Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Руслан от 02 Декабря 2012, 19:54:48
-
В связи с постепенным выходом книг в этой теме будут вопросы и ответы по новой редакции старого Мира Тьмы.
-
Весь офтопик удалил. Впредь прошу тему не засорять, во избежание мер со стороны администрации.
-
Ребята, такой вопрос - если тремера привязывают к клану, то его надо поить три раза или один? С их новым недостатком этот момент не очень ясен
-
Насколько помню, дается всего один глоток к клану, но из-за проклятия он считается вторым.
-
Первое питье считается за два, т.е. все неонаты привязаны к Совету Семи вторыми Узами ещё в начале своей не-жизни. Ещё один раз выпьет - и козленочком станет. :)
-
А вот это интересный поворот!
Раньше чуть-чуть любили клан, а теперь страстная любовь!
Руслан, Камерер, Спасибо!
И ещё - в черновике в20 был такой пассаж о недостатке цимицу, согласно которому он должен иметь рядом с собой две горсти земли, то есть вшить кулёк с землей в себя больше не выйдет. Этот момент есть в официальном в20 или нет? Я его ещё не купил. :)
-
Weaknesses: The Tzimisce are inextricably tied to
their domains of origin, and must rest in the proximity
of at least two handfuls of “native soil” — earth from a
place important to her as a mortal, such as the soil from
her birthplace or the graveyard where she underwent
her Embrace. Each night spent without this physical
connection to her land limits all of the Tzimisce’s dice
pools to one-half, cumulatively, until she has only a
single die in her pool. The penalty remains until she
rests for a full day amid her earth once more.
То есть две горсти земли с места, которое было важным для него до Обращения.
-
"must rest in the proximity
of at least two handfuls of “native soil”
То есть можно ли трактовать что зашил эти горсти в себя и всё - недостаток снят? Или рядом с собой, не в себе должна быть земля?
-
Ну, трактовать это можно по разному, но логика в том, чтобы он отдыхал на земле, а не она лежала в нем. :D Так что кулек не подойдет.
-
Перед сном извлекаешь землю. Как минимум, атличное хранилищ, не потеряешь.
-
Мне кажется, что одни Зимищи порушили атмосферу игр сильнее, чем все Бабы-Яги и Рейджи Акросс Раши вместе взятые...
-
У кого уже есть Компаньон, скажите, что там написано про Пожирателей Душ? С официального форума слышал, что они там описаны не как вампиры, а как отдельные существа...
-
Поизучав официальные форумы, нашел ответ на свой вопрос. Пожиратели Душ там упоминаются мельком, как таинственные враги Тал'Махе'Ра, все в большем количестве заполняющие мир, но притом умудряющиеся держаться втайне. Жаль, что нет конкретных ответов, хотя возможно это задел наперед.
Кроме того, по описаниях имеющих книгу, новая система Титулов делает занимающих вершины власти очень подкованными в социальных действиях (что, ИМХО, хорошо), а новый тауматургический ритуал позволяет обманывать медицинское оборудование (что тоже неплохо, но уже для одних Тремер).
-
Пожирателей Душ, это которые второредакционные источники изменчивости? Их же, вроде, забанили.
-
Видимо разбанили.
-
Разбанили, правда они теперь не вампиры. Вернее, кто они - непонятно, но говорилось, что их много и они представляют опасность даже для Гару и магов. Возможно, слуги Червя?
-
Так разбанили, или речь об однофамильцах? Те были паразитами, жившими в цимисках.
-
Эти вроде просто паразиты, живущие в ком-угодно.
-
Эти вроде просто паразиты, живущие в ком-угодно.
Старые были такими же.
-
Старые очень «подозрительно» были тёзками одной из голов троичного Вирма.
-
А в v20 по метаплоту что поменялось? Что отсрочили, что дополнили, кого перетасовали между фракциями?
-
Метаплота в V20 по факту и нет. Есть текущее положение дел, как в нМТ, и всё.
-
ОК. И что там поменялось относительно ревайзеда? Геенна? Схизма Ассамитов? Исход Гангрелов? Етк? Каэсиды и Аримейн еще в Шабаше?
-
Генны не было, но все её ждут. Схизма ещё не наступила и возможно, не наступит. Гангрели в Камарилье и пока уходить не собираются. Каэсиды и Аримейн в Шабаше, хотя бы номинально. В отличие от ревайзда, никто никуда особо не рвется, если на то нет воли Рассказчика.
Старые очень «подозрительно» были тёзками одной из голов троичного Вирма.
Подозреваю, что новые таковыми и стали. Уж очень сильно на них висит ярлык "темных сил".
-
ОК. И что там поменялось относительно ревайзеда? Геенна? Схизма Ассамитов? Исход Гангрелов? Етк? Каэсиды и Аримейн еще в Шабаше?
Если не ошибаюсь, то в В20 писали, что все вышеперечисленное на усмотрение расказчика. Т.е. как вам угодно)
-
Кстати, ещё один момент. Отсутствует деление на Тал'Махе'Ра и Черную Руку. Теперь есть лишь Истинная Черная Рука.
-
В смысле, в Шабаше больше черной руки нет? А Тал'Махе'Ра по-прежнему функционирует, не уничтожена призраками?
-
В смысле, в Шабаше больше черной руки нет? А Тал'Махе'Ра по-прежнему функционирует, не уничтожена призраками?
Да. Шабаш теперь сам по себе. Тал'Махе'Ра живее всех немертвых. :) Чувствую, Орфический Круг и прочие мрачные друзья тоже с нами.
-
Кстати, Подменыши из раздела антагонистов, сделанные уже более близко к оригиналу, чем в прежних редакциях, стали заметно сильнее. Мало того, что они поглощают летал, о чем уже говорили раньше - они ещё и от холодного железа не получают тяжелый урон. Просто не могут его поглощать.
-
Кстати, камрады с Запада говорят, что исчезли некие Ashirra. Кто это такие и какую роль играли в метаплоте - не подскажите?
-
Ашира - Это группа отмороженых ассамитов, носферату и тореодоров которые исповедовали вампирическую версию ислама.
Они никогда не играли никакой серьёзной роли, за исключением "Cairo By night"
-
Кстати, камрады с Запада говорят, что исчезли некие Ashirra. Кто это такие и какую роль играли в метаплоте - не подскажите?
Это секта вампиров исламистов, в которую входили вампиры почти всех кланов. В средние века были очень сильны в Испании, Среднем и Ближнем Востоке, Индии. Сейчас влияние ослабло.
-
Спасибо за ответы, видимо их просто оставили на дополнительные книги, раз уж они ничего значимого за историю Сородичей не совершали. :)
-
Судя по описанию кровных братьев, тремиров-антитрибу не истребляли? (А что тогда с салюбри-антитрибу?) Я правильно понимаю, что по большей части имеет место откат ко второй редакции?
-
Тут не откат, скорее вариативный сеттинг. Т.е теперь время остановилось и можно настраивать события самому. Не хочешь выхода Гангрелов из Камарильи - его не будет. Хочешь разделить их пополам - дели. :) Информация дана о всех, даже о вымерших в Темные Века линиях крови, причем игроку не запрещают даже за них играть. В стиле "последний представитель", но последний представитель низких поколений таковым быстро перестанет быть. :)
Судя по описанию кровных братьев, тремиров-антитрибу не истребляли?
Нет, живы. Там все живы. Возможность переписать историю колоссальная.
А что тогда с салюбри-антитрибу?
Охотятся за камарильскими Тремерами в первую очередь и за остальными - во вторую. Считают, что если захватили територию Кмарильи и не сожгли какого-нибудь Тремера - ночь не удалась. :D
-
Если тремиры по-прежнему в Шабаше, значит салюбри там нет. Или есть?
-
Они вроде как всегда там были. Просто факты существования Тремерзов и Салюбри в Шабаше - не общеизвестны даже в самом Мече Каина. Учитывая их немногочисленность, не факт что Фурии и Чароплеты встречаются в одном городе, а если и встречаются, то знают друг о друге, а если и знают, то Тремер не прикинутся из другого клана (я - Цимисх, оубченный ТАуматургии. Честно-честно!).
-
Собственно, в описании Антитрибу-Тремер говориться, что в одну ночь они сгорят - но в то же время благодаря новому подходу к сеттингу мы можем получить ситуацию, когда этого и не произойдет. Более того, БВ словно к этому ненавязчиво подталкивают - переписывать историю. Этакий симбиоз принципов СМТ (есть метаплот и он описан во вставках) и НМТ (сами решаем, что из этого произойдет).
-
В конце концов, это дает возможность показать конфликту Салюбри-отступника и Тремеров Горатрикса внутри Шабаша? А если Чароплет - союзник Труппы? Если у них перед ним долг? А Фурия рассказывает ужасы, Фурия - благороден (как может быть благородна Фурия), честен и праведен? На чью сторону встать Стае? Или же вовсе - показать таинственное исчезновение Чароплетов, добавить мистики игрокам; вдруг пропажа Тремера-союзника разрушит все планы и им придется резко менять тактику? Клево же.
-
Этакий симбиоз принципов СМТ (есть метаплот и он описан во вставках) и НМТ (сами решаем, что из этого произойдет).
Ну, это и раньше предлагалось:"Всё в ваших руках, делайте что нравится".
-
Последнего из Отступников Тремер и в сМТ не сожгли. Его сглодали тараканы в Носфератских катакомбах.
-
Ну, это и раньше предлагалось:"Всё в ваших руках, делайте что нравится".
Предлагалось, но было больше Золотым Правилом, чем метаплотом. Теперь же это вписано и подтверждено авторами - карт-бланш на изменения и даже неявная агитация. Интересно, как измениться теперь метаплот других линеек? Например, уже одно отсутствие Ночи Кошмаров несет невероятно далеко идущие последствия.:)
-
А геополитическая карта изменилась в В20? Какие города контролирует Шабаш, а какие Ками?
Что насчёт оплота Баали - Дамаска? А зон Инконну?
-
Цитадели Камарильи: Чикаго, Новый Орлеан, Вена, Лондон, Париж. Шабаш держит Детройт, Майами. Мехико, Монреаль, Мадрид. Анархи базируються в Лос-Анджелесе, Сан-Диего и Сан-Франциско. Аламут у Ассамитов, Каир под Сетитами, Венеция у Джованни. Калькута -штаб Равнос.
-
Что-то читаю и не могу понять. Они в В20 изменили правила множественных действий что-ли?
-
Да, вернули механизм из второй редакции, где мы брали минимальный дайспул и делили между запланированными действиями. Хотя как раз это изменение мне непонятно - оно, ИМХО, тормозит игровой процесс.
-
Да, вернули механизм из второй редакции, где мы брали минимальный дайспул и делили между запланированными действиями. Хотя как раз это изменение мне непонятно - оно, ИМХО, тормозит игровой процесс.
Ну а если персонаж хочет в бою в свою очередь метнуть 3 ножа как делить дайспул? Ловкость+Атлетика(или Метание) у него =6. Значит у него есть 3 броска по 2 кубика как вариант?
-
Да - или в любой другой пропорции.
-
В В20 система второстепенных умений( способностей) действует так же как и в ревайзд?
-
Нет - они подуматься по полной цене. Разработчики оставили возможность приобретать их для Талантов, Навыков и Познаний, но в целом завязали всю механику на основные - так что приобретать их имеет смысл лишь по ролевым соображениям.
-
Я как понял, если ритуал не был представлен в В20 книге, это не значит, что его нельзя использовать, если он был представлен к примеру в ревайзде?
-
Можно, конечно. Это ведь только кора - специализированные книги лишь начинают выходить. Будут и ещё ритуалы - главное, при конверсии смотреть на имеющиеся примеры и изменения в механике, чтобы не пропустить какое-то важное отличие.
-
Кто-то мог бы тезисно отписать отличия в правилах от ревайзда. Хотелось бы сравнить не упустил ли я что-то. Благодарю.
-
Слишком много мелких отличий - пришлось бы писать простыню текста. Легче по конкретным вопросам отвечать.
-
Новая селера, могущество и обтенебра- это шик. Жаль стойкость не изменили.
-
Мне не нравится новый потенс. Лучше чем старый но недопиленно.
-
Мне не нравится новый потенс. Лучше чем старый но недопиленно.
Ниже уже некуда пилить, а вот стойкость надо увеличивать. Зато я чую пушистиков припилят- надеюсь таки выведут на уровень вампиров.
-
Надо срезать до кубиков. В философии системы автоуспехи это овердофига.
-
Надо срезать до кубиков. В философии системы автоуспехи это овердофига.
Ну быть сильнее пушистиков это приятноо. В ообщем я жду новых верволков - чтоб снова похоливарить ))))
-
Как раз Могущество и Стремительность нормально. ИМХО, сделали. Ещё бы Стойкость по той же схеме прописали -вообще бы прелесть. Хорошо, кстати, что Пути дают небольшие бонусы и штрафы - философия, наконец, нашла подтверждение в бросках.
-
Господа какие книги вышли по В20 уже?
А так же если не затруднит, дать ответы сквозь призму системы уже В20 на вопросы в первых двух постах из темы Хочу всё знать_2 http://wod.su/forum/index.php?topic=3615.0
Нуждаюсь в вашем совете. :(
-
Children of the Revolution
V20 Companion
Vampire 20th - Dust to Dust
Vampire The Masquerade - 20th Anniversary Edition
Convention Book NWO (хотя это и не V20)
-
А так же если не затруднит, дать ответы сквозь призму системы уже В20 на вопросы в первых двух постах из темы
1) Пока не описан.
2) аналогично первому
3) тоже самое
4) в сенсорных пределах.
5) с ростом прогрессия сохраняется без изменений.
-
Вещи и элементы которые не затрагивались системой V20 вы используете по старой механике в своих играх? К примеру отсутствующие пока пути тауматургии и ритуалы. И знает ли кто-то будут ли выпускаться, и если да, то когда книги, затрагивающие данные аспекты. Благодарю.
-
Будут, само собой - это же только начало. Пока по старой, дополняя новыми имеющимися изменениями. Обещали в этом году переиздать Охоту на охотников, Дневники кланов (кратко об нюансах и изменениях по кланам в одном томе), Книгу Нод, корбук Оборотней, модуль Кожевник, руководство Фера, Свободных Анархов (книгу анархов), Ярость Мира (компаньон оборотней), ритуалы крови (вот тут как раз и будет недостающее по всем сектам кровавые обряды и магия) и Книгу Червя.
-
Руслан ,благодарю за информацию.
А так же как я вижу в В20 они оставили возможность ритуалы самому придумывать, а что может являться лучшим базисом для нового ритуала, чем проверенный ранее ритуал к примеру из ревайзд редакции. Не так ли? 8)
Кстати нет информации о судьбе Далласа по В20? В буке что-то не нашёл. В прошлом он был под Камарильей, но регулярно подвергался атакам Саббата.
Так же господа, меня интересует как вы поступите с элементами, которые не войдут в В20, но были в ревайзде?
-
Пообщался путём мэйла с Eddy Webb-ом, писателем и гейм дизайнером, который на данный момент занимается созданием книги Rites of the Blood по В20 и другими буками.
Вопрос, который не давал мне покоя я всё же задал в первую очередь.
1)Вопрос: What do you think about rituals and thaummaturgic pathes, and
different other stuff which wont be included in any of future books of
V20? Would it be right to use it as it was in previous version- in
revised edition? Or maybe it was deleted specially for making more
balanced system and game masters cant use it? I mean if not to count
golden rule and try to use default rulles. Cause in my practice golden
rule sometimes make chaos. =)
(Перевод: Что вы думаете о ритуалах и тауматургических путях, а так же любых других вещах, которые не будут включены ни в одну из книг по В20? Будет ли это верным использовать их исходя из старой системы- ревайзд? Либо может они были удалены намеренно, чтобы сбалансировать систему и мастера не могут их использовать? Я имею ввиду если не учитывать золотое правило и стараться использовать дефаултные правила. Потому-что на моём опыте золотое правило иногда приводит к хаосу. =))
Ответ: The intent is not to delete anything. Feel free to use what you like.
(Перевод: Не было намерением удалять что-либо. Вы вольны использовать, что вам нравится.
2) Вопрос: If a person starts with five dots in Thaumaturgy, can it take five
rituals from one to five lvl, one per level of Thaumaturgy? ( 1 fist
lvl, 1 second lvl ritual etc)
(Перевод: Если персонаж начинает с 5-ю точками в Тауматургии может ли он взять пять ритуалов с 1-го по 5-ый уровень, один на каждый уровень Тауматургии? (один первого уровня, один второго и т.д.)
