Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Тема начата: The Monkey King от 31 Октября 2012, 14:10:49
-
Недавно забрёл на старенький форум, посвящённый игре Bloodlines и увидел, что там много всяких опросов и разного фанатского флуда. Собственно, чем мы хуже?
Мои: Цимы, Малки, Носферы и Равнос, по совокупности ряда факторов, включая непосредственный ролевой опыт. Что у них общего и чем в целом они меня зацепили? Своеобразная асоциальность.
-
Торики - мой самый частоотыгрываемый клан. Он мне ближе и понятнее всего, просто отыгрывать тамошние характеры. Особенно люблю извращенных антитрибу. Но это все так, для игры. А в рамках мастерения и концептуальной близкости я обожаю ласомбра. Только отыграть ласомбра для меня задача нереальная, что "оккультиста" что "плохого парня".
-
Особенно люблю извращенных антитрибу.
о, да, я помню :)
Малки будут первыми, как и цимы. Я гарантирую. 8)
-
Малки, без комментариев. :)
-
Черт, а мне нужно 9 вариантов! :(
-
тореадоры внезапно вырвались вперёд! :)
И... последователи Сэта - злы-е! Не любит их никто.
-
А вот я Тореодоров не очень люблю. Как то не сложилось с ними. А вот Вентру, Тремере, Носферату, Самеди, Тзимицу - напротив, весьма импонируют. На самом деле круты все и проще сказать, кто не нравиться...
-
На самом деле круты все и проще сказать, кто не нравиться...
Кстати, да. Аналогично. А не нравится мне пожалуй только ремейк вентру отступников в ревайзед.
-
Кстати, да.
Ага, у меня не любимых как раз 5 кланов. :)
-
А кто, если не секрет? И за что?
-
А кто, если не секрет? И за что?
Tremere, Ventrue, Giovanni, Followers of Set и Salubri Antitribu. Не привлекают они меня своими концептами.
-
Раньше увлекался Малками и Цимисхами, но именно из-за того, что эти два клана стали такой попсой, о чем и свидетельствуют результаты этого опроса, да и раньше всем это известно было, они мне быстро разонравились. ИМХО именно из за их попсовости эти кланы давно уже перестали быть именно такими какими должны были бы быть изначально. Во всяком случае их "народная репутация" сильно отличается от того что написано в их кланбуках :(
-
Это третий на моей памяти такой опрос только на этом форуме.
-
Holod
Последнее утверждение мне кажеться сомнительным. Как может повлять популярность фанатов на содержание уже выпущенного продукта?
P.S. Если исключительно о создании персонажей, то Носферату импонируют более всего.
ChudoJogurt
Я предыдущих, видимо, не застал...
-
Holod
Последнее утверждение мне кажеться сомнительным. Как может повлять популярность фанатов на содержание уже выпущенного продукта?
А я разве говорил что-то о "содержании"? Я упоминал именно "народную репутацию" которая очень далека от оригинального образа из кланбуков. В книжке то как было написано, так и написано, а вот репутация кланов безвозвратно испорчена (по карйней мере в моих глазах) всеми теми игроками который брали их только по причинам "ааа, хочу играть психа, это же так клево" или "Цимисхи рулят!!", даже не потрудившись заглянуть в кланбук.
-
Я упоминал именно "народную репутацию" которая очень далека от оригинального образа из кланбуков.
Очень интересно, какова она на твой взгляд их "народная репутация".
-
Холодок такой не как все ^_^
-
Нравятся Бруджа за прямолинейность. Малкавианы как наиболее свободный от стереотипов клан. Носферату за коллективизм. Вентру за дигнитас.
-
Малкавианы как наиболее свободный от стереотипов клан
:o :o :o :o :o
мой прогноз по кланам потвердился ;)
Кстати, Холод, отвергание чего-то, что нравилось тебе, но стало попсой, мягко говоря не очень хорошее качество. ;)
-
о, да, я помню :)
Эм, что ты помнишь?
-
Эм, что ты помнишь?
очевидно, что твою игру за тореадора-отступника
-
очевидно, что твою игру за тореадора-отступника
Там была та одна сессия, где единственное что сделал мой перс это сказал что то гейское фомору (или кто там был) после того как убил его, да носил весь разговор кожанку на голое тело :)
-
Там была та одна сессия, где единственное что сделал мой перс это сказал что то гейское фомору (или кто там был) после того как убил его, да носил весь разговор кожанку на голое тело
я вот не помню такого, но помню поединок с другим игроком. Ты вроде как был тогда агрессивным бисексуалом :D Хотя я могу перепутать эту игру с другой.
Новый поворот - товарисчи цимы уделали малков.
Сетиты по-прежнему плачут в сторонке как побитые шлюхи (с)
-
О, май! Мне сейчас Сеттитов даже жалко. Переголосовать, что ли, чтобы они хоть не всухую проигрывали? :D
-
Вентру.
-
К слову сеттиты вполне себе приольные ребятки. Только мне в лом читать их корбук, а иначе по ним ничего не понятно.
-
а я в змеястых, так и не уверовал, хотя они мне и приглянулись. :)
-
Они ТруЪ. Готик панковы.
-
хм, за Равнос только я один проголосовал
-
Да, я бы тоже проголосовал, но вариантов всего 5.
-
Каждый клан хорош по своему, а некоторые еще и похожи. Например, Ласомбра - это как мне кажется этакие "темные" Вентру. :) Мне многие нравятся, наверное даже не из-за книг, а из-за самих игроков. Малкавиан - первый клан за который я играла. Хорош он тем, что в этом клане странные и интересные личности, думаю многие его любят из-за Жанет. ;) хотя у Хичкока в фильме Психо та же тема, но малкавиан более агрессивного рода, но сыгран на все сто. Этот клан интересен из-за своей психологии и вопроса, так кто же безумнее Малкавиане или другие вампиры?
Ласомбра - этакие темные Вентру, желающие управлять всем и вся. Тут интересна тьма и взаимодействие Ласомбра с ней. Они как мне кажется ближе стоят к демонам и самой Бездне. Тем не менее, именно этот клан лучше всего показывает, как мне кажется какими люди могут стать и чего им следует избегать, чтобы не стать подобным монстром.
Тореадор - странно, что их некоторые не любят. Мне понравился скорее хитрый персонаж. Тореадор - единственный клан, который как кажется не утратил связь с прекрасным, но как и у Тзимицу - прекрасное для Торика может оказаться и что-то извращенное. Не зря именно - роза, символ клана.
Бруха - свободный, независимый раздолбай. Если у него хорошее настроение, думаю, с Бруха может быть весело. Он простой парень, не будет кланяться кому попало, зато если зауважает, то это многого стоит. Я думаю они хороши некоторой долей прямолинейности. Этой прямолинейности мало в кланах, мало в той же Камарилье, которая напоминает монархию, где хочешь не хочешь, ты подчиняешься старшим и молчишь в тряпочку. Многие с этим примирились, но Бруха по мне символизирует новое поколение и новые порядки. Может он и не станет кланяться, зато честно порвет твоего врага в клочьи, коли вы достигнете уважения. Ввампирском обществе дружбы почти нет, но думаю с Бруха дело может обстоять иначе.
-
Я смотрю носферату всё ещё в моде :)
-
Честно говоря, удивлен, что Торики в тройке лидеров.
А вот успех Носферату для меня не в новинку. В конце концов, хоть иногда монстр должен выглядеть как монстр.
-
На самом деле успех носфератоу несколько в другом. Тут всё дело в ассоциативном ряду. Носферату живут в канализации, а кто ещё живёт в ней? Правильно, черепашки - ниндзя. А кто был верным другом и товарищем черепашек? Правильно, Эйприл. А Эйприл была кем? Правильно, эротической фантазией весьма большого числа людей(по крайней мере версия мультфильма 90-х). Так что носферату = Эйприл О’Нил.
-
Тремеры. Магия, хоть какая-то - это круто.
-
На самом деле успех носфератоу несколько в другом. Тут всё дело в ассоциативном ряду. Носферату живут в канализации, а кто ещё живёт в ней? Правильно, черепашки - ниндзя. А кто был верным другом и товарищем черепашек? Правильно, Эйприл. А Эйприл была кем? Правильно, эротической фантазией весьма большого числа людей(по крайней мере версия мультфильма 90-х). Так что носферату = Эйприл О’Нил.
Фантастическая логика. Я прям так и вспоминаю старый анекдот. "У тебя есть собака?". "Нет.". "Значит, ты педик!".
-
Тремеры. Магия, хоть какая-то - это круто.
А по-моему, магия тремиров как-раз не особо интересна. Нет за ней ничего, вроде вознесения, так, фокусы.
-
Правильно, эротической фантазией весьма большого числа людей(по крайней мере версия мультфильма 90-х).
Вот я думаю, то ли это я такой молодой, то ли это кто-то просто такой старый, но в возрасте 8-10 лет я ещё не имел таких сексуальных фантазий...
-
А я гей и люблю носферату. Это чем объясняется?
-
Вот я думаю, то ли это я такой молодой, то ли это кто-то просто такой старый, но в возрасте 8-10 лет я ещё не имел таких сексуальных фантазий...
Но закладываются основы именно в том возрасте, а то и раньше.
А я гей и люблю носферату. Это чем объясняется?
А это все потому, что Меркурий был в Доме Овна когда комета Шумейкера-Леви упала на Юпитер.
-
Но закладываются основы именно в том возрасте, а то и раньше.
Закладываться то закладывается, но речь уже о фантазиях.
