Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Общие вопросы и прочие ролевые игры => Тема начата: Мангуст от 30 Ноября 2012, 22:58:34
-
Решил создать тему по этой системе (для меня она - младшая сестра МТ).
Для начала - какие впечатления у тех, кто её опробывал, читал или хоть пролистал корник и Our World?
-
А ссылку не дашь?
-
Лови. Я отсюда качал.
http://www.filecrop.com/the-dresden-files-rpg.html (http://www.filecrop.com/the-dresden-files-rpg.html)
Ещё:
http://www.evilhat.com/home/dresden-files-rpg-downloads/ (http://www.evilhat.com/home/dresden-files-rpg-downloads/)
Я все лелею мечту собрать среднесферического Красного вампира по МТ-системе и стравить с кем-нибудь из сверхов, но никак не могу дайспул пересчитать.
-
Спасибо. Почитаю кору, выложу свое мнение. Мне цикл Батчера не нравился из-за картонного ГГ, но достаточно занятная вселенная интересовала - собственно, ради неё и читал.
-
О, люблю эту вселенную. Хотя в РПГ мне понравилась только система - хорошо реализовано снижение влияния случайности с ростом навыка, хотя примитив и недоработанность в многих местах угнетают. Ну и сам сеттинг местами слишком беден.
-
Лови. Я отсюда качал.
http://www.filecrop.com/the-dresden-files-rpg.html (http://www.filecrop.com/the-dresden-files-rpg.html)
Ещё:
http://www.evilhat.com/home/dresden-files-rpg-downloads/ (http://www.evilhat.com/home/dresden-files-rpg-downloads/)
Я все лелею мечту собрать среднесферического Красного вампира по МТ-системе и стравить с кем-нибудь из сверхов, но никак не могу дайспул пересчитать.
А можно скинуть файл на hdd.tomsk.ru? Я просто не могу найти пдфку с рпг по "Дрезден Файлс".
-
http://www.4shared.com/office/niW_aImC/The_Dresden_Files_RPG_-_Volume.html
-
Уже получил от Мангуста, спасибо.
-
Да, описательная часть на высоте, заметки на полях поднимают настроение. Насчет самой механики не скажу - её, по-моему, нужно не столько читать, сколько тестировать. Если кто проводил хроники было бы интересно услышать отзыв.
В целом, кора понравилась едва ли не больше, чем собственно книжный цикл. :)
-
Механика обычная ФЕЙТовая так что имеет все недостатки этой системы - очень маленькую волатильность пулов, однообразие бросков итд. Плюс местами система недопрописанна - например Тауматургия почти целиком на откупе рассказчика.
В общем для игры на бумажных салфетках с пивом и сухариками - то что нужно, а для игры длинной и серьезной - не достаточно.
-
Мне одноу ДФ-система с её фейт-поинтами и аспектами, и выравниванием всех участников (суперов и морталов) показалась очень созвучна новым феям?
-
Мне интересно, а где это в новых феях выравнили морталов?
-
Не надо так буквально :) В целом - Вирд же. Когда к его силе обращаются (для заключения договоров)он как бы выравнивает обе стороны
При этом он самая ролевушная из сил нМТ - ему нравятся хорошие истории и отыгрыш, что опять же коррелирует с механикой фейт-поинтов и аспектов.
-
Не совсем понял пару вещей. Как работает Human Form? Надо показать способности, которые не работают в человеческой форме, и если их цена -2 и больше, то владелец получает лишнюю точку рефреша?
Также не понял про лечение. Стресс можно менять на последствия, которые потом лечатся. А можно ли убирать стресс напрямую, или его нужно непремерно менять на последствия?
-
Не совсем понял пару вещей. Как работает Human Form? Надо показать способности, которые не работают в человеческой форме, и если их цена -2 и больше, то владелец получает лишнюю точку рефреша?
Ну да, именно так.
Я вот не понял, на каком этапе потери этих очков персонаж теряет свободу воли?
-
Примерно две-три сессии максимум после потери последней точки. Потом - всё.
-
Стресс автоматически снимается в конце сцены
-
Господа, я бы не хотел раздувать старый срач - просто пара слов об Альфах. ИМХО, некорректно называть их "просто перевертышами" или "просто волками". По статам, это уже Урхан из Отверженных, (то есть волк очень большой и сильный). Конечно, без хила и магии по меркам нМТ это мелочь, но все же.
П.С. От части это подтверждается тем фактом что двое Альф, пусть и с трудом, могли сдерживать вампиршу из Белой коллегии.
-
По статам, это уже Урхан из Отверженных, (то есть волк очень большой и сильный).
Урхан - это волк обычный. Уршул - волк большой. :)
От части это подтверждается тем фактом что двое Альф, пусть и с трудом, могли сдерживать вампиршу из Белой коллегии.
Т.е. два оборотня сдерживают вампиршу самого слабого вида? Помнится, Михаил (не не могу я его Майклом назвать :D) резал Красную Коллегию только так - вот там вопросы крутости крестоносца даже не обсуждались. А здесь - ИМХО, без Гарри, чтоб его, Дрездена - они мало могут.
-
Там местами непостоянные описания.
В одном месте они обычные волки, в другом - перепрыгивают машины вдоль ради фана.
Ну и не надо никого сравнивать с Михаилом "Разящим Кулаком Господа" Карпентером и Гарри Дрезденом, за которым разлиыные товарищи бегают больше чем Боги Хаоса за Абаддоном. Они вообще говоря супертяжеловесы в этом мире.
-
Урхан - это волк обычный. Уршул - волк большой.
Пардон, оговорился. :(
Т.е. два оборотня сдерживают вампиршу самого слабого вида?
По впечатлениям, Белые были самыми слабыми только из-за низкой живучести. Осмелюсь утверждать, что в поздних книгах (7-9, точно не помню) Томас без труда согнул пополам перекладину от гантели.
А здесь - ИМХО, без Гарри, чтоб его, Дрездена - они мало могут.
Ну, поэтому поводу уже Мангуст все сказал. Если отбросить экспрессивные и грубые конструкции, спорить с его утверждениями трудно.
-
Ну и не надо никого сравнивать с Михаилом "Разящим Кулаком Господа" и Гарри Дрезденом. Они вообще говоря супертяжеловесы в этом мире.
О силе Майкла лучше говорить в прошедшем времени, стоя и не чокаясь. Он ведь книги уже 3 простой старик.
В одном месте они обычные волки, в другом - перепрыгивают машины вдоль ради фана.
Я так понимаю, они росли в силе какое-то время. Но до полноценных оборотней им не подняться. Пик формы достигнут.
-
И весьма по этому поводу счастлив.
Ну и да, простой старик Майкл бейсбольной битой забивает спецназовца с мечом.
Наконец, последний раз повторю, Альфы - не оборотни. Альфы - нМТшные Скинчейнджеры.
-
Ну и да, простой старик Майкл бейсбольной битой забивает спецназовца с мечом.
А вампира-солдата из любой коллегии? :)
Наконец, последний раз повторю, Альфы - не оборотни. Альфы - нМТшные Скинчейнджеры.
Мы с Русланом о том и говорим в своем отношении к ним. Оборотней в Досье Дрездена в принципе нет. Пичалька.
-
If He so wills, duh.
-
:o Что сие означает?
-
"Оставляю последнее слово за собой". :)
-
Фраза означает "Если ОН так желает". Предполагаю, что это означает намек на то, что Майкл всегда может вернуться в строй, если Бог того пожелает.
-
Предполагаю, что это означает намек на то, что Майкл всегда может вернуться в строй, если Бог того пожелает.
Помнится, был в цикле "Враг" и "Наладчик Джек" совсем другого автора некий Глэкен. Тоже думал, что его высшая сила оставила дожить годы простым смертным, как он и мечтал. Дудки - вернули молодость и сказали - будешь ещё х-тысяч лет мечом махать. Так что да, и Михаила могут реанимировать, если для сюжета понадобиться - Батчер, ИМХО, уже на любые повороты идет.
-
Батчер, ИМХО, уже на любые повороты идет.
Да ладно Вам, милсдарь Руслан, Батчера ругать - по-моему, неплохой писатель. Впрочем, я не большой знаток "городской фантазии", сравнивать особо не с чем. Хотя в последнее время решил наверстать :)
-
Да ладно Вам, милсдарь Руслан, Батчера ругать - по-моему, неплохой писатель.
Все ИМХО.
Вселенную я его не ругаю. Второстепенные персонажи мне однозначно нравятся. Ругаю я:
а) неподкрепленный жизнью и не выстраданный идеализм ГГ - кстати. Дина Кунца я за это же ругаю. :)
б) детектив, в котором разгадать сюжет невозможно, потому что все правила разгадки знает лишь Гарри.
Собственно, после "Темного Города" и Джона Тейлора Батчер у меня не идет. ;)
-
А непомерная крутость ГГ для тебя не проблема? ???
-
"Темного Города" и Джона Тейлора
Не расскажете, о чем это? Можно в личку.
А непомерная крутость ГГ для тебя не проблема?
Сие есть закон жанра. Просто урбан фэнтези, по моему опыту можно разделить на 2 категории:
1) ГГ- сильный и умелый профессионал (Досье Дрездена, Анита Блек);
2) ГГ-обыватель от сверхъестественной сохи (Операция "Хаос", цикл про Южных Вампиров).
-
Речь о цикле "Темная Сторона" (она же "Темный Город") Саймона Грина. История об обратной стороне Лондона, населенной сверхъестественными силами и частном детективе с очень непростым происхождением, который там работает.
-
1) ГГ- сильный и умелый профессионал (Досье Дрездена, Анита Блек);
Дрезден, это, скорее 0) ГГ - бог. :)
-
В общем да, мало кто из ГГ мог перевоспитать тень Падшего ангела. :D
-
Дрезден, это, скорее 0) ГГ - бог. :)
Помоему, он там не предел даже в рамках своей линейки. А фейские королевы и вовсе смотрят на него как на известную биологическую субстанцию бурого цвета. ;D
-
As of Cold Days - вообще говоря нет
Ну, строго говоря даже после Summer Knight - нет.
-
А фейские королевы и вовсе смотрят на него как на известную биологическую субстанцию бурого цвета. ;D
И мрут, мрут, мрут... (http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=635040&postcount=67)
-
Ну не хватало, чтобы его ещё и Королевы боялись.
-
As of Cold Days - вообще говоря нет
Ну, строго говоря даже после Summer Knight - нет.
Холодные Дни я ещё не читал. Но помнится, до последних книг они относились к нему снисходительно, а не уважительно. Та же Мэб в ответ на невместную остроту едва не выжгла (точнее, выморозила) его глаза, чем пресекла амикошонство на корню.
-
Ну, во-первых абы кому Мантию Рыцаря не предлагают. А во-вторых технически Аврора и Мэй - тоже Королевы, пусть и младшие.
-
Насчёт отсутствия настоящих оборотней в ДД. Там же, совершенно точно, был луп-гару, разнёсший полицейский участок путём проламывания стен и выламывания решёток. Здоровенная тварь, по описанию похожая на кринос. Или он по каким-то другим параметрам не устроил? Ну так ДД и не по МТ, там и вампиры другие, и маги не такие... Фейки, правда, хороши, да.
-
Феек на мой взгляд в последней книге слегка испортили, увы
-
Там же, совершенно точно, был луп-гару, разнёсший полицейский участок путём проламывания стен и выламывания решёток. Здоровенная тварь, по описанию похожая на кринос. Или он по каким-то другим параметрам не устроил?
Насколько я помню тот спор, главная претензия сводилась к тому, что Луп-Гару - принципиально существуют в единичных экземплярах, и не являются игроками политической арены, в отличие от Совета или фейских и вампирских дворов (какой надмозг умудрился перевести Court как Коллегия?)
Феек на мой взгляд в последней книге слегка испортили, увы
Чем же? (если это не спойлер)
-
(какой надмозг умудрился перевести Court как Коллегия?)
Не самое худшее, что там было. Skinwalker = "Шкура-Перевертыш", если память не подводит.
-
Таки спойллер, увы. Причем большой.
А Коллегия может не очень точно, но в принципе - звучит вполне ништяк ИМХО.
-
Господа, объясните вкратце, как работает генерация персонажа в Dresden files? Чем ограничены аспекты, как на старте рассчитываются фэйт-поинты, как набираются плюшки от тэмплэйта.
Понимаю, сие есть чтение книги чужими глазами, но я... просто не догоняю и не могу сейчас обратится к первоисточнику. :'(
-
Аспектов всего у персонажа шесть - его концепт и пять произвольных. В аспекты может вмещаться любая часть истории или личности персонажа, и даже что-то больше.
В принципе, всё, что вмещается в одно предложение и рассказывает о персонаже, может стать аспектом. Может быть история персонажа - "дочь комиссара полиции", может быть его характер - "взорвется от первой искры", может быть просто повторяющиеся моменты в его жизни - "меня окружают одни идиоты" или "если НЛО и прилетит, то на мою крышу".
По идее, аспект может приносить и плюсы и минусы. Можно использовать "дочь комиссара полиции", чтобы распугать всяких гопников, но мастер также может использовать этот аспект отрицательно - в конце концов, дочери комиссара полиции будет сложно не заметить, если её увидят на чем-то криминальном.
Набор фейт-пойнтов зависит от стартового обновления этих пойнтов. Обычно мастер устанавливает это количество до начала игры (6, 8 или 10), однако этот запас расходуется еще до игры для приобретения всяких трюков или суперспособностей. То есть, полноценный волшебник имеет -7 к обновлению, мелкий волшебник -2 или -4, а простой магл получает за этот факт +2. Обновление не может опуститься до 0, а если и опустится - он перейдет в разряд NPC.
-
Спасибо. А сколько точек выдается на навыки?
-
Опять же, в зависимости от мастера. Но в целом, уровень обновления и количество очков на навыки связано. Это обычно 6/20, 7/25,8/30 и 10/35.
-
Ещё раз спасибо. Маленькое наблюдение: я посмотрел далеко не все пауэрсы но те что видел как-то, не впечатляют. После нМТшных зело неудобно на эту систему переходить.
-
Зато магия очень и очень гибкая и мощная, плюс можно легко создать любую крокозябру с суперсилами, что МТ не позволяет.