Ответ: Yes (Да 8) )
Так же от себя могу добавить, что прочитав блог , в котором Эдди проводил опрос фанатов на тему "Что хотите увидеть в Rites of the Blood", издатель забывал упомянуть как источник для переиздания некоторые важные книги с прошлой редакции, объясняя это тем, что не всё и влезет в книгу. Так что так и есть если что-то мы не найдём в любой из грядущих книг по В20, но оно было в ревайзд редакции это можно свободно использовать. 8) Они наверняка всего не упомнят перенести.
-
Ksandr, на сколько я знаю и понял из В20 официальная позиция БВ - используйте что хотите и как хотите - это касается как бека, так и механики.
-
Ksandr, на сколько я знаю и понял из В20 официальная позиция БВ - используйте что хотите и как хотите - это касается как бека, так и механики.
Да, вы правы. Но всё же я имел ввиду, что это теперь даже не золотое правило, а именно дефаултное. Использовать всё, что было раньше. И то что не вошло, значит или просто не влезло или не меняется абсолютно с прошлой редакции. Для меня лично это так же значит что можно ритуалы и из Dark Age, даже использовать, к прмиеру Львиное Сердце ритуал имеет свои плюсы и минусы, требования и недостатки, отлично вписывается в В20, его ничем не заменили и т.д.То есть если ритуал логически и механически вписывается в концепцию современности он играбелен. =)
-
Да, В 20 более вариативна по сравнению с прежней версией. Меня сейчас больше волнует - насколько исправят Оборотней и уменьшиться ли их манч. Потому что раздел Антагонисты намекает, чтобы мы опирались не на упрощенные версии, а на полноценные линейки - но дисбаланс-то никуда не делся.
-
Да, В 20 более вариативна по сравнению с прежней версией. Меня сейчас больше волнует - насколько исправят Оборотней и уменьшиться ли их манч. Потому что раздел Антагонисты намекает, чтобы мы опирались не на упрощенные версии, а на полноценные линейки - но дисбаланс-то никуда не делся.
То же самое думаю.
-
То есть они всех так хотят сбалансировать? И магов и демонов и подменышей?
-
То есть они всех так хотят сбалансировать? И магов и демонов и подменышей?
Ну главных антагонистов- просто полюбому. Маги поломны по факту. Тут даже гару курят в сторонке.
-
Лично мне невероятно понравилось как они в корбуке В20 прописали всех антагонистов через дисциплины киндредов и дополнительные фишки. 8)
Кстати только сейчас заметил, они в В20 что забыли про комбинированные дисциплины напрочь? :(
-
Лично мне невероятно понравилось как они в корбуке В20 прописали всех антагонистов через дисциплины киндредов и дополнительные фишки. 8)
Кстати только сейчас заметил, они в В20 что забыли про комбинированные дисциплины напрочь? :(
Это еще будет. Мне отвечали на офф форуме, что скоро выйдут буки по комби.
-
А какие вы ботчи придумываете у ритуалов проваленных? =)
-
А какие вы ботчи придумываете у ритуалов проваленных? =)
Не встречался с такой ситуацией.
-
Классический вариант - получить эффект, обратный желаемому. Например, стать еще более уязвимым к огню. Или, при том же ритуале, получить ожог. Но все зависит от конкретного ритуала и нужд истории.
-
Классический вариант - получить эффект, обратный желаемому. Например, стать еще более уязвимым к огню. Или, при том же ритуале, получить ожог. Но все зависит от конкретного ритуала и нужд истории.
Как сделать ботч для ритуала Scry? Увидеть не то что хочешь или подумтаь что увидел правду но оказалось ложь? =)
Кстати в В20 Буках выпущенных и грядущих( их обсуждении) вновь и вновь подымается тема того, что тауматургия нынче ходит в Шабаше. Из разных источников. От бывших там тремеров, даже если погибли знания остались у лидеров стай и других высокопосталенных и т.д., от немногих асссамитов чародеев, от змей света, от инферналистов, даже не смотря на то что на них охотиться и шабаш тоже, а так же подчеркнули такую вещь как от учителя к ученику.
В Камарилье всё по прежнему- Тремеры и Ассамиты Чародеи- монополисты. Все кто не из клана и замечен за Тауматургией строго наказывается. Но вновь в противовес себе же говорят о тремерах анархах, которые вроде и ведут двойную игру, но всё же делятся знаниями с анархами.
-
Еще есть вариант временных проблем со зрением.
-
В Шабаше из магии крови у нас: чародеи-Змеи Света (уанга, вудун + формы Некромантии и Тауматургии), Предвестники Черепов (Некромантия), инферналисты (Темная Тауматургия), наследники знаний Тремеров-отступников (Тауматургия + уникальные шабашитские Пути), Цимисхи (Колдовство), N чародеев-Ассамитов (Чародейство Ассамитов). Линейную магию (кажется так) тоже могут учить кто угодно, мб и ее найти можно. Так что у Меча Каина есть все формы кровавой магии, кроме Чародейства Сетитов. Камрады, не упустил ли я еще какие-то виды магии крови? Еще раз перечислю все известные: Колдовство Цимов, уанга и вудун Змей Света и Самеди, Тауматургия Термеров, Темная Тауматургия инферналистов, Чародейства Сетитов и Ассамитов, Некромантия, Линейная магия...?
А я думаю о том, что буду раздавать Недостатки. Делал ритуал над могилой, проботчил? Привет, "Привязанность к земле".
-
Ksandr
Можно, действительно, как предлагает Гриб, создавать проблемы со зрением, простым или магическим. Можно делать так, чтобы колдун ничего не сумел увидеть, однако люди, находящиеся в зоне, которую пытались обозревать, внезапно почувствовали, что кто-то наблюдал/пытался наблюдать за ними. Также, можно испортить зеркало, чтобы оно теперь давало штрафы.
Сфинкс
Вариант интересный, но Недостатки должны быть временными. Иначе жизнь старых Тауматургов может стать маловыносимой.
-
При постоянном недостатке я опирался на тот самый "Привязанность к земле" из DA-V. Там одним из обоснований взять его был именно провал ритуала над могилой, и Недостаток становится постоянным. Я вообще за то, чтобы Недостатки и Достоинства могил приобретаться и появляться по ходу Хроники.
-
Есть ли в остальных книгах v20 какая-нибудь информация, полезная при генерации персонажа?
(флафсы\мериты, прочие опции?)
-
Ни в кампаньоне, ни в Даст ту даст, ни в Детях революции я ничего такого не обнаружил.
-
Есть ли в остальных книгах v20 какая-нибудь информация, полезная при генерации персонажа?
Новая система титулов, дающая серьезные социальные бонусы. Хороший тауматургический ритуал, позволяющий проходить медобследование как живой.
-
Хм, да. Я почему-то решил, что титулы приобретаются во время Хроники. Тогда там же (Компаньон) есть система Долгов, которые тоже можно приобретать. Мне должна Гарпия, так что фиг она про меня что скажет дурного в Элизиуме - и прочее из той же оперы.
-
Вообще сочетание Статус + Титулы + долги позволяют стать настоящим Макиавелли в конкретном городе. Бонусы до +10 максимум на соц броски - это внушает уважение.
-
Оцифровка (и двадцати лет не прошло :) ) вампирской уберсоциалки? Было бы очень любопытно на русском почитать.
-
Статус дает бонусы от 1 до 5 в зависимости от занимаемой должности. Берется на старте, как обычное Дополнение ну и в ходе повышается сюжетно.
1) Неонат/жрец стаи
2) анцилла/уважаемый дуктус
3) старейшина /храмовник
4) примоген/епископ
5) князь/архиепископ
Титул же либо дается бесплатно либо покупается за опыт. При трате 1ПСВ на сцену дает бонус к тем же соц броскам (например, Князь дает +5 к броскам а Шериф +2)
-
Если кто-то пытается уболтать другого просто непрекращающимся поток информации бессмысленной персонаж ролит Манипуляция+Хитрость сложность к примеру 6. А что тот кого убеждают ролит что-то чтобы противостоять? Или это чисто по желанию и не обязательно действие?
А так же как я понял в В20 голод у вампира происходит на 0 блад пойнтов?
-
Все кто не из клана и замечен за Тауматургией строго наказывается.
А вот это где конкретно говорится?
-
А вот это где конкретно говорится?
Это не в В20 именно книгах я читал, а ещё в ревайзде. У тремеров есть те кто специально занимаются нахождением не тремеров использующих тауматургию. Я не думаю что это в какой-то степени изменилось, т.к. это имено входит в натуру тремеров оберегать свои тайны и тауматургию.
-
Мне скорее любопытнее как именно такие Тремеры будут отличать их Тауматургию от любого другого колдунства. Про сотворении кроввых заклинаний и ритуалов над кастером не возникает сигнальный огонек с обозначением школы колдовства которое он практикует. Так что таким мифическим вампирским инквизиторам прийдется многих под нож пускать. Слишком многих. Поэтому я сильно сомневаюсь в эффективности подобных групировок и распространенности подобных ограничительных практик. В охоту за конкретными отступниками я еще верю, но в тотальный контроль кровавой магии... увольте, это невозможно.
-
Мне скорее любопытнее как именно такие Тремеры будут отличать их Тауматургию от любого другого колдунства. Про сотворении кроввых заклинаний и ритуалов над кастером не возникает сигнальный огонек с обозначением школы колдовства которое он практикует. Так что таким мифическим вампирским инквизиторам прийдется многих под нож пускать. Слишком многих. Поэтому я сильно сомневаюсь в эффективности подобных групировок и распространенности подобных ограничительных практик. В охоту за конкретными отступниками я еще верю, но в тотальный контроль кровавой магии... увольте, это невозможно.
Я и сам исходя из логики затрудняюсь в это поверить. Упускают наверняка использование.
Есть ритуал отслеживающий применение тауматургии
Почувствовать Волшебство (Sense the Mystical)
Этот ритуал одаривает способностью чувствовать "следы волшебства", оставляемые магическими объектами и эффектами. Изначально данный ритуал разработали, чтобы находить не-Тремер, пользующихся тауматургией и магическими артефактами, и он весьма распространен среди молодых Тремер, стремящихся заработать известность. Пока эта способность активна, тауматург держит зажженную свечу, свет которой заставляет магическое сверкать.
Он не из В20, но даже если его не напечатают в книгах, не вижу ничего против его применения.
-
Так вот именно. Исходя из этого ритуала и всей политики контроля магии вообще,получается что тремерам прийдется агриться на любые проявления колдунства, независимо от того, являяется ли кастер именно отступившим учеником их школы магии или любым другим колдуном. Несмотря на всю крутость клана колдунов, кишка у них все же тонка обеспечивать аж такой контроль всего волшебного над подконтрольной территории. Просто не хватит ни сил ни ресурсов.
-
Так вот именно. Исходя из этого ритуала и всей политики контроля магии вообще,получается что тремерам прийдется агриться на любые проявления колдунства, независимо от того, являяется ли кастер именно отступившим учеником их школы магии или любым другим колдуном. Несмотря на всю крутость клана колдунов, кишка у них все же тонка обеспечивать аж такой контроль всего волшебного над подконтрольной территории. Просто не хватит ни сил ни ресурсов.
А в чем проблема? В камарильском городе от 1 до примерно 100 вампиров. Тавматургов из них вряд ли более 5-6, а скорее 1-3. Несколько боевых котерий, перемещающихся по всему миру, могут с легкостью таких устранять. Речь же не идет, что городская капелла должна заниматься ликвидацией. Их дело - собрать улики, и в Вену рапорт отправить, а там разберутся.
-
Это не в В20 именно книгах я читал, а ещё в ревайзде. У тремеров есть те кто специально занимаются нахождением не тремеров использующих тауматургию. Я не думаю что это в какой-то степени изменилось, т.к. это имено входит в натуру тремеров оберегать свои тайны и тауматургию.
В ревайзеде этого как раз и нет. Есть лишь одна группа тремеров, охотящаяся на других магов, но её точку зрения остальные не разделяют.
-
Знание тауматургии еще не гарантирует враждебность клана тремир. Только контрмагии.
-
Знание тауматургии еще не гарантирует враждебность клана тремир. Только контрмагии.
В ревайзеде даже она не вызывает враждебности.
-
В ревайзеде даже она не вызывает враждебности.
В ревайзеде:
Thaumaturgy is the unique possession of the Tremere and one of its most jealously guarded secrets. Certain Kindred rumors even speak of mystic cabals of Tremere that hunt down those thaumaturges who are not members of the Warlocks' clan.
Хоть на уровне слухов, но упоминание о зондер-командах Тремеров есть
-
Хоть на уровне слухов, но упоминание о зондер-командах Тремеров есть
Да не на уровне слухов - прямо в кланбуке написано. Но - это не позиция клана, а лишь одной из групп внутри него, причём даже не всей группы, а самой радикальной его части.
P.S. Кстати, "даже она" - это я о контрмагии.
-
В V 20 этого нет - так что не оффтопьте, пожалуйста.
Если кто-то пытается уболтать другого просто непрекращающимся поток информации бессмысленной персонаж ролит Манипуляция+Хитрость сложность к примеру 6. А что тот кого убеждают ролит что-то чтобы противостоять? Или это чисто по желанию и не обязательно действие?
Сообразительность + Эмпатию
А так же как я понял в В20 голод у вампира происходит на 0 блад пойнтов?
Смотря что подразумевается под голодом. Если вероятное впадение в безумие - то да, при нуле.
-
Выстрелить впритык в туловище имеет сложность 4. А что на счёт метнуть оружие впритык, к примеру нож?
-
Выстрелить впритык в туловище имеет сложность 4. А что на счёт метнуть оружие впритык, к примеру нож?
Учитывая, что это требует заметного движения - как обычная атака ближнего боя.
-
Если существу созданным Путём Сотворения на 5 уровне дать вампирской крови он станет гулем на время своего существования?
-
Если существу созданным Путём Сотворения на 5 уровне дать вампирской крови он станет гулем на время своего существования?
Нет
-
Вопрос актуальный и в Ревайзеде, но задам сюда, ибо тут актуальнее.
В свое время один мастер мне рассказывал о том, как пара неонатов-гангрелей, князя завалили.
Суть в том, что неонат, будучи с колом в руке превращается в волка (например) и, соответственно все материальные предметы с которыми он соприкасается уходят "внутрь" этой формы.
После чего этот неонат напрыгивает на старейшину, ставит нужную лапу ему на грудь и перекидывается обратно.
Кол тут, как тут и вроде как старейшина накалывается чуть ли не автоматически...
Правильно ли это?
Или если мне захочется как-нибудь поводить, (что врятли, но вдруг) мне всех ключевых неписей генерить с 5м Серпентисом или 5ой Наглоперской Изменчивостью?
-
Вопрос актуальный и в Ревайзеде, но задам сюда, ибо тут актуальнее.
В свое время один мастер мне рассказывал о том, как пара неонатов-гангрелей, князя завалили.
Суть в том, что неонат, будучи с колом в руке превращается в волка (например) и, соответственно все материальные предметы с которыми он соприкасается уходят "внутрь" этой формы.
После чего этот неонат напрыгивает на старейшину, ставит нужную лапу ему на грудь и перекидывается обратно.
Кол тут, как тут и вроде как старейшина накалывается чуть ли не автоматически...
Правильно ли это?
Или если мне захочется как-нибудь поводить, (что врятли, но вдруг) мне всех ключевых неписей генерить с 5м Серпентисом или 5ой Наглоперской Изменчивостью?
Никто не "накалывается", гангрел просто перекидывается обратно с колом в руке, а потом уже этот кол вонзает. В принципе, с селерой и удачным броском всё реально. И был это не князь, а примоген, вроде.
И нечего делать неписей неуязвимыми - это дурной мастерский тон.
-
....
Правильно ли это?
Полная чушь.
Чтобы мастерские неписи* были неуязвимыми делайте как делают в реальной жизни - не давайте игрокам к ним приблизится. Есть послыльные, гули, заместители и в более современной обстановке - телефоны и интернет.
Личные встречи должны быть редкостью, для проверенных товарищей и в контролируемой обстановке.
