там скорее диси юниверс умер в Кризисе. Название символично.

Олсо да, в этом смысл ребута - убрать павер крип, апдейтнуть персонажа чтобы он соответствовал современности, ну и да, рассказать снова те же сюжеты новой аудитории.
ну да $

Но это как-то как пошловато, так же как и современные клаб-ремиксы хитов 80ых.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 16:52:43
luden
Нам нужна его реакция на излучение, скажем, а не пределы его силы. Последнее - да, узнается через наблюдение за криптонианцем в стрессовых условиях. Первому же эти самые стрессовые условия только помешают: слишком много лишних факторов и влияний.

ChudoJogurt
Не помогает только потому, что добро всегда побеждает в конце. Адекватной ин-юниверсной причины не существует.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 16:57:40
А какая может быть реакция? Кент почесался, встал и выругался, етк?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 16:58:15
"Мы сложным и хитрым способом узнаем общеизвестную информацию, и автопобеждаем патамушта" это не валидное описание стратегии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 17:11:14
До Кризиса их было два основных. Там скорее диси юниверс умер в Кризисе.
ты о котором из Кризисов?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 17:11:39
luden
Обследовать можно и не только чисто визуально.

ChudoJogurt
1. Это не общеизвестная информация. Она известна только некоторым противникам Супермена, а они, в отсутствие кружка суперзлодеев, этой информацией делятся не часто.
2. Автовина никто не заявлял. Но криптонианца не один раз спасало появление подмоги или другие внешние факторы, так что победить его вполне возможно. И, зная слабые стороны своего противника и будучи неизвестным ему, можно вполне рассчитывать на то, что получиться там, где не смогли преуспеть остальные.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 27 Июня 2013, 17:15:49
Ну, а как. Я вот не представляю как в таких условиях можно получить информацию.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Июня 2013, 17:34:18
ты о котором из Кризисов?
Я о Crisis on Infinite Earths, когда мультиверс порезали, сделав эдакий dc universe revised  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 17:53:00
 А криптонитовая пуля из снайперки Супера не  успокоит? Раз уж мы по реализму пошли?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Июня 2013, 18:06:05
Вообще-то кружки суперзлодеев есть, и немало. В любом случае информация доступна всем желающим.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 18:07:37
luden
 Но криптонианца не один раз спасало появление подмоги или другие внешние факторы, так что победить его вполне возможно.
"Мы проиграли не Вентру. Мы проиграли Вентру, их стаду, друзьям, приятелям, должникам и всем мимолётным знакомым вплоть до последнего крестьянского сыночка, которому непосчастливилось кинуть мимолётный взгляд на своего Принца"

Надо не Кента "изучателем" изучать и не "более тонко действовать", а друзей его выпиливать. Ну, или в крайнем случае не давать им вовремя подоспеть.
А криптонитовая пуля из снайперки Супера не  успокоит? Раз уж мы по реализму пошли?
Плюсую. В Тайнах Смолвилля в него две пули криптонитовые всадили, он чуть ласты не склеил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 27 Июня 2013, 18:11:17
Mios Dio! Кто о чём, а Манки о...  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 18:18:42
"Мы проиграли не Вентру. Мы проиграли Вентру, их стаду, друзьям, приятелям, должникам и всем мимолётным знакомым вплоть до последнего крестьянского сыночка, которому непосчастливилось кинуть мимолётный взгляд на своего Принца"

Надо не Кента "изучателем" изучать и не "более тонко действовать", а друзей его выпиливать.
Судя по картинке, выложенной чуть ранее, этого, как раз, лучше не делать. Ведь отсидеть срок всегда успеешь (в крайнем случае сбежать можно), а вот со сквозной дыркой в груди, сантиметров в 20-25 диаметром, злодействовать будет тяжело  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 18:48:01
Я думаю, что СМ не настолько влюблён во флеша, бэта и ко, чтобы из-за них впадать во френзи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 20:16:14
ChudoJogurt
Доказательства? Я вот сильно сомневаюсь в общеизвестности полного списка слабостей Супермена.

luden
Через установленный датчик тепла, давления и т.п., например. Через хрустальный шар и с помощью магии, как вариант.

Kurufinve
Плохой вариант. Действуя таким образом тебе приходиться начинать войну уже не только с почти неуязвимым мальчиком с Криптона, но и Марсианским телепатом-метаморфом, и с лучшим детективом на Земле и т.п. Куда проще сосредоточиться на Супермене. Если отключить авторский произвол с появлениями союзников.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 27 Июня 2013, 20:51:10
Я о Crisis on Infinite Earths, когда мультиверс порезали, сделав эдакий dc universe revised  :)
Это еще нормально. Когда он в новый супермен превратится все взвоют и понесется. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 27 Июня 2013, 21:14:48
Я тут особо не вчитывался, но...
Ести, ты серьезно что ли? Решил выдать очередной "гениальный план"? Хочешь вздернуть супермена?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 21:34:52
Нет. Исключительно указываю на вполне очевидный факт того, что иметь возможность изучать противника втайне, а затем наносить ему безответные удары - преимущество.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 21:38:28
Нет. Исключительно указываю на вполне очевидный факт того, что иметь возможность изучать противника втайне, а затем наносить ему безответные удары - преимущество.
Интересно, как можно наносить безответные удары противнику, который может слышать все, что ты скажешь, где бы ты ни был?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 21:55:59
Элементарно, если моральные принципы не дают ему этого делать превентивно, и если он не знает, кого именно нужно слушать.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 27 Июня 2013, 22:05:36
Нет. Исключительно указываю на вполне очевидный факт того, что иметь возможность изучать противника втайне, а затем наносить ему безответные удары - преимущество.
Преимущество, спору нет.
Но, не в случае СуперМена, СуперМену на все насрать.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 22:06:38
Элементарно, если моральные принципы не дают ему этого делать превентивно, и если он не знает, кого именно нужно слушать.
После первого покушения нужно слушать того, кто в своей речи употребляет слова "супермен", "Кларк Кент", "криптонит", "убить", "подстроить" etc. Потом нужно дослушать беседу и если это те, кто нужно - прилететь и устроить воспитательный момент.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Июня 2013, 22:11:15
ragday
Вот только Супермен также мог бы останавливать Лютора и других, но этого не делает. Потому что такое использование сил - неэтично.

kokos
Супермен уязвим. Так что лишнее преимущество не помешает.
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 27 Июня 2013, 22:19:01
Преимущество? Против СуперМена? Лолирую. :D
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 27 Июня 2013, 22:30:01
ragday
Вот только Супермен также мог бы останавливать Лютора и других, но этого не делает. Потому что такое использование сил - неэтично.

Ну так и Лютор так не действует. У них своего рода дуэль со своими правилами.

Опять прошу вспомнить, что случилось с Джокером на картинке, которую выложил Зохри. Супермен вполне может быть и не совсем этичным. Не нужно его доводить  :D.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 27 Июня 2013, 22:33:32
Супермен вполне может быть и не совсем этичным. Не нужно его доводить  :D.
По правде говоря, ради такого не жалко и умереть...
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июня 2013, 23:51:00
 Только что глянул мировую войну Z. Это шутка такая делать фильм про зомби-апокалипсис с рейтингом ПГ-13?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Июня 2013, 23:53:17
Я о Crisis on Infinite Earths, когда мультиверс порезали, сделав эдакий dc universe revised  :)
И что тебе нравится из тру-Супермена и почему? (Кроме "Whatever Happened to the Man of Tomorrow?")
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Июня 2013, 08:22:29
ragday
1. Лютор - безпринципный подонок, готовый на все. Он так не действует потому, что не знает о личности Супермена во многих своих инкарнациях/потому что авторы не позволяют.
2. Не путай теплое и мягкое. Доведение Супермена - удары по его любимым, чего не планируется. А по другим поводам он так не звереет и от своего морального кода не отступает.

kokos
Учитывая, что парня из стали побеждали немалое количество раз становиться понятно, что вся проблема - подбирание максимально эффективного способа. И как раз в выяснении такого способа а затем и нанесении удара, скрытность - большое преимущество. Даже против Супермена.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 28 Июня 2013, 10:17:34
luden
Через установленный датчик тепла, давления и т.п., например. Через хрустальный шар и с помощью магии, как вариант.
На кого установленный? На парня который видит как клещ садится на собаку на лужайке?
Всё что можно установить в таком состоянии это рекцию на те или иные раздражители. Результатом будет абсолютное игнорирование всего кроме криптонита.
Название: Кинематограф
Отправлено: Mortimer Edward Phist от 28 Июня 2013, 10:39:04
Опять прошу вспомнить, что случилось с Джокером на картинке, которую выложил Зохри. Супермен вполне может быть и не совсем этичным. Не нужно его доводить  :D.

Хм... а вообще, получается что на той картинке Джокер победил (и что важнее всего - умер победителем)? Как Джон Доу из Seven?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 28 Июня 2013, 10:58:46
Хм... а вообще, получается что на той картинке Джокер победил (и что важнее всего - умер победителем)?
Ну да, это был, плюс-минус, его план. Супермен потом захватил землю и установил тоталитарный режим имени себя.
http://www.youtube.com/watch?v=yY6BhlXqD2U (http://www.youtube.com/watch?v=yY6BhlXqD2U)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 28 Июня 2013, 11:20:24
Цитировать
Только что глянул мировую войну Z. Это шутка такая делать фильм про зомби-апокалипсис с рейтингом ПГ-13?
The book was better!!!
Насчёт того, что PG-13 не знал, но подозревать, что с фильмом будет что-то не так начал с того момента, как узнал, что события книги/первоначального сценария (и финал) режут в угоду продюссерам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 28 Июня 2013, 11:22:47
Ну да, это был, плюс-минус, его план. Супермен потом захватил землю и установил тоталитарный режим имени себя.
http://www.youtube.com/watch?v=yY6BhlXqD2U (http://www.youtube.com/watch?v=yY6BhlXqD2U)


Откуда видео?
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 28 Июня 2013, 11:24:29
Хм... а вообще, получается что на той картинке Джокер победил (и что важнее всего - умер победителем)? Как Джон Доу из Seven?
Джокер "победил" только со своей точки зрения. Я бы сказал, что он весьма проиграл...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 28 Июня 2013, 11:26:32
Откуда видео?
Экхм, из игры Injustice: Gods Among Us, что написанно на странице.
Название: Кинематограф
Отправлено: Колин Марш. от 28 Июня 2013, 11:29:59
Экхм, из игры Injustice: Gods Among Us, что написанно на странице.

Думал, просто название ролика. Ни разу об этой игре не слышал, но похоже внимания заслуживает. Спасибо за наводку.  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Июня 2013, 20:16:33
luden
На парня, который прошляпил самый обычный жучок от Бэтмена на своем плаще, да. А продвинутые технологие вполне покажут, что криптонианца и от радиации корежит, и от магии, например. Супермен, конечно, крут, но не бог и близко.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 28 Июня 2013, 20:18:41
C каких пор ему что-то было от радиации?
Олсо DCAU это отдельный от комиксов канон.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 28 Июня 2013, 20:23:07
Я говорю исключительно в общем и целом, потому что до чисто комиксового Супермена мне дела нет: уже судя по сказанному тобой получается, что это на редкость убогий персонаж. Помесь мечты манчкина со святым... настолько же уныла, насколько интересно может звучать.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 29 Июня 2013, 15:32:18
Только что посмотрел "Человек из Стали". После просмотра хочется посмотреть что-то с похожей тематикой.

Дорогие форумчане, посоветуйте фильмы, где инопланетяне воюют/борятся с людьми, как в "Дне независимости" и в "Falling Skies", а не кидают понты и из-за этих понтов сливаются людишками, как в "Мстителях", "Трансформерах"(хотя первая часть в этом плане была неплоха) и в "Человеке из Стали"?
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 29 Июня 2013, 20:20:11
Только что посмотрел "Человек из Стали". После просмотра хочется посмотреть что-то с похожей тематикой.

Дорогие форумчане, посоветуйте фильмы, где инопланетяне воюют/борятся с людьми, как в "Дне независимости" и в "Falling Skies", а не кидают понты и из-за этих понтов сливаются людишками, как в "Мстителях", "Трансформерах"(хотя первая часть в этом плане была неплоха) и в "Человеке из Стали"?
На тебм "битвы с инопланетянами" очень понравился фильм "Битва за Лос-Анжедес" (вроде такое название), смотрел года два назад на большом экране. Вполне приличный фильм.
Еще на эту тему недавно был "Морской бой" и чуть раньше "Скайнлайн". И то, и другое значительно хуже, особено последнее.
Из сериалов можно посмотреть "Визитеров".
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 29 Июня 2013, 20:57:12
На тебм "битвы с инопланетянами" очень понравился фильм "Битва за Лос-Анжедес" (вроде такое название), смотрел года два назад на большом экране. Вполне приличный фильм.
Еще на эту тему недавно был "Морской бой" и чуть раньше "Скайнлайн". И то, и другое значительно хуже, особено последнее.
Из сериалов можно посмотреть "Визитеров".
Спасибо, сейчас глянем! А "Морской Бой", - это как раз о том, что если сильно гнуть понты, можно согнуться в бараний рог. Но снято конечно красиво.
Название: Кинематограф
Отправлено: ragday от 30 Июня 2013, 04:19:35
На тебм "битвы с инопланетянами" очень понравился фильм "Битва за Лос-Анжедес" (вроде такое название), смотрел года два назад на большом экране. Вполне приличный фильм.
Еще на эту тему недавно был "Морской бой" и чуть раньше "Скайнлайн". И то, и другое значительно хуже, особено последнее.
Из сериалов можно посмотреть "Визитеров".
Огромное спасибо за Скайлайн! Это было то, что нужно. Принципиально новые технологии, паника, ссоры, человеческая храбрость и глупость, внезапности, попытки отпора, не неуязвимые пришельцы!!! Печалит только, что выглядит бедновато (но при этом может похвастаться отличными спецэффектами  :D) и, что фильм жестко провисает ближе к концу, но наверное с крутым бюджетом и серьезными актерами вместо этого прекрасного фильма был бы обычный шлакбастер.
Жаль, что я не убедил себя пойти на него в кино, и еще раз спасибо, за то, что дал возможность насладится отличным фильмом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Июня 2013, 09:41:33
Я, кстати, тоже от него в восторге. Фильм получился на удивление Лавкрафтовским, воскресив жутковатое ощущение чужеродности пришельцев. Последний раз испытывал подобное в "Ночных Небесах" - где пришельцы поистине демонические существа. И пусть концовка отдает комиксовостью, все равно смориться на ура. Конечно, как уже было сказано, бюджет невелик, но зато герои вышли реалистичными и запоминающимися.
Название: Кинематограф
Отправлено: alex56 от 30 Июня 2013, 09:45:55
ragday, всегда пожалуйста))
Вспомнил еще один сериал "Земля: Последний конфликт"
А вот из фильмов "Скайнлайн" не впечатлил( После "Дня независимости" понравилась только "Битва за Лос-Анжелес"
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 30 Июня 2013, 14:53:08
На парня, который прошляпил самый обычный жучок от Бэтмена на своем плаще, да. А продвинутые технологие вполне покажут, что криптонианца и от радиации корежит, и от магии, например. Супермен, конечно, крут, но не бог и близко.
Если ты вхерачиваешь такую радиацию, чтобы повредить супермену, то начнётся деградация материалов. Что будет если шмальнуть в супермена авда-кедаврой, это уже за гранью разумного вопрос.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Июня 2013, 16:00:11
Посмотрел "Падение Олимпа" и остался доволен. Фильм неплохо передает дух боевиков конца 80-х - начала 90-х, держит интерес и не надоедает. В принципе, это такой симбиоз "Крепкого Орешка" и "В осаде" на современный лад, но с сохранением тех основ, которые и придали им культовый статус. Есть крутой герой, не стесняющейся своей мощи и не изображающий заурядность. Есть злобные террористы, подлый предатель, тупые милитаристы-солдафоны и массовка для зрелищных батальных сцен. Есть спецэффекты, применяемые к месту, хорошая постановка боев и старый добрый американский пафос. В общем, добротный боевик заставивший понастальгировать и вспомнить времена, когда разделение в фильме всего на черное и белое не вызывало отторжения.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 30 Июня 2013, 18:01:53
luden
1. А нет никакой необходимости врубать ее, чтобы повредить Супермену. Сначала определяется наличие реакции.
2. Учитывая присутствие и активное использование магии во вселенной ДС этот вопрос вполне разумен.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 30 Июня 2013, 18:30:22
А какая реакция будет? Он увидит что какой-то дибил на него светит? В остальном ему же чхать, пока это не эпицентр ядерного взрыва.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 30 Июня 2013, 18:47:30
Он даже не ощутит. А начхать ему на нее быть не может, раз уж его корежит в эпицентре ядерного взрыва: это значит, что он к ней восприимчив на каком-то уровне.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 30 Июня 2013, 19:09:56
"Если свет в миллиард люменов испепелит человека, то освещение которое он даже не видит на него как-то подействует".
Дурная логика.
Олсо товарищ видит во всем спектре ЭМ-излучения, и радиация - достаточно необычная штука чтобы на нее обратить внимание.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 30 Июня 2013, 19:47:19
Тебя послушать, так он совершенно неуязвим и способен заметить все, что угодно, но даже в Метрополисе продолжают совершаться большие преступления, а сам чудо-парень оказывался бит не один раз. Я бы сказал, что нечто тут не сходиться.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 30 Июня 2013, 20:07:41
Угу. Бит. Другими Криптонианцами, Думсдеем, Брэйниаком, Дарксайдом...
Не рандомным товарищем с куском гипертеха.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Июня 2013, 20:38:20
Давайте про супермена отдельно, господа...
Посмотрел сегодня ещё один фильм, до которого давно не доходили руки. "Дети кукурузы" 2009 года и сразу же отнес это к немногочисленным лучшим экранизациям Кинга.
Отлично переложенный сюжет - все, что было в книге плюс крайне органичные и кинговские по стилю дополнения. Чего стоит один Берт, для которого все происходящее пробуждает кошмар Вьетнама и заставляет терять понимание, где он находиться. Раскрытие взаимоотношений между самими детьми также на высоте.
Атмосфера на 5+. Огромная заслуга оператора за стили съемки, как и за выбранные локации. Предгрозовое поле кукурузы способно напугать даже без всякой мистики.
Хороший саундтрек, хотя силу он набирает ближе к финалу.
Персонажи намного шире и глубже, чем в рассказе, не говоря уже о том, что их отлично сыграли.
Внимание мелочам и подтексту. Тут и древние ритуалы плодородия и явственная отсылка к Лавкрафту - благо Обходящий Посевы достоин занимать место в его пантеоне.
В общем, старые экранизации на фоне этой выглядят жалкими поделками, ИМХО. Если бы эти люди в таком же стиле "Оно" сняли - цены бы им не было.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 01 Июля 2013, 08:30:58
Лютор тоже Супермена бил, если ничего не путаю. Даже особый боевой костюм создавал, вроде. Рандомный чувак с куском гипертеха? А уязвимости Кента намекают на то, что, использовав их, победить его могут совершенно разные люди.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 01 Июля 2013, 09:01:50
[sarcasm]Ога, и слабости Супермена могут использовать все желающие. Подумаешь, магия, телепатия и криптонит - они ведь доступны каждому гопнику в Ди-Си Юниверс.[/sarcasm]
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 01 Июля 2013, 11:15:19
Этот сарказм был неуместен. Я сказал про "любого гопника"? Нет, и, на мой взгляд, словосочетание "совершенно разные люди" достаточно понятно, чтобы впредь можно было бы избежать подобных нелепостей в ответ.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Июля 2013, 11:27:15
Создал. Его разобрали за 30 секунд. Я вообще не особо упомню физических побед Леса так вот навскидку. Кроме Золотого Века и того раза когда он получил всемогущество.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 01 Июля 2013, 12:48:58
Это не имеет значения. Главный герой в комиксах побеждает не потому, что непобедим объективно, а потому что герой. Кроме того, я не говорил, что целью является победа в чисто физическом соревновании с Суперменом. Только достаточно эффективный способ его устранить.  Желательно - так, чтобы через пару дней он не постучал в твое окно.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Июля 2013, 13:51:16
Вышеперечисленным товарищам же как-то удавалось. Думсдей Кларка и вовсе убил в свое время.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 01 Июля 2013, 14:16:15
Эсти олицетворяет собой редкий вид злодея. Который злодей из спортивного интереса. Типа - вот жеж этот добрячок, сцуко, непобедимый лолодин весь в белом, нет уж всё предусмотреть не могли и я найду способ тебя минимальными усилиями уконтропупить.
Твои друзья - ложь и манипуляция. Кстати, как вариант можно затусить с Кларком Кентом именно, чтобы лучше понять его мышление, втереться в доверие и мыть мозг.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 01 Июля 2013, 22:35:57
ChudoJogurt
Это не отменяет того, что большая часть побед Супермена таки объясняется его позицией героя. А победа именно Думсдея - эпичностью противостояния, которое, согласно вкусам ЦА, заключается в мордобитии или испепелении друг друга лазерами, а не интригами. Что ну никак не говорит о том, что того же нельзя сделать с помощью последних.

luden
Есть такой момент: терпеть не могу, когда заявлена непобедимость, не поддерживающаяся объективными факторами. И подобные вот персонажи (от Супермена до Зачарованных) вызывают у меня неприязнь. Теоретически, в эту категорию и злодеи попасть могут, но они то как правило вполне победимы, а часто еще и лучше подготовлены.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Июля 2013, 23:05:19
Цитировать
Есть такой момент: терпеть не могу, когда заявлена непобедимость, не поддерживающаяся объективными факторами.
Как бэ факторыу него в чарнике прописаны. Хотячем плох вариант со снайпером и криптонитовой пулей, моя не понимает.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 01 Июля 2013, 23:09:29
Зачарованных
Зачарованные? Которые сериал "Charmed"? Непобедимые? Прю смотрит на тебя с недоумением. Единственным действительно непобедимым персонажем там был Бальтазар. Ну, и сын Пайпер.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 01 Июля 2013, 23:37:47
Тоесть того что он натуральный физический бог недостаточно чтобы заявлять не победимость? У тебя высокие запросы однако.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 02 Июля 2013, 11:07:11
Есть такой момент: терпеть не могу, когда заявлена непобедимость, не поддерживающаяся объективными факторами.
Э-э-э-э, даже не знаю чего ему не хватает для счастья
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 02 Июля 2013, 13:29:10
ChudoJogurt
Не бог он ни разу. Мечта манчкина - да, но для звания бога нужно нечто большее.

Kurufinve
Их непобедимость заявлена самим сериалом, когда на протяжении чертовой кучи серий их почти никто и никогда не может победить, хотя по факту хватило бы хитрого человека с пистолетом с информацией об их способностях.

luden
Его побеждали. Это трудно сделать, но ничего невероятного в этом нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 02 Июля 2013, 13:37:48
Не бог он ни разу. Мечта манчкина - да, но для звания бога нужно нечто большее.
   Эсти, а ты не считаешь, что ты однобоко мотришь?
   Ты утверждаешь, что авторским произволом есть то что Супермена до сих пор незавалили, а представить обратную ситуацию, что авторским произволом является то, что при заявленых способностях ондосих пор всех не победил, слабо? Суть ведь та же. Авторы намеренно делаю так, чтобы Супермен не реализовывал свой потенциал и не нагибал всех, иначе "кина б не было".

Kurufinve
Их непобедимость заявлена самим сериалом, когда на протяжении чертовой кучи серий их почти никто и никогда не может победить, хотя по факту хватило бы хитрого человека с пистолетом с информацией об их способностях.
   Еще в первых сериях как только они получили свою магическую силу было сказано. что теперь сама судьба будет сталкивать их со всякой чертовщиной. Логично тогда предположить, что обратная зависимость тоже есть. Сама судьба их бедет беречь от таких вот "случайных людей с пистолетом". Герои не могут погибнуть случайно. Та же фигня что и в Сционах.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 02 Июля 2013, 13:50:52
Его побеждали. Это трудно сделать, но ничего невероятного в этом нет.
Смотря что понимать под невероятным. Тут просто нужно пересмотреть масштаб. Супермен - сила космического масштаба, защитник Земли все дела. И да, среди космических сил есть немало тех, которые могут составить ему полновесную конкуренцию. А вот для земных он уже практически полностью неуязвим.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 02 Июля 2013, 13:55:39
Holod
1. Нет. Для того, чтобы он всех не победил, ему дали вполне инюниверсную причину - феноменальные, не знающие себе равных скромность и этичность.
2. Это произвол и есть, что в Сционах, что в Зачарованных. В Сционах, впрочем, ситуация искупаеться тем, что победы могут достигнуть неслучайные противники и вероятность этого остаеться достаточно большой. В Зачарованных даже такой возможности нет.

luden
С этим не спорю, но, все таки, он уязвим. И для Затанны и, при должной подготовке, для Лютера тоже.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 02 Июля 2013, 14:26:22
Магия это НЁХ космического масштаба, но опять же напрямую Супермена не убьёт, хотя довольно долго может его дурить. Лекс же очень крутой, но мощи космических масштабов у него нет и не предвидится, единственное на что он может опереться это криптонит, а это значит, что если он даже угробит Супера до конца, то достигая краткосрочных планов долгосрочно оставит плаенту и себя лично без защиты.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 02 Июля 2013, 14:28:23
Эсти, ты точно видишь разницу между (yet) undefeated Charmed и almost invulnerable Superman? Проблема Супермена не столько в мастерскои произволе, сколько в неокупаемости победы над ним. Он из тех, о ком в Книге Нод писали: "хочешь победить - проживи дольше".

На Зачарованных же работает то, что поначалу (пока там присутствовал ещё хоть какой-то здравый смысл, а не только потугр исписавшихся сценаристов) об и личности и месте жительства никто не знал. Да и сам факт их существования был чуть ли не городской легендой. Первым, кто узнал их личность был Бальтазар, но он не был мотивирован сражаться с ними. Как только их тайна была приоткрыта, Прю завалил низкоуровневый грозовой демон. Во-вторых, на их стороне читерский прекогнишн Фиби: трудно победить тех, кто знает твои планы ещё до того, как ты их придумал. В-третьих, у них есть Книга, в которой указаны все методы борьбы врагов и средства защиты от них. В-четвёртых, крутой саппорт, готовы захилять их и вытащить из любой передряги. Ну, наконец, демоны и колдуны были чересчур пафосны, чтобы нанимать мунданных киллеров.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Июля 2013, 16:31:08
Он еще и не стареет особо так что и пережить его будет довольно трудно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 02 Июля 2013, 16:44:57
Об какую-нибудь равную по могуществу сверхсущность он рано или поздно таки самоубьётся. Тут самое главное дожить и не погибнуть в результате столкновения этих сил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Июля 2013, 16:46:20
 Что кстати, случилось с думсдеем.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Июля 2013, 16:48:22
meh, ему стало лучше.
Техни-и-и-ически есть еще DC One Million в которой Супермен живет и здравствует в 853м столетии..... пусть даже последние пятнадцать тысяч лет он отдыхал в центре солнца.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 02 Июля 2013, 19:23:02
luden
Я это прекрасно понимаю и даже готов подтвердить, что Супермена для землян уничтожать невыгодно в долгой перспективе. Но это находиться вне контекста беседы, которая больше сконцентрирована на теоретической возможности и способах свершения.

Kurufinve
Вижу. И?
1. Вопрос не в неокупаемости или адекватности борьбы, а в способах. И они есть.
2. Прекогнишн работает не просто так, а нуждается в "толчках" типа касания, если в последних сезонах это не отменили. Книга не может содержать информацию по совсем всем демонам. Саппорта выбивает стрела темного хранителя, которую достать вполне можно. И вопрос не в пафосности: пусть вместо пули будет файербол.... факт в том, что множества раз имели место обстоятельства, когда оного огненного шара в спину бы хватило для победы над как минимум одной.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 02 Июля 2013, 20:28:52
Если видишь, то как можно сравнивать? Перефразируя чайного мастера из hyogemono: "непобедимость и неуязвимость - разные категории". Придумать способ  применить оружие и придумать оружие с достаточным дэмэдж аутпутом - задачи разного калибра. Я считаю, что сравнение Супермена с самими сёстрами некорректно. Единственным его аналогом в этом сериале является Бальтазар-Тёрнер.


1. Большинство способов уже придумано. Дополнительное изучение особого смысла не даст. Пока что единственным аргументом в пользу "тайной слежки" было утверждение, что в случае промаха одной водородной бомбы с криптонитом можно будет сбросить вторую. Я сомневаюсь, что в таком случае количество перейдёт в качество.
2. В средних сезонах этот костыль отменили. Большинство атае проходило по принципу:
1. Было видение, случился трабл. Бросок Перцепшн+прекогнишн
2. Идентифицировать угрозу по Книге. Бросок вит+сёрч
3. Сварить зелье. Бросок инт+крафт.
.
.
5. Профит!

Таким макаром они завалили всех потенциальных противников, представлявших минимальную угрозу. В последних сезонах павер лвл стал настолько крут, что в ход пошли "типа-тонкие интриги". Мне особенно милы идеи с золотом лепреконов, попытка запереть их в зазеркалье, попытка свести Пайпер с ума и отказаться от силы, и очередная попытка Барбоса завалить их, когда он воплотил страх существования непобедимого демона. Кстати, о Барбосе. Он ещё в одном из первых сезонов чуть не утопил Прю. Немножко не успел, так бы она умерла на пару десятков серий раньше. И "хотя бы одну" таки убили. А если вспомнить читера с временной петлёй, то там удпвалось и двух за раз вынести.

Итог. Зачарованные живы благодаря удаче от мастерского произвола, а Супермен - из-за толстенной брони. Сравнение неудачно.

Ps: у файрболла и пули есть два важных отлчичия. Дальность применения и скорость полёта. Любой энергошар они обычно останавливают в полёте. Со снайперкой их бы уже давно убили.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 03 Июля 2013, 05:59:52
1. Абсолютно корректное сравнение. Супермен жив, точно так же, как и сестры, за счет авторского произвола: просто по факту того, что у него есть враги сравнимого паверлевела, которые регулярно и настойчиво пытаются добиться своих целей. Его броня хороша, но супротив Думсдея и Брейниака этот аргумент теряет большую часть своей значимости. Против вещей, которые способны симулировать атаки последних - тоже.
2. Во первых, это, как говориться, результат знаний читателя, а не персонажа. Во вторых, не факт, что дополнительное изучение не даст толка.
3. Файербол не уступит пуле на расстоянии в пяток метров при выстреле в спину не ожидающей противнице. Это раз. А два, когда противники могут вертеть временем и сравнимыми категориями, опора на зелья и прекогнишн становиться попросту не серьезной.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 03 Июля 2013, 10:23:44
Я это прекрасно понимаю и даже готов подтвердить, что Супермена для землян уничтожать невыгодно в долгой перспективе. Но это находиться вне контекста беседы, которая больше сконцентрирована на теоретической возможности и способах свершения.
Ну не будь мастерского произвола, он бы уже угробил Супермена раз десять, какие проблемы?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Июля 2013, 10:30:32
"Он" это кто?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 03 Июля 2013, 12:04:38
Лекс.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Июля 2013, 22:17:03
 С запазданием но посмотрел нового Супера. Если совсем коротко - классно снято (вообще, а не только спецэффекты), но сюжет несколько сумбурный.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 04 Июля 2013, 00:33:12
Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 04 Июля 2013, 06:30:51
Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.
а там было сразу понятно, потому что убрали "трусы поверх штанов"
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Июля 2013, 14:18:46
Цитировать
Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.
Да я бы не сказал. Другое дело, что все комиксовые фильмы натыкаются на предсказуемость сюжета.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 05 Июля 2013, 16:29:29
Итак, вышла первая серия ревайзд ревайнд Розен Мейден. Я не особый куклоеб, но ждал этого с некоторым нетерпением. И всю первую серию посвятили "работе над ошибками", показав "незаведённого" Джуна только в превью. Не имею ничего против самой идеи синопсиса, но зачем потребовалось это рукоблудие на канон? Потратить 30 минут эфирного времени, чтобы показать, что у Джуна кольцо появилось сразу, а у Суйгинтоу платье не чёрное, а синее. Десять лет все смотрели и не жаловались. У сценариста с режиссёром какой-то комплекс неполноценности что ли? На кой ляд вообще потребовалось менять режиссёра? Хотя мне понравилось как снято. И музыку хорошо подобрали. В отличие от опенинга :( Лучше бы взяли Zekkoku Tempest. Пытались вдохнуть новую жизнь в темы из Soubikakei, а вместо этого вышел откат к Aristocrasy. В общем, буду ждать следующей недели. Только бы не слили...
Название: Кинематограф
Отправлено: kokos от 05 Июля 2013, 16:47:20
Вчера посмотрел "Одинокий Рейнджер". Мне все понравилось, все добротно, юмор на уровне, концовку не испортили (редкость в последнее время).

З.Ы: Хелена Бонем Картер - Богиня :-*
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Июля 2013, 00:20:06
Да я бы не сказал. Другое дело, что все комиксовые фильмы натыкаются на предсказуемость сюжета.
А я бы сказал. Собственно - уже сказал. Удивительно нелепая пародия на фильм, по сравнению с которой даже Superman Returns выглядит шедевром
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Июля 2013, 00:53:57
 А чем он плох, с твоей точки зрения?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Июля 2013, 01:49:35
Отсутствием сюжета, персонажей, минимальных эмоций у актеров, диалогов, соблюденря элементарной логики и школьной физики и хронологической последовательности и способности удержать у держат фокус на чем-то дол е пяти минут.
Нелепым кастингом, бессмысленным перепиливанием канона комиксов которая не служит сюжету и набившей оскомину идеей превращения кларка в космического Иисуса.
Концовкой которая показывает нежелание и неспособность сценария освещать момент который они же и подняли (причем с хреноввм обоснованием и без сюжет но го смысла кроме дешевого псевдо-шок-фактора), равно как и раскрыть суть персонажа иначе чем бесконечными повторяю щ им ис я и унылыми монолог а ми.
Отсутствием в фильме Кларка Кента и даже собственно Супермэна потому что они стеснялись использовать это имя, кроме как один раз и мимоходом, да и спам персонаж очень слабо похожт а Большого Бойскаута даже после того как теряет ангст и бороду.
Я могу продолжать, но это - основное.


Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 22 Июля 2013, 10:30:00
Я еще писал, что "Мегамозг" охрененен? Так вот, "Мегамозг" охрененен. Своим юмором, отличной анимацией, хорошим раскрытием супергеройской темы и обаятельными персонажами.
Название: Кинематограф
Отправлено: Bond от 22 Июля 2013, 12:10:19
Итак, вышла первая серия ревайзд ревайнд Розен Мейден. Я не особый куклоеб, но ждал этого с некоторым нетерпением. И всю первую серию посвятили "работе над ошибками", показав "незаведённого" Джуна только в превью. Не имею ничего против самой идеи синопсиса, но зачем потребовалось это рукоблудие на канон? Потратить 30 минут эфирного времени, чтобы показать, что у Джуна кольцо появилось сразу, а у Суйгинтоу платье не чёрное, а синее. Десять лет все смотрели и не жаловались. У сценариста с режиссёром какой-то комплекс неполноценности что ли?
Оно понадобилось для тех, кто не смотрел изначальный сериал? К тому же в данном случае это аниме, судя по всему, вообще независимый проект от предыдущего - другая студия, другой режиссер, другой сценарист. Из пересечений по авторскому составу - только сейю.

Цитировать
В общем, буду ждать следующей недели. Только бы не слили...
По мне, так данная версия гораздо лучше предыдущей - она жестче, меньше, пока, дурацкого куклоебского фансервиса. Надо бы вечером третью серию посмотреть будет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 22 Июля 2013, 12:24:26
Смотреть третий сезон, не посмотрев первые два? Таким людям надо не краткое изложение делать, а учить считать до трёх. Тем более, что это именно передел не соответствующих канону мест, а не краткое изложение. А ми-ми-мишного фансервиса, за который все кукол и любят, ни в этой, ни в следующей арке по манге нету. Так что его можно не ждать. Да и Суйгинто заметно слита. А Мегу в этом сезоне скорее всего ещё не покажут.  :(
Название: Кинематограф
Отправлено: Bond от 22 Июля 2013, 12:47:38
Смотреть третий сезон, не посмотрев первые два? Таким людям надо не краткое изложение делать, а учить считать до трёх. Тем более, что это именно передел не соответствующих канону мест, а не краткое изложение. А ми-ми-мишного фансервиса, за который все кукол и любят, ни в этой, ни в следующей арке по манге нету. Так что его можно не ждать. Да и Суйгинто заметно слита. А Мегу в этом сезоне скорее всего ещё не покажут.  :(

Я замечу, что данный сериал не является третьим сезоном, а позиционируется как отдельное произведение, всё-таки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 22 Июля 2013, 13:00:07
Её не меньше, просто она стала более "человечной". А обозлённость (http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://stat17.privet.ru/lr/0916c03afd24482854a084bfe075c1cc&imgrefurl=http://blogs.privet.ru/user/aitarou/tags/1223537&usg=__tqNq-vXaW9Kldcgtx6u6TByqLVk=&h=600&w=480&sz=48&hl=ru&start=2&zoom=1&tbnid=SpIJ7sEdf4b85M:&tbnh=135&tbnw=108&ei=u_LsUeKWMKG14ASR8IEQ&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BB%25D1%258E%25D1%2582%25D0%25BE%2B%25D0%25B1%25D0%25B5%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%2B%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B6%25D1%2583%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26biw%3D320%26bih%3D455%26tbm%3Disch&itbs=1&sa=X&ved=0CCkQrQMwAQ) была её визитной карточкой. Теперь же она выглядит как ещё более цундерный клон Шинку.

И они могуи позиционировать его как угодно. Он является хронологическим продолжением. Пока  Deen не сделают своб собственную адаптацию первой части, эта работа останется сиквелом персиков.
Название: Кинематограф
Отправлено: Bond от 22 Июля 2013, 13:49:08
И они могуи позиционировать его как угодно. Он является хронологическим продолжением. Пока  Deen не сделают своб собственную адаптацию первой части, эта работа останется сиквелом персиков.

Я подозреваю, что они буду показывать "основную" историю в рамках флешбеков. Хотя могу ошибаться.
И, кстати, просмотр первых частей в аниме-версии не совсем обязательно - только если первый сезон, да и тот не полностью, учитывая насколько большие различия идут между тем, что показали в первой серии творения Deen и первым сезоном, где нету седьмой и второй кукл. Просмотр "оригинала" может даже скорее помешать.
И, кстати, хронологическим продолжением эта экранизация являться не может - альтернативная же реальность.

PS Про Суйгинто я ошибся - перепутал куколок.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 22 Июля 2013, 13:54:40
Это именно хронологическое продолжение. Всю подоплёку уже в следующей серии, наверно, начнут растолковывать.

Вторая - это Канария? Её же во втором сезоне over дофига.
Название: Кинематограф
Отправлено: Bond от 22 Июля 2013, 14:00:46
Это именно хронологическое продолжение. Всю подоплёку уже в следующей серии, наверно, начнут растолковывать.

Вторая - это Канария? Её же во втором сезоне over дофига.
Посмотрим по ходу. Во второй серии... а, тут нету тега "спойлер" так что ничего не напишу. Судя по тому, что читал из обсуждений - это всё-таки если и продолжение, то манги, а никак не аниме.

Не знаю, второй сезон я не смог выдержать - меня хватило на две или три серии.

Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 23 Июля 2013, 19:13:46
Посоветуйте какие-нибудь фильмы, из которых можно было бы почерпнуть бытовые образы и сведения для создания персонажа: старой фригидной учительницы/воспитательницы. Место/время действия - желательно Британия 2-ой и 3-ей четверти прошлого века, хотя Викторианская Англия тоже подойдёт, равно как и всяческая сельская Германия или Америка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 23 Июля 2013, 19:24:34
А чем МакГонагалл в свои худшие моменты не подойдет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 23 Июля 2013, 19:31:17
А чем МакГонагалл в свои худшие моменты не подойдет?
Её мало. С неё я взял внешность. Мне же нужен именно быт. Чем в те времена жили, дышали и всё в этом духе. Прописать манеру общения, привычки, образ мыслей. А то это было слишком давно и далеко, я не имею представления, что с ней могло произойти за её жизнь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 23 Июля 2013, 19:32:12
Если внешность взята от МакГонагалл, то чего бы не взять характер Амбридж?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 23 Июля 2013, 19:41:44
  Есть такое класическое произведение "Маленькая Принцеса", а также все ее экранизации (даже советская есть). Думаю, образ тамошней управительницы интерната табе подойдет. Посмотри.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 23 Июля 2013, 19:43:24
Если внешность взята от МакГонагалл, то чего бы не взять характер Амбридж?
Не тот типаж. Мне нужна именно вторая (третья, четвёртая) МакГоннагалл, - а не свихнувшаяся диктаторша - но прожившая Вторую Мировую и т.п. не в Хогвартсе с его халявно едой, а в каком-нибудь Саусгемптоне.
 Есть такое класическое произведение "Маленькая Принцеса", а также все ее экранизации (даже советская есть). Думаю, образ тамошней управительницы интерната табе подойдет. Посмотри.
Спасибо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Июля 2013, 11:14:38
 Как вам новый Маньяк  с Вудом? Я его дважды пересматривал - сначала в кинотеатре, когда он только вышел, потом уже намедни, дома. Странный фильм - с однойстороны, обычный слешер, с другой - атмосферная фишка "вид из глаз" выстрелила для меня на все 120%.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 14 Августа 2013, 11:09:48
Минутка мыслей вслух.

В газете промелькнула новость, что автор "пятидесяти оттенков серого" признана самой высокооплачиваемой писательницей (hilarious!), а по этой книге будут снимать фильм. Неужели западная порноиндустрия в такой депрессии?..
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Августа 2013, 14:39:32
А там реально такой порник, как говорят?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 14 Августа 2013, 14:46:17
За мной числится дурная привычка в метро заглядывать в чужие книги. Зимой, когда она только вышла, я видел её раз пять, и каждый раз действующие лица там трахались. И описано это было не в лучшем виде. У Насу-сенсея ничуть не хуже, а над его эро-сценами все смеются.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Августа 2013, 00:38:39
 Решил погеройствовать и посмотрел "Город костей". Впечатления - странные.
 Если коротко - "фильм дурной, но обаятельный". Теперь подробнее (постараюсь без спойлеров):
 Актеры по крайней мере стараются что-то играть, иногда даже успешно. Особенно понравилась Джемайма Уэст, хотя тут дело может быть в персонаже: меньше слов, больше дела, из всей кодлы шедоухантеров она единственная, кто выглядит профессионалом. Моя платоническая любовь Лина Хиди весь фильм провалялась в коме ( :'( :'(), остальные актеры старшего поколения - без нареканий, главная троица и бисексуальный друг - терпимо. Вжились, отразили, пошли за зарплатой. Главный минус - это рты. "Мать вашу!" - мысленно кричал я актрисам, - "Ну вы отнюдь не деревянные, откуда эта привычка держать рот открытым? Белизну ваших зубов отлично видно в первые пять сцен".
 Кстати, о персонажах. Нельзя сказать что они особо колоритные и яркие, но стандартные клише как-то разбавили. У ГГ-девочки ВНЕЗАПНО есть характер, у ГГ-мачо проскакивают удачные шутки, а героизм ГГ-задрота не выглядит натянутым. Будем рады и такому.
 Сюжет. Ну, что тут скажешь... В первой половине есть и динамизм, и зрелищность, но в середине все резко провисает "на романтику", а потом  решительно сводится к скоротечной концовке. Много несуразностей и недосказанностей - из фильма, например, абсолютно не ясно, что за финт провернула ГГня, чтобы спасти ценную вундервавфлю от злодея.
 Техническая сторона. Вот тут все добротно, без всяких "но" и "если". Спецэффекты, декорации, саунд явно сделаны дорого и добросовестно.
 Вот такой вот фильм.
 П.С. Был весьма удивлен, что рейтинг у фильм ниже даже, чем у Сумерек. Люди, очнитесь - это чуть ли не первый представитель жанра, где авторы подумали ещё и о тех неполноценных существах, у которых в организм  затесалась Y-хромосома.
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 25 Августа 2013, 01:05:15
Пересмотрела "Полночный поцелуй" - старый, низкобюджетный и достаточно прикольный (лужи крови? где лужи крови? нет там никаких... а, это...).
Кажется, это называется ностальгия. А вампир там все равно классный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 30 Сентября 2013, 01:30:16
Посмотрел полнометражку Врат. Как написали на вики: "Замечательный эпилог к истории". Довольно неожиданный поворот событий - но "чьорт побьери!" - трагичная концовка была бы куда уместней! По крайней мере это бы обьяснило, почему в Записках о роботехнике присутствовали Крис-тина и Дару, но не было самого Окарина. Впрочем, мне всё равно очень понравилось, даже несмотря на ужасное качество и омерзительные, намертво вшитые в мп4 китайские сабы. Уж лучше вообще без субтитров, чем с китайскими...  :P

PS: ну почему 5pb. не сделают кроссовер из всех частей франшизы? И почему occult;nine не считается следующей частью?
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 06 Октября 2013, 22:02:03
(http://nya.sh/i/a11a15a67af75393b9cf43483ed79eda.jpg)

Сколько людей одобрили бы эту концовку "Сумерек"?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Октября 2013, 22:09:43
Не меньше, чем вот эту
(http://4.bp.blogspot.com/-hzNOT_RG_hM/T1CVqMo1-OI/AAAAAAAAFqc/yMzZTCnXPfI/s640/twilight.png).
Или вот эту
(http://img4.joyreactor.cc/pics/post/story-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8-135444.jpeg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 06 Октября 2013, 22:21:24
Ребят, хорош "Сумерки" вспоминать. Этот труп уже пора закопать, а вы его пинаете и тем самым откладываете его похороны.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Октября 2013, 23:47:45
Кто-нибудь смотрел второй Астрал? Как вам?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 07 Октября 2013, 06:36:34
А кто это на втором фото снизу от Блэйда?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 07 Октября 2013, 07:05:13
Главгерои сериала Supernatural. Братья-охотники.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 07 Октября 2013, 08:32:45
А кто это на втором фото снизу от Блэйда?
Про двух братьев , которые ездят по стране на Чевролет импала и охотяться на монстров, 8 сезонов сериала.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2013, 08:45:31
msss, давай без очередных провокаций? Видно ты книги читал лишь переведенные и то по диагонали, раз такое говоришь.
По теме: как там новый Риддик - сам ещё не смотрел, но слышал только хорошее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Октября 2013, 16:34:39
Новый Риддик от старого (Пич Блэк) не отличается совсем и даже имеет с ним жирную сюжетную связь. А вот Хроники забыли как страшный сон, вернее, Риддик, повтыкав на поданных, просто заявил: "Вы, ребята, идите на хуй, а я домой". Почти буквально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2013, 19:55:16
Собственно, в официальной новелле Алана Дина Фостера он примерно то же самое и говорил. "Хотите познать вселенную смерти? Вот вам мой приказ - идите и убейтесь нафиг!"
Если от первой части не отличается, значит смотреть буду с восторгом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 07 Октября 2013, 20:04:44
Я вот вообще не понял, почему интересную и необычную для меня первую часть продолжили совершенно клишированной мурой с Пророчеством, Избранным, Армией Нежити и Последним из Рода Фурианцев.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2013, 22:20:41
Я, кстати, тоже. Потому что первая часть со времен Чужих и Горизонта Событий смогла стать отличным представителем космического триллера, хоррора и приключения вместе взятых. Вторую вытягивает лишь харизма Риддика да желание посмотреть, кого и как он замочит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Октября 2013, 10:46:08
 Приныв для храбрости фронтовые 100 грамм кружку кофе без сахара, сходил на Сталинград. И вы знаете... ни чё так. Фильм не назовешь шикарным-талантливым-гениальным, но он... хорошее русское слово - добротный. Ладно скроен, крепко сшит. Не без огрехов, но без fatal error. Естественно, отзывы крайне противоречивые, многие утюжат под катком. Поцреотам не понравилось человечное раскрытие как наших, так и не наших, либерастам мало заградотрядов и мясных штурмов - что для меня уже намекает.
  Технически все и вовсе замечательно - вот уж действительно все деньги на экране. ИМХО, фильму пошла на пользу стилистическая эклектика. Если бы это было блюдо, я бы сказал так - в равной пропорции high-point Голливуда в духе "Райна" смешали с советской классикой а-ля "А зори здесь тихие" (общая камерность и какое-то скромное обаяние), приправили экшен в духе лучших гонконгских боевиков (с буквально посекундным задрачиванием и вылизыванием хореографии каждого кадра,  длинными планами в рапиде, и мощной детализацией) и добавили капельку французского визионерства. Вердикт - коктейль странный, но вполне съедобный и с приятным послевкусием.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Октября 2013, 10:51:18
П.С. И да, кавер на лицо американского настоящего джаза, написанный итальянцем для русском фильма я слушаю уже второй день, и требую полной версии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Октября 2013, 23:28:06
Пересматриваю фильм "Нечисть" и до сих пор не могу понять, как же я к нему отношусь.
С одной стороны, я обожаю Стивена Кинга и особенно "Оно", а этот фильм черпал из романа массу деталей. Чего стоит место обитания Нечисти - между Дерри и Ладлоу - или облик клоуна. Причем если человеческая личина уныла, от демонической пробирает жуткая дрожь - плюс этот проступающий сквозь тело мертвящий свет...
С другой, все портит сюрреализм. Его там чертовски много, в результате после окончания сюжета вообще непонятно, происходило ли все на самом деле или героиня начиталась Кинга и поплыла крышей после гибели сына. Образ охотника на Нечисть интересен, но самого противостояния нет. По сути, нет и четкого сюжета - сюрреалистические метания очень быстро надоедают.
Но, ради сцены прихода Нечисти в обличье клоуна на детский праздник - или финала в саду психушки фильму прощаешь многое. Потому что становиться по Кинговски страшно.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 02 Ноября 2013, 14:44:27
Посмотрел "Лимб" (Haunter). Несмотря на то что ужастики обычно обхожу стороной - этот конкретный фильм меня зацепил.
Хорошо сделано, прилично сыграно и поднимает интересную тему. Хотя подозреваю что хардкорным фанатам хоррора/триллеров будет скучно.

Хэппи энд впрочем был ... Не лишний, но мне кажется fade to black было бы немного лучше.
Название: Кинематограф
Отправлено: caliostro от 04 Ноября 2013, 11:37:50
Напомнило: порекомендую корейский фильм Haunters (http://www.imdb.com/title/tt1900891). Там интересный анти-герой, с логичной предысторией и мотивацией. Игрокам "Генезиса" посвящается...  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Ноября 2013, 09:13:18
Кто читал Игру Эндера, поделитесь - там замес такой же как в фильме? Просто я так и не вкурил, зачем столько вбухивать в программу выращивания гениальных детишек-флотоводцев, если все, что смог изобрести ГГ, это банальный зерг-раш малыми кораблями и беспилотниками для прикрытия вундервафли. В смысле, раш вышел грамотным и эффективным, но почему до него не додумался обычный штатный офицер?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 07 Ноября 2013, 09:25:36
Хм, а чего ещё ожидать-то ещё? Это же американцы же с голливудом. У них президент лично летает с пришельцами воевать. Вот такая вот тактика и изобретательность.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Ноября 2013, 11:16:05
В плане тактики Орсон Скотт Кард ничего нового не изобрел, да.
Было бы странно ожидать от фантаста стратегических откровений. Да и книжка в общем-то не об этом.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 07 Ноября 2013, 12:33:06
Кто читал Игру Эндера, поделитесь - там замес такой же как в фильме? Просто я так и не вкурил, зачем столько вбухивать в программу выращивания гениальных детишек-флотоводцев, если все, что смог изобрести ГГ, это банальный зерг-раш малыми кораблями и беспилотниками для прикрытия вундервафли. В смысле, раш вышел грамотным и эффективным, но почему до него не додумался обычный штатный офицер?
Потому что книгу писал мормон.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Ноября 2013, 09:12:47
Йогурт
Я ВНЕЗАПНО понял в чем месседж книги (если он не отличается от киношного), но наплевательство к основным деталям это не оправдывает. Вон, уважаемый тобой Батчер хотя бы попытался объяснить, почему его Тави - гениальный тактик.
msss
 А в чем связь?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Ноября 2013, 17:38:43
Отсмотрел сегодня Керри (Телекинез). Что сказать - история была изначально очень простенькая, и откровений ждать не стоит.Ровно, добросовестно снятый ремейк с адаптацией под реалии сегодняшнего дня. Многие ругают мисс-каст (типа Хлоя Мориц слишком хорошенькая для вечной лохушки) , но мне её игра понравилась.
В целом, история про то, как большинство персонажей хотели сделать как лучше, а вышло сильно "как всегда".
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2013, 17:42:08
Лучше уж такие добротные экранизации, чем режиссерская остебятина, которая в каждом втором фильме по Кингу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Ноября 2013, 17:48:53
 Ну да. Концовку "Тумана", при всей любви к фильму простить авторам не могу до сих пор.
А в "Керри" мне понравилась простая мысль: что красивые и успешные - далеко не всегда поголовные суки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 15 Ноября 2013, 17:58:12
Ну, Критик недавно сделал обзор "Сияния", который не с Николсоном, а другой, мини-сериал под личным патронажем самого Кинга. Вышло... так себе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 15 Ноября 2013, 18:13:30
Ну да. Концовку "Тумана", при всей любви к фильму простить авторам не могу до сих пор.
Так эта концовка Кингу самому больше нравиться (да и подходит действиетльно хоорошо).
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Ноября 2013, 18:21:03
Зорчи
Ну Кингу с горы виднее, но все же... в книге какой-то получался посыл, простая, но мораль про борьбу за жизнь и все такое... А фильм в итоге вышел просто басней на тему "эвон как людишки себя ведут и что в итоге получается", и посыл ровно один - "на хер посыл, когда дерьмо упадет на вентилятор, каждый все равно поступит не как надо, а как получится". Оно, конечно, реалистичнее, но и гораздо печальнее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 15 Ноября 2013, 18:56:04
Не во всем должен быть глубокий смысл и мораль. Вещи Кинга (имхо) в первую очередь заставляют чувствовать, вживаться в образ героев и переживать атмосферу происходящего с ними. А учитывая в каком именно жанре пишет Кинг, обычно это значит безысходность, страх, паранойю, сломленные наджежды и сумасшествие. (В этом плане мне особенно нравиться «Survivor Type » его). С чем фильм, собственно, справляется значительно лучше.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 15 Ноября 2013, 19:51:53
Кто смотрел Кэрри 2013? Заткни течь, заткни течь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2013, 20:44:35
Цитировать
Ну, Критик недавно сделал обзор "Сияния", который не с Николсоном, а другой, мини-сериал под личным патронажем самого Кинга. Вышло... так себе.
Там от Кинговского как не странно, многое пропало. Мало того, что изменен полностью монстр, так и все хоррорные моменты книги исчезли или сняты так, что вызывают скуку. Николсон все же безумие Джека передал идеально, пусть там тоже далеко ушли от оригинала.
Фишка в том, что снимать Кинг, ИМХО, не умеет и все фильмы под его чутким руководством выходят шлаком. Максимальное ускорение, Лунатики, Сияние...
Цитировать
Так эта концовка Кингу самому больше нравиться (да и подходит действиетльно хоорошо).
Ни к чему она не подходит. Мало того, что бредова, так ещё и режет весь смысл поступков героя. Потому что получается, что надо было либо помогать той женщине, что ушла за детьми (абсолютное левое морализаторство) либо сидеть в магазине (тем самым делая Кармоди настоящей спасительницей). Концовка - пример того. как можно запороть во всем остальном идеальную экранизацию.
Цитировать
Кто смотрел Кэрри 2013?
О ней вообще-то и говорили.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 15 Ноября 2013, 21:13:06
Фишка в том, что снимать Кинг, ИМХО, не умеет и все фильмы под его чутким руководством выходят шлаком. Максимальное ускорение, Лунатики, Сияние...
Ну, "Максимальное ускорение" весьма хороший трешак и, кажется, ничем иным и не пытался быть.

Ни к чему она не подходит. Мало того, что бредова
почему?

Цитировать
так ещё и режет весь смысл поступков героя. Потому что получается, что надо было либо помогать той женщине, что ушла за детьми (абсолютное левое морализаторство) либо сидеть в магазине (тем самым делая Кармоди настоящей спасительницей). Концовка - пример того. как можно запороть во всем остальном идеальную экранизацию.
Так смысл как раз в отсутствии смысла. В том, что Кармоди уже возглавила религиозный психоз с принесением людей в жертву, герои дошли да такой невероятной степени отчаяния, закончившегося

(http://comicsbook.ru/upload/Прикол-Прикол-64680-64680_big.jpg)

и при этом спасение было уже так рядом. Более чем жизненно, как по мне. И все безумие и ужас произошедшего из-за этого пугает еще сильнее. Куда сильнее, чем эти пауки и птеродактели в тумане. По моему, как раз в этом весь Кинг.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2013, 21:19:43
Цитировать
Ну, "Максимальное ускорение" весьма хороший трешак и, кажется, ничем иным и не пытался быть.
Но те же Грузовики вышли куда ближе к оригиналу и его идеи передали лучше. Треш Максимального Ускорения затеняет чувство безнадеги и осады.
Цитировать
почему?
Почему исчезла Червоточина? Почему было не слышно, как военные истребляют ктулхозавров? Как выжила та женщина, ушедшая вначале? С чего герои после пяти минут размышлений не попытались сменить транспорт, заправиться  или хоть как-то бороться - учитывая их боевитость ранее?
Цитировать
Так как раз смысл в отсутствии смысла.
Только вот посыл выходит бытовой - сиди, не высовывайся, как нибудь само все образуется. Более того, при таком раскладе вообще без разницы, убила Кармоди его сына или нет. Кинг в книге стоял однозначно на стороне героев, покинувших супермаркет - режиссер играет против них.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 15 Ноября 2013, 21:26:38
Почему исчезла Червоточина? Почему было не слышно, как военные истребляют ктулхозавров? Как выжила та женщина, ушедшая вначале? С чего герои после пяти минут размышлений не попытались сменить транспорт, заправиться  или хоть как-то бороться - учитывая их боевитость ранее?
Не факт что исчезла, если исчезла - почему нет?
Туман глушит звуки, военные к тому же были далеко и пользовались огнеметами.
Повезло.
Устали и отчаялись. У меня при просмотре их поступок не вызывал особого недоверия.

Только вот посыл выходит бытовой - сиди, не высовывайся, как нибудь само все образуется. Более того, при таком раскладе вообще без разницы, убила Кармоди его сына или нет. Кинг в книге стоял однозначно на стороне героев, покинувших супермаркет - режиссер играет против них.
Не во всем должен быть глубокий смысл и мораль.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Ноября 2013, 21:37:55
   А мне как раз киношная концовка "Тумана" больше понравилась. Есть в этой чудовищности ситуации что-то такое.
   Плюс, в отличии от книжной версии этот вариант концовки все же ставит в истории определенную точку, финал не такой открытый и дает больше пищи для размышлений (по крайней мере мне дал больше).

   
Только вот посыл выходит бытовой - сиди, не высовывайся, как нибудь само все образуется.
  А по мне как ра этот посыл не агитируется вовсе. Я там усмотрел скорее: "Никогда не сдавайся!"
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Ноября 2013, 21:39:08
Цитировать
Туман глушит звуки, военные к тому же были далеко и пользовались огнеметами.
Огнеметы против того гиганта, что машину перешагнул или щупалец, или летающих монстров малоэффективны - выстрелы должны быть. И взрывы.
Цитировать
Устали и отчаялись. У меня при просмотре их поступок не вызывал особого недоверия.
Сразу? Вот так ехали, боролись, верили, а тут враз решили - не, пуля в голову оно лучше. Бред, не вяжущийся с портретами персонажей. Скорее режиссер устал.
Цитировать
Не во всем должен быть глубокий смысл и мораль.
Так тут она и есть. Фильм вот говорит - надо было идти и спасать детей той женщины. Или сидеть до конца и приносить жертвы. Но не бороться - бороться вредно.  :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 15 Ноября 2013, 21:47:09
Сразу? Вот так ехали, боролись, верили, а тут враз решили - не, пуля в голову оно лучше. Бред, не вяжущийся с портретами персонажей. Скорее режиссер устал.
Ну тут видимо на вкус и цвет уже.

Забавно:

Фильм вот говорит - надо было идти и спасать детей той женщины. Или сидеть до конца и приносить жертвы. Но не бороться - бороться вредно.  :-\

   А по мне как ра этот посыл не агитируется вовсе. Я там усмотрел скорее: "Никогда не сдавайся!"

Вопрос перспективы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 15 Ноября 2013, 22:54:46
Holod, +
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Ноября 2013, 16:53:07
Вообще меня больше пугает, что от идеи снять Оно студии не отказались. Потому что ещё одного надругательства над моей любимой книгой видеть не хочется - а нормально экранизировать её невозможно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Ноября 2013, 22:29:43
Пересмотрел Телекинез в хорошем качестве.
Вообще это такая подростковая версия, прилизаная и заграмуренная. Видимо сыграл роль рейтинг, потому что чего-то шокирующего вообще нет. Не считая кровозаменитель, все насилие очень пуританское, нет компроментирующих сцен, появился гуманизм и позитивная нотка в финале. Мрачная атмосфера и бунтарская идея Кинга ушла.
Не скажу, что фильм плохой - но стиль и идеи автора опять не передали. Это добротная телевизионная версия - но не более.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Ноября 2013, 09:16:19
Что странно, кстати. Почему рейтинг так урезали? Или 15-ним девочкам нельзя играть в сценах с титьками?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Ноября 2013, 09:25:21
Нельзя, конечно - сейчас у нас время детской цензуры. Самое интересное, что рейтинг R слабо чувствуется - сама атмосфера не такая жуткая. В книге понимаешь, что все плохо и будет ещё хуже с первых страниц - её переполняет ненависть. Фильм играет на контрасте и поначалу надвигающаяся беда как-то неощутима, примерно до середины.
 Если честно, мне больше всего не нравиться что одна из самых бунтарских книг Кинга превратилась в очередной социальный посыл о непонятом подростке. Потому что Кэрри все же не о том, как мстят за обиду - а о том, что месть не знает границ и смывает всех. Недаром в свое время её считали едва ли не сатанинской - Кэрри просто уходит в неконтролируемое разрушение всего, и хорошего и плохого, наслаждаясь этим. Современная куда гуманнее, хотя актриса эмоции передала удачно - убивать ей нравиться.
Ну и ляпов хватает.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Ноября 2013, 11:39:58
 Ну мне все же понравилась своя тема фильма - в конце концов, каждый значимый персонаж (кроме Кристи) хотел сделать как лучше. А оно вон как все...
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Ноября 2013, 20:08:08
Чисто британская чернуха. При первой оказии посмотрю.
http://www.kino-govno.com/comments/41217 (http://www.kino-govno.com/comments/41217)
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 23 Ноября 2013, 11:35:41
Я посмотрел новую серию франшизы "Голодные Игры", а вам не советую.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 11:39:16
Наконец посмотрел завершение Нолановской трилогии о Бэтмене. Возрождение легенды оставило привкус разочарования - ждал чего-то в духе бесподобной и умнейшей второй части, а получил явный перекос в сторону комиксов. При том, что в фильме масса отличных сцен и ярких образов, а Бейн вышел хорош, атмосфера ушла в сторону пафосного и предсказуемого голливудского кино. Абсолютно не страшное (Темный Рыцарь местами очень реалистично пугал), не заставляющее задуматься (о символике, разборе персонажей и идеях предыдущей части можно было смело писать диссертацию), но яркое и увлекательное. Фильм хороший - однозначно, но переплюнуть или хотя бы сравнятся с предыдущим он не смог. Что-то на уровне Начала, не более.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Ноября 2013, 12:51:35
А это "Начало" и есть, по сути. Та же концепция, тот же враг, те же мотивы. Фильм выезжает только на удачных образах Бэйна и Кошки, да на статуе Бэтмена.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 23 Ноября 2013, 12:56:21
Не соглашусь. Начало мне понравилось больше.
ИМХО, проблема "Возвращения" в том, что фильм пытался добавить масштаба и провалился.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 13:26:33
По-моему, основная проблема DKR в том, что все ждали второго Джокера и, конечно, его не получили. В остальном особой разницы между всеми тремя частями нету.
Название: Кинематограф
Отправлено: Саентолог от 23 Ноября 2013, 13:26:59
Посоветуйте,пожалуйста, фильм и/или аниме (желательно именно выкидыш японской мультипликации).

Жанр: Боевик, триллер и ужасы в пропорции один к одному, все на фоне "тяжелой" научной фантастики. Желательно, в антураже киберпанка.

На что это должно быть похоже:

"Армитраж" - вся серия.
"Призрак в доспехах" - только первый фильм.
"Deus Ex" - последняя часть.
Грядущий Cyberpunk 2020.

На что это НЕ должно быть похоже:
"Эксперименты Лэйн"
"Матрица"

Что не предлагать:

"Агент Вексилл"
"Appleseed: Экс Машина"
Все из списка выше.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 23 Ноября 2013, 13:29:34
Посоветуйте,пожалуйста, фильм и/или аниме (желательно именно выкидыш японской мультипликации).

Жанр: Боевик, триллер и ужасы в пропорции один к одному, все на фоне "тяжелой" научной фантастики. Желательно, в антураже киберпанка.
  Цикл "Мэрдок Скрэмбл"
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 13:43:19
Цитировать
По-моему, основная проблема DKR в том, что все ждали второго Джокера и, конечно, его не получили. В остальном особой разницы между всеми тремя частями нету.
Не только в Джокере проблема. Если второй фильм был сильным интеллектуальным триллером, то третий стал пафосным боевичком с претензией на философию и массой логических дыр. Я не говорю, что в "Темном Рыцаре" был полный реализм, но там поневоле веришь в жуткую историю о том, как легко разрушить общество и ценности каждого отдельного человека. Здесь же нужно отключать мозг и не вдумываться в детали - потому что иначе ляп на ляпе вылезает.
А Бейн на броневике, призывающий к революции - это конечно песня. Видимо, Нолан просто решил в третьей части стебаться или продюсеры кислород перекрыли - иначе упадок идей и не объяснишь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Ноября 2013, 14:51:10
Можете кидаться тапками, но, ИМХО, Бэйн, как антагонист, оказался не хуже Джокера. Совсем другим, но не хуже. И мне было очень жаль в конце фильма, во время раскрывающего карты твиста, который получился крайне убого. Что до "Начало", то оно лучше "Возвращения", главным образом, новизной.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 14:52:07
Если второй фильм был сильным интеллектуальным триллером
не замечал.

Я не говорю, что в "Темном Рыцаре" был полный реализм, но там поневоле веришь в жуткую историю о том, как легко разрушить общество и ценности каждого отдельного человека.
веришь исключительно потому, что там есть харизматичный Хит Ленджер, который тебе это объясняет. Пересматривая вторую часть, можно заметить не меньше логических дырок и сдвигов в "реализме", чем в третей. Достоинство фильма было в том, что благодаря экшену и касту ты ничего этого по большей части не замечаешь при первом просмотре. Третий фильм - слишком длинный и испытывает острый недостаток Джокера, поэтому вызывает легкое отторжение, давая зрителям время и возможность думать над событиями. Тем не менее, заранее осозновая это, я вполне себе получил удовольствие от просмотра.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 15:59:27
Цитировать
Можете кидаться тапками, но, ИМХО, Бэйн, как антагонист, оказался не хуже Джокера. Совсем другим, но не хуже. И мне было очень жаль в конце фильма, во время раскрывающего карты твиста, который получился крайне убого.
Будь он самостоятельным персонажем - безусловно. Персонаж очень харизматичный, но из за финта в конце оказывается что он просто прихлебатель придурочной дочурки Рас-Аль-Гула.
Цитировать
не замечал.
Фактически второй фильм был о нашей душе и том, кто же мы такие - люди. И как далеко зайдем, когда зло таки придет в нашу жизнь и возьмет верх. По сути, "Темный Рыцарь" безнадежен - бой за душу Готэма выиграл Джокер. Здесь же явно работали на детский рейтинг и поэтому все выглядит оптимистично.
Цитировать
Пересматривая вторую часть, можно заметить не меньше логических дырок и сдвигов в "реализме", чем в третей.
ИМХО, чуток поменьше. Раньше ляпы касались едва ли не демонических способностей Джокера и отсутствия у общества возможности с ним справиться - здесь же все герои ушли в бредовую мотивацию, бредовые ситуации и бредовые события.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Ноября 2013, 16:20:41
1. Учитывая то, что все те же качества он сохранил и как прихлебатель.. Твист убог, но Бэйн - нет.
2. Учитывая неправдоподобный финал с выживанием обоих групп людей, мне кажется, посыл там был прямо противоположен: бой за душу города Джокер проиграл. За душу Дента - да, там была победа, но "белый рыцарь" еще не весь город.
3. Вот тут соглашусь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 16:30:48
Фактически второй фильм был о нашей душе и том, кто же мы такие - люди. И как далеко зайдем, когда зло таки придет в нашу жизнь и возьмет верх. По сути, "Темный Рыцарь" безнадежен - бой за душу Готэма выиграл Джокер. Здесь же явно работали на детский рейтинг и поэтому все выглядит оптимистично.
1) в третьем фильме есть такая же псевдофилософия. Она может цеплять, может не цеплять, но определенно на одном неглубоком уровне;
2) Джокер-то как раз проиграл, судя по сцене с паромам;
3) и именно поэтому у обоих фильмов абсолютно одинаковый рейтинг: PG-13.

ИМХО, чуток поменьше. Раньше ляпы касались едва ли не демонических способностей Джокера и отсутствия у общества возможности с ним справиться - здесь же все герои ушли в бредовую мотивацию, бредовые ситуации и бредовые события.
Тут можно много и неинтересно спорить.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 17:39:16
Цитировать
в третьем фильме есть такая же псевдофилософия. Она может цеплять, может не цеплять, но определенно на одном неглубоком уровне;
Показана она в разы хуже.
Цитировать
Джокер-то как раз проиграл, судя по сцене с паромам;
Фактически нет - Белого Рыцаря он перекрасил (лишил город его самого яркого символа), что вполне компенсирует относительный провал с паромом. Не приди вовремя Бэтмен - подорвал бы оба парома, после чего город бы плясал под его дудку.
Цитировать
и именно поэтому у обоих фильмов абсолютно одинаковый рейтинг: PG-13.
Что не мешало второй части быть куда мрачнее. Рейтинг вообще странная вещь - иногда содержимое R свободно умещают в PG-13, что наводит на мысли о весьма условном выставлении оценок. Даже если сравнивать фильмы одного рейтинга разбежности часто кардинальные.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Ноября 2013, 17:51:05
2. Строго нет. В том смысле, что после бреда с паромом стало ясно, что победы Джокеру не достичь никогда: случиться точно то же, что произошло, когда Человек-Паук грохнулся в вагоне во время второго фильма. Иными словами, "осознавшие все" люди просто встанут против него, не станут поддаваться и т.п. и т.д. Да, это глупо и неправдоподобно, но, увы, в Голливуде подобную брехню любят. А искажение "белого рыцаря" представляет собой не более, чем подчинение одного генерала, без армии. Круто, конечно, да и моральный ущерб имеется, но ситуацию не меняет никак.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 23 Ноября 2013, 18:11:57
ИМХО Файл третьего фильма - в образе бэтса.
Они его сначала отправили на пенсию и опустили до просто мужика в костюме, а потом просто не смогли вернуть обратно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 18:36:23
Показана она в разы хуже.
Да, потому что нет Джокера.

Фактически нет - Белого Рыцаря он перекрасил (лишил город его самого яркого символа), что вполне компенсирует относительный провал с паромом. Не приди вовремя Бэтмен - подорвал бы оба парома, после чего город бы плясал под его дудку.
Фактически - показали, что каждый человек, даже самый лучший, может сломаться, но это не значит, что люди в целом, даже самые испорченные (один из паромов был набит преступниками) безнадежны, - каждый может быть героем.