-
Мощнее пробуджденной и гибче Договоров? :o
-
Таки да, мощнее. Главное - иметь хорошие показатели Дисциплины и Убежденности, а так система магии позволяет очень многое.
И нет, Договоры, как раз, в своем применении довольно негибкие, обычно каждая точка может либо копать, либо не копать.
-
Странно, всегда считал, что у подменышей как раз система очень гибкая. Хотя в игре я не тестил и по ним не играл.
-
У подменышей банально много контрактов по относительно низкой цене, но я бы не сказал, чтобы это считалось за "гибкая". Даже прометейская система в этом плане погибче, ибо они не должны покупать свои силы по порядку.
-
"Гибкость", в данном случае - возможность подбирать способности под разные цели. Механизм её обеспечения, ИМХО, не важен.
П.С. Ну и чисто по книгам даже сам Дрезден не показывал что-то запредельное, для авэйкнутого мага того же уровня.
Даже прометейская система в этом плане погибче, ибо они не должны покупать свои силы по порядку.
Почему "даже"? У проми система очень не плоха (опять же, по ощущениям). Вообще, самыми слабыми в магии общепризнанно считаются вервольфы, но ходят слухи, что это собираются пофиксить в WtF 1,5. Чуть выше вампиры, хантеры вроде Луцифуджа и Фениксов (хотя вот за этих не ручаюсь), посредине син-итеры и проми, ну а маги и подменыши на верху пирамиды.
-
Под "гибкость" я имею ввиду возможность применять свои способности в разных направлениях, а не только в виде "могу копать, могу не копать".
Но даже если и понимать под гибкостью ваши определения, то у промиков с этим планом получше, чем у подменышей. Допустим, я хочу управлять молнией, круто, да? Но для этого мне нужно купить 3 точки скорее всего ненужных мне контрактов, и только после этого смогу призывать молнию.
-
Зато Вы их купите дешевле. :D
-
Ну, чтобы купить 4 нужную точку Трансмутаций, надо потратить 4*5+3*3=29 опыта. А чтобы купить 4 точку Контрактов = 1*4+2*4+3*4+4*4=40 опыта.
Так что нифига не дешевле.
-
А вот к вопросу цены - дорого ли персонажу Дрезден-РПГ свои способности развить? Если говорить в сопоставимых ценах.
-
Там нет как такового опыта. Развить способности можно лишь при завершении очень крупной вехи в сюжете, что примерно равносильно завершению хроники. То есть, с одной стороны - в DF новые способности стоят дороже, с другой - способность там значит гораздо больше, чем в МТ. Если ты полноценный волшебник, то ты среди новых способностей будешь приобретать разве что усиление уже существующей специализации.
-
Скачал второй том рулбука. Впечатления смешанные. С одной стороны, годное оформление и приличное письмо, механика обогатилась темплейтами, а сеттинг - инструментами. С другой, есть претензии:
-местами - полный и ничем не мотивированный анбек. У BCV Сила явно Сверхъестественная, а не Сверхчеловеческая. Вот зачем было так делать, учитывая, что вопрос с фейт-поинтами у самых вампиристых вампиров все равно не стоит? Учитывая, что теперь этого монстра может загрызть паршивый перевертыш, дернувший его на инце;
- собственно, фейт-поинты. Нет, сами по себе они отличный инструмент баланса, но слишком уж много на них понавешано. Толком качнуться нельзя, усиляющий хоумрул ввести - нельзя, новое колдунство придумать - можно, но опять же надо много думать.
-
- собственно, фейт-поинты. Нет, сами по себе они отличный инструмент баланса, но слишком уж много на них понавешано. Толком качнуться нельзя, усиляющий хоумрул ввести - нельзя, новое колдунство придумать - можно, но опять же надо много думать.
ты имеешь ввиду рефреш рейтинг как "слоты" под суперсилы? Как это со 2ым томом связано, в любом случае?
-
Скорее претензия к системе как таковой, просто на примере темплейтов второго тома увидел. как много они ограничивают.
-
Да нормально вполне. Хочешь играть высоким павер-лвлом - начинай с большим рефрешем. А так, и механика, и вся игра очень исторецентична - и это же хорошо. Кажется что персонажи все еще медленно растут - давай чаще рефреш. В чем проблема то?
-
Например то, что едва зараженный стал полноцннным красным вампиром, и появилось во что играть, как выясняется, что твой перс не играбелен.
-
Если это согласуется с историей - то это мажорный бенчмарк и увеличивает рефреш. Если это просто история из раздела Munchkins-R-US вида "давайте я заражусь вампиризмом потому что это даст мне кульлных паверсов" то все в общем-то правильно.
-
Например то, что едва зараженный стал полноцннным красным вампиром, и появилось во что играть, как выясняется, что твой перс не играбелен.
...
Ты там что-то на счет анбека сверху еще писал?
-
А чем игра за плохих анбекова? И потом, у Батчера таки не все красные были однозначным злом - там и в Бьянке было что-то человеческое (в сериале её даже положительной сделали), и Ортега демонстрировал самоотверженность во благо клана, и женушка его - любовь к супругу.
-
Там не в том дело, что они "плохие", а в том, что "монстры" не обладают свободой воли и не могут, по сути, больше принимать решения и влиять на сюжет - т.е. переходят под управление рассказчика. Что и сказанно в книжках прямым текстом, как не забавно.
-
Расплывчато очень. В чем там отсутствие воли? Кровь пьют? Ну так и люди без нямки не смогут.
-
Ну, простейший пример - та же еда. Человек может отказаться от пищи, полностью, и умереть от голода сидя перед едой - это тяжело и требует огромного запаса силы воли, но он может это сделать. Вампир (красные и черные) нет, вообще - он начнет жрать как только захочит. В механике игры это очень тонко реализовано через аспекты, которым персонаж больше не может не подчинятся, тратя ФП. Еще раз - с едой это самый банальный пример.
-
С этого я и начал, когда про концепты и ограничения заговорил. Во-первых, из книг это не хрена не следует. Во-вторых, количество людей способных довести себя до смерти голодовкой рядом с накрытым столом настолько мало, что не валидно совсем.
-
Это и в книгах сказнно прямо, и РПГшка - технически Word of God.
-
На первое ответил Йогурт,
Во-вторых, количество людей способных довести себя до смерти голодовкой рядом с накрытым столом настолько мало, что не валидно совсем.
ну а вампир в принципе не может голодовку начать, он скушает человека как только захочет есть.
-
ХЗ, Ортега вон умудрялся раскидать нагрузку на все свое стадо в Южной Америке.
-
И что?
-
И то, что будь он таким не сдержанным - выпивал бы одного теленка и требовал бы следующего (напоминаю, возрастом вампиры мощнеют и по логике игры, становятся все более чудовищами).
П.С. Вообще хороший был мужик, чуть ли не единственный крупный политик пытавшийся остановить кровопролитие и готовый пожертвовать собой. Это только уБатчера с его моралфажеством такой товарищ мог бы стать злодеем.
-
У него был нехилый кусок Южной Америки чисто для пожрать.
Столько он скушать не мог бы физически - просто бы лопнул.
-
ХЗ, Ортега вон умудрялся раскидать нагрузку на все свое стадо в Южной Америке.
И то, что будь он таким не сдержанным - выпивал бы одного теленка и требовал бы следующего (напоминаю, возрастом вампиры мощнеют и по логике игры, становятся все более чудовищами).
Так, стоп, я, кажется, начинаю понимать, - Мангуст, твой довод в том, что вампир не жрал постоянно и непрерывно, не отвлекаясь ни на что, все, до чего мог дотянуться, пока оно не кончится?
-
Нет. По вашему получается, что как только у вампира бладпул подтаял он тут же восстанавливает его на ближайшей мишени, впадая во френзю при малейшем ограничении. Он не мог себя ограничивать, попробовал крови и все, жертву у него не вырвать. Однако книги другое говорят...
Столько он скушать не мог бы физически - просто бы лопнул
Речь о том, что он может куснуть одного и перейти к следующему не слетая во френзю.
-
Повторюсь - и что?
Ну, не говоря уже о том что это просто неправда, суть ограничения монстра не в том что они нецивильнл кушают, а в том что они не могут тратить фейтпоинты чтобы отменять компеллы на свой Хай Концепт
Если он голодный - он будет жрать. Не обязательно набросился урча на ближайшую тварь, но он будет или жрать или искать еду, даже если это невыгодно в долгой перспективе. Если его спровоцировать показав не защищен ну ю спину или под ставит в горло - он в него вцепится, даже если это его союзник. Если его напугать светом или огнем - он убежит - может не сломя голову и в панике, но никак не бросится грудью на а мб раз у ру.
Потому что такова его природа, у него нет выбора.
-
Потому что такова его природа, у него нет выбора.
Но все равно не ясно, почему из-за этого он должен быть неиграбельным. Он все так же может искать приключения, интриговать и махаться. Что до крови - ну, человек, в отличе от вампира, в принципе не может без воздуха.
-
Потому что персонажа все желающие будут бесплатно компеллить и с этим ничего нельзя сделать. Это скучно.
-
А зачем надо было так делать (в смысле, вообще ограничивать игру нелюдьми) на этапе разработке? Моралфаг-Батчер настоял?
-
Потому что это во-первых балансирует игру, а во-вторых вполне интересная фишка бэка.
Не нравится - добавь рефреша, и все тут. Будет классика баффиверса - "вампир с душой" и все такое.
Опять же это не моралфажество а антропоцентричность. Ангелы имеют нулевой рефреш, точно так же, Рыцари Креста весьма вероятно тоже.
-
Нахрен вампиру душа, она только к успеху мешает идти. Вон, Красная Коллегия, если бы не произвол автора, могла бы Совету наподдать.
-
Т.е. тебя устраивает отсутсвие возможности отыгрывать персонажа, если им можно нагибать?
Кстати, что ты вообще понимаешь под "моралофагом"?
-
Повторяю - отыграть можно и Красного вампира, просто со своей спецификой. Играют же люди шабашитов, а там чад кутежа существенно больше.
Если ты о принципиальной возможности - то нет. Другое дело что отыгрываемый персонаж такой возможности принципиально лишен - он не может быть мне интересен.
Кстати, что ты вообще понимаешь под "моралофагом"?
Гарри Дрезден - чистейшей прелести чистейший образец. Фанатик и расист, как следствие - лицемер. Ну и автор соответственно. То вдруг умный и благородный герцог Ортега - зло во плоти; то недавние союзники не могут поквитаться с врагом, "патаму чта неэтична". Вот честно последние три книги (до Перемен включительно) болел за красных.
-
Повторяю - отыграть можно и Красного вампира, просто со своей спецификой. Играют же люди шабашитов, а там чад кутежа существенно больше.
Если ты о принципиальной возможности - то нет. Другое дело что отыгрываемый персонаж такой возможности принципиально лишен - он не может быть мне интересен.
В принципе - ничего, кроме того, что ты значительную часть времени не сможешь выбирать действия своего персонажа, в системе не мешает играть вампиром или другим "монстром". Фейт-поинты просто с ходу придется тратить и оставаться на 0ом рефреше.
Гарри Дрезден - чистейшей прелести чистейший образец. Фанатик и расист, как следствие - лицемер. Ну и автор соответственно. То вдруг умный и благородный герцог Ортега - зло во плоти; то недавние союзники не могут поквитаться с врагом, "патаму чта неэтична". Вот честно последние три книги (до Перемен включительно) болел за красных.
Ну, это не определение. Ты сказал, что Батчер есть "моралофаг", а "моралофаг" - Батчер.
-
A)Технически 0-рефреш товарищи переходят под контроль ГМа, по RAW.
Б)Ты действительно хочешь спорить с Мангу.... Мерсером о морали?
Олсо, в единственной сцене в которой он был, Ортега попытался считерить на дуэли на глазах у Архива. Что не только не очень благородно, но еще и крайне неумно
-
A)Технически 0-рефреш товарищи переходят под контроль ГМа, по RAW.
Очевидно, что "ничего не мешает..., в случае, если ты решил это игнорировать."
Б)Ты действительно хочешь спорить с Мангу.... Мерсером о морали?
мне интересно, понимает ли он хотя бы сам, о чем говорит.
-
Олсо, в единственной сцене в которой он был, Ортега попытался считерить на дуэли на глазах у Архива. Что не только не очень благородно, но еще и крайне неумно
Прекрасно понимая, что в перспективе подписывает себе приговор с немалой вероятностью исполнения. Но интересы клана были ему важнее своей шкуры. Что, конечно, не есть особо хорошо, но раз уж за это хвалят "положительных" героев...
мне интересно, понимает ли он хотя бы сам, о чем говорит.
Вполне понимает. Просто не любит бред про честрную бедность и самоотречение.
Короче, Брюсом Вейном или Тони Старком я бы с удовольствием отыграл классическую черно-белую мораль. Доктором Манхеттеном или Суперменом - тоже.
А вот Питер Паркер с его "Паркер лак", буде меня занесет в его шкуру, должен быть подонком. Просто умеренным подонком с принципами. Как ранний Геральт, или коммисар Каин или Константин.
-
А я тем временем вожу хронику по Dresden Files. Вот страничка этой хроники на ObsidianPortal: https://vancouverfiles.obsidianportal.com/wikis/home-page (https://vancouverfiles.obsidianportal.com/wikis/home-page). Она недооформлена, так что не бейте. :) Хотя игровая информация, персонажи и даже некоторые отчёты от игроков там имеются.
Что же касается сеттинга, то Dresdenverse мне весьма нравится. Этакий кроссоверно-ориентированный младший брат Мира Тьмы. Все те же интонации (магия и монстры в нашем мире, гримдарк, массы слепы), но при этом в некоторых аспектах от старого доброго МТ отличается. Что для меня плюс, хотя СМТ я нежно люблю и отводил по нему за 3 года свою лучшую хронику. Разнообразие, как не крути.
Механика... Фэйт он фэйт и есть, со всеми его плюсами и минусами. Однако DFRPG лично для меня всё же лучше воплощение 3 редакции фэйта. Игроки, к моему вящему удивлению, довольно активно переориентировались на полунарративность системы и пользуются аспектами и всякими декларейшенами по полной. В магии не хватает чётких инструкций, однако она вполне соответствует этакому "год мод абилити". Впрочем, в бою у мага ощущается опасность противостояния обладающим inhuman статами врагам лицом к лицу.