*те которые должны быть параноидальными по ингеймной логике, не все подряд. В основном - Князь, или пара Примогенов
-
Никто не "накалывается", гангрел просто перекидывается обратно с колом в руке, а потом уже этот кол вонзает. В принципе, с селерой и удачным броском всё реально. И был это не князь, а примоген, вроде.
И нечего делать неписей неуязвимыми - это дурной мастерский тон.
Селера, у свежесгенеренного гангрела.
-
Вопрос актуальный и в Ревайзеде, но задам сюда, ибо тут актуальнее.
В свое время один мастер мне рассказывал о том, как пара неонатов-гангрелей, князя завалили.
Суть в том, что неонат, будучи с колом в руке превращается в волка (например) и, соответственно все материальные предметы с которыми он соприкасается уходят "внутрь" этой формы.
После чего этот неонат напрыгивает на старейшину, ставит нужную лапу ему на грудь и перекидывается обратно.
Кол тут, как тут и вроде как старейшина накалывается чуть ли не автоматически...
Правильно ли это?
Или если мне захочется как-нибудь поводить, (что врятли, но вдруг) мне всех ключевых неписей генерить с 5м Серпентисом или 5ой Наглоперской Изменчивостью?
Нет, неправильно это.
Во первых превращение у нас по факту занимает АЖ 3 хода. Можно конечно и быстрее вплоть до 1го, но это все равно время за которое наш гипотетический Князь будет спокойно стоять и ждатьпока напрыгнувший на него волк перекинется обратно. А ведь наш Гангрел перекидываясь тратит этот ход (или три) на само превращение и соответсвенно атаковать в этом же ходу не может. А попытка проткнуть тело колом это именно атака, причем не простая, а по довольно высокой сложности и с требованием нанести не менее трей единиц урона (или сколько там точно, уже не помню).
Поэтому, никаких "прикладываний лап", поскольку чтобы попась в нужную область нужно прокинуть довольно высокую сложность, тем более в такой неподходящей для этого форме, но это тут вообще-то совершенно не важно, поскольку - превращение это тебе не магическое "хоп и был волк, хоп и стал вампир в той же позе" это именно тренсформация, с треком костей и произростанием шерсти. Я хоть и тот еще фантазер, но хоть стреляйся не могу себе вообразить саму ситуацию, при которой кол после трансформации может оказаться уже в груди у Князя. Это полный бред.
Да и сама ситуация с поглащением оружия находящегося в руках тоже может быть многозначна.
Селера, у свежесгенеренного гангрела.
А значит наличие 4 точки Превращения тебя не смущает?
-
Да, кстати кол в сердце вампира технически не убивает, а парализует. Так что если потом гангрела с князя снимут, князь как ни в чем ни бывало отряхнется, засунет кол Гангрелу в задницу и все пойдет своим чередом.
Но да, три-четыре точки форты серьезным товарищам обычно тоже не лишние, да.
-
Решил попетрасянить? Да, это магия, но даже в магической вселенной сохраняется своя, пусть и колдунская. но логика.
Не хами. С чего ты решил, что "колдунская. но логика" должна совпадать с твоей?
-
pavel123
Полагаю, с того факта, что превращение таки занимает 3 хода, что намекает на то, что оно, скорее всего, происходит постепенно. Атаковать и вообще активно действовать в это время нельзя. То есть, конечно, остаеться вариант с застывшим на 3 хода Гангрелом, по истечению времени мгновенно перекидывающегося, но выглядит это как-то глуповато, не?
гR.I.B.
У меня обычно с Князем встретиться - трудно и, как правило, нужно заслужить, что приводит к тому, что те, кому это удаеться - уже известны в городе или те, кому Князь может доверять. Обе позиции несут собственные плюсы, так что перспектива дьяблери уже выглядит сомнительной, а если вспомнить, что и Князь не так прост, и что где-то рядом с ним охрана, скорее всего, и что Кровавую Охоту никто не отменял, а перебежчиков Шабашиты могут попросту схарчить... В общем и целом, если все эти ньюансы не проверены и перепроверены заранее, то такая выходка - только для самых глупых.
-
А Шабаш примет их с распростертыми объятиями? Или сам пятое-шестое поколение захочет?
Ну, рассказывать то необязательно. А так - со следами Диаблери в ауре есть таки хороший шанс что поверят что это не шпиен.
-
Предупреждаю, что тема создана для обсуждения специфической механики V 20, а не для обсуждения сюжета и очередного выяснения отношений. А нашей конфликтной группе хочу напомнить, что она может покинуть форум, если не прекратит публичные разборки.
-
pavel123
Полагаю, с того факта, что превращение таки занимает 3 хода, что намекает на то, что оно, скорее всего, происходит постепенно. Атаковать и вообще активно действовать в это время нельзя. То есть, конечно, остаеться вариант с застывшим на 3 хода Гангрелом, по истечению времени мгновенно перекидывающегося, но выглядит это как-то глуповато, не?
Постепенно не значит, что " с треком костей и произростанием шерсти".
Кстати, откуда мысль, что "Атаковать и вообще активно действовать в это время нельзя."?
-
Мнэ, существует непрозрачное мнение, что процесс превращения таков, каким его хотят видеть мастер и игроки. Я же не сообщил ничего нового? Все равно ни в одной официальной книге, ни по старым, ни по новым вампирам, нет никаких уточнений по этому поводу.
-
Постепенно не значит, что " с треком костей и произростанием шерсти".
Кстати, откуда мысль, что "Атаковать и вообще активно действовать в это время нельзя."?
Откуда инфа что перекидка в базовую форму занимает 3 хода? Но таки да сама ситуация бредовая. Такого быть не может в принципе.
-
Откуда инфа что перекидка в базовую форму занимает 3 хода?
Хм... Из книги правил? 8)
System: The character spends one blood point to assume the desired shape. The transformation requires three turns to complete (spending additional blood points reduces the time of transformation by one turn per point spent, to a minimum of one). The vampire remains in his beast form until the next dawn, unless he wishes to change back sooner.
Или под "базовой" Вы понимаете "человеческую"? Так о ней речь не шла.
-
The vampire remains in his beast form until the next dawn, unless he wishes to change back sooner.
Я про это. Превращение в боевую форму- таки да занимает 3 хода. Или пункт крови. А вот В БАЗОВУЮ. Я бы все таки посчитал что возвращение идет 1 ход.
-
А я бы посчитал, что - 3 хода. Нет никаких причин думать, что обратное превращение будет быстрее только потому, что какая-то форма более привычна вампиру.
-
Что ты имеешь ввиду разделяя формы на "базовую" и "боевую"? У Гангрелов нет "базовой" формы, есть только "боевая" и "полетная" и в обе превращение идет по одинаковой механике три хода или меньше за счет дополнительной траты крови.
-
А я бы посчитал, что - 3 хода. Нет никаких причин думать, что обратное превращение будет быстрее только потому, что какая-то форма более привычна вампиру.
Ну в данном случае ап ту ДМ - я говорю что в правилах конкретно этот момент не прописан так что имеют место две точки зрения.
-
Что ты имеешь ввиду разделяя формы на "базовую" и "боевую"? У Гангрелов нет "базовой" формы, есть только "боевая" и "полетная" и в обе превращение идет по одинаковой механике три хода или меньше за счет дополнительной траты крови.
Базовая- форма вампира.
-
Не оффтопьте, пожалуйста.
-
Боевая ситуация. Персонаж захвачен и удерживается 3-мя руками из абисса( Власть над тенью 3). Он хочет освободиться от всех 3 щупалец и атаковать в этот ход. Дайсы разделяются на два действия: освободиться от всех щупалец поочередно и атаковать или на 4 действия: освободиться от одного, второго, третьего щупальца а затем атаковать?
Если на 4, то тогда освободиться нереально почти слишком много действий съедает каждое щупальце и это и так при том, что можно проиграть бросок на силу и не освободиться от всех щупалец. Ведь у каждого щупальца полный запас кубиков на бросок силы остаётся.
-
Боевая ситуация. Персонаж захвачен и удерживается 3 щупальцами из абисса( Власть над тенью 3). Он хочет освободиться от всех 3 щупалец и атаковать в этот ход. Дайсы разделяются на два действия: освободиться от всех щупалец поочередно и атаковать или на 4 действия: освободиться от одного, второго, третьего щупальца а затем атаковать?
Освободиться 1 действие- главное набрать больше успехов чем щупальца. Количество их не имеет значения.
-
Освободиться 1 действие- главное набрать больше успехов чем щупальца. Количество их не имеет значения.
Бросок на освобождение один тоже против наивысшего результата одного из щупалец?
Или бросок всё же против каждого щупальца?
-
Бросок на освобождение один тоже против наивысшего результата одного из щупалец?
Или бросок всё же против каждого щупальца?
Смотри они все его заграплили. Суммируй бросок граппла- то что каинит должен прокинуть чтоб выбраться и против этого броска делается единый.
-
Смотри они все его заграплили. Суммируй бросок граппла- то что каинит должен прокинуть чтоб выбраться и против этого броска делается единый.
Можешь с примером? Что-то никак не могу понять.... ???
Если у всех щупалец вместе вышло 8 успехов, то персонаж должен выкинуть 8 успехов чтобы освободитсья за раз?
-
Можешь с примером? Что-то никак не могу понять.... ???
Если у всех щупалец вместе вышло 8 успехов, то персонаж должен выкинуть 8 успехов чтобы освободитсья за раз?
Бинго! именно так. В противном случае в свой ход щупальца снова кидают дайсы и противник снова думает как выбраться. Но вот если юзает селеру он может это делать активнее то есть 3-4 действия слить на выпутывание.
-
Бинго! именно так. В противном случае в свой ход щупальца снова кидают дайсы и противник снова думает как выбраться. Но вот если юзает селеру он может это делать активнее то есть 3-4 действия слить на выпутывание.
Ага ясно. А чтобы щупальца произвели удар-урон, это отдельное действие? То есть надо выбирать что хочешь сделать схватить или ударить так?
-
Ага ясно. А чтобы щупальца произвели удар-урон, это отдельное действие? То есть надо выбирать что хочешь сделать схватить или ударить так?
Я понимаю так- конкретно об этом на англ форуме не спрашивал. Но когда мы с волами играли они башинг не вносили. Я думаю справедливо так как в механике нет такого понятия такого демаджа от захвата. И получается таки да- либо леталкой охаживать либо граплить. Кстати не забывай что каждое щупальце если стоит рядом с врагом дает бонус за множественных оппонентов.
-
Единицы в броске на урон отменяют успех?
Единицы в броске на поглощение отменяют успех?
-
Единицы в броске на урон отменяют успех?
Единицы в броске на поглощение отменяют успех?
Да.
Да.
-
Не совсем понимаю что такое bearing modifier в путях просветления, откуда этот модификатор поведения берётся? Чем выше значение пути тем больше и модификатор?
-
Берется от значения Пути/Человечности. Дает бонус или штраф к сложности определенных, предусмотренных философией действий. На 310 странице все подробно расписано.
-
1)В В20 написано, что сколько бы успехов при поглощении не было, минимум 1 урона должно нанести всегда. А что на счёт Формы Облака? Оно уменьшает на 1 урон от огня и солнца. Персонажу в форме облака всё равно минимум 1 урона огнём наносится?
Я как понимаю, что если до поглощения урон был равен 1 то персонаж в форме облака его игнорирует.
2) Путь привлечения огней- на 5 уровне размер пламени на всё тело- урон 3 за ход. С каждым след ходом на 1 меньше если не тушить. и т.д.
А можно ли массово поджигать что-то? Дом к примеру? Или размер огня ограничен телом вражеского персонажа?
-
1)В В20 написано, что сколько бы успехов при поглощении не было, минимум 1 урона должно нанести всегда. А что на счёт Формы Облака? Оно уменьшает на 1 урон от огня и солнца. Персонажу в форме облака всё равно минимум 1 урона огнём наносится?
Я как понимаю, что если до поглощения урон был равен 1 то персонаж в форме облака его игнорирует.
2) Путь привлечения огней- на 5 уровне размер пламени на всё тело- урон 3 за ход. С каждым след ходом на 1 меньше если не тушить. и т.д.
А можно ли массово поджигать что-то? Дом к примеру? Или размер огня ограничен телом вражеского персонажа?
Это что то новенькое ...про 1 уровень урона это как то странно. Иначе нафига выской сок пул?
Может быт mnfv гвоорить про башинг и округление вниз и что если прошло хоть 1 повреждение то оно нанесется?
-
В В20 написано, что сколько бы успехов при поглощении не было, минимум 1 урона должно нанести
А Вы не путаете с этим:
Damage dice pools can never be reduced to lower than one die; any attack that strikes its target has at
least a small chance of inflicting damage before a soak roll is made.
?
-
В В20 написано, что сколько бы успехов при поглощении не было, минимум 1 урона должно нанести всегда. А что на счёт Формы Облака? Оно уменьшает на 1 урон от огня и солнца. Персонажу в форме облака всё равно минимум 1 урона огнём наносится?
Нет там такого. pavel123 уже объяснил - это лишь перед поглощением.
-
А, всё понял, трудности перевода сказались. =)
-
Штрафы от ранений распространяются на запас кубиков урона от холодного оружия при фехтовании и метании, но не распространяются на стрелковое оружие механическое- пистолеты, винтовки? Да?
-
Да. Ксандр, можно вопрос - вы специально хотите казаться незнающим? Ведь по вашим постам легко понять, что вы не просто хорошо разбираетесь в системе Revised, но и даже на официальный блогах часто бываете... :) А различий тут не так уж много, чтобы спрашивать такие основные вещи. ;)
-
Да. Ксандр, можно вопрос - вы специально хотите казаться незнающим? Ведь по вашим постам легко понять, что вы не просто хорошо разбираетесь в системе Revised, но и даже на официальный блогах часто бываете... :) А различий тут не так уж много, чтобы спрашивать такие основные вещи. ;)
Лучше я переспрошу, чем потом буду играть не по правилам. =) Всё моя излишняя предосторожность. :D
-
Как то в В20 они немного перемудрили подняв цену второстепенных навыков вровень с основными. Узкоспециализированные знания же всегда менее универсальны и применимы.
К примеру с путём сотворения. Персонаж работал на оружейном заводу подмастерьем. По В20, ему нужно взять Ремёсла, Технология и Наука, хотя я бы именно взял бы, Механика, Электроника, Химия. Но теперь официально можно засунуть всё в эти три ветки( Ремёсла, Наука и Технология). =) ЧТо думаете об этом? Как решаете в своих играх?
-
Как то в В20 они немного перемудрили подняв цену второстепенных навыков вровень с основными. Узкоспециализированные знания же всегда менее универсальны и применимы.
Здесь как раз позиция с отходом от сотни навыков. Те, кому нужно для отыгрыша - пусть берут, остальным и общие пойдут. Мне, честно этот подход больше нравится - что все можно прописать через основные.
-
Как то в В20 они немного перемудрили подняв цену второстепенных навыков вровень с основными. Узкоспециализированные знания же всегда менее универсальны и применимы.
К примеру с путём сотворения. Персонаж работал на оружейном заводу подмастерьем. По В20, ему нужно взять Ремёсла, Технология и Наука, хотя я бы именно взял бы, Механика, Электроника, Химия. Но теперь официально можно засунуть всё в эти три ветки( Ремёсла, Наука и Технология). =) Что думаете об этом? Как решаете в своих играх?
Всегда были по одной цене , насколько я знаю. Так что оставляем как есть. Механика- к машиностроению ближе, Электроника то же к оружию мало относится, Химия- ну если только к взрывчатке. Технология думаю важнейший склл и ремесла, наука тут не очень понятна.
-
Teclis
Вторичные раньше были вдвое дешевле.
Ksandr
Обхожусь обычными, но рядом в скобках пишу специализацию. Игромеханически оно ни на что не влияет.
-
Написано, что при ботче на применении тауматургии можно потреять пункт Силы Воли, а иногда и точку Силы Воли. КТо как использует в своих играх? Ведь если привязать к точке ботчи, маги крови будут регулярно копить опыт на повышении точек в Силе Воли...
-
Ведь если привязать к точке ботчи, маги крови будут регулярно копить опыт на повышении точек в Силе Воли...
И что плохого? Это нормально.
-
Согласен, проблемы не вижу. Тауматургия очень гибкая и местами читерская, за неё и цена соответствующая.
-
Ksandr
Не использую совсем. При том количестве опыта, которое БВ предлагали выдавать в Ревайзде, даже если сосредоточиться только на покупке точек силы воли, то на это уйдет куча времени, что неоправданно за временное отсутствие удачи. Что до баланса... Пусть лучше высокая цена Тауматургии выражаеться в минусах от ботча, типа обжигания себя вместо защиты от огня и т.п.