Что не мешало второй части быть куда мрачнее. Рейтинг вообще странная вещь - иногда содержимое R свободно умещают в PG-13, что наводит на мысли о весьма условном выставлении оценок. Даже если сравнивать фильмы одного рейтинга разбежности часто кардинальные.
Не было Джокера. В обоих фильмах одинаковая бескровная массовая резня. Просто во втором она приправлена харизматичным болтливым психопатом с трудным детством (может быть) и прорезаными щеками.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 23 Ноября 2013, 19:08:51
Кстати, соглашусь с Йогуртом. Образ Бэтса в третьем фильме попросту слили и он был абсолютно затенен тем же Бэйном, хотя мог бы идти по меньшей мере на равных.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 19:30:05
Цитировать
В обоих фильмах одинаковая бескровная массовая резня.
Только в Темном Рыцаре то было куда страшнее (убийство фаната и его труп на веревке, смерти преступников - распарывание щек, обломки кия, скармливание собакам, доведение толпы до состояния убийства). Да, это не показывали напрямую - но было все куда реальнее, чем здесь, видя бредовую революцию, после которой все выглядят ничуть не хуже, чем до неё.
А зэки в Готэме принципиальные гуманисты - тогда паром взрывать отказались, теперь в бой с полицией вступили так, чтобы почти никого не убить.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 19:37:38
было все куда реальнее, чем здесь, видя бредовую революцию, после которой все выглядят ничуть не хуже, чем до неё.
Я начинаю все больше убеждаться, что мы смотрели разные фильмы.
http://www.youtube.com/watch?v=GvTKUXQHwGk (http://www.youtube.com/watch?v=GvTKUXQHwGk)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 20:06:20
Да ладно. Не беря во внимание эти казни - казнят в основном богачей или персональных врагов, город не выглядит опустившимся ниже плинтуса. Герои как с парикмахерской. Голода нет - даже копы под землей что-то ели и похоже, следовали советам косметолога. Какого-то жуткого беспредела тоже не показано - погромы и пьянки, но нельзя сказать, что народ превратился совсем уж в дегенератов. Чтение писем Гордона вообще ни к селу ни к городу - оно реально ничего не меняет. Куда страшнее было в Темном рыцаре, где поэтапно показано. как восхваляющая Бэтмена толпа вскоре хочет только откупаться кровь невинных.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 23 Ноября 2013, 20:14:12
Действительно, туда им и дорога. Что в линчевании всех неугодных толпой вчерашних обычных граждан вообще страшного?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Ноября 2013, 22:25:30
Цитировать
Действительно, туда им и дорога. Что в линчевании всех неугодных толпой вчерашних обычных граждан вообще страшного?
Обычных граждан как раз и не показывают. В том-то и беда - вообще непонятно, как живут эти полгода все, кто не попадает под категорию сторонников Бейна и оппозиции, а также крупного бизнеса (против которого как раз и направлены революционные идеи Лиги Теней).
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 24 Ноября 2013, 04:26:03
Руслан, снимите розовые очки. Единственное достоинство ТР - Джокер. Ну и Дент, в меньшей степени тоже пожалуй потянет. В остально - как и все фильмы сладкой парочки Нолан-Гойер - плохой сценарий с претензией, средней руки режиссура. Бэтмен и во втором, и в третьем фильме просто мебель. Он скушен за ним неинтересно наблюдать, и всё ждёшь, когда нам уже снова начнут показывть Джокера.

И ещё репост.
Цитировать
Моё с emperorjoker.
Цитировать
Хочется пожаловаться на то, что люди не разбирающиеся в вопросе, часто приписывают Нолану слишком много заслуг. В частности, например, «взрослость» Бэтмена, что явно не его заслуга, а авторов железного века, прежде всего, конечно Миллера и Мура. И с чисто стилистической точки зрения его трилогия не идеальна, и сценарий Гойера отнюдь не так уж и великолепен, а вторая часть выезжает во многом за счёт Леджера. Пишу пост после того, как пересмотрел «Batman: The Dark Knight Returns» и «Year One» (мультипликация по Миллеру), которые (особенно «…Returns»), на мой взгляд, на порядок сильнее трилогии Нолана, (в которой, кстати, не так уж и много оригинальных находок, большая часть ходов взята из комиксов). Хотя Леджер просто великолепен конечно.

Пользователь Vadim в ответ.
Цитировать
Крис не изобрел ничего абсолютно, и, после моего недавнего просмотра трилогии за три дня, я склоняюсь к тому, что по-настоящему режиссерски революционной была первая часть.

Вторую часть сделал Леджер.

Третья изо всех сил пыталась быть обеими предыдущими и в результате несколько пролетела.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 24 Ноября 2013, 11:35:20
Цитировать
Хочется пожаловаться на то, что люди не разбирающиеся в вопросе, часто приписывают Нолану слишком много заслуг. В частности, например, «взрослость» Бэтмена, что явно не его заслуга, а авторов железного века, прежде всего, конечно Миллера и Мура
Оригинально. А "Гражданини Кейн" заслуга не Орсона Уэллса, конечно, а Уильяма Рэндольфа Хёрста и его интересной биографии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 24 Ноября 2013, 18:23:57
Вы утверждаете, что маэстро Уэллс и середнячок Нолан фигуры одного калибра?  ;) Вы бы хоть почитали "Год Первый", например, - "Начало" процентов на 70 "Год Первый". Причём комикс - ВНЕЗАПНО - реалистичнее картины Нолана. Я отнюдь не обвиняю, в данном случае, Нолана в том, что он экранизировал комикс. Я обвиняю фанбоев в том, что они приписывают ему то, чего он не делал.
P.S. Пожалуй именно их-за того, что сюжет взят почти полностью из комикса Миллера, первый фильм является наиболее целостным. Во втором и третьем сюжет понадёрган из нескольких комиксов сразу (плюс отсебятина), и так как Гойер плохой сценарист, он откровенно дырявый.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 24 Ноября 2013, 20:16:42
Вы утверждаете, что маэстро Уэллс и середнячок Нолан фигуры одного калибра?
я утверждаю? Где?

Вы бы хоть почитали "Год Первый", например
читал. И пока мы на этом вопросе, говорить что

Пожалуй именно их-за того, что сюжет взят почти полностью из комикса Миллера, первый фильм является наиболее целостным.
определенно некорректно, поскольку первый фильм - комбинация Batman: Year One (ориджин Бэста; Коммисар Лоеб, - переделаный; Фалькони; Фласс - переделаный), The Long Halloween (Бэтмен, полиция и офис прокурора объединяются против мафии; появление Пугала; падение империи Фалькони), Contagion (Рас Аль Гул пытается заразить Готэм чумой).  Упоминают и The Man Who Falls как источник, но тут уже не знаю.

Я вовсе не говорю, что Нолан гений и лично придумал саму идею внестения реализма или этой самой «взрослости» в супергероику. Но я утверждаю, что получившаяся Dark Knight Saga заслуга Нолана (полагаю, конечно, не только его лично, но и всей его команды) как минимум ни в меньшей степени, чем первоисточника. Помимо того, что материал нужно правильно выбрать, его требуется грамотно обработать и подать.

Идея выкинуть из Бэтмена максимально возможное число фантастических допущений, при этом оставив и развив его великолепнейшую Rogues gallery — достоинство именно этой экранизации.
Влить в историю о Бэтмене достаточно тьмы и серьезности, чтобы привлечь значительно более широкую аудиторию, но при этом сохранить весь глубокий идеализм и веру в справедливость (чего не было уже в том же DKR Миллера) неотъемлемо присущую герою — выбрать правильный баланс, не скатив всю историю ни в Шумахерскую гомооперу, ни обратно в Темный Век Комиксов, - это тоже безусловная заслуга Нолана, в не малой степени ставшая причиной успеха фильма.  

Короче говоря, - в этом вопросе исполнение и верное смешение элементов не менее, а порой и более, важно, чем изначальные идеи (ибо ничего нового под луной точно нет). А о том, как это можно сделать неправильно, можешь посмотреть в Dark Knight Strike Again или All Star Batman and Robin Boy Wander того же Миллера.

(Мне, кстати, и DKR очень не нравиться, но это вопрос вкусов).
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 05:32:03
Идея выкинуть из Бэтмена максимально возможное число фантастических допущений, при этом оставив и развив его великолепнейшую Rogues gallery — достоинство именно этой экранизации.
Влить в историю о Бэтмене достаточно тьмы и серьезности, чтобы привлечь значительно более широкую аудиторию, но при этом сохранить весь глубокий идеализм и веру в справедливость (чего не было уже в том же DKR Миллера) неотъемлемо присущую герою — выбрать правильный баланс, не скатив всю историю ни в Шумахерскую гомооперу, ни обратно в Темный Век Комиксов, - это тоже безусловная заслуга Нолана, в не малой степени ставшая причиной успеха фильма.  

Короче говоря, - в этом вопросе исполнение и верное смешение элементов не менее, а порой и более, важно, чем изначальные идеи (ибо ничего нового под луной точно нет). А о том, как это можно сделать неправильно, можешь посмотреть в Dark Knight Strike Again или All Star Batman and Robin Boy Wander того же Миллера.

(Мне, кстати, и DKR очень не нравиться, но это вопрос вкусов).
:D :D :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Ноября 2013, 10:13:59
(http://fuuka.warosu.org/data/tg/img/0257/43/1372661388341.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 11:29:46
Вот ты говоришь о неком балансе. А есть вообще на твой взгляд что-то ещё более серьёзное и реалистичное чем фильмы Нолана на основе комиксов? Куда ещё реалистичнее и серьёзнее? Сделать Бэтмана бывшим военным, человеком в костюме аля сплинтер сэл без этих смешных ушек и лого, человек летучая мышь это просто его прозвище (ну а хули? (с) багги вместо бэтмобиля уже есть, а в Аркхем ориджинс истребитель в качестве бэтолёта), а Джокер - это террорист сошедший с ума бывший агент фбр/подрывник/спецназовец? И антагонисты на основе людей из правительства, мафии и спец служб?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Ноября 2013, 11:55:33
Мимокрокодил:
 Ноуп. Это плохо, потому что тогда это будет Каратель. А зачем нам два карателя?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 12:07:25
Это плохо, потому что тогда это будет Каратель. А зачем нам два карателя?
А у карателя есть правила которые запрещают ему убивать преступников?
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Ноября 2013, 12:31:08
Сделать Бэтмана бывшим военным, человеком в костюме аля сплинтер сэл без этих смешных ушек и лого...
Ну есть спейсмарины, есть солдаты. А есть разумномарины.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Ноября 2013, 14:03:30
А у карателя есть правила которые запрещают ему убивать преступников?
Ну так ты же сам всегда говоришь о главенстве стилистических отличий. Супергерой бэдасс-нормал спецназовец с минимумом или вообще без рюше - это таки больше Каратель.
 Хотя после просмотра мульта Флешпоинт (рекомендую кстати) я пришел к выводу, что главное в супергерое - его наличие во вселенной. Когда Бэтменом стал папа Брюса Вейна, а Джокером его же мама...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Ноября 2013, 14:43:12
Вот ты говоришь о неком балансе. А есть вообще на твой взгляд что-то ещё более серьёзное и реалистичное чем фильмы Нолана на основе комиксов? Куда ещё реалистичнее и серьёзнее? Сделать Бэтмана бывшим военным, человеком в костюме аля сплинтер сэл без этих смешных ушек и лого, человек летучая мышь это просто его прозвище (ну а хули? (с) багги вместо бэтмобиля уже есть, а в Аркхем ориджинс истребитель в качестве бэтолёта), а Джокер - это террорист сошедший с ума бывший агент фбр/подрывник/спецназовец? И антагонисты на основе людей из правительства, мафии и спец служб?
Влить в историю о Бэтмене достаточно тьмы и серьезности, чтобы привлечь значительно более широкую аудиторию, но при этом сохранить весь глубокий идеализм и веру в справедливость (чего не было уже в том же DKR Миллера) неотъемлемо присущую герою — выбрать правильный баланс, не скатив всю историю ни в Шумахерскую гомооперу, ни обратно в Темный Век Комиксов, - это тоже безусловная заслуга Нолана, в не малой степени ставшая причиной успеха фильма.  
Я говорил о балансе idealism vs cynicism и dark&gritty vs lighter&softer. Про реализм же я как раз и сказал
Идея выкинуть из Бэтмена максимально возможное число фантастических допущений, при этом оставив и развив его великолепнейшую Rogues gallery — достоинство именно этой экранизации.
что он уже практически максимальный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 25 Ноября 2013, 14:54:31
Цитировать
Идея выкинуть из Бэтмена максимально возможное число фантастических допущений, при этом оставив и развив его великолепнейшую Rogues gallery — достоинство именно этой экранизации.
Идея выкинуть максимально возможное количество стилистических допущений была крайне дурной. Я уже говорил о том,что нынешняя индустрия страдает от бездарного низведения всего и вся в реализм. Про Темного Рыцаря от Нолана говорить можно много всего, но в итоге в двух фильмах наличествует кучка клоунов в шутовских костюмах посреди современного Нью-Йорка с претензией на трагизм и глубину, которой там нет. Изначальная идея в образах героев не поменялась и осталась комиксовой, а уместна она только в комиксовом окружении.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 15:00:24
Посмотрел со скуки трансформеров. парню дадут из-за приключения с роботами. Вот она проблематика. Удиви телочку и тебе дадут. Секреты Лос-Анджелеса подошли к оригиналу насколько это возможно в кино
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 15:04:48
Посмотрел со скуки трансформеров. парню дадут из-за приключения с роботами. Вот она проблематика.
такое же примерно мнение
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Ноября 2013, 15:06:00
Хм, а как тебе J.I.Joe, который первый?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 15:06:41
idealism vs cynicism и dark&gritty vs lighter&softer
ну ок, но какое тогда отношение имеет как ты выразился "гомоопера Шумахера" к этим твоим шкалам в качестве крайности? Там что идеализм что ли? Я понимаю если бы ты противопоставлял сериал  60ых и фильмы Нолана.

Цитировать
не скатив всю историю ни в Шумахерскую гомооперу, ни обратно в Темный Век Комиксов
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Ноября 2013, 15:09:21
ну ок, но какое тогда отношение имеет как ты выразился "гомоопера Шумахера" к этим твоим шкалам в качестве крайности? Там что идеализм что ли?
там глубокий закос в lighter&softer, плохо исполненый.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Ноября 2013, 15:09:50
Посмотрел со скуки трансформеров. парню дадут из-за приключения с роботами. Вот она проблематика. Удиви телочку и тебе дадут. Секреты Лос-Анджелеса подошли к оригиналу насколько это возможно в кино
А как жеж куб? Спасение мира? Бравое превозмогание мунданного оружия над пришельцами? Последнее особенно приятно, так-то.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 15:12:09
там глубокий закос в lighter&softer, плохо исполненый.
по-видимому настолько плохо, что я не заметил даже попытки
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Ноября 2013, 15:25:05
Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.

(http://4.bp.blogspot.com/-BFYWs6UrWe0/T4nDs9-_29I/AAAAAAAADbE/ig3VmfWGKD0/s1600/Rainbow-Batman.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4 (http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4)
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 15:35:32
Цитировать
Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.
Так как раз таки кроме сосков всё это стилистически выдержано, а ещё злодей хочет завоевать "в начале Готем, а потом весь мир", богатые дяди покупают суперсолдата и молния бьёт в крышу. Так и должно быть. В этом то вся и суть выбранного Шумахером подхода. А ещё мой любимый момент Фриз песенку поёт детскую и хенчмены мёрзнут. На это всё смотреть куда интереснее чем на унылую трилогию Нолана. Оно хотя бы развлекает в какой-то мере. Однако сериал 60ых куда круче конечно. Но это блин не лайтсофт у Шумахера, это просто неооново кислотный кошмар, то есть как бы отсебятина, да, но показанный там мир, больше похож на вымышленный и это +.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 25 Ноября 2013, 15:44:37
Какбе если вводить такие вот шутки, надо следить, чтобы они были смешными.
А они... в БиР не смешны. Никак.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 15:49:41
Какбе если вводить такие вот шутки, надо следить, чтобы они были смешными.
Тут, да есть такой промах. Поэтому я и говорю - сериал 60ых был круче. Когда варят борщ из Робина и комиссара для свадьбы Бэтмана как бы понимаешь, что никакие Шумахеры со своими высокобюджетными съёмками тут рядом не стояли.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Ноября 2013, 16:02:16
Так как раз таки кроме сосков всё это стилистически выдержано, а ещё злодей хочет завоевать "в начале Готем, а потом весь мир", богатые дяди покупают суперсолдата и молния бьёт в крышу. Так и должно быть. В этом то вся и суть выбранного Шумахером подхода. А ещё мой любимый момент Фриз песенку поёт детскую и хенчмены мёрзнут. На это всё смотреть куда интереснее чем на унылую трилогию Нолана. Оно хотя бы развлекает в какой-то мере.
Так я с этим не спорю. Хорошо, плохо, интересно, не интересно - каждому свое. Но по сравнению с условно-средним по больнице Бэтменом (хотя бы тем же Batman: TAS классическим) это продукт явно lighter and softer.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 25 Ноября 2013, 16:04:45
Ну, правильно исполненный абсурдно-комиксовый бэтмен это The Brave and The Bold.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 16:51:42
А как жеж куб? Спасение мира? Бравое превозмогание мунданного оружия над пришельцами? Последнее особенно приятно, так-то.
Парень хочет телочку. надо что бы она  ему дала .так как он не уверен в этом и у него херовая тачка, но ту т прилетают роботы и говорят-Дед предок был избран, он нашел Мегатрона. Перень получает крутой маслкарробот, телочка попадает в движуху  и явно думает"Парень не такой и лох" а в конце все равно его бросает. Это фильм про роботов или про "яхоу секасаи я подкаблучник и не знаю как себя подать, о мне поможет приключение" понятно чтобы зритель ощутил себя в роли персонажа с понятными зрителю проблемами
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 17:00:27
Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.

(http://4.bp.blogspot.com/-BFYWs6UrWe0/T4nDs9-_29I/AAAAAAAADbE/ig3VmfWGKD0/s1600/Rainbow-Batman.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4 (http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4)

http://www.youtube.com/watch?v=vDoKT4nAhp4
http://www.youtube.com/watch?v=13IuxNixyig с Брюсом Ли и мордобоем
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Ноября 2013, 17:06:14
Парень хочет телочку. надо что бы она  ему дала .так как он не уверен в этом и у него херовая тачка, но ту т прилетают роботы...
Ты чото подозрительно зацикливаешся. Во-первых, там ещё две арки "вояки в пустыне" и "блондинка и пузан". Во-вторых, даже та которая с девицей скорее "парень и роботики", а девица просто приятная мебель в кадре. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 17:11:19
. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
Фрейжд неизвестно трахался ли вообще или он как Маркс нигде не работал, но катал Капитал. Устарел ваш Фрейд
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 17:13:30
Ты чото подозрительно зацикливаешся. Во-первых, там ещё две арки "вояки в пустыне" и "блондинка и пузан". Во-вторых, даже та которая с девицей скорее "парень и роботики", а девица просто приятная мебель в кадре. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
протагонист любит телочку и хочет ее разложить и распаковать, но не знает как подойти а роботы и вояки идут по сюжету парралельно помогая парню это сделать наконец. Мораль-хочешь секаса , удиви мамзель приключением если инфантил. Вообще фильм на разок, нечего его разбирать
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 25 Ноября 2013, 17:16:42
Ну, правильно исполненный абсурдно-комиксовый бэтмен это The Brave and The Bold.
Комикс не изучал, а мульт видел несколько первых серий - там атмосфера какая-то совсем никакая, наверное излишняя стандартизация под современный детский мульт всё убила.  Вот если бы прорисовка там была нормальная и музыка не такая дибильно-шпионская, хотя бы как в Лиге Справедливости, это бы ещё как-то можно было смотреть. В "Шумахерской гомоопере" всё и то более органично сочеталось.
Название: Кинематограф
Отправлено: luden от 25 Ноября 2013, 17:24:31
протагонист любит телочку и хочет ее разложить и распаковать, но не знает как подойти а роботы и вояки идут по сюжету парралельно помогая парню это сделать наконец. Мораль-хочешь секаса , удиви мамзель приключением если инфантил. Вообще фильм на разок, нечего его разбирать
То есть ты просто игнорируешь сказанное? Боюсь представить, что скажешь про Аватар, там ГГ видимо вообще Родину на пелотку обменял.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 25 Ноября 2013, 19:06:36
Ну что можно сказать на это? То что Шумахеровское порождение отвратно смотрится даже на фоне The Brave and The Bold, являя собой пример не просто смягчения красок, но плохого смягчения? Да. То что выдуманный мир или отход от реализма не является ничем хорошим сам по себе? Определенно. То что идея "приключение помогает завоевать телочку" это костяк, присутствующий почти где угодно причем с начала времен (ага, те самые истории о победах над драконами и вызволении принцесс), и в Трансформерах это не чуть не более выделено, чем много где еще? Это очевидно. Весь вопрос в том, что теперь это сделано в более современном виде и чтобы женщина была частью повествования с самого начала, а не являлась damsel in distress. Плохо ли это само по себе? Разумеется нет, если только мы не пытаемся судить с точки зрения олдовости или олдскульности какой-нибудь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Ноября 2013, 19:49:19
Надо же, кто-то хвалит "БиР"  :-\ . Даже от вас я такого не ожидал.
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 25 Ноября 2013, 21:14:10
То есть ты просто игнорируешь сказанное? Боюсь представить, что скажешь про Аватар, там ГГ видимо вообще Родину на пелотку обменял.
Аватар пустышка. Под нее засыпается хорошо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Ноября 2013, 21:20:59
Не скажу, что Аватар пустышка, но для меня это немногим более чем новая версия Покахонтас. Хорошо снятая - у фильма не отнять, но чересчур предсказуемая. Запомнились лишь два персонажа - героиня Сигурни Уивер и пилот, похожая на Васкез из Чужих.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Ноября 2013, 03:15:11
Вот если бы прорисовка там была нормальная и музыка не такая дибильно-шпионская, хотя бы как в Лиге Справедливости, это бы ещё как-то можно было смотреть.
Хм, вот с музыкой-то там как раз все в порядке.
http://www.youtube.com/watch?v=F4zlC8jAISk (http://www.youtube.com/watch?v=F4zlC8jAISk)
http://www.youtube.com/watch?v=JMaYVfm4cEE (http://www.youtube.com/watch?v=JMaYVfm4cEE)
http://www.youtube.com/watch?v=sYsT36v_l3Q (http://www.youtube.com/watch?v=sYsT36v_l3Q)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Ноября 2013, 11:54:44
Кстати, да. Музыка в The Brave and The Bold, ИМХО, прекрасна. И очень подходит сериалу.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 26 Ноября 2013, 11:56:16
 :-X пипец, безумие.

Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Ноября 2013, 12:20:25
А что тебя, любителя бэт-сосков и бэт-кредитной карты, напрягает в поющем Джокере, призывающем всех улыбнуться и отказывающегося сорвать маску с Бэтмена? Или тебя не устроил брутальный Виджиланте, в гитару которого встроено оружие? Или Music Meister?
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 26 Ноября 2013, 12:45:36
А что тебя, любителя бэт-сосков и бэт-кредитной карты
ты ошибся, мне только кредитка понравилась
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 26 Ноября 2013, 12:51:43
напрягает в поющем Джокере, призывающем всех улыбнуться и отказывающегося сорвать маску с Бэтмена? Или тебя не устроил брутальный Виджиланте, в гитару которого встроено оружие? Или Music Meister?
Там проблема в том что смешали кучу всего и получилась безвкусица:

- Типа юморная дурацкая совсем детская режиссура
- Ублюдошная примитивная компьютерная прорисовка с ЖИРНЫМИ чёррррными контурами - это что угодно, но не комикс
- Музыка как будто это пародийный ситком про шпионов
- И при этом ещё Бэтман
- И поверх этого куча всевозможных злодеев и союзников и стилистически разных локаций, которые ещё сильнее всё перемешивают

В Лиге Справедливости не было трёх первых проблем в итоге по совокупности всё воспринималось приемлемо, и там хотя бы менялись герои вместе с темами не оставался лишь один Бэтмэн.
Про БТАС я вообще молчу там считай всё идеально было. (Кроме последнего сезона где прорисовка говнянная).
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Ноября 2013, 13:24:07
Ты же хвалил сериал 60х, не? Тут взяли похожую, менее серьезную и более комедийную, более мягкую версию. Ненапряжные приключения; хорошая музыка, подходящая действию; яркие образы.. Это не iconic Batman, конечно же, но получилось, ИМХО, местами, просто отлично.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 26 Ноября 2013, 15:00:23
Ты же хвалил сериал 60х, не?
Так Эстенька, фишка сериала 60ых лишь в ЕДИНСТВЕННОМ моменте. В том что всё это баловство и безумие творится считай всерьёз. И смеёшься не с того, что шутки смешные как правило, а с того, что всё сыграно (зачастую хорошо сыграно) так будто в мире фильма этот бред воспринимается всеми нормально как будто это его часть и подача для зрителя как правило соответствующая. То есть Бэтман и Робин ходят в забавных костюмах и люди с этого не стебуться, показательно паркуют тачку в правильном месте так чтобы проблем с полицией не было, потом полиция говорит, что извини Бэтмэн, но в таком пьяном виде тебе нельзя за руль. Джокер на огромной пружине выпрыгивает из тюрьмы, а полицейские при этом с серьёзными минами это наркоманство воспринимают! Самый умный человек в мире (с) - Яйцеголовый бросает яичную бомбу радар (произнося всё с таким лицом, будто он охуенно серьёзный злодей), а так же слезоточивое яйцо (кур специально кормили только луком !!!) и оверюзает яичные каламбуры. И всё это делается так с одной стороны обыкновенно, в тоже время пафосно и при этом не возникает дешёвого ощущения, показной детской мультяшности, петросянщины или закадрового смеха. Ты словно попадаешь в другую эпоху когда люди воспринимали всё по иному. Ничего подобного в Брэйвнболде нету. Бэтмэн в сериале действительно переживает из-за варварской дикости "русских". Из-за того что сделают борщ из друзей и заставят жениться на злодейке! И это всё цепляет. А не так что ололо - смеяться здесь.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Ноября 2013, 15:45:22
Хм, вот с музыкой-то там как раз все в порядке.
http://www.youtube.com/watch?v=F4zlC8jAISk (http://www.youtube.com/watch?v=F4zlC8jAISk)
http://www.youtube.com/watch?v=JMaYVfm4cEE (http://www.youtube.com/watch?v=JMaYVfm4cEE)
http://www.youtube.com/watch?v=sYsT36v_l3Q (http://www.youtube.com/watch?v=sYsT36v_l3Q)
Huh.
Как можно было не включить в подборку One And Only Birds of Prey?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 26 Ноября 2013, 15:47:13
Манки
Если честно, то у меня прямо противоположное ощущение. Именно из-за показной серьезности у меня как никогда возникает ощущение фальши, дешевизны, грязи. А вот если сам продукт отдает себе отчет, что он несерьезен, то и ощущения другие, гораздо позитивнее. Скажем, та фраза Джокера о том, что он не хочет снимать с Бэтмена маску, дабы не низводить свою немезиду до уровня обычного человека, почти наверняка смотрелась бы крайне глупо и убого в "серьезном" фильме или сериале про Бэтмена, но очень подходит тому антуражу. То же и с Saints Row: The Third. Игра отличная, но именно потому, что понятно, что ни о каких серьезных переживаниях или character development речи не идет, зато в наличии куча веселого треша без малейших претензий на высокое искусство.

Йогурт
Ссылку?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 26 Ноября 2013, 21:41:09
Huh.
Как можно было не включить в подборку One And Only Birds of Prey?
а мне не так понравилось, как, допустим, эпизод с NPH или Gray and Blue.

Там проблема в том что смешали кучу всего и получилась безвкусица:

- Типа юморная дурацкая совсем детская режиссура
- Ублюдошная примитивная компьютерная прорисовка с ЖИРНЫМИ чёррррными контурами - это что угодно, но не комикс
- Музыка как будто это пародийный ситком про шпионов
- И при этом ещё Бэтман
- И поверх этого куча всевозможных злодеев и союзников и стилистически разных локаций, которые ещё сильнее всё перемешивают

В Лиге Справедливости не было трёх первых проблем в итоге по совокупности всё воспринималось приемлемо, и там хотя бы менялись герои вместе с темами не оставался лишь один Бэтмэн.
Про БТАС я вообще молчу там считай всё идеально было. (Кроме последнего сезона где прорисовка говнянная).
Тут, конечно, на вкус и цвет, но если ты несколько постов назад приводишь близость к комиксам как однозначно положительную черту, то такая неприязнь Brave and Bold весьма странна.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 27 Ноября 2013, 09:16:26
близость к комиксам как однозначно положительную черту, то такая неприязнь Brave and Bold весьма странна.
за то для меня близость к видео/аудио ряду, формату и подаче детского стандартного современного мульта плохо. Даже одна ложка дёгтя способна испортить целую бочку мёда, а здесь вообще 50/50 в плане этих субстанций.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Ноября 2013, 10:17:22
1. Тьфу ты, я думал что "One and Only" это название песни.
2. А можно расшифровать "эпизод с NPH"?
Название: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 27 Ноября 2013, 10:58:36
"Mayhem of the Music Meister!",
где NPH - Нил Патрик Харрис.

Кстати, на "сериал шестидесятых" ссылаются стабильно в каждой серии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Ноября 2013, 11:26:37
Шикарный эпизод. С него и началось мое знакомство с этим сериалом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Декабря 2013, 13:59:07
Вопрос - почему фильм "Зодчий Теней" часто указывается как "Брэма Стокера"? Ведь, насколько мне известно, у этого автора ничего похожего не было. Это не "Логово Белого Червя", которое хоть немного, но связано со стокеровским оригиналом - но что-то совершенно самостоятельное.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Декабря 2013, 21:49:00
Сам наше ответ на свой же вопрос, полазив по американским библиотекам. Да, был у Стокера крохотный рассказчик с тем же названием - к фильму имеющий не больше отношения, чем "Логово Белого Червя".
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Декабря 2013, 18:29:27
    Вспомнился мне тут вдруг уже давно смотреный мною фильм "Бунраку", и захотелось мне узнать у тех кто его тоже видел, как он вам? Все же фильмец довольно необычен.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 23:09:37
Вот посмотрел вторую часть Хоббита и вижу - попытка растянуть фильм на трилогию стала самым большим промахом режиссера. Потому что в два фильма он умещался спокойно и не пришлось бы плодить какие-то посторонние сюжетные линии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 01 Января 2014, 23:20:35
Кстати, говоря о. Я единственный, кому из ВК Джексона действительно нравится только "Братство Кольца"? Остальные два фильма мне сложно смотреть по нескольким причинам. Я не говорю, что они плохие (они хорошие, в целом), но определённые мелочи напрочь отвращают меня от них.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Января 2014, 23:22:58
Мне в режиссерке вся трилогия нравится. Хоббита первого также смотрел с удовольствием, хотя это уже другое кино - атракцион в большей степени и во многом держится на линиях из ВК. Но вторая часть просто утомила...
Название: Кинематограф
Отправлено: msss от 01 Января 2014, 23:46:44
(http://zombihit.ru/uploads/posts/2012-07/1343458281_the-satanic-rites-of-dracula.jpg)
(http://25.media.tumblr.com/af7c931ed4bea4f21b13ee7515b436c0/tumblr_mu96c2aH5b1qz5q5lo1_500.jpg)
Классно будет на вампов переложить :D
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 02 Января 2014, 09:22:06
У меня насчет Хоббита сложилось совершенно другое впечатление. Растягивание есть, конечно, но оно не так уж плохо (хотя и сделано исключительно для собирания урожая бабла), и уж точно фильм держится не на линиях из ВК. ИМХО, первая трилогия Джексона значительно уступает второй уже. ВК получился каким-то пустоватым (кто-то бы даже сказал, что каким-то бездушным), что ли, хотя вроде бы, все на месте, а вот Хоббит этим не страдает. С первых же сцен первого Хоббита у меня возникло впечатление того мира, которому нет нужды в эпических экшен-сценах, чтобы оставаться интересным. Кстати, да, "БК" из трилогии Властелина Колец получился, ИМХО, гораздо лучше остальных двух.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Января 2014, 17:57:53
Гениально!
В фильме "Ной" Ноя играет тот же чел который играл Джор-Эля в новом Супермене.
Это ИМХО феерично смешно и всяко не случайно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 27 Января 2014, 19:43:04
А в фильме "Гладиатор" тоже играет чел, который играл Ноя и Джор-Эла. И тоже, наверняка, не случайно. :D :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Января 2014, 01:12:29
Отсмотрев Холодное Сердце, я решил написать мини-рецензию.
АРТ, Графика и общетехническое исполнение: Это, если не врут в интернете, первый компьютерный мультфильм непосредственно от Диснея - и это чувствуется. Многие рецензенты называют графику совершенством и чуть ли не революцией, но я бы не согласился. По сутболее менее аккуратное достижение планки поставленной года 3 назад. Более того, так и не взлетевшие в прокате Хранители Снов как и последний Шрек были интересней в плане дизайна и обьективно превосходили Сердце в детализации. Звук хорош включая голоса в оригинале, но от мультфильма с такой сильной составляющей мюзикла ждешь большего. Наша озвучка... добротная. Хотя голосок Кристен Бэлл перекрыть сложно. Песни - неплохо, но довольно серые. Оглядываясь на Алла дина или Короля Льва, можно лишь пожать плечами. 3+/5
Сюжет: ровный, вполне логичный и содержит аж два твиста. Авторы не рассыпаются мыслей по древу, а довольно четко показывают как, что и где происходило, и почему оно происходило именно так. Аннотацию копипастить не буду, спойлерить тоже. Единственная претензия за довольно не умелую попытку сыграть на известности одного датского писателя, чья повесть была послана непроходимым лесом еще в трейлере.4+/5
Персонажи: ну в формате детского фильма, пусть и с мощным хронометражем, сложно пора вешать на каждый характер рюшек и свистелок. Да и не кому не нужно, чай, не Бэтман TAS. Достаточно сказать, что центральные персонажи получились выпуклыми, обоятельными и даже местами не однозначными. Тут притензий нет, 5/5.
Клубничка: фильм породил бурление известных субстанций тем, что после его выхода, в сети появилось много инцесто- лесбийского арта. Кроме двух незначительных моментов с лес яй, ничего такого обнаружено не было, так что можно спокойно списать данное явление на правило 34. Что до темы метафоры Эльзы как каминг-аута... эх, да, это можно рассмотреть и в таком ключе, но можно и во множестве других включающих осознание подростком себя и поиск своего места в жизни. С тем же успехом, история могла быть о художница или гитаристке с психическими отклонениями, которую родители держат подальше от искусства, дабы не провоцировать.
Вывод: хороший и добротный мультфильм из тех, что не скованы возрастными рамками.В топ-Диснея не войдет, но сам этот топ был составлен еще в 90-е, будем откровенны. И да, это было всего лишь имхо.
 
Название: Кинематограф
Отправлено: Саентолог от 01 Февраля 2014, 13:53:17
http://www.youtube.com/watch?v=Y61h1mOQvhc (http://www.youtube.com/watch?v=Y61h1mOQvhc) - я эту радость уже пол часа слушаю. Ибо НОСТАЛЬГИЯ. Гесси, Айра, генус, Скоупс, я их в детстве любил в два раза сильнее, чем Человека-паука и в три раза сильнее, чем Черного плаща. Пофиг на идиотский махо-седзе-сюжет, пофиг на сумасшедший дизайн монстров и наукообразную антинаучность происходящего. Тентакли и шапмунь, просто смотри и не задавай вопросов, ОМГ...

Никто не видел на торрентах полную версию сериала (оба сезона со всеми эпизодами) и русской дорожкой/субтитрами?   
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Февраля 2014, 16:46:36
Сегодня посмотрел "Знамение" 2009 года с Николасом Кейджем. Как же жаль, что я не увидел его раньше. ИМХО, один из лучших фильмов на тему конца света -грустный, умный и страшный. И никакого тупого пафоса, ничего лишнего, кроме истории, которая заставляет задуматься - а вдруг так и было? Или будет?
Смотревшие "Звездный Крейсер Галактика" найдут неожиданную параллель - тот же теологический подтекст под научно-фантастическим сюжетом. А кому нужны образы ангелов Машинного Бога - это наверное, лучшие из тех, что я видел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Февраля 2014, 10:53:00
Услышал, что есть снятый в 1991 году наш ужастик "Папа, умер Дед Мороз". Стоит ли его искать?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Февраля 2014, 20:07:38
По ходу понял, что меня задело в Холодном сердце, и почему это была заведомо невозможная ситуация. По сути, сюжет - один большой приквел к Снежной Королеве, о становлении Королевы как персонажа. Но концовка в этом отношении зафейлена - потому что мультфильм должен был закончиться локончательным отчуждением Эльзы и расстованием её с сестрой. Но такая концовка была бы слишком депрессивной для Диснея, который полфильма делал из Эльзы хорошую и любящую девочку. Отсюда нессоответствие начала и концовки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Февраля 2014, 21:28:00
Посмотрел нового Вия. Разочарован.
Причем разочарован одним моментом - нет никакой мистики, это детектив. Снят хорошо, отлично вдохнули интригу в старый сюжет, пейзажи великолепны... но по-сути один большой обман зрителя. Ведь когда идут на фильм, то ждут соответствия, а оригинал был хоррором.  Мне вообще казалось, что сюжет начинает подражать гениальной Сонной Лощине Тима Бартона, но вместо этого сценаристы свернули на священника-интригана и торжество логического подхода.
И горилку пить не стоит... после неё такое мерещится.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 05 Февраля 2014, 21:29:25
Лол, а мне сегодня один знакомый рассказывал, что фильм супер-супер.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Февраля 2014, 21:30:55
Если знать, что это не хоррор и даже не мистика, то фильм действительно отличный. Но когда ждешь гоголевских ужасов, а тебе показывают детектив...
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Февраля 2014, 22:03:20
Ну и ещё бесит подход к сюжету.
Тупые алкаши-казаки пляшут под дудку попа-насильника, рассказывают друг другу всякое мракобесие и выдумывают сказки. И тут приходит преосвященный европейский ученый и открывает сходу всем глаза на то, какие же они тупые. Плюс растянуто это чрезмерно, кадры вечно бубнящий себе в усы и пьяных хуторчан можно было бы спокойно и вырезать.
И все это называется "по повести Гоголя".

Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Февраля 2014, 22:15:02
У-у, зря тыоб этом при Манки... ты щас такой ларец Пандоры открыл.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Февраля 2014, 22:27:53
Ну а что делать? Нет, я конечно очень ценю, что ГГ взят из Сонной Лощины, глюки из Лабиринта Фавна, а сюжет - из Братства Волка. Но надо ведь и совесть иметь - это легенду про Волке из Жеводана можно превращать в детектив, а сюжет повести имеет конкретное мистическое значение. А тут выходит, что вся наша культура - глупые сказки неграмотных дикарей.
Из принципа не успокоюсь теперь, пока не проведу игру по Вию в Мире Тьмы. И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 05 Февраля 2014, 22:39:40
И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.
Лол, так вот откуда появились Ши Дома Балор  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 05 Февраля 2014, 22:42:17
Цитировать
Из принципа не успокоюсь теперь, пока не проведу игру по Вию в Мире Тьмы. И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.
вот это жесть
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 05 Февраля 2014, 23:26:07
вот это жесть
   Вот если у кого и получится провести игру по МТ смприменением украинской мистики, так это у руслана.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Февраля 2014, 23:59:30
Хм... Я бы этот твист простил если б на заднем плане мелькал некий молодой (и конечно, безымянный, как персонаж) собиратель фольклора, который пару раз помог бы ГГ, а потом, сидя в корчме, завязал беседу по результатам:
"-Хотелось бы описать эту историю, как считаете?
-Можно, - согласился ГГ - но что б без имен, так оно порядочнее.
-Ну раз без имен, то можно и мистики побольше. А то ведь уголовщина банальная.
- А это как вам угодно"
Тогда и вовсе  параллель братству Волка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 09:45:06
Я бы снял так: языческое божество, утратившее силу от отсутствия поклонения, принимает облик попа и начинает питаться верой хуторян. В процессе ведьма Панночка узнает, кто скрывается под маской батюшки, однако гибнет от его руки. Заезжий картограф слушает истории про её ведьминскую натуру, каждый раз высказывая какое-нибудь рациональное объяснение. Он даже вызывается побыть вместе с семинаристом Хомой три ночи, пока тот отслужит, чтоб развеять "варварские представления".
Каждую ночь события идут по книге, но картограф или бывает в отключке на самый пик, или находит какое-то рациональное объяснение. Наконец на третью ночь приходит Вий, Хома гибнет, а картографу дается нечистой силой срок в один день, чтобы отомстить за убийство служившей Вию Панночке и избавить хутор от конкурирующего божества, к которому сама нечисть не может поступить.
Дальше картограф должен спастись от крестьян, обвинивших его в осквернении церкви и изгнать божество под маской попа. Скорее всего в финале он также погибнет, причем никто так и не узнает, что он спас деревню ценой своей жизни, а Горобець и Халява решают, что нечего про такого безбожника людям говорить и сохраняют историю лишь про Хому.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 09:50:51
ты переиграл, то есть переводил нмт, Руслан  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Февраля 2014, 11:46:17
А из истории так и непонятно, от чего же именно заезжий спас деревню. В том смысле, что непонятно, чем присутствие такого вот "попа" оной деревне угрожало. Ну и также неясно, а с какой это радости Хома погиб, а тот выжил, если оба стояли внутри круга (а они стояли внутри, или катографу никакие отключки бы нне помогли еще до прихода Вия).
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2014, 11:50:04
А мне нравиться, я б посмотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 11:54:32
Цитировать
А из истории так и непонятно, от чего же именно заезжий спас деревню. В том смысле, что непонятно, чем присутствие такого вот "попа" оной деревне угрожало. Ну и также неясно, а с какой это радости Хома погиб, а тот выжил, если оба стояли внутри круга (а они стояли внутри, или катографу никакие отключки бы нне помогли еще до прихода Вия).
От порабощения языческим божеством. Хома посмотрел  в глаза Вию, а картограф нет - и потому ему дали шанс.
Но меня писать сценарий никто не пригласил... :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Февраля 2014, 12:02:26
А чем хуже порабощение языческим божеством подконтрольности Вию ? Кроме того, Вий никому никаких шансов давать не мог: покуда круг нерушим, а в глаза ему не посмотрели, то ни рожна он человеку сделать не способен. Но сюжет недурной.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 12:03:44
Меня одного корёжит, когда в предложении встречаются слова "порабощение" и "божество"?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 06 Февраля 2014, 12:09:32
да.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Февраля 2014, 12:30:06
А что с этими словами не так?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 12:38:11
Цитировать
А чем хуже порабощение языческим божеством подконтрольности Вию ?
Вий никого не контролирует, он мстит за свою жрицу.
Цитировать
Кроме того, Вий никому никаких шансов давать не мог: покуда круг нерушим, а в глаза ему не посмотрели, то ни рожна он человеку сделать не способен.
Хома посмотрел - и круг уже неэффективен. Но картограф не смотрел, поэтому его сразу забрать не могут, а решают использовать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 12:45:29
А что с этими словами не так?
В моём представлении люди либо сами начинают поклоняться божеству (как вариант - в силу интриг, устроенных человекоорудиями), либо некое существо небожественной природы порабощает их. Но божество, которое кого-то порабощает, вызывает диссонанс у меня и дисгармонию в музыке сфер.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 12:46:34
но ведь наличие такого тёмного божества обесценивает христианство, это уже какое-то язычество выходит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Февраля 2014, 13:02:11
1. А насчет "Хома посмотрел - и круг уже неэффективен" я бы подтверждений попросил, ибо сам поставил бы на обратное. Там штука была в том, что внутри круга нечисть попросту никого не видит. И увидеть смогла только потому, что кто-то из круга сам посмотрел в глаза Вию. Как понимаю я - "согласился на контакт". Но штука в том, что это действие, по идее, не лишает магической силы круг, а только обнажает для нечисти посмотревшего. То есть второй стоящий в круге точно так же должен быть невидим, как и ранее.
2. А что тогда сам Вий, что сил имеет множество, а в вере не нуждаеться?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2014, 13:04:27
 Эсти
 Неканон. Посмотрел - нарушил гейс, стал доступен до нечисти. Тут можешь и не спорить, в повести было так. Хому грохнули, когда он не удержался и пошел на зрительный контакт с Вием.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Февраля 2014, 13:07:33
Алекс
Доказательства? Потому что насколько я, точные причины того, что Хому нашли, объяснены не были. И моя версия тут не менее канонична, чем Руслана. "Его стали видеть" не означает "круг потерял силу".
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2014, 13:17:22
В книге защита круга была в том что его не видели. Это эпик бафф к Стелсу, а не силовое поле.
Цитировать
И все, сколько ни было, кинулись на философа. Бездыханный грянулся он на землю, и тут же вылетел дух из него от страха.
   Раздался петуший крик. Это был уже второй крик; первый прослышали гномы. Испуганные духи бросились, кто как попало, в окна и двери, чтобы поскорее вылететь, но не тут-то было: так и остались они там, завязнувши в дверях и окнах. Вошедший священник остановился при виде такого посрамления божьей святыни и не посмел служить панихиду в таком месте. Так навеки и осталась церковь с завязнувшими в дверях и окнах чудовищами, обросла лесом, корнями, бурьяном, диким терновником; и никто не найдет теперь к ней дороги.
Возможно, он умер от страха. Но этого бы не случилось, если бы защита круга продолжала действовать.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 13:20:45
Цитировать
В книге защита круга была в том что его не видели. Это эпик бафф к Стелсу, а не силовое поле.
там же куча нечисти была. Они настолько дебильные, что не сообразили найти его на ощупь толпой всё прочесав? Как можно такой трэшняк читать...
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2014, 13:21:20
А тогда бы кина не было)
Ну и не много подумав, представляю проможуточный баф. Круг таки отодвигал нечисть, но Вий мог его разрушить. А чтобы разрушить, нужно было чтобы слетел гейс на "Не смотри в глаза". А сама история - про типичных фей.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 13:22:54
ну я шучу, просто это комикс и там нет реалистичности
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 13:39:58
там же куча нечисти была. Они настолько дебильные, что не сообразили найти его на ощупь толпой всё прочесав? Как можно такой трэшняк читать...
Помнишь описание 7-ой (вроде бы) точки Обфускейта, в котором сказано, что цель эффекта может хоть гусей насиловать, а гуси его не заметят и подумают на другого человека. Аналогичная ситуация.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 13:43:44
Там было помещение замкнутое и можно было легко на ощупь найти. Я такой вывод сделал - автор просто не очень в плане фэнтэзи элементов и это не продумал или же нежить дебилы умышлено.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 13:55:54
Как можно найти на ощупь того, на кого не обращаешь внимания?
Куда удивительнее то, что он ритуал правильно провёл, откуда у него экспа на оккультизм взялась?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Февраля 2014, 14:40:55
Поэтому это не ритуал, а банальное знание гейсов у реликтовых даркэйджевских фей Малороссии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 14:46:19
Народ, не отвлекайтесь. Если брать по фильмам, то в старом круг перестал защищать с момента глазного контакта, на Хому свободно навалились. В новом тоже защита от взгляда, потому что гроб летает над самим кругом (хотя это все суеверия и никакого Вия нет :D)
Если брать книгу, то Хома оккультист ещё тот: контрил грапл Панночки заклинаниями, да и в церкви был продолжительный каст.
"Она стала почти на самой черте; но видно было, что не имела сил переступить ее, и вся посинела, как человек, уже несколько дней умерший. Хома не имел духа взглянуть на нее. Она была страшна. Она ударила зубами в зубы и открыла мертвые глаза свои. Но, не видя ничего, с бешенством – что выразило ее задрожавшее лицо – обратилась в другую сторону и, распростерши руки, обхватывала ими каждый столп и угол, стараясь поймать Хому."
"Наконец гроб вдруг сорвался с своего места и со свистом начал летать по всей церкви, крестя во всех направлениях воздух. Философ видел его почти над головою, но вместе с тем видел, что он не мог зацепить круга, им очерченного, и усилил свои заклинания."
"Все глядели на него, искали и не могли увидеть его, окруженного таинственным кругом."
Эсти
Двойное действие - и силовое поле и невидимость. Однако все же взгляд это разрушил, цитата уже была.
А Вий - царь гномов, он черпает силу из земли.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 15:18:43
Цитировать
Как можно найти на ощупь того, на кого не обращаешь внимания?
Чего? Они его умышленно искали и не могли нормально территорию целой кучей накрыть, там всего то надо было встать в ряд от стены и пройти/пролететь в одну сторону, невидимка бы этот сразу бы и попался. Вместо этого они хаотично мельтешили как дебилоиды и никто на него не наткнулся при этом.

И более того там, внезапно, Вия подвели к тому месту где алкаш стоял. Другими словами, этот рассказ скорее всего устаревшая чушь в плане уровня проработки фэнтэзи, сейчас в современном мире после нормальной фантастики такие вот финты примерно как второсортный трэшняк воспринимается. Но тогда в те дремучие времена, когда у людей не было нормального образования, кинематографа и интернета, от такого наверное охали, это да.

НО, если скажем подумать о том, что парню просто всё померещилось от бухла и неправильного сна, тогда всё ОК. Я всё таки делаю ставку на то, что эта глупость сделана Гоголем специально
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Февраля 2014, 16:24:03
Руслан, Мерсер
Протестую, эта цитата никак не опровергает моего утверждения. Все кинулись=все увидели Хому. Виной всему взгляд в очи Вия. То есть именно то, что в наших версиях общее. Но нигде не сказано, что сила круга притом перестает делать невидимыми вообще всех, кто в круге. Хому - конечно. Но не факт, что вурдалаки притом сумели бы увидеть второго или как либо повлиять на него.

The Monkey King
Я думаю, все же, что дело было там не только в невидимости. Возможно все, огороженное кругом, просто как бы выпадало из воспринимаемой демонами реальности, и они, даже идя стеной, просто неосознанно расступались бы...
Название: Кинематограф
Отправлено: khe12 от 06 Февраля 2014, 16:32:08
Народ, вы чего?
"но видно было, что не имела сил переступить ее, и вся посинела, как человек, уже несколько дней умерший."
Хома зря круг рисовал, что ли?
Вспомните наш старый фильм - там панночка, не видя Хому, перебирает руками по "стенке" круга.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 16:33:38
Цитировать
просто неосознанно расступались бы
звучит как бредятина, они же его сознательно искали

Кстати, если даже это так, то может быть получается так, что бог просто так властен над разумом демонов и прочих ребят, а значит он сам дьявол и повелитель нечисти. То есть это такой оккультный твист   ;D

Конкретно по тексту книги, то есть канону, нежить там его увидеть не могла и по этой причине найти и замочить.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 06 Февраля 2014, 16:40:00
А мораль книги такая - не бухайте, а то будут за вами черти гоняться
Рашн-панк?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Февраля 2014, 16:41:09
Это кстати, и мораль нового фильма. Там показано, как пьянка перерастает в галюциногенный кошмар.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 06 Февраля 2014, 16:41:15
не, это я типа пошутил. Но я реально вот такой вывод в своё время из книги этой сделал, так как в эту страшилку я тупо не поверил из-за недочётов в логике сверхъестественных элементов. Для меня это было слишком неубедительно, глюкануло чувака - не иначе, ну и летающий гроб - это было слишком комично в духе скуби ду или семейки адамс  А вот в фильме который я потом увидел уже не совсем ребёнком меня впечатлил грим/костюмы нечисти и то как всё снято. Просто 5ка. Реально сатанизм, там вот с такими рожами младенцев заживо пожирать надо, современные фильмы ужасов в этом плане редко когда такой же инфернальной жестью похвастаться могут. Там в фильме не хватает только какого-нибудь сладжа или дума на саундтрэк к видеоряду.  ;D

Цитировать
Это кстати, и мораль нового фильма. Там показано, как пьянка перерастает в галюциногенный кошмар.
ого, это даже забавно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 06 Февраля 2014, 23:22:15
Кстати, если даже это так, то может быть получается так, что бог просто так властен над разумом демонов и прочих ребят, а значит он [...] повелитель нечисти. То есть это такой оккультный твист   ;D
Хех, читай Ветхий и Новый Заветы и такой твист не будет тебе твистом. Там прямым текстом написано, что Бог имеет полную власть над демонами и прочей нечистью, и они действуют по его дозволению, в тех узких рамках, что Он им отмерил, с целью обеспечить свободу воли.
Название: Кинематограф
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2014, 06:02:28
ну то что библейский бог - дьявол - это и так сразу понятно было, тут дело в другом, что Гоголь не был нердом ролевиком фэнтэзийным и, соответственно, не особо парился по части проработки сверхов. Он скорее подходил с точки зрения художественных описаний и всякие разговоры о проработке космологии и магии в сеттинге его бы вряд ли увлекли. Более того в самой книге этот эпизод со сверхами - очень мизерный, так что не стоит искать логику ;D
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 07 Февраля 2014, 11:40:35
Народ, можете поделиться остросюжетными фильмами [хорроры, детективы и прочие триллеры] действие которых имеет место в 1920ые?
Пока обнаружил: "Острые Козырьки", "Тень Вампира", "Экстрасенс".
Название: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 08 Февраля 2014, 23:04:04
Народ, можете поделиться остросюжетными фильмами [хорроры, детективы и прочие триллеры] действие которых имеет место в 1920ые?
Пока обнаружил: "Острые Козырьки",
Если уж сериалы рассматривать, то, в первую очередь, "Преступную Империю".
Потом еще был фильм про становление карьеры Лучано и Лански, назывался, кажется "Гангстеры". Да вообще можно в википедии посмотреть про известных гангстеров 20-х, там обычно приводится, в каких фильмах они присутствуют, как персонажи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 08 Февраля 2014, 23:37:03
Спасибо. И правда, как я мог забыть про "Империю"? :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Февраля 2014, 09:48:14
Прочитал изначальный сценарий "Прометей". Я поражаюсь, как можно было такой хороший сюжет превратить в такой бред, каким он вышел после. Предыдущая версия смотрелась логично, очень по Гигеровски и четко связывала происходящее с Чужими.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Февраля 2014, 14:20:13
Это да. Вообще, после просмотра Советника, it's officialy - Скотт исписался. Построить интересный кадр и выдрессировать актеров ещё может, но сюжет шлет очень дальним лесом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 10 Февраля 2014, 12:01:48
Кстати, кто смотрел Лигу Справедливости: Война? Неплохой мульт но слишком бес связанный - откуда у Фонаря такое презрение к бэтсу?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 10 Февраля 2014, 12:07:08
У Фонаря там "презрение" ко всем - молодой еще, горячий. А Бэтс тем более без суперсил, у Хэла самое сильное (ручное) оружие во вселенной и Брюса он впервые видит - ergo не знает, что тот goddamn batman.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 10 Февраля 2014, 12:34:21
Я бы понял, если он просто носик морщил, но он же постоянно пытается бэтса поддеть - мол, ты псих, самоубийца и вообще не имеешь права тут находиться. Комплексы что ли? Ведь он и сам крут только пока на нем кольцо, что бэтс продемонстрировал при первой встречи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 10 Февраля 2014, 12:39:24
Именно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 00:06:24
Странно, что тему бессилия Бэтса и сложностей в общении с могучими гражданами из команды не обсосали ни в одном мультфильме или комиксе - вот где была настоящая пропаганда толерантности.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 11 Февраля 2014, 01:04:45
Бэтси - мозг. Он всё координирует. Обычно, когда его нет, Лига начинает тупить при первых же серьёзных проблемах).
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Февраля 2014, 01:15:57
Это 100% где-то поднималось, но я не вспомню сейчас комикс.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 02:02:55
Бэтси - мозг. Он всё координирует. Обычно, когда его нет, Лига начинает тупить при первых же серьёзных проблемах).
Ну там есть Супер, Фонарь, Шазам и Вандервумен (вроде правильно перечислил самых крутых), так что в 90% ситуаций работает "полметра брони и такой же калибр компенсируют отсутствие плана".
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 11 Февраля 2014, 05:42:00
Марсианина забыл ;). А этот принцип в ДС не работает с кучей непробиваемого народу, типа того же Дарксайда, или даже психопатов, типа Джокера, которых скрутить то можно, но при этом куча народу погибнет практически стопроцентно. А эту тему где только не обсасывали. В той же Лиге Справедливости Амазо перепобеждал всех, кроме, кого бы вы думали,- Бэтмена.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 17:12:25
 Ну так я и сказал - 90%. Проблема в том, что оставшихся десяти маловато, чтобы доказать свою исключительность и значимость.
 Кстати, судя по тому, что бэтсачасто зовут психом даже друзья, он ещё и самый сверепый из них в плане "сделать пойманному бандюку больно". За это его никогдав не гнобили.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 11 Февраля 2014, 17:29:21
Вы определенно не понимаете сути Бэтмена.

(http://www.zoom-comics.com/wp-content/uploads/sites/36/2011/01/Im-the-goddamn-batman.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 18:04:09
Пф-ф, этим готемскую гопоту он пугать будет, а не товарищей с грузоподьемностью в квадралионы тонн.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 11 Февраля 2014, 18:10:35
Я же говорю - не понимаешь.

(http://www.comicbookdaily.com/wp-content/uploads/2010/02/Batman_vs_Superman_Wallpaper.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 18:11:40
Вобще, мне странна эта тенденция унизить в Лиге всех, чтобы возвысить бетса.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 11 Февраля 2014, 18:17:03
Обе картинки из комикса Фрэнка Миллера, так что нечего удивляться. Линкара этот синдром разобрал по косточкам, хоть и путая его пару раз с сексизмом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 11 Февраля 2014, 18:35:09
Картинки были в целях юмористических. Однако же, они иллюстрируют тот факт, что подходить к миру комиксовому с точки зрения логики обычной не стоит. Да, в ДиСи мужик в костюме летучей мыши и существо, способное расколоть планету, могут быть в одной весовой категории. При определенных обстоятельствах.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/aa/SupermanVsMuhammadAli.jpg/250px-SupermanVsMuhammadAli.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Февраля 2014, 18:53:47
Лол.
Я этот комикс кстати читал, он забавный.

И причем тут исключительность?
Бэтс это разведывательно-диверсионный центр Лиги. От того что танк может снести все что угодно кроме другого танка, необходимость всякой радости типа РЭБ или разведки никуда не девается. Все равно надо знать куда лететь и кому бить морду в каком порядке.

А как раз к тактическому руководству Бэтса пускают только когда совсем косяк.
Про это довольно удачно писали в каком-то из лига-комиксов - Бэтс юзает всех как пешек в шахматной игре и нормально может пожертвовать фигурой или качеством, Супермену плевать на стратегию он сам лезет в самое пекло и принимает самые неприятные удары чтобы не подставлять остальных и ПРЕВОЗМОГАЕТ.
Поэтому их любят, их уважают, но к рулю стараются не пускать, а рулит в основнм какой-нить Марсианин или Мистер Террифик или Канарейка.
Ну, это не считая того что в Лиге Брюс почти не появляется.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 19:01:36
 Кстати, ЗеленаяСтрела и Бэтс как уживаются? Учитывая схожесть биографий.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Февраля 2014, 19:02:27
Олливер считает Бэтса заносчивым беловоротничковым капиталистическим засранцем, если не ошибаюсь.
А биографии у них не особо похожие.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Февраля 2014, 19:06:29
Оба простые морталы, оба полагапются на скили и апаратуру вместо сверхспособностей, оба на высоких постах в обществе.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Февраля 2014, 19:08:07
Хм. Оказывается Олли опять мультимиллионер. Я это как-то пропустил.
Пичаль-пичаль.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 11 Февраля 2014, 19:12:49
Цитировать
Обе картинки из комикса Фрэнка Миллера, так что нечего удивляться.
Только комикс, из которого вторая картинка, гораздо, гораздо лучше чем тот, из которого первая.)) И ещё в "All stаr..." Миллер тупо кладёт на то, что писал раньше, и пишет какую-то несусветную хрень в принципе. Миллер всё больше жутко халтурит в последнее время.
Цитировать
Линкара этот синдром разобрал по косточкам, хоть и путая его пару раз с сексизмом.
Ну, Линкара тот ещё "эксперт" на самом деле. "Диванный аналитик". :) Я имею в виду, его психоанализ, а не знания о комиксах, если что.)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Февраля 2014, 19:18:19
Только комикс, из которого вторая картинка, гораздо, гораздо лучше чем тот, из которого первая.)) И ещё в "All stаr..." Миллер тупо кладёт на то, что писал раньше, и пишет какую-то несусветную хрень в принципе. Миллер всё больше жутко халтурит в последнее время
Кэп?
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 11 Февраля 2014, 19:30:18
Он самый. :D На всякий случай, если кто-то не в теме. ))
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Февраля 2014, 00:15:00
Возвращаясь к Лиге Справедливости... Супермен в Войне был несколько мудаковат - это норма для New 52 или баг мультика?
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 16 Февраля 2014, 00:41:49
Чёрт его знает. Онгоинг Супса в "New 52" откровенно плох (равно как и онгоинг Супергёрл, которая только и делает, что бьёт всем морды - до 16 выпуска дочитал). Говорят, что Superman Unbound и Action Comics хорошие, но их я не читал. Хотя у онгоинга Супса автор сменился, и сейчас серия должна стать получше. Сразу оговорюсь, что в сольнике я прочёл только 5 номеров.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Февраля 2014, 00:53:35
А в 52 есть дефстроук? Из него давно пора сделать что-то типа Карателя - мудак кончно, но наш, добрый.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 16 Февраля 2014, 01:04:10
Есть, ессно, куда ж без него). А он и так давно уже антигерой).
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Февраля 2014, 13:11:24
Вообще, я не понял паверлевел Дефстроука. Тут говорят, что он просто очень хорошо заточенный мортал с разогнанным интелектом, но в то же время на странджартс:
Цитировать
Расширенные мыслительные способности: Дэфстроук способен использовать свой мозг в девять раз эффективнее обычного человека, другими словами он использует 90% потенциала своего разума. Мозг Слэйда - фактически компьютер, созданный для создания стратегии и решения проблем и работающий даже при стрессе и усталости. Используя свои способности, Дэфстроук может просчитывать особенности течения боя и предугадывать действия и тактику противника, используя приобретённый опыт борьбы с ним. Также он изобретателен в разработке решений против преимуществ противника. Он может замечать и вычислять дистанцию, скорость и время с молниеносной быстротой. Его чувство времени превосходно и даже приближено к совершенному.

Усиленные рефлексы: Дэфстроук обладает повышенным уровнем рефлексов. Скорость реакции позволяет ему уворачиваться от быстро движущихся предметов: от тех же стрел или пуль. По реакции он превосходит любого из людей, не важно насколько тренированного.

Увеличенная сила: Вся его мускулатура стала жёстче и крепче, позволяя Дэфстроуку быть сильным, как десять человек.

Увеличенная выносливость: Дэфстроук может воздвигнуть себя на пик мощности и действовать на нём намного эффективнее, нежели действует обычный человек.

Усиленные чувства: Дэфстроук может видеть, слышать и ощущать запахи намного лучше, чем обычные люди.

Регенеративный исцеляющий фактор: Усиленная способность заживлять раны позволяет Дэфстроуку выжить с смертельными для обычного человека повреждениями. Тело Слэйда может выдержать невероятный урон, прежде чем погибнуть. Пулевые и ножевые ранения, порезы и сломанные кости регенерируют быстрее, чем у людей. Однажды ему пронзили грудь, но это только вызвало сильную боль и притормозило его. Также недавно он восстановил свой левый глаз, который выдернул Драго, его бывший военный товарищ, оставивший Слэйда на время полностью слепым.
•Усиленный иммунитет: Вредные чужеродные вещества быстро подвергаются воздействию его иммунной системы, а смертоносные яды и заболевая на него не действуют.
•Замедленное старение: Дэфстроук выглядит моложе своего возраста, потому что он очень медленно стареет. Однажды оживление даже повернуло процесс старения вспять, однако ещё предстоит доказать, что процесс повернуло именно оживление.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Февраля 2014, 13:35:03
Сила десяти человек это все же преувеличение, а в остальном вроде похоже на правду.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 26 Февраля 2014, 18:00:13
Посмотрел "My name is Bruce". Это было шикарно! :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 01 Марта 2014, 23:21:57
Так. Ладно. К черут Крым. К черту Уркаину. Пока есть свежие впечатления нужно это написать.
Посмотрел «Трудно быть богом» Германа.

Вау.

Это отвратительно.

То есть, отвратительно не как «Обитаемый остров». Это отвратительно на уровне «Зеленого слоника», «Розового фламинго» и «Сало...».

Вау.

Говно. Повсюду говно. Черно-белая съемка. Говно сливается с грязью. Говно силвается с кровью. С декорациями. С персонажами. Люди обмазываются говном. Кровью. Плюют друг в друга.

Вау.

Дон Румата бухой. Весь фильм. Но он хотя бы похож на человека. Все населения планеты (ВСЕ) — дегенераты, выродки, инвалиды, гидроцифалы, дебилы. Всё в грязи, в говне, в крови.

Диалоги. Этот фильм был снят еще года два назад, они тратили последние годы на переозвучивание. Это невероятно. 20% реплик невозможно разобрать. Оставшиеся 60% не несут смысловой нагрузки. Совсем. Кто-то сквернословит. Плюет. Блюет. Рыгает. Ловит мух. Испражняется.

Люди бегут из кинозала. Кто-то явно приешл посмотреть обычный боевик. Зря. рядом сидит семейная пара лет сорока-пятидесяти. Ворочаются. Терпят. Мои друзья, которых я уговорил пойти на фильм. Смотрят молча, сжав челюсть. Ну, хотя бы они видели "зеленого словника", это их подготовило...

Вау.

Сюжет. Оу. Нет, он есть, как не странно. Если ты читал книгу, ты даже может его узнать. Он воспроизведен весьма точно. Если ты читал книну. Иначе — кто это? Кто все эти люди? Почему земляне-прогрессоры состоят из таких же пьяных дегенератов как и арканарчане? Что..? Кто..? Что это за толстяк с двуручником? Что он вообще делает в этом фильме? А горбун? Что это за грязная шлюха с пятью минутами экранного времени? Почему Румате не все равно, что ее убили..?
 
(Уф. Ладно. Я понимаю идею, и даже ценю. И не то, чтобы что то увиденое меня шокировало. Но это просто отвратительно, но банально и плохо. Увы.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 02 Марта 2014, 00:13:02
Слоупок). Рецензии появились уже давно, задолго до премьеры в кинотеатрах, и там обо всём этом уже писали. Заодно случился наплыв СПГСников, кои принялись искать в картине "глубинный смысл" и "духовность", мотивируя что это де Герман, значит кино по определению хорошее. Немногим хватило смелости признать, что это просто-напросто дерьмовый (во всех смыслах) фильм.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 02 Марта 2014, 00:20:49
Предпочитаю таки фильмы смотреть, а не читать и осуждать, что поделать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 02 Марта 2014, 00:21:31
Мне пары роликов хватило, чтобы понять, где правда.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Марта 2014, 13:24:48
Для разнообразия, посмотрел австрийский (!) слешер о двух частях "Смерть в три дня". И, не смотря на огрехи, остался доволен.
Во-первых, фильм - скорее детектив, чем слешер, Личность и мотивы убийцы до самого конца не известны и вызывают интерес, личности персонажей - тоже довольно неплохо прописаны и хочется им сопереживать. Сами убийства достаточно скупы на кровь, а во второй части и вовсе первый труп появиться буквально через половину фильма. Зато авторы неплохо нагоняют напряжение и вставляют ловкие твисты, да и актеры, по меркам слешеров, постарались.
Минусы: слишком длинно (каждая часть по два часа). И некоторые слашерные штампы, разумеется, прокрались и сюда (я был поражен, узнав что рэднеки со следами вырождения прокрались и в австрийские Альпы).
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Марта 2014, 00:01:08
Вы будете смеяться... но He-Man and The Masters of the Universe от 2002го года - смотрибелен!
Я сам офигел.
Но оно очень неплохо нарисованно и имеет приличный сторилайн. Если бы не дебильно-дженериковые имена и дурацкие паверсы, это был бы и вовсе прекрасный мультик.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Марта 2014, 12:53:39
Оказывается в 2007м был уже готов сценарий фильма по Лиге Справедливости, по арке про OMAC и Вавилонскую башню.
http://www.scribd.com/doc/174348859/Justice-League-Mortal-Script-1 (http://www.scribd.com/doc/174348859/Justice-League-Mortal-Script-1)
It. was. AWESOME!!
Очень удачный на мой взгляд кастинг, вполне приличный сценарий (мне два куска всего не понравилось), замечательная характеризация (правда спотлайт поделили довольно неровно, Марсианину и Аквамену почти ничего не досталось), и даже пара твистов, которые при этом прекрасно ложаться на сценарий.
Единственные минусы - это вторичность по отношению к JLA: Doom и некоторые куски видимо заимствованы из мульта по Лиге, или просто заезжены до смерти.

Если бы им подкрутить ну буквально строчек двадцать и как-то отбрехаться от чудовищного Man of Steel/DKR то эта штука бы легко надрала задницу Авенджерам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Марта 2014, 20:54:27
Ты не забывай, что айвенжеров  с Халка собирали, и каждому дали отдельный фильм (а кое-кому и все 3). И каждый перс был раскрыт и как следует вылизан в плане характера. А если просто бухнуть Лигу как таковую, то и персонажи не будут такими знакомыми и родными... да ни для кого кроме комикс-гиков. А у многих и вове волзникнет вопрос "Кто все эти люди?"
Так что жди, надейся, через 3-4 фильма глядишь и воплотят.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 06 Марта 2014, 22:39:54
Лигу как бы уже чуть ли не снимают. По крайней мере план: Бетмен vs Супермен -> Лига.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Марта 2014, 23:00:34
Ну вот будет как с мстителями. Сначала об сосут личность каждого гражданина и начнется.
Кстати, мне показалось или Апполо в Авторитет ах странный? А не про их с миднайтером суровую мужскую дружбу а про паверлевл. Он то своей тушей отбивает низко летящие ракеты то вдруг его ранит падение аж с 9этажной высоты.
Алсо Йогурт ты так и не ответил про отношение к тому что в Мен оф Стилл супер таки убивает хода?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Марта 2014, 23:08:55
Там все с лиговским фильмом очень неясно. Ни с ролями, ни с актерами, кажется сценарий не так давно чуть ли не выкинули на помойку. Короче раньше 17го я бы эту тему не ждал. Ну и всяко оно будет, увы, не по этому сценарию. А жаль.

А Аполло сильно зависит от того как хорошо он зарядился, у него довольно быстро батарейки садятся обычно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Марта 2014, 22:23:32
Только что впервые посмотрел Куб. Блин, сильная вещь оказывается. Кто видел всю триалогию, спойлерните, чья догадка оказалась самой верной? В смысле, за каким фигом его таки построили?
Название: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 13 Марта 2014, 01:06:36
Мне понравился Зеленый Слоник. Смеялся весь фильм, правда, в первой половине смеялся больше.
- Я полковник! Я стану полковником!

Кто-нибудь может сказать, в каких мультах ДиСи засветился Лекс Лютер? Очень доставляющий персонаж. Хотел бы увидеть его в батлсьюте... ну и комиксы тоже рассмотреть не против. Просто я реально не знаю, где искать.

З.Ы. Какие мысли у вас насчет марвеловских Стражей Галактики?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 13 Марта 2014, 01:10:36
Хотел бы увидеть его в батлсьюте...
   В трейлере к DCUO она там в нем зажигает.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 13 Марта 2014, 01:27:41
   В трейлере к DCUO он там в нем зажигает.