В общем, система как система. После Мира Тьмы что-то новое и относительно необычное в привычных декорациях. Пока нравится, хотя недостатки тоже видны. Также могу отметить необычайно полезный и отзывчивый форум на сайте Джима Бутчера, где всегда проконсультируют и по флаффу, и по механике.
-
Лидер, а Вы на вики-движке водите или как?
-
Нет, в реале. На ОП только игровая информация и отчёты.
-
Хех мне Дрезден нравиться если бы оборотней там не опустили ниже плинтуса .
-
Всё познаётся в сравнении. :) Конечно, это не уберГару из WtA с серебряными когтями, но сравнительно с другими супернатуралами Дрезденверса вереформы - очень мощный темплейт. Всё кроется в абилке Beast Change. Она позволяет перераспределить скиллы с условием, что ментальные и социальные не окажутся выше, чем в человеческой форме. В результате утончённый социальщик с 5 эмпатией, 4 раппортом и 4 ещё-чем-нибудь в боевой форме может стать чудовищем с 5 фист, 5 эндюрансом, 4 атлетикой и 4 майтом... Плюс ко всему ещё и нечеловеческие статы... В общем, пусть в сравнении с миротьмовскими верами дрезденверсовские и выглядят бледно, но на фоне других рас в игре они смотрятся точно не слабаками.
-
Конечно, это не уберГару из WtA с серебряными когтями, но сравнительно с другими супернатуралами Дрезденверса вереформы - очень мощный темплейт.
В общем, пусть в сравнении с миротьмовскими верами дрезденверсовские и выглядят бледно, но на фоне других рас в игре они смотрятся точно не слабаками.
;D Для полного к-к-комбо не хватает только волкосрача про оборотней в ГП.
-
;D Слабо представляю что-либо подобное из-за специфики Фэйта (которая выражается в основном в "мастер разрешит"), но увидеть подобное было бы действительно забавно.
-
Да меня больше напрягает организация т.е. ее отсутствие. У меня в топике лежит хоумрул, могу показать.
-
А, понял. Да, в этом согласен. Впрочем, я воспринял куда большую разобщённость среднестатистических супернатуралов Дрезденверса относительно миротьмовских как фишку. И мои игроки, видимо, тоже. Из пятерых персонажей нет ни одного рядового и добропорядочного члена какой-либо сверхъестественной организации или клики.
Однако положение спасает возможность игроков самим подбрасывать зацепки для историй. Таким образом, даже в отсутствие начальства они не остаются без квеста, и наковальней на башню им его скидывать не нужно. %) Это целиком не искупает отсутствие организаций, но всё же облегчает мне жизнь, ибо я терпеть не могу водить асоциальных отшельников-одиночек, которые всеми силами бегут от любых событий, стараясь забиться в конуру поглубже и зарыть голову в песок. :)
А что за хоумрул? Мне было бы интересно взглянуть.
-
Прошу:
Фанмейд по РПГ Дрезден Файлс - фракция ликаны (компиляция разных идей и собственных хоумрулов).
В отличие от обычных перевертышей (верволков, верворонов и прочих), чьи способности передаются по наследству, и чье происхождение из-за древности не отследить, о ликанах Белый Совет знает несколько больше. Их появление относится к периоду неолита, а прародиной, по всей видимости, была северная Европа. История, конечно, не сохранила имя того шамана, что с учениками провел дерзкий эксперимент, но Индеец Джо признал, что он сам рядом с ним мог бы считаться в лучшем случае подмастерьем.
Шаман видимо, хотел в дополнение к своей силе мага, получить ещё бессмертие и физическое совершенство. А может быть просто стремился к новым знаниям. Но он сумел разработать ритуал, позволившей пролезть в самую глубь Небывальщины.
Есть теория о том, куда именно он пролез - у животных, как известно, нет души, но есть дух. Куда их духи деваются после смерти - никто не знает, да и кого волнует? Но логично предположить, что для них есть некое пространство, запиленное Биг Боссом или кем-то из его подручных. В этом случае, тот шаман не плохо так нагнул вселенские законы, наладив механизм похищения волчих духов непосредственно оттуда. Почему именно волчьих? Кто знает, может, это был его тотем, или медведей со львами вытащить не удалось. В любом случае, это объясняет почему никто не повторил такой фортель - высшие силы дважды так не фейлят.
Но сделанное не воротишь - на свет появились ликаны. Монстры, в которых волчий дух живет в симбиозе с человеческой душой, попутно изменяя свою тюрьму-тело. Психологически, дух первое время репрессирован, как сексуальность у ребенка в пуританской семье, но дает себя знать - ему совсем не доставил факт того, что его вырвали из гарантированного рая и запихнули в какую-то неподобающую тушку. Дальше все зависит от того, насколько смогут сработаться человек и волк (который со временем вернет позиции вполне разумной личности). Если не сработаются - сумасшествие, суицидальные наклонности и так или иначе, смерть. Если да - со временем две личности образуют одну - дух полностью вытеснит ту часть психики, которую Фрейд называл бессознательным. И будут они жить долго и счастливо - но так мало кому везет, и случается это зело не быстро.
Процесс обращения сложен, и представляет собой некий примитивный ритуал - ликан в облике волка должен не просто укусить жертву, но порвать её буквально в лоскуты, аккуратно подведя к самой грани выживания и одновременно служа приемником, через который из Небывальщины будет потырен очередной дух. Дальше уже дело за неофитом - сможет ли он удержать духа и сохранить свою жизнь. Не удивительно, что когда в 20м веке сумели с помощью стимуляторов и медикаментов очень ограничено облегчить этот процесс, это было прорывом. Ещё бы, ведь смертность упала аж до 50%. Поэтому в наши человеколюбивые времена обращать кого попало запрещено - только с добровольного согласия (естественно, втихаря заразить крутого вояку спидом а потом скорбно вздыхая, предложить "меньшее зло" никто не запрещает, хотя некоторые брезгают. Да и уследить можно не за всеми).
Итак, общество ликан тесно связано с другими перевертышами, но в тоже время стоит вне его. Основа основ - это стая (10-30 морд в пределах, скажем, города - кстати, в лесах оборотни практически не живут, они как все нормальные люди, понимают, что за центральное отопление и горячую ванну можно пожертвовать экосистемой). Стая причем является не просто сборищем оборотней, а сложной структурой, закрепленной мощными магическими связями. Центральная фигура - вожак. Требования к нему - как у Калашникова: должен быть надежным (с максимальной Волей), простым в обращении, убойным (в том числе к своим) и всех заруливать по совокупности других качеств. Именно по ней - пока самый умный станет советником, а самый сильный - энфорсером, вожаком признают нечто среднее. Кроме того, утвержденный вожак сформировавшейся стаи получает нехилый баф, о котором ниже. Когда ликана - после всех проверок и серьезного обучения (если щенок) принимают в стаю, он получает "плоть и кровь вожака" - отгрызает с позволения Альфы от его же тушки столько мяса, сколько захватит зубами. После чего он становиться членом стаи в полном смысле и получает психическую вязь с остальными - сначала слабенькую, затем - сильнее, в старых и мощных стая с низкой текучкой уже практически хайвмайнд. Об этом тоже ниже, непосредственно в хоумрулах.
Над стаями в пределах некой природно-ландшафтно-исторической зоны (типа Американского Юга или полуострова Юкатан - ИМХО, это логичнее, чем привязка к границам людишек) стоят королевские стаи с Волчьими Лордами. Самые серьезные товарищи прохаванные в бою и в магии, с опытом 1000+, с соответствующим влиянием, деньгами и всем, что за этот срок можно заработать.
Что касается обычных перевертышей, намного более многочисленных, но и более слабых - их общины (включая верволков) выполняют роль государств-саттелитов. Они ходят под ликанами, как всякие эктомансеры - под Белым советом, а гули - под вампирскими Коллегиями, и крышуются ликанами - но с широкой автономией, собственными территориями и правом на собственный бизнес. Просто если вампир черной Колегии подсядет на кровь верволков типа Альф, те не будут роняя кал, спать в обнимку со святой водой, а стуканут ликанам и те уже будут разговаривать предметно. В ответ - лидер прайдов, стай и прочих гнездовий раз в месяц приносит оговоренный процент с дохода и предоставляет разведчиков и легких юнитов в случае заварухи.
Дипломатия и нравственность - отношения ровно-нейтральные со всеми, и со всеми же хватает старых счетов, которые при случае можно вернуть. Опционально - ненависть к гулям за геноцидообразные атаки в какой-нибудь старой войне, и малая численность гулей именно как результат работы ликан.
В моральном плане - нейтралы как "белые" вампиры и феи. Бывают добрые, бывают злые - но все с тараканами. Что касается их силы как фракции - где-то на уровне с Красной Коллегией или Советом. Проецируя их на события книг, я представлял, что КК видели нейтралитет оборотней на войне жизненно важной стратегической задачей (этому даже можно было томик посвятить).
Социалка - человеческие способности (настоящие документы, наличие работы и социальной жизни, настоящие документы с возможностью подать в суд) в сумме с деятельностью веркрыс и верворон, которые все про всех знают, помноженные на долгую жизнь лидеров и неслабый иммунитет от майндконтроля.
Численность - почему-то вижу на территории США я вижу 3000 ликан и 10000 перевертышей, не считая всяких хексенов и ликантропов-психов.
Pack mentality [-2]
Как было сказано, оборотни в стае психически связаны друг с другом. Помимо обычных бонусов, получаемых от стайного инстинкта, эта способность позволяет оборотню чувствовать членов стаи. Он не назовет точные координаты, но может определить, что "этот находится в 5-7 километрах на север, а вон тот - в 5-ти минутах быстрого бега на востоке". Аналогично с их самочувствием - ликан может мысленно перебрать состайников по принципу: спит, напуган, взбешен, страдает от боли и т.д.
Вторым важным эффектом является ограниченный иммунитет к воздействиям на разум - вервольф может быть подчинен, но он никогда не сделает чего-то, что в его сознании причинит вред стае.
Шаманизм [-1]
Честно говоря, так и не придумал для оборотней их магии, и потырить не откуда не получилось, поэтому остановился на том, что оборотни - духи-симбионты. Они достаточно свободно набегают в Неверневер, имеют там свои обширные наделы, и духи чувствуют с ними определенное родство. Поэтому их магия больше напоминает дипломатию: подобрать правильного духа, наладить контакт и лаской аль жесточью выциганить нужные плюшки. Это может быть информация, блесс на какие-то действия, зарядка айтема, одержание нужного человека или непосредственное участие в заварушках. Почему всего один фейтпоинт? Потому что сам по себе шаманизм ничего не дает, плюшки зависят от скилов болталки и дипломатии, а шаманизм - всего лишь знак духам, что чувак в принципе пригоден для общения и не надо его с ходу посылать.
Рядовой ликан.
Powers:
Beast Change [–1]
Pack Mentality [–2]
Echoes of the Beast [–1]
Supernatural Recovery [–4]
The Catch [+3] - silver.
Feeding Dependency (Meat) [+1], affecting:
Inhuman Strength [–2]
Inhuman Speed [–2]
Human Form [+2] (превращение длиться несколько минут) affecting:
Claws [–1]
Inhuman Toughness [–2]
Total Refresh Cost: -9
Гамма
Возглавляет небольшую группу внутри стаи (аналог Капо в КозаНостре). Тоже самое, что и рядовой, но помимо Рекавери получает ещё один физ. трайт на уровне Сверхъестественный.
Бета
Первый зам Альфы и андербосс стаи - два Серхъестественных трайта помимо Рековери.
(Я прикинул фанфик по Альфам, там Билли был сначала Гаммой со Сверхъестественной Силой, потом стал самым молодым в США Бетой - и получил Сверхъестественную Стойкость. Джорджия стала Гаммой со сверхъестественной Скоростью).
Шаман (1-3 человека в стае)
Тоже самое что у рядового или гаммы + Шаманизм.
Альфа
Помимо обычной формы очень крупного волка с неестественно длинными и подвижными лапами, так же может перекидываться в прямоходящую огромную зверюгу. По ней и считаем.
Powers:
Beast Change [–1]
Pack Mentality [–2]
Echoes of the Beast [–1]
Supernatural Recovery [–4]
The Catch [+3] - silver.
Feeding Dependency (Meat) [+1], affecting:
Supernatural Strength [–4]
Supernatural Speed [–4]
Human Form [+1] (эти превращаются мгновенно) affecting:
Hulking Size [–2]
Claws [–1]
Supernatural Toughness [–4]
Total Refresh Cost: -17
Волчьи лорды - тупо в лоб не убиваются, как вампирские короли или фейские королевы.
Немного о перевертышах - тоже что по коре, но с ограничениями: перевертыши могут перекидываться только в сухопутных млекопитающих и птиц и только в хищников. Все по дефолту физически абсолютно приздоровы и отличаются обостренными чувствами (например, у верволка будут сверхчеловеческие обоняние и слух и просто хорошее зрение, у верворона - соответственно, наоборот).
Уникальные трайты для перевертышей:
Частичное превращение [-2] - может призывать отдельные трайты зверя но не может столь же эфективно перераспределять скиллы (о них чуть ниже).
Призвать зверя [-1] - призывает отдельные трайты и частично перераспределять скиллы без внешних изменений.
Тут все упирается в здравый смысл игроков и рассказчиков. Верворон не может использовать полет, не перекинувшись полностью - слишком до фига надо менять в строении тушки, но может отрастить когти, или может повысить свои Фисты и Алертнесс Призывом. Аналогично вермедведь может призвать Нечеловеческую Силу, но для когтей нужно изменение. (Упреждая - да, уссурский переем из 7Sea).
Перераспределение скилов предлагаю сделать следующим образом - все навыки которые в зверином облике не доступны типа Вождения, падают в ноль, а освободившиеся точки можно вписать на выбор игроков в другие скиллы. Естественно в случае с Частичным превращение, возможность работает только на половину, в случае с Призывом зверя - где-то на треть.