-
1)При ботчах на урон, минимум всё равно выходит 1 пункт урона, даже если ботчей ровно или больше чем успехов?
2)При штрафе от ран, штрафы идут на броски урона от силы. Если штраф -6, а силы у персонажа 5, тоже действует правило минимум одного дайса на урон?
-
При ботчах на урон, минимум всё равно выходит 1 пункт урона, даже если ботчей ровно или больше чем успехов?
Нет. Ботч считается как неудача и урон не наносится. При неудаче он тоже не наносится. Минимум - это 1 кубик урона, а не 1 уровень.
При штрафе от ран, штрафы идут на броски урона от силы. Если штраф -6, а силы у персонажа 5, тоже действует правило минимум одного дайса на урон?
Откуда штраф от ран -6, там максимум -5. Да, в подобном случае идет 1 кубик.
-
После прочтения Оборотней возникает восхищение пополам с веселой злостью. Восхищение - от удобства изложения материала при сохранении атмосферности, отличной компиляции, последовательности и хронологии.
Веселая злость - от читерских Даров первого уровня, на которые мое внимание обратил Дионис. Например:
"The werewolf spends a turn concentrating,
and then the player rolls Wits + Crafts (difficulty 7).
Each success reduces the difficulty by one on the next
roll she makes for her character to employ a tool made
by human hands. The purpose is irrelevant—this Gift is
equally efficacious for attempts to repair an engine, drive
a car or fire a gun."
Хотите по третьей сложности пострелять? :D
В общем, Гару стали на данный момент самыми большими читерами 20-атки.
Ещё разочаровало, что в антагонистах не прописали демонов. Хотя бы с позиции Гару, сделав совращенными духами, заменив Веру Гнозисом, а Мучение Яростью - подобное разработчикам предлагали фанаты.
В остальном же - достойная книга.
-
После прочтения Оборотней возникает восхищение пополам с веселой злостью. Восхищение - от удобства изложения материала при сохранении атмосферности, отличной компиляции, последовательности и хронологии.
Веселая злость - от читерских Даров первого уровня, на которые мое внимание обратил Дионис. Например:
"The werewolf spends a turn concentrating,
and then the player rolls Wits + Crafts (difficulty 7).
Each success reduces the difficulty by one on the next
roll she makes for her character to employ a tool made
by human hands. The purpose is irrelevant—this Gift is
equally efficacious for attempts to repair an engine, drive
a car or fire a gun."
Хотите по третьей сложности пострелять? :D
В общем, Гару стали на данный момент самыми большими читерами 20-атки.
Ещё разочаровало, что в антагонистах не прописали демонов. Хотя бы с позиции Гару, сделав совращенными духами, заменив Веру Гнозисом, а Мучение Яростью - подобное разработчикам предлагали фанаты.
В остальном же - достойная книга.
Пеероцениваешь манчкинутость Руслан ))) Точно тебе говорю. Или вы про пулемет-пистолет фетиш? Который должен долбить агравой? Кстати ведь вроде в человеческой форме нельзя пользоваться фетишами. или я не прав?
-
Ещё разочаровало, что в антагонистах не прописали демонов. Хотя бы с позиции Гару, сделав совращенными духами, заменив Веру Гнозисом, а Мучение Яростью - подобное разработчикам предлагали фанаты.
В остальном же - достойная книга.
Хм, просто проходил мимо, - демонов v20 сделали/собираются вообще делать?
-
Пеероцениваешь манчкинутость Руслан ))) Точно тебе говорю. Или вы про пулемет-пистолет фетиш? Который должен долбить агравой? Кстати ведь вроде в человеческой форме нельзя пользоваться фетишами. или я не прав?
к чёрту фетиши) простой 1левельный дар хомида. снижает сложность использования любого предмета сделанного руками человека на единицу за успех. на броске витс+крафт. при лёгкой манчкинии. можно жизнерадостно фигачить ну к примеру ножиком в криносе по первой сложности) три успеха накидать не проблема. Вообще нож в криносе лучшее оружие да) 4 сложность и дэмэдж под 7-8
можно фетишами пользвоаться) но дело не в них.
-
к чёрту фетиши) простой 1левельный дар хомида. снижает сложность использования любого предмета сделанного руками человека на единицу за успех. на броске витс+крафт. при лёгкой манчкинии. можно жизнерадостно фигачить ну к примеру ножиком в криносе по первой сложности) три успеха накидать не проблема. Вообще нож в криносе лучшее оружие да) 4 сложность и дэмэдж под 7-8
можно фетишами пользвоаться) но дело не в них.
this Gift is
equally efficacious for attempts to repair an engine, drive
a car or fire a gun."
Не вижу тут найф)
И сделаны руками людей..можно прикопатьяс к этой формулировке. Фетиш не сделан руками людей. =))
-
демонов v20 сделали/собираются вообще делать?
После магов будут смотреть.
-
Не вижу тут найф)
И сделаны руками людей..можно прикопатьяс к этой формулировке. Фетиш не сделан руками людей. =))
тебе там полный список надо приводить было? всех возможных предметов? Тогда я до доминирования докопаюсь, там не написанно что оно действует на блондинов.
-
Очевидно, что раз сказано "на все предметы, сделанные человеческими руками", то и ножи туда же идут. Даже не вижу, о чем тут можно спорить. :)
-
Сложность снижается только на следующий бросок, и для этого надо потратить целый ход на концентрацию. Не вижу тут манчкинии.
-
Сложность снижается только на следующий бросок, и для этого надо потратить целый ход на концентрацию. Не вижу тут манчкинии.
она скорее не в боевом применении, а в том что очень, очень очень многие брсоки делаются при помощи предметов сделанных людьми. медицина, взлом, крафт, вождение, работа с компьютером. при наличии этого дара то что казалось невыполнимым перестаёт быть таковым. не многовато для дара 1ого уровня то? Ну и касательно боя. всадить пулю в глаз за хз сколько километров из курпнокалиберной винтовки , перенеся успехи на атаке в дэмэдж. тоже мало не покажется.
-
она скорее не в боевом применении, а в том что очень, очень очень многие брсоки делаются при помощи предметов сделанных людьми. медицина, взлом, крафт, вождение, работа с компьютером. при наличии этого дара то что казалось невыполнимым перестаёт быть таковым. не многовато для дара 1ого уровня то? Ну и касательно боя. всадить пулю в глаз за хз сколько километров из курпнокалиберной винтовки , перенеся успехи на атаке в дэмэдж. тоже мало не покажется.
А нет здесь ограничения на "сделано руками"? Ведь сейчас руками очень мало что делают, в основном машинами. Хотя, вроде бы примеры предметов из описания дара такой трактовке противоречат...
-
Похоже, здесь именно понимается предмет искусственный в целом.
Кстати, глава о космологии и Умбре на диво хороша. Сжато, четко и по делу. Как и про духов.
-
Немножко не понял, о чем речь?
"Whatever the reason for its loss of balance, the Wyrm was ensnared within
the Pattern Web, and in desperation, it fragmented into three sentient minds and went insane, like a three-headed beast at the entrance to a Malfean underworld."
Что за отсылка к призракам? Какой ещё трехголовый зверь у входа в царство Малфеан?
-
А что-нибудь из старых проблем линейки пофиксили, нет?
-
Это какие?
-
Вирм всё та же трёхглавая гидра: Осквернитель, Зверь войны и Пожиратель душ. Malfean underworld, вероятно, королевство Малфеас.
-
Мелфас ведь не так пишется. Похоже, упоминание подземного мира причем именно с Малфеанами - отсылка к призракам. Может у них на страже Лабиринта был какой-то трехглавый монстр?
-
Это какие?
Непопулярные идеи, антагонистичность с соседними линейками и т.д. - не раз, ведь, обсуждалось.
-
Непопулярные идеи, антагонистичность с соседними линейками и т.д. - не раз, ведь, обсуждалось.
Немного. Обстановку "ложись и помирай" слегка разрядили. Оборотни подобрели в отношении магов и подменышей (хотя с последними и ранше не ссорились), но вампиров по-прежнему не аллё, хотя и без былого расизма.
-
Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
-
Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
С феями они по жизни неплохо ладили. С магами изначальная вражда шла за каэрны, в новой коре этого нет и написано, что "многие Гару считают магов законными правообладателями их сил, отданных Гайей".
Про вампиров написано мало: "тысячилетняя вражда"... бла-бла-бла "хороший лич - окончательно мертвый лич"... бла-бла-бла... "помогают Вирму"... бла бла бла бла бла.
Короче, обольщаться по поводу адекватности не приходится.
-
Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
Больше нет утверждений "все вампиры- твари Червя" и подобного в адрес прочих. Чаще упоминаются дружеские отношения Фианна и фей (которых предлагается оцифровать с помощью Гнозиса и Ярости - интересно, это как?)
-
Действительно, про "твари червя" больше нет... Хотя чего тогда гару на них взъелись?
-
Одни хищники не любят других - немного не вписывающихся в Гею, как в живую вселенскую систему.
-
Nobody likes vampires.
Hell, even vampires hate vampires.
-
Nobody likes vampires.
Hell, even vampires hate vampires.
Не до такой же степени. Объявлять войну кому-то по причине неприязни - это глупо, На войне как бы умирают - в том числе и те, кто её объявил.
-
Они же частично волки. Волкам свойственно защищать свои территории от конкурентов.
-
Они же частично волки. Волкам свойственно защищать свои территории от конкурентов.
Но они ведь не конкуренты - Оборотни не едят людей. А чтоб быть конкурентными видами нужно иметь сферы общих интересов. Тогда уж скорее Маги конкуренты Оборотней, чем Вампиры. Оборотням нафиг ничего вапирского не надо, точно так же как и Вампирам оборотневского.
Если убрать неприязнь насчет "твари Вирма" то по сути единственно от чего они могут столкнуться это 1)По вполнне человеческим причинам по поводу бизнеса/денег/власти 2)Исключительно религиозное воззрение - вампир хоть и не тварь вирма, однако существо полностью противоестественное природе, бесполезное и никакой пользы миру не приносящее.
-
Многосотлетние человеческие обиды (совсем вражду убрать было бы неправильно) + звериная неприязнь к, что греха таить, куда более успешному виду.
-
Кстати да, банальная зависть.
-
Блиииин. я уже предвижу наало очередного волкосрача, но скажу :(
Оборотням завидовать вамирам это все равно что профессиональному гонщику завидовать мастеру по чечетке. Тоесть: "А смысл?!!!"
-
У чечеточника зарплата выше.
-
Зависть это человеческое, у отдельных индивидов она может быть, а может и не быть, но войны в любом случае из-за зависти не начинаются. Я говорил о зверином.
-
Зависть это человеческое, у отдельных индивидов она может быть, а может и не быть, но войны в любом случае из-за зависти не начинаются. Я говорил о зверином.
Насмешииил, насмешил...
-
У зверей обычно более слабый вид подчиняется более сильному (лев отнимает у гиены кусок мяса).
-
*очень проникновенно смотрит на Алекса*
Давайте без оффтопа. Особенно на эту тему - кто кого круче. Лучше скажите: как фей оцифровать через Гнозис и Ярость, как предлагает книга?
-
Я смотрю, общество Гару стало куда более демократично. В Литании то и дело упоминается, что современные оборотни относятся к трактовке и нарушению с меньшим вниманием. И раньше Черные Фурии раньше тоже брали в племя мужчин-метисов?
-
И раньше Черные Фурии раньше тоже брали в племя мужчин-метисов?
Да, это у них и в прошлой редакции было.
-
Странно, но за всю книгу ни разу ни встретил Маледжин Инкарна. Т.е. упоминание о порочных Инкарнах один раз было, но сам этот термин не использовался нигде.
-
and extra actions occur at the end of the turn
(the vampire’s regular action still takes place per her
initiative roll).
Значит ли это что вампиры действуют нормально - используя все действия в свой раунд инициативы?
не знаю что вы там про верво считаете
These extra actions take place after every other character has taken a normal turn
И правильно ли я понимаю что рейдж работает- сначала базовые действия всех, а потом по инициативе все действия рейджа скопом?
Spending Rage
Tapping into that blinding werewolf fury, a Garou’s
player may spend Rage points to take multiple actions.
For each point of Rage spent, the character gets to take an
additional action that turn. Chaser, for example, can spend
two Rage points to hit three people in the time it takes a
normal person to swing his fist.
These extra actions take place after every other character
has taken a normal turn. If several werewolves are burning
Rage points that turn, then the extra actions follow the
characters’ usual order of activity; if Chaser goes before Jape
in that scene, then Chaser’s extra Rage action takes place
before Jape’s extra Rage action.
A Garou can spend up to half his permanent Rage
in a single turn, but cannot also split his dice pools in
order to get even more actions within that time. Unless
some unusual circumstance (wound penalties or other
impediments) interferes, the Garou gets his full dice pool for each Rage point action.
Цитаты из V20 и W20 соответственно
-
во первых стоит указывать источник цитат)
-
Нет. Действуют аналогично. Сначала обычные действия, потом в порядке инициативы дополнительные по одному.
-
Приветствую, возник такой вопрос, что хорошего в 2ух оружиях в V20, было бы прекрасно если бы кто нибудь описал по какой механике они должны действовать.
-
Я уже не помню точно, но по идее - как обычное множественное действие, только к действиям в неосновной руке прибавляется +1 сложность. То есть даже с соответствующим меритом почти бесполезно... разве что кроме пары исключений:
1. Когда одно оружие может выстрелить только определенное количество раз за ход.
2. И когда у каждого оружия свой эффект.
-
Я уже не помню точно, но по идее - как обычное множественное действие, только к действиям в неосновной руке прибавляется +1 сложность. То есть даже с соответствующим меритом почти бесполезно... разве что кроме пары исключений:
1. Когда одно оружие может выстрелить только определенное количество раз за ход.
2. И когда у каждого оружия свой эффект.
А тогда такой вопрос, что по поводу множественного действия, например у меня 2у ручное оружие, 8 кубов атаки, могу ли я 2а раза им ударить,кидая на попадание 4 куба?
-
Двуручное в смысле два оружия в разных руках? Да, можно, но то же самое можно сделать и с одноручным.
-
Двуручное в смысле два оружия в разных руках? Да, можно, но то же самое можно сделать и с одноручным.
нет, двуручное имеется в виду это одно оружие в 2ух руках, просто оно даёт больше всего урона)
т.е. я могу взять такое оружие и ударить им 2а раза,точно так же как если бы я делал это действие имя 2а оружия? это как то странно =\
-
Согласен, но механика второго оружия в свободной руке всегда была слабым местом любой игры БВ. Так что необходимо либо использовать хоумрулы, либо ходить с одноручниками.
-
Согласен, но механика второго оружия в свободной руке всегда была слабым местом любой игры БВ. Так что необходимо либо использовать хоумрулы, либо ходить с одноручниками.
ясно,спасибо за разъяснение,будем думать.
-
Прорицание позволяет видеть ауры сквозь стены или только при нормальной видимости цели?
-
Только при нормальной видимости.
-
Есть вопрос- дает ли путь-человечность каике то бонусы на брсоки когда следуешь им? Кажется я где то такое читал но где конкретно найти не могу. И если дает то какие, и где описано. Заранее спасибо.
-
Человечность ограничивает количество кубов, кидаемых на социальные броски по отношению к простым смертным. То есть все пути, кроме человечности, кидают максимум 3 куба.
-
Человечность ограничивает количество кубов, кидаемых на социальные броски по отношению к простым смертным. То есть все пути, кроме человечности, кидают максимум 3 куба.
А у ДА от дороги бонусы? атм кажется это не ограничивает.
-
Есть вопрос- дает ли путь-человечность каике то бонусы на брсоки когда следуешь им?
Дают. Все пути и человечность дают бонусы при высоких значениях и штрафы на низких. По-моему, в теме это уже обсуждалось.
Человечность ограничивает количество кубов, кидаемых на социальные броски по отношению к простым смертным. То есть все пути, кроме человечности, кидают максимум 3 куба.
Откуда информация - в коре этого вроде нет.
-
Тогда из старой редакции. Перепутал.
-
Колдовство Путь Огня 2 уровень- COmbust. Цель поражается раскалённым воздухом.
1)Защищает ли бронежилет тело как от огня? Есть ли дайсы на поглощения?