...к ДиСи- чему? :o
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Марта 2014, 01:28:59
DC Univers Online
Цитировать
З.Ы. Какие мысли у вас насчет марвеловских Стражей Галактики?
Настороженные.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 13 Марта 2014, 07:29:05
Кто-нибудь может сказать, в каких мультах ДиСи засветился Лекс Лютер? Очень доставляющий персонаж. Хотел бы увидеть его в батлсьюте... ну и комиксы тоже рассмотреть не против. Просто я реально не знаю, где искать.
Мультсериалы: Superman: the Animated Series; Justice League; Justice League Unlimited; Young Justice; Batman (пара серий); Batman: Brave and Bold (пара серий).
Derect-to-video: All Star Superman; Superman: Doomsday; Superman/Batman: Public Enemies; Justice League: Crisis on Two Earths (его версия из другой вселенной).
Название: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 13 Марта 2014, 07:51:47
Ого-го, прилично. Спасибо.
Алекс, в каком смысле?  Поговаривают кстати, что вообще что-то близкое к комедии планируется, в отличие от тех же Мстителей...
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 13 Марта 2014, 11:27:37
Из фильмов Марвел последней волны мне понравился только "Железный человек", так что ничего хорошего от "Стражей" не жду.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Марта 2014, 11:37:53
Ого-го, прилично. Спасибо.
Алекс, в каком смысле?  Поговаривают кстати, что вообще что-то близкое к комедии планируется, в отличие от тех же Мстителей...
Потому и настороженное.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 13 Марта 2014, 11:43:58
   Я когда трейлер "Стражей" посмотрел, у меня откуда-то взялась асоциация с "Автостопом по Галактеке" только с пулеметами.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 16 Марта 2014, 09:06:47
Очень нехорошо задавать этот вопрос в свете последних событий, но я все же его задам. Ребят, а в чем все-таки главная мысль фильма «Доктор Стренджлав…»? Ибо послн просмотра я точно не перестал волноваться и не начал лююить атомную бомбу. Ибо все действующие лица в фильме не показаны здравомыслящими людьми.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 16 Марта 2014, 10:31:40
Это шутка..? Фильм - антивоенная сатира. Название - отсылка к How to Stop Worrying and Start Living.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 20 Марта 2014, 01:54:27
Когда я думал о том, чтобы задонатить Zombie Orpheus'у, я совсем не ожидал такого (http://darkdungeonsthemovie.com/)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 20 Марта 2014, 02:00:27
Это прекрасно.
Экранизированные Chick Tracts?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 22 Марта 2014, 01:39:31
Товарищи, интересует весьма следующий вопрос: какой самый пугающий фильм, который видели? Не могу вспомнить ни одного фильма, которым бы меня действительно напугал в сознательном возрасте - без бу-эффекта, или физиологического отравщения, как "Сало или 120 дней Садома".
Название: Кинематограф
Отправлено: Скрежет от 22 Марта 2014, 08:22:58
Мне кажется, что пока еще не сняли такой фильм.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Марта 2014, 09:57:15
"Ведьма из Блэр".
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 22 Марта 2014, 19:10:24
Нет такого для меня.) Хотя в детстве (4 года) я спокойно смотрел вторых "Зловещих мертвецов", но заставка передачи "Спокойной ночи малыши" вызывала беспокойство.))
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Марта 2014, 18:55:35
Посмотрел я "Ноя".
Плюсы:
-снято все красиво, отсылая к фильмам Роланда Эммериха, Трансформерам и Властелину Колец (да, знаю, как это звучит, но режиссер большую часть фильма на оригинал забивал).
- Чувствуется приятный мизантропический намек, что человечество неизбежно себя уничтожит и что мы не так уж отличаемся от племени Каина.
- Оригинальная трактовка сюжета заставляет местами серьезно задумываться.
- Хорошая семейная драма, если не искать в ней глубины (хотя временами она там есть).
- Играют добротно, хоть и без изысков.
Минусы:
- предсказуемость, несмотря на все сюжетные нововедения. Понятно, что по другому и быть не могло, но все же к концу второго часа становиться скучновато.
- Попытки совместить семейное кино с психо-драмой, не всегда удачное.
- Многие герои нераскрыты (сыновья Ноя, например).
- Логика, и так хромающая в Ветхом Завете, здесь показана ещё более бредовой. И нафига вместо положенных жен у всех сыновей одна приемная Гермиона, которая за весь фильм так и не разделась? Нет, конфликт это серьезно обостряет, но смотреть как сыновья Ноя пытаются завоевать сердце и тело Эммы Уоттсон на фоне эпического истребления планеты скучновато. И от кого Хам наплодил свой род, если ушел один? Почему маг Мафусаил ведет себя так противоречиво?
- Ной получился чем-то средним между религиозным фанатиком и брутальным гладиатором. Не то, чтобы я против, поскольку особым пиететом к Ветхому Завету не страдаю, но все же временами на ГГ смотреть неприятно.
В общем, неоднозначное кино.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Марта 2014, 21:08:36
Только что посмотрел фильм "Судная ночь". Стало как-то жутковато.
А ведь фильм умный, несмотря на вроде бы простую историю о том, что всегда нужно оставаться человеком. И грустный - потому что подтверждает давнюю максиму, что человек человеку волк. Вдобавок, сильнейшая антиутопия с налетом реализма - здесь нет никаких высоких технологий, роботов и звездолетов, а есть закон, позволяющий одну ночь в году выпустить все накопившееся зло на ком угодно. Никакой ответственности, никакого наказания - можешь сделать с жертвой все, что захочешь.
Абсолютно все.
И выходит очень сильная история о том, как мы легко привыкаем к тому, что раз ничего нельзя изменить, то и вмешиваться не стоит. Забывая, что рано или поздно и в нашу дверь может войти кто-то, кому подобное отношение развязывает руки.
Отличнейший фильм, чем-то напомнивший мне мою любимую "Королевскую Битву".
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Апреля 2014, 17:01:20
Граждане, кто видел Другую Войну ака Зимнего Солдата? Как оно? А то я тут в провинции его посмотреть не смогу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Апреля 2014, 19:05:45
  Не шедевр, но смотрибельно. Вобщем где-то на уровне первой части, может даже чуток получше.
  Хотя как в обзорах и говорилось, это скорее политический триллер с элементами супергероики, чем полноценное супер-муви.
Название: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 06 Апреля 2014, 19:40:15
Много связи с остальной MCU?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Апреля 2014, 20:30:31
Мне говорили что это по сути пролог к Авенджерам 2, но сам я еще не смотрел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 16 Апреля 2014, 19:38:38
Посмотрел лист Ностальгирующего Критика на тему хорошего в приквелах Звездных Войн и  вновь поразился тому, что, по видимому, большинство считают их настолько плохими фильмами, что Критик нисколько не оспаривает этого мнения и даже делает вид, что боится физической расправы за привлечение внимания к хорошим моментам в эпизодах 1,2,3... И это вызывает у меня некоторый диссонанс, честно говоря. Я понимаю, конечно, ненависть старых фанатов, которым противно все, отошедшее от духа оригинала, но чтобы столь многие испытывали настоящий негатив к фильмам, которые... намного лучше, чем их предшественники, черт побери! Я признаю, конечно, наличие минусов (типа появления Джа-Джа Бингса), но как можно ставить в вину Лукасу наличие одного идиотского персонажа в то время, как оригинальная трилогия ввела целую расу - Эвоков? Да и в целом, несмотря на первое знакомство со вселенной ЗВ и новизной эффектов в пору своего выхода, эпизоды 4,5,6 немногим могут похвастаться. Большинство персонажей, включая Оби-Вана и Йоду, клишированны по самые брови, сама история примитивна и часто даже инфантильна, скатываясь в совершенно противоестественный идиотизму, концепция Силы проработана откровенно плохо... В то же самое время, приквелы многое исправили и откровенно улучшили. Смогли увязать концепции откровенной магии и высокотехнологичного сеттинга (да-да, те самые мидихлорианы, вызывающие такое раздражение у многих). Создали и развили персонажей за пределы клише и плоских образов, включая уже упомянутых Йоду и Оби-Вана (которых я вижу именно такими, какие они в приквелах и, думаю, найдется немало тех, кто при имени Оби-Ван вспоминает именно Юэна МакГрегора, а не Алека Гинесса). Написали пристойную историю (которая хромает и часто, но в гораздо меньшей степени, чем откровенно базисный сюжет эпизодов 4,5,6). Вплели юмор в повествование так, чтобы оно не конфликтовало со Вселенной. Я уж и не говорю о том, что было создано практически заново искусство боя на световых мечах, развиты ландшафты, увеличена масштабность... В общем и целом, я, конечно, ценю то, что сделала оригинальная трилогия и признаю, что без них приквелов никогда бы не было, но, все-таки, не могу не сказать, что приквелы дадут оригиналам 100 очков вперед, причем почти во всех смыслах.

P.S. И это я еще молчу о введении кучи новых и интересных персонажей, которым, наконец-то, уделили больше времени, чем когда-либо давали оригиналы...
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 16 Апреля 2014, 19:56:51
Старую трилогию всё-таки любят в первую очередь атмосферу. Начиная с "давным-давно, в одной далекой-предалекой галактике" и заканчивая последней сценой провода отцом сына - всё создает атмосферу приключения, путешествия героя. Весь этот Мос-Айсли с полным перегрузом всех органов чувств, этот взгляд в Кантине, когда ты сразу понимаешь, в насколько большой ты существуешь галактике и насколько ты скучно жил... Простота не была проблемой.
В новой трилогии, как сказать... Она попыталась объяснить вещи, которые все принимали и так. Объяснения типа мидихлориан показались всем ненужными и вообще, лишь добавляющими вопросов.
В качестве примера - в одном детективном аниме главным героем был демон по имени Неро. Неро покинул Ад, потому что там кончились все тайны, и пришлось ему подняться на землю. Каждую неделю он находит нового преступника и заставляет его признаться в своих грехах. Зачем?
Первоначальное объяснение - Неро просто ест загадки. Вот так, просто. С одной стороны, невозможно, с другой - подходяще (это демон, он может не соответствовать биологии) и элегантно.
А вот затем автор зачем-то раскрыл, что Неро, оказывается, впитывает энергию преступника, который в момент разоблачения выделяет её в огромных количествах... Чуешь разницу? Это переусложнено и поднимает вопросы типа "что это за энергия - кинетическая или термальная", "почему бы не тупо разводить демонов в аду на раскаяние" и тому прочее. Именно тот случай, когда меньше значит лучше.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 16 Апреля 2014, 20:38:06
Пример с Неро мне понравился, но не могу согласиться с этим применительно к Звездным Войнам. Мидихлорианы... Меня всегда бесило никакое объяснение Силы, которое было не гениально простым, как "демон ест загадки", но, скорее, недоговоренным. Просто некая магия без объяснения в мире бластеров и космических кораблей. Не простой и естественный концепт (как с демоном), а зачем-то сведенные противоположности. А мидихлорианы смогли таки увязать все это с высокой технологией, оставив суть вполне себе мистической. Причем увязали настолько хорошо, что я немедленно начал воспринимать их как нечто само собой разумеющееся и позже был удивлен услышать, что о них нет упоминаний в оригинале. То есть я могу признать, что некоторые вещи оригиналов сейчас даже не стоило бы пытаться повторить, однако не считаю пассаж с Силой одной из них..
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 16 Апреля 2014, 20:43:00
Мидихлорианы вещь бессмысленная потому, что ничего не добавляет Силе как таковой. В пятом эпизоде Йода двигает корабль напряжением брови. Знание того, что на это влияют мидихлорианы что-то добавило Силе? По-моему, нет.
Насколько я помню, весь смысл мидихлориан в первом эпизоде еще и пропал, поскольку сцену вырезали из театрального релиза. В этой сцене Квай-Гон переливает свою кровь Анакину, дабы усилить его восприимчивость Силы для того, чтобы тот выиграл гонку. ВСЁ. Больше эта концепция биологичности Силы нигде в фильмах не применялась.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 16 Апреля 2014, 20:54:45
Но она расширяет Вселенную, объясняет ее, не умаляя, в результате чего та не только выглядит естественнее, но и интереснее. Уже не магия неких избранных в техносеттинге, но жизненная сила по сути своей, существующая в каждом, пусть даже и немногие способны управлять ею. Это как с мифом о Дарте Плэгасе Мудром. Можно было бы, конечно, обойтись и без него, сказав о том, что, мол, древние ситхи умели и не такое, однако очарование сказания бы пропало. А вместе такие вот вещи расширяют мир произведения (начинающийся и заканчивающийся сюжетом) до огромной Вселенной.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 16 Апреля 2014, 21:08:49
Как раз не естественно. Вспоминай оригинальную трилогию. Главный герой - молодой мечник, встретившийся со злым и опытным. В поисках силы он ищет старого и безобидного на вид сенсея, который отправляет своего на ученика на вижн-квест, где ему предлагается ответить на вопрос без ответа... Плюс дизайн шлема Вейдера и само имя Оби-Ван Кеноби (плюс ориганальная задумка взять на его роль актера-японца).
Всё это сделано чтобы отразить классический путь героя с японскими мотивами. Путь героя мистический. Да, в техносеттинге. В чем, ИМХО, и уникальность Звездных Войн. Они четко показывают, что даже в таком звездном сеттинге есть мистика. Её настолько много, что ЗВ даже причисляют к фентези.
Да и подумай. Сам миф о Плегасе - он взят откуда, из НФ или из фентези? Миф о невообразимом мастере жизни и смерти, с моралью и чуточкой правды для героя? Всё-таки в фентези.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 16 Апреля 2014, 21:37:35
Вспоминаю оригинальную трилогию. Основной сюжет у меня не вызывал неприятия только потому, что до того я подобного видел не особо. Но он банален по самый не балуйся. Скучен, даже. И Сила.. а не нужна там Сила, по сути. Это просто история парня, которому, после тренировок с мудрым наставником, пришлось биться с неким гадом. Вырезать всю эту мистическую подоплеку и сюжет мало что потеряет. А вот приквелы на ней завязаны, несмотря на "отехнологичивание", оттуда Силу уже не выкинешь..
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Апреля 2014, 21:45:07
Вспоминаю оригинальную трилогию. Основной сюжет у меня не вызывал неприятия только потому, что до того я подобного видел не особо. Но он банален по самый не балуйся. Скучен, даже. И Сила.. а не нужна там Сила, по сути. Это просто история парня, которому, после тренировок с мудрым наставником, пришлось биться с неким гадом. Вырезать всю эту мистическую подоплеку и сюжет мало что потеряет. А вот приквелы на ней завязаны, несмотря на "отехнологичивание", оттуда Силу уже не выкинешь..
\
мимопроходил: Блин, Эсти, меня умиляет, что ты всегда лучше создателей знаешь, что нужно их творениям. При этом всячески критикуешь подобное знание у других.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Апреля 2014, 21:59:36
Ну, на мидхлорианах какие-то вещи потом надстроили, типа того что Вейдер ослаб в Силе после того как его обрезали со всех сторон, или что Гривус не мог быть жидаем, потому что робот.
Но в принципе идея дурацкая, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 17 Апреля 2014, 09:28:36
Esti, согласен со многим вами сказанным. Но я не считаю, что приквелы лучше оригинала. По-моему, они на одном примерно уровне. Хотя... По крайней мере Джа-Джа во главе гунганов не запинал Конфедерацию, что большой плюс, по сравнению с Оригинальной трилогией.))
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 17 Апреля 2014, 11:27:25
Алекс
Я не утверждаю, что знаю, как было бы лучше!..  Но... у Лукаса и самого взгляды изменились, ибо теперь он все фильмы по ЗВ называет "историей Дарта Вейдера", что, если не брать приквелы, звучит откровенно абсурдно, учитывая то, что всеми любимый астматик, вообще-то, - один из самых мощных, но непроработанных как личность (в оригиналах), персонажей в истории кинематографа. Кроме того, базисность оригинального сюжета ЗВ говорит за себя: вспомни еще миллионы историй о том, как хороший, но не умеющий (недостаточно хорошо умеющий) драться парень учиться бою у какого-нибудь мистера Мияги (старый и мудрый наставник) для того, чтобы, в конце концов, сразиться с гнусным обидчиком. Да, наверное, половина фильмов про боевые искусства (если не больше) сделана по этому шаблону! И Сила там на этот самый сюжет почти не влияет...

ChudoJogurt
Идея не без греха и поднимающая вопросы, но, ИМХО, лучше с таким объяснением, чем с никаким в принципе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Апреля 2014, 17:20:05
А мне все таки кажется, что незачем для классического фэнтези делать научные объяснения. Ведь изначально это типичная история про ученика мага, похищенную принцессу, черного рыцаря, верных, но глуповатых слуг, храброго по немного беспринципного капитана и темного колдуна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 17 Апреля 2014, 18:33:42
Suspension of disbelief. Классическое фентези хорошо выглядит только в окружении двумерного примитива декораций классического фентези. Когда делается шаг к более сложной истории или более-менее полноценному миру, оно уже не катит. А ЗВ сделал шаги в обоих направлениях. При том даже сами декорации там не способствуют восприятию без научных объяснений... Впрочем, все это ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2014, 01:15:27
А мне все таки кажется, что незачем для классического фэнтези делать научные объяснения. Ведь изначально это типичная история про ученика мага, похищенную принцессу, черного рыцаря, верных, но глуповатых слуг, храброго по немного беспринципного капитана и темного колдуна.
По такой логике не нужны роботы, звездолеты, бластер и карбонадиум или как его там. Все можно просто хэндвейвить
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Апреля 2014, 15:21:36
Это антураж, который роли не играет. Ну плавал бы Хан Соло на яхте по океану, чтобы принципиально изменилось? А вот объяснения с теми же мидиохролианами действительно выглядит не в тему, ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2014, 16:18:28
Ну, некоторые объяснения были весьма удачные, например про кристаллы в лайтсэйберах. Идея с мидхлорианами вероятно не удачная, но из-за этого говорить что вообще не надо добавлять таких идей ИМХО сугубо неверно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Апреля 2014, 18:17:18
Я не против идей, я просто говорю о том, что по сути это - фэнтези, приключенческая сказка. И когда мы пытаемся расставить все точки над i, можно легко потерять оригинальную атмосферу. Что и произошло, ИМХО.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 18 Апреля 2014, 18:50:34
Меня, честно говоря, меньше всего в ЗВ интересовала оригинальная атмосфера фентези и кино про боевые искусства. Было интересно как раз то, что относилось к "будущему", технологиям и т.п. Ну и сама концепция лайтсэйбера и, через нее, Силы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Iacob от 22 Апреля 2014, 18:50:13
"Технологии, магия, боевые искусства, лайтсейбер..." Это все яркая корочка, привлекающая детей к экрану. Политика, философия, социология - именно эти темы, постоянно затрагивающиеся в историях "SW" (будь это оригинальная трилогия, мультипликационный сериал или линейка "Swkotor"), поддерживают интерес у уже повзрослевшей аудитории. Меня терзают сомнения, что новый эпизод сохранит этот шарм.  
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Апреля 2014, 21:23:10
 Че там с новым Человеком-Пауком? Стоит смотреть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Апреля 2014, 19:17:58
   Посмотрел вчера нового "Паука".
   И вроде бы фильм неплох, но...   ну блин кааак, как можно было ТАК запороть ГлавЗлодеев? Причем ВСЕХ, а их там дофига.
   Ведь образ Злодея это больше половины успеха супергеройского муви. Его роль тут пожалуй даже больше чем у Героя (а к ГГ кстати в фильме у меня притензий почти нет). А тут такой облом(((
   Бедняге Гарфилду/Паркеру приходится вытягивать на себе весь фильм. А ведь обычно бывает наоборот, это БэдГаи тянут...   но не в этот раз.
Название: Кинематограф
Отправлено: Adrax от 27 Апреля 2014, 20:01:35
А чому запороли-то? Технично слили Гоблина, показали Носорога, очень толсто намекнули на то, что следующий фильм будет о Шестёрке
Хотя да, Электро было очень мало
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Апреля 2014, 23:27:50
Зато его в начале было много. И хорошо Джанго отыграл образ затюканного задрота, очень хорошо. Разноплановый актер.
Ну и конечно, главная трагедия - довольно странно показана. В смысле - в чем причина-то? Почему не сработало? Т.е. я понимаю, что перегрузки, рывок, позвоночник и т.д. но в фильме это стоило развернуть. А то он раньше тучу народа спасаналогичным образом, без каких либо последствий.
Название: Кинематограф
Отправлено: Aleksandraks от 28 Апреля 2014, 20:48:58
Меня весь фильм мучал вопрос - электро там пули и людей в пыль распыляет. На паука такие мощности электрические швыряет... а ему хоть бы хны. А ведь другим людям и 10-ой части хватало. Как он его не то что не поджарил - на атомы не распылил то??
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 28 Апреля 2014, 21:00:44
Спасбросок высокий.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Мая 2014, 18:03:35
Не прошло и года, как я отважился посмотреть третий Мальчишник. И вопрос - чем он так народу не понравился? Не хуже остальных не считая слитого начала.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 06 Мая 2014, 18:43:19
Есть !третий! Hangover?
Dear lord.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 15 Мая 2014, 02:21:30
Посмотрел целиком "Темный Мир: Равновесие"
Надо сказать совсем не так плохо как я думал.
Если бы они выкинули всю головачевскую бредятину, нашли еще хотя бы трех актеров которые бы не показывали всем видом что несут полный бред, нормального хореографа и режисера, и чуть-чуть переписали бы сценарий получилось бы весьма ништяк.
В текущем виде - только под большое количество пива.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Мая 2014, 02:43:26
Говорю - смотри сериал, фильм по сравнению - хрень собранная на коленке криворуким монтажером за день до премьеры. В сериале все плавно и достаточно логично раскрыто.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 16 Августа 2014, 21:35:32
Только что увидел рекламу "Города Грехов 2". Rlly?! В этом была необходимость?
Название: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 17 Августа 2014, 02:12:16
Только что увидел рекламу "Города Грехов 2". Rlly?! В этом была необходимость?
А почему нет? Там же в комиксе историй еще на два фильма как раз хватит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Скрежет от 24 Августа 2014, 18:59:11
Увидел трейлер нового фильма "Дракула", собственно, вот он https://www.youtube.com/watch?v=_2aWqecTTuE На первый взгляд довольно годно, интересно, что получится
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Августа 2014, 20:53:46
Трейлер годный, но местами вылитый Властелин Колец. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 17:49:54
А мне новую "Каслванию" напомнило. Вообще неплохое фэнтези с готическим уклоном, судя по трейлеру, может получиться.
А вот актёра, ИМХО, могли бы и загримировать, дабы на Влада исторического был похож. Ну это так, придирки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 25 Августа 2014, 19:19:13
Хм. Мэттью Макконахи (из Mud'а, True Detectives и Dallas buyers club) может сыграть в "Противостоянии" (а может потом и в "Темной Башне") Флэгга. Я бы на это посмотрел, но по-моему он куда лучший Ролланд (раз Клинт Иствуд совсем уж не доступен).
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 19:30:42
Просто забавно - в комментариях под трейлером начался настоящий международный срач. Правда, большая часть комментаторов имеет весьма смутные представления об истории.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Августа 2014, 19:35:17
Так и Дракула уже не столько исторический, сколько медийный персонаж.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 25 Августа 2014, 19:46:22
   Помнится, несколько лет назад была новость, что последний настоящий граф Дракула решил выбрать себе наследника не по родству, а изберательно, так как своих потомков не имел, чтобы фамилия не пропала. Чем там дело кончилось так и не расказали.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 20:30:08
Цитировать
Так и Дракула уже не столько исторический, сколько медийный персонаж.

Так они об историческом Дракуле пытаются рассуждать, в основном.) Впрочем, рассуждений о книжном Дракуле тоже хватает. Что характерно, книжного персонажа тоже знают в лучшем случае по фильму Копполы. В лучшем случае.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 20:33:58
Цитировать
Помнится, несколько лет назад была новость, что последний настоящий граф Дракула решил выбрать себе наследника не по родству, а изберательно, так как своих потомков не имел, чтобы фамилия не пропала. Чем там дело кончилось так и не расказали.
Насчёт этого не знаю, но зато знаю, что Влад III Басараб Задунайский Дракула является одним из предков нынешней английской королевской семьи. Что, впрочем, неудивительно - вся европейская знать родственники друг-другу.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Августа 2014, 20:45:34
Не оффтопим. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 21:24:02
Любопытно. В википедии написано, что этот фильм - начало ребута классических монстров "Юнивёрсал". Так что в случае успеха, возможно, будут ориджины Человека-волка и монстра Франкенштейна.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Августа 2014, 21:32:33
Человека-волка не так давно ребутили. Не взлетел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Августа 2014, 21:35:48
Я знаю.) В том и смысл - сделать ещё один ребут, чтобы "взлетел".)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Августа 2014, 22:36:50
Это я о перспективах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 26 Августа 2014, 23:34:49
Так что в случае успеха, возможно, будут ориджины Человека-волка и монстра Франкенштейна.
Мумию же еще ребутить собираются
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 13 Сентября 2014, 18:30:01
Посмотрел Люси.
Мне есть что сказать:
https://www.youtube.com/watch?v=0MRmxfLuNto (https://www.youtube.com/watch?v=0MRmxfLuNto)
Срсли, это ужасный, ужасный фильм. Лучше пересмотреть третьих Трансформеров, чем подвергнуть свой мозг этой дряни.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 13 Сентября 2014, 22:10:15
   Поддерживаю. Соблазнился пойти на этот фильм в кинотеатр исключительно из-за имени Люка Бессона и...  такой облом   :'(
   Бида пичаль. Хнык-хнык.
   Казалось бы, такая благодатная тема...  и так бездарно реализована, вернее вообще не реализована.
   [спойлерное негодование] девчонка получила божественную власть и единственное до чего додумалась, это собрать КОМПЬЮТЕР? Серьезно?!!!! [...]
  Люк, не используй Силу используй Мозг(с)

  Я вообще виню в этой лаже современных трансгуманистов с их тупым исключительно матеарилистичным подходом. Явно их собака там в сюжете повалялась.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 13 Сентября 2014, 22:27:30
Действительно хороший фильм с похожей темой - Limitless.
Вот это хорошая штука.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 14 Сентября 2014, 16:38:36
Цитировать
Поддерживаю. Соблазнился пойти на этот фильм в кинотеатр исключительно из-за имени Люка Бессона и...  такой облом
Вы всерьёз ожидали от Бессона чего-то иного?)) Достаточно хотя бы поверхностного знакомства с его работой за последние лет 12, чтобы понимать, что ничего хорошего он уже, скорее всего, не снимет. Трейлер лишь подтвердил, что ничего хорошего от "Люси" ждать не стоит.

Цитировать
Я вообще виню в этой лаже современных трансгуманистов с их тупым исключительно матеарилистичным подходом. Явно их собака там в сюжете повалялась.
:) Вы путаете тёплое с мягким. Те ребята, про которых вы говорите - не настоящие трансгуманисты. У меня они тоже вызывают рвотные позывы. Мне, если что, очень близок трансгуманизм. Настоящий трансгуманизм, ессно, а не та хрень, которую за него часто пытаются выдать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Сентября 2014, 22:15:10
Посмотрел наконец Ре-Цикл. Должен сказать, фильм бесподобный: лучшее из Звонка (атмосфера и стилистика некоторых моментов), Сайлент Хилл (дизайн иного мира и монстров, основная идея) и Куда Приводят Мечты (визионерство и за душу берущий драматизм).
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Октября 2014, 11:09:10
   Народ, помогите найти фильм. Названия совсем не помню, смотрел его ОЧЕНЬ давно по телеку, лет 10 уже точно прошло, а то и больше.
   Один из немногих, если вообще не единственный, напрямую связаный с настольными РПГ.

   Фильм Европейский. Толи Германия, толи Австрия, вобщем откудато из тех краев.
   
   Начинается фильм, как стандартное фентези, где команда приключенцев во главе с бртальным героем в костюме Конана (тоесть из одежды кроме трусов один меч) побеждают зло в какой-то пещере. Но на самом деле вся эта эпика и пафос это всего-лишь настольная партия кучки задротов, а этот "Конан" - персонаж ГГ.

   А дальше, все становится "весело". У парня на почве ролевух потихоньку начинает ехать крыша. Без всяких полумер начинается форменная шизофрения, при которой он полностью утрачивает возможность отличать реальность от Игры. И все бы ничего, но его глюки начинают корелировать с событиями происходящими на самом деле в городе, а именно предвыборная компания одной молодой и борзой политической партии.

   Весь цимес в том, что не смотря на антураж, и довольно неплохие на то время спецефекты, фильм ниразу не фантастичен. Глюки ГГ это действительно всего лишь глюки сумасшедшего, без всяких штампованых Нью Эйджевских влияний на реальность (ну кроме пары подозрительных моментов, которые все же можно объяснить логически). А главным меседж в том, что безумцы, порой видят мир намного более правдиво и ясно чем "нормальные".

   Вот как-то так. Кто-то встречал? Хочу пересмотреть сейчас, теперь уже с точки зрения человека увлекшегося РПГ.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Октября 2014, 13:45:39
Смотрел еще по тв этот фильм. Может быть вечером найду название.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 07 Октября 2014, 15:43:53
По описанию похоже "Maze runner" с молодым Томом Хэнксом. Снят в начале 80-х. Агитка против настольных ролевых игр, как и "Dark Dungeons", правда, чуть менее бредовая. Но всё равно вызывает смех напополам с фейспалмами. Надеюсь, почтенной публике не нужно напоминать всю ту истерию в духе "D&D - игра сатаны", которая имела место в 80-х? Вот на этой помойной волне и был снят "Maze runner". На него Спуни обзор делал, поищите.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Октября 2014, 18:58:58
1) Mazes and Monsters;
2) Это не он.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Октября 2014, 19:03:51
  Ниссику
  1) Я же писал что фильм европейский.
  2) Идея фильма вовсе не в том что настолки это плохо. Там все намного глубже и интереснее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Октября 2014, 19:06:03
Холод, не помнишь, там в названии было что-то типа "кинжал", "алмаз", "меч" или что-то такое?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2014, 19:10:53
Knights of Badassdom? А нет, это новый.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2014, 19:12:16
Или Heart of the Warrior
Оно http://www.imdb.com/title/tt0205843/ (http://www.imdb.com/title/tt0205843/)?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Октября 2014, 19:16:40
Судя по трейлеру на немецком - да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2014, 19:18:58
Тогда вот торрент http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=745305 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=745305)
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Октября 2014, 19:21:37
Да, точно оно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Октября 2014, 19:36:05
Или Heart of the Warrior
Оно http://www.imdb.com/title/tt0205843/ (http://www.imdb.com/title/tt0205843/)?
  Ага. А я по плакату узнал. Спасибо.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Октября 2014, 22:37:39
А мне понравился Скотт Пилигрим. Не супер, но миленько.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 08 Октября 2014, 22:38:52
Самый хипстерский фильм в мире. И актеры убили какую-либо симпатию к персонажам наповал.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Октября 2014, 23:14:33
Не мой любимый типаж протагонистов, но на мой взгляд ничего фатального там не было. Эмо-версия sucker punch по сути.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 08 Октября 2014, 23:17:30
Да и Рамона, и Скотт же деревянные вышли аки деревья. Самый худший момент - чаепитие дома у Рамоны. Ей же там просто пофиг на все, особенно - Скотта. И это не сравнивая с персонажами в комиксе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Октября 2014, 23:20:01
 Sucker Punch был очень так себе, даже без эмо элементов. И да он вроде вышел значительно позже Скотта.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Октября 2014, 23:28:00
Да и Рамона, и Скотт же деревянные вышли аки деревья. Самый худший момент - чаепитие дома у Рамоны. Ей же там просто пофиг на все, особенно - Скотта. И это не сравнивая с персонажами в комиксе.
Ну, не, это часть персонажа. Рамона циничная и низко эмоциональная из-за багажа, скотт - awkward indie loser.
Вполне адекватно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 08 Октября 2014, 23:34:35
Я не понимаю почему я должен на них таких болеть, учитывая что к концу Рамона вообще не меняется никак. Ну не вызывают у меня сопереживания история дурака и мудака, пытающегося замутить с девкой, которой на него и всех остальных пофиг.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Октября 2014, 04:09:15
Фильм какбе специфично для инди-лузеров, и предполагается что переживания товарища зрителю близки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 12 Октября 2014, 12:33:37
Давно хотел задать вопрос. Когда-то в глубоком детстве смотрел фильм, который уже на тот момент был довольно старым; может фильм был чёрно-белым, а может это был чёрно-белый телевизор - точно не помню. Сеттинг - Америка годов этак 40-ых. Главный герой - мужчина, который может превращаться в тень (его вроде так и звали - Тень). Его оппонентом был вампир, который 8-ым обфускейтом спрятал от людского внимания целый небоскрёб в центре города, который был его лежбищем. Помню, что конфликт был из-за какой-то женщины, которую вампир задоминейтил. Может кто-нибудь знает, как называется фильм?
Название: Кинематограф
Отправлено: Weirdling от 12 Октября 2014, 12:43:53
Должен быть этот.
http://www.kinopoisk.ru/film/3509/ (http://www.kinopoisk.ru/film/3509/)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Октября 2014, 12:49:29
Цитировать
Его оппонентом был вампир, который 8-ым обфускейтом спрятал от людского внимания целый небоскрёб в центре города, который был его лежбищем. Помню, что конфликт был из-за какой-то женщины, которую вампир задоминейтил. Может кто-нибудь знает, как называется фильм?
Какой вампир? То был Шиван-Хан, потомок Чингисхана, магией просидевший в саркофаге до наших дней.  :) Неужели я так стар - в мое детство "Тень" постоянно крутили. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 12 Октября 2014, 12:51:55
Неужели я так стар - в мое детство "Тень" постоянно крутили. :)
Нет, просто я в детстве смотрел телевизор по большим праздникам трагедиям.
Так он всё-таки называется "Тень"? Что-то я пытался его нагуглить по этому названию, но ничего не вышло...
То был Шиван-Хан, потомок Чингисхана, магией просидевший в саркофаге до наших дней.  :)
Oh, my bad... Я почему-то был уверен, что он вампир.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Октября 2014, 12:56:12
Какой вампир? То был Шиван-Хан, потомок Чингисхана, магией просидевший в саркофаге до наших дней.  :)
  А мне почему-то показалось, что он все же не такой старый. Он современный потомок Чингисхана. В конце концов он учился у того же учителя что и герой Болдуина (причем уже после него), а в саркофаге он просто в Америку приехал. Почему именно так фиг его знает, наверное для пафосности.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Октября 2014, 12:58:43
Ну, я всегда для себя это объяснял, что он сидел в саркофаге до момента учебы, а потом вновь туда залез (да, тупо, согласен).
А самое классное для меня в том фильме было - магический кинжал. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 12 Октября 2014, 13:07:25
Так он всё-таки называется "Тень"? Что-то я пытался его нагуглить по этому названию, но ничего не вышло...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тень_(фильм,_1994) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тень_(фильм,_1994))
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 12 Октября 2014, 13:08:26
Wow, 1994? Значит это был старый телевизор...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 12 Октября 2014, 13:17:02
Ну, или ты слушал радиопьесу из 30ых, и у тебя было активное черно-белое воображение.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Октября 2014, 13:31:27
А самое классное для меня в том фильме было - магический кинжал. :)
 Нууу, кинжал...   Кинжал это вообще маскот всего фильма. Он был действительно ниипически крут.

   Особенно если учесть чем он на самом деле является.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Октября 2014, 13:54:01
Пхур-Бу (от тибет. «колышек» или «гвоздь») – ритуальный кинжал, используемый в эзотерических обрядах тибетского буддизма для изгнания злых духов. Рукоятку кинжала с трехгранным клинком увенчивает лошадиная голова свирепого охранительного тибетского божества Хай-ягривы. Пхур-Бу также украшают «узлами» бессмертия, головой макары – чудовища с туловищем крокодила – и сплетшимися змеями. Ритуальный кинжал используется для заклинания и истребления демонов следующим образом: колдуны наносят им колющие удары, повторяя основную мантру «хум», материальным воплощением которой является данный кинжал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Октября 2014, 13:57:03
Кстати, "Дракулу" кто-нибудь уже смотрел? Говорят, комиксоподобная сказка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Aleksandraks от 12 Октября 2014, 14:10:48
Конечно с реальным Цепешем ни имеет никакой связи...
Но вот персонаж, его мотивация (и мотивация обратившего его сира) вполне себе правдоподобны.
Не без ляпов конечно (как там могла упашая с кучу растояния девушка ещё минуту говорить перед смертью, мне непонятно. она должна была вобще лепёшкой стать).
Как комикс - возможно, но комикс в данном случае неплохой - мне понравилось.

Ну и относительно мира тьмы - там неплохие намёки на "джихад", подковырные игры вечных и т.д.
Название: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 13 Октября 2014, 11:28:19
Ну, или ты слушал радиопьесу из 30ых, и у тебя было активное черно-белое воображение.
Фильмов было много, с 1931 по 1958 годы - https://en.wikipedia.org/wiki/The_Shadow#Films, но вот конкретно с Шиван-Ханом и кинжалом, вроде бы, только 1994 года фильм
Название: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 15 Октября 2014, 21:19:29
Дракула, имхо, так себе.

Сначала нас галопом гонят по спрессованнному по самое сюжету ( который при такой компрессии уже начинает напоминать то ли подробную бэкстори, зачем-то растянутую на пол-фильма, то ли рекап полноценного сезона ), чтобы потом показать несколько затяжных весьма красиво нарисованных батальных и не только сцен.
Ну и Чарльз Дэнс приятный.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 15 Октября 2014, 21:32:55
Цитировать
Дракула, имхо, так себе.
Так и знал. Увидел двух бестолковых девочек бегущих на сеанс и сработало "гик-чутье".

Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Декабря 2014, 15:35:24
*осторожно осматривается и тихо спрашивает* Тут нет "мегавась"? ОК.
Cмотрел кто? Стоит ли?
https://www.youtube.com/watch?v=XHMTYIXYT8c&index=4&list=PLvXzMaJXutKjJMReGd6p5fxf4pyM4DCS2 (https://www.youtube.com/watch?v=XHMTYIXYT8c&index=4&list=PLvXzMaJXutKjJMReGd6p5fxf4pyM4DCS2)

Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 06 Декабря 2014, 15:39:50
Цитировать
Стоит ли?
Евген ... не скажет.
Давай без лишнего мата.
Администрация
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 12 Декабря 2014, 09:01:19
Накидайте, пожалуйста, на выходные несколько тайтлов 201х годов, которые вы рекомендуете посмотреть и которые уже есть в сети в хорошем качестве. Особенно интересуют фильмы с огромными бюджетами, с крутыми спецэффектами и/или с крутыми перестрелками - но не только они. Я в последние годы смотрел довольно мало фильмов, так что не стесняйтесь писать до кучи и самые раскрученные (если, конечно, вы их рекомендуете  :) )
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 12 Декабря 2014, 09:38:37
Вме Марвеловские фильмы, вышедшие после 2010.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Декабря 2014, 11:32:35
   2010
   "Начало" (очень рекомендую, если тебе нравятся работы Нолана)
   "Железный Человек 2"
   "Пипец"
   "Алиса в Стране Чудес"
   "Принц Персии: Пески Времени" (да. по той самой самой старой компьютерной игре)
   "Трон: Наследие"
   "РЭД"
   "Неудержимые" (Ностальгиииия  8)
   "Солт" (клюююкваааа)
   "Джона Хекс" (трешак)
   "Хроники Нарнии: Покоритель Зари" (сказка)
   "Робин Гуд" (это как фильм "Гладиатор" только с луком)
   "Рыцарь Дня" (хороший самостеб)
   "Путь Воина"
   "Хищники"
   "Мачете" (треееееш)
  
  

   2011
   "Шерлок Холмс: Игра теней" (и первую часть если не видел тоже)
   "Люди Икс: Первый Клас"
   "Иходный код" (не совсм перестрелки, но неплохо)
   "Пираты Карибского Моря: на странных берегах" (ну и все предыдущие части, если не смотрел)
   "Тор"
   "Живая Сталь"
   "Форсаж 5"
   "Время" (не для всех фильмец, но многих цепляет)
   "Ковбои против пришелцев"
   "Запрещенный прием" (очень красочно, но очень неровно)
   "Миссия невыполнима: Протокол Фантом"
   "Боевой Конь" (эпичненько)
   "Востание Планеты Обезьян"
   "Мушкетеры" (трешак жуткий)
   "Первый Мститель"
   "Инопланетное Вторжение: Битва за Лос Анджелес"
   "Меняющие Реальность"
   "Конан-варвар"
   "Рейд" (один из лучших махачей)
   "Ханна"
   "Супер 8"
  

    2012
   "Мстители"
   "Жизнь Пи" (шикарная картинка, жаль не получилось посмотреть в кино)
   "Хоббит: Нежданное путешествие"
   "Темный Рыцарь: Возрождение Легенды"
   "Прометей"
   "Облачный Атлас" (своеобразный фильмец, но задумка с гримом актеров в разные эпохи очень оригинально)
   "Мрачные Тени"
   "Новый Чеовек Паук"
   "Джон Картер" (многие его почемуто ругают, но мне эта экранизация Берроуза понравилась. Ну это же Берроуз  :) )
   "Люди в Черном 3" (ИМХО даже лучше второй части)
   "Морской Бой"
   "Соловей Разбойник" (и пусть вас не отпугивает российское производство. Если вам нужен годный треш, то смело смотрите)
   "Неудержимые 2" (Сталоне против ВанДама - мечта детства )
   "Судью Дредд" (если смотрел "Рейд" из списка выше, то можно пропустить, сюжет тот же, а кун-фу меньше)
   "Паралельные Миры" (не все знают, что это голивуская переигровка аниме, и аниме ИМХО было лучше, хотя от него осталось очень мало. Но стоит посмотреть хотя бы из-за красочной картинки)
   "Защитник" (еще один фильм где Стетхем играет Стетхема)
   "Вспомнить Все" (римейк)
   "Доспехи Бога 3: Миссия Зодиак"
   "Джек Ричер"
   "Напролом"
   "Наследие Борна"
   "Железное Небо"
  
   2013
   "Иллюзия Обмана"
   "Железный человек 3"
   "Хоббит: Пустошь Смога"
   "Форсаж 6"
   "Война Миров Z"
   "Охотники на Ведьм" (трешак)
   "Тихоокенский Рубеж" (мега ОБЧРы и этим все сказано)
   "Гравитация"
   "Тор 2: Царство Тьмы"
   "Росомаха: Бессмертный"
   "Человек из Стали"
   "Обливион"
   "Риддик"
   "Элизиум"
   "Оз:Великий и Могущественный"
   "47 ронинов"
   "Тайная Жизнь Уолтера Митти"
   "РЭД 2"
   "Пипец 2"
   "Игра Эндера"
   "Советник"
   "Мачете Убивает" (эмнн...  ну по названию понятно ведь, да?)
   "Джек Райан: теория Хаоса"


   Пока Хватит?   :)
  
  
  
  
  
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 12 Декабря 2014, 12:47:49
Ага, спасибо. Я думал, я посмотрел меньше фильмов, однако из этого списка видел процентов 80. Но тех, что не видел, тоже хватает. Нолан - классный парень, по-моему, они с джей джей абрамсом скоро зарулят всех старичков-мастодонтов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Декабря 2014, 13:16:18
Джанго Освобожденный от Тарантино (и я удивлен, что его еще не упомянули)
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 14 Декабря 2014, 07:10:58
Еще вопрос - я все не могу понять, серия "Голодных игр" - это годные боевички или очередные "сумерки"? Посмотрел трейлер - так и не разобрался. Смотреть стоит или не стоит?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Декабря 2014, 07:56:57
Это такая очень лайт-версия "Королевской битвы"
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 14 Декабря 2014, 10:30:38
Насколько я помню, в первой части экшон был крайне унылым и начинался спустя ЧАС после начала фильма.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 15 Декабря 2014, 02:16:51
Таки посмотрел Прикосновение. Что сказать... В таком восторге как обзорщик, я не был, но даже не учитывая страну-изготовитель, для старенького инди хоррора фильм держится весьма неплохо. По-настоящему криповых моментов - только разговоры с фотографией, но в целом впечатление не плохое.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Декабря 2014, 02:46:23
https://www.youtube.com/watch?v=d40IDc3rQfU (https://www.youtube.com/watch?v=d40IDc3rQfU)

Этот неловкий момент когда фанатский фильм с бюджетом в 6000 долларов (!!!  :o ) почти ничем не уступает голивудским поделкам за 200 лямов.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 15 Декабря 2014, 04:12:59
Но ведь он стоит не шесть тысяч. Просто кто-то бесплатно рисовал кораблики, кто-то бесплатно шил костюмы, а кто-то бесплатно играл. Так-то если актерам и операторам не платить, у голливуда тоже в четыре раза дешевле выйдет. А еще в Голливуде есть крутящиеся камеры и съемки с воздуха.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Декабря 2014, 04:26:36
   А еще у них есть привычка делать нормальную раскадровку, ставить качественный свет, нанимать хороших композиторов и делать еще кучу всяких профессиональных киношных дел.

   Пойнт ведь не в этом, а втом, что если сильно захотеть можно в космос полететь.  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 15 Декабря 2014, 05:32:03
Это я к тому, что гениальную мелодию таки можно написать бесплатно на энтузиазме, но для съемок с вертолета без бабла не обойтись никак. Даже если есть личный вертолет, его придется заправлять. Так что фанатское кино в некоторых моментах не дотянет до профессионального никогда. Меня лично в этом фильме именно работа с камерой напрягает, и как следствие - режиссура ближнего боя. Лучше бы сделали перестрелки с бластерами. А в остальном да, эпичненько =)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Декабря 2014, 12:17:06
Цитировать
  Меня лично в этом фильме именно работа с камерой напрягает, и как следствие - режиссура ближнего боя. Лучше бы сделали перестрелки с бластерами.
 Бластеры тоже ведь рисовать на компьютере пришлось бы))

  А вообще, как раз работа оператора мне там понравилась. Да, во время боевки все плохо, потому как одновременно сделать так чтобы казалось динамично и хорошо смотрелось на экране это сложно и не всем дано (тут даже ИМХО больше от монтажа, а не от операторской работы зависит), но вот когда картинка не скачет, за некоторые ракурсы и планы я готов пожать оператору руку.


   По этому поводу есть там еще один образчик фанатского творчества:
   https://www.youtube.com/watch?v=lQzOQI1Rdn0 (https://www.youtube.com/watch?v=lQzOQI1Rdn0)
   И если в первом варианте были Джедаи Шведские, то тут уже Итальянские. Причем в отличии от первых, эти даже не озаботились переводом, потому так и говорят на итальянском))) Зато бюджетик побольше, и это видно по картинке хоть и фильм более старый. Уж боевка так точно намного круче :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Декабря 2014, 10:22:50
Аааа, я посмотрел "Чужие против Ниндзя" :D Это нечто запредельное - просто мега-трэш. Давно так не ржал весь фильм.
1. Абсолютно анимешные ниндзя с закосом под Наруто.
2. Бои как в "Могучих Рейнджерах".
3. Хентайная драка в середине фильма.
4. Полный сюр происходящего, из которого метод извлечения эмбриона Чужого методом "вытащи его через глотку" запомнился особо.
5. При этом смотрится легко и ненапряжно. Ужастиком не назвать, скорее стебной комедией ужасов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Декабря 2014, 19:59:53
Вдогонку - там самая драка из середины фильма. Это надо видеть https://www.youtube.com/watch?v=cJdggYt0glE (https://www.youtube.com/watch?v=cJdggYt0glE)  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 19 Декабря 2014, 00:02:13
Я от одной этой сцены чуть не помер! Видал я трешак, но чтобы так. Японцы знают толк в извращениях.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 19 Декабря 2014, 00:41:17
"Токийская полиция крови", folks.
Руки-бензопилы и вагины-крокодилы ждут вас.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Декабря 2014, 02:05:05
А был еще фильм вроде "Девочка-Пулемет" или как-то так назывался - из той же оперы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Декабря 2014, 07:24:45
Лично я как увидел рожу пришельца, глядящего на бронелифчик, так ушел в истерический хохот до конца сцены. :D
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 14 Января 2015, 12:24:26
Посмотрел JLA: Throne of Atlantis
Разочарован. Фильм ни про что, ни о чем и низачем. Попытка размазать спотлайт по двеяти персонажам превратилась в то что ни спотлайта ни дева не получил никто кроме Киборга и то слабенько. Сюжета нет, вилланов нет, и только озвучка от Филлиона сколько-то радует душу зрителя.
Я в печали.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 29 Января 2015, 15:57:58
   Помогите найти фильм.
   Фильм китайский. Фентези. Главные герои: Генерал в красных доспехах (его отличительная фишка) и его раб который умел бегать ниипически быстро подобно комиксным спидстерам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Января 2015, 16:05:54
Не это? http://www.kinopoisk.ru/film/103390/ (http://www.kinopoisk.ru/film/103390/)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 29 Января 2015, 16:28:48
  Да, оно. Спасибо.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 30 Января 2015, 03:25:24
Посмотрел многохвалимое Gone Girl. Кино с претензией, но очень скучное. И внятную развязку режиссер где-то потерял. Даже обидно, смотришь, смотришь 2,5 часа, а конца-то и нет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Февраля 2015, 10:17:22
Наконец посмотрел третьего "Хоббита". Как появится в режиссерке - соберу всю трилогию, чтобы замкнуть цикл. Все таки ПиДжей умеет снимать с душой и юмором, на фоне дикого количества спецэффектов вставляя трогательные и красивые моменты.
Очень хорошо вышли Торин и Трандуиил. Бесподобен визит Светлого Совета в Дол-Гулдур. Звездный час Сарумана и Галадриэль. Её диалог с Сауроном - на твердые 5. За тему с серебряными ложками в финале отдельное спасибо от читателей.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 01 Февраля 2015, 10:24:28
Не знаю, второй фильм я вообще не запомнил, а третий ели досидел в кинотеатре. Там было интересное начало - с неожиданно-реалистичными разборками за владение горой, про которые я или плотно забыл, или их не было книге. Но вторая половина фильма - бесконечная и бессмысленная экшн-сцена. Учитывая, что Смоуга, как-бы-главного-антагониста похода, убили в первые 15 минут, все происходящее воспринимается как дико затянутый эпилог. Я понимаю, конечно, что это вина книжки во многом, но все-таки не нужно было детскую сказку растягивать на 3 фильма.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 01 Февраля 2015, 16:35:05
Посмотрел Disturbia. Главный актер меня еще с трансформеров бесит, но сама идея фильма шикарнейшая. Для ремейка это, впрочем, ожидаемое достоинство, но есть и еще одно - контраст между комедией и триллером тоже вполне удался. Хорошее кино для компании.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 02 Февраля 2015, 17:40:31
Посмотрел "Гранд-Будапешт". Стильное, донельзя расслабляющее кино. Режиссер Уэс Андерсон определенно меня завоевал. Достойное продолжение горячо любимому мною "Королевству полной луны". Всегда приятно заполучить два в одном - отличный фильм и отличный музыкальный альбом с саундтреком.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 04 Февраля 2015, 16:19:47
Посмотрел Pride (2014). Занятное кино - в том плане, что автор сценария держит зрителя на позитиве буквально все время, и даже если с героями случается что-то лажовое, буквально через 10 минут все снова станет хорошо. Два часа концентрированной доброты. И было приятно после "Рок-волны" снова увидеть рокового старичка Билла Найи. Жаль, что он так редко мелькает на крупных ролях.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Февраля 2015, 00:19:03
   Посмотрел "Кингсмена". Шикарнейший трешак! Всем рекомендую смотреть в кино, потому-что в версии для телевизора полюбому его порежут цензурой   :-X

  З.Ы. Сэмюэль Л. Джексон как всегда шикарен. И дважды он шикарен в забористом украинском дубляже  :D :D :D

  З.З.Ы. [спойлер]Бля, там у Обамы голова взрывается, за одно это этот фильм уже СТОИТ посмотреть!!!![спойлер]
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Февраля 2015, 01:07:58
Я вот думаю - не сходить ли на 50 shades of grey. Cиськи! И даже с сюжетом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Февраля 2015, 01:11:48
   Книжку почитай лучше. Та же фигня, зато ты будешь один в квартире.  8)
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 09 Февраля 2015, 01:21:22
Я вот думаю - не сходить ли на 50 shades of grey. Cиськи! И даже с сюжетом.
Тебя на xhamster забанили?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Февраля 2015, 01:37:53
Пфф. Банальщина.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 09 Февраля 2015, 10:48:33
А концепция "она простая серая мышка поэтому её будет пороть принц миллиардер" - нова и свежа как летний бриз на северном полюсе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Февраля 2015, 10:50:16
"История "О"" в новом формате. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Февраля 2015, 11:07:44
Тебя на xhamster забанили?
А где ты там сюжет видел?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Февраля 2015, 12:19:25
А концепция "она простая серая мышка поэтому её будет пороть принц миллиардер" - нова и свежа как летний бриз на северном полюсе.
Зато с БДСМ. Ну и да, порнокинотеатры быля аж до 80-х, хочу посмотреть, на что это похоже.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Февраля 2015, 12:52:36
Ну, я ради интереса тоже гляну, но ходить не буду. Слава пиратам! :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 09 Февраля 2015, 17:57:26
А где ты там сюжет видел?
В разделе "винтаж", например. В продукции крупных студий так же наличествует сюжеты, пускай и простецкие.

Цитировать
порнокинотеатры были аж до 80-х, хочу посмотреть, на что это похоже.
Сравнил качели с центрифугой. Вангую, что первый час вообще ничего не будет а по окончанию фильма прона наберется меньше, чем в одном эпизоде "Игры Престолов".

Цитировать
Слава пиратам!
Флибустьерам слава!
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Февраля 2015, 21:22:27
В общем, посмотрел я "50 Оттенков". Стандартная романтическая история о богатом принце, Золушке и том, как она научила его любить не только плетки, но и её саму, а он её - секс без страха. Все это растянуто на три фильма из которых вышел первый. Читать не смог, некогда (да и особо желания нет, стиль примитивный) поэтому пролистал краткий пересказ по главам всех трех книг.
Закончиться хорошо, если кто переживает.  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 18 Февраля 2015, 21:34:59
Цитировать
Все это растянуто на три фильма из которых вышел первый.
Хуже что это растянуто на три книги. Я не воинствующий эколог но мысль о бессмысленно погибших деревьях не дает мне покоя каждый раз как я вижу это "произведение" в книжных...  :-\ Сорри за оффтоп)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Февраля 2015, 22:49:01
Там титьки кажут?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 18 Февраля 2015, 23:09:20
В книгах?
Название: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 18 Февраля 2015, 23:12:35
Алекс, даже если не кажут - гугл тебе в помощь. Существует великое множество сайтов способных удовлетворить твою жажду прекрасного.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 18 Февраля 2015, 23:21:23
Таки Алекс-кун правильный вопрос задал.

Вангамод-он: "За весь фильм в кадре не мелькнет ни одна сиська, если не считать грудей главного героя - метросексуала".
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 18 Февраля 2015, 23:32:05
Вангамод-он: "За весь фильм в кадре не мелькнет ни одна сиська, если не считать грудей главного героя - метросексуала".
  Его вопрос это вообще не вопрос, это просто не знание законов современного кинематографа.
  Сам факт того, что фильм шел в кинотеатрах в ЛЮБОЕ время, а не только на вечерних сеансах уже говорил о том, что с обнаженкой там будут большие напряги.
  Да в последнем Конане обнаженки и то больше чем в этой недопорнухе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Февраля 2015, 23:34:16
В книгах?

В фильме вестимо.
Алекс, даже если не кажут - гугл тебе в помощь. Существует великое множество сайтов способных удовлетворить твою жажду прекрасного.
Хочу понять, есть ли в фильме хоть что-то хорошее.
Таки Алекс-кун правильный вопрос задал.

Вангамод-он: "За весь фильм в кадре не мелькнет ни одна сиська, если не считать грудей главного героя - метросексуала".
Не ну серьезно - почему девочки в бикини - это сексизм и мисогиния, а такие герои - типа все нормально?
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 19 Февраля 2015, 00:23:10
Цитировать
Не ну серьезно - почему девочки в бикини - это сексизм и мисогиния, а такие герои - типа все нормально?
Потому что белая политика равенства полов равносильна феминизму и скрытому матриархату.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2015, 01:34:28
Вот интересно, когда уже кто-нибудь попробует добавить в кинематограф интерактивности? Ну там, сели писать сиквел - дали фанатам решить, кто из персонажей кому даст и кто пойдет под нож.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 19 Февраля 2015, 01:44:59
  В серьезном кино? Ответ прост - никогда. Иначе на выходе всегда будет получаться фигня на постном масле.

  Во всяком случае, фильмы созданые по твоей подсказке, я точно бы смотреть не стал.


   Хотяяяя...  ты знаешь, Алекс, а ведь твоя мечта вобщем-то итак осуществляется, только те самые фанаты в реале называются "продюссеры" и очередной фильм снимают действительно так как именно ОНИ заказывают. И это происходит потому, что именно они находят на это все денги. Да, так это работает.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2015, 01:50:52
Ну в серьезном и не надо. А всякиее летние и/или подростковые блокбастеры - самое то. Плюс сериалы. Да и вообще, 90% культуры - это не произведение искусства, а продукт.
А продюссеры обычно дают бабло и добро не из личных предпочтений, а в расчете на отдачу.
Цитировать
Во всяком случае, фильмы созданые по твоей подсказке, я точно бы смотреть не стал.
Че сразу моей? Голосование на форуме, за достаточно большой срок.
И кстати, есть как минимум один весьма удачный пример - правда, не в кино, а в комиксах. Джейсон Тодд, которого фэндом умудрился приговорить даже не имея нормального интернета.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 19 Февраля 2015, 04:11:17
Цитировать
Голосование на форуме
Жиром экран заляпал.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 19 Февраля 2015, 04:48:52
Отправьте смс на номер если хотите, чтобы Муфаса выжил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Февраля 2015, 08:39:59
Цитировать
В фильме вестимо.
Нет, на грани груди режут кадр. Говорю же, это больше романтическая история, причем и заканчивающаяся обрывом сюжета - чтобы зрители смотрели дальше.
Напомнило мне больше "Секретаршу".
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2015, 19:57:25
https://www.youtube.com/watch?v=VWkLH97mMdU (https://www.youtube.com/watch?v=VWkLH97mMdU)
Прикольно. Хотя сомневаюсь в таком исходе. Я люблю обоих бойцов, но у Колпака больше навыков и стантов. Каратель только в опыте немного опережает.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 21 Февраля 2015, 18:57:54
Увидел сейчас трейлер Леди Батори. Как думаете, выйдет из этого какой толк? Или это будет очередной Дракула Антолд?
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 21 Февраля 2015, 18:59:38
Цитировать
Или это будет очередной Дракула Антолд?
От режиссера зависит. Если до этого ничего годного не снял, то 100%. Если снял, то 50%.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Февраля 2015, 19:01:20
Цитировать
Если до этого ничего годного не снял, то 100%. Если снял, то 50%.
   Какой поверхностный взгляд  :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 21 Февраля 2015, 23:08:02
Не отрицаю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Февраля 2015, 12:54:43
   Посомтрел короткометражку по Прологу к "Колесу Времени".
  
   Ну да...   малобюджетность в глаза бросается сильно, что вобщем-то вполне понятно и простительно учитывая обстаятельства при которых это снималось.

   Но вцелом, очень порадовало. Особенно актеры. Всего два персонажа, всего двадцать минут времени, а как сыграли))
   Хочу и дальше Билли Зейна в роли Ишамаэля!! Да и Дракон хорош.

   Жаль, что когда дойдет собсвенно до самой экранизации, все уже будет совсем подругому((
  
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Февраля 2015, 13:53:12
Ссылку, плз.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Февраля 2015, 13:59:12
https://www.youtube.com/watch?v=7ZOCCEuROPk#t=1167 (https://www.youtube.com/watch?v=7ZOCCEuROPk#t=1167)
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 24 Февраля 2015, 14:21:24
Спасибо.

Отличный пролог. Надеюсь, теперь они смогут доделать с нормальным финансированием.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Февраля 2015, 14:25:50
   Врядли.
   Я же говорил, там все не просто.
   Там сейчас судебные тяжбы пошли.
   Киностудии потому то и пришлось выпускать такой на скорую руку состряпаный ролик вместо полноценного "пилота", поскольку срок аренды авторских прав истекал. Условием которых было "экранизация в течении определенного срока". И Киностудия не успела, и чтобы не потерять парва, сняла вот этот вот "клипчик" который вытягивают исключительно актеры, ну и натура немного.
   И этим они какбэ хотели показать. что экранизация началась - условия контракта выполнены и можно дальше занематься неспешным предпродакшеном. вот толлько вдова Джордана все равно нЕгодуЭ и начала судится со студией, чтобы продать права другим.

   Вобщем, все может затянуться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Апреля 2015, 14:32:40
Не совсем кинематограф, но ржачно:
https://www.youtube.com/watch?v=PhxjmkWsI_M (https://www.youtube.com/watch?v=PhxjmkWsI_M)
и ведь если отвлечься от сути, Джеки  очень органично сыграл недоумение и настороженность, свойственную персонажу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 15:21:43
Уря-я-я! Вышел трейлер:
https://www.youtube.com/watch?v=IwfUnkBfdZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=IwfUnkBfdZ4)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2015, 16:19:34
Worst. Casting. Ever.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 16:38:54
Ты про Афлека?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2015, 16:50:55
И Кавилла.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 17:08:56
ХЗ, в Арго Афлек играл весьма неплохо. А Кавилл... Слушай, чего там играть в этом Супермене?
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 18 Апреля 2015, 17:18:30
1. В Супермене можно сыграть многое. Сама идея того, что он настолько меняет поведение, что в Кларке никто не может угадать Супса - огромный простор для актерской игры.
2. Кавилл там должен был быть априори, ибо играл Супса в соло-фильме. Да и насчет ужасности Аффлека я тоже не уверен. Не первый актер, который приходит на ум, но...
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 17:31:55
1. Ты о чем? В синематик DC никакого Супса (как типажа) пока нет. Есть странная инопланетная барабашка и никто не знает, чего от неё ждать.
2. Ну хз. Бой-скаут  Кевила получился неплохо.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2015, 17:50:26
1. В Супермене можно сыграть многое. Сама идея того, что он настолько меняет поведение, что в Кларке никто не может угадать Супса - огромный простор для актерской игры.
2. Кавилл там должен был быть априори, ибо играл Супса в соло-фильме. Да и насчет ужасности Аффлека я тоже не уверен. Не первый актер, который приходит на ум, но...
Он мог хотя бы побрится для роли Бэтса.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 18:09:10
У Миллера бэтс тоже  небритый ходил. А местный Бэтс основан на Dark Knight.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2015, 19:36:11
Потому что мы хотим что бы бэтмэн был как у Миллера, да
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 19:39:59
А... это плохо?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Апреля 2015, 22:19:07
(http://i209.photobucket.com/albums/bb158/SonicKMC/ASBR09-015-16.jpg)
You tell me.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 22:48:35
Бэтс раздал люлей Робину. И-и-и... что?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 18 Апреля 2015, 22:52:43
Он предполагается как положительный персонаж которому нужно сопереживать.
(А претензия к вечной щетине у киногероя просто смешная.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Апреля 2015, 22:55:49
"Основан" - не значит повторяет от и до. Некоторые элементы вроде небритости и суровости.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 18 Апреля 2015, 23:48:47
Ты спросил что плохого в том, что Бэтмен ударил ребенка - я ответил. В контексте, кстати, комикса там все еще хуже чем выглядит.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Апреля 2015, 00:08:55
Ну, да, Чокнутый Стив избил Дика Грейсона (которому 12 лет) кулаками, за то что оный Дик Грейсон сломал горло Хэлу.
Это вероятно худший момент в истории комиксов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 19 Апреля 2015, 00:22:16
А по-мне, так звучит как лучший момент в истории комиксов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Апреля 2015, 07:43:12
Не оффтопим -про комиксы у вас есть отдельная тема.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Апреля 2015, 13:36:17
Вот бы Тарантино экранизировал The Boys...
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Апреля 2015, 20:22:01
https://www.youtube.com/watch?v=jNU_jrPxs-0 (https://www.youtube.com/watch?v=jNU_jrPxs-0) по крайней мере отсылок к классике много. Я, правда, истинной считаю лишь первую часть за её фатализм и густую атмосферу, но гляну с интересом. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Апреля 2015, 23:32:04
А между тем, сиквел Холодного Сердца официально запущен в производство. А глянул короткометражку Холодное Торжество. Впечатления хорошие - милый музыкальный клип. И-и-и... я все таки надеюсь, что Кристоффу найдут какую-нибудь девочку, а не оставят с оленем. Ну, когда в сиквеле выяснится, что Эльза с Анной не родные, и могут реализовать весь лес яй.
 Шучу)) Но сестринская любовь ушла в жесткий кавай.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Мая 2015, 17:22:56
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/04/28/the-avengers-black-widow-problem-how-marvel-slut-shamed-their-most-badass-superheroine.html (http://www.thedailybeast.com/articles/2015/04/28/the-avengers-black-widow-problem-how-marvel-slut-shamed-their-most-badass-superheroine.html)
Хамьё... .Докатились...
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 02 Мая 2015, 18:14:36
Алекс, давай про комиксы в теме комиксов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Мая 2015, 18:40:01
Это не комиксы, это именно что про фильм. Про актеров если ещё точнее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 04 Мая 2015, 06:04:42
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/04/28/the-avengers-black-widow-problem-how-marvel-slut-shamed-their-most-badass-superheroine.html (http://www.thedailybeast.com/articles/2015/04/28/the-avengers-black-widow-problem-how-marvel-slut-shamed-their-most-badass-superheroine.html)
Хамьё... .Докатились...
В каком смысле?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Мая 2015, 12:06:07
В том что Эванс (который Кэп) и Ренер (который Соколиный Глаз) в интервью Черную Вдову называли шлюхой и проституткой. Шутки ради, конечно, но все равно некрасиво. Да и уж Вдову-то позорить, которая Мисс Адкекватность во всех фильмах - это совсем не хорошо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 05 Мая 2015, 16:19:38
ИМХО, шутку затянули, но, вообще - много шума из ничего. А вот то, что Вдову как самостоятельного персонажа (и возможность получать прибыль не эксплуатируя ее сексуальность) корпоративные боссы не очень оценили - печальный факт.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Мая 2015, 16:38:44
На самом деле нужен фильм про Мисс Марвел.
Глупо что ее не сделали сразу после войны с Читаури.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 05 Мая 2015, 16:40:36
А чем она как персонаж интересна вообще?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Мая 2015, 16:50:21
А чем она как персонаж интересна вообще?
Вопрос про Вдову или про МиссМарвел? Со второй незнаком, а первая интересна тем что она компетентная, умная, красивая, вместе с тем довольно живая. Не Бог весть какой  набор, но будем честны - в Мстителях с шекспировскими старастями и толстовскими терзаниями вообще как-то не заладилось. Не про то они.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 05 Мая 2015, 17:17:43
Мисс Марвел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Мая 2015, 20:12:13
Комиксы - там http://wod.su/forum/index.php?topic=4164.780 (http://wod.su/forum/index.php?topic=4164.780)  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 05 Мая 2015, 20:22:36
Мы обсуждаем зачем нужен фильм по Мисс Марвел.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Мая 2015, 22:05:14
 Не очень знаю чем она известна, но это точно фем-флагман Марвела и она уже завязана на две основные темы МЦУ - ЩИЛД и Инопланетян.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 08 Мая 2015, 09:20:18
   Кто смотрел "Выживут только любовники"?
   После прочтения описания как-то очень захотелось повдохновляться для ангста  по Маскараду/Реквиему, но есть ли там действительно что-то для этого или просто жерналисту заплатили за хвалебную оду? Пусть даже он и написал что "фильм не для всех".
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 08 Мая 2015, 09:30:50
Я досмотреть не смог. Медленный фильм, явно снятый режиссером для себя. Но он в общем-то целиком посвящен мукам бессмертия и одиночества, да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Aleksandraks от 08 Мая 2015, 12:03:46
А мне понравился. Хотя да, быстротой он явно не страдает - но есть ведь люди, для которых это не проблема - те могут смотреть.
По мне так - одна из самых прекрасных историй ваимоотношений, описаных в фильмах. ну реально - пара гг - исключительная пара.
И музыка потрясающая.

На самом деле, это один из тех фильмов, которыми нельзя читать критиков. посмотри сам, и составь своё мнение - он или зацепит, или нет. Но тут сугубо индивидуально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 13 Мая 2015, 23:05:57
Цитировать
А чем она как персонаж интересна вообще?
Токмо не "Мисс Марвел" а "Капитан Марвел" уже года 3 как. А "Мисс Марвел" это Камала Кан. Кэп кульная, но я про неё только начал читать, так что более этого не скажу.)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Мая 2015, 23:50:49
Эра Альтрона там как? Стоит ждать годную пиратку?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Мая 2015, 07:39:24
Хвалят, потому что Джосс Уидон снимал, а режиссер такого ранга не халтурит. Но сам не смотрел, лишь все знакомые хвалили.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 14 Мая 2015, 08:38:45
Не первые авенджеры, не стражи галактики и даже не зимний солдат. По сути своей, первые авенджеры + куча проблем, который первый фильм избежал из-за формата. Смотреться нормально, но ничего особенного.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Мая 2015, 16:23:44
Я посмотрел "Безумного Макса". Фильм идеально попал в старую атмосферу, это просто шедевр. Шедевр драйва и экшена, даже на кривой пиратке, где половину не видно. Если кому нужен фильм, по зрелищности затмевающий Мстителей, с минимально необходимой графикой (все остальное технические трюки без компьютера) и по атмосфере как Фалаут, то вот он. В чистом виде, с яркими персонажами и отличной энергетикой.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Мая 2015, 16:41:28
   Сегодня вечером на него в кино пойду. Похоже Миллер хватку не потерял.
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 29 Мая 2015, 15:19:55
Кто хотел Kung Fury - спешите видеть (http://www.youtube.com/watch?v=bS5P_LAqiVg). Есть русские сабы. Сам не смотрел, рецензию не дам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 11 Июня 2015, 17:17:57
Кристофер Ли умер в возрасте 93 лет. Человек с долгой и яркой карьерой, сыгравший множество запоминающихся ролей - и думаю, его не забудут еще очень много лет. Пусть будет спокоен его сон и вечной останется память о великом актере.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 11 Июня 2015, 21:14:57
Вечная память...
Название: Кинематограф
Отправлено: TavarischTrubka от 12 Июня 2015, 09:16:52
Мощный был старик
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Июня 2015, 09:23:43
R.I.P.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Июня 2015, 18:32:19
Продолжение любимого фильма моих детских лет все ближе :)
https://www.youtube.com/watch?v=1uDjyMvPoAA (https://www.youtube.com/watch?v=1uDjyMvPoAA)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Июня 2015, 09:37:53
Если кому нужен пересказ всего Терминатора: Генезис, что скоро выйдет на экраны, то тут весь сюжет в кратком изложении слитого сценария. Конечно, что-то могли поменять во время съемок, но судя по трейлерам -немногое. http://kiri2ll.livejournal.com/135460.html (http://kiri2ll.livejournal.com/135460.html)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Июня 2015, 13:13:09
Всем любителям глупых и простодушных, но крутых боевиков а-ля 80-е очень рекомендую 12 Раундов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Июня 2015, 13:35:57
Завтра буду смотреть Мир Юрского Периода на кривой экранке. Наконец-то :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Июня 2015, 12:44:21
В общем, фанат получил свой подарок: я посмотрел Мир Юрского Периода. Далее ИМХО.
Плюсы:
1. Чувствовалось, что делали кино для тех, кому понравился первый Парк, копируя целые сцены, атмосферу, манеру съемок, локации и вообще дух того времени. Фильм получился олдскульным, порадовало использование наряду с анимацией механических моделей и вообще хорошие ракурсы. Вторую и третью часть здесь проигнорировали, что в принципе тоже в плюс.
2. Главный герой неплох, этакая версия симбиоза Алана Гранта и Роберта Малдуна (шеф безопасности у Хаммонда, тот крутой охотник из первой части). Главная героиня – интересный женский вариант Джона Хаммонда. В целом, смотрятся нормально.
3. Юмор уместный, как и атмосфера приключенческого семейного кино. Опять же, первая часть тоже была полна приколов, причем здесь стебутся над самими собой (парень в майке с эмблемой первого парка доказывает, что вот тогда Хаммонд делал парк для души, а сейчас все ради денег)
4. Зрелищно и красиво. За схватку в конце старого Ти-Рекса (я так понял, того же самого, уже ветерана) и новой генномодифицированной особи большое спасибо от лица всех фанатов.
5. Естественно, та же музыкальная тема в нужных местах.
Минусы.
1. К сожалению, часто делалось по принципу: сделаем как Спилберг. Однако персонажам не хватало яркости его героев, а событиям – его легкости. Иногда копирование вышло натужным и, например, семейная линия здесь куда слабее.
2. Мрачности нет. Вроде бы и людей постоянно убивают, но ни одна смерть не вызывает сочувствия. Первый фильм давил чувством опасности рядом с динозаврами, сейчас это просто зверьки такие, кого-то едят, за кем-то бегают. Опять же, тогда было мало персонажей, но все проработанные, а сейчас просто под нож массовку пускают.
3. Рапторов превратили из жутких хищников в аналог просто опасных, но вполне дрессируемых псов. В принципе, это было еще в третьей части, да и во второй их дочка Малькольма пинала, но здесь вообще не воспринимается, что это такие суперубийцы, как когда-то рассказывал Грант. Да, я знаю, что в реальности рапторы вообще были не такими, но если уж опираться на мифологию первого фильма, то надо было выдерживать линию.
4. Дети просто бесят. В первой части Лекс и Тимми были отличными персонажами и актеры хорошо играли, а тут два брата-акробата вообще незапоминающиеся и нужны в принципе не больше, чем та же дочь Малькольма во второй части. Т.е. чтобы попадать в неприятности, умничать и иногда находить неожиданный выход.
5. Слишком карикатурный типаж большого и тупого противника среди людей. Да, в первой части Дженаро и Недри тоже были клоунами, но их быстро сжирали, да и  на образах жадного адвоката и беспринципного компьютерщика не так много держалось. Здесь же просто какой-то идиот, игнорирующий все дельные советы и специально загоняющий ситуацию в тупик.
6. Из всех старых персонажей взяли лишь одного доктора Вонга, который в первой части показывал инкубатор с яйцами динозавров гостям. А ведь изначально планировалось, что ГГ будет выросший Тим – вот это была бы хорошая идея.
В общем, для фаната первой части: четверка, для требовательного с минусом. Для остальных: на уровне третьей части – если она при всей своей наивности и атракционности понравилась, то и эта пойдет. Не жалею, что посмотрел и охотно добавлю в коллекцию.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2015, 15:22:02
Я наконец-то глянул давно пропущенную "Сумасшедшую езду". На удивление миротьмовский фильм, в духе первой редакции: трэш с отличным безумием, самоиронией и типажами, будто сошедшими из книжек Ониксов. Кейдж здесь крайне попадает в образ ревенанта или даже какого-то Анарха, ну а Счетовод - превосходнейший пример Падшего. За сцену в финале, когда они мчат на черном шевроле по мосту в ад под http://get-tune.net/search/?a=music&q=meat+loaf+alive (http://get-tune.net/search/?a=music&q=meat+loaf+alive) эту вещь, прямо хочется сказать сценаристу и режиссеру спасибо. Фильм отдает безумным стилем Родригеса или Тарантино, что тоже в плюс. Бредовый с точки зрения сюжета, но на образы и цитаты можно растаскивать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Июля 2015, 07:18:19
Посмотрел Терминатор: Генезис в дикой экранке. :)
Плюсы:
1. Первые полчаса играют с классикой, давая кучу отсылок и позволяя ностальгировать над темой первой части, в сюжет которой вмешиваются. Есть просто вин-кадры (Арни спасает маленькую Сару после смерти её родителей, сцена с панками).
2. Арни хорош, хотя хохмит в духе третьей части. Но это же Арни, ему простительно, и фильм он тянет. Очень удачное попадание с ролью Сары - актриса хорошо передала образ, сделав её крайне близкой к поведению Сары из "Терминатора 2".
3. Смотрится легко.
Минусы:
1. К Терминатору это отношения не имеет. Это такой комикс-фанфик в духе "Назад в будущее 2", где вдобавок ввели концепцию мультивселенных, выкинули идею фатализма временной петли и из-за нарезки сценария многое выпадает.
2. Да, сюжет один в один как в слитом в сеть сценарии.
3. Мрачности нет, тревоги нет, насилия нет - подростковое кино, самое светлое и оптимистичное из всех частей. Даже жертвы киборга в конце нет, Арни прямо как в сказке окунулся в жидкий металл и стал еще краше.
4. Актеры на роль Джона (откормленный пухлик) и Риза (с видом "я тут мимо проходил") вообще мимо кассы. Новый Т-1000 просто смешной, хотя явно пытается подражать классическому.
5. Логика как в комиксах, сьемки тоже. Очень легко подумать, что смотришь Марвелскую экранизацию.
Вывод: со старыми не сравнивать, фанфик на уровне легкого подросткового блокбастера. Не плевался, но смотрел со снисходительной улыбкой. "Мир Юрского Периода" делали с уважением к оригиналу, здесь над ним просто стебались.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 08 Июля 2015, 14:58:15
Когда в прокат выходил фильм "Морской бой", интернет полнился шуточками типа: "они бы ещё пакмана экранизировали". Похоже, у Голливуда нет чувства юмора, потому что я сейчас стою в вагоне метро и вижу плакат с анонсом пакмана Пикселей.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 12 Июля 2015, 00:41:07
Трейлер БпС вышел. С середины я уже просто визжал от восторга.)
https://youtu.be/0WWzgGyAH6Y (https://youtu.be/0WWzgGyAH6Y)
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 12 Июля 2015, 03:40:11
Justice League: Gods and Monsters Брюса Тимма вышла. Супермен - Лор-Зод, Бэтмен - Кирк Лэнгстром, Чудо-Женщина - Бекка из Новых Богов.