-
Хм, по-моему с генератором ДФРПГ и сеттингом можно любого оборотня собрать на свой вкус, как и любую фракцию вписать. Играл, ввиду обстоятельств - очень-очень недолго, таким:
Supernatural Powers:
Beast Change [-1]
Claws [-1]
Echoes of the Beast [-1]
Human Form [+1] (в форме человека нет Inhuman Strength, Claws)
Incite Emotion [-1] (Fear), At Range [-1]
Inhuman Strength [-2]
Inhuman Toughness [-2]
Inhuman Recovery [-2]
Catch [+3] (Aconítum, Волчий корень)
Total Refresh Cost: -7
+ изменения скиллов по принципу, описанному Leeder'ом. За счет того, что персонаж может быть одновременно и мощным боевиком, и ментальщиком\социальщиком, оборотни тут вполне себе.
-
По дефолту - нет. Черные и красные вампиры круче за счет лютой живучести.
Ал со какого зверя косплеили?
-
По дефолту - нет. Черные и красные вампиры круче за счет лютой живучести.
Эм, в смысле - по дефолту..? По дефолту есть 3 или 4 вида оборотней, как минимум. Среди которых присутствует Луп-Гару, который живучей танка.
Ал со какого зверя косплеили?
Банально, - в волка. Предположительно, это был сцион какого-то языческого бога.
-
Эм, в смысле - по дефолту..? По дефолту есть 3 или 4 вида оборотней, как минимум. Среди которых присутствует Луп-Гару, который живучей танка.
Банально, - в волка. Предположительно, это был сцион какого-то языческого бога.
1) ЛуГару - фигня, боеспособен только три ночи в месяц. Хексены не превосходят перевертышей. Ликантропы уступают.
2) Ой, опять эти одиночки. Не-е, только международная вер-КозаНостра, только хардкор.
-
В любом случае - я тебе о том, что с генератором и сеттингом не важно, какие там щяс прописаны оборотни. Это просто мелкие группы, которых встречал Гарри.
Хм, если ты вообще не можешь без крыши, можно вписать кого-то из другова мира, типа мощных духов или богов. Так и понятно, почему нет крупной организации ни у кого на радарах, и можно если что позвать на помощь.
-
1) Ну так мы и говорим о хоумрулах.
2) Не, мне нужны именно вервольфы - как огромная и мощная организация, равная Белому совету и Красной колегии. Ну да дрезденский бэк придется переписать в этом контексте. Чтож, фанфики не я придумал)
-
1) Ну так мы и говорим о хоумрулах.
это не хоумрул.
2) Не, мне нужны именно вервольфы - как огромная и мощная организация, равная Белому совету и Красной колегии.
зачем?
-
1) Ну вообще-то хоумрул. В книге оборотни описаны иначе.
2) Чтобы не чувствовать себя унтерменьшем.
П.С. Алсо, у меня есть мечта с Альфами поработать. Сделать их с Гарри отношения более глубокими (из сайдкиков они бы стали frenemy, как Маркони), и к заимоуважению (совсем не той собачей преданности, коя была в оригинале) они бы пришли совсем не просто и не быстро.
-
1) Ну вообще-то хоумрул. В книге оборотни описаны иначе.
Если говорить "так, мне эти альфы/хексенвульфы/луп-гару/ликантропы не нравятся, в моих играх у них будут вот такие вот статы чтобы можно было бы нагибать", то да, это хоумрул. Если делать отдельную расу оборотней с помощью специально прописанного для этого инструментария по прописаным специально для этого правилам - нет.
2) Чтобы не чувствовать себя унтерменьшем. Алсо, у меня есть мечта с Альфами поработать. Сделать их с Гарри отношения более глубокими (из сайдкиков они бы стали frenemy, как Маркони), и к заимоуважению (совсем не той собачей преданности, коя была в оригинале) они бы пришли совсем не просто и не быстро.
оставлю без комментариев.
-
1) Ну Ок.
2) А чем плохи оборотом которы достаточно сильны и многочисленны?Хочется чувствовать за собой силу и не какую то левую, а идущую от самого твоего существа, от того кем ты стал.
-
2) А чем плохи оборотом которы достаточно сильны и многочисленны?Хочется чувствовать за собой силу и не какую то левую, а идущую от самого твоего существа, от того кем ты стал.
Ну, ладно, если уж настаиваешь. Мне кажется, что в данном случае то, что у тебя возникает проблема с
чувствовать себя унтерменьшем
не связано с тем, какой расой ты играешь и ее статами.
-
Почему же? У вампиров вон есть Коллегии, и я хочу чувствовать толпу соплеменников за собой. Пусть она мне не поможет но она будет. И я буду знать, что отдельные представители моего народа рас качались до того уровня, что самые крутые тяжеловесы этого мира почитают за лучшее их не трогать. Но при этом к ним шлют послов зовут на самметы и от их мнения во многом зависят судьбы мира. Короче, знать что ты граждан нин сверхдержавы, а не ба на новой республики.
-
Зохри прав. Унтерменьшем ты себя чувствуешь тогда, когда твоих любимцев поливают грязью, а они (или ты) по каким-то причинам не желают/не могут заткнуть обидчиков. При этом раса, организация или статы роли не играют. Тебе важно только внешнее отношение к своей "фракции". Причем именно к фракции, а не только к ее отдельным представителям (видимо, чтобы, окажись ты "внутри мира" одним из них и тебе уважения перепало). Остальное - мишура.
-
Давайте не путать, отношения внутри фракций там вовсе не гарантируют поддержки. У Коллегий - интриги и грызня, сам Дрезден вовсе не любимец Совета, а Миша, Саня и прочие близкие нам персонажи небесных сил вообще зачищали мир в меньшинстве. Оборотни достаточно сильны в контексте книг - в контексте игры вступает в роль уравниловка, но никто не мешает давать стартовый опыт в зависимости от возраста и пережитых приключений.
-
Да, именно это подчёркивает разобщённость внутри фракций. Даже те, кто имеет честь состоять в какой-то организации, почти всегда - одиночки. За очень редким исключением, выраженным в правильной формулировке соответствующего аспекта. :)
Что же касается организаций оборотней... почти в каждой книге Бутчера появляются новые фракции. И нигде не было указано, что таких фракций оборотней не существует. Конкретная ячейка Альфа - это чисто Чикагское явление, так что вполне возможно, что где-нибудь в Скандинавии оборотни наоборот всем заправляют.
-
Полностью согласен. Мы вообще на мир смотрим глазами Дрездена, так что никто игрокам не мешает построить своих звериные кланы.
-
Не мне нужна именно глобальная организация, чтоб могла обьявитьвойну красной коллегии, и та бы в всерьез испугалась такой перспективы.
-
Но ведь и Коллегия и Совет тоже лишь относительно глобальны. Нигде не сказано. что к примеру Австралией не правят оборотни.
-
Я, кстати, хотел бы в своей вариации Дрезденверса сделать каждый регион по-своему уникальным. К примеру, в Ванкувере (и вообще во всей Британской Колумбии) самая сильная фракция - это Белая Коллегия, от которых там присутствуют ажно целых три Дома (один из которых самописный, предложенный игроком). Плюс ко всему, исходя из местных особенностей (30% жителей Ванкувера - иммигранты из Азии, причём две трети - китайцы), довольно сильно влияние ориентальной супернатуральщины - к примеру, одной из угроз является инфильтрация Нефритовой Коллегии. Других же вампиров там почти совсем нет, как и оборотней.
Также я думаю над тем, как разнообразить столь близкий к Ванкуверу Сиэттл и соседнюю Альберту, но тут идей пока мало. Впрочем, в ближайшее время мы вряд ли туда выберемся.
Не мне нужна именно глобальная организация, чтоб могла обьявитьвойну красной коллегии, и та бы в всерьез испугалась такой перспективы.
Алекс, об этом я и писал. До четвёртой или пятой книги никто даже не зал о существовании Денарианцев. Они просто не упоминались. А потом внезапно появились и стали серьёзной угрозой всему. Так что канону появление в твоей интерпретации Всемирной Организации Оборотней противоречить не будет, если их в Чикаго по какой-то причине не будет. Ну или они не были заметны Дрездену. Или, может быть, Тера как раз была из таких, а Гарри просто не допёр? В общем, я бы с трудом назвал это хоумрулом. Просто Дрезденверс прописан намного меньше, чем Мир Тьмы, так что у каждого мастера вполне ожидаемо будут свои особенности.
Нигде не сказано. что к примеру Австралией не правят оборотни.
:D Made my day. Я только представил себе, в кого они могут обращаться...
-
Не мне нужна таккя что бы за десяь лет войны с вампирами ее бы однозначно заметили. Чтобы всем было крайне важно, чтобы та она сохраняла авторитет. Ну и чтоб оборотни были крутые и суровый (да, пойман ный альфа ми хе ксен во второй книге должен был умереть именно потому что Дрезден оскорбил вожака и наставницу). Денарианцы - тайное общество даже для сверхов, рыцари креста - одиночные НЕХ. Это не то.
Но что скажите о самих темплейтах?
-
Ну ок, тебе виднее, что тебе хочется. :)
Мне видится в переработанных инстинктах ликанов лишним вот это:
Вторым важным эффектом является ограниченный иммунитет к воздействиям на разум - вервольф может быть подчинен, но он никогда не сделает чего-то, что в его сознании причинит вред стае.
Такие моменты являются довольно важным элементом менеджмента ресурсов - фэйтпойнтов между игроком и мастером. Мол, я - член стаи ликанов, и моя привязанность к стае даёт мне сил сопротивляться. На, мастер, бери фэйтпойнт.
Feeding Dependency (Meat) [+1]
Кхм, а у остальных живых существ его нет? :) ИМХО это лишнее. К тому же целых три скидочных павера - большая редкость, встречается лишь у откровенных мэрисью.
Total Refresh Cost: -17
То есть из 3000 обитающих в США на каждые 30 ликанов мы имеем по 17-рефрешевому монстру. Несложный подсчёт даёт нам 100 17-рефрешевых монстров только в одних США. -17 рефреш - это круче Летнего рыцаря (-11), красновампирского графа Ортэги (-14) и маньячки Лары Рэйт (-14). На уровне правителя всех белых вампиров Лорда Рэйта (-17), денарианской колдуньи Розанны (-17) и приблизительного уровня Gatekeeper'а - одного из сильнейших магов Белого Совета.
Явный перебор.
-
Это же фракция его мечты, порождение комплексов! Они и есть мерисью, по факту, но только он хочет думать, что делает "не лохов".
-
1) Ну я в принципе готов к диалогу в этом вопросе. Если опишите другие методы зашиты от майнд-контроля Черных Вампиров или магов (я знаю, что у последних он запрещен, но желающие всегда найдуться). Альтернативно - как-то гарантировано прописать механизм с фейт поинтами. А то мастер может злобно похихикивая, заявить, что мол, тут работают именно с твоим мозгом, не хрен на стаю ссылаться. Ну и сам механизм подчеркеивает ментальную связь пакмейтов.
2) Ничего не знаю, у гулей именно Meat. :) И какие именно тут скидочные? :o
3) Ну тут да. Хотя цены на абилки в Фейт меня несколько угнетают. Истинная магия, которая чуть ли не богоподобные паверсы дает - всего 3 поинта, а какая-то сверхъестественная сила (по ощущениям - уровнень Бэйна из DC) - уже 4.
Ну можно накидать флавов. Альфа может втерпывать от аконита (+1), порогов (+1), и ещё у меня была мысль, раз все ликаны должны перекидываться в Полнолуние инвариантно, им всем можно за это выписать по одному фейт-поинту.
Алсо, есть ещё один вид оборотней - Омега (как и многое в моем хоумруле, навеян книгой Патриции Бриггз). Там они были не мальчиками для битья, а крайне полезными гражданами. По сути, такое же центральное лицо в стае как и Альфа. Омега как трайт дает, скажем +2 всем ликанам стаи на все проверки самоконтроля (хм, вот и защита от майндконтроля).
-
1) А тебе хочется именно сделать всех ликанов полностью иммунными к влиянию на разум?
2) Гули по флаффу должны пожирать ОЧЕНЬ много мяса, иначе слабеют и иссыхают. Скидочные - это которые возвращают рефреш, типа The Catch [+3], Feeding Dependency (Meat) [+1], Human Form [+2].
3) О балансе стоимостей паверов можно поспорить, но какой смысл :) У тебя получается какое-то подобие люп-гару, только без иммунитета к дамагу и в намного, во много порядков большем количестве. Так и задумывалось? Насколько вижу я, такие чудики, учитывая их организованность, не сочтут противниками ни один из фигурировавших в цикле Бутчера конклавов. Кроме, разве что, богоподобных тяжеловесов. Сильный перекос в сторону веров, превращающий весь кроссоверный Дрезденверс в аналог линейки WtA без полноценного кроссовера. Если ты именно такой результат хочешь получить, то всё ок. :)
-
1) Не, не полностью. Просто заиметь какую-то защиту. Раз уж с майндконтролем не сложилось.
2) Ну вот типа того. Про скидочные способности - так вроде в том и смысл что чем больше у персонажа паверсов, тем больше он должен взять ограничений.
3) Хм, а если без Халкин Сайза? Хотя мне импонирует Кринос, но можно от него отказаться. Тогда, с учетом обязательного превращения, получиться -14. Ну учитывая, что каждый вожак - это крайне важная персона, которая должна вести стаю от нескольких десятилетий до вечности... вполне нормально.
Алсо, магия у них по сейчас не прописана, алсо, масс-эмбрайс сильно усложнен (по сравнению с теми же красными вампирами).
В принципе я, скрепя сердце, готов отказаться от королевских стай. Типа каждая стая ликан - отдельное образование Тогда вожаки автоматически прыгают на роль предводителей большого, но разобщенного народа. Естественно, они должны быть круты, ибо вместе стаи будут работать только для защиты от глобальной атаки тех же вампиров.
-
1) Ну я бы дал бонус на ментальные и социальные защиты, если они противоречат интересам стаи. +2 где-нибудь. Для бесплатного бонуса на защиты - самое то.
2) Просто у тебя нигде в описании не прописано, что если ликан не будет в день поедать свой утроенный вес мяса, то лишится того-то и того-то. Да и как-то странно это на оборотнях выглядит, честно говоря. :) Всё-таки гули не просто так имеют этот недостаток: они пожиратели трупов по концепту.