2) ПРи нацеливании в голову или другую конечность сложность увеличивается как при атаке дистанционным оружием? Ведь от этой атаки даже прописан уворот как от огнестрела.
-
Колдовство Путь Огня 2 уровень- COmbust. Цель поражается раскалённым воздухом.
1)Защищает ли бронежилет тело как от огня? Есть ли дайсы на поглощения?
2) ПРи нацеливании в голову или другую конечность сложность увеличивается как при атаке дистанционным оружием? Ведь от этой атаки даже прописан уворот как от огнестрела.
1) нет
2) нет
-
Сегодня прочитал на форуме БВ, что в mage20 будут новые правила для множественных действий в отличии от втм и оборотней. Никто не в курсе что это за правила?
-
Доброго дня.
Известно ли когда выдет в20 по Падшим?
И выйдет ли?
-
Доброго дня.
Известно ли когда выдет в20 по Падшим?
И выйдет ли?
Пока ничего не слышно.
Ждем магов.
-
Путь огня бьёт с 3 и выше уровня по какой-то площади или 1 цель- противник? Всегда считал что одна цель но вдруг перечитав ещё раз задался этим вопросом.
-
Бегло просмотрел Охоту на Охотника 2 и остался в явном удовлетворении. Емко, по существу и при этом с массой дополнительных материалов. Количество встречающихся в тексте Нумин достаточно для отыгрыша псионика и колдуна, арсенал и реликвии дают массу возможности создать что-то подобное, но свое. Хорошо расписаны организации - по существу и структурировано. Понравились тайные и малые общества со своими традициями, ранее разбросанные по дополнительной литературе. Вошло немало из книги Мир Тьмы: Мафия, вернув то же чувство безумного трэша, к которому любят взывать некоторые форумчане. Чего стоит русская Братва, с их Воровским законом, ведущие на пару с бывшими КГБ-шниками войну против Сородичей, страшная Одесская Мафия и тайная лаборатория Акра, где над вампирами ставят опыты в духе Холодной Войны. :D
-
Нашел опечатку - в листе персонажа и тексте на способности идет разное количество дотов. По логике, правильно в листе - охотники ведь не суперы, значит должны ориентироваться на человеческие стандарты.
-
Может мне кто-нибудь объяснить, зачем в HH2 у человеческих охотников до сих пор есть Человечность и Добродетели, исключительно вампирские инструменты?
-
Они ещё в Маскараде 20 были. Просто их роль меньшая, хотя те же Добродетели никто опционально не мешает использовать. Человечность же нужна для отображения деградации охотника и превращения его в чудовище - хотя, как говорилось в коре, человек все равно Зверя не получит и до 0 не скатиться. Но, вполне возможно наличие некоторых эффектов, рассчитывающихся по Человечности.
-
Возможно, для того, чтобы облегчить игромеханичское взаимодействие с вампирами, чьи способн6ости зачастую заставляют делать броски на добродетели и мораль. Или чтобы показать, что Расплата ведёт по спирали вниз не хуже Зверя
-
Кстати, в «двадцадке» прояснили наличие или отсутствие Зверя у смертных? Помнится, в старых редакциях этот вопрос был довольно мутным.
-
Отсутствует. Это сказано на странице 311 коры.
-
Итак, я прочитал конвенбук Синдиката. Должен сказать, что мне довольно трудно понять его, посколько он заметно про-американский, с идеей карьерного роста, американской мечты, отсылками к "оккупируй Уолл-стрит", шутками о "позвоните в течении получаса, доставка радости - бесплатна" и прочим. Но для человека, который люто-бешено ненавидит эту конвенцию, книга показаласья мне интересной. Я пустил слезу над их "благими намерениями", посмеялся над телефонами Вирту, которые приводят Вентру в восторг, но не понял одного... Во что там играть (за исключением расследований забвного исчезновения SPD)? Может мне кто-нибудь обьяснить, с какой радости мне должно придти в голову создание персонажа-синдикатчика?
-
Это немного не по теме - книги Конвенций относятся к исправленной редакции, а не к 20. Но если по существу - рост это интриги, это цена ответственности и власти и это способность заставить других верить себе. Т.е персонаж будет воплощать как раз умение брать чужие мечты и вести за собой, почувствует искушение материальными благами и ресурсами, будет двигать финансовые паутины и шахматными партиями экономики лишать своих врагов твердой почвы под ногами. Для интриганов больше свободы, чем в том же НМП.
-
Это немного не по теме - книги Конвенций относятся к исправленной редакции, а не к 20.
Потому что так написано в кредитсах? Но дело происходит в 2013 году, а ревайзд закончился в 2004. Это не может быть исправленная редакция , что бы они там не кричали.будет двигать финансовые паутины и шахматными партиями экономики лишать своих врагов твердой почвы под ногами.
Давайте уточним. Я один считаю, что это ужасно скучно? Примерно то же самое я мог бы провернуть с Камарильей или Венецианцами, но с налётом магии и романтики.
-
Потому что так написано в кредитсах? Но дело происходит в 2013 году, а ревайзд закончился в 2004. Это не может быть исправленная редакция , что бы они там не кричали.
V 20 отличается сеттингом и механикой. Так что здесь нет никаких ошибок - книги Конвенций относят к исправленной редакции.
Давайте уточним. Я один считаю, что это ужасно скучно? Примерно то же самое я мог бы провернуть с Камарильей или Венецианцами, но с налётом магии и романтики.
Наверное один. Потому что ключевой пункт здесь - не бизнесмен, а маг, воспринимающий мир как арену где бизнес - лишь зримое отражение его действий. Это чертовски интересно, если не сводить игру к внешним деталям, а смотреть в суть.
-
Кстати, я тут покопался немного в космологии - Мелфас разработчики действительно поместили в Подземный Мир и это не опечатка. Интересно то, что подобное было на карте Феанора давным давно - выходит, в какой-то из книг трех предыдущих редакций его уже соотносили с Темной Умброй?
-
Кстати, я тут покопался немного в космологии - Мелфас разработчики действительно поместили в Подземный Мир и это не опечатка.
Пардон, а где это написано? Не встречал такого. Малфеас вроде ведь ян-ориентированный мир и должен быть в средних слоях сумрака. :o
-
Пардон, а где это написано? Не встречал такого. Малфеас вроде ведь ян-ориентированный мир и должен быть в средних слоях сумрака.
Black Spiral cubs and Garou initiates are dragged to a realm of the Underworld known as Malfeas, where they are forced to walk a spiral labyrinth containing unimaginable
horrors.
По логике - да, как и восточной картине мира. Но, с другой стороны, иногда возникает сильное ощущение, что Лабринт, Йоми и прочие адские слои - лишь разные стороны одной многовариативной жуткой реальности. Мелфас и Феанор помещал в Подземный Мир, да и не он один -возможно где-то в книгах это ранее звучало
-
Что за ересь?.. :-\ У кого сейчас компьютер рядом, проверьте Тысячу преисподней. Iirc, в описании Алой дороги среди прочих среднеумбральных выходов упоминались дворы Малфеаса, с которыми короли Яма поддерживают дипломатические отношения. Может Underworld имелся в виду в переносном смысле?
А сами тысячи Йоми вообще к конкретной местности Умбры не привязаны (по аналогии с Грёзой), потому что являются совокупностью "битых кластеров" со всего Теллуриана. Они никак не могут быть другим фасадом некой единой "страшной реальности".
-
В Книге Вирма первой редакции Малфеас размещался в Глубокой Умбре.
-
Здесь он относится к царствам Ближней Умбры, но тем не менее описан как в цитате выше. Тем не менее его несколько раз называют даже Малфеанским Подземным Миром. Возможно новый взгляд на кроссовер?
Кстати, я был неправ, что в Оборотнях 20 нет кроссовера с Падшими. Ещё как есть, только они приличествуют в разделе врагов-духов, а не суперов. По крайней мере описание Создателей Грез очень похоже на описание демонов.
-
Здесь он относится к царствам Ближней Умбры
Кстати, я в каком-то из сапплиментов (мне почему-то кажется, что в бридбуке динозавров, но сразу не вспомню) видел сайдбар, в котором говорилось, что оборотни называют Глубокой Умброй Высокую Ближнюю Умбру, а мажескую Глубокую Умбру называют как-то ещё.
А вообще я залез на вики, там (без ссылки) написано, что Шенти не имеют чётконо ядра, а рассредоточены по Теллуриану.
Я бы всё же повременил с выводами.
-
Да я сам жду Книги Червя 20, чтобы наконец узнать, как закроссоверили в этот раз. :)
-
Приветствую всех, возникла пара, скорее всего нубских вопросов, лень рыться по книгам, да и тут явно лучше ответят, и по русски) Вот собственно вопросы:
1) Сколько объём 1 БП?
2) Сколько влезает в человека БП, сколько выпить безвредно?
3) Гуль это человек на 3их узах? Или на любых?
4) Сколько уз может быть наложено на 1ого индивида (Сородича\Человека)?
5) Нужно ли для поддержания уз с Сородичем, каждый месяц как и гуля, поить его своей кровью?
Вроде бы всё, буду крайне благодарен за ответ.
-
Black Spiral cubs and Garou initiates are dragged to a realm of the Underworld known as Malfeas, where they are forced to walk a spiral labyrinth containing unimaginable
horrors.
По логике - да, как и восточной картине мира. Но, с другой стороны, иногда возникает сильное ощущение, что Лабринт, Йоми и прочие адские слои - лишь разные стороны одной многовариативной жуткой реальности. Мелфас и Феанор помещал в Подземный Мир, да и не он один -возможно где-то в книгах это ранее звучало
Интересно! Очень прошу сказать, откуда цитата. Это WtA20? Какая глава?
И, да, по всем книгам редакции ревайзд Малфеас всегда относился к реалмам ближней Умбры, одновременно прослеживалась его четкая связь с реалмом Бездна (Abyss), которая в свою очередь и формой и идеей (поглощение в небытие) сильно напоминает Бездну Призраков.
Причём Лабиринт можно считать если не общим местом, то метафизическим центром, объединяющим реалмы, если конечно предположить что Лабиринт Малфеаса и Лабиринт Бездны мира мёртвых - один и тот-же.
-
Интересно! Очень прошу сказать, откуда цитата. Это WtA20? Какая глава?
66 страница Оборотней 20.
SlowPoke
Сколько объём 1 БП?
2) Сколько влезает в человека БП, сколько выпить безвредно?
3) Гуль это человек на 3их узах? Или на любых?
4) Сколько уз может быть наложено на 1ого индивида (Сородича\Человека)?
5) Нужно ли для поддержания уз с Сородичем, каждый месяц как и гуля, поить его своей кровью?
1. Примерно пинта.
2. Во взрослом 10. 2 можно выпить без особого вреда.
3. Гуль это человек или животное, пьющее кровь вампира. Некоторые, меняющие хозяев или охотящиеся на вампиров, могут быть и на низких значениях. Есть даже редкие имунные к узам гули - через приобретение соответствующего Достоинства. Но чаще всего обычный гуль неизбежно получит 3 узы.
4. Сколько угодно, пока это 1 или 2 узы. Третьи только с одним и при этом они отметают все прочие.
5. Нет, хотя чем чаще питаются узы, тем их тяжелее разрушить.
-
Возможно ли под 2ой точкой Затемнения использовать 1-ю и 2-ю точку Помешательства, если нет то почему, ну или если да то почему. Буду очень благодарен за ответ.
-
Возможно ли под 2ой точкой Затемнения использовать 1-ю и 2-ю точку Помешательства, если нет то почему, ну или если да то почему. Буду очень благодарен за ответ.
Для действия помешательства 1 и 2 надо говорить с жертвой, а при действии затемнения 2 персонажа не замечают. Взаимоисключающе.
P.S. Впрочем, из затемнения можно говорить не выдавая местоположения. Если такое удастся - я бы разрешил применение помешательства.
-
Для действия помешательства 1 и 2 надо говорить с жертвой, а при действии затемнения 2 персонажа не замечают. Взаимоисключающе.
Что то я не вижу ничего про разговоры в описание точек
-
Что то я не вижу ничего про разговоры в описание точек
• Passion
The character talks to her victim, and the vampire’s player rolls Charisma + Empathy (difficulty equals the victim’s Humanity or Path rating).
•• The Haunting
After the vampire speaks to the victim, the player spends a blood point and rolls Manipulation + Subterfuge (difficulty of his victim’s Perception + Self-Control/Instinct).
-
• Passion•• The Haunting
А на сайте такого нету, спасибо большое)
-
А на сайте такого нету, спасибо большое)
На сайте пересмотренная редакция, а Вы задали вопрос в теме по V20. ;)
-
На сайте пересмотренная редакция, а Вы задали вопрос в теме по V20. ;)
Это да, я слышал что там есть различия, но думал что именно в дисциплинах, хотя наверное именно там их полно да?
-
Это да, я слышал что там есть различия, но думал что именно в дисциплинах, хотя наверное именно там их полно да?
Да, прилично. :)
-
Хорошо хоть в Темных Веках 20 все же пропатчили Стойкость, что рекомендовали разработчикам изначально. Она работает в пассивном режиме как раньше - и за трату 1 витэ вместо бонуса к поглощению кидается само значение дисциплины. При хотя бы одном успехе весь агравированный урон от этой атаки поглощается автоматически.
-
Хорошо хоть в Темных Веках 20 все же пропатчили Стойкость, что рекомендовали разработчикам изначально. Она работает в пассивном режиме как раньше - и за трату 1 витэ вместо бонуса к поглощению кидается само значение дисциплины. При хотя бы одном успехе весь агравированный урон от этой атаки поглощается автоматически.
А не агравированый?
-
Нет. Для остального как раз и существует пассивный режим.
-
Нет. Для остального как раз и существует пассивный режим.
А книга уже вышла??
-
А книга уже вышла??
Нет, просто девелопер выложил аутлайн, в котором это было упомянуто.
-
Только сейчас, перечитывая Охоту на охотника 2 обратил внимание, что многие эффекты Истинной Веры теперь действуют против всех суперов. Потенциал Инквизиции резко возрос...
-
Если бы борьба суперов была бы чисто "у кого паверсы больше", то да.
Такой вопрос - где можно почитать о геополитической обстановки в в20?
-
Чьей? Вампиров - в коре, там расписано кто какими городами владеет. Плюс в компаньоне описаны ключевые локации, а в детях революции указаны важные анархи и их места обитания. По расселению Гару же информация пока лишь в корнике - других-то книг нет.
-
А ведь и правда... Вместо того, чтобы корники ксерокопировать, лучше бы новое издание World of Darkness выпустили, раз уж они решили таймлайн двигать. А то предыдущее аж от 96 года.
-
В свое время выпустят. Лично меня пока устраивает все, что внесено в план. Кроме того, теперь наконец-то корники содержат всю необходимую для игры информацию и не приходится искать кошку в 10 чебуреках.
-
План и в правду хорош. Вот только выполнят ли они его :-\
Ну и конечно, мне бы хотелось, чтобы издание написаных, но изначально неопубликованных книг (типа тех что выходят по магам) продолжилось.
-
Я сам по Подменышам жду столько всего недописанного... Что касается плана, то хоть и с опозданием, но они пока ему следуют. Единственный крупный прокол прошлого года - Возвышенные 3 не вышли. Остальное более менее подтягивается. Думаю мы скоро увидим книгу Фера 20 и прочие вкусности.
-
Хм, по мне это прохождение пройденного. Очередная попытка починить, что не сломано как ревизед. В доревизед таймлайн прекрасно шел. Не понимаю зачем нужно было изобретать велосипед, а не поступить как разрабы Shadowrun- двигать тамлайн и бэк с течением времени.
Чем v20 от ревизед отличается. Что подняли, что понизили?
-
Я сам по Подменышам жду столько всего недописанного... Что касается плана, то хоть и с опозданием, но они пока ему следуют. Единственный крупный прокол прошлого года - Возвышенные 3 не вышли. Остальное более менее подтягивается. Думаю мы скоро увидим книгу Фера 20 и прочие вкусности.
Подменыши может после Wraith будут
-
Чем v20 от ревизед отличается. Что подняли, что понизили?
Много отличий, но мелких, перечислять долго. Проще один раз внимательно прочесть. Ключевое - доработанная механика и настраиваемый сеттинг до начала Ночи Кошмаров (которой не было по желанию Мастера даже на текущий день) Безусловный плюс - все скомпилировано и под рукой, вполне хватает одной книги для игры. Больше гибкости и опциональности.