-
В этом и фишка. Образ сложился тогда, а фапать начинают на него уже сейчас подросши. Там все логично с точки зрения психологии. Это то же самое что и с Гаечкой ;)
-
MegaVasya
Ты просто латентный натурал. Хватит бежать от своей природы, смирись с ней.
-
В этом и фишка. Образ сложился тогда, а фапать начинают на него уже сейчас подросши. Там все логично с точки зрения психологии. Это то же самое что и с Гаечкой ;)
Ой, у меня новая ассоциативная цепочка родилась. Гаечка - сексуальная фантазия, она мышка. Мышка - это грызун,как крыса. Крысы живут в канализации, Носферату живут в канализациии. Вывод: Гаечка - Носферату. :)
Решил пойти до конца, немного испугался, если Гаечка -Носферату, то Носферату - эротическая фантазия для многих.
-
Вы ещё Сплинтера Носферату назовите. :D
-
Вы ещё Сплинтера Носферату назовите. :D
Лучше не надо, а то получится,что он тоже эротическая фантазия. :)
-
Дайте я попробую.
Сплинтер - крыса.
Крысы живут в канализации.
Носферату живут в канализации.
Носферату - эротическая фантазия многих.
Сплинтер - эротическая фантазия многих.
-
Ну вот, а я предупреждал, что так оно и будет.
-
Ура. У Последователей Сета появился последователь. Интересно, этот последователь читал их кланбук.
-
:o :o :o :o :o
Ну так, а шо? Фактически в каждом клане присутствуют некие нормы поведения. Разумеется их можно нарушить, но соклановцы начнут коситься на Вентру-нищеброда, например. У Малков же просто нет какого-то определённого базиса.
-
У вентру есть целая фракция чистильщиков.
-
Ну это паладины, все в белом. Я именно про побирушек, аля Костегрызы.
-
Ну так, а шо? Фактически в каждом клане присутствуют некие нормы поведения. Разумеется их можно нарушить, но соклановцы начнут коситься на Вентру-нищеброда, например. У Малков же просто нет какого-то определённого базиса.
Эн нет, ты говорил о стереотипах. В сеттинге втм, насчёт малков существует достаточно жёсткий выраженный стереотип, порождённый существованием части совсем уж безумных товарищей. Если говорить о неком организационном плане, то тут ты прав в чём-то конечно.
-
А. Ты про фишмалков? Мне казалось это всё же больше порождение хочуигратьзапсиха игроков, чем продукт БВ. Тем более совсем безумные долго не живут.
-
А. Ты про фишмалков? Мне казалось это всё же больше порождение хочуигратьзапсиха игроков, чем продукт БВ. Тем более совсем безумные долго не живут.
очевидно, что продукт БВ.
А это почти дословный перевод из книг:
"В сеттинге втм, насчёт малков существует достаточно жёсткий выраженный стереотип, порождённый существованием части совсем уж безумных товарищей"
-
Ревайзд намекает, что фишмалкство - именно продукт "хочуигратьзапсиха игроков" и, возможно, старых редакций. А приведенная цитата ну никак не имеет отошения к фишмалкству, кстати. "Жёсткий выраженный стереотип, порождённый существованием части совсем уж безумных товарищей" может означать в принципе что угодно.
-
А приведенная цитата ну никак не имеет отошения к фишмалкству, кстати. "Жёсткий выраженный стереотип, порождённый существованием части совсем уж безумных товарищей" может означать в принципе что угодно.
я это говорил о стереотипах малкавианских, не вырывай из контекста :)
Ревайзд намекает, что фишмалкство - именно продукт "хочуигратьзапсиха игроков" и, возможно, старых редакций
не знаю кто, что там намекает, я привык опираться на книги, которые лично читал
А вообще что такое конкретно - это ваше фишмалкство? Может быть мы говорим о немного разных вещах :)
-
БУ! Я не такой как все! Буду играть реалистичным малкавианином без психозов и совсем не таким как все! К слову я поддерживаю точку зрения людена, но таки ингеймово малкавианов абсолютно все вампиры считают психами, некоторые - умными и провидчивыми психами. Можно в кланбуках в графе отношения с другими кланами посмотреть это.
-
Ну это паладины, все в белом.
Так и вижу рекламу: мой муж - чистильщик, и его белый костюм постоянно красный от крови. Обычный порошок не справлялся... :D
Буду играть реалистичным малкавианином без психозов
Так это фишмалки не читали о психозах в малковском кланбуке.
-
Я прочитал малковский кланбук самым первым кланбуком. Тебе тоже рекомендую.
-
Нос не дорос что-то мне рекомендовать.
-
Вообще малки старых редакций и малки из ревайзед разные вещи. К слову Гринберг (и похоже не он один) по большому счёту цинично клал детородный орган на "реалистичные психозы" и будущих современных, как говорится в интернете, "википидоров" :)
-
ингеймово малкавианов абсолютно все вампиры считают психами
Ну учитывая то что в каждом Вампире сидит Зверь и они в принципе не самые психически стабильные существа, это не такая проблема. Они просто более непредсказуемые.
А вообще что такое конкретно - это ваше фишмалкство? Может быть мы говорим о немного разных вещах :)
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Фишмалк (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Фишмалк)
-
Ну и какие же они там? У меня книги нет, не могу глянуть не концептов не просто почитать. Вообще она есть, но она ломанная и вроде как первой редакции, а не второй.
Для меня к слову фишмалковство это такая степень меренья силы игрока. Если игрок был замечен с украденной у принца серебренной вилкой - то он в мою игру в жизне не попадет, если не докажет как нибудь что он таки нормальный. Примерно так же как игры в рашке - только чуть мягче.
-
Вообще малки старых редакций и малки из ревайзед разные вещи. К слову Гринберг по большому счёту цинично клал детородный орган на реалистичные психозы и будущих современных, как говорится в интернете, "википидоров" :)
Ну тут ещё есть такой момент, что ходить в одной котерии с дураком/чудаком ещё куда ни шло, а вот с реальным психом - напрягает.
-
Хотя, иногда фишмалковтство может быть прикольным если сделать игру в определенном стиле заранее.
-
Для меня к слову фишмалковство это такая степень меренья силы игрока. Если игрок был замечен с украденной у принца серебренной вилкой - то он в мою игру в жизне не попадет, если не докажет как нибудь что он таки нормальный. Примерно так же как игры в рашке - только чуть мягче.
Ну вилки тоже можно по разным поводам воровать. Может она была с тремя зубчиками, а несчастный потом дома перепиливает её в вилку с четыремя, потому что именно такие вилки правильные, а ему необходимо, чтобы всё вокруг было правильно.
-
Кстати, а это стильно. Блин, этож реально круто.
-
Ну тут ещё есть такой момент, что ходить в одной котерии с дураком/чудаком ещё куда ни шло, а вот с реальным психом - напрягает.
Вот и игроки делают фишмалков потому, что их напрягает играть урода с топором из концепта The Freak или галлюцинирующего RavingLunatic. Проще играть безобидного чудика, даже если игра превращается в фарс.
-
Если судить по их кланбуку и по тем примерам персонажей которые там представлены, то если Малк не кричит на каждом перекрестке, что он Малк, то его клановую пренадлежность не так уж легко определить. Потому что:
1) Большинство психозов не бросаются в глаза и тихо (по крайней мере большую часть времени) сидят в голове у самого психа;
2) У Малков нет монополии на психозы и почему-то об этом Игроки всегда забывают когда задаются целью "хочуигратьпсиха".
Поэтому парочка из буйнопомешаного Тореадора и спокойного и уравновешеного Малка, но при этом тоже сумасшедшего, вызывает когнитивный дисоснанс у некоторых игроков и крики вроде: "А нафига тогда играть Малками, если их сумасшествия не видно?"
-
Если судить по их кланбуку и по тем примерам персонажей которые там представлены, то если Малк не кричит на каждом перекрестке, что он Малк, то его клановую пренадлежность не так уж легко определить.
Я хочу сказать только одно, это очередная "потрясающая" находка пухлого нерда Ачилли и больше ничего, а крики абсолютно оправданны и справедливы. Малкавиане - психи, всем своим шизанутым кланом.
-
а с другой стороны, я думаю, втч чтобы не повторялись со старыми концептами сделали так в ревайзед
-
"А нафига тогда играть Малками, если их сумасшествия не видно?"
Ну тут тоже разные вещи. Малк не обязан быть истериком, делающим всё чтобы обратить на себя внимания, но если его сумасшествия не чувствуется вообще, то это тоже не годится. Главное - баланс.
-
В первую очередь малк, да и вообще любой сумасшедший персонаж не должен вызывать вопроса "почему он до сих пор жив?" ну или иметь аругментированный ответ на подобный вопрос.
-
В первую очередь малк, да и вообще любой сумасшедший персонаж не должен вызывать вопроса "почему он до сих пор жив?" ну или иметь аругментированный ответ на подобный вопрос.
Главное - баланс.
на мой взгляд вы путаете реальный мир и мир крайностей втм (но я отчасти с вами согласен по этому вопросу)
-
В данном редком случае в ВтМ я согласен с реалистичнодрочерами. Полностью согласен с люденом.
-
В данном редком случае в ВтМ я согласен с реалистичнодрочерами. Полностью согласен с люденом.
ну тут хорошо, что есть выбор. Фапаешь на реализм и убедительность - тебя может вдохновить ревайзедовский вариант. Фапаешь на аутентичность и спецефическую атмосферу - есть олдскул.
-
А если одновременно? В любом случае я из второй редакции прочитал только два бай найта, а все остальное чисто пролистовал.