UPD. Только что посмотрел JL:G&M. Я разочарован. :( :( :( Тимм не затащил. Эх...
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Июля 2015, 11:13:30
По-моему весьма неплохо. Есть конечно недостатки, и не мало, но в целом весьма симпатично и Супермен вполне тащит всю картинку.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 12 Июля 2015, 23:34:34
(http://i.imgur.com/zQMq2Cr.gif)
Они выпускают это после того Джокера который единолично сделал второго Бэтмена смотрибельным. Этого вот товарища который видимо просто потерялся на пути к съемкам Мэд Макса.
DC SUCKS.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Июля 2015, 00:12:54
 А ссыль можно? Это  их какого вообще трейлера?
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 13 Июля 2015, 00:14:28
Во-первых: пока Лето выглядит отличным Джокером. Леджер, конечно, отличный Джокер, но и Лето смотрится шикарно. Так что на фиг ваше фанбойство, уж простите мой французский.))
(http://www.emperorjoker.com/wp-content/uploads/2010/06/jripx.jpg)
Во-вторых: это из экранки футажа "Отряда самоубийц" с "КомиКона".
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Июля 2015, 00:17:36
а) Ну, ё ...ут он в достаточной степени.
б) Нолановский Джокер годен лишь для нолановских фильмов. А так... Вполне комиксоиден - судя по артам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 13 Июля 2015, 00:21:09
Они явно вдохновлялись "R.I.P"-овским Джокером, наиболее чудовищным из всех.
(http://u.kanobu.ru/longreads/2015/4/25/70f0649e-467e-4b74-9540-a50fc846fcbc.jpg)
(http://www.needtoconsume.com/wp-content/uploads/2014/07/Joker.jpg)
(http://images.ados.fr/1/medias/photo/hd/4505309450/2041240b3e/img_title-big.png)
(http://i.imgur.com/02md49p.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 13 Июля 2015, 00:24:25
У меня все же ощущение что они думали о ASSBAR-Джокере скорее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 13 Июля 2015, 00:30:29
Такое ощущение складывалось у многих в первое время, но с появлением материалов по фильму понимаешь, что это скорее именно TDKR-овский с добавлением "R.I.P." -овского.) Об ASBAR напоминает разве что наличие татуировок, да и то в фильме они у Джокера совсем другие.
Сами создатели говорят именно о TDKR в первую очередь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Июля 2015, 07:38:21
Давай про детали комиксов в разделе комиксов.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Июля 2015, 10:53:36
Каких комиксов? Я спрашивал про ТРЕЙЛЕР фильма
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 19 Июля 2015, 11:00:26
   Ты спрашивал о том о чем никто ничего впринципе знать не может. Как можно сделать вывод по одному трейлеру, который для всех одинаковй? Что мы такого могли там разглядеть, чего не разглядел ты, чтобы ответить на твой вопрос про пытки? Особенно учитывая, что саму идею про пытки выдумал ты сам.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Июля 2015, 11:17:40
Ничего не выдумывал - так показан бандюган с выжжанной мышью на груди.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 19 Июля 2015, 11:39:27
   Как хочешь  :-\
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Июля 2015, 16:43:54
Особенно учитывая, что саму идею про пытки выдумал ты сам.
  Как хочешь  :-\
Да в каком смысле "выдумал сам"?
Трейлер, 1:12 - 1:14, у связанного чувака на груди выжжен бет-знак.
https://www.youtube.com/watch?v=9SKdOyyR8ik (https://www.youtube.com/watch?v=9SKdOyyR8ik)
Что, по естественным причинам появился?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Июля 2015, 19:13:08
Чую я, что это убийца его родителей, потому что сцена в трейлере есть. Так что не клеймит он вражин, а решает свою личную месть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Июля 2015, 19:55:57
Да не, молодой слишком. Тут бэтсу уже полтинник, а убийца его родителей должен быть старше хоть лет на 10. Плюс сразу за этой сценой пошло про то, что у Бэтси методы плохие.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 19 Июля 2015, 20:32:02
Не, про то, что у чувака клеймо в форме бэтаранга, Алекс истину глаголет. Это же в трейлере крупным планом показывают.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Июля 2015, 12:53:00
   В тему разговора, касетельно самого фильма:
   (https://pp.vk.me/c624927/v624927120/3c824/25BaPMVJFMM.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 30 Июля 2015, 14:35:02
Кстати, оказывается Уидона так затравили, что он свой твиттер стер. За лайн Вдовы из Эры Альтрона (про то что она монстр, потому что не может иметь детей). Не смысл там был другой, но травили исходя из этой трактовки. Может я по фильму чего не понял? Странно - уж Уидон то феминист из феминистров.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Июля 2015, 14:39:36
   Ничто не мешает быть феминистом с ЧайлдФри закидонами. более того эти две философии очень уж часто идут рука об руку.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 30 Июля 2015, 15:28:32
В том и суть - тут наоборот его винят, что он бесплодную женщину приравнял к халку по монструозности.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 30 Июля 2015, 15:31:22
У тебя вопрос-то в чем? Как такое мог сделать Уидон, который обоими ногами за феменизм, или почему Уидона, который обоими ногами за феменизм, в этом обвиняют? Если второе - потому что люди идиоты. Если первое - недопонимание.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Августа 2015, 12:28:34
Вчера отпраздновал возвращение домой походом на Человека-Муравья. Смотрелось, как всегда, неплохо, но до предыдущих фильмов не дотягивает. Довольно проходной , на уровне второго тора и третьего ЖЧ. Что порадовало - издевательство над политкорректностью - расовые стереотипы в плане сайдкиков негра и латиноса обыграны. Белый сайждкик хакер показан демонстративно умнее (хотя он тоже какой-то понаехавший по сюжету, хоть я и не понял откуда).
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Августа 2015, 14:26:35
   Повинуясь древним воспоминаниям из детства, нашел и просмотрел (по диагонали) фильм "Доблестные Воины" 1997го.
   Но что тогда, что сейчас меня не перестает мучать все тот же вопрос: "Почему кенгуру?!"  ???
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 03 Августа 2015, 15:39:33
Ты про этот (http://blip.tv/nostalgiacritic/nostalgia-critic-warriors-of-virtue-2510785)?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Августа 2015, 16:04:44
  Да, про него. А ты знаешь какой-то другой фильм про кенгуру самураев, или кто они там были?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 03 Августа 2015, 18:21:43
Ну, у фильма был сиквел...
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Августа 2015, 20:52:08
Ну, у фильма был сиквел...
   Не напоминай мне о том позорище  :'(
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Августа 2015, 20:08:30
По Терминатор: Генезис планируют еще два продолжения. Правда, сборы идут не так весело, как мечтали продюсеры, но кто им виноват, что самое лучшее в фильме это старый Арни и первые сорок минут. :)
Кстати, пересмотрел еще раз в нормальном качестве. Азиатская версия Т-1000 на удивление хорошо попала в роль, ИМХО, беру слова обратно. Просто когда смотрел первый раз на его игру внимания не обращал, а здесь всмотрелся в мимику - не хуже чем у Роберта Патрика. Жаль, его было мало.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Августа 2015, 20:34:18
   А гду уже Терминатор в хорошем качестве есть?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 10 Августа 2015, 07:12:31
Я на диске смотрел, там правда звук с кинотеатра (какой-то придурок смеется постоянно), но картинка хорошая и субтитры корейские. На рутрекере уже висит какой-то, не пробовал там?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 10 Августа 2015, 17:13:10
Посмотрел вчера с отцом фильм After the End. В русском дубляже это вроде бы «Философские уроки выживания»... что, если подумать, гораздо лучше отображает суть фильма.
Если вкратце и на нашем языке: фильм о том, как учитель философии поставил своим ученикам модуль о ядерном апокалипсисе (три раза) и постоянно его фейлит. Фейлит его аж на трех уровнях: он является козлом по жизни; урок, который он собирается преподать (логика и прагматизм превыше всего, и после апокалипсиса будут цениться только здоровые люди с практическими навыками) является частным случаем так называемого bullshit (поскольку один из выводов его урока заключается в том, что его собственная профессия и собственный предмет является бесполезным говном); наконец, учитель просто эпично фейлит свой собственный урок и не доводит его до логического конца (поскольку сводит любой не понравившийся ему сценарий к Rocks Fall, Everybody Dies.
При этом довести фильм до логического конца не смогли — мораль «хороший ученик научился хорошему от плохого урока плохого учителя» не дожали и всё свелось к любовному треугольнику. Плюс фильм явно не доходил до метража, так что минут десять в нём есть чисто любовных сцен.
Но в остальном фильм стоит просмотра. Актеры (повзрослевшие звезды детских ыильмов от „Гарри Поттера" до «Детей Шпионов» играют отлично, спецэффекты в меру и по теме, операторы вообще тянут весь фильм, таща съемочную площадку от одного красочного места в другое.
Да и в теме постапокалипсиса там есть пару новых для меня мыслей. В кои-то веки персонаж-гей введен не просто так, а для вопроса «что будет, если гею придется быть донором спермы для спасения человечества?»
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 10 Августа 2015, 20:42:10
Не могу не спросить - и что же такого будет?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 11 Августа 2015, 06:21:32
Ну, если человек в условии апокалипсиса откажется сдавать сперму по религиозным/сексуальным/иным предпочтениям, человечество может просто вымереть.
Опять же, имейте в виду, что этот урок пытался преподать именно плохой учитель, так что до такой формулировки фильм не дошел. Возможно, это намеренно, чтобы подать мысль "требовать чего-либо невыносимого на сексуальной почве от людей - аморально, независимо от цели".
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 11 Августа 2015, 19:56:07
Я что-то упускаю или один не понимаю каким образом гею может быть невыносимо стать донором сего важного выделения человеческого организма?
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 11 Августа 2015, 20:07:11
Ну, в фильме единственным способом стать донором спермы был дедовский, т.е. кончить в девушку.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 11 Августа 2015, 20:17:47
А если пальцем? Покрытым... ТАК. ЗАВЯЗЫВАЮ.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Августа 2015, 06:50:05
Завязывайте.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 22 Августа 2015, 21:49:28
Кстати, Лига справедливости: Боги и Монстры - люто доставляет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2015, 10:32:09
Уэс Крайвен скончался. Вечная память замечательному создателю хоррора.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 31 Августа 2015, 10:58:51
RIP
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 31 Августа 2015, 11:24:04
Печальный день.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Сентября 2015, 23:14:51
   Посмотрел наконец сегодня "Последние Рыцари" с Клайвом Оуэном.
   Да, я знаю, что критики закидали этот фильм помидорами, но мир перевернется в тот день , когда я начну слушать мнения критиков. И мне фильм на удивление понравился.
   Тут наверное срабатывает принцип: "Все познается в сравнении", потому что сравнивая, я прихожу к выводу, что не смотря на все недостатки, за последнее время это лучшая экранизация истории о 47и ронинах. А той недавнешней сказочной поделке с Киану Ривзом, так точно сто очков вперед даст. Потому что даже не смотря на то, что действие фильма перенесено из японии в условно фентезийную европу, на этот раз к сути самой истории создатели отнеслись намного бережнее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 16 Сентября 2015, 07:38:05
А той недавнешней сказочной поделке с Киану Ривзом,
Не напоминай v.v У меня ло сих пор моральная травма не прошла...
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Сентября 2015, 15:38:49
Посмотрел Интерстеллар. От физики я бесконечно далек, и верю тем кто ее хвалит. А вот за фразу "вирус дышит азотом" надо бить учебником химии за 8-ой класс до полного просветления.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Октября 2015, 14:59:25
А Фантастическая Четверка правда аж так плоха?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2015, 15:01:28
Да.
Название: Кинематограф
Отправлено: Lakrua от 06 Октября 2015, 22:10:37
А Фантастическая Четверка правда аж так плоха?

Хуже ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Октября 2015, 07:44:35
Если будешь смотреть, приложи к лицу подушку, чтобы прием "рука-лицо" не травмировал ни одно, ни другое. Он будет применяться часто.
ИМХО, на фоне этой экранизации даже старый мультсериал выглядит верхом логики и драматизма.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Октября 2015, 09:43:37
Посмотрел "великую войну Йокай" - хорошая старенькая японская сказка, снятая для девяностых вполне прилично. Очень яркие и пестрые костюмы, грим и дизайн этих йокай, который тут огромное множество, и азиатская привычка смешивать смешное и страшное, романтичное и пошлое дали отличный результат. Вышла простая и добрая история про трусливого мальчика, сумевшего поверить в себя, стать героем и подружиться с волшебным народом при вполне серьезной и грустноватой теме конца детства и неизбежной потери веры в чудо. Для тех, кому нравятся Подменыши, смотреть обязательно, здесь прямо квинтэссенция их идей. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Октября 2015, 07:21:46
Посмотрел "Багровый Пик".
Визуально фильм шикарен, цвета и краски подобраны прекрасно и готическая атмосфера там не меньше чувствуется, чем в "Сонной Лощине". Естественно, Дель Торо не обошелся без своих жутких дизайнов для монстров, в роли которых призраки.
В плане же сюжета - это не хоррор и даже не особо мистика, это классический готический детектив + мелодрама со всеми положенными жанром атрибутами. Призраки в сюжете лишние, они выступают лишь как метафора ненормальности ситуации, наводя на мысль, что что-то не ладно. Поэтому те, кто ждут хоррор, могут не смотреть - страшного  там нет. Да, напряжение нагнетается, но с первых моментов понятно, что вся эта история о людях, а не о духах. И, к сожалению, за внешней визуальной красотой по актерам и их героям примерно сразу же видно, какие роли у них будут и куда повернет сюжет. В общем, если настроитесь сразу на стилизированный под  "Собаку Баскервиллей" детективный сюжет и будете наслаждаться красотой фильма, то получите удовольствие. Если ожидаете потустороннее зло, какую-то мистическую разгадку и прочие атрибуты хоррора, то фильм может разочаровать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2015, 19:25:02
http://makingstarwars.net/2015/05/a-compiled-synopsis-of-star-wars-the-force-awakens/ (http://makingstarwars.net/2015/05/a-compiled-synopsis-of-star-wars-the-force-awakens/)
Никто точно не знает, но предположительно это может быть синопсис  сюжета новой части Звездных войн. Если да, мне нравится - ближе к старым, чем к новым.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Октября 2015, 20:05:01
  Зачем выискивать подобные вещи и тем самым портить себе будущее удовлльствие от просмотра?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2015, 20:06:05
Так это предвкушение, если будет таким - я только порадуюсь, когда увижу это зрительно. Потому что по мне это именно тру-старая трилогия.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Октября 2015, 20:06:36
Я по той же причине рассорился с модерами одной группы вк по Доктору Кто.
Потому что они выкладывали спойлеры через полчаса после выхода перевода новой серии.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Октября 2015, 20:10:08
Вас же никто читать не заставляет, это по ссылке.  ;)  Увидеть и прочесть - вещи разные. Я вон долго недовольно думал про негра-штурмовика. а увидав этот якобы сценарий - вполне с ним примерился, мне он нравится стал.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Октября 2015, 20:12:42
Как-то все там слишком скомкано, гротескно и "либерально". Надеюсь, все же, что это просто фанатская выдумка.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Октября 2015, 20:17:38
Как-то все там слишком скомкано, гротескно и "либерально". Надеюсь, все же, что это просто фанатская выдумка.
Что именно гротескно и что - либерально? Можно в личку, чтоб не спойлерить другим.
Бтв, я не очень понимаю всплеск матюгов и каррикатур в инете - про негр-штурмовика. При чем все почему-то исходили из того, что штурмовики стали неграми - хотя у меня лично при первом же просмотре повился примерно десяток альтернативных версий.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 27 Октября 2015, 20:21:45
Блин, негры были и в классической трилогии, и по таймлайну штурмовики уже не были клонами. Откуда претензии к неграм, скажите мне?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Октября 2015, 20:36:15
  Наверное из-за "расистских настроений" Империи.
  У земных человеков ведь при слове "расизм" асоциации вполне конкретные, поэтому мало кто мог себе представить, что там под белыми шлемами мог оказаться хоть негр, хоть монголоид. Неет. там обязательно должен был быть белокурый ариец со взглядом горящим, наподобии Таркина.

   Все как-то забывают. что во вселенно ЗВ расизм немножко не такой. И тянут эти свои комплексы в "сказочную" ( ЗВ все же больше сказка, чем фантастика) вселенную.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Октября 2015, 08:20:02
У меня к нему была претезия не потому что он негр, а потому что в трейлерах он выглядел как-то туповато (негром я его называл, не зная имени). Просто боялся, что если это будущая версия Люка, то на роль ГГ он не смотрится. После этой версии якобы сценария мне его роль стала нравится - он там органичен.
Вообще писал это явно фанаты, аккуратно сделав отсылки ко всем моментам "Новой Надежды". Этим событиям, в отличие от придури Анакина, можно сопереживать.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Ноября 2015, 02:00:26
Стоит смотреть последнего Охотника на ведьм? Там, судя по трейлерам, очень красиво показана магия. В ожидании Мага 2.0 - самое то.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Ноября 2015, 09:17:31
Сюжет там на уровне "Ученика Чародея", Скучно, глупо и снято настолько банально и по всем шаблонам, что отбивает интерес. Если на перемотке смотреть разок - может и пойдет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Ноября 2015, 14:41:25
А спецэффекты, колдунства? Есть какие-то идеи для вульгарных спеллов?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Ноября 2015, 14:42:15
Как в том же "Ученике" или "Ганзель и Греттель".
Название: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 08 Ноября 2015, 14:55:38
А спецэффекты, колдунства? Есть какие-то идеи для вульгарных спеллов?
Полно, но ничего принципиально нового. Имхо главный антагонист весьма хороша. Харизматичная леди, но если полфильма которые я ухватила напомнили Константина с Ривзом, то она вызывает стойкие ассоциации с обитателями Аанги. Только чуть подгнившая  :)
Название: Кинематограф
Отправлено: MoonLight от 08 Ноября 2015, 15:28:02
Я думал, что Кунг Фьюри - предел безумия в кино, а фильмы по книжкам Баркера - предел насилия.
Потом я увидел Токийскую Полицию Крови.
Любителям Фоморов смотреть обязательно, остальным не смотреть вообще. 
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 08 Ноября 2015, 23:07:44
   https://www.youtube.com/watch?v=Xho2ZZCJvXo (https://www.youtube.com/watch?v=Xho2ZZCJvXo)

   Какие у кого, связаные с этим, переживания/надежды/опасения?
   Все же, столько лет ждали.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Ноября 2015, 23:54:32
У меня опасения, что не покажут всего богатства ВарКрафта - там же большие регионы, десятки разумных рас. Ну и плюс историю орков боюсь, превратят в очередной парафраз геноцида индейцев - даже при том, что агрессорами будут сами орки.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 01:22:49
   Ээээ, ты какбэ не в курсе что главная линия сюжета фильма повторяет сюжет первого Варика?
   И их под конец (это не успеет попасть в фильм если судить по таймлайну) таки загонят в резервации. (я замазал текст, но очень сомневаюсь, что к этой истории применимо понятие спойлера).

   И как ты себе представляешь в пределах этого временного отрезка показать ВСЕ "богатство" Варкрафта и все рассы?

   Хочешь отсылок? Так их там и так видно что будет чуть ли не в каждом кадре. Чего только стоят почти позаклепочно воссозданные доспехи, или Харвест-робот, на 46 секунде, стоящий на поле. Но показать ВСЕ в пределах киношного формата, когда еще какой-то сюжет нужно показать, невозможно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 03:27:26
 Ну в общих чертах орки набигали две игры. Лучше показали бы (не канон знаю), как люди с орками шли к миру дружбе жвачке, шли-шли и не дошли. А война - на сиквел. Или как-то иначе. Но чтобы противостояние сильных и равных а не наги бание тупых дикарей с элементами избиения младенцев.
П.С. А еще физические кондиции орков преувеличены - они вроде лишь немногим крупнее людей, а тут чуть не под три метра.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 09 Ноября 2015, 04:37:16
Меня больше всего поражает, что из Тралла решили сделать зеленокожего Моисея.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 09 Ноября 2015, 06:57:33
Война с орками никогда не была нагибанием тупых дикарей. Скорее было наоборот: с самого начала объединённая Орда нехило так нагибала людей, которым срочно пришлось объединяться, чтобы ИХ не загнали в резервации.

Но тебя этот фильм всё равно не удовлетворит, скорее всего.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 08:23:43
Поддерживаю Эсти. Орки продули не в последнюю очередь из-за того, что один из их предводителей (Гуль-Дан) в момент осады столицы резко снял войска и поперся искать могилу Саргареса. Не будь этого перелома, орки бы победили, так что про избиение это явное преувеличение.
А Тралл и был зеленокожим Моисеем: найден людьми младенцем, выращен среди них, потом сбежал, завоевал доверие своих, получил пророчество от Медива, даже золотого тельца в виде пьющих кровь демонов сородичей встретил и одолел.
Я бы впрочем, снял первый фильм с падения эльфов - был бы интересный вариант на тему конца Атлантиды. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 08:29:38
Меня больше всего поражает, что из Тралла решили сделать зеленокожего Моисея.
  Это не киношники виноваты. Так в его оригинальной истории, еще со времен ноаелизаций

    История Тралла вообще это ото один сплошной штамп, аж до начала сюжета третьего Варика (там уже получше). В стиле раб, умеющий в гладиаторские бои, а потом еще  и шаманизм, взбунтовался и добился саоему народу прав.
   Ах да, а еще он там челоаеческую принцессу любил, которую потом убили.

   Надеюсь этот кусок его истории экранизировать не будут, а то очень уж уныло будет.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 09 Ноября 2015, 08:32:11
Да, вот только в оригинале Тралла просто оставили одного в лесу.
Корзинка вниз по реке - это уже натягивание лишнего символизма. Ключевое слово "лишнего". Тралл же поведет свой народ в новую землю, get it?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 11:00:48
Ну вот лучше бы показали, как людям пришлось обьединятся и как орки побеждали - БЕЗ эпик вина для людей в первом же фильме. В первом можно было закончить на том, что люди отбились и готовы дать сдачи, или что из-за какого-то недопонимания мирное сосуществоляние не взлетело. А так - первый фильм и Орду уже слевают. А рядовой зритель может и не играть в ВоВку или что либо из стратежек. И задаться вопоосом:Зеленые клыкастые уроды... напали первыми т.е. поступили как агрессоры... пополучили люлей из за раздолбайства генерала... и все за один фильм. напомните за что там я им должен симпатизировать?,
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 09 Ноября 2015, 11:20:03
Ты - ни за что. Но ты вообще симпатизируешь только определенным стереотипам и я не берусь судить, попадет ли туда та или иная сторона или герой... А вот остальные вполне смогли бы посимпатизировать оркам, даже если бы их разгромили полностью. Я тебе даже больше скажу: некоторые смогли бы посимпатизировать оркам особенно если бы их разбили полностью.

Тебе кто вообще сказал, что закончиться победой людей и, тем более, окончательной победой людей?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 11:45:54
Цитировать
Я тебе даже больше скажу: некоторые смогли бы посимпатизировать оркам особенно если бы их разбили полностью.
Момент про то, что они - агрессоры, которые набижали на чужую землю и затребовали себе надел, ты, конечно, пропустил. Оно дело - уродцы из Аватара (те хоть не были виноваты в том, что людям хочется кушать), а здесь многим вспомнится современная миграционная ситуация.
Цитировать
Тебе кто вообще сказал, что закончиться победой людей и, тем более, окончательной победой людей?
Холод.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 11:51:19
   Более того, учитывая, что Алекс не умеет воспринимать исторические события в отрыве от перспектывы , хотя иногда только так и делает, игнорируя эту саму перспективу (никак не могу заприметить закономерности по которым его клинит в одной из сторон), то нельзя не вспомнить, что орки таки замутят свою Империю с орчихами и заг-загом в  Калимдоре, и будут нещадно вонзать. На радость Алексу.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 11:55:28
Ну до этого ещё лет 50 в таймлайне фильма. И не факт, что вообще у фильма будут сиквелы - даже если не залажают, ВоВка уже не столь популярна.
Но это я как раз помню - потому и не считаю орков вахи какими-то нетакими. Потому и обидно, что начнется все с их массового слива.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 09 Ноября 2015, 12:06:41
Алекс
Я помню. Но если там уже Тралл, то это уже не только беспощадные агрессоры, но обманутые демонами люди, которых чуть ли не заманили в мир Азерота :D :P

Холод
А тебе откуда известно, чем закончиться фильм? Может я чего в трейлере упустил.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:12:19
И че? Люди в этом не виноваты, а землица - их, следовательно в данном случае они правы априори. Орки тут злодеи по большому счету (вольные или невольные - другой вопрос), и раз так - то пусть хоть вонзают достойно. Иначе прозвание these beasts становится вполее справедливым.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Ноября 2015, 12:13:54
Блин, люди, вы смотрели какой-то другой трейлер чем тот что смотрел я.
Потому что в том что я смотрел были хорошие орки, которые хотели договариваться и плохие орки которые хотели всех убить, против хороших людей, которые хотели договариваться и плохих людей которые хотели всех убить.
С очевидной общей канвой что геноцид по расовому признаку это плохо, хорошие ребята есть и среди зеленокожих и ваще надо жить дружно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:17:46
Блин, люди, вы смотрели какой-то другой трейлер чем тот что смотрел я.
Потому что в том что я смотрел были хорошие орки, которые хотели договариваться, и плохие орки которые хотели всех убить, против хороших людей, которые хотели договариваться и плохих людей которые хотели всех убить.
С очевидной общей канвой что геноцид по расовому признаку это плохо, хорошие ребята есть и среди зеленокожих и ваще надо жить дружно.
Но геноцидить по расовому будут именно орков :P
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Ноября 2015, 12:18:14
Геноцидить будут тех кто не хотел договариваться.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:22:16
Сначала - да.
А потом, судя по тому, что Тралла таки омоесеят, под раздачу попадут все. Вангую - будет как-то так:
хорошие из обеих рас набьют рыла плохим оркам, а потом плохие люди кинут хороших людей и превратят хороших орков в унтерменьшей на следующие полвека, пока Тралл не устроит возвращение короля. Что мне не нравится. Известно давно, что в таких ситуациях лучший способ сберечь психику от лишних травм - это назначить потерпевшего виновным. И все как-то устаканится и встанет на свои места  :D
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Ноября 2015, 12:26:18
Думаю нет.
Думаю под раздачу попадут все орки (и, соответственно все хумансы), потом они почти договорятся но плохие хумансы попробуют все испортить (в результате чего орков сильно покоцают что бы сохранить соответствие лору игры) а затем ивильные хумансы сделают что-то исключительно тупое а орки-исключительно хорошее, и под раздачу попадут злые ребята обоих рас.
Все закончится на полу-позитивной ноте где остатки орков будут мириться с хорошими хумансами.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:31:18
Цитировать
Все закончится на полу-позитивной ноте где остатки орков будут мириться с хорошими хумансами.
И Тралл вырастет рабом на арене, и будет освобождать народ от людей, потому что?...
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 12:32:12
   Йогурт, это к Алексу вопрос, что он там увидел, а чего нет. Я с тобой согласен.

  Эсти, нет, я видел все то же что и ты, но исходя из логики я сомневаюсь, что авторы будут распылятся и смогут впихнуть в отведенное эфирное время поход людей в Запределье. А значит вре енной отрезок, который будет покрывать филь, вполне конкретен.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Ноября 2015, 12:32:34
Цитировать
И Тралл вырастет рабом на арене, и будет освобождать народ от людей, потому что?...
Это проблема для следующего фильма.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:43:30
Это проблема для следующего фильма.
А ты оптимист.
Цитировать
но исходя из логики я сомневаюсь, что авторы будут распылятся
Я тоже. Именно по этому, чем сводить все к миру дружбе и жвачке, а в сиквеле все же порабощать орков, им легче использовать ту схему, о которой говорил я - заодно продемонстривать, как цивильные народы разводили дойстойных, но простодушных "индейцев". Bittersweet end, за sweet  отвечает спасенный тралл, символ новой надежды.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 12:50:10
Кому тяжело, воспринимайте это все как приквел про Короля-Лича - когда еще появиться возможность на него живого и зеленокожего посмотреть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 12:53:37
Я тоже. Именно по этому, чем сводить все к миру дружбе и жвачке, а в сиквеле все же порабощать орков, им легче использовать ту схему, о которой говорил я - заодно продемонстривать, как цивильные народы разводили дойстойных, но простодушных "индейцев". Bittersweet end, за sweet  отвечает спасенный тралл, символ новой надежды.

   Так вот если закончится все на этом этапе, то до поражения орков там еще очень далеко.
   И столица людей таки будет сожжена к ебеням, король убит. А главные оркские аццкие манипуляторы в лице НерЗула и ГулДана будут себе здравствовать и продолжать аццтвовать в свое удовольствие.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 12:58:34
   Так вот если закончится все на этом этапе, то до поражения орков там еще очень далеко.
   И столица людей таки будет сожжена к ебеням, король убит. А главные оркские аццкие манипуляторы в лице НерЗула и ГулДана будут себе здравствовать и продолжать аццтвовать в свое удовольствие.
Хорошо, если так. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 13:00:35
(Фейспалм) Идиот  :-X
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 13:05:16
Холод, без флейма. Я понимаю, что это тяжело, но  все же не надо.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 13:05:33
Не ну а чё... Мы ж знаем, что В КОНЦЕ КОНЦОВ все хорошо закончится, а так хоть Орду не сольют.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 13:07:03
Если там для кого-то хорошо все и закончится, то лишь для уведенных Траллом орков. Не забывай про надвигающийся после всей этой катавасии Плеть.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 13:13:46
А потом заборят и Плеть и Архимонда, и как раз пойдут к миру-дружбе-жвачке-толерантности-однополым бракам. Люди с орками, конечно, до сих пор соперники,  но общий уровень политкоррктности у Альянса и Орды в период ВоВ заметно выше (hell bell, в альянсе - воргены, в орде - хай-эльфы).
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 13:19:17
   А потом Тралл уйдет в Хранители, Орда без его чуткого руководства снова слетит с катушек. Плеть под руководством Сильваны так никто и не заборол. У дварфов гражданская война.  Опять же Катаклизм. Демоны все так же набигают. Гоблины доводят мир или как минимум отдельные его части до экологической катастрофы.
   И это ведь не полный список.

    Доооо, все круто.
Название: Кинематограф
Отправлено: Скрежет от 09 Ноября 2015, 13:19:33
Вставлю свои пять копеек. Поглядел трейлер, и как-то с игрой никакого соответсвия не ощутил, зато с атмосферой художки по варику очень даже перекликнулось. Даже не знаю, чего ожидать от фильма, и да, компьютерной графики показаось слишком уж много. /оффтоп, зато трейлер нового дополнения к ВоВ понравилсо :) /
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 13:20:54
Цитировать
А потом Тралл уйдет в Хранители, Орда без его чуткого руководства снова слетит с катушек. Плеть под руководством Сильваны так никто и не заборол. У дварфов гражданская война.  Опять же Катаклизм. Демоны все так же набигают. Гоблины доводят мир или как минимум отдельные его части до экологической катастрофы.
   И это ведь не полный список.
И я бы добавил еще про сидящего на севере местного Саурона в лице Артаса, который прямо таки источает лучи хэппи-энда.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 09 Ноября 2015, 13:24:24
  А потом Тралл уйдет в Хранители, Орда без его чуткого руководства снова слетит с катушек. Плеть под руководством Сильваны так никто и не заборол. У дварфов гражданская война.  Опять же Катаклизм. Демоны все так же набигают. Гоблины доводят мир или как минимум отдельные его части до экологической катастрофы.
   И это ведь не полный список.

    Доооо, все круто.
А потом будет кроссовер с Кун-Фу Пандой!
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 13:25:31
Ладно, народ, мы уже в оффтоп уходим, давайте все же о кино. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 13:27:32
  А потом Тралл уйдет в Хранители, Орда без его чуткого руководства снова слетит с катушек. Плеть под руководством Сильваны так никто и не заборол. У дварфов гражданская война.  Опять же Катаклизм. Демоны все так же набигают. Гоблины доводят мир или как минимум отдельные его части до экологической катастрофы.
   И это ведь не полный список.

    Доооо, все круто.

Врядли так далеко экранизируют. Но в любом случае - к расовой конкретной ненависти орды и людей это уже имеет мало отношения.

П.С. И что ты хотел? Чтоб там была утопия? Тогда играть не во что.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d5/c0/5d/d5c05dce983abe11cee489af0cb47fba.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 13:30:08
   Я хотел?!!!  :o
   Я не пончл, кто из нас жаловался на хепи-энд?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 13:32:29
Точно не я.
Хотя, если для тебя хэппи-энд - закабаление орков на полвека и их нагибание людьми... тогда да, жаловался.

Концовк, которую я наванговал (плохих тупых орков накрыли совместно хорошие люди и орки, а плохие люди кинули первых и поработили вторых)  я вполне приму, если в конце ГулДан и НерЗул устроят людям (всем) какой-нибудь твист, необязательно каноничный, достойный майн-темы из Пилы. Тиа они отманипулировали вообще всех.
Внезапное сожжение столицы и резня людей подойдет.

Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 13:40:03
А потом заборят и Плеть и Архимонда, и как раз пойдут к миру-дружбе-жвачке-толерантности-однополым бракам. Люди с орками, конечно, до сих пор соперники,  но общий уровень политкоррктности у Альянса и Орды в период ВоВ заметно выше (hell bell, в альянсе - воргены, в орде - хай-эльфы).

Точно не я.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 13:44:15
Так мне это как раз нравится. Я люблю сюжеты, когда хорошие парни путем жестоких драк и обильного кровопускания таки нахоят консенсус и объединяются против плохих.
Название: Кинематограф
Отправлено: Comedian от 09 Ноября 2015, 16:11:17
Попцы горят, а об убогом и вездесущем графене никто, кроме Скрежета, не обмолвился.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 09 Ноября 2015, 16:13:03
А что тут сделать можно было без CGI? Орков из варкрафта мужиками в гриме не заменишь.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 16:35:37
Попцы горят, а об убогом и вездесущем графене никто, кроме Скрежета, не обмолвился.
Меня ольше напрягает не канон в орочьих физических кондициях - они же в фильме, людей чуть ли не вдвое выше раза в 4 тяжелее.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 16:41:04
   Они и в оригинале больше и крепче людей. Даже в роликах, орки и люди кажутся сопоставимы по размерам только потмому, что вторые обычно демонстрируются в полном доспехе.

   Да и вооще, неужели для тебя размер настолько имеет значение?
   Помнится и в ролике после титров Зимнего солдата, тоже больше всего бурлил не по поводу сути, а только потмоу что Ртуть там вдруг  был не альбиносом.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 16:53:03
Выше и крпче но не настолько же. Волнует из-за аутентичности (2 метра - это все же не 4... не за что, ваш Кэп). Ну и мой разумномаринский мозг подсказывает подобные кондиции должны были решительно повлиять на тактику, стратегию и методы орков.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 17:03:32
По ролику они тарянят людей весом вполне успешно, просто сбивая их с ног или обрушивая удар сверху вниз. Тут хоть два метра, хоть четыре, суть не изменится.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 17:05:39
   А ты еще раз (повнимательнее на этот раз) пересмотри трейлер.
  В сцене встречи  Андуина с Дуратоном, сравни реальные размеры людей и орков, когда они просто стоят рядом, а не когда широкоплечая туша орка нависает над поверженым врагом.
   Дуратон хоть и считается очень здоровым орком, но в сравнении с Андуином ( который совсем не богатырского сложения) выше него всего на пол головы. Не больше. Вовсе не те три метра о которых ты писал. Орки просто кряжыстые, как и положено оркам, потому и кажутся больше чем есть.

   Так что твои опасения беспочвенны.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 09 Ноября 2015, 18:42:21
Разве Андуин это не текущий наследник трона, блондинчик-жрец Света?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 18:51:26
   Традиции в аристократических родах называть одними и теми же именами разных людей из поколение в поколение, а так же в честь великих предков живы и в фентезийных мирах.

http://ru.wow.wikia.com/wiki/Андуин_Лотар (http://ru.wow.wikia.com/wiki/Андуин_Лотар)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 19:04:47
Интересно, хотя бы отсылка на НайтЭльфов будет? Или хай-эльфы?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Ноября 2015, 19:12:21
Тема про кинематограф.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Ноября 2015, 19:15:39
Так про него и спрашиваю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Ноября 2015, 19:31:33
Интересно, хотя бы отсылка на НайтЭльфов будет? Или хай-эльфы?
   Хай-эльфы и в трейлере есть. Опять невнимательно смотрел.

   А до Ночных Эльфов там еще далеко. Любые отсылки к ним будут притянуты за уши, которые подлиннее эльфийских.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 16 Ноября 2015, 06:18:35
Кстати, хороший вопрос.
(https://pp.vk.me/c622626/v622626003/60686/PVOFw-uxh7s.jpg)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 16 Ноября 2015, 20:53:00
Кстати, хороший вопрос.
(https://pp.vk.me/c622626/v622626003/60686/PVOFw-uxh7s.jpg)
"Зелень" по лору - демоническое наследие. Хотя... по тому же лору она  проявилась лишь когда орки массово легли под демонов и приняли их магию. Может, тут она - индикатор шаманства и магичности?
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Ноября 2015, 00:41:47
   Только что посмотрел последнюю "Фантастическую четверку" и...   и по какой-то неизвестной мне причине у меня совершенно не возникло желание плеваться и злостно матюкатся на ее создателей, как это наблюдается у подовляющего большинства человечества, которое ее видело.

   Доктор, что со мной не так?
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 24 Ноября 2015, 01:31:27
Если тебя это утешит, у меня АЖ такого негатива фильм тоже не вызвал. Т.е. он мне показался скучным, нудным, плохо смонтированным, плохо продуманным, и конечно, после добротных ИКСов я от Фоксов ждал гораздо и гораздо большего. Но подушка между лицом и рукой мне не понадобилась.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Ноября 2015, 14:06:12
http://www.mirf.ru/featured/dune-jodorowsky-nesnyaty-film (http://www.mirf.ru/featured/dune-jodorowsky-nesnyaty-film)

Не знал, что такое планировалось.

Любопытно было бы эту психоделику посмотреть.

А еще любопытнее было бы узнать, действительно ли этот фильм перевернул мировую историю так как вангует автор статьи.
Но, этого уж точно не узнать, как и ответы на все остальные вопросы из разряда "если бы".
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 27 Ноября 2015, 15:20:38
Нифига себе. Мир фантастики еще жив.
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Ноября 2015, 19:29:25
You cannot kill that which has no life.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Декабря 2015, 17:14:08
https://www.youtube.com/watch?v=yCR1iXLEyBY (https://www.youtube.com/watch?v=yCR1iXLEyBY)

  Ну наконец-то, хоть что-то.

  Не смотря на опасения ИМХО Афлек пока что в роли Бетмена тут выглядит вполне неплохо. Хотя уже понятно, что поцоватый живчик Лютор, который уж очень похож по поведению на Джокера в исполнени Леджера, тольок без грима, будет оттягивать на себя все одеяло актерской харизмы.

   З.Ы. А я так надеялся, что Чудо Женщине таки выдадут из одежды что-то понормальнее чем бронелифчик. Плак-плак  :'(
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Декабря 2015, 17:21:22
Вангую, что ориджин Вандер-Вумен в конце фильма останется таким же мутным, как в начале - и так слишком много событий ожидается. И да, что это был за подкустовный выползень в конце? Думсдея что ли так... оригинально изобразили?
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 03 Декабря 2015, 17:23:33
Он так и выглядит.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Декабря 2015, 17:31:51
Да не скажи. Т.е. сходство есть, но в фильме он тощий какой-то, будто до дестрофии дошел.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Декабря 2015, 17:39:12
  Опять придераешся к мелким деталям дизайна?

  Наверное ты и к киношным джиннам придераешся, почему они вдруг не "канонично" синие?
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Декабря 2015, 18:15:52
Говорят что он в ходе фильма будет типа эволюционировать и в конце будет такой как в комиксах.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Декабря 2015, 18:23:46
 Опять придераешся к мелким деталям дизайна?

  Наверное ты и к киношным джиннам придераешся, почему они вдруг не "канонично" синие?
Дизайн джина остается на откуп авторов, поскольку они существа фольклорные и в их описании есть простор для разных трактовок (кста, кам мне объяснл знакомый турок, джины в их фольклоре - не только хрены из лампы, но сразу куча очень разного волшебного зверья, как фейри у кельтов).
Здесь же речь об одном конкретном персонаже. При том, что остальные конкретные персонажи, взятые из того же _авторского_ источника, на прототипов похожи.
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 03 Декабря 2015, 18:55:42
Мангуст, учитывая как Думсдей выглядел в том же Смоллвиле, тут жаловаться не на что. Даже не учитывая, что он вроде как будет расти. Он и так выглядит один в один как комиксовый, немногим меньше.

На самом деле, трейлер выглядит как месиво всего подряд. Супермен, Лоис, Бэтмен, Джим Гордон, Лекс Лютор, Думсдей, Вандер Вумен, еще и Джокер вроде как где-то неподалеку. В 2,5 часа все это внятно изложить нетривиально.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Декабря 2015, 19:08:50
Мангуст, учитывая как Думсдей выглядел в том же Смоллвиле, тут жаловаться не на что. Даже не учитывая, что он вроде как будет расти. Он и так выглядит один в один как комиксовый, немногим меньше.
Ну ты сравнил. Одно дело - сериал на СиДаблЮ, и другое - проект с многомиллионным бюджетом от известного визионера.
Насчет скомканности - я про то и говорил, когда заметил, что ориджин ВандерВумен вряд ли будут расписывать подробно. Насчет остального - имхо, учитывая, скольуко комикс-продукта вышло на экраны за последние годы, многое можно именно рассказать, не показывая и не пережевывая. Типа: "я Брюс Вейн... бла-бла... моих родителей грохнули у меня на глазах бла-бла... и теперь я посвятил жизнь борьбе со злом... бла (это так,  на случай, если вы трех моих сольников не видели)".
Название: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 03 Декабря 2015, 20:32:42
Не будт конечно. Ее фильм выходит в 17м там это будет
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 03 Декабря 2015, 23:41:52
Хз. Не может же она просто с этим чудо-щитом конце фильма ВНЕЗАПНО появится. Какая-то бэкстори про посла в мир людей должна быть. Уж тем более персонаж вообще первый раз на большом экране, насколько я понимаю.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Декабря 2015, 00:15:11
Ну вот так и покажут: "Я такая-то такая... прибыла оттуда-то... затем-то... так, хорош воспоминаний, у нас тут серый пучеглазый джигурдин набигает!"
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 04 Декабря 2015, 00:22:05
Хз. Не может же она просто с этим чудо-щитом конце фильма ВНЕЗАПНО появится. Какая-то бэкстори про посла в мир людей должна быть. Уж тем более персонаж вообще первый раз на большом экране, насколько я понимаю.
 В других тизерах она появлялась в цивильной одежде (Довольно стильной), так что так или иначе фигурировать она, по идее, будет не только в финальном махаче. Но вот насколько весомой будет ее роль, это уже другой вопрос.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 10 Декабря 2015, 02:15:08
  Если "Голос Монстра" все же ближе к Бистам, то это уже точно Подменыши, как новые так и Старые.
 https://www.youtube.com/watch?v=VG5MtenlP-A (https://www.youtube.com/watch?v=VG5MtenlP-A)

  Хотя трейлеры несмненно чем-то похожи, наверное рукой))
  (Для тех кто не в курсе с чем сравнение: https://www.youtube.com/watch?v=gznBvoDQYLI (https://www.youtube.com/watch?v=gznBvoDQYLI) )
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 11 Декабря 2015, 11:38:24
Наконец-то посмотрел нового "Безумного Макса". Фильм понравился, хотя и показался мне самую чуточку затянутым (из 2 часов можно было сократить минут на 15).
Неприятно удивил русский перевод. И если изначально переводчики как-то старались с "бензаком" и "тушей", то потом пошли "Лекарь" вместо "organic mechanic" или "зеленые земли" вместо "green place". В общем, поленились и потеряли хорошую долю экзотики.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 14 Декабря 2015, 02:13:23
https://www.youtube.com/watch?v=LbduDRH2m2M#t=116 (https://www.youtube.com/watch?v=LbduDRH2m2M#t=116)
 Ой, да неужели...
Название: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 17 Декабря 2015, 21:27:40
Тут кино обсуждаем, а не Баженова.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 18 Декабря 2015, 19:51:12
Посмотрел Ant-Man. Хороший ребут в стиле нового "Марвела", хотя, ИМХО, фильм был бы гораздо лучше, если бы на роль главгероя взяли не Лэнга, а протагониста Irredeemable Ant-Man.
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 20 Декабря 2015, 18:53:10
Глянул, наконец, "Ральфа". Очень достойный мультфильм, хоть и немного недожатый.
Да и вселенная интересная (что делают персонажи видеоигр в свободное время), хотя и не без изъянов. Я так и не понял, почему бойфренд сержатши не может быть живым - он ведь очевидно оцифрован как персонаж для катсцены, а не просто как глюк самой сержантши.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Декабря 2015, 11:29:03
Для Звездных Войн создал отдельную тему, все по фильму и вселенной - туда.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2015, 14:49:58
Посмотрел мультипликационный мюзикл "Джек и механика сердца". Поначалу даже был уверен, что это Бертон снял - настолько в его духе. Хорошая символическая сказка для взрослых с очень приятными фоновыми мелодиями и песнями, не самая идеальная в сюжетном плане, но оставляющая приятное впечатление. Для примера первые минуты https://www.youtube.com/watch?v=oEfpavJSfsw (https://www.youtube.com/watch?v=oEfpavJSfsw)
Название: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 06 Января 2016, 20:25:55
Посмотрел "Головоломку" в полном восторге. Много смеялся, один раз искренне расплакался. Отлично показывает всю бурю эмоций, которую испытывает человек в неуютных ситуациях.
И хотя дубляж явно "недожал" пару шуток, актеры подобраны хорошо и фильму не мешает. Советую смотреть в дубляже, как ни странно.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 06 Января 2016, 21:10:53
Если Каммерер о Inside Out, мультфильме 2015 года, то дико плюсую. Очень умный и красивый мультфильм, в котором заложено немало интересных и полезных идей. Рекомендую от всего сердца. Правда, советую, все же, смотреть в оригинале ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Января 2016, 22:53:45
Посмотрел "Головоломку" в полном восторге.

http://www.mirf.ru/news/golovolomka-bez-geroev-emociy (http://www.mirf.ru/news/golovolomka-bez-geroev-emociy)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Января 2016, 00:26:06
А я на каникулах отсмотрел всю основную диснеевскую классику. И знаете... оно охрененно. Т.е. в раннем (ОЧЕНЬ раннем) детстве я много не уловил, а потом "девчачьи мульты" смотреть стало неуместно). Вот теперь уже я вижу на чем все же дисней вырос и всех заборол.
Название: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Января 2016, 01:57:23
   "Вырос и всех заборол" он все же немного раньше, чем то что сейчас принято называть класикой диснея.
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Января 2016, 02:22:19
А какие у него были громкие хиты до Белоснежки? У которой кстати, рейтинг 12+
Название: Кинематограф
Отправлено: Orlok от 09 Января 2016, 22:06:07
(http://s003.radikal.ru/i202/1601/69/2a45368015f4.jpg)

Ознакомился о очередным творением Элай Рота. Незамысловато, минималистично, качественно, однако пойдет по душе далеко не каждому зрителю. Кинолента лишена ярких сцен насилия, крови и резни, атмосфера здесь создается именно психологическим давлением. Ривз выглядит убого, а игра его неинтересна, как и неинтересен персонаж, чего не скажешь об антагонистах - девушки хорошо вошли в образ сексуальных психопаток.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 10 Января 2016, 07:57:32
ИМХО, кроме девушек там смотреть не на что. Персонаж Ривза специально показан таким жалким, что все время создается впечатление, будто он им поддается. Ожидаешь чего-то шокирующего, и вроде бы атмосфера нагнетается, но на выходе - пшик.
Название: Кинематограф
Отправлено: Orlok от 10 Января 2016, 20:07:52
ИМХО, кроме девушек там смотреть не на что. Персонаж Ривза специально показан таким жалким, что все время создается впечатление, будто он им поддается. Ожидаешь чего-то шокирующего, и вроде бы атмосфера нагнетается, но на выходе - пшик.

Кроме девушек смотреть не на что, т.к. кроме них там, в принципе, ничего и нет. Даже сама жертва - это, скорее, фон для представления Дженезис и Бель. Но сего достаточно, от Элай Рота не стоит ожидать какой-то глубины, головоломок и философии, которую лепят сейчас куда попало, его жанр - это чистый, жесткий хоррор, основной целью которого является создание нужной картинки и атмосферы.
Название: Кинематограф
Отправлено: Lakrua от 12 Января 2016, 20:47:58
You only need to hang mean bastards, but mean bastards you need to hang.

И так был я сегодня в кино , на 8 фильме Тарантино "Омерзительная Восьмёрка"
Покамест напишу только несколько предложений(потом возможно напишу полноценную рецензию ) .
 
Что можно сказать о фильме? Фильм великолепен ;) Несмотря на то что длительность фильма 3 часа...этого мало...после каждого главы (а фильм поделена на главы) первая мысль что приходила в голову "так быстро?" Великолепные диалоги которые -можно спорит-в скором времени разберут на цитаты. Великолепные персонажи и не менее великолепна игра актёров...ну разве что за исключением персонажа Майкла Мэдсена(хотя может Тарантино именно роль "невыразительная часть интерьера" для персонажа предполагал...тогда актёр справился на ура ;) ).
Отдельной похвалы заслужила и музыка.
И так вердикт: "Великолепная омерзительная восьмёрка"  ;)
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Января 2016, 20:54:37
Поддерживаю. Фильм пусть временами и кажется длинным, но за персонажами не то что следишь, от них не отрываешься. Тарантино выстрелил не хуже, чем стреляло "Убить Билла" и "Криминальное Чтиво".
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Января 2016, 15:23:49
Студия Paramount отказалась от намерения снять продолжение перезапущенной франшизы "Терминатор" в пользу продолжения "Спасателей Малибу". Проекту не удалось внушить инвесторам достаточный финансовый оптимизм, пишет The Hollywood Reporter.
Производство пятой части картины, "Терминатор: Генезис", обошлось в 155 млн долларов. При этом прокат в США принес всего 89 млн долларов, а большая часть сборов - 351 млн долларов - пришлась на другие страны. Итоговая сумма, отмечает издание, неплоха для обычного релиза, но недостаточна для такого раскрученного фильма
Кроме того, "Генезис" не вызвал восторгов у критиков, зато заставил много говорить о непрофессионализме продюсера Дэвида Эллисона. Стоит также учитывать, что это уже третья неудачная попытка дотянуться до планки, заданной создателем оригинального "Терминатора" Джеймсом Кэмероном.
В итоге запланированный на 19 мая 2017 года сиквел пропал из графика киностудии, а его место заняли "Спасатели Малибу" с Дуэйном "Скалой" Джонсоном в главной роли. Премьера восьмого по счету "Терминатора", который должен был стать заключительным в перезапущенной трилогии, была назначена на июнь 2018 года. В 2019 году, спустя 35 лет после выхода первого фильма, права на франшизу вернутся к Кэмерону.

Спасибо вам, ребята из Парамаунт. Потому что этот бред нельзя было продолжать, чтобы и дальше не уродовать оригинальные фильмы. Надеюсь, что хоть какие-то уроки они из этого вынесут и перестанут писать сценарии в духе "курим траву и делимся, кто что видит".
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Января 2016, 15:41:37
А между тем, те, кто уже посмотрел, Дэдпула хвалят. Юмор, безумие, регулярный слом четвертой стены - все при нем. Цитирую:
Цитировать
Самый гениальный момент фильма. Приходит Колосс. С НАСТОЯЩИМ РУССКИМ АКЦЕНТОМ. Говорит Дэдпулу:

— Пойдем, познакомим тебя с Ксавьером.
— С МакЭвоем или Патриком Стюартом? Я уже запутался в ваших перемещениях во времени.

БОЛЬШЕ СПОЙЛЕРИТЬ НЕ БУДЕМ, НО ТАКИЕ ШУТКИ ВЕСЬ ФИЛЬМ. ЭТО ПРОСТО БЕЗУМИЕ. ЭТО ТОТ САМЫЙ ДЭДПУЛ, КОТОРОГО МЫ ВСЕ ЖДАЛИ.
Название: Кинематограф
Отправлено: Esti от 21 Января 2016, 16:07:49
Глянул "Омерзительную Восьмерку". Персонажи настолько хороши, что лично мне даже жалко стало, когда в фильме начался экшен. Особенно учитывая, что и как началось. Фильм отличный, даже захотелось поиграть по этой эпохе.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Января 2016, 19:36:36
А я тут внезапно узнал, что "1408" по Кингу имеет 4 (!!!) разные концовки. До этого мне очень понравился фильм, но бесил хэппи-энд, потому что его не было в рассказе, но глянув альтернативные версии, теперь беру фильм в коллекцию. Стоящая экранизация. :)
Отсюда же вопрос по другому фильму-экранизации: в чем отличия театральной и режиссерской  "Мглы", никто не сравнивал?
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Января 2016, 15:33:59
Сам отыскал ответ: отличия в цвете. Режиссерская - черно-белая, отчего смотрится более зловеще. К сожалению, мои надежды на более вменяемый, близкий к кинговскому, а не к виденью Дерабонте, финал не оправдались - в остальном там различий нет. Жаль, придется, как и раньше, раздраженно переносить последние минуты фильма.
Название: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 24 Января 2016, 16:15:12
У меня как бы экранизация 1408 лежит лет пятьсот, наверное, уж не помню откуда качал, и ГГ там таки умирает, устроив пожар. А так как книгу я не читал, то прифигел малость. Фильм лютый, одобряйе. :)
Название: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Февраля 2016, 14:10:43
Вряд ли почтенная публика понимает, о чем речь, но:
http://www.cinemablend.com/new/Wicked-Movie-Definitely-Happening-Could-Problem-69067.html (http://www.cinemablend.com/new/Wicked-Movie-Definitely-Happening-Could-Problem-69067.html)
не знаю, радоваться ли анонсу или беспокоится.
Название: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Февраля 2016, 16:55:43
Решил поностальгировать: наткнулся на старый нуар "Гори все огнем". Кто читал романы Джима Томпсона, а этот фильм как раз экранизация одного из них, тот оценит и мрачную, гнетущую атмосферу, и психологическую драму, и трагических персонажей, завязших в своем надломленном внутреннем мире. Дуэт главных героев завораживает: и Били Зейн и Джина Гершон выложились в роли по полной. Сюжет, как часто бывает в романах Томпсона, вторичен и не особо увлекателен - но здесь все держится на персонажах. Жаль, что сейчас подобный нуар уже не снимают.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 06 Марта 2016, 10:29:21
Тем временем в продажу поступают шоколадные зайцы с лицом Камбербэтча. :o
Теперь ни нуары, ни хорроры смотреть не надо. :D
(http://savepic.ru/8897385.jpg)
(http://savepic.ru/8860502.jpg)
(http://savepic.ru/8877910.jpg)
(http://savepic.ru/8870742.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Марта 2016, 11:18:52
   Аааа, мои глаза!!!  :'( :'(
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 06 Марта 2016, 13:00:29
Пресвятые ёжики, откуда сама идея взалась?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 06 Марта 2016, 15:30:12
Вот это реальный хоррор, поцоны. А вы там про Зимищи и мясные соборы что-то говорите.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 06 Марта 2016, 16:09:45
Пресвятые ёжики, откуда сама идея взалась?
Убейте меня, если знаю. :D
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: m00min от 06 Марта 2016, 16:54:49
А почему не выдра?
Шоколадная выдра с лицом Камбербетча была бы логичнее.  :)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Марта 2016, 17:07:14
(http://s.fishki.net/upload/users/366855/201406/09/37f0ae0414c9206ccac0fd9d05cde38e.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Марта 2016, 17:15:15
Я полностью согласен, что это ужасно, то теперь что, пока каждый на форуме не пнет эту мерзость, так и будете тему заполнять однотипными постами? Все же посты подразумевают обсуждение...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Марта 2016, 12:26:13
https://www.youtube.com/watch?v=IyKhhD49MAU
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Марта 2016, 23:44:23
Вот кстати, в предверии Холодного Сердца 2. Вспомнилось мне как я спорил с одним аноном на одном форуме, на тему тамошнего феменизма. Он объявлял мультфильм феменистским и таки пропагандой таки того самого, я был не согласен, но спор слил (ну... вы знаете как "старый я" вел споры :-\) Но как я говорил пару месяцев назад, за зимние каникулы я, ностальгируя, отсмотрел всю диснеевскую классику и не только её. И таки шо вы думаете? Максимум феменизма приходился на самые первые работы Диснея. Серьезно. Рассмотрим главных мужских персонажей/любовные интересы:
-Белоснежка - принц появлялся два раза за фильм, ничего полезного не делал,
-Золушка - принц появлялся два раза за фильм, ничего полезного не делал,
-Спящая Красавица - ладно, завалил Малефисенту... но только получив эпик бафф от фей (которые - СПОЙЛЕР - женщины)
В эпоху Диснееского Ренесанса - характеры у персонажей резко усложнились, в т.ч. у принцев, но опять же:
-Русалочка - обычный скучный "хороший парень",
-Красавица и Чудовище - Чудовище полфильма мудак, в остальное время - спасен своей тян,
-Покахонтас - парень спасен своей тян (в последствие - ей же продинамлен... но и фиг с ним - за то что она сделала, он ей  должен был ноги мыть и воду пить, а не кидать в чужой среде со всякими "друзьями"),
-Алладин - да, у этого кента была личность... но ещё бы он не было - фильм назван его именем,
-Мулан - генерал (и вся страна) спасен своей тян,
-Тиана - герой типичный жиголо (т.е. мужчина-проститутка) и меняется лишь в конце под влиянием своей тян,
-Рапунцель - ну, тут прогресс... как и с Аладином.
-И теперь Холодное Сердце, где герой - самый обычный, диснеевский, мужской любовный интерес.
Так что вой на тему того, что Холодное Сердце как-то опустило мужчин, мне не до конца понятен. Равно как вопли феменисток, что "в диснеевской классике женщина - приз для героя-мужчины". Это как раз мужики (по большей части) приз для женщин.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Марта 2016, 01:28:45
  А чего ты собственно ждал от Сёдзе?
  А ведь почти все диснеевские мультики это именно оно и есть. Никто ведь не будет упрекать сёдзе-мангу, что оно для девочек.
   Просто воспринимай все эти примеры как нишево-жанровый продукт для целевой аудитории, чем они вобщемто и являются,и все станет намного проше и понятнее.
 
   
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 12 Марта 2016, 07:10:11
Феминизм не о том, чтобы героиня появлялась чаще на экране.
Феминизм о том, чтобы героиня сама отвечала за себя и свою судьбу. И в этом плане Ариэль с её решением уйти из дома более активная, чем Спящая Красавица.
И вообще, Алекс. "Феминизм - это дурацкое предположение о том, что женщины тоже люди." Фильм может быть феминистким потому, что там женщина активно улучшает свою жизнь несмотря на жестокий и несправедливый мир.
Последний "Безумный Макс" - вообще очень феминисткое кино.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Марта 2016, 21:22:26
Персонажи-мужчины в Холодном Сердце, откровенно говоря, не блещут живостью и оригинальностью, а их роль в мультфильме центральной тоже не назовешь. Мульты Диснея и раньше могли изображать мужчин не слишком лестно, но и в сторону тоже не отпихивали.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Марта 2016, 21:35:35
Персонажи-мужчины в Холодном Сердце, откровенно говоря, не блещут живостью и оригинальностью, а их роль в мультфильме центральной тоже не назовешь. Мульты Диснея и раньше могли изображать мужчин не слишком лестно, но и в сторону тоже не отпихивали.
Эсти, в чем центральность принца Золушки? Или Белоснежки? Эти типы сказали дай Бог если по два предложения.  Чем Кристофф отличается от того же Эрика (который у Русалочки). Любовный интерес, рожу которого забываешь едва начнутся титры. Если строить диаграмму обсосности диснеевских принцев то наибольшие значения будут у самых ранних. Наименьшие (резкие отрицательные пики - у Аладина и Рейдера. Кристофф - просто в тренде.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 12 Марта 2016, 23:07:31
Любовный интерес ГГ в таких мультах - один из центральных персонажей уже тем, что определяет мотивацию героини и часто мелькает в кадре. Он может быть невыразителен, но важным. В приключении Ариэль Эрик важен, для Золушки важен её принц... В Холодном Сердце Кристоф лично мне не показался ни ярким, ни важным для сюжета.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Марта 2016, 03:41:15
Он - любовный интерес Анны. И важен строго так же, как генерал Шанг (или как там его?) для Мулан. То бишь цель у девушки была иная (отмазать каличного батьку от армейки, а впоследствие - спасти страну), а парень - так, приятный бонус. Насчет яркости - все яркие принцы Диснея обычно являлись плохишами. А Кристофф выделяется хотя бы тем, что из рабоче-крестьян.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 13 Марта 2016, 19:17:46
Генерал Шанг важен как отдельный персонаж, дополняющий сюжет, проходящий через внутреннюю трансформацию и т.п. помимо того, что романтический интерес ГГ. Кристоф... not so much. Или у меня не сложилось такого ощущения. Да и рабоче-крестьянскость ему не то, чтобы на пользу...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Марта 2016, 20:42:05
Цитировать
Генерал Шанг важен как отдельный персонаж, дополняющий сюжет, проходящий через внутреннюю трансформацию
Не помню такого. Нужда в нем была как и в Кристоффе - для антуража, и любовный интерес девицы. Строго говоря, в Мулан можно его убрать или убрать иъх отношения - и сюжет в целостности не потеряет. Аналогично - в Покахонтас, Принцессе и Лягушке, Красавице и Чудовище (если на оригинал забить) и даже в Белоснежке и Рапунцель. Вот в остальных - да, они нужны.
Цитировать
Да и рабоче-крестьянскость ему не то, чтобы на пользу...
А ви таки сноб? Не, ну правда, учитывая нищебродов Алладина и Флина Рейдера, он такой не первый.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 14 Марта 2016, 14:31:08
Почти любого персонажа, кроме ГГ или ГЗ можно убрать из сюжета и, худо-бедно, он продержится.

Генерал Шенг, гордый, успешный и властный, принял Мулан, причем в качестве жены - чем тебе не изменение? И он там таки один из главных героев. В "Красавице и Чудовище" Чудовище важно не меньше, чем красавица. Даже больше, ибо история эта, в общем-то, о его "превращении в человека". В "Принцессе и Лягушке" именно принц Навин является целью Фасилиера и история эта, во многом, именно о его изменении. В Рапунцель Юджин определяет развитие событий в значительной степени. Без этих персонажей это были бы совершенно другие истории, которые много бы потеряли. А вот "Холодное Сердце" без Кристофа бы вполне обошлось, как мне кажется.

Мне плевать на происхождение персонажа. Но рабоче-крестьянскость не дает никаких бонусов.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Марта 2016, 15:01:19
Цитировать
А вот "Холодное Сердце" без Кристофа бы вполне обошлось, как мне кажется.
Не, нельзя. Сдохла бы Анька в первой же локации за пределами города. Или от факт, что именно Кристофф спас её в снегах и довел до Эльзы, уже не в счет? Такое же воздействие на сюжет, как и у Шанга (который натаскал Мулан), или Рейдера, у которого из хороших действий только то, что дотумкал как снять заклятие. Насчет Красавицы и Чудовища - я говорил не про Биста как такового, а про их отношения, Белль могла его очеловечить и пробудить в нем хорошее без влюбленности (да, с т.з. маркетинга, это суицид для фильма, но технически...). Ну и да, я не феменист, но фраза "гордый, успешный и властный, принял Мулан, причем в качестве жены - чем тебе не изменение" малость покоробила. Почему тот факт, что он видите ли, "принял" красивую, сильную, верную и во всех отношениях прекрасную деваху подается как достижение? Да ещё бы он не! Не нравится принцесса - давай её сюда, я знаю что с ней делать.
И да, Эсти, ты игрнорируешь маин-поинт. Ок, допустим, степень отстойности - это вкусовшина. Но влияние на сюжет - уже нет. И вот именно в этом плане, Кристофф наголову (как минимум) выше самых первых двух принцев, которые являются строго призами для женских персонажей и лишены намека на индивидуальность (которая у принцесс, кстати, была всегда - вопрос, сколько).
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Марта 2016, 15:55:23
Цитировать
Не, нельзя. Сдохла бы Анька в первой же локации за пределами города. Или от факт, что именно Кристофф спас её в снегах и довел до Эльзы, уже не в счет? Такое же воздействие на сюжет, как и у Шанга (который натаскал Мулан), или Рейдера, у которого из хороших действий только то, что дотумкал как снять заклятие. Насчет Красавицы и Чудовища - я говорил не про Биста как такового, а про их отношения, Белль могла его очеловечить и пробудить в нем хорошее без влюбленности (да, с т.з. маркетинга, это суицид для фильма, но технически...). Ну и да, я не феменист, но фраза "гордый, успешный и властный, принял Мулан, причем в качестве жены - чем тебе не изменение" малость покоробила. Почему тот факт, что он видите ли, "принял" красивую, сильную, верную и во всех отношениях прекрасную деваху подается как достижение? Да ещё бы он не! Не нравится принцесса - давай её сюда, я знаю что с ней делать.
Соглашусь с Эсти: есть техническое воздействие на сюжет и личностное. Техническое роли почти никогда не играет: неважно, кто условно говоря ведет армию или спас героиню - принц или случайный эпизодический персонаж. Оно важно лишь в том случае, если персонаж обладает навыками,  которыми не обладал бы никто иной, а такое бывает очень редко.
 Важно именно личностное и здесь Шанг, который сумел перешагнуть через все по рукам и ногам связывающие его предрассудки традиционного Китая (если нужна детальная картина того, на чем строились традиционные отношения между мужчиной и женщиной древнего Китая, спроси Юкио - он по этой эпохе специалист), о чем и мультфильм, на голову превосходит Кристоффа. Потому что, собственно в идею "никакие традиции не должны мешать и ограничивать" которая и является одной из тем "Мулан" Шанг попадает идеально.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Марта 2016, 16:44:33
Ну, с этих позиций - может быть. В любом случае, выступить хуже первых двух Чармингов он не может. Просто потому что некуда.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 14 Марта 2016, 21:34:13
Руслан, в общем, правильно выразил то, что я хотел сказать. Первые два - это из Белоснежки и Золушки? Об этих не спорю) Но это и не соревнование принцев в крутости.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Марта 2016, 22:38:37
Я поражаюсь фэндомной  изворотливости. Намедни прочитал теорию, что Аффлек в БпС будет играть не Бэтса, а... внимание... Дефстроука, нанятого отошедшим от дел Бэтсом, чтоб за городом смотрел. Нет, после теории о том, что Светлячок происходит в одном версе с Баффи, а Ривер - истребительница без вампиров, мне уже ничего не страшно, но все же.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 17 Марта 2016, 23:01:28
   Дефстроук фигня.

   А вот реклама Турецких Авиалиний (вливших тонны нефти в съемки) способных довезти тебя куда угодно, даже в Готем, в испонении Афлека-Брюса Уэйна (да, таки Брюса Уэйна), иногда выскакивающая на Ютубе, таки неимоверно доставляет.

   Потому что Уэйн Индастриз доверяет ТуркишЭйрлайнз))
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Марта 2016, 23:06:40
Я не летал, но по отзывам - нормальные ЭйрЛайнз. А продукт плейсмент как таковой был в гигантских количествах ещё в Человеке из Стали.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 17 Марта 2016, 23:08:09
  Дело не в продактплейсменте, а в том как его подают.

   Подать его качественно это искуство))
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Марта 2016, 23:09:28
Обратно-таки, в ЧиС его чуть не в лицо пихали в каждом кадре. Так что все снова в рамках традиций...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 17 Марта 2016, 23:13:58
   Вот честно скажи, до того как ты прочитал сооветсвуюшие и бурления ты сам его (плейсмент) много заметил при первом просмотре?

    (Не считая грузовика с логотипом ЛексКорп)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 17 Марта 2016, 23:19:52
Нет. Потому что я not a native English speaker. Для меня все вывески и баннеры сливались с фоном, а вот в обзоре Критика и АнгриДжо оба сразу подметили тот момент. И ты, сдается мне, турецкие авиалинии увидел во многом потому, что ты - авиадиспетчер, работающий в Причерноморье. Я вот даже внимания не обратил.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 17 Марта 2016, 23:30:26
   Алекс, ты не понял.

   Я заметил рекламу Турецких Авиалиний не потому что я диспетчер, а потому что попытавшись посмотреть ролик на Ютубе (как раз кстати Ностальгирующего Критика), перед самим видео выскочила реклама, что на Ютубе теперь нормальное явление.
    И это был не случайный баннер в трейлере фильма.
    Это был полноценный рекламный ролик  Авиалиний, но в исполнении не реального актера (в свое время лицом "турков" был Костнер), а в исполнени Брюса Уэйна (в исполнении Афлека), хозяина ненастоящей корпорации в ненастоящем городе.

    И что бы там не говорили про богомерзкий пролактплейсмент это реально неожиданно и оригинально.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 18 Марта 2016, 00:19:38
А, так это ролик... Увидел. Тады звиняюсь.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Марта 2016, 07:05:34
Тэк-с, я на пару дней сваливаю, вполне вероятно, что бду без нормального интернета, так что маленькое хулиганство напоследок ::)
http://www.mtv.com/news/2225353/disney-reimagining-gay-characters/ (http://www.mtv.com/news/2225353/disney-reimagining-gay-characters/)
А ведь складненько вышло. Монтаж аккуратный, и сюжетная канва видна.