Подменыши может после Wraith будут
Я не про 20, а про дописывание старых обещанных книг, вроде тех же книг конвенций под исправленную редакцию. По подменышам должны выйти книги королевств, вроде изданной Королевства Ив и Ключи Гламура с улучшенной механиков колдовства - их и жду.
-
Безусловный плюс - все скомпилировано и под рукой, вполне хватает одной книги для игры.
А чего не хватало раньше?
-
Раньше чтобы собрать те же линии крови требовалась куча книг. Как и по Тауматургии, Некромантии, Путям Просвящения и Достоинствам с Недостатками. Теперь здесь есть все, что нужно игрокам и мастеру. Для новичков книга вообще идеальна - она не требует ссылаться на ещё вагон литературы.
Та же Охота на Охотника 2 вообще пример того, как надо писать интересные и информативные руководства. Причем на её основе можно создать полноценного псионика или колдуна - количество Пси-сил и Путей отличается завидным разнообразием.
-
Я сам по Подменышам жду столько всего недописанного...
Я жду Италию и то, что они вроде обещали по оборотням (например, ИНдию)
-
Кто-нибудь пробовал уже по новым правилам водить?
-
Я. Правда хоумрулил Стойкость, как её сделают в Темных Веках, и заменил множественные действия Гару от Ярости на автоуспехи на Силу и Выносливость. Удобнее стало, специализации лучше чувствуются, тратить Силу Воли приходится осторожнее, Пути и Человечность теперь механические бонусы несут. Плюс мне, как Мастеру, удобна гибкость сеттинга и настраиваемость. Игроки теперь могут спокойно играть за Гангрела, зная что он не обязательно станет похож на Йети или не боясь, что Тореодор замрет посреди танца и будет всю сцену втыкать.
-
Хорошо хоть в Темных Веках 20 все же пропатчили Стойкость, что рекомендовали разработчикам изначально. Она работает в пассивном режиме как раньше - и за трату 1 витэ вместо бонуса к поглощению кидается само значение дисциплины. При хотя бы одном успехе весь агравированный урон от этой атаки поглощается автоматически.
А есть текст новой работы стойкости в английском варианте???
-
Нет. Есть лишь описание в тот выложенном черновике с содержимым и авторскими заметками. А тут собственно, детали и не особо нужны - на примерах прочих активно-пассивных дисциплин из Маскарада 20 ясно, как это работает.
-
Нет. Есть лишь описание в тот выложенном черновике с содержимым и авторскими заметками. А тут собственно, детали и не особо нужны - на примерах прочих активно-пассивных дисциплин из Маскарада 20 ясно, как это работает.
Если четсно несовсем- пассивка то и на леталку должна работать и сок всей агравы с атаки...выглядит убер павером)
-
Ну и в чем убер? Пассивка работает как обычно - дает шанс. Учитывая физиологию вампов это очень круто против баша, полезно против летала и может повезти против агравы. Активное действует с очень хорошим шансом против агравы, но тратит витэ. При этом от Ротшерка оно не помогает - пусть таким макаром и можно поглощать солнце и огонь. но в панику вампир скорее всего впадет. Вот от Гару это полезно - но учитывая колличество их атак не сильно поможет.
-
Ну и в чем убер? Пассивка работает как обычно - дает шанс. Учитывая физиологию вампов это очень круто против баша, полезно против летала и может повезти против агравы. Активное действует с очень хорошим шансом против агравы, но тратит витэ. При этом от Ротшерка оно не помогает - пусть таким макаром и можно поглощать солнце и огонь. но в панику вампир скорее всего впадет. Вот от Гару это полезно - но учитывая колличество их атак не сильно поможет.
Так обычно тарта крови на активирование физ дисп в ограничение не входит а 10 бп потратить вполне себе можно- и стать убер танком.
-
Так обычно тарта крови на активирование физ дисп в ограничение не входит а 10 бп потратить вполне себе можно- и стать убер танком.
Но для этого нужно будет доооолго, на протяжении 10 ходов "думать", а потом сразу очень быстро впадать в голодное безумие.
-
Кстати инетресно, на каждую атаку бп тратить или на раунд.. нивелирует селеру просто в лет.
-
Кстати инетресно, на каждую атаку бп тратить или на раунд.. нивелирует селеру просто в лет.
На атаку. И не стоит забывать, что Витэ не бесконечно, а если противников больше 1, то эти 10 бп кончаться очень быстро.
-
Есть какой-нибудь обзор отличий WtA20 от прежнего? Меня интересуют конкретные вещи в механике. Стоит ли заморачиваться? Что стало удобнее и насколько?
-
Как и в вампирах - много мелочей изменилось. Достоинство Оборотней 20 в том, что масса информация по Умбре, слугам Червя, духам и всему тому, что раньше было в допах. стало в одной книге. Из механики - то, что менялось в вампирах (специализации, отдельные Дары) - каких-то кардинальных перемен не было.
-
When first impressions
are paramount, or people set a great deal of stock by how
someone looks and carries herself, a character can have
no more dice in a Social dice pool than her Appearance
Trait
Это не ошибка то что написан весь дайспул? Выглядит криво и в отрыве от остальной механики. Может быть подразумевалось значение другого социального атрибута такого как харизма?
-
Всё логично. Встречают по одежке.
-
По-моему вопрос про то, что кроме Аттрибутов в дайс пул ещё скиллы входят.
-
Ограничение слишком жёсткое.
от тебя лишь атрибут, а от соперника, который тебя оценивает атрибут+навык, что есть криво.
Я понимаю ещё, если у тебя:
харизма3+лидерство3=6
Но внешность всего 1 и ты бросаешь 1+3=4
Но блин извините меня бросать всего лишь 1 дайс - это же бред.
-
один дайс с первой внешностью? Более чем логично.
-
один дайс с первой внешностью? Более чем логично.
Логично для чего? В системе используется атрибут+навык для дайспулов, а не просто атрибут. Это не днд старое с чеком на силу. Короче придётся свой старый хоумрул использовать и дальше.
Наличие внешности выше и ниже двух уменьшает и повышает сложность социальных действий, в которых важен внешний вид.
-
Я когда читаю этот отрывок, то понимаю его так.
(В случаях когда важна внешность)
при харизма 2, убеждение 2, красота 3, дайс пул будет 2+2, однако он не может превышать 3.
Наличие внешности выше и ниже двух уменьшает и повышает сложность социальных действий, в которых важен внешний вид.
Я так со всеми статами делаю, не только с красотой. Только я от трёх считаю, а не от двух.
-
Логично для чего? В системе используется атрибут+навык для дайспулов, а не просто атрибут. Это не днд старое с чеком на силу.
Логично для логики. В той цитате черным по голубому написано: "When first impressions are paramount, or people set a great deal of stock by how someone looks and carries hersel"
Какой скилл ты собираешся кидать чтобы создать о себе мнение у оппонента, когда ты ничего не говоришь, ничего не делаешь, и он тебя первый раз в жизни видит?
И вообще, я бы не считал это полноценным броском, это скорее прикидка для Мастера какие модификаторы использовать уже потом для нормальных броском атрибут+скилл, при общении, с учетом "первого впечатления".
-
И вообще, я бы не считал это полноценным броском, это скорее прикидка для Мастера какие модификаторы использовать уже потом для нормальных броском атрибут+скилл, при общении, с учетом "первого впечатления".
я так раньше и хоумрулил. Но RAW это "полноценный" бросок.
Логично для логики. В той цитате черным по голубому написано: "When first impressions are paramount, or people set a great deal of stock by how someone looks and carries herself"
Какой скилл ты собираешся кидать
Очевидно же - Appearance+Style и Appearance+Grace.
-
по RAW iirc Грейс - не скилл, а специализация в Ловкости или Красоте.
-
по RAW iirc Грейс - не скилл, а специализация в Ловкости или Красоте.
Грэйс и так не юзали это немного левая ревайзедовская штука. А знаменитый Стиль, что теперь с ним? Это как раз талант для таких ситуаций
Из механики - то, что менялось в вампирах (специализации, отдельные Дары) - каких-то кардинальных перемен не было.
А боёвка? Рутину и проблемные моменты типа множ действий и соака хоть как-то упростили? Я просто знаком только с бэком оборотней.
-
Вообще-то логично. что при первом впечатлении все резала Внешность в чистом виде. После него уже вступали в действие другие Атрибуты и черты. Проблемы не вижу - ограничивал так всегда.
Как вариант всегда можно использовать систему из Возвышенных, где разница между Внешностями влияет на сложность броска.
Рутину и проблемные моменты типа множ действий и соака хоть как-то упростили? Я просто знаком только с бэком оборотней.
Нет, хотя множественные вроде в Темных Веках попытаются убрать. Если для Гару я их сам хоумрулом убираю, меняя на автоуспехи на Силу, то в вампирах можно заменять эффект Стремительность автоуспехами на Ловкость, а обычные множественные ограничить одним дополнительным. И проблема решена.
-
Господа, прошу прощения за глупый вопрос, но иногда хочется лишний раз убедится. Тема- могущество. В пассивном варианте добавляет дополнительные кубики на действия связанный с силой, согласно уровня могущества. Если персонаж разделяет кубики действия и делает три атаки за ход, дополнительные кубики могущества добавляются к броску на каждый урон от всех атак или к одной атаке? А так же если в активном варианте - автоуспехи добавляются к каждому урону от всех атак или к одной?
-
"Each dot that the vampire has in Potence adds one die to all Strength-related dice rolls. Further, the player can spend one blood point and change his
Potence dice into an equal number of automatic successes to all Strength-related rolls for the turn. In melee and brawling combat, successes from Potence (either
rolled or automatic) are applied to the damage roll results."
Сие значит, что добавляется ко всем броскам, даже при разделении, равно как и автоуспехи -ко всем броскам в ход.
-
Хорошо хоть в Оборотнях 20 определились с причиной конца Владычества. Мне, кстати, такой вариант нравится больше предыдущих племенных историй про то, как бывшие угнетатели вдруг поняли что делали что-то не то. Теперь все четко - люди узнали о слабости оборотней перед серебром (кидается намек, что не сами узнали) и решили, что хватит сидеть и бояться. Получив по сусекам, Гару внезапно поняли, что своих младших братьев надо уважать и быстренько подогнали под это соответствующие благородные лозунги.
-
Интересный момент в Оборотнях 20. Фоморы Ирландии, с которыми сражались Фианна неоднократно называются созданиями Червя - возможно это значит, что идея из старых Грез и Кошмаров стала официальной. Про то, как некоторые отступающие Фоморы нашли пристанище во владения Разрушителя и дали начало фоморианцам.
-
Я тут перечитываю официальную хронику по Шкурнику и задаюсь вопросом: а что сталось с Хайтом после смерти? Здесь возрождали не его душу, а скорее его архетип, но с другой стороны - не могла же такая харизматичная личность исчезнуть бесследно? Тем более если даже частиц его тела достаточно. чтобы передать новому воплощению значительную часть силы Сэма.
-
Я тут перечитываю официальную хронику по Шкурнику и задаюсь вопросом: а что сталось с Хайтом после смерти? Здесь возрождали не его душу, а скорее его архетип, но с другой стороны - не могла же такая харизматичная личность исчезнуть бесследно? Тем более если даже частиц его тела достаточно. чтобы передать новому воплощению значительную часть силы Сэма.
Из него же вроде пепельницу сделали
-
Пепельницу в смысле перековали призрака?
-
Пепельницу в смысле перековали призрака?
Да.
-
Интересно, не выдернул ли его ритуал Самсона из состояния пепельницы. Впрочем, вряд ли разработчики скажут напрямую - видимо, все на усмотрение Рассказчика.
-
Поговорим о пытках :)
Как известно, Шабаш склонен применять пытки к своим собратьям (бывшим собратьям), как наказание и назидание остальным. Вот, что я не пойму - а разве вампир может чувствовать боль своей мертвой плотью?
-
конечно может. У него то нервная система судя по всему ещё есть. :)
Магия же. :)
Из всех сверхов только вооставшим пофиг на боль. Они её больше не понимают. ну ещё пара киборгов которые боли в принципе не понимают.
-
Поговорим о пытках :)
Как известно, Шабаш склонен применять пытки к своим собратьям (бывшим собратьям), как наказание и назидание остальным. Вот, что я не пойму - а разве вампир может чувствовать боль своей мертвой плотью?
может, просто насколько я помню - несколько приглушённо. То есть болевой порог гораздо выше человеческого, но всё же...
тем более, что как я понимаю - пытки не проводятся без огня и раскалённого металла. а это даже для вампира совсем уж не айс.
-
тем более, что как я понимаю - пытки не проводятся без огня и раскалённого металла. а это даже для вампира совсем уж не айс.
Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?
-
Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?
Да нет, просто через нервные окончания. Просто их работоспособность уже обеспеивается не метаболизмом, а колдунством и Витэ.
-
Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?
ну и плюс то что обычные раны - они хоть и болят, но недолго, регенерация. Это как мимолётная, хоть и сильная боль - не самое страшное, поэтому вампир легко может их перетерпеть (например, выстрел пули - на несколько секунд ему больно, но потом норм - а человеку кажется что он вобще ничего не почуствовал).
а вот огонь и раскалённый металл - уже аграва, подольше болеть будет.
-
Здравствуйте.
А не подскажите способы понизить своё поколение кроме как с помощью дьяблери?
-
Был ритуал понижения поколения у ассамитов, люто муторный, который в В20 не попал. (насколько я понимаю).
Так что нет. Дияблери, Диаблери и только Диоблери.
Правда ещё золотое правило есть.
-
Да нет, просто через нервные окончания. Просто их работоспособность уже обеспеивается не метаболизмом, а колдунством и Витэ.
Вот же ж... Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?
-
Был ритуал понижения поколения у ассамитов, люто муторный, который в В20 не попал. (насколько я понимаю).
Так что нет. Дияблери, Диаблери и только Диоблери.
Правда ещё золотое правило есть.
А можно ссылочку на этот ритуал? Мне просто не только пути V20 подходят
-
А можно ссылочку на этот ритуал? Мне просто не только пути V20 подходят
Из Глотки Мардука (From Marduk's Throat) (http://wod.su/vampire/rites/assamite_rites#marduksthroat)
P.S. Ещё не стоит забывать возможность временно понизить поколение - Сила Крови (Blood of Potency) (http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_blood#potency), третий уровень Пути Крови (The Path of Blood) (http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_blood)
P.P.S. Вот кусок из V20:
••• Blood of Potency
The thaumaturge gains such control over his own blood that he may effectively “concentrate” it, making it more powerful for a short time. In effect, he may temporarily lower his own Generation with this power.
This power may be used only once per night.
System: One success on the Willpower roll allows the character to lower his Generation by one step for one hour. Each additional success grants the Kindred either one step down in Generation or one hour of effect. Successes earned must be spent both to decrease the vampire’s Generation and to maintain the change (this power cannot be activated again until the original application wears off). If the vampire is diablerized while this power is in effect, it wears off immediately and the diablerist gains power appropriate to the caster’s actual Generation. Furthermore, any mortals Embraced by the thaumaturge are born to the Generation appropriate to their sire’s original Generation (e.g., a Tenth-Generation Tremere who has reduced his effective Generation to Eighth still produces Eleventh- Generation childer). Once the effect wears off, any blood over the character’s blood pool maximum dilutes, leaving the character at his regular blood pool maximum. Thus, if a Twelfth-Generation Tremere (maximum blood pool of 11) decreased his Generation to Ninth (maximum blood pool 14), ingested 14 blood points, and had this much vitae in his system when the power wore off, his blood pool would immediately drop to 11.
-
Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?
Да, о чем в книге написано прямым текстом ещё в самом начале.
-
Вот же ж... Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?
Ощутим. Но как самое обыкновенное тактильное чувство со всеми вытекающими.
В том то и проклятье, что у вампира все или почти все человеческие удовольствия либо полностью атрофированы либо приглушены до такой степени, что удовольствиями их назвать сложно. Все заменено жаждой крови.
Для них секс исключительно механический процесс. За исключением тех девиантов у которых осталась психологическая зависимость от него со времен жизни (как у Жаннет из игры Маскарад Вампиров), но и эти физического экстаза не получат.
Есть еще Горгульи. У них секс играет определенную роль во внутриклановых взаимоотношениях. Но они им занимаются для подтверждения социального статуса, а не для физического удовольствия. Как и в первом варианте тут он может быть только психологическим.