Про скидочные способности - так вроде в том и смысл что чем больше у персонажа паверсов, тем больше он должен взять ограничений.
Хм, я не согласен с этим утверждением. По-моему, при оцифровке монстров в ДФ, стоит идти всегда "от картинки", и брать тот или иной недостаток только если он хорошо подходит монстру.
3) Hulking Size стоит 2. Даже убрав его, ты получаешь стоимость в -15 рефрешей. Что круче всё тех же лордов Красной коллегии и старого опытного Летнего рыцаря.
Вообще, мне не очень понятна цель этого обсуждения. Если ты хочешь сделать убернепобедимую фракцию, то у тебя уже получилось. Ты хочешь сделать её сбалансированной? Ну так и баланс у каждого свой. :) Если я буду делать какие нибудь "звериные кланы" (спасибо Руслану за идею названия), то они явно будут отличаться, как в механике, так и во флаффе.
-
мне не очень понятна цель этого обсуждения
Алекс хочет, чтобы его вместе с его пушист ками похвалили. Это ясно как день.
-
Лидер
Делай скидку на мой Фейтовый опыт, т.е. его отсутствие. ) Мне хотелось отразить два момента: что стая - это не просто толпа, сборище корешей или даже семья, а коллектив с мощными колдунски-ментальными связями, и что рост паверсов ликана напрямую зависит от его положения в стае, грубо говоря, его силы пропорциональны тому сколько состайников готовы признать его своим лидером (собсна, они и подпитывают Гамм, Бет, и Альф). Ну а рост сил от Сверхчеловеческих к Сверхъестественным очень хорошо на эту иерархию ложился.
Что до паверсов, то у вервольфов есть больша проблема под названием огнестрел, который они в звероформах не юзают и который позволяет тем же вампирам отстреливать волча как захочется. Поэтому нужно что-то для человеческой формы, и это что-то должно чем-то афектиться.
Кстати, ты с нМТшными верами знаком. Может, не совокуплять мозг да и засунуть их в Дрезден Файлс? Хотя Йогурт высказывался, что нМТ по павертрейту сильно уступает Дрезден Файлс.
-
Алекс
Поэтому нужно что-то для человеческой формы, и это что-то должно чем-то афектиться.
Optimization motives detected. :)
По моему скромному пока опыту, Фэйт слабо подходит для полноценной симуляции. То есть билдостроение и попытки смоделировать реальный мир тут есть для галочки. Куда более важны нарративные аспекты. Если тебе хочется, чтобы в человеческой форме ликаны были уязвимы - ты оцифровываешь так. Если хочется, чтоб только казалось - иначе (flesh mask подойдёт, может?).
Кстати, ты с нМТшными верами знаком.
К сожалению, этот период развития НМТ я пропустил. В то время я был подвержен типичной реакции СМТшников типа "Фу, какая гадость этот ваш перезапуск!", и очнулся только уже к выходу Хантеров и Феечек. Так и не восполнил пока пробел, но намереваюсь зачитать основные линейки НМТ и, если повезёт, проникнуться. Этому особенно способствуют новые хроники Крови и Дыма.
-
Флеш Маск... После сериала Хэлмоук Гроув идея не кажется мне странной, но а) плохо годиться для данной цели, так как КК - прямоходящие и с хвательными конкчностями даже в тру-форме; б) собственно, уже поперта КК и не оригинальна.
-
Не уверен, что понимаю, что такое КК.
В таком случае предлагаю тебе обдумать, насколько ты хочешь завязать сверхъестественные способности на превращение. Пока по RaW получается, что при превращении у ликана только отрастают когти и становится прочнее шкура. Силу же, скорость и регенерацию он прекрасно имеет и в человеческом виде. Что несколько смущает меня.
-
КК - *вампир* Красной Колегии.
Помимо когтей и шкуры не забудь про твой любимый модифинг скилов. В принципе, Скорость тоже сюда можно приткнуть, но Силу и Реген вынь да полож в человеческом облике - не то во внезапных стычках вообще ложись да помирай.
Меня вот больше колдунства спецефические интересуют. В ДФ правда, Тру Мэджик может использовать кто угодно кроме фей, но даже у вампировона больше отдавала некромантией. Мне что-то видится типа бафов и гейсов, которые выдают знакомые духи в замен на возлагаемые на оборотня ограничения и услуги. Какие-нибудь медскилы типа отбить пулю лезвием ножа и т.д.
-
Не то во внезапных стычках придется потратить действие и обернутся.
Какбе это ФЕЙТ, тут нет ваншотов.
-
По-моему наиболее полезен в человеческом обличье как раз тафнесс - чтобы получить поменьше дамага, пока превращаешься в монстра. Ну или вместо него скорость - чтобы побыстрее получить действие. Но вообще лично мне эстетически не нравится давать перевёртышу какие-либо физические абилки в обход превращения. А то выходит, что превращаться-то не особо и нужно. Разве же это оборотень? :)
Ну а вообще ChudoJogurt прав. С одного удара вырубить даже не особенно крутого боевика-человека весьма сложно, если это не статист.
Томатургия и эвокейшн - обычно удел смертных магов Белого Совета. У всех остальных есть своя магия, обычно та же самая, только окрашенная в тот или иной оттенок - как магия Зимнего или Летнего двора, к примеру. Шаманизм можно оцифровать как обычный Sponsored magic на тему взаимодействия с духами. Увы, это почти всё, что требуется для оцифровки магии в Dresden Files RPG.
Если нужны бафы и гейсы - то это как раз Sponsored magic или Marked by power с соответствующим концептом. Работать с подобной механикой в системе предлагается через механизм компелов. Либо ты выполняешь гейс, либо теряешь способности на время. Можно откупиться фэйтпойнтом/двумя.
-
А баффать родных и близких и недалеких можно? В коре написано только про личное владение тем-то и тем-то.
По поводу превращений - в том и суть что оборотень превращается в мальчика для битья - либо он крутой зверь, но не юзает оружи, и его мочат, либо юзает оружиек, но магкий человечек - и его все равно мочат. Как минимум Рековери в студию, и не ниже Сверхъестественного (банальное серебро как слабость дает в сумме всего -1 фейтпоинт).
Опять же это реально стильно - Сверхъестественный уровень, по ощущениям, как в дешевых боевиках - раны с чавканием закрываются на глазах у врага.
Кстати, если говорить об изначально предложенном мной варианте, но без такой быстрой прогрессии. Т.е. Гамма и Бета от рядового ликана будут отличаться только более высокими навыками, альфа берет одну абилку на уровне Суперначурал помимо рековери, всякие спецы типа шаманов и омег так же будут только со своими навыками, ну а темплейт, который я заготовил для альфы - пойдет Волчьему Лорду (коих на те же США предполагается человека 4 - на каждую историко-географическую область). Маловато, но у них в плюсе маг. бафы от шаманов и все навыки-станты, которые можно накопить с преимуществом ЛонгЛайф.
П.С. Все же когда я клепал концепты, надо было помнить что мир ТруБлад по паверлевелу намного выше Дрезден Файлс :-\
-
Согласен с Leeder относительно тафнесс. Высокая выносливость - то, что надо, чтобы пережить нападение даже в человечьей форме, но притом не теряется и осмысленность превращения. Вариант же Мерсера с уберрегенерацией весьма режет полезность волчьей формы в бою: возможность юзать оружие + чуть ли не мгновенное закрывание ран = отрядам спецназа, которые всех противников тупо расстреляют из каких нибудь риотшутганов. Оборотничество остается практически на покрасоваться - "а еще я в волка умею превращаться". Вот, кстати, в волчьей форме я бы ускоренную регенерацию дал, хотя, естественно, не настолько быструю, чтобы раны закрывались прямо на глазах противников.
-
Не, именно реген. Причем сверхестественный. И сила - может быть сверхчеловеческой. И да без этой генрежки их в любом прямом столкновении вампиры их уестествят. Для воля его облика Сверхчеловеческая скорость, модифнг скилов, Сверхчеловеческий Тауф, и Клавсы. Ни хера себе минор ный бонус.
-
Во первых - нет, без такой регенерации вампиры их не убьют (тем более без ван шотов). Тафнеса вполне хватит, ибо даже получив удар, можно превратиться и разобрать врагов на запчасти (урона слишком большого не будет, а реген в форме волка в момент исцелит и немногий прошедший урон). Во вторых, бонусы в такой форме навряд ли заменяют гранатомет с парой узи. Можно просто идти, как жидкий металл, и расстреливать все живое и неживое до состояния трухи, поплевывая на прилетаемый урон. А сила в человечьем облике позволит и с мачете рубить сталь и черепа с одинаковой легкостью. То есть и какой-никакой минус в ближнем бою исчез. В общем, я спокойно делаю Рэмбо и волчья форма как бы полезна, но не нужна по факту: плюшек человечьей хватит за глаза.
-
А как ты зобираешься стрелять ся с вампирами у которых будет и огне стрел и сила? И вообще то что ты сейчас расписал в систему не вписывается (это ты с ин хуанской силой собрался стальные листы мачете рубить) Не, теперь моя очередь сделать городу ю харю и заявить: Учи матчасть!
-
Мерсер
Элементарно. Ты говорил о добавлении еще сверхъестественной силы - вот она и поможет с мачете. Но на дальней дистанции она не очень канает. Что до всяких вампирских магий, то пока это обычные боевые "спеллы", то они не более опасны, чем залп из огнемета, что с такой регенерацией и при наличии укрытия переживается на раз-два. А от более хитрых плюшек типа майндконтроля без необходимости визуального контакта и т.п. и превращение не спасет. Иными словами, при наличии оружия можно в почти любой боевой ситуации против тех же КК обойтись вообще без превращения. А днем еще и иметь колоссальное преимущество, ибо Красным шкурку портить нельзя. И это, кстати, тот вопрос, по которому знание механики не нужно, ибо установку регенерации дал ты, а остальное - логика.
-
Вы ребята же в курсе что в ФЕЙТе нет никаких бонусов за оружие, да?
-
Конечно есть.
-
Вы ребята же в курсе что в ФЕЙТе нет никаких бонусов за оружие, да?
Weapon rating есть у любого оружия. Он добавляет дамаг при успешно прошедшей атаке.
Меч с WR 2 (не слишком сильно, можно и больше разогнать) и Inhuman Strength (+2 к дамаге), какой-нибудь дешёвый стант на +2 к дамаге мечом = +6 к повреждениям при успешном попадании. Один из базовых рецептов оптимизации милишника в DF.
Впрочем, ваншотнуть нормального персонажа или антагониста даже с этим нельзя. Да что там, у меня не получилось это сделать спеллом с 8 тухитом и 7 WR. Персонаж отделался одним стресс-боксом и одним последствием. Тафнесс решает :)
-
ХЗ, я этот тафнес в человеческом облике не вижу. Вот когда делаем оборотня, то в его волчьем облике ожет быть... как в Аватаре, углеродное армирование скелета, или шерсть, каждый волосок которой по прочности превышаетстальную проволоку.
-
Мерсер
Элементарно. Ты говорил о добавлении еще сверхъестественной силы - вот она и поможет с мачете. Но на дальней дистанции она не очень канает. Что до всяких вампирских магий, то пока это обычные боевые "спеллы", то они не более опасны, чем залп из огнемета, что с такой регенерацией и при наличии укрытия переживается на раз-два. А от более хитрых плюшек типа майндконтроля без необходимости визуального контакта и т.п. и превращение не спасет. Иными словами, при наличии оружия можно в почти любой боевой ситуации против тех же КК обойтись вообще без превращения. А днем еще и иметь колоссальное преимущество, ибо Красным шкурку портить нельзя. И это, кстати, тот вопрос, по которому знание механики не нужно, ибо установку регенерации дал ты, а остальное - логика.
Магловские штуки и оружие в ДФ вообще многое реашают. Реген нужен именно в обеих формах, и именно сверхъестественный. От всех прочих физических навыков в человеческой форме я могу отказаться, но реген - это святое. Хотя бы потому что это интересно смотриться. Он блядь, даже в МТ есть именно во всех формах оборотня.
Ты говорил о добавлении еще сверхъестественной силы - вот она и поможет с мачете.
Ни хера она не поможет. На базе я говорил об Inhuman Steight, которая примерно равна силе крупного хищника, что и близко не позволит рубить сталь. На уроване Гаммы и выше - да, можно добавить сверхъестественную (Supernatural Streight), и вот там уже да, начинаются чудеса с проламыванием стен, разрубанием брони и переворачиванием машин. Но это уже высокий уровень и таких весьма мало. И что, сука, характерно, у вампиров данные граждане тоже растут в силе.
Ну и да, Эсти - ты ведь понимаешь, чято для меня любой, кого можно безнаказанно унизить и кто не может прямо ответить - есть человек второго сорта как минимум в играх? И что те, кто не может взять и уебать, меня абсолютно не интересуют, что бы ты не сказал?
-
А вот мне интересно, пробовал ли кто-нибудь тут водить по Дрезденверсу? Если да, то в каких городах? Были ли какие-нибудь особенности, отличавшие город от Чикаго? Этому уделяется довольно много внимания.
-
А меня интересует, что скажут некоторые товарищи, если взяться поводить Дрекзден Верс в русских городах)
-
Технически это канонично. Благо в Архангельске был член Белого Совета.
В любом случае мы пробовали гамать в Новом Орлеане, но не сложилось. Хотелось сделать там атмосферу поближе к вуду - мой персонаж был завязан на общение с лоа, в городе было много Черной Коллегии - короче мертвые так или иначе ходили по улицам.
-
Мерсер
1. Это не аргументы ни разу. Тафнесс решает в пользу выживания и сохраняется необходимость превращения. Хороший вариант. Сверхрегенерация - плохой, потому что оверпауэр, и лишает необходимости превращения.
2. Безнаказанно унизить и не сможет ответить - это не про описанного Leeder оборотня вообще ни разу, даже без всего оверпауэра, который ты там накрутил. Сверхрегенерация в человечьем облике для этого не нужна.