Ху-ли-ган. Редиска //Roxi//

Не то слово. //Руслан//
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 20 Марта 2016, 12:43:48
Ну а я напоследок скину забавную статью от МирФ про неснятый фильм о Супермене. Те, кто в теме, могут не читать. Остальным будет весело. ;)
http://www.mirf.ru/articles/kino/classic-kino/superman-unfilmed-nicholas-cage (http://www.mirf.ru/articles/kino/classic-kino/superman-unfilmed-nicholas-cage)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 24 Марта 2016, 14:32:03
Посмотрел Ватман против Убермэна. Фиговенько вышло. Потому что это не Ватман против Убермэна, а "Убермэн против Ватмана, Лекса, его чудной зверюги, а еще у нас есть баба в нелепом костюме!" Интриги ноль (маркетолгов, засветивших зверюгу Лекса и объеденеие героев в трейлере нужно высылать в космос вместе с маркетологами убогого Термоса-5),  с мотивацией у многих проблемы, весь фильм какой-то рваный, где годные находки чередуются с откровенной хренью. Это должно было быть два или три фильма, а так получился винегрет а-ля Запрещенный прием, только все же съедобный (да, Снайдера тоже надо гнать взайшей). Ворнеры пытались резво нагнать Микки и Крестиков, и впихнуть все и сразу за один присест, да не выходит. Это как выпускать Мститлей сразу после певрвого ЖЧ, я как человек далекий ото всех этих мурзилок просто сидел и офигивал кто все эти люди и чего они хотят. Проходняк уровня вторых Мстюнов, солянка-задел на будущее более чем самостоятельное произведение. Касса решит, жить вселенной ДС или не очень. Критики фильм уже потоптали. А впереди еще ведь Кучка Суицидничков, где непонятного народу еще больше. И он весь незнакомый, в отличие от.
Если кто-то подумал что фильм плохой, то это не так. Он... всякий. Рваный, неровный, с убитой интригой, где много пытались, но мало получилось.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 24 Марта 2016, 14:55:12
Если верить отзывам от МирФ, он "и хороший, и плохой". А в целом - затянутый и плохо смонтажированный рекламный тизер к Лиге Справедливости.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 24 Марта 2016, 15:13:56
   Ну хоть Бетмен Афлека, судя по отзывам, удался. Я если честно в него верил, и похоже, не прогадал.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 24 Марта 2016, 15:53:34
Афлек нормальный, как и большая часть актеров, кроме разве что горе-бабы (ей просто нечего играть по большому счету). Беда в сценарии, лютой серьезности при детском сюжете и в высасоном конфликте из пальца, Ватману и Уберу достаточно было бы поговорить по душам и припугнуть Цукерберга. Ну и желании в один фильм запихать как в 5 марвеловских.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Марта 2016, 01:49:58
Посмотрел BvS. Кратко о некоторых моментах.
Про то, что есть сюжетные дыры - неправда. К некоторым моментам в сценарии можно придраться, но фильмов, где это нельзя сделать практически нет.
Про то, что нет шуток - неправда. Их немного, но они есть.
Переживания Супермена переданы хорошо, хотя в ситуации и правда он во многом виноват. Супс из фильма испытывает проблемы со стратегическим мышлением, не очень хорошо всё продумывает наперёд.
Чудо-Женщина получилась классная.
Лекс отличается от комиксного прототипа, во многом потому, что здесь он ярко выраженный неврастеник. Но тем не менее он хорош.
Фильм имеет романную структуру, все линии сходятся в конце. Хотя в результате попыток уместить многочисленные события в хронометрах монтаж получился несколько рваным.

Фильм хороший, но одна вещь здорово испортила впечатление, - ВОЗМОЖНЫЙ СПОЙЛЕР -
и не даёт мне покоя: Бэтмен УБИВАЕТ. Да... Какого чёрта!? КАКОГО ЧЁРТА!?!?!? К.А.К.О.Г.О. Ч.Ё.Р.Т.А.?????

Я бы поставил где-то 8 из 10. Далеко не идеально, но хорошо. Хотя от поведения Бэтфлека у меня подгорает.

И кое-что в фильме заставило меня вспомнить об этом: https://youtu.be/Kl4ghsv04V0 (https://youtu.be/Kl4ghsv04V0). Это не так страшно, скорее курьёзно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Марта 2016, 09:04:49
Тоже глянул - не скажу что фильм плохой, Лекс смотрится настоящим Локи и играет хорошо. Бетмэн превратился в какого-то Карателя, но внушителен, Супермену реально не хватило ума просто поговорить - вообще весь конфликт фильма от того, что два мужика не могут спокойно обсудить ситуацию. Ну и конечно, чтобы не обидеть фанатов, никто не победил в их хваленой дуэли: Супермен спокойно размазывает Бетмена, тот так же спокойно создает шанс 100% добить криптонца своим стратегическим мышлением и подзадолбавшим криптонитом. Чудо-Женщина в принципе лишняя, но смотреть, какой она кайф ловит от битвы - одно удовольствие. Сюжетные дыры есть, но не сильно раздражают, экшен весь засвечен в трейлере и первая половина немного нудновата. Но в целом, соглашусь с высказываниями: рваный, хронометраж хромает, серьезность и глупость временами неуместно сочетаются. Но я от него не ждал не "Хранителей" ни "Темного Рыцаря", так что не жалею о потраченном времени.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Марта 2016, 17:40:39
Поразмыслив и переварив увиденное, склонен снизить оценку до 7,5 из 10, что значит "хорошо".
Мне первая половина наоборот, больше понравилась.)
От поведения Бэтфлека у меня всё ещё бомбит.
Супс Кавилла слишком уж на Доктора Манхэттена получился похож, ИМХО. Не чувствуется в нём искренней человечности (в хорошем смысле), присущей настоящему Супермену.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Марта 2016, 17:52:32
Цитировать
Супс Кавилла слишком уж на Доктора Манхэттена получился похож, ИМХО. Не чувствуется в нём искренней человечности (в хорошем смысле), присущей настоящему Супермену.
Мне показалось, что это больше маска. Ему дискомфортно, что люди видят в нем чуть ли не бога и надо соответствовать их ожиданиям, быть безупречным - вот и прячется за эту маловыразительность. Возможно, оттого и недопонимание с Бэтменом, что он сразу же смотрит и пытается вести себя с позиций именно героя-защитника, а Брюс из-за этого видит в нем больше опасного пришельца.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 25 Марта 2016, 18:24:00
Вспомнив некоторые сцены... Пожалуй, вы правы.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 25 Марта 2016, 23:44:47
Цитировать
Да... Какого чёрта!? КАКОГО ЧЁРТА!?!?!? К.А.К.О.Г.О. Ч.Ё.Р.Т.А.?????
Хех, а когла я обратил внимание на жесткость трейлера, мне все принялись доказывать, что дело в моих тараканах. А новость очень радует. Непонятно только, как при таких раскладах Джокер остался жив.
П.С. А что Афлек такого сделал?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Марта 2016, 01:10:04
Нагуглил Аффлека и не понимаю фрустрации Ниссику. Он же просто расстроился от плохой критики. Не истерил, не матюгался... или там ещё что-то было?
Кстати, я наконец заценил Дэдпула... и мне фильм доставил. Непонятно только, откуда столько разговоров про жопность и сортирность юмора. Не, не без этого, но по отзывам я ждал какой-то Американский Пирог, а в Дэдпуле все оказалось гораздо скромнее.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 26 Марта 2016, 04:56:40
Цитировать
Нагуглил Аффлека и не понимаю фрустрации Ниссику
Именно: вы не поняли. Я не ругал Аффлека. Аффлек справился на пять. Я ругаюсь на то, что Бэтфлек убивает, то есть на то, как образ прописан в фильме. Я ведь написал не "Аффлек", а "Бэтфлек" имея в виду образ персонажа из фильма.
И нет, то что Бэтфлек убивает это нифига не "хорошие новости", Алекс. Вам нравится Каратель, и против этого я ничего не имею, вот только Бэтмен - это Бэтмен, а Каратель - это Каратель. У меня бомбит от того, что в фильме это не Бэтмен, а почти что Алл-Старовский Безумный Стив.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 26 Марта 2016, 23:37:20
XD Поразмыслив ещё, поднимаю оценку фильму обратно до 8 из 10.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 30 Марта 2016, 09:43:22
Фильм демонстрирует рекордные падения выручки в Северной Америке. Вселенная ДС рискует загнуться толком не родившись.
Плюс слушек до кучи:
http://spidermedia.ru/movies/sluh-lyudi-iks-poyavyatsya-v-kinovselennoj-marvel
Пока звучит не очень убедительно, но если вдруг правда... Дисней станет почти монополистом на ниве кинематографа.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 30 Марта 2016, 22:37:38
(https://pp.vk.me/c629426/v629426637/417f1/vqScF9xaJ2A.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 31 Марта 2016, 11:54:09
Фильм демонстрирует рекордные падения выручки в Северной Америке. Вселенная ДС рискует загнуться толком не родившись.
Плюс слушек до кучи:
http://spidermedia.ru/movies/sluh-lyudi-iks-poyavyatsya-v-kinovselennoj-marvel
Пока звучит не очень убедительно, но если вдруг правда... Дисней станет почти монополистом на ниве кинематографа.
Вряд ли они будут ребутить Иксов с нуля, легче оставить ту же команду, но фильм делать под своим брендом. Хотя... Сингер уходит, а во что превращаются фоксовские Иксы без Сингера, мы все знаем.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 04 Апреля 2016, 00:07:13
   Наконец посмотрел "Бертмен против Супермена".
   Фильм конечно хорош, но...   Лютор, блин(((
   Ну ведь качественный злодей в супергеройском кино это обычно половина качества фильма, а тут...

  Я знаю, что многие хвалят Айзенберга, а если и не хвалят, то признают, что вцелом парень справился, но мне его Лютор не понравился.
  Он не вызыввает ни страха, ни уважения, а правильный злодей хотя бы одному из этих условий должен соответсвовать.
  Так, мелкий обиженый жизнью хулиган.
  У Айзенберга из словосочетания "гениальный безумец", хорошо получилось сыграть "безумца", но вот "гениальность" он запорол.

   А еще, именно вмешательство Лютора слило на помойку весь конфликт, так упорно выстраиваеый на протяжении фильма, между главными героями. И это хуже всего.

  З.Ы. И да, Чудо Женщины могло бы быть и побольше. Галь была рождена для роли Дианы, хотя и большую часть фильма больше похожа на Женщину Кошку (значительно больше чем Хетауэй в фильме Нолана)

   
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Апреля 2016, 07:17:52
Как я уже писал, мне он показался настоящим Локи: сеет хаос потому, что ему это нравится.
Полностью согласен, из-за этого вытекают две проблемы при всем качестве его игры "под Джокера" - мотивация Лютора не всегда видна, и, в принципе, тупые поступки двух мужиков получают оправдание "это все козни злодея". Как по мне сильно принижает проблему, которая реально положена в основу между Бэтменом и Суперменом - конфликт разных подходов и страха перед методами/чьей-то сверхсилой.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Апреля 2016, 10:35:45
У Бэтса ещё одно оправддание - он явно на голову нездоров. Конечно, такое здоровье для супергероев вообще под вопросом, но здесь полный букет - алкоголизм, сложн-сочиненные ночные кошмары, хреновая социализация и постоянное наркотическое желание надеть костюм мыши.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 14 Апреля 2016, 19:40:08
Глянул Batman: Assault on Arkham. Достойное смотрилово. Чую, сюжет "отряда самоубийц" будет списан на 90% с того же материала.
Алсо, я понял, почему Харли так популярна. Потому что когда она на экране, она единственный хоть не настолько серьезный, как куча других действующих лиц.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 14 Апреля 2016, 20:45:44
Тем временем где-то в Марвел...
HEROOOOOOO
(http://savepic.ru/9424361.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Апреля 2016, 17:51:24
Боги кинематографа они все помнят! И любят мстить за насмешки  :D

(https://pp.vk.me/c7002/v7002002/5495/LM4qtW4QIHU.jpg)
(https://pp.vk.me/c7002/v7002664/570a/Ej_VKougmMM.jpg)
(https://pp.vk.me/c7002/v7002957/5436/Ugy4RSO-IZQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c7002/v7002981/548f/VqJbQYMIsIE.jpg)
(https://pp.vk.me/c7002/v7002960/542c/ZAHvm3BATFI.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Апреля 2016, 12:04:16
Решили переснять "Ночной Дозор" в новой упаковке?  :)
https://www.youtube.com/watch?v=s654Mznc1G8 (https://www.youtube.com/watch?v=s654Mznc1G8)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Мая 2016, 13:59:50
Оказалось, я не единственный долбоклюй, кто видит супер-команды таким образом:
(https://40.media.tumblr.com/ebd58fb10f0fd6befedd4ab7dbfc88f6/tumblr_o6joio8dcq1tgl5qfo1_1280.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 02 Мая 2016, 21:57:38
Раз уж тут о супергероях - кто-нибудь объяснит мне, как супергеройским командам названия сочиняют? Кому, например, мстят те же Мстители?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 02 Мая 2016, 22:17:56
Линкара разбирал первый номер "Мстителей". Почему они решили так называться? Кэп в конце выпуска сказал:"Нам нужно название для команды. Давайте будем Мстителями."
Все согласились.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Мая 2016, 00:47:15
Посмотрел марвеловскую Гражданку.
Не могу сказать, что фильм аж настолько винрарен и разделить восторги критиков, но замечу, что мне не помешали получить удовольствие от просмотра даже херовейший кампир и гнусавый перевод а-ля 90-е.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Aleksandraks от 06 Мая 2016, 01:13:52
Присоединюсь.
Не знаю что там на счет критиков, но фильм определенно лучше 2 мстителей.
И кстати мне тамошний злодей понравиться - после Локи может быть на втором месте по интересности.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Мая 2016, 11:08:43
Все ИМХО.
И понравилось и не понравилось. Хорошо пошли Паук и Пантера, мотивация Тони и конфликт с Кэпом. Но слишком уж похоже на недавнего "Бэтмен против Супермена" - опять несколько мужиков не могут нормально поговорить и объяснить свои действия, из-за этого весь сыр-бор. Слишком пафосные и неестественные диалоги, слишком много напихано лишних персонажей, как по мне. Экшен отдает не гражданской войной, а дружеской потасовкой с юмором и хохмами. В целом, винегрет, который не вызывает ощущения "это же знаменитые герои, которые друг друга сейчас покрошат" а скорее "да ладно, сейчас морды набьют друг другу и помирятся".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Мая 2016, 11:17:49
Но ведь, СПОЙЛЕР:Не померились ::)
А говорить... Тема раскрыта не очень, но зрителю как бы дают понять, что любая попытка разобраться по закону приведет к тому, что Баки грохнут. Вот Кэп и бросился защищать свою тян своего друга всеми доступными методами. А Тони, кстати до последнего пытался разрулить без лишнего насилия, пока Роуди не упал - отсюда шуточность потасовки в аэроорту, они друг друга не убивать пришли, а именно что скрутить и либо успокоить (ТимАйрон), либо сбежать (ТимКэп). Ну а после того, что Старк узнал на базе в Сибири, его реакция понятна и объяснима.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 06 Мая 2016, 11:50:53
Посмотрел чисто для общей деградации. Как по мне, та еще фигня, не особо лучше Ватмана против Убера. Восторга критиков (особенно тех, кто до этого засирал творение ДС) не воспринимаю. Проблемы тут схожие.
1. Куча народу в кадре, трико все больше, смысла все меньше. Мне влом пересматривать десяток фильмов, чтобы понять/вспомнить откуда весь этот балаган.
2.Мотивация. Если в Ватмане она была херовая, то тут заштампованная до дыр. Они убили моего папу/маму/собачку/аквариумных рыбок, поэтоу РЕВЕНЖЖЖ!!! Она не у одного, не у двух, а аж у трех персонажей. Я уже подсознательно ждал, что будет еще и мертвый дядька паука, и он тоже пойдет мстить.
3.Комиксный бред с паверлеволом, который уже стал какой-то фишкой, а не багом. Я могу выдержать удар охерительного магического молота, попадание ракеты, отхерачить чувака, который отхерачил армию чужих и божка, но меня в подвротне изобьет клоун со щитом. Мдааа...
4.Злодеи традиционно слиты, один улетает через пару минут, второй носится с шитыми белыми нитками планом (который разуметтся работает). Ну и столь же традиционно все бессмертны, напряжение нулевое.
Короче очень детское кино, как все от Марвел. Может не так плохо, но уже откровенно задолбало, ведь это уже тринадцатый (тринадцатый!) фильм, а тут еще 9-е Иксы на подходе...
Лучше Парней их Супергеройского Кафе (ролик кстати у них отменный вышел "Гнилые помидорки, гнилые помидорки повсюду!") 2-мя вещами:
1. Марвел четко осознают свою аудиторию и не пытаются сказку про трех поросят превратить в мрачный эпик. Не смотря на "драму" про убитых хомяков это все еще яркая и быссмысленная сказка.
2.Больше опыта в написании сценария, экшен равномерно размазан, а не свален в одну кучу в конце, да и в целом повествование гораздо ровнее.

Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Мая 2016, 21:40:04
Цитировать
2.Мотивация. Если в Ватмане она была херовая, то тут заштампованная до дыр. Они убили моего папу/маму/собачку/аквариумных рыбок, поэтоу РЕВЕНЖЖЖ!!! Она не у одного, не у двух, а аж у трех персонажей. Я уже подсознательно ждал, что будет еще и мертвый дядька паука, и он тоже пойдет мстить.
Собственно все беды от того, что сюжет пошел не по комиксовому оригиналу. Там все было намного жестче и серьезнее, и противоречия острее.
Ведь как все в комиксе шло? Был принят закон об обязательной регистрации и раскрытии своих личин. Здесь почти все и так не скрываются, но там-то он касался еще тысяч мутантов и людей, старающихся просто жить не выделяясь, без всяких войн. Их же принудили чуть ли не бирку этим надеть "я - не обычный человек". Так что протест Кэпа там объективен - нельзя грести всех под одну гребенку и ставить клеймо.
Тот же Паркер в комиксе, подчинившись закону обязательно регистрации, получил тетю Мей с пулей в качестве подарка от Амбала, после чего понял очевидную вещь - раскрытие личности героя вредит в первую очередь его близким. Это уже конфликт двух систем общественных взглядов и политики, та самая гражданская война, что дала название. Здесь же, к сожалению, даже мотивировав личное участие Тони и Кэпа, не понятно, за что в целом они борются. Два пацана позвали каждый своих друзей, причем часто за компанию - зачем тот же Тони вмешивает Паркера? Вот лично страх Тони за свою выходку с Альтроном каким образом Паука вовлекает? Или почему приверженный духу, а не букве закона Кэп ради одного друга готов ввергнуть в свою личную разборку команду? Как я уже говорил, я понимаю, что движет лично этой парочкой, но при чем тут гражданская война - совершенно не ясно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 06 Мая 2016, 21:58:06
Вот лично страх Тони за свою выходку с Альтроном каким образом Паука вовлекает? Или почему приверженный духу, а не букве закона Кэп ради одного друга готов ввергнуть в свою личную разборку команду? Как я уже говорил, я понимаю, что движет лично этой парочкой, но при чем тут гражданская война - совершенно не ясно.
Тони призвал Паука в первую очередь потому, что тот:
а) зверски силен (это кстати, здоровски показали);
б) имеет те самые абилки чтобы всех легко, и, главное - не летально- скрутить
Ну кто ж знал что команда Кэпа имеет свой козырь в лице Муравья.
С остальными - Сокол и Ястреб по жизни за Кэпа, Ванда всю жизнь ненавидела Тони и вряд ли её ненависть прям так охладела (как минимум осталось недоверие, и подход, что если за дело взялся Старк, то значит, дело плохое). Муравей пришел тупо потому, что "кэповцы" первыми его завербовали.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Мая 2016, 12:06:58
Вот и я о чем. Нет там гражданской войны, там есть лишь наемники или друзья, пошедшие по принципу "наших бьют". Паркер из центрального персонажа комикса приглашен просто потому, что он крут. Муравья завербовали. Остальные идут не за идею (потому что даже Кэп её внятно не может озвучить"я спасаю моего зомбированного друга, который убил кучу людей в прошлом, потому что он жертва" звучало бы куда лучше, если бы нам этого друга показали как личность, а не как машину для убийств, которая ничего не соображает весь фильм), а за лидером или против кого-то. Это не столкновение идей, это драка на районе.
Мог Кэп сказать "виновна Гидра, мой друг был лишь инструментом - погляди на него, Тони. Ты же не ненавидишь инструмент, у которого отнимают волю? Твои снаряды людей тоже убивали, например родителей Ведьмы и Ртути, но снаряд ведь не виноват, что его таким сделали. Виновен тот, кто стреляет. Тебя самого не так давно с Альтроном держали под внушением, нам всем мозги временами промывали". Но не говорит.
Мог Тони включить извилины и подумать, что пока они сражаются, Земля беззащитна, и если уж кто и срывается по прошлому опыту, так это он сам - это его надо держать под присмотром, но уж никак не всех Мстителей. Мог, но опять же не стал. Так что опять все сводится к непониманию и попытке рассказать сказку для детей.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 07 Мая 2016, 14:15:11
Я не смотрел третьего Кэпа (пока что), но влезу со своим словом.
Руслан сказал про "сказку для детей". Это, имхо, проблема всех фильмов КВМ: несмотря на годную техническую постановку, они не представляют собой ничего больше, кроме как развлекательное кино. Отсюда и нераскрывшиеся антагонисты (Малекит из второго Тора до сих пор вспоминается, да и с бароном Земо картина поди не лучше), и обилие экшена и юмора, которые скрывают собой "сюжетные шероховатости", и куча других проблем.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Мая 2016, 22:26:04
   Посмотрел противостояние.
   Не шедевр, но радует что Марвелу пока удается держать марку. Филь вполне на уровне предшественников, а после такого количесвта уже выпущенной продукции, сам факт, что франшиза не скатывается в качестве, как это уже очень часто бывало, достойно уважения.

   По героям:
   Кэп: у Эванса и раньше его удавалось показать весьма живим и убедительным, но теперь мы увидели что он не только сферически в вакууме паладин. У него все таки есть эго.
   Старк: как всегда. Его харизмы хватит на всех Мстителей вместе взятых. А доводы и мотивация в этот раз звучат намного более убедительно чем истерики в Эре Альтрона, но проколы все равно были.
   Ястреб: роль небольшая но важная. Упомянул я его только потому, что не согласен с мыслью Алекса, что он "всегда за Кэпа". Это то как раз неочевидно в отличии от Сокола. Продолжает работать совестью команды (а работать совестью для таких зубров морали как Кэп это многого стоит), чем начал заниматся еще в "Альтроне", и делает это хорошо. Маленькая дополнительная деталь в его образ, авось еще через пару фильмов авторам наконец удастся раскрыть его полностью. Хотя похорошему ему бы не помешал сольник, ну или хотябы дуэт как у Вдовы в Зимнем Солдате.
   Пантера: крут. Всячески желаю удачи его сольному фильму.
   Паук: та же фигня что и с Пантерой. Понизить его возраст до школы считаю было правильным решением. Актер справился на ура, а учитывая, в отличии от Пантеры, что у него уже были предшественники на этой роли на которых нужно было равняться, это делало задачу даже сложнее.
  Вижн: все же в роли безликого Джарвиса Бетани был лучше. Мегакрутое могущество Вижна не дает ему раскрыться как актеру, а ведь актер он хороший.
  Ведьма: с удивлением для себя узнал, что актриса младшая сестра тех самых близняшек Олсен. Кто бы мог подумать. И ведь действительно похожа. Больше, в общем-то сказать нечего. Исполняла роль Damsel In Distress.
   Муравей: его мотивация участия в этом мордобое самая мутная. В общем ИМХО притарабанили его чтоб герой не забылся и чтоб команды были равные по количеству.
   Остальные особо не отличились, но не могу ничего плохого сказать ни о ком.

  Злодеи:
  Земо: молодец. Мотивация выглядит логичной именно потому, что личная, а не очередное «муа-ха-ха», как это было у Гидры в первых двух фильмах про Кэпа. Человек хорошо понимает свои возможности, и делает то что может. И ведь поэтому в конце ведь он таки добился почти все чего хотел. Это ведь редкость, когда в Марвеловском фильме у злодея получаются все его планы. Так что, даже не смотря на то, что никто не помер, считаю его тут победителем.
   Кроссбоунс: тут не согласен с Солуфорджером. Он не «слился» в самом начале. Это фишка большинства фильмов франшизы. В этом фильме он исполнял так называемую роль «злодея первого махача». Экшенсцена в первые минуты фильма, после которой собственно уже и начинается повествование, популярный в последнее время киноприем. Особенно в супергеройском кино. И для нужного градуса напряжения в этот эпизод обычно вставляют своего собсвенного злодея, который не участвует потом в повествовании.
   Примеры:
   Новый Человек-паук. Высокое напряжение: Алексей Сицевич / Носорог
   Первый мститель. Другая война: Жорж Батрок (хоть это и неочевидно, но тот француз на корабле был каноничным злодеем Марвел. Сложно их узнавать, когда они перестали все поголовно носить трико, правда?  :) )
   Мстители. Эра Альтрона: Барон фон Штрукер.
   Есть и еще. ИМХО роль таких ребят сводится к пасхалкам для фанатов комиксов, что позволяет им почувствовать себя более крутыми на фоне обычных цивилов пришедших на «очередное кино». Так что подобных, сразу выносимых, злодеев я приравниваю к «краснорубашечникам», они в фильме точно для того же («замес будет суровый!», но мы то с вами знаем, это же Дисней). Ну и пасхалки это всегда круто.
   Вот теперь в их полку прибыло.


  Мотивация:
  Вот не согласен с Русланом, насчет того, что чтоб помириться им достаточно было просто сесть и поговорить. Они ведь садились и говорили (сцена с писчими перьями Рузвельта). Тут конфликт все же был глубже.
   Во-вторых, стоит же отметить, что конфликт между Кэпом и Старком на протяжении фильма, на самом деле не один. В начале, напряжение в команде возникло по одной причине, били друг другу морды они уже по другой, а финальная драка была вообще по третьей.
   И это круто! Это позволяет, менять того на чьей стороне твои симпатии, не меняя собственно своих взглядов. Так в начале я был на стороне Кэпа, в середине вобщем-то тоже, но все же соглашался что кое в чем он «херню творит», ну а в финале я был на стороне Старка. Он имел полное моральное право порезать Барнса на шнурки. И отмазки в стиле «он был инструментом», меня лично на его месте бы не остановили. Ну и его не остановили. Да, это бы имело для него самого и для Мстителей катастрофические последствия, и Земо бы вообще-вообще победил бы, но тем не менее!
   Так что тут «Противостояние» дает 100 очков вперед «Бетмену/Супермену» где конфликт был слит.

   Отсутствие масштабности и несерьезность конфликта:
   Тут же опять не согласен с мнением большинства. Но понимаю причину батхерта, и считаю, что тут уже дали маху те, кто выдумывал названия фильма и пытались притянуть параллели с произошедшим в комиксах. Да, там было эпично! Сотни бойцов с каждой стороны, планета в огне и бла-бла-бла. Но кинофраншизе же не столько же лет как комиксовой вселенной, откуда взяться такой толпе? Так что если не оглядываться на комикс с аналогичным названием, то история фильма как таковая и тамошний масштаб вполне нормальный, именно такой какой есть. Да и градус конфликта тут, в отличии от комикса, все же больше смещен в сторону личного, в ущерб социально-политическому. А для личных разборок, мордобой в кругу семьи все же смотрится лучше, чем сходящиеся на поле брани целые арамии. И сами герои это прекрасно понимают. Фраза в аэропорту: «Это не настоящий бой» ставит все точки над «ё».
   Тоесть, не надо проводить параллели и все будет хорошо. И к слову, с этой точки зрения локализированный переовд «Противостояние» вместо «Гражданской Войны» смотрится более уместным. Так это лучше и воспринимать.


  Вот, у меня пожалуй все.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Мая 2016, 13:02:31
Глянул в нормальном дубляже (хотя по-прежнему в экранке). С одной стороны, наконец услышал все шутки, с другой - хочется спросить: вы что с Пантерой учудили, содомиты?! Персонажу такого уровня GARности и крутизны нельзя звучать как шепелявый менеджер в оптовом магазине! Впрочем, притушив батхерт, замечу, что окончательно утвердился в мысли - для меня Т'Чала стал главным украшением фильма. Рядом с этим черным алмазом меркнут и Паук, и Баки, и Стив с Тони))
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 12 Мая 2016, 18:43:36
Одно из убожеств этого фильма. Нигра из пельменистана который знает кунфу. А еще цитируя дедпула у него есть ногти бомжихи. А ещё у него мёртвый папа один из трёх. И ведёт он себя как истиричная девочка. Я отомщу за папу. А не я передумала потому что. Я за старка. А не я передумала. И вообще я тут сольник рекламирую.

Иксов новых тоже засирают на помидорках. Не так как ватмана но все же. За то что много народу и бестолкового экшена. Ахахаха. Теперь я начинаю верить что всех купил Микки. Особенно после того как один рецензент вернул что он не такой взрослый и серьёзный как Противостояние. Ахаха 2.
Впрочем все равно надо глянуть  чтобы не быть голословным. Тем более что в иксах я хоть мнимально разбираюсь.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 12 Мая 2016, 19:48:56
Одно из убожеств этого фильма. Нигра из пельменистана который знает кунфу. А еще цитируя дедпула у него есть ногти бомжихи. А ещё у него мёртвый папа один из трёх. И ведёт он себя как истиричная девочка. Я отомщу за папу. А не я передумала потому что. Я за старка. А не я передумала. И вообще я тут сольник рекламирую.
А вот врать не хорошо. Т'Чала был за Старка до последней сцены и Баки гонял очень упорно и последовательно, а мнение изменил, лишь узнав, кто за всем стоит и увидев себя в Земо. Истеричности не заметил. Что мотивация заезженная - ну что поделать, и на Солнце пятна бывают.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 12 Мая 2016, 20:56:13
Финальная сценка это апогей глупости на уровне мою мамку зовут Марта давай дружить.
-Я охеренно тупой! Моего папку зашибло булыжником и теперь я буду мстить тем кто пытался всех спасти!
-А я еще тупее! Я пять минут назад хотел убить чувака с промытым мозгом. А теерь я знаю что ты намеренно убил моего папку и мстсить не буду. У тебя тоже м,ертвый папка.
-Реально? Может старку поможешь он там тоже за папку мстит.
-ни хера я лучше тебя спасать буду! Маартаааа!
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 12 Мая 2016, 22:06:15
   Soulforger, вот в этом моменте я все же соглашусь с Алексом, там поступки Т'Чала все же намного более логичны и мотивированы, чем ты пытаешся представить своим сарказмом. И его финальный отказ от убийства Земо выглядит вполне себе убедительно. Во всяком случае намного убедительнее заштампованного "я не буду таким как ты".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 13 Мая 2016, 13:15:48
Финальная сценка это апогей глупости на уровне мою мамку зовут Марта давай дружить.
-Я охеренно тупой! Моего папку зашибло булыжником и теперь я буду мстить тем кто пытался всех спасти!
-А я еще тупее! Я пять минут назад хотел убить чувака с промытым мозгом. А теерь я знаю что ты намеренно убил моего папку и мстсить не буду. У тебя тоже м,ертвый папка.
-Реально? Может старку поможешь он там тоже за папку мстит.
-ни хера я лучше тебя спасать буду! Маартаааа!
-Альтрона запилил Старк, не сделай он этого - и спасать бы не пришлось
-Ну надо же обломать гада, что б у него не все по плану прошло
-Нех лезть, пущай сами разбираются, они ему по большому счету никто
-См. пункт 2
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 17 Мая 2016, 13:16:34
Левым образом посмотрел новых Иксов.
В целом ничего особенного. Попытка всунуть  фильм в хронолгию предыдущих фильмов может вызвать аневризму, поэтому я даже не пытался (вот сколько лет ангелу? лучше не думать) Больше часа ходят вокруг да около, пока злодей собирает свою команду. Затем начинается пиу-пиу и бах-бабах, с заведомым результатом. Еще и Страйкера приплели, одного злодея было мало. "Омоложенные" герои не бесят, но и восторгов не вызвают, их тут слишком дофига. Лучше б  выпилили пару штук и дали больше времени Ртути, его мало, но с ним все ок. Единственный новичок (кроме самого Писца) нужна лишь чтобы посветить бельишком и помахать катаной, впрочем как и в комиксах. Магнит со своими убитыми хомячками и метаниями из стороны в сторону уже откровенном достал, надо было его еще в Первом классе кончить, и все было бы ОК. Мистик ходит с постной миной отрабатывая зарплату, Логана уже просто жалко (фоксы, верните Джекману паспорт).
Как по мне, Дни минувшего будущего поставили достаточную точку во всей перекрученной кинофраншизе. Этот фильм не особо и нужен.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 17 Мая 2016, 13:17:54
Цитировать
   Режиссёр «Железного человека 3» Шейн Блэк поделился поучительной историей о том, как создавался его фильм. Она хорошо проясняет, как снимается кино в корпоративных франшизах, и какое влияние на фильмы имеют люди, ничего в кино не понимающие.

   Как известно, создатели «ЖЧ3» провернули неожиданный поворот с главным злодеем фильма, Мандарином. Впрочем, если вы ещё не знаете о нём, не смотрели фильм, но планируете посмотреть, не читайте дальше — словите спойлер.

  Итак, Мандарин (Бен Кингсли) оказался подложным, а настоящим злодеем был учёный Олдрич Киллиан (Гай Пирс), пытающийся захватить власть при помощи вируса «Экстремис». Но в изначальном сценарии главой преступной организации была женщина — изобретательница «Экстремиса» Майя Хансен (Ребекка Холл). После переделки сценария Майя превратилась во второстепенную подручную Киллиана.

   "В ранней версии она была по сути женщиной-Киллианом. Мне нравилась эта идея, как в сериале «Ремингтон Стил». Ты думаешь, что преступник мужчина, но в конце концов оказывается, что именно женщина тайно заправляла всем."

   Но не это самое шокирующее во всей истории, а то, как сценарий заставили изменить. Шейн Блэк получил письмо из Marvel Entertainment, категорически запрещающее этот поворот сюжета. Причина? Боссы сочли, что игрушки со злодейкой-женщиной будут плохо продаваться!

   Решение тем более странное, что и Киллиан, и Хансен одинаково не подходят для серии игрушек: это обычные на вид люди в обычной одежде. Мерчендайза с персонажем Гая Пирса в итоге вышло очень мало.

   Кто именно принял решение, Шейн Блэк не знает, но всё указывает на Айка Перлмуттера, директора Marvel Entertainment. По слухам, он что-то имеет против игрушек в виде женщин — по этой причине фигурки Чёрной вдовы, например, отсутствуют во многих наборах, связанных со Мстителями.

   Подобное вмешательство со стороны людей, не имеющих никакого отношения к кино, привело к тому, что год назад босс Marvel Studios Кевин Фейги потребовал полной независимости от руководства Marvel Entertainment. Теперь он подчиняется напрямую руководству Disney и может не беспокоиться, какие игрушки нравятся Айку. И вот уже недавно речь зашла о сольном фильме про Чёрную вдову.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 17 Мая 2016, 13:56:24
Просмотрев все три капустника про трико, могу сказать - Кэп и железка все-таки лучше смотряться, там экшен грамотно размазан и не тратят час на экспозицию и введение все новых покемонов. Но лучше совсем чуть-чуть. Из всех трех он самый детский и игрушечный, тут никого не убивают, даже не калечат толком (все посаженные вышли, больные излечились, склеротик снова в холодильнике). Все три фильма - пестрые, но пустые середняки, посмотрел и забыл. Никак не 30/60/90.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Мая 2016, 20:35:54
"Бруно Ву и продюсер Ларри Казанофф основали новое совместное предприятие Threshold Global Studios для разработки и продюсирования кинопроектов с прицелом на глобальный рынок. Их первым релизом станет экранизация культовой видеоигры Tetris с бюджетом в 80 миллионов долларов.
Фильм по мотивам падающих фигур станет эпическим научно-фантастическим триллером, первой частью из запланированной трилогии."(с)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 17 Мая 2016, 21:22:29
У кого-то совсем нет идей.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 25 Мая 2016, 21:17:00
http://www.mirf.ru/kino/kinoreview/warcraft-pervye-otzyvy-mirf (http://www.mirf.ru/kino/kinoreview/warcraft-pervye-otzyvy-mirf)
Короче, придется идти и смотреть и составлять мнение самому)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 25 Мая 2016, 22:35:49
Во, вот прямо только что прочел. Да, надо посмотреть. Но как обычно - придется ждать торрент. Походы в кинотеатр не для холопов.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 27 Мая 2016, 09:12:26
Критикам после лобызания Капитана США и закидывания помидорами конкурентов нет никакой веры. Завтра пойду в компании трех девушек. Среди нас всего один человек не игравший ни в один Варкрафт. И это внезапно я))) Буду отчаянно втыкать откуда у орков дети, почему у людей нет кучи пушек и где Карл-Франц)))
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Мая 2016, 09:19:39
Отпишешь обзор по просмотру, с интересом почитаем. Пока что те, кто смотрел, жалуются на две вещи: рваный монтаж, который затрудняет восприятие неигравшим и то, что на фоне хорошо прописанных орков - люди выглядят картонными. А в остальном хвалят как легкий летний блокбастер.
Название: Re: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 27 Мая 2016, 21:20:31
Краткий, совсем кратки обзор на Варкрафт:
С точки зрения сценария - крайне банально, даже если не знать лора. Обычная история, по сути, о недопонимании, но с плюс пять тысяч драмы, не получившая своего финала потому, что товарищи явно нацелились по меньшей мере трилогию сваять. Ещё и романтику приплели и это даже не плохо, но как банально. Заранее знаешь, в кого персонаж Х влюбиться и смогут они быть вместе или нет.
С точки зрения картинки - очень и очень красиво и ярко, опять таки, даже если не знать лора. Оно буквально затягивает в себя иногда. Сочно.
С точки зрения актёрской игры - ну, не сказать, что прямо хорошо, но очень характерно. А большего в этом фильме и не нужно.
С точки зрения соответствия лору - серёдка на половинку. Отличий - полно, но пока не изменили ничего такого, что совершенно бы выбило из сюжета или картины мира.

Но главное, конечно, то, что это - любимая всем миром вселенная. Появление на экране Огрима Молота Рока, Гул'дана, Медива или Кадгара в совокупности с сочной картинкой вызывает дикий детский восторг. За такие (и некоторые другие) вещи этому фильму легко было простить все негативные черты.
Название: Re: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Мая 2016, 21:35:27
Цитировать
когда орк Чернорук произносит: «Моя жизнь принадлежит Орде!» тем самым голосом, с той самой интонацией, что и в русской озвучке Warcraft III, — на этом месте должно растаять сердце любого, кто проводил ночи за этой игрой.
   У нас оно будет демонстрироваться в украинской озвучке, но уже даже ради одной этой фразы потом буду пересматривать фильм в руском дубляже. А сколько их, этих фраз, там еще будет  :D
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 29 Мая 2016, 23:15:43
Вот я думаю, когда уж экранизируют Желзныке Короловста. Если сделаь на уровне HBO или Starz, то может выйти годнота. 
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 29 Мая 2016, 23:17:15
   Учитывая, что они ниразу не популярны, и это даже не компьютерная игра. И то что что из настолок за всю историю экранизирвоали только Дынду и Вархаммер (да и то только в качестве анимации), ждать тебе придется долго.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 29 Мая 2016, 23:35:15
Ещё были kindred the embraced и убогий фильмец по хроникам мутантов
А по ЖК даже комп игра вышла тихим ужасом. Если бы мы жили в параллельной вселенной где фильмы лепили бы по настолкам то ЖК была б аниме скорей всего.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Июня 2016, 12:05:25
У нас есть Призрак в доспехах, где оригинал - японский, персонаж - японцы и действие - в Японии.
Мы возьмем полностью белый каст и перенесем все в США.
У нас есть Стальной Алхимик, где был разнообразный каст и на межрасовые вопросы было до черта завязано.
У нас всех будут играть японцы.
http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-05-29/live-action-fullmetal-alchemist-director-reveals-more-details-about-film/.102586 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-05-29/live-action-fullmetal-alchemist-director-reveals-more-details-about-film/.102586)
Логика, говорили они. Главная наука, говорили они.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kurufinve от 04 Июня 2016, 12:26:04
Я тебе более того скажу, в лайф-экшене Чёрного Дворецкого весь каст тоже японцы. Я "смутно подозреваю"(тм), что это связано с тем, что ГИТС снимают американцы, а ФМА - японцы.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Июня 2016, 12:34:29
А я читал, что ФМА спонсирует и продюссирует Фокс.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Июня 2016, 20:11:47
Посмотрел "Ведьма: предание Новой Англии". Давно не видел столь атмосферного хоррора.
Во-первых, очень ярко показан быт той эпохи в духе Салема и "Молота Ведьм", страха колдовства, одержимости и охоты на ведьм, религиозного фанатизма и человеческой жестокости - и учитывая, что почти все герои фильма дети, это пугает вдвойне.
Во-вторых, манера съемок - жуткие леса и кадры природы под угнетающую музыку заставляют вспомнить "Ведьму из Блэр" - тот самый стиль, когда почти ничего не показывается, но пробирает от ощущения того, что нечто злое находится рядом.
В-третьих, эта история о конце семьи: о том, как рушатся отношения, а все сверхъестественное выступает лишь катализатором процесса деградации. Помножим на хорошую игру детей-актеров, и ощущение, если честно, у меня начинает ассоциироваться с не к ночи будь помянутым "Антихристом" из которого выкинули все порно (но оставили кровь и слоган "природа - храм сатаны: хаос правит всем"). Даже злобные животные, классически обыгрывающие тему фамильяра, присутствуют.
В общем, кому нужен сюжет для ролевой системы "Не ходите в зимний лес" или "Темных Эпох НМТ", смотреть обязательно. Любителям атмосферным и страшных каким-то безумием менталитета тех времен фильмов - тоже. Кино в меру тяжелое, но пробирающее, с удовольствием помещаю в свою коллекцию.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Июня 2016, 16:25:52
   Кто там рассовый вопрос в современном кино поднимал?
   https://www.youtube.com/watch?v=1WUdQpuVRtw (https://www.youtube.com/watch?v=1WUdQpuVRtw)
   Осторожно, Инглиш!
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 09 Июня 2016, 16:41:14
Я буквально несколько дней назад выкладывал это же самое видео в теме Мерсера(
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 14 Июня 2016, 02:02:14
   Помогите ностальгирующему пенсионеру (тоесть мне) найти кино детства.
   Совершенно не помню названия фильма. но почему-то в последнее время оно никак не идет у меня из головы. Даже не знаю хочу ли я его пересматривать, чтобы вдруг не разуршать магию юнешеских воспоминаний скучным взрослым взглядом, который вполне возможно (были ведь прецеденты) решит вдруг что фильм отстой, но хочу узнать хотя бы название.

   Это космическая фантастика. Старая. Может 80ых, но мне почему-то кажется что даже раньше.

   Сюжет приблизительно таков (как я его помню).
   
   Маленькой провинциальной планетке угрожает всенагибающий космический флот во главе Темного Властелина. И чтоб спастись, местный ОЯШ/ЛюкСкайвокер/простой паренек, выклянчивает у старого отставного космического пирата его пепелац, и летит искать помощи. Ну хоть какой-то.
   Отдельное слово про это пиратское космическое ведро. Персикового цвета (я так помню), с капризным бортовым компьютером говорящим нежным женским голоском, а дизайн и плавные обводы фюзеляжа такие, что Фрейд бы плакал от умиления. У корабля были сиськи и жопа, четсно (не вульгарно, но узнаваемо). И я почти уверен, что это было не мое подростковое извращенное воспритяие. И, если че, это не комедия.
   Какими-то правдами и неправдами он таки собрал групку психов (меньше десятка), которые на своих корабликах согласились протиостоять всем тем легионам. Среди них был какой-то рептилоид, лолиамазонка камикадзе, и два каких-то красных инопланетных лысых гнома которые общались изменением температуры тела. Остальных не помню.

  Как видно образы весьма яркие, и я надеюсь кто-то запомнил, если видел, чуть поболее моего. Фильм чем-то сильно зацепил раз я его помню после одного единсвенного просмтора спустя почти 20 лет, но вот чем именно, не знаю. Хочу узнать.

  З.Ы. Одной особенностью также этого фильма явлется то, что кадры из него использовали в ряде других более поздних картин тоже про космос. В частности, момент, где был показан тот рептилоид за штурвалом своего корабля, потом многократно тиражировался в другом фильме (тоже не знаю названия), где этот кусок использовали, чтобы показать "вражеских пилотов вражеских космических истребителей" набигающих на человеков. Тоесть один и тот же план этого рептилоида показывали раз за разом, чтобы показать морду первого-пятого-десятого инопланетного гада, которого взрывают доблестные защитники людей.
 
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 14 Июня 2016, 05:27:41
Holod, оно? http://www.imdb.com/title/tt0080421/?ref_=tt_rec_tt (http://www.imdb.com/title/tt0080421/?ref_=tt_rec_tt)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Июня 2016, 07:10:46
Да, точно оно.  :D Помню-помню, стиль Кормана явно не ограничивался продюссированием - и, как он обычно и делал, отснятые кадры кочевали в другие его фильмы. Кинул ссылку со списком версий озвучки, переводов и качества разных закачек этого фильма.
http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4 (http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Июня 2016, 14:09:58
Список сцен из "Бетмен против Супермена", не вошедших в прокатную, но содержащихся в режиссерской версии.
http://dicapriyos.tumblr.com/post/145858657724/batman-v-superman (http://dicapriyos.tumblr.com/post/145858657724/batman-v-superman)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Июня 2016, 10:47:50
Нуми Рапас всё же сыграет в продолжении «Прометея» — фильме режиссёра Ридли Скотта «Чужой: Завет». Пока не известно, сколько экранного времени уделят её персонажу — доктору Элизабет Шоу, — но актриса проведёт около недели на съёмках в Австралии.
По сюжету в далёком уголке галактики команда колонизаторов с корабля «Ковенант» находит, как ей кажется, нетронутый рай, однако на самом деле это опасный и жестокий мир с единственным поселенцем — синтетиком Дэвидом, участником провалившейся экспедиции «Прометей».
Главные роли сыграют Майкл Фассбендер, Кэтрин Уотерстон, Дэнни Макбрайд и Демиан Бишир.
Сценарий написали Джек Паглен и Майкл Грин («Превосходство», «Зелёный фонарь»).
20th Century Fox премьерует кино 4 августа 2017 года. (c)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2016, 14:55:59
Посмотрел, наконец, "Заклятье" - остался несказанно доволен. Да, есть легкое сходство с "Астралом", однако главное достоинство фильма заключается в искреннем сопереживании героям.
Даже не рассматривая факт реальности или не реальности описанных событий, веришь в поведение персонажей. Здесь и семья получилась действительно живой, а не шаблонными статистами, как это часто бывает, и тандем Эд и Лоррейн Уоррены просто великолепен. Насколько я знаю, настоящая Лоррейн выступала консультантом к фильму (Эд умер в 2006 году), поэтому поневоле смотришь на всю историю этой пары парапсихологов как на её своеобразное любовное послание покойному супругу через актеров. Вообще, после просмотра вновь пришла мысль, что пора все же перерыть зарубежные торренты и найти хоть какую-то литературу по делам, которые они расследовали, пусть даже на английском.
В остальном же это хороший фильм, не ставящий целью специально напугать, но поднимающий градус страха плавно до полной жути к финалу. Причем пугает он не обычными выпрыгивающими из-за угла жутиками, а именно разворачивающимся, в полном смысле этого слова литературным сюжетом - за расследованием истории дома следил, не отрываясь. Вообще, редкий случай, когда все персонажи, даже эпизодические, выписаны настолько качественно, что ни разу не закрадывалась мысль "да ну что за фигню он/она делает". Однозначно в коллекцию, поставил на закачку вторую часть.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 22 Июня 2016, 15:09:41
Фильма действительно зачетная. Хотя такое количство убийств и жути, сконцентрированное в одном небольшом городке (или там графство было?), заставляет саспесить десбелиф.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Июня 2016, 15:36:10
Ты имеешь ввиду историю смертей тех, кто владел землей Батшебы Шерман? Но, учитывая, за какой интервал там эти смерти происходили, по мне в этом ничего странного нет - учитывая, что Батшеба была ровесницей Салемских процессов. На любой территории можно найти случаи повторяющейся странной гибели за несколько сотен лет... тем более ведь в фильме показали карту. Территория там огромная, как я понял, в те годы поселенцы под словом "ферма" подразумевали целые плантации.
Ну а само дело семьи Перрон - тут уже конечно, верить - не верить, дело личное. Я обычно в таких случаях говорю "не верю, но не исключаю". :)

Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Июня 2016, 18:04:22
Посмотрел "День Независимости 2". Легкое летнее кино, пытающееся выехать на славе предшественника. Много отсылок, старые персонажи пошли хорошо, новые шаблонны до ужаса. Диалоги тупы как пробка и пропитаны пафосом, нагнетания вторжения нет - сцены нападения на Землю и рядом не лежали с разрушением городов в первой части. Разумеется, все примитивно (у героя Уиила Смита, по сюжету погибшего за эти двадцать лет, сын, естественно, такой же бравый летчик, у бывшего президента дочь - тоже летчик, в общем, все летчики). Экшен уже вызывает скуку, но если нравился старый фильм, то посмотреть на знакомых актеров (Голдблюм хорош - впрочем, когда было иначе?) да оценить хотя бы сюжет в духе X-COM (за двадцать лет люди на технология пришельцев неплохо продвинулись, включая постройку лунной базы) можно. В общем, для меня нечто сродни "Трансформерам", не пересматриваемое, но ради ознакомления просмотренное.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 28 Июня 2016, 18:03:06
Вышел BvS: Ultimate cut. Критики стали хвалить Снайдера, ругать студию и недоумевать: почему ЭТУ версию не выпустили в прокат.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Июня 2016, 18:07:29
Судя по списку сцен, что я кидал выше, не сказал бы, что она так принципиально что-то меняет. Или там еще что-то?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 28 Июня 2016, 18:14:59
Я ещё не видел фильм, но посмотрел несколько ревью. Говорят, что смонтировано гораздо лучше (охотно верю, ибо театральный релиз и правда был неважно порезан), добавленные сцены, даже если они всего 10-20 секунд, ГОРАЗДО лучше раскрывают персонажей, показан план Лекса, разъяснён момент с клеймом Бэтси, и т.п.
Завтра-послезавтра сам посмотрю.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Июля 2016, 02:40:54
Граждане, у меня по сейчас печальное настроение после окончания Подозреваемого, а Баньши уже закончился... Помогите разбавить депресняк, посоветуйте фильм или сериал (не хоррор), где не просто работает принцип "Каждый может погибнуть", но "Каждый может погибнуть каким-нибудь жутким, кровавым и садистским методом". Ну как в Баньши, где быть просто застреляным для героя - очень большая удача.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Июля 2016, 17:06:34
Посмотрел "Отмель". Давно ждал фильма, который хоть немного сравниться с "Челюстями" и наконец-то, после всех многочисленных дешевых и дорогих поделок, дождался.
Простая история выживания: одна весьма симпатичная и весь фильм проходившая в купальнике женщина против одной хищной акулы. Мотив выживания, включая рану, заражение крови, обезвоживание и невозможность добраться до берега. Сама акула, которую воспринимаешь не как плод компьютерной графики. а как нечто страшное, но реально существующее. Конечно, не без мелких нестыковок фильм, но ему прощаешь это за постоянно сменяющиеся кадры потрясающей воды (редкий случай, когда именно море завораживает больше, чем любой другой пейзаж), героини и хищника. Не хоррор, скорее драма выживания, навевающая нечто в духе именно тех, первых "Челюстей".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Июля 2016, 07:43:57
Первый кадр Билла Скарсгарда в образе Пеннивайза для новой экранизации "Оно" Стивена Кинга
http://media.kg-portal.ru/production/it/it_2t.jpg (http://media.kg-portal.ru/production/it/it_2t.jpg)
Актеры, что сыграют "Клуб Неудачников"
https://pp.vk.me/c7001/v7001573/24097/IuFd7HDFxhc.jpg (https://pp.vk.me/c7001/v7001573/24097/IuFd7HDFxhc.jpg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Июля 2016, 15:18:27
А я посмотрел полную версию Бетса против Супса... и что я могу сказать? Не панацея, но лечит многое. Лоис из девицы-в-беде превратилась в персонажа думающего и действующего, взаимная неприязнь Бетмена и Супермена нарастает плавнее и потому - правдоподобнее, план Лекса раскрыт в большей степени, да и мотивация скачет не так резко, хотя все ещё скачет. Даже момент с "Мартой" не кажется таким бредовым.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Июля 2016, 06:53:12
Короткометражку экранизировали в полном формате. :)
https://youtu.be/HyDc9uRWqT4?t=135 (https://youtu.be/HyDc9uRWqT4?t=135)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Июля 2016, 15:28:39
Кто-нить заценил уже Ghostbusters:Rule 63? Говорят, фильма смотрибельная, из разряда "с пивком покатит". Запомнится скорее срачем до премьеры, чем чем бы то ни было.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Июля 2016, 14:06:04
Судя по трейлеру "Доктора Стрейнджа" магия у них весьма кардинально работает, меняя реальность напропалую https://www.youtube.com/watch?v=HSzx-zryEgM&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=HSzx-zryEgM&feature=youtu.be)
Посмотрел кстати, вышедший "И гаснет свет" - насколько хорошей была короткометражка, настолько же скучным вышел фильм. Кажется, сценаристы так и не понимают, что со времен "Астрала" не надо все сводить к призракам и вселяющимся в людей демонам, а оставлять непознаваемое. Бугимен - это концентрированный страх, нельзя ему писать призрачную биографию.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 24 Июля 2016, 14:18:00
Там хоть какое-то наукообразное объяснение есть всему этому? Третий закон Кларка, эксплуатация материи и/или законов физики другого измерения/вселенной? Не, я понимаю, что это комиксы и супергерои, а не НФ, однако на фоне предыдущих фильмов, особенно ЖЧ, смотрится странно немножк.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: MoonLight от 24 Июля 2016, 16:17:35
Там хоть какое-то наукообразное объяснение есть всему этому? Третий закон Кларка, эксплуатация материи и/или законов физики другого измерения/вселенной? Не, я понимаю, что это комиксы и супергерои, а не НФ, однако на фоне предыдущих фильмов, особенно ЖЧ, смотрится странно немножк.

Если я правильно помню, в мире Марвел магия эта некая форма энергии/переносящих энергию частиц. То есть, внешняя среда неопределенного размера из неделимых частиц. Пронизывает собой то ли весь мир, то ли серьезный его кусок и протекает из других измерений.
Маги - существа, способные воздействовать на эту среду силой воли.   
Сырая не упорядоченная магия может использоваться для левитации, телекинеза, силовых полей и файяболлов, а также грубого контроля материи - дробления, аккумуляции, движения и придания формы. Такие манипуляции являются самыми азами, хотя уже с их помощью можно закинуть грузовик на крышку белого дома или перемолоть наряд спецназа.

Более высокий скилл направления магии позволяет делать разные странные штуки с пространством, визуально наблюдать объекты тонкой реальности (души, сырую магию, магию зачарованных вещей и т.д.), юзать симпатическую фигню вроде вуду, создавать зачарованные вещи с эффектами из перечня выше.

На высоком уровне начинается переписывание реальности и прочая жуть, на фоне которой способности ребят вроде Тора или Апокалипсиса выглядят мелкими и скучными.     

В теории все это подчиняется определенным законам, имеет внутреннюю логику и может быть описано в терминах математики. Но к традиаиционным законам физики оно имеет довольно специфическое отношение и уровень матана там за пределами умственных способностей даже для профессора вышмата с МФТИ.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 24 Июля 2016, 16:59:47
В общем, понятно. В любом случае не НФ уже, слишком большое и комплексное допущение выходит. Ладно третий закон Кларка, но тут их все эксплуатируют до шизохренического уровня. Впрочем, фильм посмотрю, пожалуй.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 24 Июля 2016, 17:35:48
Короче, заценил новых охотниц - ну как и говорили, комедь на один раз, но какого-то лютого хейта она не заслуживает. ИМХО, лучший был вариант - это собрать новую команду из мультика 90-х. Там и  атмосферка была криповее (от некоторых серий чувство, что их Кинг писал), и персонажи интересные, и уж толерантности хватит всем (негр, латинос, девочка, инвалид-колясочник, а их половая жизнь ещё и под вопросом - мало, что ли?)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Июля 2016, 07:56:08
Мне совершенно не понравилось. Даже если абстрагироваться от того, что это какая-то пародия, фильм просто не смешной и не увлекательный. В оригинальном все же была какая-то уютная атмосфера восьмидесятых и попытка её просто скопировать еще раз доказывает, что продюсеры не понимают, почему все культовые вещи такими стали. Дело не в сюжете или персонажах, а в том, что это были фильмы своего времени, сделанные не по принципу "ага, это работало тогда - давайте сейчас повторим, только вот это исправим". Они были оригинальными, легкими для восприятия, а не пытались просто отработать кассу.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 03 Августа 2016, 20:46:25
Кто уже заценил трейлер Лиги Справедливости?  Мне одному показалось, что Бэтс и Чудо-тетка как-то очень мило воркуют и вообще транслируют комфорт, единение и полную гармонию? Комикс-эксперты - не было такого, чтобы у них имелись шуры-муры?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 03 Августа 2016, 22:59:00
   Да даже не по комиксам. В мультсериале я хорошо помню как Диана пыталась его закадрить прямым текстом, когда они в засаде сидели, подбивая его на "служебный роман", на что он ей вежливо, но в жесткой форме дал от ворот поврот.
   В чассности этот эпизод потом попал в топ "Чему бетмен меня научил". Объяснил он тогда Даине действительно сурово. Бедняжка даже какую-то каменюку в жмене раскрошила от "прилива чувств"))
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Августа 2016, 00:29:30
Ну, мульт, хоть и годный - таки не-канон. Я про комиксы.
Но будет весело, если в синематик-версе они закрутят роман. Боюсь представить, каких спиногрызов они наплодят :-\
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 04 Августа 2016, 00:50:13
Надо сказать Бэтс/Диана мне нравилось куда больше чем текущий канон с Супермен/Диана
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 04 Августа 2016, 01:01:59
Ну, мульт, хоть и годный - таки не-канон. Я про комиксы.
Но будет весело, если в синематик-версе они закрутят роман. Боюсь представить, каких спиногрызов они наплодят :-\
По комиксам, Брюс взял в жены Селину Прайс и породил с ней еще одну супергероиню.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 04 Августа 2016, 17:49:06
По комиксам, Брюс взял в жены Селину Прайс и породил с ней еще одну супергероиню.
И еще сына-ассасина от Талии аль-Гул
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Августа 2016, 18:00:58
По комиксам, Брюс взял в жены Селину Прайс и породил с ней еще одну супергероиню.
Только это в альтернативном версе было, разве нет?
Надо сказать Бэтс/Диана мне нравилось куда больше чем текущий канон с Супермен/Диана
А в Реберс не заретконили?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 04 Августа 2016, 18:28:00
Да, с Кошкой он сошелся в Земле 2. Так он холост, но имеет сына от Талии аль Гуль.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Августа 2016, 21:09:14
Отряд Самоубийц критики уже чмырят - хотя сам фильм имхо, вполне добротный. Сюжет весьма слаб, да и, по большому счету, можно помянуть фразу про игру Дум - в ОС он тоже как в порнофильме. "Порно" здесь - это няшка Харли Квин, "о-боже-какой-мужчина" Дэдшот и хрипящий, психованный и харизматичный шо трендец Джокер-Лето. Ну и остальные неплохо так показаны, плюс красотка Делевинь.
Хотя логику лучш сразу выключить - чисто чтоб не задавать вопросы формата "Что такого могут эти суицидники, чего не могут два взвода "котиков"?"
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Августа 2016, 04:30:30
Фильм - говно. Полное, абсолютное и бесповоротное. Просто ни один аспект фильма не выполнен сколько-то нормально.
Харли няша, да. И Вилл Смит выдал нормальное, добротное выступление, несмотря на идиотского персонажа.
Остальное ужасно.
Музыка, которой много, которая ни к месту и которая раздражает. Картонный сюжет - настолько насколько вообще возможно что бы это назвать сюжетом. Никакие спецэффекты, кажется просто одолженные из того что осталось от Богов Египта. Рейтинг 15+ а не R. Идиотские постоянные объяснения что только что произошло на экране, видимо для всех пятилетних даунов которые это смотрят. Пятисекундные камео Лиги в котором Бэтс нападает на Дэдшота в темном переулке при ребенке (хорошо хоть не попробовал блин отобрать жемчужное колье до кучи). Сло-мо, которого, я не шучу, минут пять непрерывного в финале, просто потому что сценарист видимо ушел в запой когда понял какое говно он написал, а длительность фильма надо накрутить.

Персонажи и актеры это вообще отдельная блин песня, простите мой французский.
Дэдшот которого сделали практически положительным персонажем.
Крок который ростом ниже Вилла Смита и имеет меньше диалога чем Джеки Чан в Кунг-Фу Панде.
Диггер Харкнесс который там не пришей кобыле хвост и кажется вообще добавлен в пост-продакшене. Персонаж как шутка без панчлайна, бесполезный и не смешной.
Катана которая маленький японский стереотип и не делает вообще ничего кроме того что говорит по японски.
Рик Флагг... я не знаю откуда они откопали этого лопатолицего товарища, но когда он вспоминает что вообще-то надо играть эмоции в половине случаев он показывает не ту.Олсо он выглядит ну отнюдь не как элитный супер-спецназовец а выглядит как Мэтт Дэймон с дистрофией.
Джокер... meh. Бывало хуже. Больше про него сказать нечего, характеризация блин ужасная, он весь фильм смотрит оленьими глазами на Харли, крутит головой как эпилептик и в общем-то тоже там ни к чему и низачем....
Ну и все они решают быть хорошими парнями потому что... потому что так сказал сюжет а Рик поплакал Дэдпулу в жилетку о том что хочет трахнуть главзлодейку.

Fuck this shit.
Лучше пересмотрите Assault on Arkham или ту серию JLU они лучше на порядок.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 05 Августа 2016, 04:43:26
По комиксам, Брюс взял в жены Селину Прайс и породил с ней еще одну супергероиню.
а)Селину Кайл все-таки.
б)И это довольно давно вырезали из реткона... впрочем может в новой версии вернули, что-то такое я читал.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2016, 11:23:35
Поддерживаю Йогурта. После всей той рекламы, что была, фильм вышел на редкость бредовым, с детским сюжетом и непонятным умилением всей команды, которые вдруг резко решили "мы одна семья/друзья". Крайне рваный сценарий, попытка изобразить всех персонажей ходячими клише (из которых половину вообще надо выкинуть, они там для галочки) и искусственно сделать их добрее, убив всю соль образов. Зря потратил время на просмотр, ИМХО, это сильный шаг назад в экранизации комиксов.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 05 Августа 2016, 12:56:15
Цитировать
Пятисекундные камео Лиги в котором Бэтс нападает на Дэдшота в темном переулке при ребенке (хорошо хоть не попробовал блин отобрать жемчужное колье до кучи).
Вспоминая Batman:TAS... а скаких пор вообще Бэтс стесняется пинать вражин при их детях? В мульте они же с Робином на этой почве окончательно разосрались.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Августа 2016, 13:18:19
Не в том дело, что он пинает, а в том, что это используется как способ вызвать сочувствие к персонажу. Что превращает саму идею отряда Самоубийц в нечто невнятное. Ведь, по сути, они штрафная рота, которую посылают, когда есть риск, что последствия будут трагическими, чтобы можно было списать на них же возможный провал. А не элитный спецназ, представленный в фильме, которому сценаристы всячески пытаются привить идею "они все бедные и непонятые".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 07 Августа 2016, 17:07:09
Сюжет, схожесть с комиксами и "соль персонажей" - мимо, но это было очевидно с самого начала. Во первых, суть такого  коммерческого фильма только в том, чтобы показать любимых персонажей: всё остальное было бы неплохо, но не принципиально. Во вторых, почти все комиксы, которые я видел, на киноязык переводятся не слишком, потому что бумага и преданное гик-сообщество - принципиально иная ЦА, чем люди, которые ходят на блокбастеры и терпят или ждут они очень разного. Прибавить к этому пункт 1 и понимаешь, что фильм делали, по сути, маркетологи, которые просто пытаются выжать денег из бренда. "Покажем культовых персонажей, сделав их более симпатичными для зрителя, и дадим им поучаствовать в экшене" - во все поля. С точки зрения адаптации можно, наверное, считать провалом. Да и как stand alone фильм он содержит слишком много дыр. Но, на удивление, "Отряд" оставляет весьма приятное впечатление. Красочно, с элементами достойной актёрской игры, с забавными шутками. На персонажей приятно смотреть, взаимодействия между ними вызывают позитив... Лично я увидел именно тот фильм, на который и шёл. И получил, в целом, позитивное впечатление, несмотря на всё вышеперечисленное.

Отдельно замечу про Джокера. К этому образу нужно привыкнуть. Сначала он вызывает ассоциации с наркоманом или дегенеративным сибаритом больше, чем с психом, однако такой подход к персонажу мне, в целом, понравился. Ну а его любовь к Харли выдала фильму с ощутимую долю специфической романтики.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 08 Августа 2016, 07:40:53
https://www.youtube.com/watch?v=GgyYbf6D_J0 (https://www.youtube.com/watch?v=GgyYbf6D_J0)

Обзор Сокола на Отряд Самоубийц. Приводятся некоторые факты, которые определили "направление" фильма. Отмечу, что с его оценкой я, в целом, согласен.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Августа 2016, 11:40:14
ИМХО, этот лучше:
https://www.youtube.com/watch?v=rYIROXOUJxg (https://www.youtube.com/watch?v=rYIROXOUJxg)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 11 Августа 2016, 12:26:18
За Аманду Уоллер обидно, среди прочего.
Любая возможная компетентность сливается, когда на экран приходят ГГ и она начинает истерить, дёргаться и показывать моральное превосходство убийц и грабителей над собой.
Грустно. Очень.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 11 Августа 2016, 14:14:33
Ну, вообще, насколько я понимаю, главный посыл заключается в том, что именно она - главный злодей фильма. Но не уверен, что так и задумывалось.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 11 Августа 2016, 14:29:27
Цитировать
Warner Bros. Reportedly Pushed to Cut Suicide Squad to Make It More Like Its Trailer


Hey, remember how that first trailer for Suicide Squad was really cool and fun? Warner Bros. does, too. An in-depth piece on The Hollywood Reporter dives into the complicated history of the film, which, like so many studio tentpoles (see: all the drama inside Fantastic Four), went into several rounds of cuts and reshoots as the studio and director David Ayer refined the film. A key takeaway from THR's report, however, is that Ayer and Warner Bros. seemed to be making two different films. After the tepid response to Batman v Superman, the studio wanted something more fun:

A key concern for Warners executives was that Suicide Squad didn't deliver on the fun, edgy tone promised in the strong teaser trailer for the film. So while Ayer pursued his original vision, Warners set about working on a different cut, with an assist from Trailer Park, the company that had made the teaser.

As post-production continued, "multiple editors" were brought in to reshape the film, while the studio tested Ayer's "more somber" cut against a "lighter, studio-favored version." The compromise that was closer to the studio version won out — though, to be clear, the final product isn't exactly a knee-slapper. And despite those reported differences of opinion, Ayer and Warner have made a outward show of unity. In the face of reports of "a lot of panic and ego instead of calmly addressing the tonal issue" from sources who spoke to THR, Ayer and the studio said "this was an amazing experience. We did a lot of experimentation and collaboration along the way. But we are both very proud of the result. This is a David Ayer film, and Warners is proud to present it." Sure, the early reviews might not be glowing, but the movie's already breaking pre-sales records. Warner Bros. was right: The trailer works!
Зрителям понравился трейлер, так что студия дала редактировать фильм не режиссеру, а тем, кто делал трейлер.

ТРЕЙЛЕР, КАРЛ!
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 15 Августа 2016, 21:58:37
  А это мои впечатления от "Отряда Самоубийц"  :)

  (http://acomics.ru/upload/!c/InkHaven/brutally-honest/000148-qjkqkcijde.png)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Рэндом от 17 Августа 2016, 15:21:49
Сходил на "Отряд" в IMAX, главным образом потому, что обещал некоторым знакомым пройтись с ними, несмотря на то, что фильм уже видел.
Предварительно ради эксперимента забыл всё, что знал, кроме DCEU и подёрнутого дымкой Ноланверса, притупился, расслабился и иным образом поместился в предлагаемые обстоятельства казуала.

И знаете что? Мне понравилось. Как вроде-как-красочный ( IMAX таки доставляет ) летний блокбастер со стрельбой и взрывами, хорошими парнями и безликими\бесцельными врагами, можно в середине выйти за попкорном и в туалет и в целом не напрягаться, ну и тому подобные вещи, делающие летние блокбастеры успешными или не очень.
Цитируя Харли:
(https://media.giphy.com/media/26ybuUE8XWGeZzdGE/giphy.gif)

А потом казуал выключился и опять стало очень грустно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Августа 2016, 12:31:24
Не знаю, удастся ли им возродить атмосферу первой части, но этой осенью к Хэллоуину у меня будет что из нового хоррора посмотреть. :)
https://www.youtube.com/watch?v=gfBEvV3zZOk (https://www.youtube.com/watch?v=gfBEvV3zZOk)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 22 Августа 2016, 11:16:01
Очень сомневаюсь. Там и первый выехал на эффекте мокъюментери, который тогда смотрелся свежо, а сейчас уже задрал всех в пень.
Кстати, конретно тебе рекомендую фильм Кукла от 2016-го. Ты вроде бы такое любишь.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Августа 2016, 13:52:23
Цитировать
Кстати, конретно тебе рекомендую фильм Кукла от 2016-го. Ты вроде бы такое любишь.
Спасибо, смотрел, не понравилось. Я не все хорроры подряд смотрю, а этот тем более слишком уходит в неубедительный драматизм с излишней хэппиэндовостью финала. Сюжет слишком дыряв, но в то же врем не является трэшем. чтобы на это можно было закрыть глаза.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 23 Августа 2016, 00:17:41
http://www.mirf.ru/news/foto-geroyev-so-seomok-prizraka-v-dospekhakh (http://www.mirf.ru/news/foto-geroyev-so-seomok-prizraka-v-dospekhakh)

  С Тогусой вообще промахнулись. Что это за престарелое эмо?!! Бато тоже не сильно на себя похож, но все же получше.

  Остальные вроде неплохо получились. Особенно директор. Вот уж кого не ожидал увидеть тут так это Китано.  :o
  Да и к идее Йохансон в образе Майора, я навреное уже начинаю привыкать.


   Хорошо что я не такой фанат, как в истори с "Охотниками за привидениями" и мое дество так легко не разрушить, даже если фильм окажется совсем хреновым.

Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 23 Августа 2016, 08:43:59
Да Тогуса люто износился, Исикава внезапено загорел и помолодел (на Бому пофигу, он предмет обстоновки, а не персонаж, его кто угодно играть может), Бато где-то посеял свои фирменные глаза. Остальные норм. Даже Йохансон. У майора столько эмоций в сериале, что там сложно что-то испортить, да и внешность у нее постоянно меняется от адаптации к адаптации.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Юкио от 23 Августа 2016, 09:25:41
Местами попали, как с Арамаки, Исикавой и Майором. Бато только круглые очки надеть надо. 2 последних- мебель, пес с ними. Но почему самый молодой, Тогуса, так постарел?

Будут ли Тачикомы?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Августа 2016, 12:16:34
Вы таки будете смеятся, но Ночные Стражи получились даже смотрибельными. Ярмольник тащит, и ещё пара актеров второго плана - в остальном же обычная сказочка. ГГ - Белла Свон в мужском варианте но хоть сделал целый поступок, его лав-интерес - не раскрыта от слова совсем, сюжет шаблонный, идея заезженная, а вот эфекты длz трех с половиной миллионов бюджета получились очень добротными. Не, ну реально в Отряде снятом за куда большую сумму немногим лучше.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Сентября 2016, 22:58:49
Я вот думаю... Смотрите, у Марвел есть права на Сквадрон Суприм, который один большой омаж на Лигу Справедливости. Среди разных версий, у Сквадрона есть Верховная Власть от Стражинки, которая (в первом томе) неплохая драматическая история, со сквозным сюжетом и ориджинами персонажей. А что собсно, помешает Марвел её заснять, позвав каких-нить батьев Руссо, вкачав свой обычный бюджет и промоушен и получить свою Лигу Справедливости раньше и лучше, чем ДиСи вообще смогут выпустить настоящую?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Сентября 2016, 00:41:34
Зачем?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Сентября 2016, 09:23:59
Задушить конкурентную франшизу в зародыше.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Сентября 2016, 10:33:42
Чушь
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Сентября 2016, 11:04:08
Чушь
Чой-то?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 08 Сентября 2016, 11:21:12
Делать фильм по ним идиотская затея изначально потому что нулевой брэнд-рекогнишн. А если сделаешь и продашь то это будет все равно реклама для труъ Супермена.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Сентября 2016, 13:33:21
Посмотрел "Ночных Стражей" - хуже Дозора. Бредовый сюжет, играющий в клоуна главный герой, никакие экшен сцены, полностью не проработанная мифология (хотя здесь она потенциально была богаче Дозоров, потому что можно напридумывать что угодно). Из положительных моментов - один Ярмольник, все. При огромном количестве годной литературной фантастики, фентэзи, мистики как всегда на экране все это превращается в пародию на Голливуд.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 08 Сентября 2016, 14:57:17
Посмотрел "Ночных Стражей" - хуже Дозора. Бредовый сюжет, играющий в клоуна главный герой, никакие экшен сцены, полностью не проработанная мифология (хотя здесь она потенциально была богаче Дозоров, потому что можно напридумывать что угодно). Из положительных моментов - один Ярмольник, все. При огромном количестве годной литературной фантастики, фентэзи, мистики как всегда на экране все это превращается в пародию на Голливуд.
Ну да, собственно, Ярмольник надел ярмо и тащит. Ещё та девчонка, что играла злую вампиршу ничешная такая и внешне, и по игре.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Сентября 2016, 21:28:38
Вот кстати - зценил намедни Мобильник по кингу. И - ситуция та же, что с ночными стражами. Все тащат на себе Къюсак и Джексон - мастерство не пробухали -да только в остальном фильм получился нудной строго одноразовой херью
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Сентября 2016, 20:01:56
Первый тизер призрака в Доспехах (https://www.youtube.com/watch?v=LLXbk2IN3Og)

  Черт, если им удастся выдержать такую атмосферу в фильме не скатившись при этом в мутный артхаус, то у них может получиться годный киберпанк.
  Подключенные буддисты получились очень курто.