Для лучшего представления, представь что у тебя член онемел, эрекция это всего лишь функция организма подобно простым вижениям руки (ты ее полностью контролируешь) и сэксуального влечения ты не ощущаешь впринципе (если ощущаешь, то среди вампиров будешь считаться психом)
-
Вот кстати цитата
"Vampires have sex. True. It’s a great way to feed,
but carnal pleasures don’t mean as much to the Kindred.
Feeding, which vampires call “the Kiss,” is an
incredibly intoxicating and erotic experience for Cainites
and their victims. Sex is great, but nothing truly
replaces the ecstasy of feeding for a vampire."
-
Вот кстати цитата
Ай блин, вечно забываю что это уже в20 и тут все может быть подругому.
Тогда можешь завить на мои комментарии. Или просто использовать их как справочную информацию.
-
Из Глотки Мардука (From Marduk's Throat) (http://wod.su/vampire/rites/assamite_rites#marduksthroat)
Спасибо, всего 1 ритуал? И больше нету никаких путей? :(
-
Спасибо, всего 1 ритуал? И больше нету никаких путей? :(
Мне не более известно.
-
Дияблери это особый драматический элемент. Если сделать понижение вседоступным при помощи ритуалов и прочего, то оно теряет смысл.
Кстати - раз мы говорим о в20, то этот ритуал был убран. Правильно?
-
Кстати - раз мы говорим о в20, то этот ритуал был убран. Правильно?
Не совсем так - это ритуал 6-го уровня, а в корбуке ритуалы только 1-5 уровней.
-
К слову сазать, в корнике старой редакции этот ритуал присутствовал в описании клана ассэмитов.
-
Выйдут Дневники Кланов 20, тогда и посмотрим, остался он или нет - хотя скорее всего остался, в этой редакции в общем-то ничего и не выбрасывали.
-
А что такое дневники кланов?
-
Ожидаемая книга, в которой будет собрана детальная информация по кланам - то, что не вошло в кору. Однако до её выхода ещё минимум год.
-
Вот кстати цитата
"Vampires have sex. True. It’s a great way to feed,
but carnal pleasures don’t mean as much to the Kindred.
Feeding, which vampires call “the Kiss,” is an
incredibly intoxicating and erotic experience for Cainites
and their victims. Sex is great, but nothing truly
replaces the ecstasy of feeding for a vampire."
Ай блин, вечно забываю что это уже в20 и тут все может быть подругому.
Ещё одна причина, почему V20 - зло))). В пень его, вместе с "Сумерками", "Анитой Блейк", и прочей ересью!
сексуального влечения ты не ощущаешь в принципе (если ощущаешь, то среди вампиров будешь считаться психом)
Так, и только так! Это путь тру-вампира.
-
Давай без этого бреда - каждая редакция имеет право на существование. По объему и компиляции материала она куда лучше всего предыдущего, а что касается кому что нравится видеть в вампирах - это субьектив. При таком же подходе могу сказать, что не воспринимаю вампиров иначе как символику сексуального хищничества - и тоже буду прав. Так что все нытье без отсутствие реальных фактов, почему это хуже, буду впредь удалять. Если конкретно твоей игре мешает секс у вампиров - не используй его. Роль 20-ки - собрать материалы из разных источников воедино и подкорректировать механику, не более того.
-
Эй, надо же, это не вы минусанули?)) Я же не зря ставил смайлики в этом сообщении. Кэп намекает, что я говорил в шутку). Хотя и не совсем, мне действительно не нравятся подобные вещи, но я далёк от того, чтобы навязывать свою точку зрения (по данному вопросу)) другим, или считать её единственно верной.
-
Всех с наступающим!
А теперь, к делу)
Два вопроса, касающихся Саббата.
1. Моделирую ситуацию - предводитель стаи оказывается один (стая погибла). Каковы могут быть его дальнейшие действия? Заводить новую стаю путем обращения? Но ведь мы понимаем, что по игре это не очень выгодно - твои "одностайники" будут довольно слабыми персонажами. Присоединиться к другой стае? Но это значит понизить себя в ранге - тоже не всем такое понравится. Как быть?
2. Не могу понять вот что. Известно, что Саббат весьма увлечен диаблери старцев и других могущественных вампиров. Но ведь тогда должно выходить, что саббатовцы (особенно молодые) - очень быстро становятся "крутыми вампами", поскольку постоянно практикуют "понижение поколения" путем диаблери. Или тут какая-то другая механика?
-
1. В новую стаю он вряд ли пойдет - отношение будет соответствующим. Ничего иного как собирать новую стаю - слабость новичков неизбежный этап в Шабаше. В конце концов, от лопатоголовых многого никто не ждет.
2. Во-первых, все эти монстры не так часто попадаются в руки голодных неонатов - чаще всего охота заканчивается тем, что старейшина плотно пообедает. То, что в Шабаше ценят подобное времяпровождение ещё не говорит об успешности. Во-вторых, все эти резко понизившие поколение быстро понимают, что просто заняли место своих убитых врагов - теперь уже за их промашки будут с вниманием следить, выбирая момент для атаки, очередные претенденты.
-
Во-вторых, все эти резко понизившие поколение быстро понимают, что просто заняли место своих убитых врагов - теперь уже за их промашки будут с вниманием следить, выбирая момент для атаки, очередные претенденты.
Я же правильно понимаю, что, допустим, мы имеем молодого вампира 10-го поколения. Он учавствует в нападении и диаблери вампира, скажем, 5-го поколения. Его собственное поколение (при удачи мероприятия) снижается на одно? Т.е. будет теперь считаться 9-м?
-
При очень большой разнице поколений оно может понизиться больше чем на одно.
-
Holod, Руслан - спасибо!
В конце концов, от лопатоголовых многого никто не ждет
"Никто" - это в смысле кто-то из руководства Шабаша? В том плане, что от стаи не будут требовать выполнения каких-то сложных поручений?
-
И руководство, и соседние стаи. Т.е. насмешек на тему "да тут одни щенки и сопляки" ждать безусловно стоит - но никто отказывать стае в шансе на существование на отношении неопытности не будет.
Отношение же начальства к таким птенцам - штука более тонкая. Если дуктус не будет из себя строить Майора Пейна и попытается сначала поднять авторитет на незначительных поручениях, то это оценят куда больше, чем битье себя пяткой в грудь. Иначе вполне можно нарваться на задание, в котором ляжет вся стая.
-
Вот и ещё одна книга официально вышла - руководство Фера. В принципе, читал ещё раньше, в виде черновика, но теперь получил возможность насладится качественным артом.
Составлено руководство хорошо - впрочем, вся 20-ка в плане размещения и подачи материалы приятно выделятся на фоне предыдущих редакций. Точные и информативные описания строятся на лучших принципах нового мира тьмы - дана идея и четкий каркас, а дальше мы достраиваем свое, опираясь на базу. Очень хороши главы про геополитическую ситуацию с фера - одновременно освещены проблемы каждого региона и идеи для местных хроник. Информация обновлена на текущее время - так что мы узнаем о борьбе Фера против американской экспансии в Афганистане и поражении на Фукусиме. В целом отодвинутый апокалипсис сместил ощущение полного вымирания на затишье перед бурей. Это хорошо - в игре лучше чувствуется не только трагизм, но и надежда.
Главы по каждому виду Фера при всей своей сжатости освещают мифологию, историю, лексикон, традиции и особенности данного вида. Компиляция прекрасная, благо все легко найти. Дары и ритуалы, как и в коре, местами подправили, но отслеживать все изменения слишком емко. Хенгеокай и исчезнувшие племена также получили полноценные доли.
В целом - достойный продукт. Теперь бы найти "Ярость 20" благо именно она заполняет недостающие проблемы, играя роль компаньона рассказчика.
-
Пока нет. Думаю, раньше 2015 не выйдет.
Почитав новую книгу Перевертышей, оценил сюжетную задумку с воссозданием силами клонирования и магии Паучихи исчезнувших племен. Ведь их духи вполне могут пойти на сделку, желая возродиться - и Паучихе выгодно иметь на фоне приближающегося Апокалипсиса верные ей войска Меняющих Облик. А дальше - от стравливания их и остальных суперов и до "приказа 66" из Звездных Войны на стадии клонирования. Ловкий ход.
-
Каково отношение Саббата к Каину? (Если допустить, что Каин - не миф)
-
Название "Меч Каина" и наличие Пути Просветления Каина как учения, о котором хорошо знают все члены Шабаша (даже те, кто его не придерживаются) говорит само за себя. :)
-
Просмотрел «Ярость по всему миру 20», и как обычно с этой редакцией, остался доволен. Сама стилистика книги – художественные повествования разных персонажей - вышла атмосферной и увлекательной. За приключениями и путешествиями героев интересно следить, а то, что каждый придерживается своих племенных взглядов лишь добавляет жизненной субъективности.
Отличный раздел про септы, где не только хорошо описана их жизнь, но и предоставлены механики тотемов септа, новых дополнений и влияния занимаемых ролей на персонажа. Очень похоже на систему титулов из компаньона вампиров 20.
Главы, посвященные локациям, читать одно удовольствие. Все события привязаны к потрясениям из событий последних лет и дают не только детальную информацию по важным для Гару местам на каждой территории, но и готовые сюжеты для хроник. Мы снова столкнемся с сотрясаемым революциями Каиром, где Последователи Сета двигают человеческими марионетками, погромами в Лондоне, жуткими событиями в Норильске и бойней в Амазонке, как и со многими другими попытками Гару остановить Апокалипсис. Наконец, каждая глава содержит описания местных духов, тотемов и тварей Червя – из которых особо симпатичные боевые отряды фоморианцев Амазонки и мутанты Гибельного Огня Норильска.
Наконец, последняя часть книги устами одного из Детей Геи напоминает нам о мире, ради которого сражаются Гару. И приводит к умиротворяющей и одновременно грустной мысли, высказанной им после одного из путешествий.
«Мы знали, что это конец – конец для всех, потому что в глобальном смысле счастливого финала не будет. Но я думаю, что даже эта маленькая победа, которую никто не ждал – уже что-то…»
-
Поясните пожалуйста такой момент - изменчивость можно было применять на трупах до в20.
В в20 это поменяли или нет?
-
Не поменяли. Можно, разумеется.
-
Ради чего вампы интригуют если геена ушла на третий план и главная особенность линейки отвергнута?
-
Всё ради того же. Им скучно.
К тому же провалившаяся Геенна не означает, что Джихад отменён.
-
Руслан - спасибо. Буду знать. :)
Msss - Ну Геена не отвергнута - она просто отложена.
Да и Геена не самый главный элемент. Проклятие, страдание, Зверь - все прелести проклятья Каина на месте.
Особенность? У каждой линейки СМТ есть своя Геена и именно то что она никак не наступает и есть главная радость (и головная боль) протагонистов.
Куринфе - Провалилась или отложена?
Это где нибудь описано? (мол один проснулся, посмотрел на телевизор с маппетами и пошёл спать дальше? :))
-
Msss - Ну Геена не отвергнута - она просто отложена.
Да и Геена не самый главный элемент. Проклятие, страдание, Зверь - все прелести проклятья Каина на месте.
Все страдают, гули пропадают, все плохо. Гадость какая. Втм всегда был игрой про готпанк оттяги и рок-н-рольные небеса. Потом там стали делать готический ужас. который там вооще не нужен и его не было никогда
-
msss, пардо я немного не уловил логики, как связана Геена и интриги? Почему их не должно быть без нее? :o
-
Не вижу разницы с ранним втр, кроме вамп зоопарка
-
Это где нибудь описано? (мол один проснулся, посмотрел на телевизор с маппетами и пошёл спать дальше? :))
Я не знаток 20, но в буке НМП есть фраза: "по легендам гемофагов и рассчётам наших аналитиков в 2004 году обязана была произойти некая катастрофа. Но её не случилось". Я трактую это как провал.
И предвосхищая комментарий Руслана: тут не имеет значения, к какой редакции относятся маги. Это вопрос таймлайна.Все страдают, гули пропадают, все плохо. Гадость какая. Втм всегда был игрой про готпанк оттяги и рок-н-рольные небеса. Потом там стали делать готический ужас. который там вооще не нужен и его не было никогда
Тебя никто сюда не тянет.
-
нмп ревизед? Это за мир тьмы не считается., хотя что сделают с магами интересно. Мне не понятно в какую сторону сместилась линейка. Это такой суперачилли про 21 век?
-
И предвосхищая комментарий Руслана: тут не имеет значения, к какой редакции относятся маги. Это вопрос таймлайна.
Собственно, не совсем. В ревайзеде была точка перелома - Неделя Кошмаров. В 20 её не было. Фактически мир 20 вызывает аналогию со странами СНГ - были лихие 90, после которых ситуация достигла стабилизации, выйдя на позиционную фазу. Однако Апокалипсис не провалился, просто не наступили события его инициирующие. История может пойти в любую сторону. Те же оборотни наоборот видят сегодняшнюю действительность как события перед бурей - несмотря на все их усилия Пентакс намертво врос в человечество.
Все страдают, гули пропадают, все плохо. Гадость какая. Втм всегда был игрой про готпанк оттяги и рок-н-рольные небеса. Потом там стали делать готический ужас. который там вооще не нужен и его не было никогда
Тебе не нужно - не играй, не для одного линейка делалась. Вообще, пожалуйста, перестань нытьем засорять тему, если по существу сказать нечего. >:( Линейка на Геене держалась лишь в презираемой тобой третьей редакции. До того она как раз и была на третьем плане, так что в 20-ке куда больше возвращения к истокам.
А рок-н-ролл жив. Читай пролог коры вампиров по неоготику и стиль 21 века.
-
Кстати, история с Норильском фактически знаменует намек на грядущий конец - возможность творить подобных фоморианцам существ массово при помощи Гибельного Огня - козырь, который Гару нечем бить. А ведь такие озера пламени ранее встречались и во многих ульях, и даже в книгах прочих линеек (Носферату).
-
В описании Прорицания в частности сказано:
••••• • Отличение Ауры (Discern the Aura)
Куда более широкоохватное, пусть и менее точное развитие «Восприятия Ауры», «Отличение Ауры» позволяет Сородичу взглянуть на группу индивидуумов и вычленить среди них тех, у кого в аурах проявляется определенный цвет, эмоция или состояние. Скажем, персонаж может окинуть взглядом комнату, аудиторию или даже прохожих на улице, и выделить среди них всех, кто разгневан, испуган или является Сородичем.
Значит ли это, что вампир не может никаким другим способом определить, что существо перед ним - тоже вампир?
-
Это зависит от уровня человечности у определяемого индивидуума. То есть при ее низких значениях или если он на Пути, то его вампирская природа будет достаточно видима без всяких сверхъестественных средств, по причинам типа мертвенной бледности и т.п. Ну и, полагаю, можно определить по косвенным признакам, типа отсутствия запаха пота после долгого бега и т.п.
-
В описании Прорицания в частности сказано:
Цитировать
••••• • Отличение Ауры (Discern the Aura)
В 20-ке нет на шестом уровне Дисциплины подобного эффекта. Он находится на 2 точке.
-
Это зависит от уровня человечности у определяемого индивидуума. То есть при ее низких значениях или если он на Пути, то его вампирская природа будет достаточно видима без всяких сверхъестественных средств, по причинам типа мертвенной бледности и т.п. Ну и, полагаю, можно определить по косвенным признакам, типа отсутствия запаха пота после долгого бега и т.п.
Т.е. речь идет лишь о тех вещах, на которые может обратить внимание и смертный (бледность, отсутствие пота...). А просто чутья, вроде "рыбак рыбака видит издалека" - такого нет?
-
Есть. У любого супера есть черта, подобная Awareness - талант, отвечающий за восприятие сверхъестественного.
-
Есть. У любого супера есть черта, подобная Awareness - талант, отвечающий за восприятие сверхъестественного.
А теперь внимание, нубский вопрос - "супер" - это кто? )
-
Сверхъестественное существо.
-
Сверхъестественное существо.
Вампиры считаются таковыми?
-
Да! А также оборотни, призраки, феики и другие сказочные существа.
-
Да! А также оборотни, призраки, феики и другие сказочные существа.
Тогда я совсем запутался. Если у вампиров, как у "суперов" есть такой "талант, отвечающий за восприятие сверхъестественного", то зачем еще дополнительно существует такой пункт Дисциплины?