-
А если одновременно?
читай всё вместе и делай гибрид, благо различия не особо большие
-
А если одновременно?
А зачем? Вопросом,почему киношный или комиксовый психопат еще жив, задаются только реализмофилы, не отличающие или не желающие отличать вымысел от реальной жизни.
-
Таки да, для хорошего отыгрыша малка не обязательно носится с пулеметом в жопе и в лифчике, если ты толстый волосатый мужик...
НО
Безумие должно, как бы это сказать... Проступать. Да, именно.
Возможно при первой встречи с 14-летней готкой-малком партия не заметит в ней ничего особенного. Но, через некоторое время они увидят её же сидящую на ночной парковке и уставившуюся в осколки от разбитого зеркала заднего вида и тут партия понимает, что на действительно что-то там видит. Что-то ужасное.
Разве не крутой момент?
-
Вопросом,почему киношный или комиксовый психопат еще жив, задаются только реализмофилы, не отличающие или не желающие отличать вымысел от реальной жизни.
this^
-
А зачем? Вопросом,почему киношный или комиксовый психопат еще жив, задаются только реализмофилы, не отличающие или не желающие отличать вымысел от реальной жизни.
Если он жив вопреки логике мира, то это довольно сильно нехорошо. Мне объяснить почему?
-
Ну я согласен с Мертвым Герцогом в том плане что меня движет только стиль а не логика мира, но как раз таки тут конкретно - реалистичный стиль реалистичных психов. Не обязательно реалистичных в прочем.
-
luden + 1
Мертвый Герцог
Цимес в том, что, если играть нормальных вампиров, а не прогибать весь мир под Малка, то он реально может просто не выжить. И это не зависит от степени реалистичности мира. Потому что одно дело - смотреть на осколки разбитого стекла и видеть в них Ктулху, и другое - обливать Шерифа зеленой краской на балу у Князя, потому, что "он - кактус, а кактус должен быть зеленым". И тут либо Малк поимеет некоторое количество неприятностей, либо и начинаеться то самое прогибание, потому как любой другой бы на его месте отхватил....
-
Кстати, спасибо за идею с поливанием. Несмотря на откровенное фишмалковство это стильно и прикольно.
-
Esti
Описанное тобой ни какого отношения к Малкавианам и Миру тьмы не имеет. Фишмалковство такая же чушь,как и "реальные" психи, когда речь идет об МТ.
-
Только краску надо на кровь изменить.
-
Только краску надо на кровь изменить.
И попрощаться с персом, ибо это уже более серьезная провокация Зверя. Привет Безумие у Шерифа, пока малкавиан.
-
Только краску надо на кровь изменить.
и кто он тогда если не кактус?
34 голоса, Малки - первые, Изверги - вторые, всё как я и думал, хе-хе.
-
и кто он тогда если не кактус?
Другой малк, который будет хохотать и кататься по полу потому что расценит этот розыгрыш невероятно смешным? Черт... Это так стильно.
-
*просьба затереть сей пост (технические неполадки)*
-
Фишмалковство такая же чушь,как и "реальные" психи, когда речь идет об МТ.
Фишмалковство это крайность. Но фактически если персонаж ведёт себя неадекватно ситуации, подвергая себя или окружающих реальной опасности, то долго ему не протянуть без суровой протекции мастера.
-
Это розачка. Как в алисе в стране чудес кто то там делал из белых роз красные.
Гы, люден, а в нмт за это опыт получают.
-
Другой малк, который будет хохотать и кататься по полу потому что расценит этот розыгрыш невероятно смешным? Черт... Это так стильно.
"Не стало больше короля,
Все, как один, сошли с ума.
Летели месяцы, года
В весёлом царстве карлика-шута!"(с) КиШ
Фишмалковство это крайность.
Нет в клане такой черты. Не в ревайзеде, не во второй редакции. Это только мейстримовое желание игроков играть безобидных чудиков, а не психов.
-
"Хо! Хо! Все вверх дном!
Хо! Хо! Все ходуном!
Хохот со всех сторон!
Хохот в веселом царстве Шута!"(с)КиШ
-
Гы, люден, а в нмт за это опыт получают.
А одно другому не мешает.
"Не стало больше короля,
Все, как один, сошли с ума.
Летели месяцы, года
В весёлом царстве карлика-шута!"(с) КиШ
Ну так он перед этим упрыгал от целой орды стражников.
-
Ну так он перед этим упрыгал от целой орды стражников.
"...Валялись стражники в доспехах,
И каждый страшно хохотал!"
-
Ну так он перед этим упрыгал от целой орды стражников.
Интересно, а какой смысл ты увидел в этой приведенной мной цитате? А то я-то чисто на ассоциациях вспомнил. :D
-
Успокойтесь! Хватит петь гадость, я гуманитарий.
-
Успокойтесь! Хватит петь гадость, я гуманитарий.
А мне норм. ;D
-
Успокойтесь! Хватит петь гадость, я гуманитарий.
http://www.youtube.com/watch?v=NXVdHn5B9RA (http://www.youtube.com/watch?v=NXVdHn5B9RA)
Контрольный! :D
-
Сколько на концерте школьников.
-
Эй! Я то же там был. :D
-
Мертвый Герцог
1. А киношная психованность, бывает, ничем не лучше в плане выживания. Вот, скажем, Николсоновский Джокер абсолютно не имеет тормозов. Он, конечно, крайне крут, но теперь вот представим, что на момент начала игры у него нет таких вот ресурсов, как в фильме. Зато у нас есть Шериф и другие сородичи, которые терпением Бетмена и его нежеланием убивать, когда есть такая возможность, не отличаються. Цимес в том, что такой Малк не может быть умнее или сильнее всех, а это значит, что за беспредел рано или поздно придеться ответить. Если постоянно руководствоваться только (или почти только) стилем, забив на остальное, то - скорее рано, чем поздно.
2. Дело не в мейнстримовом желании, а понимании того, что см. выше.
-
Интересно, а какой смысл ты увидел в этой приведенной мной цитате? А то я-то чисто на ассоциациях вспомнил. :D
Ну как пример того, как психу прощают отжиг.
-
А еще они на концертах так мило хойкают. Прям ми ми ми ^_^. Как хорошо что я почти хикки.
-
Esti
Следуя логике мира,такой малк,скорее всего, не имеет отношения к Камарильи(псих не означает,что он дурак,свалил бы десять раз.)На ней свет Мира тьмы клином не сошелся.
-
Следуя логике мира,такой малк,скорее всего, не имеет отношения к Камарильи(псих не означает,что он дурак,свалил бы десять раз.)На ней свет Мира тьмы клином не сошелся.
Ну так о том и речь, что он должен следовать логике мира.
-
Следуя логике мира, такого Малка грохнут при первой же возможности. Ибо палево.
-
Ну так о том и речь, что он должен следовать логике мира.
Да чтож такое.
Банда анархов-байкеров могут посчитать такую выходку охерительно смешной, а в Шабаше все время друг-дурга кровью поливают. В чем трабл?
Следуя логике мира, такого Малка грохнут при первой же возможности. Ибо палево.
Ага. Только хиппари, те которые по шататам бегают и поливают кровью любую даму в шубе с криком: "убийца!", почему-то вообще не палевные.
-
Ну так о том и речь, что он должен следовать логике мира.
А я и не говорил,что не должен.
Следуя логике мира, такого Малка грохнут при первой же возможности. Ибо палево.
Все малки Шабаш сейчас в недоумении... а не,стоп, это они просто увидели что-то в лужице крови. :D
-
А я и не говорил,что не должен.
Ты говорил, что он не должен иметь обоснования того, почему он жив. Ну вот в данном случае он будет жив из-за прикрытия Шабашом, который такую тонкость юмора ценит.
Да чтож такое.
Банда анархов-байкеров могут посчитать такую выходку охерительно смешной, а в Шабаше все время друг-дурга кровью поливают. В чем трабл?
Да ни в чём. Он следует логике мира. Всё ок.
-
Другой малк, который будет хохотать и кататься по полу потому что расценит этот розыгрыш невероятно смешным? Черт... Это так стильно.
«Шутка» - не самый подходящий термин. Нам ведь нужен не только смех. Боже, что там за глупость сморозил Нетчерч на одном из своих докладов? Розыгрыш и не должен быть смешным, даже для нас
-
Мертвый Герцог
Такой парень и в Шабаше бы прижиться не смог. Ибо совсем беспредельщиков, который и своего тут же зарезать попытаеться, не любят нигде. То, что он умный, может спасти его от следования этому желанию на виду у всех. Но это не значит, что в МТ его найти не смогут. И, когда найдут...
kokos
1. Трабл начинаеться тогда, когда наш Малк выкидывает нечто менее безобидное, чем поливание другого вампира. Хотя ему и за поливание какой-нибудь Епископ может черепушку вскрыть.
2. Кхе говорила, как мне кажеться, не о поливальщике. А те хиппи, о которых говорил ты, не имеют сверхспосбностей, которые они вполне могут использовать в процессе шутки.
-
Такой парень и в Шабаше бы прижиться не смог.
Ты слишком мало знаешь о Шабаше, чтобы так однозначно рассуждать. Там есть и полные психи не отличающее происходящее от своих фантазий, а не то что своих и чужих. Да, играть ими не интересно, врятли кому-то нравится сидеть большую часть Хроники в клетки на цепях, но они есть. Так же как есть Дредноуты Хаоса.
Ты говорил, что он не должен иметь обоснования того, почему он жив.