  З.Ы. Эпичный Такеши Китано эпичен!
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Сентября 2016, 07:13:39
Цитировать
Вот кстати - зценил намедни Мобильник по кингу. И - ситуция та же, что с ночными стражами. Все тащат на себе Къюсак и Джексон - мастерство не пробухали -да только в остальном фильм получился нудной строго одноразовой херью
Как фанат Кинга должен сказать - книга вышла такой же фигней. В данном случае выжать из этого было бы что-то толковое, ИМХО, сложно, разве что полностью переписав сюжет.
Цитировать
З.Ы. Эпичный Такеши Китано эпичен!
Если весь фильм такой, это будет очень хорошая экранизация. :) Тизер очень порадовал.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Сентября 2016, 15:26:11
http://kiri2ll.livejournal.com/105829.html (http://kiri2ll.livejournal.com/105829.html)
Жаль, не экранизировали. Вот эпос бы был, "Ною" и не снилось.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Сентября 2016, 15:51:00
Оочень сомневаюсь, что подобный фильм может получить зеленый свет. Он и Ной-то был воспринят неоднозначно и не без скандала.А фильмец с таким сюжет мигом завернут, потому что - разжигает, таки да.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Сентября 2016, 15:55:44
"Ной" был воспринят неоднозначно, потому что представлял из себя шизофренический бред в плане сюжета, но претендовал на библейскую историю. Никого ведь особо не смущал "Легион" или "Пророчество". Экранизация Мильтона так же прошла бы спокойно, потому что какой-то особенной ереси я здесь не вижу - годный сценарий, пусть и не по книге, но близко к её идеям.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 26 Сентября 2016, 16:13:50
  Если честно, то опиание сценария не впечатлило. Я понимаю, что это только синопсис, и в деталях оно могло бы выглядеть лучше, но все же, я не вижу в этой истории возможности сопереживать героям, а это ИМХО очень важно. Может из-за того, что история подается как война "черного и белого", где есть однозначно плохие и хорошие, может из-за масштабности происходящего. Едиснвенное где я увидел возможность для драмы это судьба Адама и Евы, но они вроде как не главные герои, а так "пострадавшие гражданские".
   Да и предполагаемое количесво визуальных эффектов тоже не пошло бы фильму на благо. Даже без учета вышенаписаного, они могли бы просто затмить собой те крохи истории и актерского мастерсва, которые бы там были. Было бы зрелищно, но пусто.

  Тоесть если сравнивать с той же "Дюной" Ходоровски. Там бы я действительно хотел бы посмотреть что бы получилось, если бы "Дюну" все же сняли, даже не смотря на то что почти с 100% вероятностью получился бы психодэл, а это не цепляет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Сентября 2016, 00:41:16
Первый тизер призрака в Доспехах (https://www.youtube.com/watch?v=LLXbk2IN3Og)

  Черт, если им удастся выдержать такую атмосферу в фильме не скатившись при этом в мутный артхаус, то у них может получиться годный киберпанк.
  Подключенные буддисты получились очень курто.

  З.Ы. Эпичный Такеши Китано эпичен!
Действительно, Йохансон на роль Мотоко подходит, зря её так хейтили. Я думал, будет синеволосой Вдовой, ан нет, есть отличия в игре, даже по трейлеру видно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Сентября 2016, 01:51:18
   ИМХО по этим двум крупным планам сложно судить об актерской игре. Тем более об отличиях от Черной Вдовы. Да и почему сравнивать именно со Вдовой? Ты других ролей Йохансон не видел?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Сентября 2016, 02:20:04
С типажом крутой экшен-герл, работающей в спецподразделениях? Не, не видел. А что за роли?
Ну и по этим планам видна... хз, как объяснить... мертвенность и механичность, свойственная Мотоко в полнометражках (в сериале она куда жевее, кстати). Так мне показалось, во всяком.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Сентября 2016, 14:09:54
Трейлер пятого "Фантазма" https://youtu.be/A4tAuouyJTQ (https://youtu.be/A4tAuouyJTQ)
Правда, я в своей ушедшей уже от оригинала новеллизации сделаю последним третий роман, вмещающий элементы третьего/четвертого фильмов.  :) Потому что по отзывам с закрытого показа, там вышло много сюра в духе четвертой части. С другой стороны, смотреть фильм, даже если он окажется в духе четвертой части, я буду с наслаждением: хотя бы ради Верзилы и Реджи.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Сентября 2016, 07:49:49
Посмотрел римейк "Великолепной Семерки". ИМХО, скучно, бессмысленно, фильм идет почти два часа и при этом совершенно не цепляет. Если убрать навороченный экшен, но старая версия или оригинальная картина Куросавы "Семь самураев" смотрится на голову выше римейка даже сейчас. Исчез весь подтекст, драматизм отношения разных слоев общества. ГГ вообще получился эгоистом, лично заинтересованным в убийстве вожака бандитов из-за мести, что ломает всю идею оригинала. Персонажи плоские, совершенно не прописанные - в общем, одно большее разочарование. Единственный плюс этого фильма: мне после него захотелось пересмотреть оба оригинала.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 29 Сентября 2016, 14:38:20
В общем-то схожие мысли. Разочаровало жутко. Можно прям дипломную работу писать на тему "раньше было лучше" и "попытайся угодить всем - получи 451 градус". Я как раз перед походом пересмотрел и Самураев, и старый фильм. Старая семерка потеряла часть посылов оригинала (из-за место действия, хронометража и ЦА), некоторые вещи смотрятся картинно и наивно (например, смерти персонажей). Но стержень осталсяя в общем-то тот же. И Юл Бринер крут почти также, как и Такаси Симура, внешне по крайне мере.
В новом же фильме, как сказано выше, пропотеряли почти все. Напрочь выпилили все о неравенстве и небратстве, в том числе и линию Кикуете/Чико. Персонажи абсолютно картонные, зато у нас есть нигра, азиат и индеец (последний меня особо выбесил - каково он вообще взялся помогать, а?). Ну шоб никого не обидеть. В пресс-релизе наверняка и гей кто-то (мне тут Охотниц вспомнились, не к ночи помянутые...).
Короче, хватит прилизанных ремейков для подростков. Пожалуйста. Они все равно кассу не отбивают в основном, гляньте летний бокс-офис.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Октября 2016, 11:33:28
Народ, кто заценил этого Дуэлянта? А то он вообще мимо меня прошел, я и не знал, что его снимают и тут вдруг хвалебные рецензии даже от довольно злых критиков. Мол, фильм "нормальный" и "добротный" даже по общемировым блокбастерным стандартам, т.е. по сравнению со средне-русским фильмом - почти шедевр.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Октября 2016, 12:53:35
ИМХО, визуально стильно, сюжетно - бред. Мне не понравилось за счет реализации весьма неплохих идей. Атмосферу пытаются нагнетать, но быстро теряют. Слишком отдает авторским кино, для какого-то арт-хаусного фестиваля, с минимумом локаций и массой диалогов. Но в качестве операторской работы, костюмов и декораций действительно шаг вперед.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2016, 08:08:23
Посмотрел пятый Фантазм. Еще больше убедился в желании закончить новеллизацию третьей частью, собрав в ней лучшие моменты последних трех фильмов и свернув на свой финал.
С одной стороны, у нас есть масса любимых героев, включая половину погибших (в Фантазме это никогда не мешало им появиться). Реджи и Верзила, как обычно, искупают все просто фактом своего присутствия и вызывают слезы ностальгии: оба выглядят так, будто между фильмами не проходили десятилетия. По степени сюрреализма напоминает четвертый фильм, с постоянно мотающимся между реальностями Реджи. Мрачное апокалипсическое видение мира под властью Верзилы тоже завораживает, но сюжетно фильм не закончен. Собственно, в том виде, как он снят, его закончить нельзя, потому что сама идея цикла Коскарели исключает логическое обоснование. Кино только для фанатов, посторонний зритель во всех этих скачках между мирами-временами и персонажами просто утонет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Октября 2016, 10:00:12
ИМХО, визуально стильно, сюжетно - бред. Мне не понравилось за счет реализации весьма неплохих идей. Атмосферу пытаются нагнетать, но быстро теряют. Слишком отдает авторским кино, для какого-то арт-хаусного фестиваля, с минимумом локаций и массой диалогов. Но в качестве операторской работы, костюмов и декораций действительно шаг вперед.
   Тоесть как еще один "Меченосец"?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2016, 13:07:54
Ну, получше, стилистика скорее в духе Бартона с его "Сонной Лощиной". Но сюжет просто глуп, попытка смешать все вместе от реалистичной грязи того времени до утонченных манер и камерность происходящего (почти все важные сцены происходят в карете) разрушает плюсы.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Скрежет от 08 Октября 2016, 22:40:34
Сходил на "Дом странных детей мисс Перегрин". Очень понравилось, даже к чему придраться не нашёл. Книгу не читал, но теперь наверняка возьмусь. Сама мисс Перегрин вышла очень харизматичной, да и остальные актёры неплохо сыграли.
Относительно Мира Тьмы хорошо зайдет как образ для Забытых фригольдов старых подменышей.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 15 Октября 2016, 00:36:57
http://youtu.be/wIKo3tXomqc (http://youtu.be/wIKo3tXomqc)
Типа Ночные Стражи.
З. Ы. Пригласить Петра Гланца на озвучку из Криминальной России? Мажор.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Октября 2016, 10:28:23
Цитировать
Сходил на "Дом странных детей мисс Перегрин". Очень понравилось, даже к чему придраться не нашёл. Книгу не читал, но теперь наверняка возьмусь. Сама мисс Перегрин вышла очень харизматичной, да и остальные актёры неплохо сыграли.
Мне тоже понравилось. Конечно, для Бартона это уже вторичный сюжет после "Большой рыбы", но харизма персонажей искупает предсказуемые сюжетные ходы. Фильм заслуживает похищения с торрента и помещения во флибустьерский сундук. :)
А вот новая "Ведьма из Блэр" разочаровала. Да, как сам по себе, фильм не плохой, но того гнетущего ощущения осеннего леса нет. Старый фильм, даже зная, что это вымысел, смотрелся реалистично, а в новом слишком давят на спецэффекты и новомодные пугалки. Воспринимать сопереживая, как ведьма, словно тираннозавр, топает по лесу и ломает деревья, уже никак не получается. Но само по себе, в отрыве от мифологии оригинала, воспринимается неплохо.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2016, 10:11:33
Трейлер экранизации Ассасин Крид https://youtu.be/4haJD6W136c (https://youtu.be/4haJD6W136c)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Октября 2016, 14:45:32
А... вдруг... получится годно?.. :'(
https://www.youtube.com/watch?v=N5kvQa7EJ68 (https://www.youtube.com/watch?v=N5kvQa7EJ68)
 Они же собираются это все ещё дорабатывать (не пойму, почему в сцене с побоями не могли на самую малость ускорить изображение - и на много бы натуральнее смотрелось).
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Октября 2016, 16:33:19
Наш ответ Бэтмену? :)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 19 Октября 2016, 16:35:31
    Ну "Соловей Разбойник" неплохо ведь получился. Почему бы и этому не сыграть, стилистика ведь похожа.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Октября 2016, 16:37:32
Ну типа того. Экранизация комикса от Баббл. Ясно какие чувства такое вызывает, но... сами эти комиксы так же авансом хаяли, а они... ничего, читабельные. Не Хранители, понятно, но и не та галиматья, которую ванговали. 5 арка в Громе так вообще отличная. Такого накала эмоциональной жести я и в Убойной Шутке не видел. Так что может выйти достаточно годно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 20 Октября 2016, 13:08:26
Трейлер мне очень понравился) Даже жду теперь.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 20 Октября 2016, 13:17:01
Выглядит так как будто кто-то смешал сцену ограбления банка Джокером из второго Темного Рыцаря и Крепкого Орешка.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Октября 2016, 15:59:31
Ну да. Видно чьи уши торчат. Хотя зачем? - сам не знаю.
А Гром вообще очень в стиле Die Hard. Т.е. обычный человек - ни сверхсил, ни стажировки во всяких маго-Шаолинях. Просто умный, сильный и способный сыщик.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Октября 2016, 16:02:46
Если первый "Джек Ричер" был действительно неплохим фильмом в духе старого стиля приключенческого боевика, то второй - полная и занудная чушь. Как обычно, попытались охватить аудиторию побольше, внесли посторонних персонажей, которые только бесят, и скучнейший сюжет. Провал, ИМХО, фильм просто никакой.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Октября 2016, 20:39:19
https://www.youtube.com/watch?v=CzQktI1d1zs (https://www.youtube.com/watch?v=CzQktI1d1zs)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Октября 2016, 08:28:51
Посмотрел я Доктора Стрейнджа.
Плюсы:
1. Магия красочная, причем не файерболло-метательная, а больше основанная на манипуляции реальностью, временем и пространством. То есть те, кто любит Сферы Связи и Времени в магах, фильм однозначно оценят.
2. Вообще, атмосфера магического сюрреализма местами просто великолепна. Нам не пытаются показать, что волшебники прячутся от маглов и занимаются все теми же проблемами, что и люди. Скорее сама реальность - калейдоскоп, который можно вертеть, меняя грани восприятия, и видеть то, что желаешь видеть.
3. Стрейндж получился весьма ироничным, но не клоуном. Попадание в образ хорошее: этакий Шерлок с магией, выигрывающий за счет мозгов.
4. Тильда Суонн в роли Древнего неплохо смотрится.
Минусы:
1. Слишком сжато, как "Варкрафте". Долгое реалистичное начало переходит в американские горки со спасением мира, и это сказывается на сюжете. Ученичество Стрейнджа очень уж быстро сменяется тем, что он уже лучший маг во вселенной. Причем не всегда поймешь, что он может, а что нет.
2. Мир, хоть и общий с Мстителями, как-то не воспринимается той реальностью, где толпами бегают мутанты, пришельцы, гости из иных миров, инопланетяне и Тор. На этом фоне пытающийся отрицать магию Доктор выглядит смешно.
3. Злодеи типичные для комиксов. Толкают какую-то свою телегу мировоззрения, которая при ближайшем рассмотрении оказывается бредом. Ну и естественно, не задумываются, что заключая сделки с местной версией дьявола, неизбежно будут обмануты.
В общем, ни про какое сравнение с Ноланом, которое любят упоминать режиссер+сценаристы, речи не идет: становление героя вышло очень сжатым, и не сильно мотивированным по степени ускоренной прокачки. Но посмотреть было интересно, красочно, и на фоне обычно скучных для меня картин под марвеловским логотипом (Четверки, последних Людей Икс, Железного Человека), этот фильм все же ближе к Тору и Стражам Галактики. Продолжения не то что буду ждать, но посмотрю с интересом.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 28 Октября 2016, 13:58:42
Тоже вот только что отсмотрел.
Если кто скажет, что это самый нетипичный фильм Марвел - не верьте. Он архетипичный, просто в необычной обертке.
Сюжет настолько кошмарен, что писать не хочется. Здесь у нас низкосортное аниме про ОЯШа (только вместо школьника взрослый дядька) с набором всех штампов - крутение в кратчайшие сроки, абсолютно тупой злодей, учитель, который ближе к концу... но вы поняли. Правила есть для кого угодно, но не для ГГ, он может и умеет ровно столько сколько сейчас нужно по сюжету. Ну то есть пару дней назад у него была пара точек в Материи, а тут хоп - и уже пять (или даже больше...) во Времени.
Из хорошего - магия нарисована хорошо и необычно выглядит. Со времен мультика про аанга наверное не было такой феерии. Впрочем и тут не все гладко - ближе к концу из-за обилия светящихся пентаграмок начинает казаться, что смотришь фильм не про магов, а Трон какой-то.  Мой вам совет - если от комикс-муви вас уже тошнит, не идите на это в кино, подождите пока сопрут в нормальном качестве и смотрите дома на магию, безжалостно проматывая то, что здесь называют "сюжетом".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 02 Ноября 2016, 19:40:01
Про Стрейнджа - сходил, посмотрел, очень понравилось.
Самое, пожалуй, примечательное, что такой магии в кино, на моей памяти, еще не было - везде Обримосы с фаерболлами, а тут почти вся магия на Space + Mind, чисто Мастигос!

Насчет Времени - это же артефакт - Камень Бесконечности
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 02 Ноября 2016, 22:25:21
Ну насчет Агамото-глаза оно и неудивительно. Должны же были еще одну ниточку проложить.
Мне теперь интересно, как в дальнейшем раскроют движуху Дормамму и иных измерений, если тема параллельных вселенных Девяти Миров и космос уже раскрыты. Хотя не, с Девятью Мирами еще не всё: Хель и Муспельхейм вблизи показывать отказываются.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Ноября 2016, 23:22:15
Ну насчет Агамото-глаза оно и неудивительно. Должны же были еще одну ниточку проложить.
Мне теперь интересно, как в дальнейшем раскроют движуху Дормамму и иных измерений, если тема параллельных вселенных Девяти Миров и космос уже раскрыты. Хотя не, с Девятью Мирами еще не всё: Хель и Муспельхейм вблизи показывать отказываются.
а если Дормамму в Хель сидит?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Ноября 2016, 08:24:59
Цитировать
Мне теперь интересно, как в дальнейшем раскроют движуху Дормамму и иных измерений, если тема параллельных вселенных Девяти Миров и космос уже раскрыты.
А они параллельные? А то по первой части Тора я так и не понял: там вроде когда Локи мир Йотунов взрывает, это выглядело как общий космос? Асгард - он в той же реальности, где и Земля?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 03 Ноября 2016, 09:28:38
А они параллельные? А то по первой части Тора я так и не понял: там вроде когда Локи мир Йотунов взрывает, это выглядело как общий космос? Асгард - он в той же реальности, где и Земля?
[удалил] Это надо вики MCU перечитывать, тамошняя писанина опирается либо на фильмы, либо на комментарии Кевина Файги.
Что касается Дормамму, то сказано, что он сидит в Темном Измерении. А Темное Измерение и Астральный План - это именно другие измерения, слои реальности.

UPD: MCU вики говорит, что Девять Миров - это отдельные звездные системы и планеты. Но природу Хель и Вальхаллы это не объясняет. Муспель просто горячая планета, но что его обитатели имеют общего с хрестоматийными демонами или огненными великанами, пока остается за кадром (мб в третьем фильме увидим).
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Ноября 2016, 20:30:21
Трейлер "Чудо Женщины" https://www.youtube.com/watch?v=1Q8fG0TtVAY&feature=youtu.be&t=102 (https://www.youtube.com/watch?v=1Q8fG0TtVAY&feature=youtu.be&t=102)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Ноября 2016, 22:39:37
Какая-то она тут дохлая. Эта тетя, на секундочку, Думсдея вонзала. Почему армии времен первой мировой вообще заставляют её хоть сколько-то напрягаться? Ожидается павер-буст?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Ноября 2016, 11:47:22
Изначально Чудо-Женщина была чемпионкой Амазонок, которая выиграла право вернуть Стива Тревора — сотрудника разведки Соединённых Штатов, чей самолёт разбился на острове Амазонок — в «Мир Мужчин» и сражаться с преступностью и злом нацистов.
Все по классическому канону. Более того, некоторые способности её были позже дарованы Деметрой, а к пулям и колющему оружию она и оригинале была уязвима. Собственно, без браслетов пули её ранят, как и остальных амазонок Темискиры.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 09 Ноября 2016, 23:09:27
Сходил на Стренджа. Отличный фильм, на самом деле. Банальный несколько, но ждать оригинальности от фильмов по комиксам? Зато магия сделана очень красиво, необычно, способ справиться с ГЗ мне тоже понравился. Приличная доля юмора. ГГ достаточно обаятелен (тут ничего удивительного, это тот же, Шерлокианский, типаж), остальные достаточно уместно смотрятся на своих местах. В общем и целом - качественный лёгкий фильм для расслабления.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 13 Ноября 2016, 16:29:15
"Призрак в доспехах" трейлер
https://youtu.be/bTaLafAFrmE (https://youtu.be/bTaLafAFrmE)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 18 Ноября 2016, 07:26:43
Кто-нибудь "Фантастических Тварей" успел посмотреть?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Ноября 2016, 08:05:02
Да. Знаешь, после той пьесы я ожидал какого-то позорища, но мне в целом понравилось. Легкое кино с хорошим приключенческим духом, вызывает в памяти самые нормальные части экранизации. Стиль Роулинг узнаваем, атмосфера почему-то напомнила мне вторую часть, где детское и мрачное шло в идеальной гармонии. Точно так же отсылки на все ключевые темы книг, даже усиленные (ксенофобия, ненависть окружающих, отмороженное Министерство Магии США, после которого Фадж с коллегами кажутся верхом гениальности). В общем, я не ожидал ничего хорошего, но фильм получился в духе экранизаций Коламбуса, увлекательный и яркий, причем интересный.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 23 Ноября 2016, 23:02:30
Тоже посмотрел Тварей. И Стрэнджа.
У Стрэнджа неплохая задумка и реально крутая визуальная составляющая, но в остальном он слабоват и вообще какой-то рафинированный и похожий на предыдущие фильмы MCU, слишком. Еще я ожидал увидеть обитателей иных измерений, увидел лишь Дормамму и огорчился.

Фантастические Твари очень хороши. Но это уже не Гарри Поттер. Это совсем другая история с иным подтекстом, и вызывает по большей части иной эмоциональный отклик. Единственный момент, где происходящее походило на атмосферу ГП - демонстрация обитателей чемодана Саламандера.
Тут еще довольно странным образом чередуются веселые моменты с мрачными, смотрится как-то мутно. То обскуриал творит дичь, то героям приговор выносят, а потом зверюшки весело прыгают, а протагонист корчит рожи и вытворяет совершенно нелепые ужимки. Когда он подманивал самку взрывопотама, изображая голос самца при брачном сезоне, мне хотелось убиться фейспалмом. По сути единственный момент, который не понравился. В остальном - здорово.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 24 Ноября 2016, 00:29:48
Мне Фантастические Твари совершенно не понравились. Мутный и невнятный сюжет, нераскрытые персонажи а картинка и атмосфера ради которого это по идее смотрится совершенно не столь впечатляющи что бы ради них идти на фильм.
Псевдо-ривил в конце вообще какой-то упоротый, потому что во-первых очевидный а во-вторых - зачем? как?
В общем я был огорчен что пошел на него в кино.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Декабря 2016, 14:37:58
https://youtu.be/sMTntxvok1M?t=97 (https://youtu.be/sMTntxvok1M?t=97)
Трейлер Стражей Галактики 2.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 07 Декабря 2016, 08:29:56
http://www.mirf.ru/news/sarik-andreasyan-vzyalsya-za-belyaeva-i-bremenskikh-muzykantov
Эммм... ААА... Убейте кто Андреасянов. Быстро. Нет, лучше медленно и мучительно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2016, 10:36:29
Шизофренические планы режиссера, по другому не скажешь. Делать из персонажей Беляева "Лигу Выдающихся Джентельменов" и пытаться "хорошо экранизировать" Бременских Музыкантов - звучит бредовей некуда. Хорошо - это как? Разыграть драму осла, уставшего работать на хозяина? Что там вообще можно выжать из сказки сверх того, что было в советской дилогии? Тем более в форме фильма...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Декабря 2016, 10:42:34
   Ой, да ладно вам. В голивуде подобные идеи появляются каждую неделю.
   Хоть иногда смотрите на ситуацию непредвзято, а не с позиции "отечесвенное всегда плохо".
   Да, выглядит как дерьмо. Но так 90% современного кинематографа, независимо от страны производителя выглядит как дерьмо.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 07 Декабря 2016, 12:04:25
Существенная разница между нами и ними в том, что у них есть деньги. Которыми они иногда разумно пользуются. У меня не столько претензия, что это наше, сколько что это "Андреасяновское". 
Меня к примеру уже тошнит от Марвела. Но в тоже время я признаю, что это качественный коммерческий продукт, который четко знает свое аудиторию и приносит многократную прибыль.
На кого может быть направлен комикс-треш по мотивам Беляева мне понять сложно. Он не нужен ни нашим, ни вашим. Андреасяны ни фига не Руссо.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Декабря 2016, 15:11:50
    То что треш Беляева в стиле "Выдающихся Джентльменов" не нужен "ни нам ни им", это сугубо НАША проблема, а не режисера, и не денег. Вот кто вам/нам всем винват, что мы не знаем и половины тех героев, которых выбрали из произведений Беляева в состав "Избранных"?

  И если сравнивать, то чем идея "Избранных" так уж хуже идеи тех же "Джентльменов"? Как минимум это хороший способ прорекламировать класику советской фантастики. У многих даже после этой рекламы возникнет желание перечитать книги откуда взяты эти герои и пересмотреть старые их экранизации. У меня возникло.
   И как минимум уже одно это хорошо.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 07 Декабря 2016, 15:36:46
Ну я допустим помню всех, даже певичку с пришитой головой (которая тут каратистка) и человека-муху.
Проблема в том, как это будет реализовано. Сарик уже показал, как он реализует фантастические идеи в Мафии. Вышло просто отвратительно... нет, скорее совсем никак. Так что дело как-раз таки в режиссере. И деньгах. Про Ограбление, которое поставило в США антирекорд, собрав за первые выходные меньше тысячи, все в курсе? 
Снимал бы кто другой, был бы хоть интерес какой-то. А так... Не верю я, что Сарик может родить что-то путное, вот совсем.
Впрочем, Защитники на носу, вот они и расставят все точки над е.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 15:39:14
Я их всех знаю,, но я все равно сугубо не уверен что получится что-то стоящее. Там нужна ппц тонко сделать что бы и стиль этой литературы сохранить и комиксности добавить и вообще сделать кругом офигенно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 15:51:59
Блин, я прочитал эту фигню и мое лицо болит от фэйспалмов.
Какого черта у Ариэля "Sacred tatoos" если его делали для культа мошенников два физика? Какие у него "телекинетические силы?" Зачем профессору Вагнеру гипноз? Что это блин вообще за бред?

Убил бы, чесслово.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Декабря 2016, 16:01:17
   Ну это притензии из разряда: "Какого черта доктор Джекил в облике мистера Хайда превращается в трехметрового троглодита?! С каких фигов Дориан Грей умрет если посмотрит на свой портрет? Почему Вельгельмина Харкер осталась вампиршей?! И с каких это вообще фигов Том Сойер работает в ЦРУ?!!! Что это вообще за бред?"
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 16:01:47
Есть причина почему этот фильм провалился..
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2016, 16:04:23
А у меня претензия проще: почему "продавец воздуха" как главный злодей? Он же скучный, сидел на своей базе в Сибири и ничего не умел. Вот Людвиг Штирнер из "Властелина Мира" - это был бы достойный враг, причем неоднозначный. По-своему харизматичный, в чем-то трагичный.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Декабря 2016, 16:04:53
    То что треш Беляева в стиле "Выдающихся Джентльменов" не нужен "ни нам ни им", это сугубо НАША проблема, а не режисера, и не денег. Вот кто вам/нам всем винват, что мы не знаем и половины тех героев, которых выбрали из произведений Беляева в состав "Избранных"?

  И если сравнивать, то чем идея "Избранных" так уж хуже идеи тех же "Джентльменов"? Как минимум это хороший способ прорекламировать класику советской фантастики. У многих даже после этой рекламы возникнет желание перечитать книги откуда взяты эти герои и пересмотреть старые их экранизации. У меня возникло.
   И как минимум уже одно это хорошо.
Учитывая, что и фильм про Лигу Джентельменов был так себе, что по сборам, что по критике... меня терзают смутные сомнения.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Декабря 2016, 16:05:16
   Но комикс при той же идее был популярен.


Вот Людвиг Штирнер из "Властелина Мира" - это был бы достойный враг, причем неоднозначный. По-своему харизматичный, в чем-то трагичный.
   Но его сдеали частью собирательного образа Вагнера.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 16:06:04
Ну это как раз понятно, это для простого и понятного сценария с картонным злодеем.
Штирера раскрыть надо, показать его мотивацию и способности, да и сражаться с ним неочевидно как, ибо в книжке там была битва умов, а не пробраться и дать по морде.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Декабря 2016, 16:06:21
А у меня претензия проще: почему "продавец воздуха" как главный злодей? Он же скучный, сидел на своей базе в Сибири и ничего не умел. Вот Людвиг Штирнер из "Властелина Мира" - это был бы достойный враг, причем неоднозначный. По-своему харизматичный, в чем-то трагичный.
Штигнера хрен экранизируешь. Это ведь тот, который "механизировал юмор"? Как вот в кино показать, что то, что он делает - это смешно? Так смешно, что подготовленные полицейские валяются, побросав оружие.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 16:09:20
Нет, Штирер это который изобрел дивайс для майнд-контроля
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 07 Декабря 2016, 16:11:04
А-а-а, тьфу ты. Попутал :( Ну я Биляева читал последний раз в средней школе.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2016, 16:12:43
Вот я о том и говорю. При желании из Штирнера вышел бы злодей калибра Джокера, умный, до которого попробуй достань и который может тайно контролировать твои же поступки. Нет, я конечно, не знаю, может нынешний Продавец будет выкачивать воздух, сидя где-то на Звезде Кец, переоборудованной в звезду смерти. Но в плане образа, ИМХО, богатый и жадный магнат, желающий сгустить весь воздух и продавать его за деньги, сильно проигрывает гению Штирнеру.
Цитировать
Это ведь тот, который "механизировал юмор"? Как вот в кино показать, что то, что он делает - это смешно? Так смешно, что подготовленные полицейские валяются, побросав оружие.
Этот тот, который мог управлять волей людей на расстоянии по площадям.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 07 Декабря 2016, 16:17:56
Хз, это сложно, пусть хоть с картонным злодеем сделают сначала.
Но да, это был один из моих самых любимых злодеев ever.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 09 Декабря 2016, 13:11:29
https://www.youtube.com/watch?v=xrzXIaTt99U (https://www.youtube.com/watch?v=xrzXIaTt99U)
Ждем уже самого совсем нового Человека Паука.

Кажется к Майклу Китону прилип образ Бёрдмена. Если это намеренная отсылка к его фильму, то это прикольно.

И еще в том движении Стервятника с расправлением крыльев, уж сильно угадывается аналогичный коронный маневр Бетмена. А это уже выходит совсем отсылка к отсылке на отсылку, что совсем круто.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2016, 10:24:35
https://youtu.be/H0VW6sg50Pk (https://youtu.be/H0VW6sg50Pk)
Трейлер "Чужой: Завет", он же продолжение "Прометея". Кажется, Ридли Скотт понял, чего от него хотят и снял не еще одну муть с невнятным сюжетом, какой был "Прометей", а более близкое оригинальному фильму.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 25 Декабря 2016, 11:02:02
https://youtu.be/H0VW6sg50Pk (https://youtu.be/H0VW6sg50Pk)
Трейлер "Чужой: Завет", он же продолжение "Прометея". Кажется, Ридли Скотт понял, чего от него хотят и снял не еще одну муть с невнятным сюжетом, какой был "Прометей", а более близкое оригинальному фильму.
Ридли Скотту как-то, после его художеств, доверия уже нет. Опять наверняка будет мутная псевдорелигиозная хрень с сомнительной моралью и идиотскими сюжетными ходами. Сценарист опять Линделоф?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2016, 11:08:16
Нет, в этот раз Майкл Грин, Джон Логан и Джек Паглен. Собственно, Джон Логан из этой троицы дарит надежду на хорошее кино
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD)
Но опять же, и у "Прометея" в оригинальных сценариях был более логичный, жесткий и довольно антирелигиозный сюжет. То, что потом надергали по кускам из разных скриптов, это к Ридли Скотту заслуженная притенения, который как-то сам не определился, что же хочет снимать.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 25 Декабря 2016, 11:09:48
Нет, не Линделоф. Ну хоть идиотских сюжетных поворотов, возможно, не будет. Хотя кто там - сценарист "Секса в большом городе", "Смолвилля" и "Готема" и сценарист "Гладиатора", "Стартрека: Возмездие" и новых бондовских фильмов? Не не знаю, посмотрим...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2016, 12:54:22
Посмотрел "Пассажиров". Думал, что будет триллер в космосе или хотя бы хорошая научно-фантастическая, а получил недо-Титаник. Бездарный сюжет, никакие актеры и полное отсутствие напряжения, ИМХО.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 25 Декабря 2016, 14:39:12
Прометей был местами упорот, особенно вызвал фейспалм корабль-бублик, катящийся колесом по поверхности планеты.
Однако в нем было побольше боди-хоррора, чем в остальных алиенах, чем мне доставил.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2016, 15:55:10
Меня что в новом трейлере, что в первом Прометее добивают вроде бы ученые, снимающие шлемы на незнакомой планете. А потом чему удивляться, что им в уши всякое лезет...
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Soulforger от 13 Февраля 2017, 13:21:13
https://www.youtube.com/watch?v=VPZkUEOdKpk
Второй трейлер Доспешного Призрака. Даже если сюжет будет полное гуано, сходу хотя бы из-за визуала. Он на 5+ и много узнаваемых моментов.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ChudoJogurt от 14 Февраля 2017, 02:34:25
Товарищи, невзапный соц-опрос:
Какой у вас есть guily pleasure из фильмов? Фильм который объективно фигня, но вам тем не менее нравится, и даже регулярно пересматривается?
Для меня, например, это Never Back Down трилогия, но мне интересно у кого какие фильмы пыляться на нежно любимых хардах и ДвДшках
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: caliostro от 14 Февраля 2017, 07:34:36
Пожалуй, Jade Soturi (http://www.veoh.com/watch/v11624597EBE7D36)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Февраля 2017, 15:17:44
12 раундов, навскидку. Фильм вышел лет на 10 позже чем следовало, но мне зашел.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Марта 2017, 16:52:13
Продолжаем ждать
https://www.youtube.com/watch?v=NI6wnm2mywk (https://www.youtube.com/watch?v=NI6wnm2mywk)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 07 Марта 2017, 10:24:44
Кто смотрел Логана? Можете доложить о впечатлениях?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 07 Марта 2017, 11:12:34
   Я сегодня пойду смотреть и именно потому, что все очень хвалят.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Zohri от 07 Марта 2017, 11:57:46
Кто смотрел Логана? Можете доложить о впечатлениях?
Из вольвериновских точно лучший. 94% (или сколько там у него сейчас) на РТ наверное не заслуживает, но фильм хороший. Есть пара сомнительных моментов, но сделано очень атмосфера и все персонажи тянут, даже Х-23.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Марта 2017, 12:10:18
Я смотрел. Отличное кино, сильная драма, замечательная атмосфера. Недостатки есть, но это настолько незначительно было для меня, что не считается. Это такой вот "Леон" по драматизму, и самая наверное человечная история о супергероях, грустная, циничная и расставляющая все точки над Людьми Икс.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Апреля 2017, 07:10:50
Компания Disney огласила график своих полнометражных премьер, пополнившийся новыми датами и претерпевший несколько ощутимых изменений.
Очередная киноглава легендарной космосаги «Звёздные войны: Эпизод IX» перебралась в разряд летних блокбастеров и стартует в широком прокате 24 мая 2019 года. Фильм, над которым Disney работает сообща с компанией Lucasfilm, находится на стадии предпроизводства — режиссёр картины Колин Треворроу («Мир Юрского периода») недавно сообщил, что сценарий Дерека Коннолли фактически готов, вносятся финальные правки.
Второй совместный проект Disney и Lucasfilm — пока так и не обзаведшийся официальным названием пятый фильм об Индиане Джонсе — получил новую дату выхода, которая не порадует поклонников франчайза. Приключенческий боевик Стивена Спилберга с Харрисоном Фордом в главной роли под рабочим заголовком «Индиана Джонс 5» должен был выйти в прокат 19 июля 2019 года, однако дату сдвинули на год вперёд — кино выйдет 10 июля 2020 года.
Мультфильм «Ральф 2» тоже передвинули по релизной сетке со старой даты 9 марта 2018 года на восемь месяцев вперёд. Новая официальная дата выхода — 21 ноября 2018 года.
Экранизация одноимённого фантастического романа Мадлен Л’Энгл «Складка времени» от режиссёра Авы Дюверней с 6 апреля 2018 года переехала на 9 марта 2018 года.
Анимационный фильм «Гигантский» — новая интерпретация классической сказочной истории «Джек и бобовый стебель» — с 21 ноября 2018 года перескочил на 25 ноября 2020-го.
А вот «Холодное сердце 2», над которым работают авторы успешной первой части Крис Бак и Дженнифер Ли, сохранил за собой ранее объявленную дату 27 ноября 2019 года.
Дата релиза семейной комедии «Лагерь магии» переместилась с 3 августа 2018 на 6 апреля 2018 года.
Художественный фильм «Король Лев» — игровой ремейк культового мультфильма, режиссировать который доверили Джону Фавро («Книга джунглей»), выйдет в прокат 19 июля 2019 года. Старт производственный процесса запланирован на этот май. (c)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Апреля 2017, 08:10:19
Официальный пролог к фильму "Чужой: Завет". Рассказывает о судьбе персонажей "Прометея"
https://www.youtube.com/watch?v=XeMVrnYNwus&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=XeMVrnYNwus&feature=youtu.be)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ниссику от 07 Мая 2017, 21:34:31
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXfi6cAQjTIN34OT_iYv6h4EBh6BVZ3WOG_9hMunD9qgRXYp_R)

Только что посмотрел - то же советую сделать и вам.

Вот небольшое ревью, если что.
https://youtu.be/MeUHAvsQpLc (https://youtu.be/MeUHAvsQpLc)

Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 12 Мая 2017, 07:56:00
Посмотрел "Чужой: Завет".
Из плюсов:
1. Много сцен, созданных под вдохновением первой-второй части. В этот раз Ридли Скотт решил не заниматься ерундой и показывать нам чужих и стычки с ними где только можно. Правда, раскачивается все только после первой трети, до этого фильм больше напоминает "Прометей".
Больше плюсов нет.
Минусы:
1. Тупейший сценарий, где люди ведут себя как полные имбецилы, персонажи не вызывают сочувствия, а ГГ косплеит Рипли. На этом фоне единственный, кто хоть какие-то чувства вызывает, это андроид Девид из  "Прометея". И то только потому, что он двинут на всю голову.
2. Полностью разрушенная мифология старых чужих. Даже "Прометей", вводивший Инженеров как создателей человечества и прото-чужих, был более бережный к оригинальной вселенной. Если здесь и пытаются как-то вывести мостик к первому фильму, то это не очевидно. При том планируется еще один сиквел. И с таким подходом, когда сценарии меняются на ходу я вообще не понимаю, зачем надо пытаться как-то связать это с оригиналом. Проще уж было бы пустить по своему сюжету как альтернативную франшизу.
Вывод: разочарован. Это можно посмотреть, но пересматривать не тянет. Ридли Скотт успешно гробит ту вселенную, которую когда-то и породил.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Мая 2017, 13:11:17
Зак Снайдер прекращает работу над фильмами по Лиге Справедливости в связи со страшной трагеией в семье. Дочь режиссера покончила жизнь самоубийством:
https://www.nytimes.com/2017/05/22/movies/zack-snyder-to-step-away-from-justice-league-after-daughters-suicide.html?_r=0 (https://www.nytimes.com/2017/05/22/movies/zack-snyder-to-step-away-from-justice-league-after-daughters-suicide.html?_r=0)
работы над фильмами закончит известный режиссер и сценарист Джосс Уидон.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 16 Июня 2017, 00:46:46
Оставлю без комментариев.
https://youtu.be/Z8XCoJ-iGjs (https://youtu.be/Z8XCoJ-iGjs)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: MoonLight от 16 Июня 2017, 10:29:02
В чем цель созданния данного сообщения? Сам позавчера смотрел обзор. Фильм - ерунда редкостная, но не очень понятно, что здесь делает ссылка на видео рецению. Вы таким образом хотите выразить свое отношение к фильму?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 16 Июня 2017, 22:27:10
Я таким образом хотел обратить на него внимание и убедиться в том, что да, это действительно ненормально. В остальном - сделал это, потому что могу.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Июня 2017, 18:47:10
После "Викинга", не к ночи будь упомянутого, вторая попытка.:) В этот раз более былинная, местами видно вдохновлялись 300 спартанцами.
https://youtu.be/tCdv5eDkjoc (https://youtu.be/tCdv5eDkjoc)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ragday от 23 Июня 2017, 18:56:17
После "Викинга", не к ночи будь упомянутого, вторая попытка.:) В этот раз более былинная, местами видно вдохновлялись 300 спартанцами.
https://youtu.be/tCdv5eDkjoc (https://youtu.be/tCdv5eDkjoc)
Как же это плохо  :(
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 23 Июня 2017, 19:21:10
вторая попытка.:) В этот раз более былинная,
https://youtu.be/tCdv5eDkjoc (https://youtu.be/tCdv5eDkjoc)
Удручающе как-то
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sardagon от 23 Июня 2017, 20:48:59
В этот раз не бухие бомжи валяются в грязи, так что смотрится лучше Викинга.
Проблема в том, что сюжет и финал зрителям известны заранее - а в последнее время и западные фильмы на историческую тематику с такой предпосылкой не очень успешны в прокате.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Алекс Мэрсер от 23 Июня 2017, 22:42:45
Удалено.
Алекс, без ругани в общих темах. Не в чате все же, давай нормально мысли выражать.
Руслан
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2017, 07:44:29
Озвучка традиционно хромает, фоновый шум перекрывает голоса. В остальном получится типичная сказка, собирающая штампы из западного кино. С другой стороны, из истории о Коловрате иное и не придумаешь, так что, ИМХО, даже хорошо, что не пытаются в историческое кино играть.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: ragday от 24 Июня 2017, 10:33:57
Озвучка традиционно хромает, фоновый шум перекрывает голоса. В остальном получится типичная сказка, собирающая штампы из западного кино. С другой стороны, из истории о Коловрате иное и не придумаешь, так что, ИМХО, даже хорошо, что не пытаются в историческое кино играть.
А, по-моему, самое ужасное, что наши хх-херои всячески подчеркивают, что я-у-мамы-бунтарь, и не надевают зимой шапки/шлемы. Такое бы еще прокатило, не носи их оппоненты шикарные меховые головные уборы. А на контрасте совсем удручающе выглядит.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 24 Июня 2017, 11:06:14
Цитировать
Такое бы еще прокатило, не носи их оппоненты шикарные меховые головные уборы
Это типа у басурман уши мерзнут)

Цитировать
Озвучка традиционно хромает,
Мне лично бьет по ушам внезапно неестественное звучание голосов. Как будто прохожие с улицы озвучивали, а не актеры.

Хотя что это я... я ж все равно смотреть не буду  :D
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Июня 2017, 11:11:56
Цитировать
Это типа у басурман уши мерзнут)
С другой стороны, чего ждать после показанного боевого медведя. :D Да и сам персонаж, которого, если мне память не изменяет, победили, только закидав камнями из катапульт, располагает к подобным допущениям. :)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 26 Июня 2017, 20:55:09
Версия "Рэмбо" от Джеки Чана.
https://youtu.be/1RERCP31iqQ (https://youtu.be/1RERCP31iqQ)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 01 Июля 2017, 06:54:03
Вышел трейлер новой части "Джуманджи" https://youtu.be/nOknChVcB9g (https://youtu.be/nOknChVcB9g) Не могу сказать, что остался им доволен. Все же первый фильм тянула грустно-ироничная игра Робина Уильямса и вообще хорошая сказочная атмосфера семейного кино. Опять же, дети не бесили, и посмотреть на разносящую город живность тоже было приятно. А здесь просто стереотипная четверка, которая вообще не ассоциируется с заменившими её в Джуманджи актерами, и сам мир Джуманджи, который почему-то не производит впечатление смертельных джунглей. Может быть, следовало просто снять приключенческое кино, не забивая голову с этими двумя мирами?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 09 Июля 2017, 09:56:53
Посмотрел я нового "Человека-Паука". Ничего не ждал, Марвел, ИМХО, кроме конвейера давно ничего не штампует, да и зачем так часто переснимать, тоже смысла не видел. Предыдущая версия Уэбба в отличие от трилогии Райми мне даже понравилась, так что глянул больше для галочки - вдруг что-то интересное будет.
1. Сам фильм очень подростково-детский. Много типичного навязчивого юмора, которым грешит Марвел, что вообще сбивает атмосферу. Сценаристы словно напоминают "да это все понарошку, шоу такое" а потом удивляются, что жанр комиксов все видят в лучшем случае жвачкой для детей. Я не ждал от "Паука" уровня "Хранителей" или "Логана", но предыдущая дилогия все же имела хоть и косо переданные, но драматические моменты. Здесь же все на позитиве, тема со смертью дяди Бена не звучит, страданий на тему долга, отношений и роли героя нет, типичная история в стиле "неуклюжий подросток поверил в себя и стал супергероем".
2. Это не "возвращение домой", как перевели локализаторы - по смыслу там должно быть "выпускной". Питер одновременно пытается перешагнуть из школьных лет во взрослую жизнь и сдает выпускной на становление героем.
3. Школа и школьники никакие. То есть опять актеры за двадцать, изображающие подростков, и клишированные многонациональные друзья, которые никакой роли не играют. Попытка приземлить образ за счет школьной темы вообще не работает, в это просто не веришь и перематываешь.
4. Тони Старк надоел. Опять он косвенный виновник всего зла и вообще введен зря. В "Докторе Стрэйндже" мне казалось странным, что общая вселенная Марвел не ощущается и доктор такой твердолобый материалист в мире, где инопланетяне, мутанты, сверхтехнологии, Тор и другие измерения стали достоянием публики. Здесь же все время в воздухе висит ощущение, что Паук - так, мальчик, подражающий настоящим героям. Да, он перерастает этот период фаната в финале, но без Старка и отсылок к "Мстителям" мне бы фильм понравился больше.
5. Тятя Мей наконец-то выглядит тетей, а не бабушкой, но ей просто не дали действительно повлиять на сюжет. А зря, там как раз из актрисы чувствовалось, что можно выжать больше. Стервятник также хорош, ему даже мотивацию сделали нормальную, но не дали раскрыться - хотя уж этот актер как раз мог. Может, боялись, что вдвоем перетянут внимание с Паркера, и вполне обосновано.
6. Более реалистичная линия с изготовлением костюма и вообще трансформацией из забитого хлюпика в героя. Если раньше у Питера будто переключало поведение, то теперь видно, что он с трудом пытается преодолеть свои страхи и немножко раскрепоститься.
В итоге: выкиньте Питера, школу и Тони Старка, оставьте тетю Мей и Стервятника и это было бы хорошее кино. :D А так... фильм легкий, но он настолько шаблонно-детский, что забывается уже в процессе.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 10 Июля 2017, 19:13:55
Трейлер фильма "Гоголь. Начало" https://www.youtube.com/watch?v=KZBg9xrvyv0 (https://www.youtube.com/watch?v=KZBg9xrvyv0) Потом, с интервалом в полтора месяца, выйдут продолжения Темный Гоголь и Темный Гоголь: Возрождение легенды "Гоголь. Заколдованное место", "Гоголь. Вий" и "Гоголь. Страшная месть". Даже по трейлеру видно, что уши Сонной Лощины торчат, но про Диканьку уже что только не придумывали, так что хуже, ИМХО, не будет. :)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: RoxiCrazy от 10 Июля 2017, 19:59:11
Цитировать
Первая половина XIX века. Близ полтавского села Диканька происходят жуткие и загадочные убийства. К их расследованию привлекают знаменитого следователя...
...Юный Гоголь даже не догадывается, что вскоре ему предстоит вступить в смертельную схватку с неведомой силой, встретить свою первую любовь и написать одну из самых удивительных книг в истории русской литературы…
Прошу прощения но иначе выразиться не могу:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/12/3f24ee7ffdec4fad21a2b55518922f9b.gif)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 14 Июля 2017, 20:36:12
Посмотрел "Войну планеты обезьян", заключающий фильм трилогии приквелов. Вышло, ИМХО, очень логично, продолжая линию предыдущих частей и ставя точку в истории разумного примата Цезаря и его восстания. Большое спасибо, что довели до финала грустную линию увядания людской расы, витавшую над всей трилогией, не скатившись в хэппи-энд и для обезьян. Последние по харизматичности и прорисовке не уступают живым актерам, сюжет весьма тяжелый для подросткового рейтинга. Несмотря на название, экшена здесь не так уж много, но история о закате человеческой цивилизации и переходе к тому, что мы видели в оригинальном фильме, получилась интересная.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Июля 2017, 16:03:38
Умер Джордж Ромеро, создатель зомби-хоррора в том его виде, как мы знаем сейчас. Его фильмы в свое время задали каноны жанра, начиная с черно-белой "Ночи живых мертвецов" 1968 года: почти все, что мы привыкли видеть в фильмах про зомби, придумал именно Ромеро.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Июля 2017, 07:29:32
Посмотрел "Атомную Блондинку" и остался доволен, хотя все дело в ожидании. От создателя "Джона Уика" ждал нечто подобное: комикс, местами прикрытый налетом реализма, но в остальное время позволяющий наслаждаться постановкой боев и прямым продвижением сюжета с отдельными стильными сценами. Все это и получил, хотя поймал себя на мысли, что экшена могло бы быть и побольше - уж очень дерущаяся героиня хороша. В остальном же фильм выглядит как полная копия "Джона Уика", со всеми его достоинствами и недостатками. То есть те, кто примут условность  мира, где шпионские интриги только фон и повод для героини Шарлиз Терон накрошить побольше агентов, смогут фильмом насладиться от души.
P.S. Смотрел утащенную знакомым с предпоказа экранку. :) Так что, наверное, опередил всех. 8)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 11 Августа 2017, 15:07:37
Джеймс Кэмерон поделился планами на ближайшие фильмы. Во-первых, раскрыл кое-что важное о сюжете будущих трех продолжений "Аватара". Во всех  главными героями будут герои первой части и их дети. Кроме того, антагонистам останется все тот же полковник из первой части, хоть он и погиб. Детали режиссер не сообщает, но пообещал, что полковник будет противостоять все три сиквела.
Во-вторых, после провала пятого Терминатора, Кэмерон хочет перезапустить серию и снять новую трилогию. Съемки начинаются в следующем году, Арни уже высказал согласие.
Что на это можно сказать? Ну... не один Ридли Скотт, кажется, пал жертвой возрастных изменений работы мозга. Про Аватары выглядит бредом, превращающим сказку про "Покахонтас" в полный комикс. Насчет Терминатора при первых двух частях, которые великолепны, заявление о пересъемке мне кажется неуважением к собственному же творению.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 31 Августа 2017, 17:55:07
Посмотрел я "Гоголь: Начало". Осенью, как я понимаю, выйдут еще три фильма, и все четыре, по сути, являются одним мини-сериалом. Также там будут разные версии, 16+ и 18+, я смотрел последнюю.
Согласно мнению сценаристов, малахольный и похожий на молодого Северуса Снейпа Гоголь работает себе судебным писарем, периодически впадая в припадки. В них он видит голых девушек с мешками на головах, без мешков на головах, в постели, в гробу - иногда даже занимается сексом с ними. Тем не менее, причина глюков не в отсутствии половой жизни, как может показать, а в том, что Николай Васильевич - не инициированный Иной медиум, способный видеть местный Сумрак.
Во время своих припадков он пишет бессвязные фразы, которые помогают лучшему питерскому следователю Якову Гуро разгадать недавнее преступления. Этот следователь, в исполнении Олега Меньшикова, играет роль местного Шерлока Холмса версии Гая Ричи и Фандорина версии самого себя. Общая стилизация под готику, показанная в недавнем "Вие" или в "Дуэлянте" здесь также присутствует, отчего сходство становиться еще сильнее. В итоге получается пара из гениального детектива и припадочного писаря, способная раскрыть любое убийство.
В это время в готично-зловещей Диканьке девушек режет некий черный всадник с мечом. Ради разнообразия с головой, а еще с рогами и щупальцами. И то правильно, голые девушки есть, а где тентакли? Конечно же, колоритная парочка покидает Питер и отправляется расследовать эти преступления, после чего и начинается постоянная чертовщина. Гоголю это, впрочем, не мешает впадать в транс и по-прежнему лицезреть  мертвых и живых, одетых и голых девушек, и периодически чудить так, что я временами не понимал, а не комедию ли смотрю.
Думаю, что всем уже понятно, что первый фильм получился гибридом "Сонной Лощины" и итальянского хоррор-трэша семидесятых-восьмидесятых. От первого пошел сюжет и практически большая часть стилизации, от второго - сиськи, кровь и простенькая графика. Не скажу, что последняя так уж плоха, но ощущается сериальный бюджет. То есть вроде бы и подражание зарубежным фильмам, и костюмы, и Диканька трансильванского разлива - а все равно не работает.
Главная проблема даже не в том, что в фильме не ощущается ничего исторического, а к произведениям Гоголя это привязано еще меньше, чем все тот же относительно недавний "Вий". Беда что финансирующий это канал ТВ-3, помешанный на мистике, экстрасенсах и прочей лабуде, сделал абсолютно типичный  молодежный сериал. Во второстепенных персонажах нет никакой глубины, они очень переигрывают и похожи на кого угодно, кроме заявленных ролей. Ни про какой дух Диканьки здесь речи не идет, массовка с наклеенными усами и чубами смотрится совершенно бредово.
Но беда в том, что и духа ужастика, напряжения вообще нет. В фильме я не заметил ни одного страшного момента. Все сцены, где можно нагнать атмосферу, спущены в утиль. Эротика не эротична, детектив скучен и вторичен, глюки Гоголя к пятнадцатому разу надоедают. Вдобавок первая часть из четырех толком не дает ответов, и не вызывает сильного желания ждать продолжение. По мне, не привязывай это к Гоголю, и то лучше было бы.
В итоге - когда все выйдет мини-сериалом, посмотреть разок можно, после чего забыть.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Сентября 2017, 07:56:29
Посмотрел "Мама!" нашумевшую на Венецианском кинофестивале, и ошибочно преподнесенную нам как ужастик. Собственно, я понимаю как тех, кто этот фильм считает полностью банальным, так и увидевших в нем гениальность, но сам склоняюсь к одной мысли. Это, по большому счету, театральная постановка в кино со всеми её плюсами и минусами.
Расписывать сюжет смысла нет, то, что это метафорическая  экранизация Библии каждый поймет в первые полчаса. Другое дело, что это взгляд на Библию с точки зрения не человека или Бога, а с точки зрения женщины, названной в титрах как Мама - то есть Геи, Матери-Земли, представленной в роли супруги владельца дома (Поэта, он же Бог). Лично у меня все происходящее еще очень сильно вызывало сходство с "Обыкновенным чудом", где волшебник использует персонажей, чтобы рассказать своей жене историю любви. Однако в этой версии если кто и говорит о любви, так это сама главная героиня. Мы видим меняющееся человечество с её точки зрения, и оно безумно и омерзительно. Как видим и то, что любовь Бога слепа, он просто творец, который влюблен в зрителей своего замысла, не обращая внимания на их качества. Финал логичен и красив одновременно темой побеждающей все любви - но не к людям. Человечество в этой версии ждет один-единственный итог, на который не способен Бог, но способна любящая свой дом и мужа Мать-Земля.
Не удивительно, что картина будет обсуждаться. По сути, это такой жесткий упрек как церкви, так и всем людям, потому что в фильме мы вообще не видим шанса для общества на искупление и осознание своих ошибок. Проблема в том, что все, что кино может сказать, вы услышите при первом просмотре, и это будет просто пессимистичное прочтение Библии.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Сентября 2017, 19:20:59
https://www.youtube.com/watch?v=w1QSI0CFEWU (https://www.youtube.com/watch?v=w1QSI0CFEWU)
Смотрю, дело Рональда Эммериха живет и у других режиссеров. Смысла, скорее всего, там не больше, чем в "Послезавтра" или "2012", но последнее время особо интересных фильмов-катастроф, ИМХО, все равно не выходило.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2017, 07:50:46
Посмотрел "Бегущего по лезвию 2049".Понравился визуально, хорошая стилизация под мрачный, местами специально гротескный мир, много отсылок к оригиналу в стилистике. Игра с цветами не хуже, чем в "Призраке в доспехах". Лучше раскрывается суть репликантов: если по старому фильму мы толком не понимали, что же режиссер подразумевал под словом (если их надо было проверять лишь тестом Войта-Кампфа, а не просвечивать каким-нибудь сканером), теперь это разъясняется, как и территории за пределами городов. Фильм мрачный, атмосферный, плавный. Форд в своих нечастых появлениях играет лицом и взглядом в своем фирменном стиле.
С другой стороны, сам сюжет здесь вторичен, полон вопросов без ответов и далек от шедевра. Детективная линия быстро уступает мелодраматической, причем в желании передать свою правду каждого повествование местами сильно провисает. Есть куски, где даже при всем желании погрузиться в историю, начинаешь скучать. Мир хорош, ГГ и история - увы, не всегда дотягивают. Частично это вина самоповторов событий первой части, частично - некая рассинхронизация между историей, вселенной и совершенно никакой музыкой, выбивающейся из кадра.
Но в целом, я доволен. Тем, кому нравился оригинал, смотреть. Остальные смогут проникнуться холодным визуальным стилем мира на контрасте с яркими голограммами и цветами реклам. И еще - это пример того, как можно вставлять полную обнаженку, не делая её пошлой.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Октября 2017, 11:35:49
совершенно никакой музыкой, выбивающейся из кадра.
   Странно. Музыку там как раз многие хвалят.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2017, 13:57:01
Мне не понравилась. Она сама по себе может и не плохая, но не запоминающаяся и под сцены не подпадает. Не услышал ни одной мелодии, которую бы назвал отражающей атмосферу ситуации.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: MoonLight от 06 Октября 2017, 15:02:12
Кто-то из посмотревших может коротенько рассказать о сюжете? Судя по трейлеру все заканчивается войной репликантов и людей.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 06 Октября 2017, 15:42:45
   Давайте все спойлеры в личку.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2017, 16:35:55
Ответил в личку. Это весьма камерная, мелодраматически-детективная история. Так что желающим экшена или размаха там будет скучно, сразу предупреждаю.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 08 Октября 2017, 15:09:24
   Ну вот и я тоже посмотрел "Бегущего".
   В целом, впечатления от фильма именно такие как и у всех остальных: шикарный визуал, средний сценарий, средний Гослинг...   
   Но, конечно же, много деталей и много "но".
   
   У визуальной составляющей и операторской работы никаких "но" нет. Там просто все шикарно без всяких реверансов.

      Плавность повествования первой половины, к сожалению, ко второй части фильма  теряется, становясь довольно...  дерганой (не знаю как именно точнее описать впечатление кроме этого слова). Но "хромает" сюжет тут скорее в целом, наверное за счет своей простоты, при этом оставаясь очень хорошим в отдельных деталях. Все персонажи в должной мере раскрыты, даже те которым достались считанные минуты на экране. Мотивации их понятны, если не сразу, то в конце концов. Хорошо чувствуется течение времени. Не смотря на неспешность повествования и длительность отдельных сцен, все равно кажется что повествование насыщено событиями, что так редко в последнее время удается динамичным блокбастерам, пытающимся запихать в единицу времени побольше.
   Режиссер хорошо играет со зрителем в детективные загадки, да и просто в загадки. Тут есть и очевидные ходы, где ты сразу же знаешь чем они завершатся, но большая часть ответов неочевидна, что сохраняет интерес, и одновременно с этим, тонких и не бросающихся в глаза намеков (или намеренных обманок, уводящих от правильного ответа) достаточно, чтобы внимательный зритель, любящий использовать во время просмотра фильма свой МНУ, потом получил удовольствие от мысли : "А я додумался до  этого сам!".

   Главный герой.
   Он тут действительно "главный герой". История рассказывается с его точки зрения и не смотря на глобальность происходящих событий это ЕГО история. Поиск себя с сильной но очень тонкой отсылкой на "Пиноккио". И как было сказано не мной в одной из рецензий на фильм: "Фильм заканчивается там где заканчивается история героя". И это очень праивильно!
   Гослинг же...  да, он звезд с неба не хватает. На подобные роли, сдержанных в эмоциях и немногословных персонажей, важно подбирать актеров с живым и подвижным лицом. У Форда в первой части именно такое и было, у Гослинга нет. Так что я не считаю, что причиной тут служит недостаток актерского мастерсва, с таким лицом или ты родился или нет. Так что проблема игры тут переходит не в талант актера, а в "мискаст", но и тут не все однозначно. Это тот случай, когда нельзя с уверенностью сказать, что кто-то другой сыграл бы эту роль однозначно лучше. Просто сама роль такая.
   Форд же...   ну это Форд. Веришь что именно таким мог стать Декард спустя 30 лет. Его роль достаточно велика чтобы не быть Камэо и при этом достаточно маленькая, чтобы такой "мастодонт" не резал взгляд. В отличии от того же "Седьмого Эпизода" его образ вставлен очень правильно что позволило отойти от задолбавшего в последние годы штампа портящего так много сиквелов: "передача старым поколением эстафеты новому". Здесь этого нет, и это круто, потому что я этого штампа боялся (он меня бесит).

   Отдельно ОЧЕНЬ хочу ответить в фильме Джой. Актриса играющая эту голограмму там ВСЕХ переиграла (даже постоянно поминаемого Форда). И даже та легкая натянутость и переигрывание в ее поведении воспринималась именно как особенности того что она всего-лишь программа, которую создали чтобы быть идеальной женщиной. К тому же я до конца так и не смог себе ответить, являлась ли она полноценным ИИ или всего лишь очень качественной имитацией.

   Да и вообще игра с голографией в фильме достойно отдельного упоминания. Почти все голограммы появляющиеся в сюжете это очень важные элементы стиля и повествования. Режиссер явно вбухал в эти моменты очень много. Шикарно поставленный первый эпизод встречи Кея с Декардом в казино с голографическим Элвисом. Голограмма певца (к сожалению я не узнал кто это) в игровом автомате. Сцена под дождем. Заигрывание гигантской рекламы с главным героем в конце. И вершина этого всего, САМАЯ ЛУЧШАЯ эротическая сцена в кинофантастике. Достичь такого уровня чувсвенности практически без обнаженки, это надо уметь. И учитывая, что в фильме обнаженного тела хватает, становится понятно, что почти целомедренная "цензура" в единственной постельной сцене это не прогиб под рейтинги, а осознанное решение режиссера. И оно сработало.

  В общем, фильм действительно понравился. Наряду с "Дорогой Ярости" это один из лучших сиквелов, и прекрасный фильм сам по себе. Не без недостатков, но как правильно говорил Ностальгирующий Критик: "Ни один фильм из тех кто считается шедевром не лишен недостатков, в которые можно ткнуть пальцем".


  З.Ы. Вот именно ТАК надо было снимать "Призрака в доспехах", а не делать из него ту супергеройскую лабудень, которая вышла.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 20 Октября 2017, 15:17:11
Посмотрел "Геошторм". Ожидал сюжетный бред, как и в большинстве фильмов-катастроф, но хотя бы буйство спецэффектов и разрушений. Иными словами, нечто вроде фильмов Эммериха, когда разок глянуть можно ради знакомства с новым способом уничтожения природой части человечества. Однако "Геошторм" не только сюжетно глуп, но и скучен до невозможности.
Все зрелищные моменты собраны лишь в трейлере, само кино даже-фильмов катастрофой сложно назвать: нет ни драматической жертвы персонажа второго плана, ни нагнетания атмосферы, ни противостояния человека и стихии. Это скорее псевдодетектив с фантастическими допущениями и кучей абсолютно неуместных шуток, копирования сюжетов других фильмов и занудным действием. Ну и неизменным Батлером, которого Голливуд упрямо пытается сделать Брюсом Уиллисом нашей эпохи.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Октября 2017, 10:50:30
Посмотрел "Матильду", очередное творение в списке "Викинга", "Притяжения" и прочего бреда, который наш кинематограф этот год пытается выдать за глубокое искусство. Честно, очень жаль, что после такого количества рекламы и черного пиара фильм ни о чем.
Царевич Николай, показанный в молодости полной тряпкой и истеричкой, влюбляется в балерину Матильду,  которая во время выступления показала ему сиську. (Нет, я конечно, должен был написать "у которой надорвалась завязочка лифа, обнажив левую грудь, но она героически танцевала", но фильм не заслуживает подобной словесной изящности). Зрелище сей части тела и служит завязкой отношений: Николай явно не против посмотреть и на все остальное. а Матильда сразу же мечтает о свадьбе (что как бы логично, царевичи не каждый день попадаются). Чтобы разбавить скучнейшие отношения, в которых оба актера вообще не пытаются играть, вводится третий персонаж, некий граф Воронцов. Ему также понравилась сиська Матильды, но понимая, что на фоне коронованного конкурента шансов нет, граф, как истинный джентльмен, решает убить обоих. Николай, помиловав Воронцова после неудачного покушения, и не подозревает, что того решат использовать настоящие заговорщики. Сдав Воронцова в психушку, злой доктор гипнотизирует его по приказу "Хайль, Гидра", убить Капитана Америку заманить Николая и Матильду на начиненный взрывчаткой паром и поджечь с берега канат, чтобы выдать это все за несчастный (!!!) случай. Но любовь, разумеется, спасет историю...
Как видите, режиссер нащупал верный тон: серьезно к этому относиться не легче, чем к циклу про Диканьку, да, вообщем, и не надо. Беда только, что и разухабистая пародия не вышла: фильм просто унылый. Там есть хорошие декорации и костюмы, неплохой визуал отдельных сцен, но полнейшая беспомощность актерской игры и сценария.
Тогда возникает вопрос, а почему же такая истерика вокруг картины, если любой человек с чувством юмора сразу поймет, что это вымысел? Лично мое мнение: из-за 25 млн. долларов, выделенных на съемки. За эту сумму спокойно можно было поставить наш ответ "Мулен Руж", перемежать картину военными парадами каждый пять минут, да хоть Распутина верхом на драконе нарисовать, раз пошла такая пьянка. Но когда все ушло на костюмы или затерялось в процессе, отбить кассу фильм не имеет никакого шанса. Если, конечно, не сделать бешеную рекламу любыми доступными способами, чтобы каждый пошел и посмотрел, что же там такого скандального (Спойлер: НИЧЕГО).
Я не рекомендую картину никому. В ней нет сюжета, глубины образов, развития событий, даже эротики нормальной нет. Просто красивая пустышка, которую после проката забудут - чтобы, разумеется, повторить технологию скандального маркетинга на чем-то еще.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Октября 2017, 08:25:06
Поглядел на "Тора: Рагнарок". Несмотря на качество пиратки (в наш прокат фильм лишь на следующей неделе выйдет), картинка была достаточно яркой, чтобы все рассмотреть.
Плюсы
1) Фильм очень неплохо показывает рост Тора, как личности и наследника престола, чего не хватало в первой и второй части. Наверное, это единственная картина, где его развитие стопроцентно логично, и не сводится к простому самопожертвованию, как в первой картине.
2) Локи в роли обаятельного засранца радует всегда. Хель тоже вышла неплохой, пусть и в клише жаждущей неограниченной власти злодейки.
3) Фильм продолжает предыдущие сюжеты, перекликается с ними и заставляет поверить, что все это часть одной вселенной. Что мне нравится в киноработах Марвел больше всего, так это ощущение общей истории, которую постепенно раскрывают, подводя к намечающемуся противостоянию с Таносом.
4) При всей отсебятине, хотя бы элемент скандинавских мифов здесь ощущаются, в отличие от прежних частей, где одни лишь имена.

Минусы
1) Фильм очень веселый, что как бы хорошо - не будь у нас Рагнарока. Хохмят персонажи по делу и без, отчего сложно проникнуться хоть какой-то трагичностью.
2) Асгард со своей гипернаукой у меня в киновселенной вызывает лишь раздражение. Потому что третий закон Кларка, это, конечно, здорово, но перестаешь понимать, что могут и не могут персонажи. Вот у нас космические корабли, и четко ясно, что Асгард находится в той же вселенной, что и Земля. И тут же у нас способности персонажей, которые никак иначе, чем магией не назовешь и не под какие артефакты не запрячешь. Может, лучше было оставить его магическим планетоидом из другого измерения, как в комиксах? Вы же ввели Стрейнджа, так какая разница?
3) Все достаточно предсказуемо. Это не тот фильм Марвел, где они прыгнули выше головы, хотя некоторые повороты и пытались сделать неожиданными. Однако не вышло.
4) Как я представлял, Рагнарок должен затрагивать все девять миров, однако выглядит лишь местной разборкой - пусть и подразумевает масштабные последствия. Это снижает градус сопереживания.