-
1. Я уже сказал, что согласен отказаться от прочих физических паверсов в человеческой форме. Но именно решен, именно сильный. Он не отменяет необходимость превращаться, но позволяет не п отдыхать в перестрелках инвариантно. А вообще Эсти ты прекрасно знаешь мою позицию - тот с кем можно обращаться как с вторым сортом и быдлом и вторым спортом и является. И я не из меню мнение чтоб ты не сказал. Именно поэтому мне нравиться тот хо умрул что я придумал и я не считаю что это таня потому что Тру мэджик намного круче чем убилки за три феймоинта. Единственно солгасен уменьшить их численность.
-
Зачем превращаться, когда в руках гранатомет, а выстрелы противников не наносят урона?
-
За тем что наносят и что грантомет очень редко используется. И да если есть грантомет то превращаться действительно нет смысла потому что БЛЯДЬ нет смысла вообще использовать магию, кроме может, Тру Меджик. А вот что делать верам против противников которые сильны быстры и могут юзать огнестрел? Я вот вижу что пол стаи стреляют в ответ а другая половина набигает на противников и навязывает ближний бой. И это очень правильно потому что тем у кого есть траит Живой Труп убиваются в основном в ближнем бою.
Ну и да, два моих требования ты знаешь:
1) Организация, способная бросить высоких красной колегии со строго 50%-ой вероятностью победы.
2) Наличие юнитом способных нарабаться один на один с любым представителем красной колегии включая Красного Короля.
Остальное на данном этапе иррелевантно.
-
Ну и да, два моих требования ты знаешь:
1) Организация, способная бросить высоких красной колегии со строго 50%-ой вероятностью победы.
2) Наличие юнитом способных нарабаться один на один с любым представителем красной колегии включая Красного Короля.
1) Пока, по моим ощущениям, вероятность победы над Красной Коллегией превышает 50%, особенно если те вожаки стай - не самые сильные ликаны. Так что надо резко снижать силу шаблонов.
2) Хм, ты же в курсе, что Красный Король - это тяжеловес? Сколько ты таких "юнитов" хочешь предусмотреть?
Вообще среди красных есть и миньоны, которых можно отстреливать чуть ли не пачками, и обычные вампиры, и вампиры покруче, и графы/графини, и богоподобный Король. У твоей иерархии уровень силы значительно выше. Это можно сбалансировать резким уменьшением численности. Пока же 3000 мощный бойцов на 190 тысяч населения США - это явно много.
-
Мерсер
Против противников которые сильны, быстры и юзают огнестрел? Точно то же самое, что и против просто юзающих огнестрел, ибо сила на расстоянии выстрела не страшно, а скорость, пока не позволяет уворачиваться от пуль, тоже не архиполезна. В труху кучей выстрелов и нет проблем. А набегать на противников, по которым твои уже палят вовсю - глупо, ибо можно схватить не только урона от когтей врагов, но и пулю. Тут уж либо, когда добегут откуда-нибудь сбоку, прекращать огонь и идти в рукопашку, либо не посылать своих вовсе. И все это можно проделать вообще без превращения. Вопрос: зачем оно, если занимает время, малоуязвим ты и так, а оружие дает такое преимущество, которого никаким когтям не переплюнуть?
А по требованиям...
1. Твои уберногибатели имеют больше, чем 50% шансов грохнуть КК.
2. Это можно и без уберрегена в человечьей форме, потому как битва все равно будет в превращенном состоянии. Кроме того, если Красный Король настолько эпичен, то у твоих ликанов должен быть тоже только один такой.
-
Лидер
1. Ну над этим можно работать. Можно рискнуть и снизить численность собственно ликан - типа как они будут гвардией обычных зверолюдей.
2.Сколько ты таких "юнитов" хочешь предусмотреть?
только один такой.
Один так один, единственно, нельзязабывать про Лордов Пустоты, или каких там. На них тоже должна быть управа.
190 тысяч населения
Это сверхов? Откуда такие цифры? В любом случае, у вампиров есть масс-эмбрэйс который у тех же веров осложнен.
Эсти
Потому что, БЛЯДЬ, сверхъестественный реген не делает неуязвымимым. Особенно если учесть такую слабость как серебро. Более того, реско решительно вспоминай, что у красных вампиров есть как реген, так и стойкость на Сверхчеловеческом уровне, у черных - только стойкость, за то на уровне Сверхъестественный + трайт Живой Мертвец. Так что да, я за Сверхъестественный реген для оборотней - те же 4 фейтпоинта, сам оборотень при этом имеет не слабую выживаемость.
Почему огнестрел НЕ универсальное решение? Следи за мыслью. 1. Потому что ДАЛЕКО не везде его можно безпалевно использовать, 2. потому что у многих есть от него защита.
1. А вот с этим не согласен - у КК в союзниках демоны, они могут делать масс-эмбрейс и у них есть корлдунства.
2. Не факт. Он знаешь, не будет высылать полслов с сообщением "иду на вы". Ну и да, сверхъестественный реген в данном поединке - давно пройденный этап, там тупо строчки не прописывают ибо все упирается в манчкинию игроков и мастера.
Алсо Эсти, не забудь про то, что оружие совсем не гарантировано превосходит Когти. Когда я делал обвес на статы Билли (с учетом того, что у меня он был гаммой), с учетом модифинга скилов получилась и Сверхъестественной силы получился 8-й Фист + Когти + дайспул в 4 куба, так что максимум - 12 кубов +1 на Когти, если удар пройдет. При этот когти, в отличие от патронов, не кончаются.
-
Мерсер
Если у тебя раны закрываются прямо на глазах, то что не убило сразу, то исцелиться за десяток секунд, максимум. Юзай способность "укрытие" хоть иногда и ты все равно, что неуязвим. Слабости и у КК есть. Что касается палевности, то если ты думаешь, что превращение в волка привлекает столько же внимания, что и вытащенный ствол, то спешу разочаровать. А защита от огнестрела... то, что защитит от пули, уже не обязательно поможет против баллона аэрозоля и зажигалки.
1. Ну, тут я полагаюсь на мнение Leeder больше.
2. А это глубоко по барабану. Потому как если даже за ради такого оборотню нет необходимости превращаться, то это уже и почти не оборотень. Так, какой-то левый парень: новый вид супернатурала, мутант, НЕХ...
-
Эсти
Раны не будут закрываться вечно. Опять же серебро. Что до превращения - превращаться, как и стрелять надо вдали от непосвещенных но любопытных глаз. Другое дело, что серия выстрелов=вызов копов, а вот рычание собаки даже в унисон с чьими-то криками - не факт (что в старом средне русском, что в новом итальянском районе, где я жил/живу, постоянно кто-нибудь орет, и хрен разберешь, от радости, по пьянке или от боли и хоть бы раз заявилась полиция). Ну и не факт, что жертва успеет вскрикнуть. С твоей логикой, кстати, даже вполне каноничные Альфы не могли бегать по своему району. А они бегали.
1. Я его мнение не отметаю.
2. Для таких случаев я самым крутым заготовил Кринос - с хватательными конечностями и прямоходящестью. В нем и будут биться.
-
Народ, у нас есть Арена - если хотите потестировать, то милости прошу там бой сыграть.
-
Ну я не против, но предупреждаю, чистоты эксперимента не получиться - играть я не играл, только тестил веров в режиме сам с собой, что сродни онанизму - есть движение, нет прогресса.
Алсо, Эсти ещё один элемнт - я хочу чтобы ликаны были похожи на веров нМТ, а там именно крутой реген.
Алсо, да - Черным вампирам надо таки выдавать Сверхъестественную Силу (стены пробивать с разбегу, как в книге было - это уже оттуда). Ну а мастерам тогда и Сверхъестественую Скорость.
-
Алекс, не тысяч, а миллионов, да и не на 190, а на 316. Ты прав. Впрочем, ситуации это по моему мнению не меняет.
Руслан, на арене мне провести бой 3000 ликанов против неведомого количества красновампиров слабо. :) Но намёк понятен. В любом случае, как мне кажется, в свете нарративной ориентированности игр по Дрездену точных цифр количества вампиров нигде фигурировать не может. Если это нужно будет конкретной хронике и конкретному Мастеру - ликаны будут справляться с вампирами в 50% случаев. Это всё же не ГУРПС, в Фэйте принцип нужд истории куда важнее достоверной симуляции. Засим извиняюсь, но участие в дискуссии оканчиваю. :) Ну, то есть, постараюсь.
-
Я вообще-то имел в виду бой 1 на 1. Хотя если честно, это действительно странный спор для наративной системы. Миру доминирование ликанов не противоречит и делается легко, предлагаю на том и закрыть дискуссию.
-
Я не против доминирования ликанов. Но я хочу, чтобы Алекс так и сказал "хочу, чтобы оборотни правили миром". И пусть будет. Но я не люблю, когда лепят очередных отпрысков четы Сью с заявлениями о равных возможностях.
-
Я уже признавал, что могу что-то уменьшить, но только до того момента, пока выполняются указанные мной два условия. Сопр у нас был чисто механический и я не сойду с позиций - по тестингу получалось, что Сверхъестественная Регенерация без Стойкости не превосходит комбинации Сверхчеловеческих Регенерации и Стойкости. И не даром идет по одной фейт-поинтовой цене.
-
Чисто в абстрактном бою Нечеловеческая Стойкость однозначно полезнее Нечеловеческого Восстановления. Соответственно, Нечеловеческие Стойкость + Восстановление полезнее Сверхъестественного Восстановления.
Восстановление по полной проявляется после боя, когда настаёт пора лечиться.
-
по тестингу получалось, что Сверхъестественная Регенерация без Стойкости не превосходит комбинации Сверхчеловеческих Регенерации и Стойкости.
было бы странно, если было иначе.
-
Чисто в абстрактном бою Нечеловеческая Стойкость однозначно полезнее Нечеловеческого Восстановления. Соответственно, Нечеловеческие Стойкость + Восстановление полезнее Сверхъестественного Восстановления.
Восстановление по полной проявляется после боя, когда настаёт пора лечиться.
Тем более.
было бы странно, если было иначе.
А теперь докажи это Эсти.
-
А мне ничего доказывать не нужно, ибо я не спорю с тем, что полезнее. Мне на это наплевать. Я стою за то, что, давая хороший эффект (Нечеловеческая Стойкость) при этом не является перебором. Билд под нечеловеческие стойкость с регеном в человеческой форме, ИМХО, весьма сильно режет необходимость превращения.
-
Вообще, если подумать, не совсем понятно откуда взялась связь бобров с дикой регенерацией...
-
Я не про какую стойкость вообще не говорил - только про реген, но сверхъестественный. Птому что это, не являясь манчем отражает тот факт, что оборотня "можно убить только серебром" (хотя конечно, убить его можно будет много чем ещё).
Зорчи
От серебрянной пули, вестимо. Ну а так, раз уж взялась - почему бы нет.
-
Не, от серебряной пули скорее прослеживается связь с нечеловеческой стойкостью. Потому что средневековому сознанию то, что тварь ничто не берет, скорее ассоциировалось бы с толстой шкурой, ИМХО. Регенерация там скорее в эффекты живой воды бы пошла.
-
Хм, вообще если давать классическому оборотню (т.е. превращающемуся в обычного зверя) таффнес и реген, но привязывать это к форме немного странно. Почему, собственно, волка труднее ранить и он лечится на глазах? Связь тут не очевидная. Если во всех формах - окей, просто свойство вида...
-
Вообще-то серебрянная пуля, если верить ВтФ корнику, это придумка последних 200 лет, популяризованная Голливудом. Но в книжках по мифологии тех же славян мне встречались рассказы про волков, у которых лапы отрастали.
Зорчи
О том и речь. Правда, тафнесс я как раз вижу в толстой шкуре, прочных армированных костях, да хоть в дублированных органах.
-
Для меня важной вещью является тот момент, чтобы превращение оставалось нужным. То есть именно оно должно давать доступ к основным плюшкам, иначе рискуем получить малоубиваемых непревращающихся Рембо на основе оборотней. Как вариант: плюшки усиливаются в волчьей форме. То есть и тафнесс, и реген могут быть и так, но только превратившись получишь полный пакет. Но Алекса это не устроит сто пудов. Ему нужны неуничтожимые в человечьей форме твари.
-
Давайте не отвлекаться от темы, а? Мы обсуждаем конкретную вселенную, в конце концов.
-
По игре в целом - пожалуйста. Объясните, с фига ли тру мэджик стоит всего 3 фейтпоинта? Ведь она дает паверсы куда круче, чем сверхфизуха.
-
Во-первых, спеллкастинг полный самый базовый стоит -5 (рефреша, бтв, не файтпоинтов). Если ты про эвокации одни, то на них жесткие ограничения по применяемости и эффективности. Проще взять автоматическую винтовку и таффнес.
Btw. Имхо, ты зря так упираешь на необходимость организации в дрезденверсе чтобы иметь вес. Я, конечно, дальше 3ей или 4ой книги не читал, но из того, что я там и в РПГ видел, - Гарри, который тогда еще не был ни только хтоническим ужасом, но и просто тяжеловесом, в компании тру беливера без меча и абсолютной мунданки вынесли тридцать или сорок вампиров. После всего вся эта вроде как бы могущественная органзиация злых вампиров не могла убить одного мага, который защищался судя по всему исключительно своими силами. Мне кажется, в Дрезденверсе решают одиночки и небольшие группы.
-
Вл первых не так там все было просто во вторых когда ты часть крутой фракции это круто даже если самой фракции на тебя поспать. Ну и достали оборотни как ба на новая республика - ты ведь знаешь в конфликте РейХа с благородными ту з немцами мне симпатичнее рейх.
-
кхм, попробуй что ли смотреть на экран, когда набираешь...
Вл первых не так там все было просто
что там не так было?
во вторых когда ты часть крутой фракции это круто даже если самой фракции на тебя поспать.
чем..? И чем это лучше того, что ты сам фракция, с которой считаются, как рыцари?
-
Скузи, с телефона набирал.
1. Ну это спойлер, но длятех кто интересуется, уже из разряда "Люк, я твой отец". Красный Король хотел с кем-нибудь повоевать, чтобы скыть от подчиненных... ну если без спойлеров - просто скрыть, что он уже не тот.
2. Рискованно. Что Майкл, что японец выбыли, от первого (на момент начала книги) состава отстался только русский негр Саша. Ну и да, тут можно со мной не соглашаться, но я Рыцарей воспринимаю скорее как прокаченных хантеров, т.е. часть линейки смертных.