Я сказал,что его не следует искать, ибо если такой персонаж существует значит он уже не противоречит логике мира, или, хотя бы, взгляду мастера на эту логику.
-
Все малки Шабаш сейчас в недоумении...
Все Малки Шабаша занимаются подобной фигней? Точно-точно? И при этом не сидят на цепи?
-
kokos
1. Трабл начинаеться тогда, когда наш Малк выкидывает нечто менее безобидное, чем поливание другого вампира. Хотя ему и за поливание какой-нибудь Епископ может черепушку вскрыть.
2. Кхе говорила, как мне кажеться, не о поливальщике. А те хиппи, о которых говорил ты, не имеют сверхспосбностей, которые они вполне могут использовать в процессе шутки.
1. Ага. Особенно он будет негодовать, если его обольют во время кровавой купели и посвящения в Архиепископат. Хотя... Нет, он вовсе не будет против.
Я к тому, что все зависит от ситуации. Шутка должна быть в тему, если она вообще должна быть.
2. Не имеют свехрспособностей? Ты явно никогда не курил траву. :D
Такой парень и в Шабаше бы прижиться не смог.
Гид не читай - сразу отвечай? Про Лоялистов не слыхал? А про "бешенных лис на цепи"?
-
Все Малки Шабаша занимаются подобной фигней? Точно-точно? И при этом не сидят на цепи?
Какой подобной? Как Леджеровский Джокер? Нет, конечно, не сидят. Клетки для "бешаных лис". Вилкулум? Нет, не слыхала? Дуктус или священник скажут цыц, и хрен ты рыпнешься. А еще они там как раз для этого. Почитай Пролог к Гиду в Шабаш.
-
К слову, сажание особо долбанутых малков на цепь, в Шабаше давно устоявшаяся практика.
-
Я сказал,что его не следует искать, ибо если такой персонаж существует значит он уже не противоречит логике мира, или, хотя бы, взгляду мастера на эту логику.
В смысле, что не надо ныть - этого не может быть?
-
В смысле, что не надо ныть - этого не может быть?
Ага. Ныть и говорить,что этого не может быть,ибо не реально, тыкая в учебник по психиатрии.
К слову, сажание особо долбанутых малков на цепь, в Шабаше давно устоявшаяся практика.
Все разница в представления о степени долбанутости.
-
Ага. Ныть и говорить,что этого не может быть,ибо не реально, тыкая в учебник по психиатрии.
А, ну ок.
-
Какой подобной? Как Леджеровский Джокер? Нет, конечно, не сидят. Клетки для "башенных лис". Вилкулум? Нет, не слыхала? Дуктус или священник скажут цыц, и хрен ты рыпнешься. А еще они там как раз для этого. Почитай Пролог к Гиду в Шабаш.
Мертвый Герцог, а давайте вы мне не будете говорить, что мне делать, а я не скажу, куда вам пройти?
Доказывайте. Примерами. Что шабашевские малки могут творить нечто столь же палевное, как и Джокер.
-
Мертвый Герцог, а давайте вы мне не будете говорить, что мне делать, а я не скажу, куда вам пройти?
Доказывайте. Примерами. Что шабашевские малки могут творить нечто столь же палевное, как и Джокер.
А давай ты не будешь мне указывать? А то я скажу, куда тебе идти и что тебе там делать.
-
Мертвый Герцог, а давайте вы мне не будете говорить, что мне делать, а я не скажу, куда вам пройти?
Доказывайте. Примерами. Что шабашевские малки могут творить нечто столь же палевное, как и Джокер.
Деление на ноль? ???
-
А давай ты не будешь мне указывать? А то я скажу, куда тебе идти и что тебе там делать.
А попробуйте.
Но примеров нет, я правильно понимаю? Иначе не было бы столько пены.
-
Мертвый Герцог
О Шабаше я знаю достаточно, спасибо. Но мы же предполагаем, что персонаж не сидит на цепи 90% игры? Значит, он должен быть достаточно адекватен, чтобы не пришлось прибегать к такой мере.
kokos
1. Ну, Епископ может быть против, если его дорогой костюм запачкают или его речь прервут вот этим. В большинстве случаев, пожалуй.
2. Проблема в том, что "в тему" для Малкавиана может сильно отличаться от "в тему" окружающего его общества, каким бы оно ни было.
-
А попробуйте.
Но примеров нет, я правильно понимаю? Иначе не было бы столько пены.
Иди сюда http://wod.su/vampire/book/guide_sabbat/01 (http://wod.su/vampire/book/guide_sabbat/01) и читай Пролог.
Но мы же предполагаем, что персонаж не сидит на цепи 90% игры? Значит, он должен быть достаточно адекватен, чтобы не пришлось прибегать к такой мере.
Леджеровский Джокер даже через чур адекватен для отступника малкавиан. Обычный террорист с крашенной мордой.
-
kokos
1. Ну, Епископ может быть против, если его дорогой костюм запачкают или его речь прервут вот этим. В большинстве случаев, пожалуй.
2. Проблема в том, что "в тему" для Малкавиана может сильно отличаться от "в тему" окружающего его общества, каким бы оно ни было.
1. Если Епископ полез в "кровавую купель" в костюме, то ему явно по фиг на этот костюм. И вообще на ритуалы лучше не ходить в костюмах, которые тебе жалко пачкать. :)
2. Да, но все же, очень редко малк настолько отрешен от понимая окружающего мира и конкеретной ситуации. А, как уже было сказано товарищем Маской, фишмалкавство - sucks.
-
Иди сюда http://wod.su/vampire/book/guide_sabbat/01 (http://wod.su/vampire/book/guide_sabbat/01)
До меня лично и не сразу дошло, что Эллум малкавианка. В меру отмороженая девица, ну так чего еще от Шабаша ждать? Странновато как-то от сторонников треша и фишмалков получать подобные ссылки.
-
До меня лично и не сразу дошло, что Эллум малкавианка. В меру отмороженая девица, ну так чего еще от Шабаша ждать? Странновато как-то от сторонников треша и фишмалков получать подобные ссылки.
Как я заметил, фишмалки это рыба, которая чуть чаще, чем всегда, встречается в водах недо-рашко игр.
Так что...
-
Ты задолбал со своими старонниками треша и фишмалков. Герцог вообще тупо любит щабащ и зверинную жестокость, да дух эпохи ему нравится. Если я тоже отношусь к любителям фишмалков и треша - я тебя удивлю и шокирую, так сказать разорву тебе жопу, но представь себе - я люблю нмт! И в нмт я люблю реализм! А еще я не люблю вторую редакцию смт! А еще я собираюсь отыгрыать обычного человека фотографа в игре, которую провидет кокос! А еще я учавствовал в танце марионеток где играл обычной мамашей с темным прошлым! А еще я две страници назад сам писал что считаю что у малков должны быть реалистичные психозы, невыставляемые на вид!
-
kokos
1. Ну, подразумевалось, что он в ситуации, когда такое обливание было бы неуместно. То есть в большинстве ситуаций.
2. Нет, понятно, что далеко не каждый Малк начнет кровью обливаться. А если у него более общественно опасные, но менее нелепые сдвиги? Тот же Джокер, например, легко идет на убийства по малейшим поводам и ничуть не боиться того, что кто-то узнает о том, что это именно он - убийца...
Собственно, мой пойнт в том и заключаеться, что нет ничего плохого в кинематографичных Малкавианах и т.п. покуда они достаточно адекватны, чтобы выживать, или недостаточно, но сидят на цепи и т.п.
-
я тебя удивлю и шокирую, так сказать разорву тебе жопу, но представь себе
Если помнишь эпизод из Южного парка, когда Кайл в глазах Стена превратился в какашку с изливающимся изо рта дерьмом, тебя я воспринимаю примерно в том же ключе. Так что удивить меня (даже когда я вообще снисхожу до того, чтобы тебя читать) тебе едва ли под силу.
-
Да видно что ты снисходишь чтобы мея читать - помню первые мои срачи на этом форуме, ты пять раз за двадцать страниц задавал вопросы, на которые я уже ответл и упрекал меня в тех вещах, про которые я уже все рассказал с цитатами и обоснованиями.
-
Странновато как-то от сторонников треша и фишмалков получать подобные ссылки.
Странно, но я не сторонник "забавных" чудиков, скорее жестоких психов вроде этих:
(https://lh5.googleusercontent.com/-7J9L97K3AUk/UJJeQBWif3I/AAAAAAAAACE/Vk1deyHhPqM/s512/%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BC%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B91.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-UdTOyZAVyMU/UJJeQG0OpWI/AAAAAAAAAB8/TG3zD5TmDrU/s512/%25D0%2591%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BC%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B92.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-5KbSmtfbA50/UJJeQdeoPYI/AAAAAAAAACA/vGUdEj_SI4A/s512/%25D0%259B%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA.jpg)
-
Собственно, мой пойнт в том и заключаеться, что нет ничего плохого в кинематографичных Малкавианах и т.п. покуда они достаточно адекватны, чтобы выживать, или недостаточно, но сидят на цепи и т.п.
Кстати, о птичках. А зачем их сажать на цепь, почему не в расход? Как бойцы они ниже среднего, пророчествам их доверять будут лишь ещё более двинутые ребята.
-
Кстати, о птичках. А зачем их сажать на цепь, почему не в расход? Как бойцы они ниже среднего, пророчествам их доверять будут лишь ещё более двинутые ребята.
Это ты так расписался в незнании бека? Смело и откровенно,че.