В итоге вышел легкий фильм, хорошо продолжающий историю Тора, дающий порадоваться поклонникам Халка и четко намекающий, что дальше пойдут события, на фоне которых Рагнарок - цветочки. Но для меня слишком мало приземления героев, что так радовало во втором Капитане, отчего фильм на один раз.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 30 Октября 2017, 14:43:30
Царство Хель или Муспельхейм показали? Какая-нить "нечисть" фигурировала?)
От линии Тора пожалуй мне этого не хватало всегда.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 30 Октября 2017, 18:25:59
Были и её древние мертвые воины, и Фенрир, и повелитель Муспельхельма Суртр. Но другими планетами не баловали, почти все происходило в Асгарде или на Сакааре.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 31 Октября 2017, 05:32:25
Понял, спасибо. Что ж, я изначально от него ничего особого не ожидал, но посмотреть надо.
Что касается третьего закона Кларка... Тут помимо него понамешно всего. Асгард сам из иной материи состоит и законы природы с ним связаны иные. Как и почему - хрен их знает, это же супергеройское развлекательное кинцо. Я поначалу пытался здравый смысл искать во всем этом, но потом стало ясно, что его там меньше, чем в Вахе. :)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 29 Ноября 2017, 08:38:54
Посмотрел "Легенду о Коловрате". Легкое подростковое фэнтези, хотя и не так уж плохо снятое, как я боялся.
Прежде всего, надо настроить себя перед просмотром: это не историческая хроника и даже не предание, а легенда по мотивам. Коловрат предстает в образе не зрелого воеводы, сумевшего собрать почти двухтысячное ополчение, а молодого Рэмбо-десятника с двадцатью бойцами. Сам он с детства страдает последствиями травмы головы и каждое утро забывает все, впадая в приступ берсерка, пока ему не напомнят, какой сейчас год. Фэнтези-составляющая прет из всех щелей: погода и природа играет на стороне героев, и огромный боевой мишка, разумеется, прилагается. Так что про историческую часть лучше сразу забыть.
Вторым важным моментом является ориентирование на детей. Сюжетная линия упрощена до предела, никакой крови и грязи нет, даже разоренная Рязань выглядит крайне цензурно. Убийство воинов Батыя воспринимается, как бой Арагорна с орками, все трагические моменты сменяются вставляемыми всюду, где только можно, шутками. С одной стороны, это позволяет смотреть фильм как яркую цветную сказку про богатыря, с другой даже в этом проклевывается грустный пафос "все, что нам осталось, это умереть, как положено воинам". В итоге любое предание о Евпатии выглядит более драматическим и эпическим, чем фильм.
Плюсом можно назвать визуальную часть. Конечно, уши "300 Спартанцев" торчат очень сильно, самолюбование графикой присутствует, но сражения поставлены красиво, а павильонные съемки не раздражают. На масштабные бои денег нет, однако видно, что из имеющихся ресурсов выжимали, что могли. Все время заметно, что картинка и задний фон нарисованы, однако она светлая, зимняя и сказочная, так что на это просто машешь рукой. Орда показана в цветастых ярких нарядах, делающих их такими же немного демоническими, как персидских воинов в "Спартанцах", Коловрат всеми силами пытается показать что он простой, немного пришибленный парень и героем может стать любой - пусть даже героизм этот из-за малой численности дружины отдает сценарным бредом.
В результате, вышла неплохая одноразовая картина, рассчитанная на подростков. Вспоминать после просмотра вы её не будете, задумывать над сюжетом и историчностью здесь опасно для здоровья, но и отвращения и скуки, вроде "Викинга" она не вызовет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 02 Декабря 2017, 10:16:02
Посмотрел "Иностранец" и скажу, что, ИМХО, это вершина актерского мастерства Джеки Чана. В последние годы у него уже были серьезные, трагические роли, но эта умудряется переплюнуть все предыдущее. Из банального сюжета про месть режиссер умудрился сделать весьма тяжелый и мрачный политический триллер с весьма непривычно показанным Джеки. Тем, кто привык к его бесшабашной улыбке и оптимизму будет трудно узнать в этом жестком и одновременно трогательном старике кумира детских фильмов девяностых.
Ближайший аналог лично для меня - роман "Первая Кровь" по которому весьма отдаленно был снят Рэмбо. Именно роман, где грань правоты размыта и мы просто видим ветеранов двух войн, каждый из которых верит в свое и все дальше заходит ради этой веры.
Сходство очевидно. С одной стороны, у нас живущий в Лондоне герой Чана, держащий небольшой ресторанчик. Бывший спецназовец и ветеран Вьетнама, у которого остался единственный якорь в жизни - последняя дочь (две другие были изнасилованы и убиты на его глазах, жена умерла при родах). После гибели её от рук ИРА, он практически слетает с катушек, желая найти убийц. Единственный выход на них - герой Пирса Броснана, бывший член ИРА, давно ставший министром.
Персонаж Броснана - не злодей. Он прекрасно понимает хаос, который несут теракты, как-то пытается удержать бывших соратников от превращения к кучку боевиков и балансирует в сложных политических играх. Попутно сам пытается узнать, кто из его окружения причастен к взрыву, чему герой Джеки не верит. Постаревший Броснан неожиданно выдает актерскую игру не хуже Чана, и ему с какого-то момента начинаешь симпатизировать. Потому что для одержимого местью персонажа Джеки уже нет никаких тормозов, чтобы узнать необходимую информацию...
Рекомендую. Экшена здесь немного, это больше детектив вперемешку с драмой, чем боевик. Но из простой истории режиссер и актеры умудрились выжать весь максимум, и лично для меня это сработало.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 20 Декабря 2017, 10:57:57
Посмотрел новое "Джуманджи", как всегда, ИМХО.
Не могу сказать, что так уж тянет пересматривать старую картину, однако у него были две особенности, делающие фильм выше среднего. К первой относился Робин Уильямс, талант которого превращал любую роль в трагикомическую. Второй можно было назвать мрачность: первая часть вполне тянула на детский ужастик, опасность ощущалась, а биографии персонажей были достаточно печальными. В финале, конечно, все закончилось сказочно хорошо, но держать напряжение фильм умел, пугая даже обычной фауной, вроде пеликана.
Новая же часть пошла по другому пути. Это стебная комедия, где сама игра эволюционирует в приставку, игроков затягивает в другой мир, а вместо непролазных джунглей, населенных дикими тварями - что-то вроде мира Индианы Джонса и Лары Крофт. Вообще новая часть ближе именно к ним, с беготней от банд и путешествиями в поисках древних храмов и артефактов. И тут, надо признать, у фильма есть один плюс и два минуса.
Преимущество перед предыдущей частью заключается в атмосфере легкой подростковой комедии. Четверо игроков попадают в мир Джуманджи в телах игровых персонажей, иногда даже меняя пол. Это ведет к достаточно комичным ситуациям контраста между новыми телами и личностями героев. Вышло глупо, иногда пошловато, но смешно и в такой атмосфере фильм работает.
А вот во всем остальном - нет. Здесь нет ни ощущения риска (у персонажей по три жизни), ни даже чувства пребывания в другом мире. Кое-какие встречи со зверьем, типичная массовка бандитов и изобилие людей превращают картину в пародию на приключенческие фильмы про Сахару, Египет и Конго. Сами герои, в каких бы телах не находились, слишком шаблонны и представляют клише с прогнозируемым ростом над своими ошибками.
В итоге, фильм был легким для просмотра, смешным, но пустым. Если первую часть я еще помню, хоть в основном и за счет ярких моментов, то здесь вышло нечто одноразовое и безликое.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Декабря 2017, 10:39:55
Посмотрел "Яркость". Фильм получился неплохим, но очень шаблонным и вторичным, не использующим свой потенциал.
Вселенная картины описывает альтернативную историю, где человечество живет вместе с фэнтезийными расами. Две тысячи лет назад их союз победил Темного Властелина, которого поддерживали орки. С той поры орков считают за низшую расу, эльфы занимают посты власти, а люди как обычно, посредине. Есть и иные существа, и остатки древней магии, которые могут использовать так называемые Яркие - но мир ничем не отличается от нашего.
Главный герой-полицейский в исполнении Уилла Смита, под влиянием общественных веяний получает в напарники первого в истории ЛА полицейского-орка. Тема расизма подается местами неплохо, однако сделать полный переворот и показать черного расиста, который отрывается на орке, картина не решается. В итоге скорее получается скорее немного предвзятый коп, который единственный понимает проблему нового напарника. Вскоре они оба окажутся против своих коррумпированных коллег, банд и древнего культа, охотящегося за волшебной палочкой...
И в этом главная проблема фильма. Сделай из него простой криминальный фильм, у режиссера вышло бы крепкое произведение. Виденное сто раз, про зарождающуюся дружбу непохожих напарников, однако и не притворяющееся чем-то иным. Но фэнтезийный элемент только усиливает проблемы картины.
Мир не проработан. Просто заменить негров на орков недостаточно, тем более, как оказывается, негров тоже здесь не очень любят. Можно было играть со странами, культурой, историей, изменившейся от союза с магией и иными народами, однако все сводится к весьма камерному сюжету. Мы вообще понятия не имеем, чем отличаются эти расы, кроме внешности.
Вторая беда в том, что режиссер не знает, что снимает, и это чувствуется. Уберите из него всю магическую часть, замените палочку на чемодан с ворованными деньгами, фильм работал бы не хуже. На зрелищность все равно нет бюджета, а историю двух копов на районе рассказать можно и так. Вообще-то здесь напрашивался сериал, плавно погружающий в мир, меняющий взгляды героя и вообще проработка этого мира. За два часа просто не успеваешь по-настоящему проникнуться, да и проникаться особо некем.
Не могу сказать, что мне не понравилось кино, однако запоминающимся фильм не стал. Он неплохой, но увы, ожидалось большее.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2018, 08:22:17
Итоги вручения  "Оскара"
Лучший дизайн – «Форма воды»
Лучший дизайн костюмов – «Призрачная нить»
Лучший монтаж звука​ – «Дюнкерк»
Лучшая работа со звуком​ – «Дюнкерк»
Лучший грим – «Темные времена»
Лучшая работа оператора – «Бегущий по лезвию 2049»
Лучшие спецэффекты – «Бегущий по лезвию 2049»
Лучшая работа художника-постановщика – «Форма воды»
Лучший режиссер – Гильермо Дель Торо за фильм «Форма воды»
Лучший монтаж​ – «Дюнкерк»
Лучший саундтрек – Александр Деспла для фильма «Форма воды»
Лучшая песня – «Remember Me» из мультфильма «Тайна Коко»
Лучшая актриса второго плана​ – Эллисон Дженни в фильме «Тоня против всех»
Лучший актер второго плана – Сэм Рокуэлл в фильме «Три билборда на границе Эббинга, Миссури»
Лучшая актриса – Фрэнсис МакДорманд в фильме «Три билборда на границе Эббинга, Миссури»
Лучший актер – Гэри Олдман за фильм «Темные времена»
Лучший анимационный короткометражный фильм – Dear Basketball
Лучший документальный короткометражный фильм – Heaven is a Traffic Jam of The 405
Лучший короткометражный фильм – Silent Child
Лучший фильм на иностранном языке – «Фантастическая женщина»
Лучший мультфильм – «Тайна Коко»
Лучший адаптированный сценарий – «Зови меня своим именем»
Лучший оригинальный сценарий – «Прочь»
Лучший фильм – «Форма воды»
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 27 Марта 2018, 00:03:12
    В давние времена, толи на заре двухтысячных, толи даже в девяностых, короче я еще в школе учился, во время очередных Олимпийских Игр по телеку крутили забавный полнометражный мульт про них (про Игры). Мне он очень запомнился (ведь до сих пор помню), хорошей рисовкой, весьма качественным дубляжом (отчего я так и не знаю, отечественный он или зарубежный дублированный) и неплохим спортивным юмором. Представлял он собой серию зарисовок по разным состязаниям летних Олимпийских Игр, в которых участвовали различные животные со стилизованными именами вроде "Гарри Ла" или "Ко Зел".

    Может кто-то помочь его найти?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Марта 2018, 07:10:22
Раз уж тебе в личку уже ответил Юкио, просто выложу здесь название, вдруг кто еще его искал.  :) Animalympics (Олимпиада Зверей) 1979 г.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 02 Апреля 2018, 07:27:10
Посмотрел "Я убиваю великанов". Простая, уже хорошо знакомая по "Голосу монстра" история, весьма слезливая, и увы, вторичная. Не то что это плохо: в таких сюжетах нужна не оригинальность, а драматизм, но все же при просмотре я не могу назвать ни одну сцену, которая бы действительно запомнилась как нечто новое, пробирающее до самого сердца. В "Лабиринте Фавна" была отличная игра с реальным/вымышленным и красочный дизайн существ -  даже после финала оставляющие массу трактовок. В "Мосте в Терабитию" Анна София Робб создала настолько харизматичный образ ребенка, что можно было вообще не вникать в происходящее, а просто любоваться её игрой. В "Голосе монстра" тема примирения с чем-то тяжелым, от чего хочется бежать в грезы, прозвучала в полный рост.
А здесь у нас практически копия элементов из этих картин. Имеется одинокая девочка, носящая игрушечные заячьи ушки, проводящая все время над книжками по ДнД и убежденная, что её почерпнутые из игры ритуалы хранят город и её дом от великанов и их зловещих предвестников. Уже с самого начала видно, что  идея "все это метафора аутсайдера на пороге подросткового возраста, которую шпыняют в школе и не понимают дома", просто вдалбливается в зрителей - и это плохо. Еще хуже, что с тематикой принятия смерти близкого сценаристы не только отсылают к "Голосу монстра", они ему практически буквально следуют. К чему делать почти то же самое, только с девочкой в главной роли?
Для тех, кто не видел упомянутые выше фильмы, он вполне понравится. Точно так же, как и они, картина идеально подходит к старым Подменышам, но слишком боится внести что-то свое, отойти на шаг от уже проторенной формулы. Грустно, слезливо, о вещах, которые задевают любого - но лично я, вспоминая многие сцены из трех упомянутых в начале фильмов, здесь не могу назвать ни одну, которая была бы творческой, яркой, запоминающейся. Просто среднее, неплохое и очень прямолинейное кино о конце детства, смерти близкого и тому, что с этим можно и нужно дальше жить.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 02 Апреля 2018, 10:43:35
Я наконец посмотрел «Яркость».
Самое главное, с чем я пожалуй не согласен с мнением большинсва, которое постоянно слышу, когда резь заходит об этом фильме, это что мир Яркости нужно детальнее прописывать. Нет не надо! Если это делать начнется жуткий дисбелиф. Это СКАЗКА! Сказка, в которой рассказывается конкретная история про двух напарников "вот в таких вот" декорациях. Мы же не требуем от Пушкина расписывать как работает за одну ночь наколдованное царство царя Гвидона! Людям там нормально живется с осознанием, что еще вчера их не существовало? Или как он вырос мужиком в бочке. Это ведь  подается даже не как колдунсво. Это сказочная условность. Или вот из недавнего. Экранизация «Красавицы и Чудовища», где они изменили концовку, чтобы объяснить, как так случилось, что все страны вокруг забыли, что вот там вот в лесу ВДРУГ пропало королевство, причем теоретически не так уж и давно. Им просто магия мозги промыла! И люди из города Бель  забыли, что у них в том замке вообще-то родственники. Когда мы смотрели старый мульт нас это беспокоило? Нет. Это не надо было объяснять. Это сказочная условность. И теперь, когда это попытались осветить в фильме, просто потмоу что теперь у нас Эрпоха такая началась, что все нужно продумывать и находить обоснуи вплоть до последних щепочек,  выглядело это ИМХО глупо.
  Вся проблема в современной тяге к мнимому реализма из которого проистекает иногда доходящее до смешного заклепочничество. Сейчас все больше и больше появляется мода требовать прописывать каждую мелочь, даже если она абсолютно бесполезна для основной истории. А если автор этого не делает, то тут же обвинять его в лености и непрофессионализме. По этому поводу совсем недавно Олди ныли в своей статье, о том что юген (то самое искусство недосказанности)нынче в изгнании. И я с ними по большей части согласен.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Franzmann от 02 Апреля 2018, 12:53:10
Что-то похожее я испытываю, когда хорроры обвиняют в том что персонажи в них ведут себя неадекватно. Почему-то "критики" не понимают, что умные люди вообще не ходят в "дома с привидениями" и тому подобные локации, либо же выбегают из них при первом же скрипе сухой половицы с твёрдым намерением никогда больше туда не возвращаться.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Апреля 2018, 18:15:41
Посмотрел продолжение отечественной саги про Гоголя, то бишь "Гоголь: Вий". Первая часть, о которой я писал здесь http://wod.su/forum/index.php?topic=297.msg223853#msg223853 (http://wod.su/forum/index.php?topic=297.msg223853#msg223853) должна была предварять еще три фильма, которые ожидались прошлой осенью. Однако то ли у канала взыграла жадность, то ли зрители не оценили обман (каждый фильм - просто две слепленные вместе серии), но продолжение вышло лишь сейчас. Кроме того, снимающей это дело канал ТВ-3 заявил, что выпустит в кино лишь финальную картину, а еще две серии покажет уже в сериальном формате. Понять их можно: очень сомневаюсь, что попытка и дальше стричь деньги со зрителей в кинотеатрах принесет хоть какие-то плоды.
В целом, изменения незначительные. У нас по-прежнему наглейший плагиат "Сонной Лощины", где целые сцены просто переснимались покадрово. Всадник продолжает истреблять девушек готичной Диканьки, а припадочный писарь Гоголь, периодически выходя в астрал, пытается разгадать, кто же эту нечисть призвал. В промежутках он решает дела любовные, разрываясь между местной аристократкой и помогающей ему утопленницей. Степень копирования не смущается даже мелочей: то Гоголь, словно Константин, пытается общаться с душами мертвых, то выясняется, что у него, как у бертоновского Икабода Крейна, в роду водились колдуны. Как и прежде, из двух серий в фильме одна проходная, просто перетолковывающая очередной рассказ Гоголя на новый лад, а вторая немного продвигает сквозной сюжет.
Из минусов можно отметить, что вся эротика пропала: по примеру многих сериалов её ударные дозы в начале были нужны лишь в качестве приманки. Отсутствует и персонаж Олега Меньшикова, который своей яркой игрой хоть немного вытягивал этот трэш. Из плюсов упомяну смену в объектах подражания. Если первый фильм больше пытался играть по поле "Шерлока" эта часть копирует жанр киноужасов в целом. К сожалению, не всегда удачно: сюжет про Вия вышел неплохим, полным крови и мрачной атмосферы, а сам дизайн повелителя гномов мне весьма понравился. Разумеется, от оригинальной истории почти ничего не осталась (тот же Хома Брут здесь странствующий экзорцист и охотник на ведьм) но в такой картине уже с первой части нет никакого литературного, исторического или логического сходства.
Вторая же половина фильма, по мотивам "Вечера на кануне Ивана Купала" вышла просто скучно. Я не знаю, как, имея такой давящий рассказ, можно было снять его столь пресно, но все же от этой серии веет просто любительской поделкой. Печально, потому что я увидел в фильме неплохой хоррор-потенциал: кровавых убийств и нагнетания жути стало намного больше, графика используется уместно, а грим выглядит страшнее.
К сожалению, вердикт тот же - выйди все сериалом, он был бы не самым плохим, если относиться к происходящему на экране с юмором. В формате  фильма это очень слабая история, продолжения которой даже не тянет узнать.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Апреля 2018, 18:17:48
Посмотрел "Реймпэйдж" и неожиданно остался доволен. Не в том смысле, что это какой-то хороший фильм: обычная экранизация компьютерной игры, простой блокабастер на один раз. Но сочетание Дуэйна Джонсона, незамысловатого сюжета прямиком из восьмидесятых и зрелища гигантских монстров, крушащих Чикаго и армию, удивительным образом понравилось.
В сюжет вдумываться нет смысла. Генетические манипуляции, злодействующая корпорация зла, тупейшие диалоги и клише составляют весь фильм. Когда герои молчат, а события сменяются разрушением, даже как-то радуешься - меньше поводов вникать в бред. Однако довольно быстро я обнаружил, что полностью настроился на эту условность  и фильм мне начал нравится, что плюс к легкости восприятия картины. "Скала" играет, как всегда, крутого парня, способного на любые чудеса. Типаж ученого для его персонажа не мешает в нужные сюжетные моменты геройствовать, бить ряхи злодеям и метко стрелять, как Джонсон делает во всех своих фильмах.
Гигантские монстры разрушают город не то чтобы слишком уж изобретательно: все это мы видели в Кинг-Конге, Трансформерах, Годзилле - но и они радуют какой-то неудержимостью погрома (где вы еще увидите огромного летающего волка, мечущего шипы?) Среди вспомогательных персонажей то и дело тоже мелькают проблески харизмы, и эмоциональность взаимоотношений с гориллой-альбиносом, который и стал одним из этих монстров под действием мутагена, у Дуейна весьма на высоте. Здесь решили не заморачивать голову поиском для местного Кинг-Конга своей дамы сердца - только дружба брутального "Скалы" и не менее брутальной огромной белой гориллы.
В итоге - неплохой аттракцион, при просмотре которого рекомендую отключить мозг и наслаждаться происходящим. Как и последнее "Джуманджи", пересмотреть вряд ли потянет, но и желания перемотать не вызовет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Апреля 2018, 09:39:11
Трейлер "Венома" вышел. https://youtu.be/u9Mv98Gr5pY (https://youtu.be/u9Mv98Gr5pY)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Апреля 2018, 11:01:41
Посмотрел Мстителей: Войну Бесконечности, и фильмом вполне доволен. Это Марвел во всех его проявлениях, особенной глубины тут ждать не стоит, но в фильме нашлось место и зрелищности, и некоторому драматизму, и крепко сбитому сюжету. Все ИМХО.
Плюсы:
1. Отличный экшен и картинка, даже в экранке это смотрится великолепно. Кому понравились дуэли в аэропорту из "Противостояния", тут такого много - персонажи разбиваются на пары, постоянно детализируется сражение героев. При этом общая массовка тоже хорошо смотрится, бой войск Ваканды против орды Таноса впечатляет.
2. Сам Танос пока для меня самый вменяемый и яркий кинозлодей Марвел. У него есть драма, логика, есть харизма, есть четко показанные слабые и сильные стороны. В некоторые моменты ему сопереживаешь, в другие проникаешься его пугающим безумием, в третьи уважаешь за своеобразную честность.  И вопросов, почему он делает то, что делает, не остается.
3. Немало линий хорошо отыграно. У нас снова продолжение истории Тора, растущего над собой после уничтожения Асгарда, приключения Стражей Галактики, отличная пара "учитель-ученик" в лице Старка и Паркера. Едкий Стрейндж, сомневающийся Беннер, даже отношения Алой Ведьмы и Вижена хорошо показаны.
4. Хороший юмор, не уходящий в сплошную пародию, как в третьем Торе, где под шуточки уничтожался Асгард. Отдельное спасибо за гнома - давно так не смеялся. Не иначе из-за низкой гравитации так вымахал.

Минусы
5. Многое не вошло, и это ощущается. Про Корпус Нова и получение Таносом первого камня рассказывают, а не показывают, хотя эта сцена отлично бы смотрелась в начале. Линия с асгардцами в контексте третьего Тора получилась бессмысленной. Многим персонажам не досталось больше, чем пару реплик. Беннер и Наташа вообще не показывают, что у них была какая-то раньше химия,  Соколиного Глаза и Муравья упоминают одним словом, остальные просто на заднем плане. Если зритель не слишком вникал в истории этих персонажей в прошлых фильмах, то для него это будут просто случайные негры с копьями и силовым куполом над страной, говорящее дерево, летающие мужики и цитирующий "Чужого" школьник.
6. Смерти персонажей сделаны плохо. Еще в Стрейндже слишком акцентировалась на возможность все отмотать, здесь на это тоже давят. Концовка, которая вроде бы должна внушить что-то вроде "ух-ты, самый мрачный фильм Марвел" сразу кричит степенью этого мрачняка "да все нормально, в следующей части всех оживим". Те же, кто гибнут раньше и вроде как безвозвратно, почти не вызывают эмоций - только одну смерть я бы назвал цепляющей.
В итоге, это действительно самый зрелищный Марвел из всех снятых, масштабный и отлично воспринимающийся. Однако обидно, что столь смелый ход в финале наверняка будет отменен в следующей части.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Июня 2018, 10:13:29
Посмотрел "Мир Юрского периода 2", далее ИМХО. К сожалению, трейлер не обманул - это практически римейк второго фильма. У нас снова есть жадные дельцы, желающие вывезти динозавров с острова, активно борющиеся за права динозавров экологи, и даже Голдблюм в роли Яна Малькольма появляется на минутку.
В целом, начало было неплохим. Многострадальный остров Нублар, как оказывается, построен на вулкане, что вот-вот рванет (не будем задумываться, почему Хаммонд выбрал такое место для своего парка). Власти стран решили, что это самое лучшее, чтобы окончательно решить проблему с динозаврами - перемрут, и дело с концом. Героиня первого фильма, после закрытия парка резко ставшая зоозащитницей, с этим не согласна. Отыскав персонажа Криса Пратта, с которым они опять расстались, и заручившись поддержкой крупного финансиста, она отправляется на остров, чтобы вывезти сколько можно динозавров до извержения. Естественно, всем кроме героев с первых минут понятно, что деньги им на это выделены не ради любви к вымершим ящерам - миллионер планирует сам разводить и продавать редких зверушек. Дальше можно предсказать буквально все ходы: динозавры на роль товара не согласны, и вырываются из клеток...
Первую треть фильма вполне можно назвать неплохим римейком второго фильма. Остров, живность, яркие и сочные цвета, надвигающееся извержение - как развлекательное кино оно работает неплохо. Но потом, когда действие переносится в особняк миллионера, создается впечатление, будто смотришь "Карнозавра", только с детским рейтингом. Блуждания в темноте по узким коридорам и прятки с динозаврами неплохи, но размаха нет, а сюжет скатывается в жанровую тупость.
Разумеется, во всем виноваты богатые, военные и генетики - эти персонажи изображены страдающими прямо таки маниакальной тягой к самоубийству. Рапторы окончательно превращаются в дружелюбных зверушек, сражающихся на стороне своего бывшего дрессировщика, и, как оказывается, вообще-то добрые в душе зверушки. Не то, чтобы даже в романе Крайтона была продуманная логика, и старые фильмы тоже пестрели сюжетными дырами - но там все таки противостояние хищника и человека звучало намного сильнее. Здесь же, мне кажется, сценаристы больше вдохновлялись "Рассветом планеты обезьян", чем потеряли связь с самой идеей франшизы. Плюс количество штампов, клишированных персонажей и бреда во второй половине фильма зашкаливает настолько, что даже первый "Мир Юрского Периода" мне больше понравился.
Как развлекательное кино на один раз вполне пойдет, но весь просмотр не покидало ощущение, что из фильма можно было бы выжать намного больше.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 15 Июня 2018, 05:54:24
Посмотрел "Реинкарнацию", новый фильм ужасов, по-факту оказавшийся драмой. Самая ближайшая ассоциация возникает с картиной "Ведьма: история Новой Англии". Не смотря на разные временные эпохи, сюжет в обеих случаях вращается вокруг семьи, отношения которой в один миг рушатся из-за вмешательства сверхъестественного. Если в большинстве ужастиком что-то потустороннее выступает склеивающим отношения фактором, то жуть этих фильмов как раз и заключается в идее хрупкости человеческих отношений.
Фильм неторопливый, больше играет на поле драмы и триллера, и не стесняется показывать героев с явными психическими проблемами. Если в "Ведьме"  было раскрыто, как религия при перегибе веры легко ведет к ненависти в семье и готовности подозревать своих близких во всех смертных грехах, то здесь обыгрывается мотив трагедий прошлого, от которых не уйти. И там, и тут плавная раскачка переходит в ужасный финал, еще больше подчеркивающий сходство картин.
Желающим посмотреть на то, как пугают не скримерами, а тягучей атмосферой нарастающего безумия, посмотреть советую.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 22 Июля 2018, 06:35:35
Трейлер продолжения американского римейка Годзиллы. Смотрится пока очень неплохо.
https://youtu.be/wVDtmouV9kM (https://youtu.be/wVDtmouV9kM)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 20 Августа 2018, 16:14:14
Посмотрел "Апгрейд". Пример того, как при минимальном бюджете можно снять отличный фильм с простым сюжетом, плотной атмосферой киберпанка и прекрасными минималистичными, но эффектными постановками боев.
Сюжет повествует о будущем, когда импалнты и управляющие ими программы стали достаточно привычным делом для человечества. ГГ, переживший нападение банды и оставшийся калекой с перебитым позвоночником,  вынужден беспомощно смотреть, как убивают его жену. В клинике к нему обращается гениальный ученый, предлагая экспериментальную замену позвоночника, управляемую искусственным интеллектом. Вскоре герой понимает, что не только восстановил способность двигаться, но и превратился в настоящего терминатора. Благодаря усилению тела и идеальной эргономичности движений под управлением компьютера, он способен разобраться с бандой и узнать, кто же и за что заказал убийство его жены...
Сюжет, при всей простоте, вовсе не похож на какого-нибудь комиксовое произведение. Здесь весьма плотная и мрачная атмосфера, отсылающая скорее к Гибсону. Самое ближайшее произведение, которое мне вспомнилось - это если бы комиксы про "Венома" делали по-взрослому, про по-настоящему убийственный и пугающий симбонт. Поначалу кажется, что обладевший от собственных возможностей герой и его внутренние диалоги с компьютером смешны, но это в итоге работает на атмосферу. Когда доходит до встреч с бандой и герой убивает все на своем пути, переставая сдерживать управление своим ИИ, фильм начинает пробирать. Больше всего боялся, что картину испортит финал, но здесь он настолько естественный и проистекающий из сюжета, что отлично подходит.
Очень рекомендую любителям мрачной фантастики.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Сентября 2018, 18:59:44
И я посмотрел третью и завершающую часть отечественного мистического трэша под названием "Гоголь: Страшная Месть". Смотрел, естественно, уже без малейшего интереса, потому что по рецензиям на первые две части я раньше писал, что это просто пародия на "Сонную Лощину" отечественного разлива. И если в первом еще немного вытягивало ощущение любительского ужастика с кровью и обнаженкой, а во второй появился какой-никакой хоррор, то завершение вышло просто скучным.
Во-первых, оно полностью потеряло какую-то связь с произведениями Гоголя, которые хоть немного обыгрывались в прошлых частях. Да, обыгрывались в духе клоунады, вроде паркурщика-экзорциста-охотника на ведьм Хомы Брута, но тогда существовала какая-то привязка. Здесь её нет вообще, и вся линия Гоголя превратилась в нечто вроде Ночного Дозора. Гоголь в очередной раз узнает, что он Иной, а под финал даже вступает в тайный орден писателей-борцов с нечистью, где уже состоят Пушкин и Лермонтов. Да, они тоже Иные.
Во-вторых, среди кучи подвешенных ружей из прошлых двух частей и одной выпавшей, которую покажут  только в сериале, большинство или не стреляет, или стреляет без участия главного героя. В финале Гоголь оказывается вообще самым бесполезным как персонаж, играя лишь роль сценарного инструмента, который делает то, что ему указывают. Он не проходит к какому-то откровению, не переживает свой творческий кризис, даже не решает нормально свои любовные проблемы. Все это подается так пресно, что совершено неясно, зачем было накручивать драму.
Если бы продюсеров не подвела жадность и все это вышло бы в восьмисерийном формате, как теперь и выйдет - не было бы этого ощущения, что фильмы из двух склеенных серий лепили только ради денег. При том, что нащупав нужную нотку с визуалом, копированным из "Сонной Лощины", и неплохой графикой, в остальном авторы так и не смогли определиться, что снимают. Мистический детектив? Трэш-ужастик? Фентези? Попытка сделать все и понемногу, снимая каждый фильм в разном стиле ни к чему хорошему не привела. Так что этот сериал, ставший трилогией, удачным нельзя назвать, увы.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 13 Сентября 2018, 07:21:06
Посмотрел "Хищника 4". Далее, как всегда, ИМХО.
Вообщем-то, еще на стадии съемок никто не скрывал, что режиссер планирует сделать комедийный боевик с сюжетом, словно взятом из какого-то трэша. Несмотря на пересъемки в последний момент, ситуация изменилась мало - это именно комедия и комикс, этакий кровавый Марвел, где все происходящее строится на принципе "много шуток, экшен, опять много шуток".
Завязка сюжета уже показывает перегруженность персонажами. ГГ, проводящий военную операцию, стал свидетелем крушения корабля Хищника, потерял в стычке с ним всех бойцов, раздобыл в бою часть его оружия и отправил по почте домой (где у него, конечно, конфликт с женой из-за службы и гениальный сын-аутист). Его же самого командование, не желающее раскрытия правды о существовании пришельцев, преподнесло как невменяемого и отправило вместе с целой командой поехавших военных в психиатрическую клинику. Сам же якобы мертвый Хищник в это время оказался в секретной лаборатории, где, понятное дело, мечтающие о новом оружии военные хотят узнать все его секреты. Попытка препарировать Хищника заканчивается обратным: препарируют всю лабораторию, кроме крутой и независимой докторши, которая в фильме выглядит сильнее всего спецназа, вместе взятого. Поразвлекав зрителя бойней, Хищник оправляется искать свое украденное имущество и ГГ.
Одновременно сын ГГ без проблем вскрывает коды пришельцев (потому что, как утверждает фильм, аутизм - это здорово и новая ступень эволюции человечества) чем привлекает к Земле внимание других Хищников. ГГ же с командой военных психов до больницы не доедет - встреча с Хищником станет как причиной освободится, так и поводом спешно спасать свою семью...
Уже по этому видно, что в фильм вставили сильно много сюжетных линий. Например, по большему счету не нужна докторша (лучше бы бы тогда использовали жену ГГ, которая в фильме непонятно зачем), ни вся эта линия с сыном, которая здесь смотрится совершенно скучной. ГГ и его "отряд самоубийц" - самая яркая часть картины, потому что психи получились один другого колоритнее, их диалоги пошлые, с постоянными подколами, и вообще за динамикой между сумасшедшими военными наблюдаешь с интересом. Остальное же вызывает равное количество вопросов к сценарию, который состоит из логических дыр и к атмосфере фильма.
Напряжения никакого нет, несмотря на рейтинг R и тонны крови с расчлененкой. Последние быстро приедаются, потому что убивают в основном разных болванчиков, для сюжета не интересных. Правда, застаиваться фильм себе не дает, события меняются быстро, но чем дальше, тем больше все превращается в комикс. Тут у нас и добрый Хищник, и наноброня, делающая надевшего этаким Железным Человеком, и полностью нелогичное поведение большей части персонажей.
Если вам нужен просто комедийный экшен, весьма легкий, несмотря на рейтинг, то кино вполне подойдет. Но ждать от него чего-то хоть немного близкого к оригинальным Хищникам не стоит.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Ноября 2018, 20:44:18
Посмотрел вторую часть "Фантастических Тварей: Преступления Грин-де-Вальда" и фильм оставил неоднозначное впечатление.
С одной стороны, экшен, магия и сами существа составляют его бесспорный и весомый плюс. Некоторые новые линии персонажей мне понравились: что история Нагайны, которую сделали поистине трагической, что некоторые тайны семейки Лейстрейндж, которая в будущем подарит миру магов чокнутую садистку Беллатрису, вернейшую сторонницу Волдеморта. Просто бесподобен Джонни Депп, показавший харизматичного и куда более страшного противника, чем психопат Волдеморт. Никакого кривлянья здесь нет, если что - актер понимает, что не капитана Джека Воробья отыгрывает, и старается.
Грин-де-Вальд при всей своей простой  и банальной цели (подчинить людей по праву превосходства магии) подводит к ней так логично своих вербуемых последователей, что вопрос, как он набрал сторонников, даже не удивляет. Это не Волдеморт, ставший кошмаром своих же последователей, это действительно очень опасный силой своего убеждения человек.
Визуально картинка фильма очень хорошо стилизована под ретро, но когда доходит до сюжета, возникает множество вопросов. Я не буду вдаваться в спойлеры, скажу лишь, что у фильма есть три проблемы:
Во-первых, он воспринимается не как цельная история, а как полностью промежуточный эпизод сериала. Отсутствие внутренней завершенности и проседающая в рассуждениях и второстепенных линиях середина могут надоесть, и не сказать, что продолжения так хочется ждать. Все понимают, что у приквела всегда будет беда общая - знание грядущего финала.
Во-вторых, в фильме тонны фансервиса, причем лишнего. Создается впечатление. что вставить как можно больше отсылок к произведению Роулинг было основной приманкой для читателей. Но сами эти вставки иногда делаются грубо и приводят к типичной проблеме в духе Звездных Войн. Ну, знаете, когда оказывалось, что вокруг одних и тех же персонажей все вертелось в любом сюжете и они уже десятки раз встречались в прошлом.
Наконец, многое изменено по сравнению с книгами, и эти изменения не только из тех, что заметит любитель копаться в каноне. Мне, в целом, все равно, что Макгоннагал не могла в это время не то, что преподавать в Хогвартсе, она еще и на свет не родилась - но не все равно, что сам магический мир и его принципы опровергают показанное ранее. Архаичность мира волшебников куда-то пропала, в те времена они внезапно более передовые в обществе, моде и отношению к науке, чем сами люди. У ключевых героев семикнижия вдруг обнаруживаются ближайшие родственники, и это уже режет глаза. Многие сюжетные моменты не учитывают возможности персонажей, и оставляют вопросы насчет мотивации поступков. При попытке вдуматься сюжет разваливается даже больше, чем многие книги про Гарри.
В итоге я не скажу, что это плохой фильм для просмотра, но он жутко не самостоятельный. Без продолжения эта часть воспринимается лишь как подготовка, расстановка фигур, пусть и явялется второй в серии из запланированных пяти. Если Джонни Депп и визуал и вытягивают картину, чем-то цельным, вроде первого фильма, её назвать сложно. Смотреть стоит, ждать многого и вдумываться, особенно потерроманам - нет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Декабря 2018, 23:56:55
   Давно хотел вспомнить старый когда-то виденный фильм, в жанре городского фентези. Где магия и сверхестесвенные существа активно существуют в америке середины 20го века.

   И вот наконец я нашел его название:
   "Бросив смертельный взгляд "(1991г)
   Кто не смотрел, приобщитесь. Может из-за простоты и наивняка начала девяностых и не зайдет, но забывать такую классику  не стоит. Чтоб знали, что "Яркость" не первое и не лучшее что есть в жанре.
   Зомби-телохранители, колдуны-мафиози, темные ритуалы по призыву демонов и главный герой, нуарный детектив по фамилии Лавркафт (внезапно!). И все это в Лос-Анджелесе 1948го года.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: alex.derd от 23 Декабря 2018, 00:57:41
А еще там главный герой Гарри Филип Лавкрафт :)
Там и продолжение есть, "Охота на ведьм" (1994), уже про Америку середины 1950-х.
Жаль в нормальном качестве фильмы не найти:(
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Kammerer от 23 Декабря 2018, 07:05:44
Глянул последнего Человека-Паука. Это однозначно один из самых красивых фильмов, что я видел. Из анимации (двух- и трехмерной) выжали всё возможное, и разные стили только работают над историей.
Сюжет стандартный для супергероики, но поставлен в настолько бешеном (в хорошем смысле) ритме, что смотрится на одном дыхании. Да и шутки, в основном визуальные, были все смешными - словесные, построенные на отсылках, переводчики не захотели адаптировать.
Из недостатков замечу пару сюжетных дыр, и что под влиянием феминизма Гвен получилась равнее прочих: когда Питер Б. Паркер имеет право выглядеть смешным, Гвен никогда не кажется глупой, самоуверенной или имеющие какие-нибудь недостатки.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2018, 08:26:14
А я посмотрел "Бамблби", приквел к "Трансформерам". И если сделать скидку на то, что фильм очень детский и больше в духе фантастики восьмидесятых "ребенок находит пришельца и защищает его от военных", мне понравилось. Понравилось намного больше "Трансформеров" Бея, потому что здесь нет ни пошлого юмора, ни раздражающего ГГ, ни полного идиотизма с происходящим. Нормальная, вызывающая понимание девочка-механик, с нормальной семьей, типичные солдафоны-военные, немного умеренного экшена, начало на Кибертроне - и никакой мешанины спецэффектов.
Да, фильм не может поразить боевыми сценами, здесь нет линии битвы военных против десептиконов (если честно, единственного, что мне нравилось у Бея), шутки построены на том, что неприспособленный к земной жизни пришелец разносит дом героини - но все так наивно и по доброму, что не раздражает абсолютно. Это не шедевр, но и не тот идиотизм, во что скатилась основная серия, так что смотреть можно.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Декабря 2018, 15:50:25
Посмотрел "Птичий короб" очередной мистический фильм-катастрофу. В основе имеется книга, но я её не читал, так что ожиданий почти никаких не было. Единственное, на что намекал трейлер и описание, было сильное пересечение со столь же недавним "Тихим местом": там землю захватили пришельцы, выслеживающие людей по звуку, здесь напали какие-то невидимые сущности, заражающие тех, кто смотрит на них. Зараженные убивали себя или набрасывались на других, так что еще она параллель с "Явлением" Найта Шьямалана тоже напрашивалась.
Если брать именно мистическую составляющую, то она с одной стороны неплохая, а с другой слишком условная. Сама угроза показана в духе "Зловещим мертвецов": нечто незримое несется на героев, поднимая пыль или накрывая все тенью.  Объяснения что это, нет, кроме разве что упоминания, что первым оно заразило Россию. В общем, незримые русские демоны вынуждают главных героев постоянно ходить по улицам с повязками на глазах на ощупь, и вот тут уже начинают лезть вопросы. Люди смотрят через плотную ткань - и это работает. Люди завешивают окна, и ни один демон почему-то не проникнет в дом. Почему существа, которые могут заразить через оконное стекло, не способны в помещение пробраться, никто не объясняет. Зато их чувствуют птицы, так что клетка, которую главная героиня тягает постоянно, становится названием фильма.
Если брать сам сюжет, то он очень банален, и на фоне того же классического или римейкового "Рассвета мертвецов" выглядит просто дешевой поделкой. Вот крутая героиня, которая совсем не рада своей беременности, но которая в в ходе сюжета научится любить собственных родившихся детей (поначалу она им даже имен не дает, называя просто мальчик и девочка). Вот типичный трусоватый умник, который в нужный момент пойдет на героическую жертву. Вот циничный старый виживальщик, который всех персонажей бесит, но по факту оказывается самым умным. Вот очередной бывший отставной вояка из горячий точки, этакий правильный американец. Вот еще несколько персонажей, имена которых я не запомнил, потому что с первого появления видно, что они пойдут на трупы. Разумеется, это же Нетфликс, поэтому на роли положительных персонажей набраны негры, латиносы и толстухи, а все безумцы сплошь белые. Вытягивает это только Сандра Буллок в роли главной героини, которая действительно тащит на себе актерскую игру за всю команду. В остальном шаблон на шаблоне сидит и шаблоном погоняет.
В плане динамизма все плохо. Интересным смотрится лишь начало эпидемии в городе, но оно короткое, потому что бюджет у фильма был крохотный. Потом - очень много разговоров, периодические смерти персонажей и не самая удачная попытка нагнетать атмосферу. Ситуацию портит очень уж слащавый конец.
Мне не сильно нравился абсурд происходящего в "Тихом месте", но должен признать - на этом фоне оно даже выигрывает, потому что не стесняется убивать даже близких ГГ и вообще рассказывает камерную историю об одной семье, а не кучке штампованных персонажей.
В общем, если хотите глянуть, как бы выглядело "Явление", если бы его снимал не Шьямалан или просто насладиться хорошей игрой Буллок, "Птичий короб" подойдет. У него интересная идея, из которой можно было бы выжать больше, но увы - Нетфликс решил сделать довольно проходную картину.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Января 2019, 08:01:14
Посмотрел вчера "Стекло", завершающий фильм трилогии Шьямалана, посвященной попыткам обыграть тематику супергероев. Первая часть, "Неуязвимый", была неожиданно отличным, даже гениальным фильмом, где очень тонко прошли по грани между комиксовыми приемами и реализмом и где финальный твист Шьямалана в кои-то веки работал. Вторая, "Сплит" выжала историю настолько в духе Бестий, что я даже шутил, что Холоду надо подавать на режиссера в суд за плагиат Афины из нашей игры.  :) Ну а как еще назвать выжатую из истории Билли Миллигана сюжет про безумца, двадцать три личности которого пытаются пробудить идеальную двадцать четвертую - Чудовище, - похищая и скармливая ей девушек "не видевших в своей жизни зла" (но при этом проникающегося судьбой юной мазохистки, которую он видит как "очищенную страданием")? Это были разные по жанру фильмы, оба на грани с философией, и для Шьямалана, обычно снимающего полный бред и , как по мне, скатившегося ниже Уве Болла и Майкла Бея, могли называться шедевром.
И теперь он снял "Стекло", попытавшись соединить в нем несовместимое. В итоге потеряно оказалось все: опора реализма, на которой держался "Неуязвимый", ницшеанская философия "Сплита", даже здравый смысл. Оба предыдущих фильма хотя бы не выпячивали условность своего мира, здесь же она буквально застилает глаза. Происходящее не объясняется ни концовкой, ни поведением персонажей, ни сюжетом. Вместо истории обычного человеческого зла, с которым имели дело персонажи прошлых частей, у нас тайное общество, старающееся скрыть от людей существование супергероев. Вместо продуманных историй одного поверившего в себя человека, гениального злодея с поиском глубинного смысла жизни и по настоящему страшного безумца нам показывают просто трех людей, которых психиатр пол фильма пытается убедить, что они никакие не супергерои, пока персонажи второго плана рассуждают об архетипах комиксов, роли костюмов и масок и тому подобных вещах. Создается ощущение, что режиссер перепутал кино и лекцию, да еще и решил в этот раз сделать максимально анти-супергеройский фильм по сути. Третий акт происходящего вообще является от начала и до конца полным бредом, концовка еще больше удручает.
Так что, надо признать, вера в исправление оказалась преждевременной. Это все тот же Найт Шьямалан, который вообще не знает, что такое логика и явно чувствовал бы себя лучше в арт-хаусе чем на большом экране, куда упрямо лезет.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 20 Февраля 2019, 15:45:06
   Посмотрел "Алиту" и...  получил все что хотел и еще чуть чуть сверху.
   
   Из плюсов:
  1) Прекрасная главная героиня. Критики действительно хвалят актрису не зря. И ее внешность я тоже считают очень жирным плюсом. Я знаю, что очень многих людей, и моих знакомых и друзей, «эти ее глаза» наоборот отпугнули, и стали причиной на фильм не идти, но лично я считаю это шикарным стилистическим приемом, который таки сработал. И сработал он именно благодаря прекрасной графике и анимации. И если в первом вышедшем трейлере в прошлом году, эти глазки действительно смотрелись еще странно, то потом, толи авторы прислушались к стону зрителей насчет «зловещей долины», толи просто допилили с тех пор анимацию до «чистового» варианта.  Уже спустя пять минут после начала просмотра фильма я полностью привык к ее внешности, и перестал замечать в ней хоть какие-то странности. Все нарисовано настолько хорошо, что буквально веришь, что выйдя из кинотеатра, ты можешь встретить людей с таким типажом лица.

  2) Бережное отношение к первоисточнику. Это как раз то, чего так не хватило в «Призраке в Доспехах». Я не читал оригинальную мангу (пока, но теперь скорее всего пойду ее искать), но смотрел аниме, хоть и давненько. И насколько слышал, Кэмерон так же ориентировался в основном на аниме. И вот, и в «Призраке» и в «Алите» режиссеры несколько моментов пересняли почти покадрово, то все еще работают на историю они только в «Алите». Наверное потому что контекст не изнасиловали. Но тут все же стоит делать скидку, что «Алита» и так ближе к тому  супергеройскому тренду, который сейчас в моде, в отличии от экзистенциального «Призрака», который пришлось сильно переделывать. Чтобы довести его до удобоваримого для современного неискушенного зрителя состояния.

  3) Сюжет. Он простой как двери. И опять же многие записывают его в минусы. Но это тот случай, когда простой сюжет работает. Уж не знаю, чья это больше заслуга, Родригеса, Кэмерона, или оригинальной истории.

  4) Хореография боев. Это именно то чего мне больше всего не хватало в «Призраке». Тут наконец киборги дерутся с киборгами, а не люди притворяющиеся киборгами. Ну и то что они не смазываются при этом в копошащиеся куски металлолома, как это частенько бывало в беевский «Трансформерах», тоже, наверное, заслуга аниматоров.

 5) Юмор. Его мало и это хорошо. Его мало, но он есть и это тоже хорошо. Как глоток свежего воздуха после "Марвела" где обязательно нужно было вставлять "мухахи с бугагами" в каждые десять минут фильма (хоть с секундомером засекай). Здесь же юмор в основном ситуационный и физический без натужных шутеек. А та шутка в баре в исполнении Идо: "А то чинить перестану", пожалуй единсвенная словесная шутка за весь фильм, мне показалась действительно хороша и уместна.

 6) Каститнг. Все актеры подобраны прекрасно, и это несомненный плюс, но порадовало не это, а то, чего не было видно в трейлерах и стало очень приятным сюрпризом. Все ведь сталкивались с ныне популярной тенденцией приглашения в фильм  известного или хотя бы узнаваемого лица, которое светится во всех трейлерах, а на самом деле экранного времени у него на весь фильм минуты полторы. Создатели Алиты же к моему большому удивлению по этому пути не пошли. Я предварительно не лазил по википедиям и не узнавал актерский состав, и поэтому не испортил себе сюрприза, когда то и дело я ловил себя на мысли, что «вот этого чувака я помню, и вот этого помню». Даже статистов там легко узнать, что может вполне означать, что их брали на перспективу, и что в предполагаемых продолжениях у них вполне могут быть более расширенные роли. Особенно порадовали камэо Джефа Фейхи и Эдварда Нортона. С Нортоном было почти «эталонное Внезапно».

  7) Не было уже подзадолбавшей «сцены после титров». Низкий вам за это поклон.

   Из минусов:
   1) Графика. Да, она и минус тоже. И если крупные планы хочется рассматривать и пересматривать, то вот общие планы, особенно в движении иногда сильно хромают. Если лица мелькают не вблизи, а хотя бы на среднем и тем более дальнем плане, то иллюзия разбивается.

   2) Дырки в повествовании. Фильм сильно порезан. И это заметно. Причем порезан он не на этапе сценария, а уже на этапе монтажа. Некоторые сюжетные скачки уж сильно рубанули по моему чувству прекрасного. Хотя к чести режиссера, они не смотрятся совсем уж корявыми, но хронометража там уж точно потеряли на полу монтажной много. А зря.

   Из непонятного: Хьюго. Вот если рассматривать фильм сам по себе, в отрыве от первоисточника, то этот персонаж однозначный минус. Плоский, неинтересный, заштампованный «любовный интерес для главной героини» и частично источник ее мотиваций. Ну и заодно источник мужской объективизации. Да, его заставили в одном моменте продефилировать без майки и это было так откровенно сделано именно и только для того, чтобы он погулял с голым торсом, что это даже мило. Поверить, что эта модель нижнего мужского белья, представитель "уличной шпаны в мире постапокалипсиса" может только тот, кто никогда в своей жизни за пределы своего двора в Беверли Хилз не выходил. Видно что авторы своих мотивов не скрывали, и это хорошо: «абсолютно немотивированная прогулка с голым задом в лунном свете, которую так любят режиссеры»(с)
   Но! Если вспоминать оригинал, то там этот же персонаж обладал всеми присутствующими в экранизации недостатками. И при этом оправдания, что он является «любовным интересом» у него не было. Он был просто идиот и источник проблем, который делал только то, что бесил. Есть в аниме такой сложившийся типаж персонажей. По крайней мере так я его себе запомнил. Так, что можно считать, что в этой экранизации его улучшили.

  С надеждой буду ждать сиквел.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Апреля 2019, 12:26:58
Я посмотрел "Мстителей: Финал" и должен сказать, что фильм сумел сделать просто невозможное. Он умудрился связать не просто несколько частей, а выступить в формате своеобразного киномарафона, соединив все предыдущие части в одно эпическое завершение. Это действительно конец эпохи из 11 лет и 22 фильмов, ставящее финальные точки в первых трех Фазах киновселенной.
Постараюсь обойтись без спойлеров, кроме того, что все и так ожидали. Разумеется, было понятно, что Щелчок обратят вспять, что какие-то арки героев завершатся, и что введение Квантового Мира просто подталкивает к теме путешествий во времени. Тем не менее главным оставалось не то, что сделают, а как сделают, и об этом и поговорим.

Плюсы фильма
- Он представляет собой один сплошной фансервис для фанатов, вытаскивающий все, что только можно, чтобы порадовать их ожидания.  Отсылки в предыдущим частям и сами предыдущие части вытаскиваются в сюжет, а масса событий из комиксов обретают экранное воплощение. Все это обыграно с самоиронией, а некоторые вещи - просто гениально (да, это я о Кэпе с его "Хайль, Гидра"). Я понимаю, что человеку, который от этой картины ждет очередное суперегоическое кино все это перемигивание может показаться нудным и непонятным, но для действительно помнящих линии как предыдущих фильмов, так и комиксов, оно будет просто бальзамом. И да, камео Стэна Ли обязательно есть, ищите. :)
- Линии Кэпа, Тони Старка и Тора блистают весь фильм. Это их кино, их поиск понимания своего героизма, и это была сложная задача. В конце-концов, Тони прошел путь от эгоиста до жертвенного героя еще в первой части, Кэп всегда готов умереть ради других, а Тор не боится никаких трудностей. Было опасение, что из них сделают просто банальных агнцев на заклание во имя победы, но ничего подобного не произошло. Каждый из них по-своему прошел свой путь, и каждый понял, что же по-настоящему делает его героем.
- Химия Соколиного Глаза и Наташи, их трогательная дружба при попытках одновременно оставаться суровыми воинами - это прекрасно. Особо интересно, что в них никогда нет и не было сексуального подтекста: они не любовники, а скорее этакие брат и сестра, которые всегда полностью понимают, что чувствует другой.
- Драматизм. Да, он предсказуем, его линии сразу видны, но это настолько трогательно, что искупает любые ожидания. Финал вызывает в памяти Властелин Колец с его "пятью концовками" - здесь действительно щемит сердце от прощания.
- Последняя битва. Да, это просто безумие фаната, который мечтает увидеть как все-все-все хорошие придут и размажут всех-всех-всех плохих, но видеть такое было одним удовольствием.
- Я боялся, что фильм после выхода Марвелши и обещаний напихать в следующую фазу побольше геев, толсяков и всяких негров будет махровой политкорректностью, но режиссеры понимали, что прощаются с эпохой. Настоящую победу одерживают все вместе, многие передачи эстафеты были таковыми и в комиксах, и кино помнит, кто его главные герои.

Минусы
- Лично мне мир пять лет спустя Щелчка показался очень пресным и скорее такой себе замусоренной и пустой версией современного. Конечно, понятно, что за этот срок многое привели в порядок, однако я все же ждал постапокалиптики - вряд ли после исчезновения половины человечества жизнь останется такой же.
- Линия Халка. Извините, но вы к ней вели весь предыдущий фильм, но оставили за кадром? Принять, что Беннер и Халк одно целое, и создать истинный симбиоз - это не должно происходить постфактум. На этом можно было строить линию, но увы, нас просто знакомят с Профессором Халком, что вряд ли назовешь хорошим развитием образа.
- Путешествия во времени. Это сложная тема, которая может обесценить любой фильм и любую жертву, и здесь она сыграна невнятно. Понятно, что нужна она была для того, чтобы обыграть свои собственные фильмы, но что в результате? Что изменилось, что не изменилось, как вообще все это работает? При попытке разобрать путешествия и их последствия выходит полная дичь, которую надо просто принять на уровне "ну, они сделали это, потому что это круто смотрелось". Не говоря уже о том, что теперь можно вернуть любого героя (да того же Локи), сказав, что события из-за их действий пошли иначе. Иными словами, тема времени - один большой баг.
- По той же причине неясно, почему те, кто погибли, все же погибли, и их нельзя вернуть.
- Танос. Из философствующего маньяка слепили просто банального большого босса. В нем нет ни того завораживающего безумия, ни его трагичности, исключая самое начало. Кино получилось не о нем, он просто банальный предводитель огромной армии, делающий непонятно что с полученной информацией и сам себе создающий поражение.

Но, в любом случае, плюсы значительно перевешивают минусы, и это кино просто воплощает все то, что вы любили в предыдущих фильмах - так что наслаждайтесь. Оно того стоит, оно наверняка соберет огромную кассу и останется прекрасным примером любви авторов в собственному труду десятилетия.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Мая 2019, 19:48:37
Трейлер грядущей второй части Человека-Паука. Содержит спойлерные моменты касательно того, какие космологические изменения претерпела киновселенная Марвел после событий Финала. https://youtu.be/zx9vpIzH1u4 (https://youtu.be/zx9vpIzH1u4)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Июня 2019, 18:04:00
Посмотрел фильм "Дитя робота". Достаточно интересное, пусть и местами провисающее кино, которое можно охарактеризовать как фантастический триллер с немалой долей философии.
Сюжет начинает в день конца света, когда в бункере ООН робот по имени Мать пробуждается в окружении человеческих эмбрионов и начинает свои усилия по возрождения человеческой расы. Вскоре нам покажут девочку, которую она растит (Дочь), обучая в бункере всему от навыков выживания до этики и рассказывая, что мир снаружи мертв после ядерной войны. Вскоре Дочь убеждается, что все не совсем так: нашедшая бункер женщина, которую Мать не хочет пускать, убеждает девочку, что в действительности роботы истребили человечество, а Мать - аватар общего компьютерного разума, которая и запустила войну...
Сценаристам сразу надо сказать спасибо. Они умудрились прекрасно передать то, что всегда оставалось вопросом в Терминаторе и подобных постапокалиптических картинах - логику машинного разума. Мать, представляющая своеобразный Скайнет 2.0, пугающе убедительна, просчитывает все на десятки шагов вперед и при этом умудряется понимать людей, благодаря чему становится главным героев картины. Она крайне противоречива, кажется поначалу разумной и доброй машиной, потом - бездушным чудовищем, но в итоге не то и не другое. Концовка просто идеальна, и наверное для меня этот фильм куда больший Терминатор, чем грядущая шестая часть от Кэмерона - фильм, в котором всего три героя, никто ни за кем не носится и не стреляет, но который умудряется очень убедительно донести свою идею. Чтобы победить робота надо прежде всего самому остаться человеком...
Очень рекомендую любителям камерной напряженной фантастики.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 04 Июля 2019, 08:22:21
Просмотрен "Человек-Паук: Вдали от дома". Далее ИМХО.
Плюсы.
- Перенос места действия в Европу создал насыщенную красками, романтичную и вообще умиротворяющую атмосферу. На этом фоне тема отношений Паркера и Эм-Джей смотрится очень красиво. Вообще, в фильме больше ностальгии, чувств и поиска Питером себя после смерти Тони - пусть все и предсказуемо, но смотрится приятно.
- Весь фильм - большое прощание с Тони, так что ЖК даже после смерти играют главную роль в жизни своего протеже. Проблемы, впрочем, тоже тянутся из прижизненных поступков Старка - ну, в этом плане ничего нового.
- Мистерио великолепен. Актер очень удачно попал в образ, а сценаристы сделали понятного, мотивированного персонажа, который вдобавок использует мозг по назначению. Создать противника, который просчитывает все на два шага вперед фильму удалось.
- Экшен-сцены значительно лучше, чем в предыдущей части. Более того, из-за локальности они смотрятся намного красивее, чем даже в "Войне бесконечности".
- Если одна сцена после титров просто забавная связь с другой картиной, то вторая не просто критически важная для сюжета, а служит мостиком к будущим частям. Задачу заинтересовать зрителя продолжением сценаристы выполнили.

Минусы
- Мир после Щелчка пришел в норму буквально за считанные дни. Все, где это упоминается, это в паре шуток на тему что одни люди прожили пять лет, а для других не миновало и секунды. Реализм от такого отношения на величайшую катастрофу Земли сильно хромает.
- Многие сюжетные ходы повторяются из предыдущих фильмов.

В целом же, я весьма доволен - кино зрелищное и не надоедающее, с интересным противостоянием и хорошим заделом на будущее.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Октября 2019, 15:45:57
Посмотрел "Джокера".
Прежде всего, о чем наверняка большинство знают еще со времен трейлера, это не экранизация комиксов. Артур Флек ничего общего с безумным клоуном, который был врагом Бэтмена, не имеет, и это надо сразу учитывать. Точно так же следует помнить, что основной источник вдохновения для режиссера, чего он сам и не скрывает, это "Таксист" Скорсезе. Поэтому не надо удивляться, что Готэм выглядит как Нью-Йорк восьмидесятых, вся комиксовая тематика отсутствует, а семейство Уэйнов можно спокойно заменить на любое другое - прямой связи с привычным Бэтменом тут нет.
А еще здесь много политических посылов и революционности в десятки раз больше, чем в приснопамятном "Бейне на броневике". Потому что весь фильм представляют собой критику бездушного общества, где психически больной и доведенный до полного озверения человек вдруг становится символом народного бунта. Прибавим достаточно тягучую драму, детально показывающую безумие во всей его неприглядности, и сразу станет ясно, что фильм далеко не всем подойдет. Но при этом, у картины есть одно достоинство, которое просто нужно видеть.
Это Феникс Хоакин, исполнитель роли Джокера. И я очень сомневаюсь, что ему не дадут Оскар, потому что подобного уровня актерской игры на экранах не видел очень давно. Он не просто перевоплощается в персонажа, а буквально стирает границу между собой и образом - с какого-то момента начинаешь верить, что вот именно такой Джокер где-то может на самом деле существовать. В нем нет нечеловеческой проницательности персонажа Хита Леджера - но, как ни странно, это только на пользу. Потому что поверить в одного преступного гения, который захватил целый город, всегда сложнее, чем в человека, который просто вовремя бросил спичку и даже сам не понял, какой пожар устроил.
Он не преследует глобальных целей. Просто пытается найти свое место в мире: несмотря на болезнь, ненормальную мать и то, что буквально девять десятых его знакомых только и делают, что какую-то гадость лично ему. Медленный переход в полное безумие показан очень удачно, и Артур даже в финале остается собой - просто выпустившим наружу все, что накипело. Он сводит личные счеты, не пытается повлиять на масштабные события, но именно на нем Готэм прорывает. Вызывающий весь фильм то жалость, то отвращение, Артур оказывается совершенно новым, непривычным типажом - Джокером, которым может стать кто угодно. И это действительно пугает.
Не уверен, что эту картину можно назвать подходящей для кинотеатра: разве что идти на неё как на психологическую драму, переходящую в триллер. Но посмотреть её, ИМХО, обязательно надо.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Esti от 21 Октября 2019, 11:46:40
Посмотрел я в субботу Малефисенту 2 и даже не хотел писать ничего по этому поводу, но вдруг наткнулся на ревью Культаса, послушал и...

Он правильно говорит многие вещи, но вывод делает буквально чуть ли не обратный своим собственным рассуждениям. Он говорит, что вы не пожалеете о потраченном времени, но, если честно, то вот это ощущение потраченного времени и преследовало меня весь фильм. Причём потраченного всеми, начиная от меня и заканчивая авторами фильма. Во первых, непонятно зачем он был создан (ну, кроме зарабатывания денег, естественно) потому что он как бы и повторяет, и совершенно противоречит предыдущему фильму, причём в плохом смысле. Повторяет потому, что премиз ровно тот же самый: Малефисенту считают плохой и боятся все, конлфликт между людьми и сказочными существами остался прежним. Будто бы первого фильма и не было. Противоречит потому, что в прошлом фильме Малефисента была главным персонажем и фокусом фильма, а людям была отведена роль антагонистов, а в сиквеле и не все люди плохие, и Малефисенту сложно назвать главным героем в полной мере, учитывая насколько она выведена за рамки основного действия. Скорее уж во втором фильме ей отводится роль deus ex machina, потому что главная её функция, по сути, это самоустранение из фильма на какое-то время, а затем появление и всеобщее спасение. Это что касается тем фильма. И если они кажутся противоречивыми, то можно не переживать: дальше противоречивости не будет. Если заводить роль о сюжете и персонажах, то они просто однозначно плохи. Я знаю, что это звучит сильно, но мне действительно трудно подобрать иные слова. Мотивация и характер практически всех персонажей описываются буквально одним коротким предложением: "эльф, который выступает за войну", "король, который хочет мира". И это не отнюдь не упрощение: в них в буквальном смысле нет ничего больше и всё, что они говорят или делают в фильме ограничено характеристикой из двух слов. Актёрская игра в фильме вроде и есть и даже неплоха, но актёрам буквально не с чем работать. Даже то, что должно было звучать пафосно и сильно, звучит глупо и пошло. Сюжет тоже не поражает интеллектуальностью. План злодея, определяющий происходящее в фильме, не просто сказочный, наподобие нужды в том чтобы герой съел конкретное яблоко из огромной кучи... План требует одновременного оглупения всех действующих лиц и невероятной удачи антагониста, иначе всё бы пошло не так уже в первые минуты его исполнения. Для этого персонажам стоило бы обменяться буквально одним закономерным вопросом или даже просто поговорить о происходящем в течение минуты. Впрочем, с его завершением лучше не становится, потому что в этой части фильма уже включается сказочная логика и персонажи, которые только что резали друг друга из ненависти уже обнимаются и говорят о вечном мире, а из двух антагонистов, военных преступников, действия которых повлекли за собой гибель сотен живых и разумных существ, одного временно превращают в животное, а второй вообще не получает никакого наказания. Заканчивается всё, конечно, свадьбой...

Всё это, конечно, не означает, что фильм не смог бы быть хорошим развлечением, если бы не проблемы с тоном: настолько нелепый план злодея и куча клише могли бы сработать, будь это комедией и деконструкцией жанра, но, увы, фильм не является ни тем, ни другим. Вместо этого нам представлена мрачначая сказка без настоящей мрачности, эпическая история без настоящей эпики, детектив, не содержащий никакой загадки. Единственное, чем этот фильм точно является, это очередным Диснеевским сиквелом, ничем не выбивающимся из ряда других, выпущенных сразу на ДВД. Хотя, может быть, он и хуже.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 24 Октября 2019, 20:36:58
Посмотрел "Терминатор: Темные Судьбы", которые Кэмерон преподносил как прямое продолжение того самого второго фильма. Сюжетно, это конечно, так (если забыть о режиссерской версии второго Терминатора), но в плане идей фильм полностью обессмысливает события предыдущих картин и представляет собой полный римейк. Его недаром сравнивают с "Пробуждением Силы" - все то же, только с новыми трендовыми персонажами и частью старых для ностальгии.
Плюсы
- Фильм тащат на себе Арни и Линда Хэммилтон. У первого получилось развитие идеи "может ли киборг научиться человечности" и, учитывая преклонный возраст, это, видимо, его последнее появление в роли. По крайней мере обошлись без дураковаляния, которым грешили третья и пятая часть - Арни неплохо изображает попытку машины постичь чувства, хотя с эмоциональными моментами второго фильма и рядом не стоит.
Линда же в роли Сары Коннор выжала немало трагизма: озлобленная, удерживаемая в относительно адекватном состоянии лишь ненавистью к машинам, отнявшим у неё все. Если планировалась передача эстафеты новым героям, то вышло не очень - душой фильма все равно остается именно Сара Коннор, за ней интересно смотреть.
- Мне понравился новый киборг Рев-9, взявший лучшее из двух первых моделей. В этот раз сделали сильный упор на адаптивность, скорость и предугадывание чужих действий, плюс он действительно внедряется в любую среду, а не изображает непонимающего робота. Ничего зловещего, наподобие Роберта Патрика и того же Арни из первой части нет, но в плане смертоносности это действительно самая опасная модель франшизы.
- Мне понравился экшен. Несмотря на избыток компьютерной графики, бои действительно сняты со вкусом, стильно.
- Несмотря на опасения поначалу, понравилась Грейс - новый защитник из будущего. У неё нормальная драма, неплохая актерская игра и вообще видно, что актриса старается. Вдобавок, пусть Грейс и усовершенствована кибернетически, ей сделали уравновешивающую слабость, так что баланс "защитник слабее преследователя" полностью сохранен.

Минусы.
- Мне не понравилось полное игнорирование важности двух предыдущих фильмов. Вообще все предыдущие части показывали, что будущее неизбежно, но здесь весь фильм нависал вопрос, зачем что-то делать, если без Скайнета появится его точная копия под другим названием. 
- Не понравилось, что сюжетно это тоже самое. Практически полная калька моментов первого и второго фильма, только с упором на героев-мексиканцев, проблемы преодоления стены Трампа, сильных женщин и т.п.
- Атмосферы нагнетания нет. Бои красивые, но комиксовые. Резня и убийства в избытке, но они не поставлены так эффектно, как ранее, и не воспринимаются серьезно. Вдобавок, второй акт, который пытается играть в драму, получился как по мне скучноватым.
- Дени, новая женская версия Джона Коннора, просто никакая. Ей попытались написать личностный рост, но вспоминая, как менялась Сара в первом фильме, это полная ерунда, а не развитие.