-
2. Рискованно. Что Майкл, что японец выбыли, от первого (на момент начала книги) состава отстался только русский негр Саша.
и? Красной коллегии так вообще уже нет. Жить вообще опасно, от этого умирают все, даже бессмертные.
-
Ну тут хозяин барин. Мне важно знать что я отношусь к некой кодле которая после меня не закончиться. А гибель красной коллегии - из разряда эпик-событий.
-
Так рыцари-то как раз точно не закончаться, в отличии от КК.
-
Как посмотреть, в третей книжке они были опасно близки к тому чтобы похерить один меч. Ну и главное - вряд ли оборотни станут рыцарями.
-
У них патрон - создатель вселенной. Я не думаю, что там дело в мечах, в глобальном плане.
А рыцари - просто сравнение.
-
Алекс, мои пять копеек на тему "почему магия стоит столько, а статы - столько":
Магия делится на две отдельные ветви.
а) Томатургия позволяет в перспективе сделать всё, что угодно, но на это требуется очень много времени. Она практически бесполезна в бою (помимо пары слотов на магшмотки), так что для боевого столкновения она имеет почти нулевую полезность.
б) Эвокейшен наоборот, очень полезен в бою. Он позволяет получить очень крутые эффекты и мощные атаки (в последней боёвке РС-маг сделал атаку с 8 результатом и WR7), однако очень ограниченное число раз.
По моему мнению, в боевых условиях любой суперстат значительно ценнее, чем томатургия. Эвокейшен же сбалансирован ограниченностью применения.
-
Ну вот это уже логично, хотя возникает вопрос, сколько можно накачать в магшмот.
-
Ну вот это уже логично, хотя возникает вопрос, сколько можно накачать в магшмот.
Не так уж и много. Вообще, сильно зависит от Лора, но в среднем два слота на магшмотку - это где-то Armor 1 магический амулет. Или что-то чуть более эффективное, но используемое раз в сцену.
-
Не прошло и года как заметил большую багу Дрезден Файлс. Мортальские станты они же, вроде, мортальские? Тогда с хрена ли за них слетает рефреш, который должен слетать только за те абилки, что выпадают из мортальской природы?
-
рефреш, который должен слетать только за те абилки, что выпадают из мортальской природы
or'ly?
-
Ну идея была такая.
Абилки в обмен на фейтпоинты, разве нет? В этом была логика с "у людей есть выбор, у монстров - природа". Чем круче ты выпадаешь из человеческой природы, тем менше у тебя свободы выбора. И просто не понятно, почему за, посути мортальские мериты нужно вычитать такие суммы.
-
Фейтпоинты (и рефреш соответственно) отражают возможность игроков (через персонажей) влиять на историю. Это может быть как прямо - трата фейт-поинтов для декларации деталей окуржения и истории, - так и опосредованно - с помощью необычных трюков и сверхъестественных способностей. Если посмотреть внимательно, то механически между мортал стантами и сверхъестественными силами разница не велика. Просто разные способы влиять на историю. Фишка с "монстры не имеют свободы воли" прикручена поверх именно рефреш рейтинга просто потому, что она там очень удачно ложилась, судя по всему.
-
Это сделанно чтобы отражать Бэтмена.
Технически мортал, но настолько обсессивный и полный драйва что с одной стороны настолько же крут как большенство суперов, с другой - уже его обсешн управляет им а не наоборот.
Монстр определяется все же не наличием или отсутствием способности швырять фаерболами.
-
Помимо чисто балансирующей функции рефреша можно трактовать это следующим образом: станты - это не сверхъестественные, но весьма выдающиеся особенности персонажей. Соответственно, чем меньше у человека стантов, тем выше его потенциал. Чем больше он посвящал себя тому или иному, тем больше он на этом концентрировался, забивал знаниями и умениями свою голову. "Свобода воли" у ванилла мортала, между прочим, выражается ещё и двумя бонусными рефрешами...
-
И все же, Сверхъестественная Сила - это сколько? В смысле, в килограммах. Например, 2-3 базовой грузоподьемности - это ещё Inhuman или уже Supernatural?
-
...описание посмотри. Там написано сколько каждый уровень прибавляет к Might, от которого расчитывается грузоподъемность.
-
На странице 321 есть табличка по грузоподъёмности.
Впрочем, как я уже писал, в Фэйте не так важно, сколько до граммов может поднять тот или иной персонаж - важно, сможет ли он поднять тот или иной предмет в данной конкретной ситуации. А мерять грузоподъёмность в ситуации, когда трата ФП может увеличить её на пару десятков тонн - гиблое дело.
-
Навеяно вот этим:
http://www.jimbutcheronline.com/bb/index.php/topic,37922.0.html (http://www.jimbutcheronline.com/bb/index.php/topic,37922.0.html) Тема не моя, её на форуме Батчера обсуждали все РПГшники.
Вот, прошу заценить персонажа. Функция - в мире где есть супергерои (Worm-vеrs), возглавить шайку молодых кейпов и отвоевать себе кусочек города на котором установить робингудские порядки.
The Flayer
Main Aspect: Surrogat father of his team
Problem aspect: Nouble monster
Other aspects: I'm the less evil!, Street-Smart, Coldblooded
Skills
Superb: Fists, Athletics
Great: Alertness, Weapons, Guns, Stealth, Scholarship, Discipline, Endurance
Good: Investigation, Contacts, Driving, Might, Intimidation, Survival
Fair: Deceit, Burglary
Average: Craftsmanship
Stunts:
-Martial Artist: As a result of advanced training, you are able to recognize many styles of martial arts, using Fists as a knowledge and perception skill focused on unarmed fighting. This enables you to make assessments and declarations
related to fighting styles and fighting culture using your Fists skill. This stunt may be used as a prerequisite for other Fists stunts.
-Lethal Weapon: Your hands are lethal weapons. When using Fists to strike an unarmored opponent, you are considered to have Weapon:2.
-Acrobat: Gain +1 on Athletics when using it to survive a fall. Also, gain +1 to attempts to dodge ranged attacks (throwing and guns), so long as you describe it colorfully.
-Fleet of Foot: When sprinting (page 212), gain a +2 to Athletics.
-Paranoid? Probably.: Gain +2 to Alertness when rolling against surprise.
-Riposte: On a successful defense with Weapons, you may sacrifice your next action to turn that defense into an immediate and automatically successful attack.
-Fast Reload: Provided that you have a supply of ammunition, reloads are rarely an issue. You take no penalty when reloading as a supplemental action (page 213); if you’re in a race to see who reloads first, or anything else having to do with your speed or ability to reload, gain a +1 on the roll.
-Blend In: You blend into a crowd easily. If there’s a crowd to hide in, you gain +2 to your Stealth rolls. This is particularly useful when Shadowing (page 143) someone on foot.
-Leadership: When you talk, people listen. When using Presence to command a group, gain +1 on the effort. Further, your efforts to coordinate a group are efficient, moving one time increment (page 315) faster than normal.
-Linguist: You may speak (and read) additional languages as if your Scholarship score was 4 higher than it is. You may take this stunt multiple times, adding four more each time. Up to half of the languages you speak may be obscure, rare, or dead, provided you can establish an opportunity to study them.
-Scene of the Crime: You have a practiced eye when combing over a crime scene. In such a circumstance, you gain +1 to your Investigation roll and arrive at your findings one step faster than usual on the time table (page 315).
-No Pain, No Gain: You can take a bunch of punishment before it starts to add up. You may take two additional mild physical consequences.
-Supreme Concentration: Your Discipline is considered to be Fantastic whenever Discipline
would restrict, complement, or otherwise modify another skill. This has no effect on your actual Discipline rating when the skill itself is being rolled.
-Bend and Break: When successfully breaking an object using your Might, increase the effect (stress, usually) by two steps.
-Takes One to Know One: You may use Deceit instead of Empathy to catch someone in a lie.
-Shake the Tail: When you are the one being followed in a car-chase, you have a real talent for sudden turns and daring maneuvers to shake off your pursuers. Gain a +2 to Driving in such a case.
-
17 рефреш поинтов это сильно дохрена.
-
Ну, Ворм-Верс преполагает хай-павер супергероику.
Другое дело что ФЕЙТ на это не очень приспособлен, но это именно что другое дело.
Олсо, по моему мортал-станты шли по 2 Рефреша, нет?
-
Понятно, что хай-лвл. Но Дрезден-то на (почти) пике силы был 16типунктовы тяжеловесом, сносящим здания и убивающим eldritch аbomination. А это какой-то минорный бэдэсс-нормал с 17тью.
Нет, почему? Станты стоят один рефреш поинт.
-
Ну, здания он положим сносил только вложившись на весь свой запас ментального здоровья.
-
Йогурт
Each mortal stunt that a character takes reduces his refresh by 1.
(с.146)
И при всем при этом даже такого бэд-эсса окрестили недостаточно сильным (хотя вспоминая книгу, мало я помню граждан именно вот с такими скилами). Алсо - по задумке,он главарь шайки и мозговой центр, а тем, кто хочет его грохнуть, стоит для начала пройти, например, через такого чувака, описанных ниже.
-
Вот кстати, главные кулаки команды:
The Wendigo
Main Aspect: Loyal
Problem aspect: There's only one Big wolf in Brockton Bay! (Hookwolf is personal arc nemesis)
Other aspects: I was born for fight, Problem child, I like city life
Skills
Superb: Endurance
Great: Alertness, Athletics, Survival
Good: Intimidation, Might, Weaponry, Discipline, Fists, Driving
Fair: Schoolarship, Craftsmanship, Deceit, Presence
Average: Lore, Guns
Powers
-Echoes of the Beast [–1] (wolf)
-Beast change [–1]
Feeding affecting (meat) [+1]:
-Inhuman everything [-8]
Human form affecting [+2]:
-Beast change [–1]
-Supernatural everything [-16]
-Claws [-1]
Stunts
-Good Arm: Thrown weapons normally have a range of only one zone. With this stunt that range extends to two zones.
Hammersmith
Main Aspect: Ambitious scientist
Problem aspect: Diffident
Other aspects: I hate bullies, No more nerd, Changed man
Skills
Superb:Craftmanship
Great: Lore*, Schoolarship
Good: Guns, Endurance, Alertness
Fair: Might, Resources, Discipline, Driving
Average: Deceit, Fists, Burglary, Contacts, Rapport
Powers
-Rituals (Craft) [–2]
-Item of power [–3] (hi-tech armor, implanted in the body)
-Inhuman Toughness [–2]
Human form affecting [+1]:
-Supernatural Toughness [–4]
-Inhuman Speed&Strength [–4]
-Wings [–1]
-Inhuman Recovery [–2]
Catch[+1]: cold (T<100C is a problem)
-Channeling [–2] (kinetomancy: gravitygun)
Stunts
-Jury-Rigger: You have a talent for improvising with available materials. When jury-rigging, your repairs last two scenes longer than usual.
Average drone stats (he can use 3 drones in the same time)
Skills
Good: Guns, Endurance
Fair: Alertness
Average: Stealth
Powers
-Wings [–1]
-Pack Instincts [–1]
-Inhuman Toughness [–2]
Catch[+1]: can be hacked
-Inhuman Speed [–2]
-Echoes of the Beast [–1] (senses)
Weapon: 3 (or 4 - depends on situation)
-
Вопрос - в ДФРПГ консиквенсы как-то накапливались?
Есть ли какая-то механика которая запрещает мне принимать все дамаги на Minor консиквенсы и когда оппонентам надоест моя неуязвимость всех победить и списать все консиквенсы по окончанию сцены?
Или просто за такое бьют по голове?
-
Оказывается уже вышел Vol 3. Paranet Papers.
Никто не читал?
-
Вопрос - в ДФРПГ консиквенсы как-то накапливались?
Есть ли какая-то механика которая запрещает мне принимать все дамаги на Minor консиквенсы и когда оппонентам надоест моя неуязвимость всех победить и списать все консиквенсы по окончанию сцены?
Или просто за такое бьют по голове?
Не знаю, актаульно ли ещё, но:
Each character may take one of each severity (though some stunts and very high skills may increase the number of consequences that can be taken at a certain severity); once the consequence slot is used, it cannot be used again until the current consequence is removed. Multiple consequences can be “stacked” at a time, combining their rating for the purposes of absorbing an attack. So instead of taking a severe consequence to cancel 6 stress, a player might take a mild (2 stress) and a moderate (4 stress) which would add up to cancel 6 stress.
Example: Suppose your stress track has the second and fourth boxes filled in, and you only have a track length of 4. That means that if you take a stress hit of 4 or worse, you’ll be taken out.
1 2 3 4
So suppose you take a 6-stress hit. That blasts right past your whole track. You could take a mild consequence to reduce that to a 4-stress hit, but the 4-stress hit would still land on your filled-in 4, and roll up off the end of your track—so you’d still be taken out.
That means you’ll have to take at least a moderate consequence instead. If you did, you’d only take a 2-stress hit (which would roll up to mark off your 3, since your 2 is already filled in). If you took a severe consequence, that would reduce the 6-stress hit to zero, so it wouldn’t land on your track at all.
(корник, с. 204)
Насколько я понимаю, словив 6 стресса единожды, ты с четырьмя стресс-боксами ещё можешь раскидать по консквенам, но второй такой удар добьет тебя окончательно.
-
Хух, с Божьей помощью (точнее, с помощью Йогурта и ребят с офф. форума Дрезден Файлс), я таки родил насколько озможно точную коверсию персонажа из МТ для системы Дрезден Файлс (хотя из-за различий системы четко все перегнать не получилось).
И хотя я понимаю, что https://www.youtube.com/watch?v=LLNDeVYo5jI (https://www.youtube.com/watch?v=LLNDeVYo5jI), не могу не выложить.
Mahmoud "WALKS-FROM-THE-LIGHT" Abdul-Rahim
Аспекты
High Concept: Монстр, что охотится на монстров
Trouble: Волк-одиночка
Other Aspects: Если долго смотришь в бездну..., Bad-ass motherfucker, Холодный взгляд, Когда есть большой молот - все кажется гвоздем, Устал от одиночества, "Нэ так все было, савсэм нэ так" (к теме о его подвигах)
Квента (из официальной книги):
As a lost cub in his mid-20s, Mahmoud was taken in by a mixed Blood Talon and Iron Master pack that was alerted to his Change by local spirits. Over the years, the sensitive and good-natured young man became a ferocious killer and savage protector of his family and territory. Clever (or malicious) spirits would target Mahmoud as the most dangerous of the local pack, and attempt to harm his family as a way of getting to the werewolf. The foulest of these attacks involved the rape of his sister. Mahmoud tore the culprit torn limb from limb, shredding both its mortal host and the spirit responsible.