-
Странно, но я не сторонник "забавных" чудиков, скорее жестоких психов вроде этих:
Да вижу я, что тебе не в желтых штанишках место. Поздравляю, кстати, с амнистией.
-
Это ты так расписался в незнании бека? Смело и откровенно,че.
По Шабашу-то? Еп. Я знаю их структуру и ритуалы. Как протагонистов не водил.
ЗЫ В смысле "смело"?
-
По Шабашу-то? Еп. Я знаю их структуру и ритуалы. Как протагонистов не водил.
Нет, по Малкавианам. Это, кстати, тоже мейстрим, в основном от мастеров, делать не переводимыми и бесполезными пророчества Малкавиан.
ЗЫ В смысле "смело"?
Не каждый вот так открыто напишет такое ошибочное заявление.
-
Нет, по Малкавианам.
А где там про сажание на цепь?
Это, кстати, тоже мейстрим, в основном от мастеров, делать не переводимыми и бесполезными пророчества Малкавиан.
Я говорю не про всех, а про тех которых держат на цепи.
Не каждый вот так открыто напишет такое ошибочное заявление.
Ну для меня не сильно принципиально, являюсь я там илитным труЪ игроком или нет.
-
А где там про сажание на цепь?
Вот прямо тут
http://wod.su/vampire/clans/sabbat/malkavian_anti (http://wod.su/vampire/clans/sabbat/malkavian_anti)
-
Вот прямо тут
Ещё раз. Нет, я не вожу Шабаш.
-
Ещё раз. Нет, я не вожу Шабаш.
Ну так в клетку сажают именно в Шабаше, и полностью безумных Малков. И использует их, как шахидов терраристы. Возможно малкавиан погибнет, зато причинит ущерб противнику. Очень мало толку от даже самого мощного боевика,чей мозг поражен Помешательством, он больше не способен адекватно воспринимать ситуацию.
-
Гангрел и Носферату. Именно в таком порядке.
-
там ещё в малках депрессивная мечтательница с игрушечным мишкой есть :) это так мило
-
Перечитал вступление к Шабашевскому гиду. Может я и упустил, но чего-то не помню там ничего про сажание на цепь. Напомните? Что касаеться Эллум, то ее поведение мало чем отличаеться от поведения того Ласомбры, так что, если бы не владение Затемнением, не было бы вообще никакого резона относить ее к Малкавианам.
-
ты хотел сказать "прочитал впервые" и оговорился? :)
так что, если бы не владение Затемнением, не было бы вообще никакого резона относить ее к Малкавианам.
ты уверен?
-
1. Нет, именно перечитал. Раз в третий, если быть точным ;D
2. Ну, она там творит немотивированное насилие. Ок. Но и ее спутник занимаеться тем же самым. То, что она отличаеться еще большей, чем у него, склонностью к этому, не говорит однозначно в пользу Малкавиан.
-
Ха-ха-ха! В третий! Ух, все я спокоен.
Кстати, анархи и шабашиты практикуют такую классную вещь - обмен дисциплинами, что почему-то, для многих здесь обитающих, тайна покрытая мраком.
-
И к чему это было? Обмен Дисциплин существует не только у Шабаша и Анархов - и вот это никакая не тайна для обитателей ресурса.
-
Люди, а давайте устроим самодовольным штанишкам экзамен по матчасти. А если не сдадут, еще больше ограничить в правах. :)
-
Вот я читал его давным-давно, но девушка главного героя запомнилась мне как отвязная сука. А винрарный момент с отрезанием пальца я вряд ли когда-то забуду. Да и вообще там "свадьба в Вегасе" и америкосовский трэнд - уличные гонки на машинах итд Всё это здорово. Я ещё тогда интуитивно понял - вот поэтому я никогда не буду играть по рашке. ;) Про менталитет, тачки и фэшн - тут само собой и так очевидно.
-
Она там - да, отвязная и бездушная сволочь. Он - тоже. И чего же явно говорит о ней, как именно о Малкавианке?
-
Люди, а давайте устроим самодовольным штанишкам экзамен по матчасти. А если не сдадут, еще больше ограничить в правах. :)
Ограничены в правах?
(http://lurkmore.so/images/thumb/9/9b/Slowpoke.png/180px-Slowpoke.png)
-
Он - тоже
Не согласен. Для меня Эллум запомнилась как отвязная "раздолбайка" с прибабахом, в отличии от глав. героя. Хотя это субъективно, да. :)
-
Еще больше ограничить, если не сдюжите. Слабо? 8)
Есть такое, но раздолбайка еще не псих. Писал уже, что и сам не сразу сообразил, из какого она клана.
-
Есть такое, но раздолбайка еще не псих.
мне лично хватило отрезания пальца. А вообще речь шла об их отличиях. В воспритии Эсти герои вообще одинаковые в этом плане.
-
И ещё прокапитаню. Малкавианы шабаша изначально имели 2 психоза, в отличии от камарильских собратьев. То есть их выраженное безумие ещё и механикой подкреплялось. Потом уже в отчасти нелюбимом мною ревайзеде это уже изменили.
К слову, я сам бы доработал правило и позволил бы брать вместо 2 психозов малкавиан - 1, но очень сильно выраженный и проблематичный. На мой взгляд - это достаточно хороший тематичный дизайн - двойное безумие за уникальную способность.
-
Люди, а давайте устроим самодовольным штанишкам экзамен по матчасти. А если не сдадут, еще больше ограничить в правах. :)
Мериться тем кто более задрот, это таки довольно странно, я считаю.
-
Они не переставая этим хвастаются. Пусть ответят за базар.
-
Они не переставая этим хвастаются. Пусть ответят за базар.
а кто ты такой, чтобы перед тобой "отвечать"? кибер-петушок? :) или ты просто завидуешь? Если тебя раздражает, можешь не читать посты, делов-то...
Мериться тем кто более задрот, это таки довольно странно, я считаю.
а где в твоём понимании та граница, которая отделяет компетентного поклонника игры от "задрота"?
-
Они не переставая этим хвастаются.
И? Если кто-то превращает игру в половую ориентацию, то это его личное дело.
-
а где в твоём понимании та граница, которая отделяет компетентного поклонника игры от задрота?
Это немножко разные градации. Компетентный игрок может не быть задротом. Задрот может оказаться некомпетентен.
Собственно особенно это можно наблюдать в музыке. Когда задроты делятся на нубо-задротов услышавших пару альбомов и обвешанных атрибутикой и труЪ-задротов знающих не только имена-фамилии участников, но и весь их жизненный путь. Объединяет их лишь количество высираемых кирпичей по отношению к любому, кто не достаточно ценит объект фапа.
-
вообще-то в это слово обычно другое значение вкладывается, значит мы думаем о совсем разных вещах.
-
Имеешь ввиду способность сидеть по восемь часов нон-стоп над объектом страсти?
-
The Monkey King, задрот - это человек, который на чем-то задрачивается.
http://lurkmore.to/Задрот (http://lurkmore.to/Задрот)
http://www.slovoborg.su/definition/задрот (http://www.slovoborg.su/definition/задрот)
-
Имеешь ввиду способность сидеть по восемь часов нон-стоп над объектом страсти?
ну не совсем, хотя и это тоже. Я имел ввиду крайнюю степень увлечения чем либо и естественно соответствующие знания и опыт. Так вот мой вопрос где граница между просто компетентным поклонником (ты кстати упростил до игрока, что неверно) и задротом?
-
Я вот некомпетентный поклонник.
-
The Monkey King
Приятель Эллум протащил человека через окошко кассы, и затеял гонку с явным намерением замочить своих соперников после, причем жестоко. И то, и другое - без особых причин. На таком фоне Эллум не выглядит действительно безумной. Не вполне нормальной - да, но и ничего особо выдающегося.
-
Так вот мой вопрос где граница между просто компетентным поклонником (ты кстати упростил до игрока, что неверно) и задротом?
Там где человек начинает всерьёз озадачиваться вопросом - а компетентен ли он. Когда человек просто занимается тем, что нравится это ок. Когда он за счёт собственного увлечения пытается самоутвердиться в обществе, это не ок. Если же мы говорим о действительных социопатах, полностью заменяющих реальный мир выдуманным и рвущим свои отношения с обществом то это уже вопрос психиатарам.
-
Про девчонку из ГтС: мне не запомнилась как малк она, вот Анатоль с Алистером Кроули, это весело, да, хотя мне и Нетчерч, который многим нравиться, как-то не пошел. С другой стороны - малкавиан я люблю, но от них устаю довольно быстро...
-
Там где человек начинает всерьёз озадачиваться вопросом - а компетентен ли он. Когда человек просто занимается тем, что нравится это ок. Когда он за счёт собственного увлечения пытается самоутвердиться в обществе, это не ок. Если же мы говорим о действительных социопатах, полностью заменяющих реальный мир выдуманным и рвущим свои отношения с обществом то это уже вопрос психиатарам.
А то что я задаюсь вопросом компетентен ли я в рпг, то я задрот? Или просто самооценка низкая?
-
Так и знал, что сейчас придётся личные диагнозы ставить. Скажи мне, вот что изменится от ответа на вопрос с компетентностью? По факту - ничего. Тогда почему он тебя волнует?
-
The Monkey King
Приятель Эллум протащил человека через окошко кассы, и затеял гонку с явным намерением замочить своих соперников после, причем жестоко. И то, и другое - без особых причин. На таком фоне Эллум не выглядит действительно безумной. Не вполне нормальной - да, но и ничего особо выдающегося.