В итоге, ИМХО, один раз глянуть можно, но назвать это классикой наподобие первых двух частей я не смогу. Лучше чем то, что выходило последние разы, благо "Генезис" вообще уронил планку, но просто проходной римейк.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Lakrua от 05 Ноября 2019, 17:12:33
Не согласен что обесценивает. Как по мне как раз очень хорошо развивает идею .Воспользуюсь аналогией взятой из уст самих персонажей. Первый фильм это спасение святой Марии , которая родит Спасителя, конкретной Марии и конкретного Спасителя. Второй это Спаситель, не где то там, а прямо здесь, триединого Спасителя (потому что Спаситель это не Джон, спаситель это Джон, Сара, Терминатор вместе взяты)  который не где то в будущем победит машины, а который здесь и сейчас предотвратит "судный день". А третий фильм говорит что проблема не в конкретных "злодеях" и решение не в конкретных спасителях, проблема не в конкретном "судном дне", проблема в том что "они никогда не учатся" проблема в гнилом менталитете , а решение в здоровом менталитете. Скаинет, Геназис, Легион и на дрогой стороне весов Джон, Дени, это всего лишь частные случаи , глобальной картины....Продолжая религиозную аналогию,1-Мария, 2-Спаситель, 3- Церковь....;)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Ноября 2019, 18:03:26
Насчет того, что проблема не в уничтожении очередной компьютерной системы - согласен. Кэмерон прямо ведет к идее, что единственный способ предотвратить Судный День это не размыкать одну временную петлю, чтобы создавалась новая, а изменить основу конфликта - понять, как сделать Скайнет/Легион не враждебным человечеству. Об этом он и в интервью говорил: что, по его идее, развитие ИИ неизбежно, и людям надо научиться с ним сосуществовать. Если персонаж Арни в двух частях это смог и понял ценность человеческой жизни, теоретически должен суметь и его прародитель.
Но вот насчет Джона не согласен. Кэмерон в свое время ругал "Чужой 3" за то, что убили Хикса и Ньют, потому что персонажи, столько пережившие и переосмыслившие, не должны уничтожаться на первых минутах с точки зрения повествования.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Lakrua от 05 Ноября 2019, 19:43:06
Боюсь что с Джоном и развитии идеи в такой форме которую избрал Кэмерон проблема в том , что нельзя испечь омлет не разбив яиц :(
В своё время после просмотра Терминатора 2 (не знаю как в России, а у нас в Литве он был в кино сразу, первый -мы тогда ещё пацаны чуть постарше чем сам Джон - смотрели через "видяк" (уже не помню откуда тогда это добро было)  а на второй мчались в кино), мне так хотелось увидеть предысторию, где взрослый Джон - герой, спаситель ведёт бой с машинами, как он побеждает машины в первый раз ...годы шли а нам этого так и не показали, нам показали бомжа в третей части, нам показали технаря и "голос в радио" в четвёртой, и антагониста в пятой...а в шестом в первые же минуты убили ради воплощения задумки Кэмерона...да обидно за Джона, но боюсь нам останется довольствоваться полученной смской "за Джона"... ;)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Февраля 2020, 11:26:10
Наткнулся на фильм девятилетней давности "Искатели могил", и был приятно удивлен. При моей любви к фильмам в духе "Ведьмы из Блэр" я практически не видел нормальных картин в той же стилистике. Обычно или бытовая часть занимает большую часть картины, отчего становится скучно (всякие "Паранормальные явления" меня совершенно не зацепили именно этим), или беготни с трясущейся камерой так много, что практически ничего не разглядишь и фильмом не проникнешься.
"Искатели Могил" же, кажется, создавались при внимательном изучении того, как строился сюжет "Ведьмы из Блэр" и перетащили к себе все плюсы. Фильм рассказывает о группе телевизионщиков, снимающих шоу про дома с призраками и решивших остаться на ночь в заброшенной психбольнице, персонал которой когда-то проводил жуткие опыты над безумцами. Казалось бы, сравнивать блуждания по лесу и какие-то старые руины да еще и с заранее заявленными привидениями неуместно, но сценарист добился того, чтобы смотрится картина интересно на протяжении всего фильма.
Первые двадцать минут, привычно заполненные знакомством с героями, взятием интервью у местных жителей и осмотром самой психушки не успевают надоесть и сменяются встречами со сверхъестественным. Шорохи и прочие странные звуки по нарастающей завершаются пропажей звукотехника, а после переходят в откровенную чертовщину. Ночь все тянется и тянется, хотя давно должно взойти солнце, а, выломав двери, персонажи с ужасом видят вместо улицы очередные коридоры. В поисках выхода, впадая в панику, они мечутся по больнице, пробуют все новые и новые способы выбраться, и убеждаются, что в старой психушке обитает нечто худшее, чем просто призраки. Следы оккультных ритуалов намекают, что врачи не просто ставили опыты, а приносили людские жертвы и призывали зловещих тварей, которые до сих пор обитают здесь.
В результате получился весьма сбалансированный фильм: в нем достаточно и атмосферных блужданий с камерой, и нападений местной нечисти, и динамики отношений внутри группы. Тем, кто, как я, пропустил в свое время этот ужастик, весьма рекомендую.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Апреля 2020, 18:13:34
Сегодня глянул еще один пропущенный в свое время хоррор: речь о "Демон внутри" (он же "Вскрытие Джейн Доу"). В морг обычного провинциального городка привозят труп девушки, найденный при загадочных обстоятельствах. Патологоанатомы в лице отца и сына начинают ночное вскрытие, надеясь до утра добыть нужные шерифу улики. Но чем больше они изучают труп, тем больше странных несоответствий находят - и тем более жуткие вещи происходят в самом морге.
Это пример тех редких работ, вроде "Окулус", когда атмосфера очень плавно, соразмерно и зловеще нагнетается по нарастающей, не сбавляя темп, до самого финала. Звук, операторская работа, упор не на скримеры, а на сначала вскользь, а после и напропалую начавшуюся чертовщину сочетаются с детективным сюжетом - и он действительно хорош. Во многих подобных историях объяснение происходящего в конце может испортить весь интерес, но здесь ответы и завершение картины не разряжают атмосферу, а только сгущают её.
Персонажи в отличие от большинства их тезок из других ужастиков ведут себя максимально логично, используют собственную эрудицию и хорошо передают пробирающие их эмоции. Камерность происходящего, весь сюжет, уместившийся в одну ночь в морге еще больше приближает картину к "Окулусу" - и остается только пожалеть, что подобных вещей выходит так мало.
Очень рекомендую всем любителям атмосферного хоррора.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Января 2021, 21:03:06
Посмотрел выпущенный еще в 2009 году фильм «Ужас на глубине 9 миль», и должен сказать, что впечатления оказались вполне положительные. Конечно,  стоит сделать скидку на то, что это малобюджетка, драматическая линия преобладает над пугающей, а Эдриан Пол, играющий ГГ, практически не пытается выдавать лицом что-то кроме единственной эмоции - ступора от происходящего. Но при всем при этом картина получилась вполне интересной и атмосферной благодаря основной идее.
На экспериментальной буровой установке посреди Сахары, где группа ученых пыталась пробиться в подземные пещеры на глубине девяти миль, произошло что-то странное. Связь оборвалась и  ГГ в статусе инспектора службы безопасности едет на место разобраться. Там он находит лишь тела убитых, следы жутких ритуалов да подозрительную девушку, которая выдает себя за сотрудницу, хотя никаких подтверждений этому нет. Одновременно у героя, пережившего в прошлом смерть жены и детей, начинаются нарастающие галлюцинации, усиливающие его паранойю. В ожидании команды спасателей он все чаще задается вопросом – кто же его спутница и что находится на дне шахты, так неосторожно прорытой погибшими учеными?
Конечно, сама по себе ситуация, когда единственный представитель охраны несколько дней торчит на базе, где произошло убийство, а его коллеги не особенно спешат на место преступления, отдает бредом, но сценарий не пытается  быть реалистичен. Зато у него получается оставаться загадочным, ведь большую часть времени герой пытается понять, что же произошло и можно ли доверять незнакомке. Действительно ли нарастающие галлюцинации имеют научное объяснение (читавшие Шекли с его «Призраком 5» увидят прямое заимствование идеи) или же ученые пробили вход туда, куда не следовало спускаться и выпустили на волю нечто чудовищное и сверхъестественное? Вопросы в реальности происходящего, как и в том, кто из персонажей безумен, - если не оба, -  успешно поддерживают интригу до самого финала.
Страшный ли получился фильм? При минималистической манере съемок – нет, но он тревожащий, пугающий, если поставить себя на место человека, которые чем дальше, тем меньше отличает реальность от собственных кошмаров. Вторым источником вдохновения можно назвать «Сияние», причем не книгу Кинга, а экранизацию Кубрика – наблюдать, как Эдриан Пол, больше известный по амплуа Горца, отыгрывает постепенно съезжающего с катушек инспектора, довольно интересно. Конечно, очень жаль, что создатели решили сделать столь камерную историю на два персонажа, а не отправили туда целую группу, что дало бы возможность воплотить множество оживших страхов и более выраженный конфликт – но даже в этом формате сама по себе картина вышла весьма неплохой. Её нельзя назвать шедевром, фильм в некоторые моменты не дотягивает и до среднего уровня,  однако при этом лично для меня он все равно умудрялся оставаться до самого финала в чем-то весьма цепляющим.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 27 Января 2021, 21:58:59
Псих-расчленитель (Psycho Goreman) смотреть планируешь?
Оно, конечно, больше комедия, но тем не менее выглядит занятно.
https://cdn.discordapp.com/attachments/800224030774263838/802998517169258496/EsgX2INXYAArXjM.png (https://cdn.discordapp.com/attachments/800224030774263838/802998517169258496/EsgX2INXYAArXjM.png)
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 28 Января 2021, 06:09:49
Цитировать
Псих-расчленитель (Psycho Goreman) смотреть планируешь?
По трейлеру выглядит достаточно пародийно и больше как стебная сказка про девочку и её необычного волшебного друга, но может и гляну.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Ba11istic от 28 Января 2021, 08:57:14
По трейлеру выглядит достаточно пародийно и больше как стебная сказка про девочку и её необычного волшебного друга, но может и гляну.
Ну он и подается как комедия хоррора. Но я внутри себя надеюсь, что впечатление от трейлера всё равно ложное и в самом фильме куда больше угара, и (косится на постер фильма по ссылке) мне кажется, что создатели это ненавязчиво подсвечивают.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 11 Апреля 2021, 16:53:25
Посмотрел новый «Мортал Комбат» и спешу поделиться впечатлениями. От сравнений сложно удержаться, но он совершенно не похож на экранизацию Пола Андерсона, хотя и нельзя сказать, лучше получилось или хуже. Просто совсем другой, в чем-то значительно превосходя старую версию, а в чем-то уступая. Но второй части он однозначно лучше, причем намного, да и сам по себе, как экранизация игры, весьма хорош. Если не ждать какого-то излишне серьезного сюжета, то впечатления будут отличные, хотя картина не без недостатков.
Что же мне понравилось?
1. Фильм сделан явно с любовью к фанатам, потому что наполнен отсылками к игре по самое не хочу. Больше всего это похоже на экранизацию «Варкрафта», где тоже вставляли пасхалки каждые пару минут. Даже такой невеликий знаток, как я их замечал, включая коронные фразы, приемы и декорации.
2. Рейтинг R используется на полную катушку. Фаталити кровавые, бои жестокие и динамичные, атмосфера мрачная – даже постоянно острящий Кано её не разбавляет, а подчеркивает.
3. Среди персонажей отлично получился Скорпион – все сцены с ним стильные и эмоционально правильно выстроенные. Саб-Зиро вышел предельно зловещим и опасным, образ безжалостного и почти неудержимого  убийцы ему очень удался. Соня и Джакс больше похожи на спецназ, чем в старой версии, и по мне оба симпатичнее, чем прежние актеры.
Кано просто крадет половину фильма своим сарказмом, обстебыванием бредовсости игровой вселенной и харизмой. Жаль, что идеи из возможных сливов не подтвердились, там он был представлен как более глубокий персонаж, но даже так получился украшением картины.
Коул Янг – новичок, глазами которого мы знакомимся с перезапуском вселенной, тоже получился хорошо. У него своя арка, максимально приземленная, своя логично связанная со старыми персонажами биография и свой задел для развития на будущее.
4. Обоснование сверхъестественных сил персонажей с арканами и переходящей избранностью – хорошее. Попытка пояснить, что же это за турнир такой бредовый, где актер может драться против выходца из ада, а полицейская – против киборга, вышла весьма удачной.
Что не понравилось.
4. Хронометража мало. Создатели слишком откровенно показывают, что задумали трилогию, и потому фильм воспринимается как приквел к турниру. Прибавлю еще,  что  дополнительно минут пятнадцать картине бы не помешали, потому что в третьей части идут практически драки нон-стоп, без всякого смакования поединков.
5. К сожалению, вторая половина персонажей не блещет. Кун Лао – один из немногих актеров фильма, кто умеет драться без помощи монтажа, но он скучен. Лю Канг – почти комический и лишний персонаж, хотя мне он, откровенно говоря, и в первом фильме не нравился. Новый Рейден сильно проигрывает в харизме Кристоферу Ламберту – сам по себе это просто такой типичный бог-наставник, без изюминки.
Схожая проблема и с Шан Цунгом – после планки, заданной Тагавой, хочется чего-то больше, чем стандартного злого колдуна. Горо по дизайну и динамике вышел отлично, намного страшнее и опаснее предыдущего, но как же его мало. Прочие же смотрятся просто массовкой в духе второй части, которая появляется, чтобы быть тут же убитой: немного выделяется Кабал, которому хоть дали пару реплик, да Милина, хотя по мне она жуткий миксакс.
6. Не то, чтобы идея, что Шан Цунг играет подло была новой, но тут он как-то уж откровенно плюет на все правила, а последствий нет.  Все же в первом фильме были понятны основы: нельзя трогать чемпионов до боя, право на выбор соперника дает ответное право и т.д. Здесь же команда Внешнего Мира ведут себя как какие-то беспредельщики,  отчего не совсем ясно, какой тогда смысл в турнире, если за честностью его организации никто не следит.
В общем, в целом я доволен – фильм получился динамичный, интригующий приквел с хорошими персонажами. Он далеко не идеален, и людям, игрой не интересовавшимся, наверное, покажется слишком для фанатов, но, с другой стороны, из имеющейся основы вряд ли можно было выжать что-то большее. Конечно, можно упрекнуть и монтажные бои, и крохотный бюджет, и то, что игровая вселенная здесь заметно переписана. Но она переписывалась и в каждой новой части игры, а фильм хотя бы сохранил основу брутального боевика, где разные люди и монстры выбивают друг из друга душу на фоне дразнящих намеков на некий огромный мир франшизы, который создатели, надеюсь, продолжат раскрывать и дальше.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Июля 2021, 18:58:59
Все же невероятно приятно, когда от фильма не ждешь ничего, а в результате получаешь кино, которое хочется смотреть от начала и до конца. Едва вышел трейлер "Кроваво-красного неба", я был уверен, что речь пойдет о чем-то вроде переложения кинговского "Дедули" на новый лад. Потому что описание настраивало на террористов, захвативших самолет, оказавшегося у них в заложниках ребенка - и его мать, которая совсем не человек. Однако сюжет фильма оказался вовсе не боевиком с расправой одной очень обозленной вампирши над теми, кто посмел угрожать её ребенку, а неожиданно грамотно поставленной драмой.
Главная героиня, остающаяся весь фильм безымянной, страдает от заболевания крови. Вместе с сыном она направляется в Нью-Йорк, где собирается пройти лечение. Только вот самолет, на котором они летят, без особых усилий захватывает команда террористов, собираясь подорвать. Уже с этого момента создается нужное напряжение, потому что анатагонисты показаны не какими-нибудь фанатиками, а профессионалами, грамотно рассчитавшими и захват, и свой заблаговременный побег. Единственное, что они не учли - у героини вовсе не болезнь крови, и лекарства удерживают её от превращения в то существо, что когда-то убило её мужа и укусило её саму. Но когда на кону стоит жизнь её ребенка, собственная судьба для неё уже не так важна...
По структуре сюжета ближайшее, что приходит на ум, это "От заката до рассвета". Первые полчаса мы будто смотрим обычный триллер о захвате заложников без малейших намеков на то, что это кино о вампирах. Зато потом, когда героиня начнет на них охоту, одновременно стараясь сохранить в себе достаточно человеческого, фильм превращается в полноценный хоррор. Более того, баланс сил постоянно меняется, что не дает сюжету превратиться в безнаказанное истребление террористов - её противники тоже быстро признали невероятный факт и реагируют адекватно, паникующие пассажиры составляют не меньшую проблему, укушенные враги возвращаются к жизни, а страх за жизнь сына (в том числе и от собственной берущей верх жажды крови) толкает на весьма радикальные поступки.
Когда же кажется, что сейчас фильм свернет на что-то по-голивудски излишне сентиментальное (вроде собственной героической жертвы, чтобы спасти сына или излишнего сочувствия у пассажиров, которые признают вампиршу "своей"), фильм напоминает, что снимали его немцы. Концовка не разочаровывает, до последнего удерживая напряжение, и окончание вполне соответствует духу всей истории - мрачной, грустной и очень непохожей на все, что можно ожидать от истории про захват заложников.
Однозначно стоит просмотра.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 17 Сентября 2021, 17:22:32
От нового ужастика Джеймса Вана «Злое» я ждал фирменного качества, но настраивался на очередную историю о проклятиях, призраках и демонах.  Однако увиденное оказалось не просто приятной неожиданностью – этот фильм для меня показался практически идеальным, взявшим от современных возможностей и классического хоррора все самое лучшее.
Сюжет не тратит время на долгую раскачку. Пережившая несколько выкидышей Меддисон живет с выпивающим супругом, распускающим руки даже во время её очередной беременности.  Однажды ночью кто-то проникает в дом и убивает мужа, а её саму оглушает, что приводит к прерыванию беременности. Следов взлома нет, так что полиция склоняется к тому, что Меддисона сама совершила убийство. Проходит несколько недель и героиню начинает посещать видения, как все тот же загадочный убийца по всему городу расправляется с незнакомыми ей людьми.  В попытке разобраться, сходит ли она с ума или же действительно телепатически связана с маньяком и жертвами, Медисон пытается восстановить свои подавленные детские воспоминания. А в это время полиция все больше склоняется к версии, что маньяк – она сама…
Чем же берет эта история? Во-первых, здесь одна из лучших операторских работ, что я видел в фильмах ужасов. Панорамные планы, множество локаций, каждая в собственном стиле, умелое использование декораций и компьютерных эффектов для придания наибольшей зловещей атмосферы. Если в большинстве ужастиков нам показывают одну-две территории, то тут все десятки мест вообще можно рекомендовать как фон для игры по Хроникам Тьмы за счет отличной стилизации.
Во-вторых, здесь нашлось место всему, что мы любим в культовых ужасах. Маньяк с собственным неповторимым стилем отсылает то к Крюгеру, то к монстру из Джиперс-Криперс, то к Майклу Майерсу. И при этом жанр слэшер наконец-то нащупал нужную ноту – не показывать убийцу медлительным неуязвимым танком, устало бредущим за жертвой, а сочетать неуязвимость с бешеной скоростью. В итоге каждая сцена убийств – яркий экшен, доходящий до апогея в моменте резни в полиции, переплюнувшем даже бойню из первого Терминатора.
Нагнетание атмосферы, преследования во мраке, обоснованные сомнения героини в реальности происходящего, внезапные скримеры – как и во всех ужастиках Вана, но одновременно это перемещено с некой безбашенностью и наивностью восьмидесятых, тоннами крови, постоянными отсылками к классике (вот нечто несется в духе «Зловещих мертвецов», а вот телефонные звонки и беседы с жертвой из «Крика»). Да здесь даже мотивация зла отлично прописана и вызывает понимание, а сами персонажи весьма человечны благодаря множеству мелких деталей, не нужных для сюжета, но лучше раскрывающих характер.
Как результат – я не просто доволен, я в восторге. Очень рекомендую
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 18 Сентября 2021, 11:58:38
Самое ожидаемое кино этого года просмотрено, и это я, разумеется,  о "Дюне". Трудно что-то говорить о фильме, который мне показался идеальным, но все же попробую.
Таких экранизаций не делали со времен ВК - с завораживающим визуальным рядом, масштабами, детально проработанным дизайном одежды, архитектуры, техники, с панорамными видами планеты, на которой человек - всего лишь песчинка. И персонажей так тщательно давно не продумывали, сделав их достойными Шекспира носителями ярких ролей и пробирающих диалогов, но при этом наделив каждого человечностью, моментами искренних эмоций и приближенными к зрителю переживаниями. Каждый из ключевых героев и антагонистов запомнился по своему, а главный герой полностью проходит свою арку развития.
Я не слишком помню книгу, поэтому не могу говорить о точности переноса на экран содержимого, но сюжет, погружение в мир, разъяснение правил вселенной показаны так, чтобы даже не видевший прежние экранизации сходу разберется в чем суть политической интриги, как работают силовые щиты и почему на пустынном Арркисе все устроено так, а не иначе. За введение в сеттинг твердая пятерка, как и за постоянное чувство, что это лишь вершина айсберга.
Можно долго перечислять достоинства: это и звук (то, как работает Голос, изображено превосходно), и немногочисленный, но от этого еще больше запоминающийся экшен. Недостаток лишь один - при всех двух с половиной часах первый фильм - лишь пролог, вызывающий после просмотра единственную мысль "Ждать год-два?! Да вы издеваетесь, дайте еще!"
Вильнев не подвел. Подозреваю, что мы только что стали свидетелями появления нового культового кино, которое будут ставить в качестве примера десятилетиями.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Samouse от 19 Сентября 2021, 13:54:20
Руслан, два вопроса о "Дюне" - мы собираемся на нее во вторник.
Есть ли смысл искать сеанс в формате IMAX? И второе (это к вопросу Голоса): ты смотрел озвучку-перевод или исходную версию с субтитрами?
Насколько я поняла, того и другого вместе нигде нет. 
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 20 Сентября 2021, 05:59:21
Цитировать
Есть ли смысл искать сеанс в формате IMAX? И второе (это к вопросу Голоса): ты смотрел озвучку-перевод или исходную версию с субтитрами?
Насколько я поняла, того и другого вместе нигде нет.
Да, этот фильм нужно смотреть только в IMAX. Голос был в дубляже, так что эффект, разумеется, хуже, чем в оригиале, но все равно пробрало.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Archidemon от 21 Сентября 2021, 00:56:59
Самое ожидаемое кино этого года просмотрено, и это я, разумеется,  о "Дюне". Трудно что-то говорить о фильме, который мне показался идеальным, но все же попробую.
Таких экранизаций не делали со времен ВК - с завораживающим визуальным рядом, масштабами, детально проработанным дизайном одежды, архитектуры, техники, с панорамными видами планеты, на которой человек - всего лишь песчинка. И персонажей так тщательно давно не продумывали, сделав их достойными Шекспира носителями ярких ролей и пробирающих диалогов, но при этом наделив каждого человечностью, моментами искренних эмоций и приближенными к зрителю переживаниями. Каждый из ключевых героев и антагонистов запомнился по своему, а главный герой полностью проходит свою арку развития.
Я не слишком помню книгу, поэтому не могу говорить о точности переноса на экран содержимого, но сюжет, погружение в мир, разъяснение правил вселенной показаны так, чтобы даже не видевший прежние экранизации сходу разберется в чем суть политической интриги, как работают силовые щиты и почему на пустынном Арркисе все устроено так, а не иначе. За введение в сеттинг твердая пятерка, как и за постоянное чувство, что это лишь вершина айсберга.
Можно долго перечислять достоинства: это и звук (то, как работает Голос, изображено превосходно), и немногочисленный, но от этого еще больше запоминающийся экшен. Недостаток лишь один - при всех двух с половиной часах первый фильм - лишь пролог, вызывающий после просмотра единственную мысль "Ждать год-два?! Да вы издеваетесь, дайте еще!"
Вильнев не подвел. Подозреваю, что мы только что стали свидетелями появления нового культового кино, которое будут ставить в качестве примера десятилетиями.
Это реклама или ты фанатеешь от этого фильма?
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 21 Сентября 2021, 14:09:10
Ему не платят за эти слова, если ты об этом. Ему просто понравилось.
   Мне тоже.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 21 Сентября 2021, 17:56:56
 Фанатею. Долго ждал, верил, что Вильнев не испортит вопреки тому, в какой бред сейчас обычно превращаются экранизации - и он действительно не испортил.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Archidemon от 22 Сентября 2021, 01:31:11
Фанатею. Долго ждал, верил, что Вильнев не испортит вопреки тому, в какой бред сейчас обычно превращаются экранизации - и он действительно не испортил.
С этим я согласен. Сейчас снимают один феминисткий бред. Если там этого не будет, поставлю максимальную оценку.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Samouse от 22 Сентября 2021, 09:22:11
Посмотрели вчера "Дюну" на английском, с субтитрами. К сожалению, так чтобы и в IMAX, и на языке оригинала, у нас не показывают; и рыбку съесть, и, гхм... не получилось. Но и так впечатление очень и очень положительное. Есть, правда, небольшие смысловые нестыковки и сюжетные косяки (в сравнении с книгой, не хочу спойлерить), и я подозреваю, что позже будет возможность увидеть режиссерскую версию.
Использование Голоса, действительно, в оригинале звучит потрясающе. Ну и, конечно, хочется увидеть, что и как Вильнёв снимет дальше - такими темпами мы получим киносагу не короче, чем "Звездные войны".
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Holod от 22 Сентября 2021, 19:21:26
   К сожалению Вильнев не снимает "режиссерские версии" своих фильмов. Это его принципиальная позиция.  :'(
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 05 Ноября 2021, 07:37:30
Посмотрел "Вечных", делюсь своим ИМХО. Впечатления неоднозначные - с одной стороны это наименее похожий на стандартные марвеловские фильмы проект, явно вдохновлявшийся Снайдеровским эпосом про Лигу. С другой - те, кто фильм ругают, тоже абсолютно правы, потому что многие вещи здесь не работают или работают совершенно не так, как задумано, сильно портя впечатление. Чтобы не спойлерить, просто выделю плюсы и минусы.

Плюсы:
1) Мифология киновселенной существенно обогатилась. Наконец-то даны вопросы о создателях миров, роли человечества и почему оно вообще уцелело во всех перипетиях, а также о правде, скрывающейся за мифами. Флэшбеки, наверное, лучшая часть фильма, и выполняют они ту функцию, с которой не справился "Тор" - показывают настоящих богов, а не космических клоунов. При просмотре этой части на ум то и дело лезли Scion - Вечные очень похожи на эту ролевую систему. Лианне уж точно надо смотреть на Фину в исполнении Джоли - много общего со своими персонажами увидит. :D
2) У сторон конфликта появилась своя правда. При просмотре понимаешь и Целестиалов, и Вечных, и Девиантов, и людей. Разумеется, определенная условность остается (а что, нельзя иначе организовать процесс?), но тогда бы и противостояния не вышло. Из заданных же условий я поймал себя на то, что симпатизирую больше всего Девиантам, потому что уж в их случае одна известная песня "Белой Гвардии" просто напрашивается саундтреком. :)
3) Часть команды героев вызывают явную симпатию, оживляя довольно унылый и пафосный сюжет в современности. Кингу, Фина и Спрайт тянули на себе все, немного трогательным показался и Гильгамеш. Их арку не назовешь особенно приземленной, кроме разве что Кингу, который взял на себя весь юмор фильма, однако на фоне прочих героев-бревен здесь хоть прослеживается что-то живое.

Минусы:
1) Фильм бессмысленно затянут, причем если ту же "Лигу" Снайдера я смотрел без отрыва, хотя и там перебарщивали с лишними сценами, но здесь просто отвратительная компоновка. Персонажи по три раза повторяют одно и то же, потом показывают это флэшбеком, потом снова повторяют. Диалоги на редкость бессодержательны, раскрытие всех сюжетных тайн происходит в первый час, а потом полтора начинается тягомотина, которую можно было спокойно порезать.
2) Большая часть команды совершенно не впечатляет - их биографии и конфликты скучны, а актерская игра безэмоциональная. Персонажи то ведут себя как обычные современные люди без опыта тысячелетий, то ходят с такими унылыми лицами, что Кэвил в роли Супермена кажется на них фоне образцом живой мимики. Увлекшись репрезентаций, авторы тратят время то просто выделить глухонемую Вечные, то акцентируются на гей-браке двух мужиков, не наполняя их линии какой-то глубиной: в конце-концов, харизмы в отношениях Вечных и смертных куда больше у  Серси с Джоном Сноу Дейном или у Кингу с его дворецким. А ведь у Марвел уже были "Стражи галактик", где всех героев умудрились не только раскрыть, но и каждого сделать трогательным за куда меньший по длине фильм.
3) Бои сделаны очень плохо. Просто неизобретательные драки с набором графики, повторяющийся из раза в раз, когда Вечные абсолютно одинаково используют способности с постными лицами, а реальных ставок не ощущается.
4) Хотя фильм пытается привязать себя к киновселенной, то упоминая Мстителей, то поясняя, почему Вечные не боролись с Таносом, то хвастаясь о том, как они учили маленького Одина мудрости, смотрится все происходящее как нечто постороннее, непонятно зачем ограничивающее себя правилами Марвел. Безразличие к Таносу с учетом сюжета не объяснено, сцены после титров выглядят дурной пародией, со вторыми "Стражами Галактики" данное действо непонятно как связано. Но, что хуже всего, фильм словно не может понять, куда надо двигаться: то он пытается показать себя взрослее обычных картин, рассказывая о Хиросиме, геноциде и опасности прогресса и показывая коротенькую и довольно зацензуренную сцену секса, то снова уходит в дурацкие шуточки, диалоги для детей и прямолинейные решения всех конфликтов.

Так что отрицать потенциал не могу: на фоне того, что обычно делает Марвел, это шаг и шаг очень заметный. Но не вперед, а в бок, в попытку сделать что-то свое, обратное "Зимнему Солдату" - не максимально приземленное, а максимально эпичное. Но как "Солдата" держали условности жанра, так и здесь картина куда лучше получилась, снимай её другая студия, а не пытайся Марвел вставить происходящее в свои Фазы и склеивать несовместимые шаблоны, маркетинг и режиссерское видение. Так что сказать, что кино хорошее или плохое даже для себя не могу - мне многое не понравилось, причем не понравившегося значительно больше, но это не отменяет те отрывки картины, которые я действительно смотрел с удовольствием.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 27 Ноября 2021, 12:24:10
...После смерти родителей Крис и Клэр Редфилды жили в приюте Раккун-Сити под опекой заботливого доктора Биркина. Вскоре Клэр сбежала, узнав, что над детьми проводят опыты, а Крис остался и вырос под присмотром Биркина, став полицейским. Не сложно догадаться, что отношения между ними спустя годы натянутые: вернувшаяся Клэр утверждает, что корпорация Амбрелла, на которую работает Биркин, использовала город как лабораторию и сейчас недаром перебралась отсюда в полном составе - грядет нечто, что должно замести все следы её незаконных экспериментов. Но Крис не верит и вместе с напарниками Джилл и Вескером отправляется на поиски пропавших коллег, расследовавших загадочную смерть в лесном особняке основателя Амбреллы Спенсера. В это же время новичок-полицейский Леон Кеннеди заступает на свое первое дежурство, не зная, что город уже заражен созданным Амбреллой вирусом. Вскоре он, Клэр и шеф полиции Айронс оказываются в осаде в участке, в то время как Крис находит в особняке доказательства того, что сестра права - и что городу остались считанные часы...
Как вы поняли, я посмотрел новую "Обитель Зла: Раккун-Cити", раскритикованную всеми зрителями - и должен сказать, что мне понравилось. Только перед просмотром надо принять несколько простых вещей.
Во-первых, это не экранизация серии игр, и персонажи кроме имен ничего общего со своими прототипами не имеют. Но они и в версии Пола Андерсона не имели, и здесь хотя бы не вводят Элис, вокруг которой вращается весь мир. Пусть арки каждого героя в этом фильме простые, даже схематичные, все они завершены, что для полуторачасового фильма неплохо.
Во-вторых, это малобюджетка. Соответственно, требовать от неё зрелищности бессмысленно, и режиссер, прекрасно понимая свои возможности, играется с атмосферой хоррора. Надо признать, играется хорошо, потому что блуждания во тьме с винтовками и фонариками смотрятся вполне в духе Чужих, а медленно сходящий с ума и умирающий Раккун-Сити получился  немного сюрреалистическим, похожим на кошмарный сон. Даже такая версия превращения людей в зомби куда страшнее: показать мутацию как постепенно растущее агрессивное безумие, уже потом переходящее в деформации, было отличной идеей.
Говоря проще, это хоррор с элементами трэш, где есть и гиперболизированные персонажи, и множество условностей из игры, но видно, что режиссер пытался каждую оживить, привязать к чему-то реальному, понятному обычному зрителю. Да, Вескер не злой безупречный гений, а простой запутавшийся в моральных вопросах полицейский, но мне такой Вескер понравился даже больше, чем тот демон во плоти, каким его показывала игра. Да, Крис долго не верит сестре, но с чего ему верить, если с его точки зрения она его бросила - а Биркин заменил отца. И подобное развитие обрели практически все персонажи: даже комический неумеха Леон получает свой рост и пять минут славы, а карикатурный крикливый трусливый шеф Айронс раскрывается как  полицейский, не лишенный нужных навыков для хорошей командной работы. И при всей своей простоте сюжета фильм заботится о том, чтобы основные вопросы для не игравших зрителей были разъяснены. А для игравших здесь множество декораций, сцен и отсылок к играм, показывающих, что с изначальным материалом режиссер хорошо знаком.
Так что, если не ждать многого и абстрагироваться от игр - рекомендую.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Декабря 2021, 18:08:35
https://youtu.be/nNpvWBuTfrc (https://youtu.be/nNpvWBuTfrc) Трейлер все же сумел зацепить ощущением, что выйдет не хуже предыдущих частей. Так что поймал себя на том, что жду.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 16 Декабря 2021, 18:11:54
Посмотрел нового Человека-Паука, который можно назвать одновременно продвижением темы четвертой Фазы - Мультивселенной, - и прекрасным завершением истории становления героя. Если до этого основной упрек к Паркеру был в том, что он живет в тени Тони Старка, разгребая его проблемы и решая проблемы его гаджетами, то эта часть полностью посвящена размышлению на тему героизма и его внутреннему взрослению.
Сюжет прямо продолжает предыдущий фильм. Мистерио перед смертью сумел подложить Питеру большую свинью, раскрыв его личность всему миру. Теперь для него, тети Мей, Эм-Джей и Неда настали тяжелые времена: от фанатов и ненавистников не продохнуть, поступлением в Массачустский технологический накрылось, личная жизнь под постоянным колпаком журналистов и спецслужб. В отчаянии Паркер обращается за помощью к Стрэйнджу, который предлагает решение - после опасного заклинания весь мир забудет о том, кто скрывается под маской Паука. Но из-за волнений Питера и попыток прописать как можно больше ограничений колдовство срывается, и в эту вселенную начинают перемещаться враги Пауков из Мультивселенной. Всех их объединяет одно: каждый был одержим мутацией, изменившей его личность, и каждый погиб от рук своего Паука...
Я опасался, что фильм превратиться в сплошной фансервис, посвященный войне со старыми знакомыми, благо Мультивселенная к этому располагает, но режиссер серьезно подошел к истории. Вместо того, чтобы превратить сюжет в обыгрывание старых конфликтов на новый лад, фильм умудрился раскрыть каждого из любимых зрителем антагонистов с новой стороны, а через них и самого Питера.
Неожиданно сюжет оказался драматичнее Войны Бесконечности, рассуждая о том, что же отличает Паркера от других героев и не боясь показывать реальную трагедию потерь. Он возвращает нас к тому культовому мультсериалу девяностых, где был Паук - герой, который верил в возможность сделать мир лучше, ставил интересы других выше собственных и умел прятать боль под маской "дружелюбного соседа". Этот фильм и расскажет о том, как нынешний Питер стал тем самым Пауком - а также о том, что ради этого становления ему пришлось отдать, и чему в процессе научиться.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Декабря 2021, 07:28:31
Посмотрел "Матрицу: Воскрешение" и выдать однозначное мнение по этому фильму сложно.
С одной стороны, там очень плохая операторская работа, во всех экшен-сценах дергается камера, а прежде стильные бои превратились в какую-то сумбурную нарезку. Конечно, можно было бы списать на то, что Киану при его привычке самому выкладываться на трюках уже не молод и наоборот порадоваться за актера, не желающего заменять себя дублером. Но, во-первых, там кроме него хватает бойцов, а они тоже ничего хорошего не демонстрируют, а во-вторых, в "Джоне Уике" никто не мешал обставлять каждую схватку как театрализованную дуэль, а ведь он снят совсем недавно. Так что ждущим зрелищности старой "Матрицы" сразу стоит умерить пыл: Нэо здесь напоминает какого-то ведьмака, использующего исключительно Знаки. :D
С другой стороны, растеряв визуал, история сохранила диалоги, монологи и философию, которая и создавала шарм трилогии. Более того, сама по себе история интересная и, наверное, может послужить примером как надо снимать продолжения без передачи эстафеты новым героям.
...Томас Андерсон - гениальный программист, создавший компьютерную трилогию "Матрица", в которой воплощены события первых трех фильмов. Вот только боссы из Уорнер Бразерс требуют четвертую часть, а мистер Андерсон и так имеет проблемы с головой. Он жрет горстями синие таблетки, ходит к психоаналитику и страдает от видений, во время которого то своего босса воспринимает как агента Смита, то в незнакомке с детьми узнает Тринити. Эта часть сюжета просто прекрасна в своей ироничности и постмодерне: коллеги Андерсона спорят о Матрице, как об игре, но подразумевают, разумеется, фильмы. Сцены поиска смысла, фанатские теории, отсылки льются с экрана потоком, но сюжет вовсе не уходит в артхаус.
За Андерсоном приходят двое: капитан Багз, взявшая на себя сюжетные функции Тринити, и мятежная программа-агент Морфеус, которая утверждает, что Андерсон сам её создал прежде чем Матрица окончательно поработила его разум. Потому что, разумеется, Томас Андерсон - тот самый Нэо, реанимированный и заточенный в плен на долгие десятилетия внутри новой Матрицы - которую сам и помог построить.
Тут у меня, честно, были сильные опасения, что сюжет уйдет в полное копирование, а страхи Нэо, что его поступки были бессмысленными, окажутся правдой, но ничего подобного не произошло. Мир сильно изменился, сторон конфликта иные, совсем иначе работает и Матрица, а судьбы всех прежних персонажей развивались вполне логично. В итоге мы получили и союз людей с машинами, и бывших революционеров, давно плюнувших на человечество, и новые размышления о предопределенности, выборе и силе чувств.
Именно чувства и становятся основой нового конфликта - Нео узнает, что Тринити тоже реанимирована и в плену. Ради её спасения он готов обрушить все достигнутое и даже пойти против человечества, добровольно выбравшего Матрицу во имя стабильности.
Более того, когда доходит до историй и разговоров, фильм увлекает не хуже, чем когда-то первая часть. Разбираться в новых правилах интересно, а то что они связно продолжают прежнюю историю - прекрасный подарок фанатам. Тем более и актеры стараются: новые исполнители ролей Смита и Морфеуса одновременно максимально опираются на характерные особенности предшественников, но в то же время вносят свою живую нотку. Багз - живая, харизматичная, - хорошо дополняет команду. Ну а Нэо и Тринити остаются душой истории, словно и не прошло столько лет с момента выхода третьей части.
Так что не могу сказать, что фильм подойдет всем - кто-то, наверное, увидит в нем лишь паразитирование на старых идеях и ностальгии, и будет прав. Но для меня история получилась вполне каноничной, лишенной эпичности первой и третьей части, но куда увлекательнее второй. А еще - весьма неглупой, неоднозначной в посыле, и весьма серьезно рассуждающей о том, что никакая свобода невозможна, если не победишь Матрицу в себе самом.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Anderson от 19 Декабря 2021, 12:27:51
Руслан
Ну насчёт эпичности я хз). Последняя треть фильма она преисполнена, как по мне... Ну вот это вот всё в ночном городе и эпилог.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 19 Декабря 2021, 13:49:15
Ну, мне показалось все же снижением ставок. Потому что в отличие от прошлых частей, где риск смерти был ощутим, здесь бои не ощущались тем самым последним решающим сражением. Очень уж сюжет персонажей бережет. Не только главных, что абсолютно обосновано, но и прочих. А так - да, сцена в ночном городе была новой, показавшей Матрицу с весьма пугающей стороны.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Января 2022, 08:43:06
Долгожданный для меня фильм «Этерна» должен был стать пилотом сериала, за которым бы последовал целый сезон. Однако вместо этого продюсеры решили повторить ситуацию с «Гоголем» и смонтировать трилогию, а уж после показать её в дополненном виде в качестве сериала. На мой взгляд, ничего хорошего из этого не выйдет, особенно с учетом непростого материала для экранизации.
…Боги создали мир, а после оставили его, чтобы защищать вселенную от внешнего хаоса. Перед уходом они выбрали императора Ракана и четырех его вассалов, получивших титулы Повелителей Стихий, наделили их частицей своей силы и завещали хранить мир. Потомки Ракана и Повелителей должны были нести эту вахту, пока боги не вернутся.
На этом сказка кончилась - боги погибли. Потомки Раканов и Повелителей утратили свое мистическое наследие и погрязли в междоусобице, новая религия стерла память о богах-создателях, а некогда великая империя распалась на королевство Талиг, окруженное враждебными соседями. Теперь на троне Талига безродный узурпатор, опирающийся на род Повелителя Ветров, наследник Раканов скрывается в соседнем государстве, а остальные Повелители утратили политическое влияние. Приближается Великий Излом эпох, когда Ракан и Повелители должны удержать мир от катастрофы, но они понятия не имеют о своем предназначении и слишком разобщены пролитой в прошлом кровью…
Цикл Камши «Отблески Этерны» уже насчитывает семнадцать книг и к выходу готовятся две финальных, так что задачу продюсеры выбрали эпическую. Все, что нам показали в полнометражке – треть первой книги, причем значительно порезанная, так что вся трилогии охватит разве что первый том. И в снятом, как и в самих книгах Камши, на каждый отличный плюс можно найти жирнейший минус.
С одной стороны, здесь великолепная работа костюмеров: каждый элемент одежды продумывали в мелочах. Поединки ставили специалисты фехтования, над батальными сценами трудились команды реконструкторов, а подбор актеров можно назвать эталонным – красивые, аристократичные лица и стильные манеры, прекрасно попадание в книжные прототипы. На фоне недавно просмотренного «Колеса Времен», о котором я даже не собрался с силами написать, это пример того, как можно с любовью относиться к материалу. Но с другой – бюджет копеечный, декорации скудные, массовка включает в себя пару десятков человек, и вообще ощущение сериала, а не фильма лезет из всех щелей.
Сценаристы старались по максимуму оставить деталей для фанатов (хоть и сильно перекроив сюжет, но уважительно, иногда даже в лучшую сторону), и завлечь новых зрителей, и воссоздать стиль советских исторических экранизаций. Все это привело к сильной театральности: актеры ведут себя так, как вели в старых экранизациях «Айвенго», «Гардемаринов», «Стрел Робин Гуда», «Мушкетерах», с пафосом произнося реплики, которых вообще не было в книге. В первые пятнадцать минут на зрителей вываливается поток имен, названий и сюжетных зацепок к событиям, которые произойдут еще очень не скоро, и объяснения им нет. Там, где начинается разжевывание, сценарий толкает называть всех друг друга полными титулами и проговаривать отношения, чтобы зрители запомнили, кто кому кем приходится. От некоторых подобных моментов (Айрис, сестра! – Брат!) веет уже Болливудом.
К середине фильм раскачивается, диалоги становятся ровнее, а сюжет понятым и близким даже не читавшим, но тут проблемой становится малый хронометраж. Многое вырезали для сериала, отчетливо видны монтажные швы, и час двадцать – явно не то время, за которую можно рассказать цельную историю. К финалу у зрителя будет много вопросов и ни одного ответа, что отлично подошло бы для пилота сериала, но для фильма, продолжение которого выйдет лишь через год – эта катастрофа.
В результате, с одной стороны я в восторге. Это действительно возрождение старых традиций съемки, сделанное с любовью и на богатом первоисточнике. С другой – я не уверен, что люди, книги не читавшие, увидят в этом нечто больше, чем попытку сделать «наш ответ Игре Престолов», тем более все хитрослепллетения сюжета и прочие многочисленные книжные достоинства или впереди, или выпадут при таком темпе. Снимать сериалом было не просто желательно, а необходимо, а в формате фильма, увы, слишком многое потеряно даже при всех плюсах.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Марта 2022, 13:23:55
Новый «Бэтмен» просмотрен и ожидания вполне оправдались. Правда, нужно сразу сказать, что ждал я нечто близкое к «Джокеру» - не могла же студия не понять, в чем она действительно способна соревноваться с Марвел? Так и оказалось, потому что новая картина сделана в стиле триллера, в котором сам Бэтмен кажется инородным. По крайней мере, весьма немногочисленные сцены погонь и экшена с ловящим на грудь пули героем смотрятся для атмосферы фильма как нечто неуместное, излишне упрощающее хорошую историю.
Вот уже два года как Брюс Уэйн надел костюм и прославился в роли воплощения возмездия, но Готэм не становится лучше. Некий маньяк начинает уничтожать представителей городской власти, оставляя на их теле головоломки и послания для Бэтмена. Названный Загадочником, он попутно выкладывает на всеобщее обозрение вся грязные секреты жертв, призывая людей к войне с пронизавшей город коррупцией. Бэтмен и комиссар Гордон на пару пытаются собрать все улики и понимают, что происходящее как-то связано с арестом наркокартеля Марони – и прошлым семьи Уэйнов…
Сразу заметно, что режиссер старался использовать то, что прежде сработало на ура. Вам нравится маньяк, держащий весь Готэм в сети своих интриг у Нолана? Хотели безумца, который неволено спровоцировал выплеск народного гнева, как персонаж Хоакина Феникса? Или же мечтаете рассуждать на тему того, что нормальный человек не будет бегать по ночам в костюме летучей мыши и драться с разной шпаной, когда имеет миллионы долларов? Этого тоже хватает, вплоть до обычно избегаемой темы психического заболевания самого Брюса. Я увидел в сюжете даже историю Чумного Доктора (антагонист-безумец, желающий очистить город от грязи против привыкшего решать все драками героя), хотя надо понимать, что в данном случае это не копирование наших комиксов и подобные темы поднимал еще Каратель.
Визуально происходящее снято в непривычной манере постоянного нуара, мрака на улицах, тусклого освещения и долгих планов. Вместо погонь и зрелищности мы смотрим сплошные кадры расследований, наблюдения за подозреваемыми, попытки угадать ключ к очередной головоломке да картины городского упадка. Бэтмен надиктовывает дневники в духе Роршаха и дерется в отчаянной бенадеге, не в силах изменить ситуацию в целом. А сняв маску, превращается в вымотанного недосыпом, не понимающего, как себя вести в нормальной жизни, погруженного в свой мир человека явно не в себе. Сюжет не боится ткнуть Брюса в больное, показывая, что даже идеализируемые им люди не лишены недостатков, а его поступки способны породить новое зло.
Здесь нет никаких Лиг Теней, эликсиров страха и летающих бэтмобилей, зато в полной мере хватает наркоторговли, продажных политиков и копов, воровства, заказных убийств и поломанных судеб. Все персонажи лишены комиксовой условности: Женщина-Кошка не носится по стенам с хлыстом, а шпионит и мстит (хотя и остается все такой же сексуальной и хитрой, одновременно приобретя очень много реалистичной уязвимости и трогательности), Пингвин пусть и дурачится, но при этом является самым обычным уголовником, а не каким-то фриком. Даже Фалькони, сменивший севшего в тюрьму Марони, не похож на гангстера-эстета, зато очень убедительно передает образ циничного криминального кукловода с незапоминающимся лицом.
То же касается и главного антагониста, хотя финал заставит задуматься, а выступает ли врагом человек или идея. Загадочник – не Хит Леджер, поэтому не ждите бешеной харизмы воплощенного зла без прошлого. Напротив, при ближнем рассмотрении антагониста начинает ощущаться брезгливость и дискомфорт, что явно задумывалось режиссером. По нему сразу видно, что это больной на всю голову обычный человек с острым умом и банальной, но трагической биографией, и срабатывает тот же эффект, как в «Джокере» - Загадочник пугает. Потому что верить в суперпеступника, которого не может поймать вся королевская конница и королевская рать сложно даже при просмотре комикса. А вот такого неприметного человека, который запустил процессы, что сработают хоть с ним, хоть без него, представить очень просто. Финал эту мысль еще и усиливает, показывая жутковатую правду: чтобы творить зло не нужно обладать суперсилами и фантастической техникой, только желанием убивать.
Так что, пересмотрев фильм уже дважды, скажу, что это прекрасная картина. Но не ждите в нем все то, что любили в прошлых экранизациях Бэтмена: от стилистики комиксов эта история постаралась уйти на территорию детективного триллера так далеко, как только могла.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 07 Мая 2022, 17:39:59
C «Доктор Стрейндж 2: в мультивселенной безумия» мне сложно дать какую-то четкую оценку. С одной стороны, если воспринимать картину как стандартный комикс, придираться ни к картинке, ни к зрелищности совершенно не хочется. Это увлекательный, динамичный, полный многих фирменных особенностей стиля Сэма Рейми фильм, который  при всей своей длине пролетает незаметно. Я не скучал все два часа, искренне любовался происходящим, оценивал многочисленные отсылки, но сейчас понимаю, что после просмотра особенно говорить не о чем. Сюжет не плох, он неожиданный и даже пытается говорить на серьезные темы о том, как незначительный выбор меняет жизнь и цене меньшего зла. Однако при всем этом я не могу назвать запоминающимся ни сам основной конфликт картины, ни персонажей. Большинство ярких моментов (не считая шуток на тему того, из какого места у Человека-Паука должна выстреливать паутина) принадлежат «Зловещим мертвецам», который Рейми тянул в фильм настолько, насколько ему позволял рейтинг.
Сюжет вроде бы интригует поначалу. В другом измерении девушка Америка Чавес, обладательница уникальной способности открывать врата миров, и местная версия Стрейнджа спасаются бегством от демона. Не в силах с ним справиться, Стрейндж готов убить Америку, чтобы её силы не достались злу. Пораженная предательством Чавес случайно открывает портал, Стрейндж в последний момент жертвует собой. Девушку и труп величайшего мага выбрасывает в «наш» мир, где на неё нападет очередной демон. К счастью, здешний Стрейндж вовремя приходит на помощь, хотя Америка ему уже не сильно верит после поступка предыдущего варианта.
Установив, что демонов насылает какая-то ведьма, доктор отправляется к Ванде, как к эксперту по ведьминскому колдовству. Тут надо сказать, что сюжет продолжает сериал «ВандаВижн», так что не смотревшим может показаться очень странным так изменившийся персонаж Алой Ведьмы. Дальше она будет меняться еще больше – Ванда, узнав о даре Америки, хочет отнять её силы, чтобы отыскать мир, в котором она растит двух замечательных сыновей. А поскольку после событий сериала Ванда совсем поехала кукухой, обладает местной версией Некрономикона и стала сильнейшим адептом магии Хаоса, даже усилий всего ордена магов не хватит для победы…
В этот раз всем, кому не хватало в «Стрейндже» непосредственно магии, грех жаловаться. Магические поединки изобретательны и происходят часто, каждая битва не похожа на прежние. Правда, в самом волшебстве пропала даже та небольшая логика, что была в первом «Стрейндже»: теперь Древняя выглядит слабейшей на фоне того, что вытворяют чародеи, и уровень сил оценить просто невозможно. Разумеется, тема Мультивселенной позволила устраивать стычки с гибелью персонажей, которые бы до этого обязательно выжили, и демонстрировать вариации миров, и стебаться над ужастиками Рейми, вставив даже камео Брюса Кэмпблела.
Вот только если не брать картинку и экшен, меня это совершенно не зацепило. Возможно, смотреть надо именно фанату комиксов, но для меня Мультивселенная убила сопереживание. Если существует бесконечность миров, откуда можно вытащить очередного двойника, то любая драма становится местечковой. Даже известия о гибели миров воспринимаются спокойно, в то время как первые три Фазы выстрелили так удачно, потому что замыкали историю в единственной реальности. Кроме того, все сильнее падает связность фильмов: Марвел даже перестал притворяться, что следует единой логике в проработке деталей.
Наконец, персонажам просто не выходит сопереживать. Стрейндж демонстрирует кризис среднего возраста, сталкиваясь с многочисленными «если бы я поступил тогда иначе» да приходит к банальным выводам, что сделанного не исправишь. Америка должна была пройти рост от недоверия магу до ученичества у него с обретением веры в себя, но первое практически не чувствуется, а второе показано как во множестве фильмов до этого. Ванда же вообще сведена до ходячей «Яжмать», но когда в роли детей выступают её собственные фантазии, это смотрится на редкость бредово. И финал её линии обессмысливает всю её историю из прошлых частей. Симпатию вызывает лишь Вонг, потому что это простой мужик, которые решает текущие проблемы на фоне всех перечисленных страдальцев, но для наслаждения от истории этого мало. На фоне последнего «Паука», где тему настоящей жертвы и полного героического альтруизма подняли куда лучше, вторая часть Доктора Стрейнджа кажется откатом к тем частям, где за сражениями и встречей разных персонажей ничего нет.
В общем, если вы хотите увидеть прекрасно снятый (во всех смыслах, кроме сюжета) кинокомикс, вы его получите. Так что просмотра однозначно стоит, это картина на уровне первых «Мстителей». Но Марвел может лучше, только, к сожалению, позволяет себе подобное то в отдельных сериях сериалов, то в нетипичных фильмах, а «Доктор Стрейндж 2» даже с помощью столь самобытного режиссера не сумел стать для меня чем-то интересным.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 08 Июня 2022, 07:36:54
В перерыве между новинками хочется поделиться впечатлениями от классики - разумеется, классики хоррора. "Эквинокс: путешествие в сверхъестественное", вышел сначала в 1967 году как студенческий проект. Даже в этой версии, не имея ни денег, ни профессиональных актеров, создателям удалось выделиться отличной на тот момент "пластилиновой" анимацией. Если вы помните культовые старые фильмы вроде "Седьмого путешествия Синдбада" или "Миллион лет до нашей эры", то понимаете, о каких спецэффектах речь. В 1970 Эквинокс был переснят с дополнительным персонажем и измененной сюжетной линией, и в будущем явно вдохновлял Сэма Рейми на создание "Зловещих мертвецов". По крайней мере, мне трудно поверить, что он не видел эту картину - сходство сюжета очевидно.
Весь фильм является рассказом студента Девида, находящегося в психиатрической лечебнице. Год назад он с друзьями отправился навестить в лесном домике профессора, а заодно и устроить пикник. Все быстро пошло не по плану: дом оказался разрушен, профессор пропал, а друзья находят то нечеловеческие следы, то неизвестно откуда взявшийся в горах средневековый замок, то какого-то безумца в пещере. Местный парковый рейнджер по имени Асмодей советует героям уезжать, но студенты, разумеется, его не послушают.
Как оказалось, профессору в руки попала черная книга, позволяющая пересекать этот самый эквинокс - границу между нашим миром и миром зла. Разумеется, он начал делать то, что обычно делают светила науки в фильмах ужасов: открыл проход демонам и был ими порабощен. Вскоре герои находят книгу.
Асмодей, оказавшийся (сюрприз!) тем самым Асмодеем, вселяет в одну из девушек демона, а на остальных начинает насылать разных тварей. Но герои, упрямо решившие сохранить книгу, почерпнули из неё знание защитных символов и носятся по лесу, пытаясь спастись от сил зла...
В итоге получилось отличное приключенческое кино, не лишенное, однако, всех особенностей малобюджетки. Актеры, хоть и пытаются изображать серьезные переживания, не играют, а кривляются - на рожи, которые корчит Асмодей или припадки Девида в психушке без смеха смотреть невозможно. Сюжет полон дыр, потому что из первой версии фильма было многое переделано (там вообще не было никакого Асмодея и линии с одержимостью, зато имелось немало дополнительных сцен), и попутно оказались утрачены некоторые разъясняющие моменты. Ну и пластилиновые монстры, обеспечившие создателю спецэффектов в дальнейшем работу у Спилберга и Лукаса, сейчас, разумеется, выглядят очень наивно и не страшно.
Но при всем при этом именно история увлекает. Она интригует в начале, переходит в постоянно сменяющиеся стычки со злом, демонстрирует разные лесные локации, а к финалу оказывается довольно мрачной и безнадежной. И хотя тем, что не любит хоррор или не интересуется старым кино, картина вряд ли понравится, поклонникам "Зловещим мертвецов" и схожих фильмов я рекомендую познакомиться с этим проектом.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 25 Июля 2022, 09:33:50
Стилизация под классические боевики, похоже, возвращается в мейнстрим, что меня однозначно радует. Как и то, что Нефтликс, при всем их неприятном лично мне подходе к кастингу и ударной дозе социальной повестке без вопросов дает некоторым проектам зеленый свет и не вмешивается в их реализацию. Так произошло и с новым творением братьев Руссо "Серый Человек", в который студия вложила хороший бюджет. Это позволило как набрать отличных актеров (Райан Гослин, Крис Эванс, Анна де Армас), так и обеспечить постановку экшена на должном уровне. Как результат получился фильм, вызвавший у меня только восторг.
Сидящий за убийство Курт получает предложение от ЦРУ - стать "серым человеком", киллером на службе правительства. Спустя много лет он получает задание прикончить торговца информацией, который в итоге оказывается его дезертировавшим предшественником. По словам умирающего, на флэшке есть информация о том, что "серые люди" давно превратились в инструмент террора и криминала, и работают не столько на правительство, сколько на политиков и продажных агентов. Теперь Курт, знающий слишком много и имеющий флэшку, становится целью агентов ЦРУ, полиции и наемников, возглавляемых еще одним "серым" - садистом и беспринципным убийцей Ллойдом. Разумеется, это противостояние обещает море перестрелок и разрушений...
Братья Руссо не придумывали сложный сценарий, они просто брали все знакомые зрителю ходы. В плане сюжета это сплошное клише, но зато постановка черпает все лучшее из культовых боевиков девяностых и современности. Мы видим бои и ган-кату "Джона Уика", "Командо" и "Стирателя", очень много из второго "Капитана Америки" (то, что Эванс играет чокнутого профессионала-злодея добавляет немалую долю иронии). "Тайлер Рекс", "Никто", "Миссия Невыполнима", "Рейд", "Падение Лондона" - ловить отсылки одно удовольствие, потому что за каждой скрывается или сцена изобретательных перестрелок и рукопашных схваток с использованием всего подручного, или прямые цитаты, или поведение актеров, которые наслаждаются возможностью отвести душу в простых образах. Гослинг молчалив, запредельно крут и временами ироничен, Армас прекрасна и опасна, Эванс на всю отыгрывает вариант "хайль, Гидра", пытая и убивая все что шевелится - и я понял, что такого воспевания фильмов времен моего детства сейчас действительно не хватало.
Очень советую посмотреть всем любителям легких, но стильных шпионских боевиков.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 06 Августа 2022, 10:22:55
«Хищник: Добыча» выглядел в трейлере и описании как очередная история про сильную и независимую индейку индианку, выступающую против гендерных стереотипов своего племени и одновременно уделывающую инопланетного охотника, с которым не могут справиться тупые краснокожие и бледнолицые мужики. Поэтому смотреть я его сел с сильным скепсисом, но уже с первых кадров оказался увлечен историей – не идеальной, но значительно лучшей, чем большая часть продолжений.
В восемнадцатом столетии Хищники впервые спустились на Землю и выбрали для этого территорию команчей. Нару, под покровительством брата с детства тренирующаяся стать охотником, хотя ей положено заниматься собирательством, привыкла замечать детали и все анализировать, поэтому быстро находит следы чужака рядом с племенем. Пока для неё и прочих индейцев идет обычная жизнь (где ты охотишься на оленей и зайцев, а волки, львы и медведи – на тебя), Хищник внимательно изучает местную фауну, пытаясь найти самую опасную дичь. И когда пути инопланетного охотника, племени и французских трапперов пересекаются, именно Нару предстоит понять, как же убить это почти неуязвимое и оснащенное фантастическим оружием существо.
Первое, за что хочется похвалить фильм, это натурные съемки. Пейзажи прекрасны, а кадры племенной жизни быстро затягивают. Если бы не вставки с Хищником, убивающим зверье, можно принять картину за исторический фильм – причем интересный исторический фильм.
Не бесит и Нару, которая в этой истории этакая «солдат Джейн». Да, мэерисьюшность у персонажа присутствует, но в целом она все время попадает из проблемы в проблемы, для их решения пользуется больше головой, чем мускулами, иногда бежит, иногда её спасают, и потому сопереживание вызывает. Правда, есть проблема с актерской игрой – диапазон изображаемых эмоций выходит скудным, и когда Нару пучит глаза, пытаясь показать ужас или шок, получается немного смешно. 
Отлично получился и Хищник: его внимательное наблюдение за добычей и попытка сражаться с каждым на равных вкупе с желанием испытать на себе, что же эта планета способна предложить, создала иной образ. Если в прежних фильмах Хищник был скрытным убийцей, то это скорее любопытный воин, которому интересно продемонстрировать свое превосходство в честном бою. Как результат, все сцены охоты динамичные, зрелищные и многочисленные – даже в «Хищниках», кажется, было меньше стычек.
А еще в сюжете нет лишнего: все развешенные ружья выстреливают, а сюжет разворачивается плавно, с полным погружением. В общем, все было бы идеально, если бы во второй половине сюжетные условности не начали лезть из всех щелей.
Во-первых, я понимаю, что классический способ спрятаться от теплового зрения, обмазавшись глиной-грязью приелся и столь же фантастичен, как и нынешний способ невидимости, но здесь сказочность уж очень резала глаза. Во-вторых, у Нару с какого-то момента появляется очень сильная сюжетная броня, а Хищник начинает тупить. Да, он изранен, дышит без маски земным воздухом и может быть просто неопытный, но иногда у меня возникало ощущение, что это какой-то идиот. Прущий напролом где не надо, не понимающий принцип работы своего же оружия и избегающий убивать героиню тогда, когда легко мог.
Еще один сильный минус – в фильме Нару активно взаимодействует разве что со своим братом, прочие контакты с племенем не работают на нормальную эмоциональную связь.  А ведь сильной стороной франшизы всегда было столкновение с Хищником команды, которая или уже слажена, или складывается в процессе. Одна Нару, личность которой можно описать после фильма лишь парой фраз, да её Леголас брат заменить колоритный отряд не могут.
Поэтому для меня фильм получился лучше даже второй части, не говоря о кроссоверах и ужасном римейке. Но вот «Хищники», пусть и представляли собой довольно несерьезную команду самоубийц, шутки и сплошные отсылки, в чем-то мне все же показались лучше. Возможно это вкусовщина и за словами критиков, считающих, что это лучшее продолжение со времен оригинала, больше правды. В любом случае фильм очень атмосферный, интересный и хорошо поставлен, а насколько он лучше в сравнении с прочей франшизой – это пусть каждый решит сам.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 02 Июля 2023, 09:22:12
Посмотрел "Индиану Джонса и Циферблат Судьбы". То, что ставил его режиссер "Логана", сразу чувствуется, хотя второй истории о последнем деле героя, передающего эстафету новому поколению, не вышло. Скорее всего потому, что фильм так и не мог определиться, на кого он рассчитан.
Сюжет вообще неплохой в духе всей франшизы. В сороковых Инди и его друг-ученый Шоу противостояли немецкому физику Воллеру, когда отчаявшиеся нацисты хотели заполучить древние артефакты и изменить ход войны. Погоня велась за Антикитерой - циферблатом Архимеда, способным предсказывать появление временных порталов. Инди и Шоу получили половинку артефакта,  после чего Шоу заработал репутацию безумца, пытаясь разгадать её тайны.
Спустя двадцать с лишним лет Инди доживает свои дни в полном одиночестве. Сын Мэтт погиб во Вьетнаме, брак с Мэрион распался - остается только выпивать и казаться окружающим ходячей реликвией. Тут в его жизнь врывается дочь уже покойного Шоу Хелена - крестница Инди, предлагая завершить поиски второй половинки Антикитеры и тем самым уйти из научной карьеры красиво. Но Хелена, как оказывается, разыскиваемая полицией мошенница, да и Воллер не погиб на войне. Работая на ЦРУ, он использует их ресурсы для поиска Антикитеры, чтобы изменить прошлое и привести Германию к победе.
Получилась интересная смесь идей приключенческих фильмов, но увы, только на уровне идей. Антикитера выглядит как устройство из "Лары Крофт", тоже состоит из двух частей и скрепляющей частицы, и функции выполняет схожие. Хелена отсылает к авантюрным приключениям, будучи обаятельной мошенницей и манипулятором с (это же Дисней) золотым сердцем под маской циничности. Сам Инди, которого в жизни ничего не держит, действительно напоминает Логана. Ну и тем, кому Мэтт не нравился - пожалуйста, его выкинули за кадром.
Только вот не работает это все на полную, чему есть немало причин. И первая, самая неприятная - Харрисон Форд все же сильно постарел.
То, что он в восемьдесят снимается, заслуживает аплодисментов, но мне было больно смотреть на то, как старика заставляют играть образ, который ему уже просто не по годам. Ведь могли бы сделать то, что работало в "Последнем  Крестовом похоже" в исполнении Шона Коннери - эксцентричного наставника. Здесь же видно, как тяжело Форду сниматься в сценах с любой динамикой, а в драматических моментах он почти открыто плачет. Это сильно, потому что видна не игра, а реальные чувства, но это одновременно и отталкивает - потому что вызывает дискомфорт.
Тем более на контрасте нам постоянно вставляют сцены с дублером и компьютерным омоложенным лицом. Абсурда это достигает во флэшбеке, где Инди - какой-то Капитан Америка, рядом с которым взрываются безвредно бомбы и который выкидывает немцев с поезда одной левой. А в современности то Инди едва ходит, а в драках все заметно стараются двигаться максимально медленно и аккуратно, чтобы ему не было тяжело - то он же в исполнении дублера вырубает врагов, получает без вреда по голове, ныряет с аквалангом, водит как в Форсаже и скачет на лихом коне. Сцены чередуются без всякой логики, а на лице Форда иногда читается полное непонимание, что он тут делает, и зачем. Даже просьба Инди просто дать ему умереть получилась какой-то искренней - мне казалось, что актер просто устал от роли.
То же самое касается других стариков. Сильно постаревшая Мэрион так же не пытается в драматизм, и на контрасте даже с персонажем из прошлой части смотрится никак. Бандерас там персонаж эпизодический. Лучше всех вышел Салах - Рис-Девис словно не изменился и по прежнему харизматичнее всех окружающих. Правда, зачем он переехал в Америку работать таксистом, при том что в Египте был явно богат, да и откуда в курсе всех тонкостей преступного мира даже на Сицилии, я не понял. Образ бедного мигранта с образом какой-то криминального эксперта, если не дельца, как-то не очень сочетается.
Антикитера - тоже не самый удачный выбор. Ведь основой конфликта всегда была какая-то религия и связанный с ней артефакт, а циферблат Архимеда, указывающий на временные порталы, в мифологии вроде бы особый след не оставил. Да и использовать весь его потенциал не стали: до самого финала это просто устройство, за которым все бегают. Вспомните нарастающее напряжение вокруг Ковчега, камни Шивы с творящей вокруг магией и даже пещеру Грааля и влияние на людей Хрустального Черепа. Здесь ничего подобного нет.
При этом новые персонажи хороши. Хелена получилась интересным антигероем, харизматичной, общительной, веселой. И вообще очень удачный образ женской версии молодого Инди с долей убедительного эгоизма. У неё даже есть свой мальчишка-помощник, очень напоминающий Коротышку из "Храма Судьбы". На контрасте с Инди героиня выглядит ярко, и отдельный фильм вне франшизы с ней я бы охотно глянул.
Так же хорош Воллер - как по мне это лучший антагонист за всю серию. Умный, жесткий и сдержанный до самого финала, противник-интеллектуал, лишь под конец превращающийся в карикатурно безумного нациста. Продолжена и линия с критикой собственной истории: вместо маккартизма здесь прошлись по укрыванию беглых нацистов ЦРУ и тем, что власти используют и выбрасывают людей, подаривших им прогресс.
Вот и получается, что фильм пытается во все хорошее, но толком не может определиться, о чем он. Для тех, кто ждет геройствующего Инди, ему здесь отданы отдельные сцены, смотрящиеся на редкость неубедительно. Желающие драмы получат её долю в середине, но потом она исчезнет за экшеном. Тема путешествий во времени толком не раскрыта. А Хелена, вынужденная отдать большую часть времени Инди, не смогла в полной мере показать свою двойственную натуру. Так что для желающих толику ностальгии фильм подойдет, но даже как передачу эстафеты я не могу назвать это удачной картиной. 
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 23 Декабря 2023, 06:50:14
Посмотрел вчера первую часть запланированной Заком Снайдером диллогии "Мятежная Луна: Дитя огня". Увы, но несмотря на все обещания режиссера сделать новые "Звездные Войны", но для взрослых, чуда не произошло. И вовсе не то, что выпустили сначала версию PG-13, а расширенную режиссерскую позже издадут с рейтингом R тому виной. Даже если вернут всю вырезанную кровь, фильм, как по мне, взрослее не станет.
Сюжет штампован до предела. Некогда воинственной империей Праматерь правил королевский род, но он был свергнут в военном перевороте. Поскольку даже тогда Праматерь вела себя как цивилизация людей из Вархаммера, многие планеты поспешили поднять мятеж против надоевшей тирании. Занявший место убитого короля регент начал войну на подавление, испепеляя миры несогласных орбитальными бомбардировками.
Где-то на окраине заселенных миров бывшая телохранитель убитой принцессы Кора прячется среди общины мирных фермеров. Но от Праматери не скрыться, и в деревню прилетает корабль, которому нужны запасы провизии. Когда фермеры пытаются объяснить, что им тогда самим не хватит, адмирал убивает старосту и ставит ультиматум - через два месяца должны быть припасы в нужном колличестве, или всех убьют.
Оставленный небольшой гарнизон ведет себя к фермерам по-скотски, и Кора, уже собирающаяся бежать, не выдерживает и вмешивается, перебив солдат. Теперь её и фермеру Гуннару предстоит найти наемников, готовых защитить не имеющих ничего крестьян от мести солдат Праматери...
Корни "Семи Самураев/Великолепной Семерки" и впрямь на виду, вот только этого оказалось недостаточно, что бы сделать захватывающую историю. Если первая часть фильма с бытом фермером и напряженна, и человечна, то потом начинается традиционная беготня по разных планетам в поисках изгоев и повстанцев, и мир рассыпается на части. Здесь нет четкой логики, совершенно непонятны уровни технологий, вселенная эклектична, местами переходя в фэнтези. Вот какой-то принц-индеец, говорящий с животными. Вот робот-самурай, который вроде просто машина с программой, но одновременно имеет волю и философствует. Вот великий опальный генерал, которого все называют героем и гением, но который не делает ничего умного и героического. Вот киборг-воительница, которая может драться световыми мечами, но весь бой дерется обычными, хотя на кону стоит жизнь ребенка. Имперцы карикатурны в своем нацизме, и то что работало в оригинале с бандой разбойников, не имеет смысла в случае продвинутой военной цивилизации (у них нет планет, платящих дань едой? Адмирал реально летает на своем крейсере, обирая одну деревню?) Если под взрослостью понимается небинарный персонаж или секс имперца с тентаклевидным монстром, то это явный обман зрителя - ожидалось-то серьезное повествование о тирании и травмах прошлого. Но какая серьезность, если все с пафосом проговаривают какие-то банальности и беседы их состоят из отдельных фраз, после которых они резко принимают решения? Не люди, а сюжетные функции, не более того. Многие моменты вообще скопированы из Звездный Войн едва ли не покадрово.
Раздражает и слоу-мо. Снайдер вставил его столько, что тут даже редис под него сажают. Из-за этого потенциально отличные бои раздражают постоянным замедлением кадра с акцентом на перекошенных лицах. Что обидно, когда этого нет, схватки действительно стильные и динамичные, и могли бы стать шедевром в стиле Уика.
Есть ли во всем этом то, что мне понравилось? Да, во-первых визуал. Он тут прекрасен и любоваться разными мирами можно долго, благо панорамные кадры режиссер показывает охотно. Во-вторых, история Гуннара, который из трусоватого слабого фермера постепенно вырастает в героя на примере окружавших его персонажей. Хорошим было и начало, да и биография Коры, раскрываемая во флэшбеках, вызывает интерес. Продолжение глянуть хочется, но ни от него, ни от режиссерской версии, я, честно говоря, ничего не жду. Это как "Валериан": красиво, зрелищно, но у меня оставило пустое послевкусие. Хорошее кино для просмотра, но не новая легенда кинематографа.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Sar от 02 Февраля 2024, 15:36:28
Досмотрел Мастера и Маргариту. Фильм очень атмосферный, стильный. Есть три сюжетные ветки - Булгаков рассказывает поэтому Бездомному в психушке про свою жизнь, Булгаков встречается с Маргаритой и пишет роман "Мастер и Маргарита", собственно действия в самом романе. Действие очень мягко переносится от одной сюжетной арки к другой, создается ощущение гнетущего, фантасмагорического сна, есть занимательные отсылки, к примеру, к Булгакову пристает молодая артистка Гелла и дома у него живет кот Бегемот, греза, воспоминания и сюжет романа тесно переплетаются проникая друг в друга и это показано очень здорово и действительно насыщенно эмоциями. Собственно в этом и есть первая идея фильма, вторая идея в том что советская власть это злое зло которая карательной психиатрией замучала писателя и тут все довольно топорно. Если в сценах мистического характера много эстетики, если в сценах мастера и Маргариты много чувственности, то в сценах где ярко показана советская власть (слава Богу их всего две - разнос Булгакова на партсобрании и мюзикл "(Назад Вперед в будущее") много кринжа.

В реальности казахские акыны составляли сказки где Ленин и Сталин возвращали Солнце и являлись своего рода движущими силами Вселенной, но режиссер то не казахский акын наоборот. Выспренные, тупейшие фразы, примитивные формулировки, наигранность актеров вынужденных участвовать в этом испанском стыде. Можно показать клюкву и шаблонность советов интересно, можно ее показать зловеще, можно ее показать положительно, но тут... Возникло ощущение что я смотрю зарисовку из фильма про поднятие целины годов 60х, снятый в современности, со всеми киноштампами 60х и полным пониманием что снимается вырвиглазная шаблонная херня. Повторюсь, по счастью, таких моментов всего два. Впрочем, свою цель сцены достигают, даже будучи самым закоренелым коммунистом воспринимать советскую власть положительно после просмотра этих сцен невозможно, даже мастер выглядящий невнятным страдальцем и в книге и в сериале по сравнению с его антагонистами совками становится героическим, непонятым если не гением, то талантом.

По актерам - Воланд, сыгранным аутентичным немцем, говорящим в большинстве сцен на немецком с русским дубляжом прекрасен, в отличии от также великолепно сыгравшего его Басилашвили он за счет внешности, поведения и мимики создает элемент чужеродности, который прекрасно дополняет образ. Гелле дали чуть больше экранного времени и ввели ее и как ведьму и как человека что конечно улучшило незаслуженно забытый образ из сериала. А вот кот с жутковатой в плохом смысле компьютерной графикой гораздо уступает костюмированному коту из сериала. Мастер и Маргарита вышли очень достойно, видна между ними химия, не супер отыгрыш, но приемлимо, проникнутся можно. Все остальные играют неплохо, звезд с неба не хватают, но лютого мискаста тоже нет. В конце мелькает Ярмольник разбавив своим лицом череду ноунеймов.

Пара библейских сцен снята слабо - и по костюмам и по актерской игре (она нормальная, но там требуется большего) и по типажам и особенно по тому что говорят персонажи на арамейском (?) а потом монотонный русский голос дублирует на русском. Почему было не говорить на русском сразу или сделать субтитры? Загадка. Нормальный дубляж удался в сценах с Воландом потому что там немецкий подчеркивает его инаковость и он логичен потому что мастер с ним тоже говорит на немецком, но тут перемудрили.

Я горячо люблю экранизацию "Мастера и Маргариты" в виде сериала. Этот фильм не дотянул до нее, но при всех своих косяках это занимательное переосмысление романа с новым видением и интересной концепцией повествования. По идее, автору вообще не надо было брать такое насыщенное смыслами и сюжетами произведения для своей задумки переплетения грез, мистики, художественного мира и реального. В тех моментах когда можно дать сценаристам больше свободы или когда в оригинальной книги идут мистические сцены все прекрасно, в другие есть провисания.

Но тем не менее фильм стоит того чтобы его посмотреть. Это погружение в тягостную, мрачную, но фантасмагорически красивую легенду.
Название: Re: Кинематограф
Отправлено: Руслан от 03 Марта 2024, 08:10:17
Посмотрел вторую часть "Дюны" и впечатления близки к восторгу от первой части. Но идеальным, в отличие от предыдущего, я этот фильм не назову, и на то есть несколько причин.
Визуал и звук безупречны и стали еще лучше, тут никаких нареканий нет. При общей скудности цвета, пустынный Аракис удалось показать действительно разным, завораживающим своей монументальностью. Сцены боев стали зрелищнее, а размах - выше. Правда, сами битвы здесь фон, поэтому ожидающих нечто вроде получасовых боев ВК, но в космосе спешу разочаровать. Сражения строго функциональны, и служат отражением личной истории Пола Атрейдаса, вышедшего в этом фильме на первый план.
Вместо того, чтобы просто рассказать о превращении изгнанного наследника в мстителя, вершащего справедливость, Вильнев заметно переписал книгу, усилив трагичность. Пола в этой версии разрывает между желанием матери вылепить из него мессию с помощью ею же насаждаемого среди фременов фанатизма, и любовью к Чани, которая ценит его как человека, а не живой символ. Здесь Пол до самого финала старается отсрочить превращение в религиозную фигуру, прекрасно понимая, какие реки крови прольются. Но зато уж как примет, мало никому не покажется - история в какой-то момент превращается в путь становления антигероя, и это вышло на редкость убедительно. Между Полом в начале картины, искренне восхищающимся обычаями фременов и желающими стать одним из них, и Полом, начинающим джихад в галактических масштабах, лежит детально показанная утрата части человечности и возможности быть с любимой - в отличие от книги, Вильнев не дал герою совместить Чани и власть.
Из-за этого никаких хорошим финалом даже не пахнет. Более того, и финалом вообще - пусть история мести и завершилась, но новая война тут же создает сюжетный крючок на третий фильм. С учетом того, что первая и вторая части воспринимаются как одна картина, третья часть должна довести историю Пола до логического завершения, но сейчас концовка создает чувство некой оборванности.
Также, такой сильный акцент на становлении Пола привел к потере всех прочих линий. Убрали даже сестру, показав лишь в видениях - чтобы его встреча с бароном в финале смотрелась не как семейная, а как личная вендетта. Кроме нескольких близких ему персонажей, здесь вообще нет героев - император и принцесса появляются на пару минут, а Харконнены сведены до фашиствующей массовки и именных психопатов, расправа над которыми выглядит максимально закономерной. Хитрые планы, интриги, глубина? Увы, но первая часть в этой плане смотрелась лучше.
Выходит, что две картины надо смотреть только вместе. Неоднозначность того, как добрый юноша нехотя, до последнего сопротивляясь, превращается в жестокого пророка, ведущего типично мусульманского вида фанатиков вырезать миллионы ради обещанного им "зеленого рая" тоже получилась пробирающей и убедительной - у Вильнева вышло то, что не сумел сделать Лукас в истории Дарта Вейдера. Однако чувство, что им не хватает еще одной, финальной части, а мир вертится только вокруг истории Пола, не дает насладиться в полной мере. Это действительно фильм сродни новому ВК, но ему необходима то ли режиссерская версия, то ли третий фильм - а лучше и то, и другое.