On that night, Mahmoud went to war against the darkest pits of Shadow.
Now in his early 40s, Mahmoud wanders the world alone, seeking out suitable Uratha for induction into the Lodge of Night. He is not averse to joining a pack — in fact, he deeply desires the unity of such a bond — but, in his eyes, his lone questing is a necessary sacrifice. The Lodge of Night must be spread and new members brought in; and none know the truths of the lodge as well as Mahmoud. He never took the name “Walks-From-the- Light,” and instead smiles with grim amusement every
time he hears it spoken. It was awarded to him (perhaps forced upon him is a better term) in light of his journeys and deeds. Every lodge member has heard of him, and his exploits may well have been exaggerated.
Walks-From-the-Light looks old for his age. His dark skin is weathered, and his face shows grayish stubble that rarely sees a razor. He is handsome in a rugged way, appealing to anyone with an eye for the older man. When his anger is suppressed, he is good-natured with a dark and sarcastic sense of humor. When angered or merely trying to threaten someone, his expression is little short of murderous and utterly barbaric. No matter his state of mind, his dark eyes are impenetrable — deep, dark and unreadable.
Навыки (перегнал те, какие были, благо по смыслу они схожи, но с прогрессией возится не стал):
5: Endurance, Intimidation
4: Might, Fists, Weapons, Alertness, Conviction, Discipline, Presence
3: Athletics, Driving, Survival, Scholarship, Lore, Stealth
2: Craftsmanship, Contacts, Rapport
1: Guns, Resources
Станты
Языки (2), Сильные легкие (Выносливость +2 на проверках задержки дыхания)
Паверсы - с ними сложнее всего, одни аффектятся формой, другие Эссенцией, а третьи и тем и другим. В общем:
Feeding Dependency (Эссенция) [+1] affect:
Supernatural Recovery [–4]
The Catch [+2] - серебро
Echoes of the Beast [–1]
Beast Change [–1]
Human Form [+1] affect (в разных формах):
Claws [–1]
Inhuman Strength [–2]
Inhuman Speed [–2]
Incite Emotion [–1] - Лунатизм
Human Form [+2] (Гауру - потому что с осложнениями) affect:
Inhuman Toughness [–2]
Mythic Recovery [–6]
The Catch [+2] - серебро
Feeding Dependency (Эссенция) [+1] affect:
Ritual [–2]
Channeling [–2] - гифты хоть и не полноценный спеллкрафт, но разнообразны, их у него много и может стать ещё больше
Стресс
Mental oooo Physical oooo(oo) Social oooo, Armor: 1 (так-то ни одного, но я посчитал - там бонусы к защите, и размеру, и сам реген прокатят)
Notes
Комбинируя гифты, он может наколдовать Supernatural Strength и/или Toughness, но я решил описать Гифты в целом как колдунство (Channeling) - силы жрут Эссенцию и требуют успешного броска либо высокой Известности. Фетишный мечик на айтем силы не тянет, а про тотем ничего не написано, так что Sponsored Magic не учитываем.
Total Refresh Cost: -17
-
UPD: Получился не особо крутой, но крепенький дядька.
Результаты:
-освоил хотя бы в теории Дрезден Файлс РПГ:
-разобрался с базовым темплейтом МТ-вервольфов в рамках ДФ, и теперь, думаю, смогу составить аналогичные для всех линеек, что выйдут под 2.0;
-резко пересмотрел свое отношение к пверлевлу ДФ-верса (я-то думал, что МТ-шные тамошних зверски превосходят, оказалось, вполне на уровне)
-
Кстати, а если звериная форма дает какой-нибудь Strength и модифинг скилов (скажем, Майта),то результат складывается?
-
Да.
-
Ну это, в общем, канонично - маги в Дрезденверсе по дефолту круче всех, кроме отельных уберюнитов, типа олдовых фей и Рыцарей Креста. А проблему с всемогучестью можно решить просто - пороть почаще. Что б за абъюз магии ответочка прилетала быстро, типа героем интересуется полиция и спецслужбы, за ним гоняются другие сверхи, чтоб маскарад не палил, а при плохом результате он ещё проклятие ловит с каким-нибудь магическим сифаком и триппером.
Кстати, все время говорят, что система ДФ не расчитана на инстант-килл. А как же неписи, не важные для сюжета (типа, пушечномясные юниты вроде вампирских рабов). Их-то килять можно?
-
Они не круче, они версатильнее.
Специалист на те же -7 будет консистентно полезнее в своем вопросе, но вот то что он не может, он не может.
Маг умеет очень много разных вещей, но если он кидается консистентно сравнимыми эффектами то он очень быстро наберет стресса и окочурится.
-
А много ли можно накупить на -7, кроме магии?
Помню, когда пытался пробустить веров (у которых по дефолту те же -7 ФП) по системе, у меня с двумя кэтчами - форма и серебро уже на -9 вышло, а я всего-то Supernatural recovery добавил (Inhuman по равке добавить нельзя, серебро - уже катч, и широко известный, дает +2, а абилка должна стоить дороже кэтча). Люба попытка дать сверху хотя бы слабенькую магию делает его малоиграбельным из-за ФП, при том что до мага он не поднимается.
И да, на НПС вроде правила про инстант килл не распространаются, так? Т.е. можно высчитать с какой вероятностью сложится гражданин при таких-то трайтах?
-
Силу или Скорость на -4, Таффнес или что-то забавное на -2, стант.
Получается комбатный специалист который все живое рвет на маленькие тряпочки при желании. Ну, в смысле лучше чем визард и не устает.
Станты на 6 поинтов тоже как-то немало, а вкупе с +2 халявных рефреша за мортальность сделают из товарища отличного мультитула или нормального специалиста.
Фейский набор Спид+Тафнесс+Гламур
Есть несколько вариантов.
-
А вот как сделать нормальный реген, я таки не понял7 Серьезно, даже на мифологическом уровне все что ты можешь - это трижды за бой, исцелить башинг. Вот того же вервольфа 2.0 хрен перенесешь, т.к. вся его суть - перенести все на консикнусы а потом тупо их залечить, все включая moderate и severe/
-
Консиквенсы лечить нельзя. В этом их смысл.
Если очень хочется можно брать таффнес и говорить что это реген
-
Я вот про это:
Shrug It Off. In combat, once per scene, you may clear away a mild physical consequence (page 203) as a supplemental action (page 213).
Вервольфы из Хроник, в терминах Дрезден Файлс, раскидывают стресс по консиквенсам, а потом их зачищают. Только вот их реген в боевой форме работает не 1-3 за сцену, а после каждого раунда-эксченжа. И отхиливают они не только mild'ы, но и moderate, и даже некоторые severe consequences судя по их описанию (например: Broken Leg, Bad Second-Degree Burn - это все леталка, и веры в гауру её регенят). С другой стороны, это и не Physical Immunity, т.к. грохнуть вера без серебра все ещё можно - надо внести за одн раунд taken out (который может означать смерть помимо прочего), ну и extreme consequence он не засочит. Да вот только такой реген будет круче даже мифического.
-
Я в системе не разбираюсь, но там пример ЛупГару есть? Учитывая, что у него самый сильный реген из оборотней в книжной серии имелся, может от него плясать?
-
Есть, но от него можно плясать только в плане цены - Физическая Неуязвимость на -8 рефреша. Работает просто: либо есть кэтч (серебро) и тогда ты бьешь по общим правилам, либо нет и тогда... ну, хреново быть тобой.
И естественно,игровым персам такую приблуду не дают. Там вообще ничего дороже 5 рефрешей не дают по равке.
-
Рецензия на превью Dresden Files Accelerated
http://alpresto.blogspot.ru/2016/12/dresden-files-accelerated.html (http://alpresto.blogspot.ru/2016/12/dresden-files-accelerated.html)
-
Рецензия на превью Dresden Files Accelerated
http://alpresto.blogspot.ru/2016/12/dresden-files-accelerated.html (http://alpresto.blogspot.ru/2016/12/dresden-files-accelerated.html)
Не очень понял, что эти изменения дадут системе. Т.е. то, что там работало будет аналогично работать и с ними.
-
Все те страшные штуки что я в свое времядля оборотней ДФ придумывал им не понадобились.
В принципе, малость усилить ДФ-оборотням тэмплейт (добавить Инхуман Реген и Прочнность, контрится серебром на +2 фейт поинта, продолжительность жизни в несколько веков там вообще бесплатно берется) добавить лор (мол, симбиоз духа-волка из Небывальщины с человеческой душой) организация стаи на манер Коза ностры (рядовые оборотни солдаты, Бета - босс, альфа - андербосс, консильери - либо какой-нить тотемный дух, либо вер-шаман с магией на 2-3 поинта)
Приличная численность благодаря более-менее гарантированному размножению (можно как в Мерси Томпсон, своего рода ритуалом)
Организованность на уровне Белой Коллегии вампиров
Средний моральный облик - опять же как в Мерси Томпсон - в среднем, далеко не ангелочки, но и не монстры-монстры. Или как у Джонни Марконе.
И всё!!!
Джим Батчер, мать твою так и растак, ну почему!?
-
Потому что история Батчера - не об оборотнях, и, как любой сериал, концентрируется на ГГ и его друзьях. А в основе сюжета как обычно одинокий, не понимаемый герой, в большинстве ситуаций поступающий правильно и морально. Вот и все, там не закладывался не мир как самостоятельный, ни баланс сил. В игре, построенной как отражение сетинга, их всех попытались просто опустить до среднеигровых персонажей, но правда в том, что этого и делать не надо. Это всегда была история Гарри и попытка натянуть её на механику, как по мне, требует одного из двух:
1. Делать как по книге, опираясь на магов.
2. Писать свою версию сеттинга с нуля.
-
Вот и все, там не закладывался не мир как самостоятельный, ни баланс сил.
Для всех, кроме оборотеней, он нормально прописан. И баланс у всяких вампиров, фей и магов есть.
И при чем здесь ГГ?
-
Ничего что там вообще оборотней нет?
-
А зачем тогда Альф вписали? Они технически не оборотни, но первому признаку - умеют становиться волками - соответствуют.
Дучше никаких, чем вот такое вот убожество.
-
А зачем тогда Альф вписали? Они технически не оборотни, но первому признаку - умеют становиться волками - соответствуют.
Дучше никаких, чем вот такое вот убожество.
Не нравится одна версия сеттинга - используй другую. Свою собственную. Напиши и играй на здоровье.
Если серьезно, то одно наличие способности превращаться в волка еще не делает кого-то оборотнем с точки зрения конкретного сеттинга. Например в Мире Тьмы можно найти довольно много существ которые так делают и оборотнями не являются. Например, Гангрел.
Просто не воспринимай этих Альф как оборотней.
-
Соглашусь с Луносветным. Так можно заявить, что и все маги МТ - оборотни, они ведь тоже могут превращаться в волков с помощью Сферы/Арканы Жизни. Альфы в книгах - просто "низшие волшебники" выучившие один фокус и со временем с его помощью научившиеся действовать слаженно. То, что ты их видишь именно оборотнями, это уже притянуто за уши. Это просто группа друзей, связанная общими целями и способностями, живущая в целом человеческой жизнью. И не будь Гарри, во многом плевали бы на всю эту войну, пока она их не касалась.
Для всех, кроме оборотеней, он нормально прописан. И баланс у всяких вампиров, фей и магов есть.
И при чем здесь ГГ?
Нет, не прописан. В книгах у нас когда надо, монстры и враги рвут всех, но Гарри на последнем издыхании превозможет или друзья выручат. Баланс там сугубо в пользу сюжету всегда шел. Это история Дрездена, не мира, и всегда вертелась вокруг него, косвенно задевая всех прочих в сериальной манере. Игра предложила тебе инструментарий от этого отойти, написав свою историю - лишь бы это была именно история, а не фанфик "оборотни должны рулить" :)
-
И чем это отличается от большинства РПГ? Где протагонист и должен так или иначе превозмогать, на что ему дают всякие драм-дайсы и фейт-поинты.
А мир прописан хотя бы на уровне: вот у нас такие феи, живут здеся делятся вот так, умеют то-то и то-то.
Это просто группа друзей, связанная общими целями и способностями, живущая в целом человеческой жизнью. И не будь Гарри, во многом плевали бы на всю эту войну, пока она их не касалась.
Можно было прописать и как отдельный вид.
Мне просто масшатабы нравятся - что не год, то очередной Армагедон. Мир нравится, а ассоциировать себя не с кем. Пичаль.
-
Вообще волкам-оборотням у Батчера посвящен роман "Луна светит безумцам" (это к фразе Йогурта об отсутствии оборотней). Но в большинстве случаев да, эти оборотни - люди, в силу причин становящиеся волками, а не раса. Только луп-гару близок к телу, и то конкретно к киношному образу бешеного неостановимого монстра. Хотя вся книжная серия голливудщиной веет.
-
Перенес вопросы к Мерсеру в его тему. :)
-
Вообще волкам-оборотням у Батчера посвящен роман "Луна светит безумцам" (это к фразе Йогурта об отсутствии оборотней). Но в большинстве случаев да, эти оборотни - люди, в силу причин становящиеся волками, а не раса. Только луп-гару близок к телу, и то конкретно к киношному образу бешеного неостановимого монстра. Хотя вся книжная серия голливудщиной веет.
Ну, там духи из местной умбры, гексенвольфы, ликантропы, луп-гару и волшебники которые умеют превращатся.
Никто из них не врожденный оборотень. А если "волшебников которые умеют превращатся в животных" считать за оборотней то - и я знаю что повторяюсь - Слушающий Ветер?
-
Господа знатоки - как сюжета, так и системы - чувак у которого в боевой форме: базовый веровский набор (шейпшифт-эхо-когти), сверхестественное все и какая-нибудь магия на 2 Рефреша. Суровая же зверюга?