Да всё это понятно. Но я вот как-то разделяю оттенок просто жестокого персонажа и оттенок чокнутого жестокого персонажа, может - это всё, потому что сам таким около года играл. Но само собой разница в плане "нормальности" не такая уж большая в том примере с прологом, чтобы определять Эллум как стереотипного малкавиана-отступника ;) В моём представлении - это, например, тот the crazed monster
Когда-то давным давно, когда начинал водить по втм сам использовал малкавиана-отступника в виде нпс-антагониста:
Зайдя внутрь ты засвечиваешь фонариком источник плача. Ты видишь здоровенного детину, сидящего в углу склада в одних лишь шортах. Возле него лежит бензопила. Он легко пошатывается вперёд-назад и игнорирует свет от фонарика.
На мой взгляд вот это - стереотип. Не трудно догадаться, что было потом :)
-
Вообще я Эллум привел в пример для с равнения с уровнем Леджеровского Джокера, а он,хоть со мной многие и не согласятся, уныл и тоже не производит впечатление полного психопата, да жестокий и не совсем нормальный, неболее.
-
Кстати, в "Маске Фантазма" особенно Джокер на меня произвёл впечатление психопата. В фильмах - нет.
-
Это же не твое мнение, ты просто не такой как все касаемо леджеровского джокера ;). Это не сарказм.
А Леджеровский джокер действительно полный психопат - только нереалистичный и абсолютно не могущий существовать в реальном мире. Ну а для мира тьмы весьма показательно - правда масштабы слишком уж большие.
-
только нереалистичный и абсолютно не могущий существовать в реальном мире
а можешь попробовать обосновать?
-
Таки да. Как бы Чарли Мэнсон, по-твоему, то же нереалистичный? :)
-
а можешь попробовать обосновать?
Я не психолог. И я завязал писать длинные посты об очевидных вещах на этом форуме полгода назад, если это не приносит мне удовольствие. Но в целом - он носит грим и костюм клоуна и все клоунским делает. А еще его даже в гриме можно было найти бы поэтому та сцена с парадом и дробашем в целом нереалистична. И вообще. Нефиг.
-
и все клоунским делает
в сравнении с мультяшным вариантом, как клоун он - чмо.
-
Я на данный момент сравниваю не с классическим джокером, а с реальным маньяком.
-
Вообще я Эллум привел в пример для с равнения с уровнем Леджеровского Джокера, а он,хоть со мной многие и не согласятся, уныл и тоже не производит впечатление полного психопата, да жестокий и не совсем нормальный, неболее.
А в чем между ними разница? ???
-
ЗВЕЗДЕЦ лютый.
Предупреждаю о недопустимости мата в постах.
-
А в чем между ними разница? ???
Между кем и кем?
-
Леджеровским Джокером и Эллум?
-
Боже... Это сейчас реально серьезно? у тебя ай кью ему равно? Я думаю что если бы не тот факт что ты умеешь говорить, раз ты не находишь отличий между эллум и джокером, то твой коэффициент интеллекта примерно равен сорока.
-
Если что - сейчас чисто шутка. Правда.
-
Мертвый Герцог
ИМХО, между Эллум и Леджеровским Джокером - целая пропасть. Она просто склонна поддаваться своей тяге к насилию, если только это не будет иметь совсем очевидных негативных последствий в ближайшее время. А он действует словно агент Хаоса, с каждым шагом распостраняющий его, разрушающий общество и его устои. В нем, при всем том, что внешних проявлений "аля мультфильм" маловато, чувствуеться безумие. В ней - не особо.
-
Щито? Где это нет внешних проявлений? Ты с дубу рухнул? Да он говорит как клоун, рассказывает страшилки, а еще у него грим, клоунский арсенал и перерезанные губы. К слову, не по теме, для меня джокер нолана для смт слишком нереалистичен :).
-
Я не сказал, что у него нет внешних проявлений. Я сказал, что их меньше, чем в мультфильме.
-
А он действует словно агент Хаоса, с каждым шагом распостраняющий его, разрушающий общество и его устои
лол, так это потому что джокеру тому сопуствует успех. Без успеха, он скучный персонаж с унылым напусканием жути, которым может разве, что подростков напугать. Нет ну серьёзно, неужели кому-то эти дибильные сцены с рассказыванием про шрамы понравились? Скука же. Не смешно, не страшно, не забавно, не стильно, ну вообще никак, даже как клише не доставляет.
-
Я не сказал, что у него нет внешних проявлений. Я сказал, что их меньше, чем в мультфильме.
Эй, ты отредактировал сообщение после того как я свое отослал, а до этого именно что не было :).
-
Кокосу понравились эти сцены, гы.
К слову, если бы джокер леджера был бы неуспешным (в отрыве от фильмов, вообще, как персонаж) то он был бы шикарным прикольненьком но при этом реалистичным маньяком.
-
бааа....
-
The Monkey King
1. Это не только потому, что ему сопутствует успех. В первую очередь, это потому, что он действует так, словно для него только этот Хаос и являеться важным, и для его распостранения он будет пользоваться всем, что только способен будет изобрести его больной разум.
2. Эти самые сцены, с рассказыванием про шрамы, весьма атмосферны.
MegaVasya
Отредактировал. Но и до этого говорил об отсутствии (хотя тут не совсем верное слово подобрал) внешнх проявлений "аля мульфильм", а не об отсутствии любых внешних проявлений.
-
Внешних проявлений слишком много для реального маньяка. И успешности много. Даже если говорить в отрыве от фильма. Этот перса не может существовать в нашем мире ну вообще никак.
Эсти.
1. Это бред. Джокер получает деньги. Огромные деньги. Ну и успех не реален. Просто не реален если бы он тупо сеел хаос.
2. Эм, гдеж ты там атмосферность увидел?
-
Внешних проявлений слишком много для реального маньяка. И успешности много. Даже если говорить в отрыве от фильма. Этот перса не может существовать в нашем мире ну вообще никак.
И этим тут упрекает тот кто всячски кричит "фффтопку реализм, даешь треш и угар"?
2. Эм, гдеж ты там атмосферность увидел?
То что ты атмосферу там не видишь, это не значит что ее там нет. Или ты считаешь себ апсолютным знатоком и всегда видишь все слои и смотришь сразу со всех точек зрения?
Для меня эго байки про шрамы тоже атмосферны.
-
MegaVasya
1. Я в курсе. И? Я говорил о том, что мултфильмовых внешних проявлений в нем не очень много. Я не говорил, что он может существовать в нашем мире.
2. Деньги он потом сжигает или использует для воплощения своих планов в жизнь. О том, собственно, и речь, что они не нужны ему для себя. Только как инструмент. А Хаос он сеет и в самом процессе видит свою цель, получая удовольствие от всего этого. Но ничто не запрещает ему делать это умно.
3. В каждом мгновении сквозит Джокер, его отношение к жизни. Сам факт, что он рассказывает "байку" человеку, которого собираеться убить. То, как он это делает, с одной стороны, развлекаясь, рассказывая ее, а с другой, готовый в любом моент взорваться насилием. И т.п.
-
для меня это кто угодно, но не джокер. Назвали бы его по другому и поменяли внешние черты, чтобы не было ассоциаций с образом джокера - я бы его лучше воспринял. А так для меня - это generic noname psycho, китайская подделка на того самого джокера из мультиков детства. :)
-
Холод, сколько раз повторять что я о боги мои из всего смт технически увлекаюсь только грезой, а в остольном перешел в нМТ и в сМТ меня интересует только готик панк в его труЪ ипостаси буйства субкультур? Не, это повторять не чтобы показать какой я крутой, а чтобы мне не предписывали того что я не говорил. А треш и угар я в основном нахожу только милыми.
Эсти.
1. Это не к тебе относилось особо, а ко всем.
2. Где это он деньги сжигает? В любом случае, у нас тут беседа про мир тьмы и в рамках ревайзеда он не смог бы выбиться так высоко - раз и стиль не подходит миру тьмы - два.
3. Ой, я забыл что у нас срач не про джокер 1 версус джокер 2, а про джокер 2, и чуть не взарвался какашками. А так - ну посрать, надоел мне срач. Только холод один да и радует.
-
The Monkey King
А для меня - наоборот. Это именно и исключительно Джокер. Потому что, помимо очевидной схожести внешнего образа, он несет то самое, чем отличаеться этот образ внутренне.
MegaVasya
1. В "Темном Рыцаре" есть такой момент, когда Джокер попросту сжигает полученные деньги. Уж не знаю, все или нет, но сжег он тогда немало...
2. Я и не говорил, что он смог бы подняться высоко в МТ. Никто не мог бы, по причине того, что "неважно, что ты и как придумал. Наверняка найдеться старейшина, который уже это предвидел и поимеет профит с твоих действий".
-
http://www.youtube.com/watch?v=6Oc5YzUlzT8 (http://www.youtube.com/watch?v=6Oc5YzUlzT8)
Вот настоящий эталонный Джокер. Речь, манеры, поведение итд
А для меня - наоборот. Это именно и исключительно Джокер. Потому что, помимо очевидной схожести внешнего образа, он несет то самое, чем отличаеться этот образ внутренне.
нихрена, в нолановском фильме другой джокер - психопат-террорист помешанный на идее хаоса. Совсем иной концепт
-
Ладно, я сливаю. Мне счучно и сказать нечего.
The Monkey King
+ 1
-
Интересно, сколько будет проголосовавшх в аналогичной теме по магам?
-
For all of you who acctualy liked the Heath Ledger as the Joker, this is the real Joker.. This is the guy Ledger was supposed to act.. Not some calm and eccentric guy with scars.. I meen do you see scars on this Joker? He acctualy acted good, but he didn't act the Joker.
Коммент с ютюба под тем видео, что я скинул, повторяет мою точку зрения :)
Интересно, сколько будет проголосовавшх в аналогичной теме по магам?
Думаю почти столько же как и здесь
-
Она просто склонна поддаваться своей тяге к насилию, если только это не будет иметь совсем очевидных негативных последствий в ближайшее время.
Мне вот очень интересно, из чего ты вынес такой вывод? Сцена в магазинчике еще в самом начале дает понять,что Эллум импульсивна, не контролируема и точно не задумывается о последствиях.
-
For all of you who acctualy liked the Heath Ledger as the Joker, this is the real Joker.. This is the guy Ledger was supposed to act.. Not some calm and eccentric guy with scars.. I meen do you see scars on this Joker? He acctualy acted good, but he didn't act the Joker.
Коммент с ютюба под тем видео, что я скинул, повторяет мою точку зрения :)
И это вполне закономерно.
Точно так же как и закономерно, что там скорее всего существует комент повторяющий противоположную.
И ЧСХ ни первый ни второй ровным счетом ничего не доказывают.
-
Мой вопрос зафлудили, так что повторю: а в чем по-вашему принципиальная разница между Эллум и Джокером Леджера, делающая первую клевой телкой, а второго УГ?
-
И это вполне закономерно.
Точно так же как и закономерно, что там скорее всего существует комент повторяющий противоположную.
И ЧСХ ни первый ни второй ровным счетом ничего не доказывают.
противоположный - это то что в мультике должен был быть серьёзный "Леджеровский джокер"? :D Найди если сможешь, весьма любопытно.
-
Во первых Эллум идет в рамках мира тьмы, а джокер леджера в рамках супергеройского кино - так что сравнивать их по единой шкале нельзя, потому как у них даже общего ничего нет - один злодей, вторая просто шабашитка. Чего тут сравнивать? Джокер Леджера УГ при сравнение с Джокером комиксов и просто как персонаж, несмотря на условный реализм нихрена нереалистичный, да еще и нелогичный и трешевый ровно настолько чтоб выбиваться из мира и еще этого ему не прощать.
-
бэтмэн леджера
:)
-
Ну вот, теперь я покраснел.
-
а в чем по-вашему принципиальная разница между Эллум и Джокером Леджера, делающая первую клевой телкой, а второго УГ?
Чем глубже в лес,тем толще белки. Вот расскажи мне, а с чего ты взял, что я её считаю "клёвой" телкой?
Вообще-то, все началось с того, что у меня попросили пример "вменяемости" уровня Леджерского Джокера в Шабаше, и я его дал.
А сам я считаю "клёвыми" концептами малкавиан тех,кого я привел картинками.
-
Блин, я всегд оговариваюсь в срачах - так мир устроен.
-
Вообще я Эллум привел в пример для с равнения с уровнем Леджеровского Джокера, а он,хоть со мной многие и не согласятся, уныл и тоже не производит впечатление полного психопата, да жестокий и не совсем нормальный, неболее.
Вопрос, само собой, не к тебе.
-
Angra.Mainyu
Я прям даже не знаю,чего ты там такого вычитал, но "расшифрую": там написано,что Эллум для меня на уровне Леджерского Джокера.
-
For all of you who acctualy liked the Heath Ledger as the Joker, this is the real Joker.. This is the guy Ledger was supposed to act.. Not some calm and eccentric guy with scars.. I meen do you see scars on this Joker? He acctualy acted good, but he didn't act the Joker.
Лэджер никому ничего не должен был. И до сих пор не должен. Ты еще скажи, что он должен был сыграть как Сизар Ромеро в халтурном говносериальчике 70х...
Кстати, его образ - определенно вин, хотя бы потому что вызывает в людях настолько неоднозначную реакцию.
-
Кстати, его образ - определенно вин, хотя бы потому что вызывает в людях настолько неоднозначную реакцию.
Ха. Именно.
-
Кстати, его образ - определенно вин, хотя бы потому что вызывает в людях настолько неоднозначную реакцию.
Вин, но - это не образ джокера. О чём там и написанно.
Ты еще скажи, что он должен был сыграть как Сизар Ромеро в халтурном говносериальчике 70х...
играть злодея из детского ретро-сериала в вымученной криминальной драмме нулевых? Да ты сбрендил дружок. ;D
А почему ты старый сериал называешь халтурным? На твой взгляд он не выполняет задач, которые ставились его создателями?
-
Мертвый Герцог
Потому что она не стала убивать всех, кто появлялся на той парковке? Кроме того, "импульсивна, не контролируема и точно не задумывается о последствиях" - не обязательно говорит о Малкавианине. Да, с нервами у нее явно проблемы. Но вот таким может оказаться любой бандит из уличной банды. Леджеровский Джокер же демонстрирует совершенно иное. Он, напротив, не только задумываеться о последствиях, но и часто действует так, чтобы эти последствия получились вполне определенными. Просто его цель заключаеться в распостранении самой идеи Хаоса и разрушения всего, что ей противно. Притом он еще и получает кучу удовольствия в процессе, а также готов идти на любые жертвы ради ее выполнения. Он - гений, хоть и безумный.
The Monkey King
Джокер - он разным бывает, как показывают различные интерпретации и эволюции образа. Но кое что остаеться неизменным в них всех (или в удачных :D). Это, собственно, помимо внешнего антуража, и формирует образ. Это гениальность, непредсказуемость, неконтролируемость, полнейшая неостановимость (если не убить, то любое заключение будет лишь временным), колосальное удовольствие от того, что он делает (что он часто выражает смехом), готовность мгновенно переключиться с милой беседы на массовое убийство, и полная преданность тому курсу действий, которым он идет. Это, собственно, и являеться той причиной, почему Леджеровский образ - неканоничный, но, все таки, Джокер, а клоун на вечеринке или какой нибудь нечто от Кинга - никоим образом. Разумееться, все это только личное ИМХО.
-
А почему ты старый сериал называешь халтурным? На твой взгляд он не выполняет задач, которые ставились его создателями?
Скорее всего, тупо из-за графона. :D
-
Esti
Сеять страх и Хаос? Так будет действовать любой террорист. Я не вижу в Леджеровском Джокере ни капли безумия, точнее оно лишь во внешнем образе.
Потому что она не стала убивать всех, кто появлялся на той парковке?
Не совсем понял к чему вопрос, но она таки стала.
"Эллум была расстроена. Какая неожиданность...
- Десять минут! Десять гребных минут, Адам! Ты же мне сказал, десять минут! - я видел руку, высовывающуюся снизу из-под машины, припаркованной напротив нас, но это мы могли обсудить и позже."
-
Мертвый Герцог
1. Если так обобщать, то ни в ком ничего особенного нет. Ибо это - универсальная тактика. Или давай еще больше обобщим до нанесения вреда. Сюда и самый комиксовый Джокер тогда попадет. Так что не катит. Но ты не понимаешь одной простой вещи. Террорист сеет страх и Хаос у тех, кого считает врагами. И совершенно спокойно живет с женой и т.п. у себя на родине (если это не шахид, конечно). А Леджеровский образ живет распостранением Хаоса. И делает это абсолютно повсюду. Его Хаос - всегда в нем, жаждет вырваться на волю. Это не просто выбор тактики, но внутренняя суть.
2. Неа. Насколько я помню, там был не только тот мужик но и некто, кто спокойно отрапортовал наверх. К тому же, Епископ для нее все еще авторитет. А если она действительно убила всех появлявшихся на парковке, то она еще и дура, и надолго в мире не задержиться.
-
А если она действительно убила всех появлявшихся на парковке, то она еще и дура, и надолго в мире не задержиться.
;D
-
А если она действительно убила всех появлявшихся на парковке, то она еще и дура, и надолго в мире не задержиться.
Нет, елки палки, не действительно. Чья-то рука сама заползла по соседнюю машину, слиняв от хозяина. :D
-
Вин, но - это не образ джокера. О чём там и написанно.
Утята такие утята. :)
играть злодея из детского ретро-сериала в вымученной криминальной драмме нулевых? Да ты сбрендил дружок. ;D
Но образ Джокера в нем так же далек от оригинала, как и лэджеровский. :) Если пользоваться твоей терминологией, это тоже не Джокер.
А играть Джокера из БТАС в той же драме нулевых - тоже не торт.
А почему ты старый сериал называешь халтурным? На твой взгляд он не выполняет задач, которые ставились его создателями?
"Джокер - самая легкая роль. Все что мне нужно было делать - это бегать и смеяться" (с) Ромеро. Если это не халтура, по сравнению с тоннами усилий и таланта, вложенными в игру Николсоном и Лэджером (а также художниками, создававшими Джокера в БТАС), то я даже не знаю что такое халтура.
-
Утята такие утята. :)
Он только выглядит похожим на утку, но даже и близко не крякает,как утка и не плавает,как утка, т.е. он не хрена не утка.
-
Но образ Джокера в нем так же далек от оригинала, как и лэджеровский. :) Если пользоваться твоей терминологией, это тоже не Джокер.
да? а ты например знаком с комиксами 40ых годов? Ммм :D :D :D
Если это не халтура, по сравнению с тоннами усилий и таланта, вложенными в игру Николсоном и Лэджером, то я даже не знаю что такое халтура.
И с каких это пор джокер там стал для тебя всем сериалом? :D
-
Для этого надо взять эталон утки... то есть Джокера из палаты мер и весов и сравнить с ним всех Джокеров. И выделить параметры, отвечающие за "выглядит", "крякает" и "плавает".
-
А еще фильмы Нолана сами по себе тупо говно, даже если не считать Джокера. Этот идиот сует супергероику в абсолютную реалистичность и на выходе получается нереалистичность и полный дисонанс. А еще этот идиот посмел назвать свою киношку неонуаром, хотя там от нуара нет не одного признака.
-
Для этого надо взять эталон утки... то есть Джокера из палаты мер и весов и сравнить с ним всех Джокеров. И выделить параметры, отвечающие за "выглядит", "крякает" и "плавает".
Да что ты? А мне показалось,что ты уже сравнил,коль утверждаешь,что это утка.
А еще этот идиот посмел назвать свою киношку неонуаром, хотя там от нуара нет не одного признака
А еще там не Бетмен, а какой-то мелкий,сопливый дрыщ.
-
ну там действительно именно как неонуар фильм неоговнар :) Но если же абстрагироваться от франшизы бэтмана и прочих амбиций, то в целом получается хороший качественный фильм.
-
Ну технически да - но вот сюжет просто ужасен и при позиционируемой реалистичности слишком нереалистичен, а человек не может упасть с двадцатого этажа и выжить, при этом даже не отбив себе пузо.
-
Товарищи сопартийцы! Вы разве не замечаете цикличность вселенной? Все это мы уже не раз проходили.
-
Этот идиот сует супергероику в абсолютную реалистичность и на выходе получается нереалистичность и полный дисонанс.
У него не реалистичность. У него реалистичные декорации. Разные вещи. Нолан использует изуродованную социальную механику, при которой общество не может адекватно реагировать на угрозы. Есть ещё с десяток косметических штрихов, вроде уменьшеной летальности, но это уже детали.
-
Вот оно как. Не тот я клан ожидал увидеть в лидерах.
-
А какой тогда?
-
Тремер, Малкавиан, Тореадор или хотя бы Гангрел. В принципе, первые два недалеки от пьедестала, но расположившиеся на нем Цимисхи чуть удивили. Сомневаюсь, что положение дел было таковым, если бы предлагался на выбор лишь один клан.
-
Выбирая один клан, как "свой", игроки часто отталкиваются от самоассоциаций и эстетических предпочтений. И хотя все кланы можно представить, как определенные типы личности и каждый может найти среди них свой, положение дел такого, что то, какими мы хотим себя видеть далеко не всегда соответствует тому, кем мы являемся на самом деле. Необразованный плебей из слоев рабочего класса может рисовать в голове образ благородного и властного Вентру, какой-нибудь стихоплет и мечтатель без доли харизмы видит себя утонченным Тореадором, а фанат жанра фентези будет бредить о способностях Тремер. Смешит популярность Малкавиан, их почитатели так и норовят рассмотреть в собственных комплексах и фантазиях (ненормальных, по их мнению) отсылки к сумасшествию.
-
По сабжу хочу ответить (кроме голосования), что Цимисхи
(а вообще-то это просто сообщение, чтобы дальше была возможность регистрироваться на сайте, пх).
-
Малкавиане, самый нескучный клан.
-
Безумцы малки - шик, изящные торики - сок, а с остальным не успел ознакомиться. И это абсолютно точно, не сообщение, чтобы продвинуться выше по вампирской лестнице, и перестать быть послушником
-
По сабжу хочу ответить (кроме голосования), что Цимисхи (а вообще-то это просто сообщение, чтобы дальше была возможность регистрироваться на сайте, пх).
Нет, ну зачем же так прям в лицо, хотя бы из уважения к окружающим стоит сделать вид, что всё сложнее))
-
Малкавианы - первая любовь. А вообще все кланы по-своему интересны. Особенно если кланбуки почитать :)
-
Разумеется цимисхи!
-
Тремеры
-
Цимисхи
-
Я как-то для себя сделал вывод, что комбинация Вентру, Бруха и Тореадора будет идеальной.
-
Бруханы и Вентру. Первых за идеального соответствие моему любимому плейстайлу боевого социальщика, вторых за простой, но любопытный с точки зрения отыгрыша клановый флав.
-
Мне больше всего нравятся тореадоры, но от носферов я тоде не откажусь
-
Малкавиане , Ласобра и Цизмисхи. Каждый из них интересен по-своему,а если их соединить , то вообще термоядерная смесь получается.
-
носферату ван лав, с первого взгляда.
-
Малки
-
Вообще весьма любопытны Тореадоры. И Джованни - как элемент сплочения
города и деревни людей и вампиров.
-
Тореадоры
-
Малки вперёд >:( :P
-
Вентру
-
Изверги старого света, кто же еще
-
бруха 8)
-
Цимисхи, носферату и малки. Все три на что-то про меня очень толсто намекают, но вот про что конкретно — загадка
-
Ласомбра супремаси 😎🖤
-
Тремеры мои Тремеры, что не действие то обсёр, но всё равно любимые
-
Почему столь нелицеприятная репутация о Тремер? Клан сделал себя сам, устояв под массированным натиском врагов в Темные Века, сумел закрепиться в каждом домене в нынешнее время, да и выстроил пусть и костную, но все же работающую иерархию. Если брать проблемы триады Тремер-Горатрикс-Саулот, то остальные кланы со своими основателями и легендарными личностями ладили не лучше: достаточно вспомнить страхи Носферату по поводу Никтуку.
-
Гангрелы навечно
-
И никто не любит Бану Хаким
-
*Довольные Носфератовские звуки*
-
Джованни оставляют сильные впечатления :-*
-
Каэсиды или Равносы. иллюзии - опасная вещь в умелых руках. помнится, был момент когда иллюзией вынудил смертную вспороть канцелярским ножом другу брюхо. по просьбе того самого друга. причём мозги запудрил именно другу.
-
Тремере все же один из лучших кланов на мой взгляд. Сам факт того, что это маги, что смогли получить сами таким образом бессмертие!)
-
Только Бруха, только хардкор
-
Хотелось бы Цимисхом. Особенно, учитывая территориальное расположение (я про Россия), а в моем родном Крыму так вообще Кара-Даг это чисто местечко для Купалы. Мне нравится идея того, что ты можешь в посмертие быть занят тем, что ты можешь себя видоизменять и искать новые пути для питания; для создания каких-то фуррей ахахах
-
Самого начала Тремеры, потом Ласомбры и Цимисхи, потом Малки и Носферату, хотя может и раньше начал любить, просто не замечал. С недавнего времени Гангрелы и Самеди. Кажется моя любовь как-то связана с моим внутренним сотоянием. Не знаю.
-
Веселее всего играть за Малкавиан или Гангрелов, но душа поет о Тореадорах : D
-
Торы - любимейший класс.
А что они могут делать в умелых руках игрока, ууух
-
В силу особенностей характера только Бруха из меня и вышел бы, скорее всего, однако душа, все же, лежит к Вентру с Цимисхами :'D
-
Бруха, интересная и местами противоречивая история клана, да и спектр представителей весьма широк, хоть их часто и выставляют каким-то каинитским быдлом (что отчасти правда). Ну и проклятие, которое очень часто дает о себе знать.
-
Однозначно Вентру. Что в играх (настольных в том числе), что в играх-книгах невероятно приятное ощущение от доминирования.
-
Бруха, интересная и местами противоречивая история клана, да и спектр представителей весьма широк, хоть их часто и выставляют каким-то каинитским быдлом (что отчасти правда). Ну и проклятие, которое очень часто дает о себе знать.
Бруханы - это весело, особенно в темных веках.
-
Понравилось играть за Бруха социальшика, интересный опыт.
-
Цимисхи с Тремерами интересны чисто из-за их хтони в Карпатах и Восточной Европы. Меня прям чет будоражит их эстетика
-
Тореадоры, Сеттиты и Гангрелы... прием именно в таком порядке))
-
Малкавиане, торики и гангрелы. Ну и каитифы с некоторых пор.
-
Цимисхи. Крайне интересные для меня ребята
-
Носферату.
-
Малки - за их загадочность, торики - за их эстетику
-
Пусть и банально, но малки. Ну и тремер интересные
-
Малки, Джованни, ну и Ласомбра тоже, но не так сильно, как первые два клана.
-
Джованни
-
Бруха и тремеры! Сочетай несочетаемое!
-
Цимисхи и Малки) :-*Хотя в целом у всех есть свои достоинства и недостатки)
-
Малки и дочери Какофонии :)
-
Вентру one love
-
Цимисхи, преимущественно из-за их дисциплин.
-
Когда в детстве играла в VtMB, мне нравились Тореадоры. Сейчас, наверное, скажу, что мне нравятся Носферату за свою хитрость, скрытность и осведомленность, Малкавиане за свою загадочность, Тремеры за необычность, Вентру за свою амбициозность. Джованни тоже интересны по-своему: все-таки идея строить клан на родственных связях очень неплоха... это так характерно для людей.
-
Конечно же Бруха
-
Носферту
-
Поначалу были интересны Тореадоры, но сейчас душа лежит к Бруха и Гангрелам
-
Салюбри кажутся весьма интересными :-*
-
Тремеры
-
Тремеры :-*
-
малкавиане и тремер
-
Салюбри, ибо тема с Голкондой довольно интересна
-
Полный новичок в Мире Тьмы как таковом, но после VtM Bloddlines полюбил Тремеров и Вентру. И когда я прочел про то что тремеры рассыпались в современных редакциях то разозлился
-
Я когда проходил тест в Vampire: The Masquerade - Bloodlines, он мне выдал Gangrel... и как-то пошло дальше )))