-
Awareness просто показывает, что вон тот парень - какой-то странный. А Дисциплина четко показывает суперов, и указывает, кто есть кто.
-
Awareness просто показывает, что вон тот парень - какой-то странный. А Дисциплина четко показывает суперов, и указывает, кто есть кто.
Но тогда, думаю, можно предположить, что один вампир, при обыденных обстоятельствах (на улице, в обычном помещении) встречающий другого незнакомого вампира, чувствуя при этом "странность того парня" - скорее всего будет считать, что тот именно вампир, просто в силу теории вероятности. Или как?
-
Взгляд ауры охватывает ОДНОГО инндивида и на каждого требуется бросок, эта дисицплина сделана чтоб выцепить всех сверхнатуралов из толпы. Читайте внимательно описание и скидывайте весь текст, а то возникает много неправильных трактовок.
-
Тогда я совсем запутался. Если у вампиров, как у "суперов" есть такой "талант, отвечающий за восприятие сверхъестественного", то зачем еще дополнительно существует такой пункт Дисциплины?
Во первых, на второй точке Прорицания есть ещё много полезных свойств. Видение Ауры позволяет не только определить кто есть кто, но и эмоции цели, некоторые события из прошлого (Диалбери), отслеживать подходящие цели (самые расслабленные люди в клубе, самые агрессивные и т.д.).
Во-вторых, как уже говорилось выше, Awareness требует броска на каждую встречу со сверхъестественным. Оно не позволяет понять, что это за хрень - просто сигнализирует, что хрень имеет сверхъестественную природу.
Но тогда, думаю, можно предположить, что один вампир, при обыденных обстоятельствах (на улице, в обычном помещении) встречающий другого незнакомого вампира, чувствуя при этом "странность того парня" - скорее всего будет считать, что тот именно вампир, просто в силу теории вероятности. Или как?
Не факт. Вампиры осведомлены о существовании множества других сверхъестественных существ, так что дальнейшее мнение будет зависеть от оккультных знаний конкретного персонажа. Безусловно, есть и курьезы - такие существа как Восставшие часто ошибочно принимаются за вампиров.
-
Иными словами - нет, встретив другого вампира на улице даже с Awareness вампир не будет уверен и, скорее всего, не станет предполагать, что перед ним именно другой вампир, а не кто-то еще. Для выяснения этого вопроса понадобиться либо Ауспекс, либо более детальное исследование. И, если вампир мало отличим от человека, то у другого вампира больше шансов определить его нечеловеческую природу за счет того, что он знает, что именно нужно искать, а смертный может и не обратить внимания.
-
До меня внезапно дошло, на кого хотели сделать похожим Хайта. Глядя на обложку его хроники узнал Кинговского темного человека Рендальфа Флэгга - та же харизматичная улыбка, смайлик, сильные лидерские способности и схожая роль - истребитель Гару, который дал людям надежду превзойти хищников, при этом преследуя свои темные цели.
-
Остался доволен новой книжкой Анархов 20. Через строки то и дело пробегает сожаление о падении СССР, мечты о коммунизме, ненависть к полицейскому государству, в которое превратилось США после 9/11 и очень много вкусного, что можно сделать с помощью интернета. Чего стоят ритуалы, подчищающие информацию, скрывающие общение вампиров и любые факты их существования, внушение любого бреда пользователям и масса других вещей, которые могут создать проблемы даже Виртуальным Адептам.
-
А что насчёт реального желания и возможности свергать Камарилью, противостоять Шабашу ? Ночная жизнь и их отношение к своему бытию ?
-
Тем и занимаются, укрепляя Свободные Штаты по всему миру. Другое дело, что опыт МакНилла показал, что любая революция сменяется либо анархией, либо диктарурой.
Однако в целом они под маской многих революций последних лет разобрались с мешавшими им Князьями. Майдан, по аналогии тоже их рук дело - воюют с киевскими Сородичами. :)
-
Вопрос от дилетанта.
Неоднократно упоминалось, что корники разных линеек сильно друг другу противоречат, и ревайзед должен был это как-то решить, но ещё больше запутал, а Прираков вообще пришлось выпилить.
А кто-нибудь может вкратце пересказать, что именно там так атасно противоречило? У меня пока нет возможности перелопатить все 3 редакции всех линеек, но хочется как-то всё уложить в один условно приемлемый кроссовер.
-
На последних страницах темы Алекса Мерсера (Раздел "Личное" в прочих темах) как раз пытаются соорудить приемлемый кроссовер. Если вкратце: миропостроение каждой линейки часто исключает иные варианты. Скажем у Демонов есть изначальное божество-творец и война ангелов, но о них и не слышали у оборотней, где у истоков всего стоит триат аспектных начал. Ну и мир существенно различается: так, почти всемогущая в ВтА корпорация Пентекс почти не упоминается ни у вампиров, ни у магов. Но кратко это не объяснишь, так что советую таки читать книги или, по крайней мере, посмотреть последние страницы указанной темыю
-
Подскажите, пожалуйста, ни где не промелькивала информация о доиздании обещанных еще раньше книг ониксами (по типу книг о технократии и недавней по ТВ)?
Может где на форумах или еще где что-нибудь засветилось.
-
Помните я писал про символический смысл еды в новой книжке? Забудьте - тупые авторы выпустили просто кулинарную книжку под маской Оборотней. :'(
-
Зато рецепты прикольные) и даже с версией для Вегетарианцев) обязательно приготовлю) Поностальгирую)
-
Забудьте - тупые авторы выпустили просто кулинарную книжку под маской Оборотней.
яжговорил
То есть, там не фэнтэзи инградиенты? Можно купить продукты и приготовить многое? :o
Я думал там будет какой-нибудь бифштекс с кровью из гулей
-
и даже с версией для Вегетарианцев)
для Детей Гайи? :)
-
То есть, там не фэнтэзи инградиенты? Можно купить продукты и приготовить многое?
Ага...
-
Помните я писал про символический смысл еды в новой книжке? Забудьте - тупые авторы выпустили просто кулинарную книжку под маской Оборотней. :'(
Пфф. Просто вы заботитесь только о пище духовной, но не телесной.
И символизм там есть, хотя он и не главное.
-
Такой вопрос. Какая стоимость при создании персонажа и при трате опыта у вторичных способностей в V20?
В самом рулбуке V20 вроде ничего не сказано отдельно про цену вторичных, но в Vampire Storytellers Companion (1998) написано так:
"За один пункт Способностей можно приобрести две точки во Вторичной Способности при создании персонажа (однако ее нельзя повышать больше трех без использования свободных очков, как и Первичную) и за одно свободное очко можно приобрести одну точку. Количество очков опыта, которые тратятся на приобретение Вторичной Способности равно приобретаемому уровню Способности (однако ее нельзя подымать больше чем на один между историями)."
В V20 точно так же или есть какие то изменения, о которых я не знаю?
-
Судя по контексту рулбука - цена равна. Учитывая что вторичные теперь попадают под три категории: Хобби, Профессия, Эксперт. С другой стороны, приобретать теперь имеет смысл лишь то, что не покрывается обычными способностями.
-
А перк "Мастер на все руки" (+1 ко всем познаниям и навыкам) распространяется на вторичные способности, которые берёшь?
-
Да, на все. Дело в том, что как таковых, вторичных теперь не существует. Просто дополнительные первичные. :)
-
А специализации у вторичных навыков тоже есть с 4 пункта?
P.S. извиняюсь за тупые вопросы :-[
-
Да, они ничем теперь не отличаются.
-
Посмотрел книгу по Дикому Западу. Неплохой для своей роли продукт, сжато и лаконично рассказывающий об обществе Гару в те годы. Линия с Пожирателем Бурь и его потомством выведена как возможный метаплот сеттинга, новые духи и фоморианцы как всегда полезны, а изменения в механике по сравнению с современной 20-кой детально описаны. В общем, для компиляции механики подойдет, хотя атмосферу и мир, как это принято в 20-ке, прорабатывать придется самим.
-
А есть переводы по V20?
-
Нет, пока этим никто не занялся.
-
Кое-что из компаньона V20: http://wod.su/forum/index.php?topic=4329.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=4329.0)
Корник V20: http://notabenoid.com/book/46983 (http://notabenoid.com/book/46983)
-
:o И вы молчали о таком сокровище?
-
Ну, первое и второе лежат на форуме в открытом доступе. Правда, над корником после мы с одним камрадом решили поработать на нотабеноиде, но... Не наша вина, что за разделом переводов слабо следят (
-
Интересный момент - в 20-ке полностью убраны указания на примерную численность существ. Те же вампиры могут быть в любом количестве, больше не указывается соотношение с населением. Впрочем, учитывая нарративный стиль 20-ки это естественно.
-
Возможно ли как то Тремеру принявшему участие в Братание, скрыть символ во лбу? Например при помощи изменчивости, затемнения? Или же даже простой банданы закрывающей лоб? Именно скрыть, то что полностью убрать его практически невозможно, я понимаю.
-
"The Tremere antitribu were all immediately
recognizable as traitors to Camarilla Warlocks.
The mark wasn’t a physical disfigurement, but a change
to the character’s very presence. This wasn’t a weakness
that carries an immediate mechanical disadvantage,
but once identified, the Tremere antitribu could
expect to be hunted down and burned as soon as the
Tremere can possibly manage it. They were also still
susceptible to the power of the blood, gaining a +1 to
all Vinculum rolls." (с)
Иными словами, знак предательства нельзя скрыть, это не физическая метка - его присутствие все равно будет ощущаться.
-
Есть такое Достоинство "Эффективное усвоение" оно за выпитых 2 бп, даёт в итоге 3 бп. В связи с чем у игроков возникла идея абузить это, давая одним вампиром другому 2 бп, он получает 3 бп, потом выпивать из вампира 2 бп, и в нём останется 1 бп выгоды. Они стая Шабаша, так то из-за братания никаких уз не будет. Эта дырка как то прикрыта правилами, или надо карать мастеру лично?
-
А просто наносить леталку при кормлении? Дырка есть? Кровопотеря есть? Чем не летал? На его отлечивание и уйдёт 1БП
-
При описании эффективного усвоения обычно указано, что его эффект работает только при питании от людей.
-
Эффективное усвоение позволяет эфеективно усваивать энергию Ян Ци из крови живых существ и переваривать её витэ. Это не касается переливания витэ из одного сосуда с ножками в другой. ИМХО :)
-
А просто наносить леталку при кормлении? Дырка есть? Кровопотеря есть? Чем не летал? На его отлечивание и уйдёт 1БП
Тогда надо всем наносить эту леталку, а это часто не нужная вещь
вот описание данного дополнения с сайта
"Эффективное усвоение (3, Достоинство)
Вы насыщаетесь больше, чем обычно, питаясь кровью. При кормлении вы получаете дополнительный пункт крови за каждые 2 выпитых. Это Достоинство не позволяет превышать максимальный рейтинг Запаса Крови.
20th Annereversary Edition (2011)"
тут нету ничего про людей, да и про Энергию Ци, но как я понял, это просто очередная дыра, а за использование дыр, надо карать.
-
SlowPoke
Зачем искать проблему там, где её нет? В правилах четко сказано - при кормлении/When feeding, а не при кровавом изврате или передаче витэ. Технически процесс означает извлечение из жертвы(а не вампира) больше питательной ценности, а не превращение вампирской крови в какой-то вечный двигатель.
И это не дыра, это, цитируя Дядюшку Фигги, "синдром Знатока правил"
-
SlowPoke
Зачем искать проблему там, где её нет? В правилах четко сказано - при кормлении/When feeding, а не при кровавом изврате или передаче витэ. Технически процесс означает извлечение из жертвы(а не вампира) больше питательной ценности, а не превращение вампирской крови в какой-то вечный двигатель.
И это не дыра, это, цитируя Дядюшку Фигги, "синдром Знатока правил"
Кто то запрещает пить кровь из вампира? Это тоже будет кормлением, просто кормом будет сородичь, а не человек. Но хорошо, пойду я лучше лечить свой синдром.
-
В английском языке слова имеют больше значений и в тексте слово feeding не разу не использовалось применительно к передаче крови от вампира к вампиру. Кроме того, неплохо включить логику и понять, что невозможно извлекать жизненную энергию (Ци если прибегать к восточной парадигме) из существ, кровь которых инертна сама по себе.
-
Эм... А как же вампиры, которые питаются исключительно кровью сородичей? Жажда старца, ЕМНИП. Они же как-то извлекают ци из мертвой крови
Походу действительно хоумрулить и наносить несокаемый летал каждый раз
-
Они не извлекают ци из мёртвой крови, они отнимают vitae.
-
Суть достоинства - извлечение большего колличества витэ/ци из крови. Суть питания старца - отбор имеющегося витэ. Это как если бы человек не мог есть твердую пищу и кто-то должен был ему её пережевать. Разные вещи, что очевидно.
-
Здравствуйте, возник вопрос по поводу одного аспекта 3ей точки Власти над Тенью. Что означает фраза "never extended", какую смысловую нагрузку она несёт, а то не могу до конца это понять.
-
Перечитал третью точку Arms of the Abyss, в упор не вижу, где там эта фраза.
-
Перечитал третью точку Arms of the Abyss, в упор не вижу, где там эта фраза.
"System: The player spends a blood point and makes
a simple (never extended) Manipulation + Occult roll
(difficulty 7);"
вот же, копирую прямо из руллбука 189 страница
-
А, тьфу ты. Имеется ввиду, что бросок не продолжительный, т.е. кидается один раз, а не накапливаются успехи от разных бросков.
-
А, тьфу ты. Имеется ввиду, что бросок не продолжительный, т.е. кидается один раз, а не накапливаются успехи от разных бросков.
А как это понимать, кроме одной пачки щупалец нельзя вызвать больше, пока старую не уберёшь?
-
Это понимать, что на одно призвание ты кидаешь кубики только один раз. То есть не можешь делать расширенный бросок - когда ты кидаешь кубики несколько раз и суммируешь результаты. Зачем это уточнение? Видимо, кто-то уже пытался из окружения разработчиков так делать.
-
Это понимать, что на одно призвание ты кидаешь кубики только один раз. То есть не можешь делать расширенный бросок - когда ты кидаешь кубики несколько раз и суммируешь результаты. Зачем это уточнение? Видимо, кто-то уже пытался из окружения разработчиков так делать.
Т.е. если нету этой приписки, дисциплину можно объявить как некое длительное действие, и набросать кучу успехов? Потому что на моей памяти, это единственная дисциплина, где есть такая приписка.
-
Нет. Просто по конкретно этому случаю раньше велись споры и некоторые игроки любили накидать побольше, чтоб отрастить щупальца, мотивируя тем, что не запрещено напрямую. Вот авторы и повесили указание как ответ специально для тех, кто любил жульничать.
-
Нет. Просто по конкретно этому случаю раньше велись споры и некоторые игроки любили накидать побольше, чтоб отрастить щупальца, мотивируя тем, что не запрещено напрямую. Вот авторы и повесили указание как ответ специально для тех, кто любил жульничать.
Ого как, спасибо большое, была такая теория, но в неё не особо верилось.
А броски каких дисциплин можно объявлять как длительное действие?
-
Серпентис ур 3- Позволяет поглощать урон со сложносью 5, а так же ур от агравир когтей, оружия. А что на счёт брони одетой в этот момент? Кидается отдельно кубики на поглощение выносливостью со сложностью 5, и отдельно кубики на поглощение бронёй со сложностью 6 ? Или всё поглощение выносливость+ броня со сложностью 5 ?
-
А броски каких дисциплин можно объявлять как длительное действие?
Никаких, если не указано обратное в самой дисциплине.
Серпентис ур 3- Позволяет поглощать урон со сложносью 5, а так же ур от агравир когтей, оружия. А что на счёт брони одетой в этот момент? Кидается отдельно кубики на поглощение выносливостью со сложностью 5, и отдельно кубики на поглощение бронёй со сложностью 6 ? Или всё поглощение выносливость+ броня со сложностью 5 ?
Логично чтобы броня поглощала по своей сложности. ведь её структура не меняется.
-
Никаких, если не указано обратное в самой дисциплине.
Т.е. что бы сделать продолжительный бросок, необходимо наличие разрешения на него?
Тогда зачем наличие запрета на такого рода бросок?
-
Не тролль. :) Потому что это конкретный случай, который многие игроки выводили из сложных закономерностей, что дескать при одном броске мало успехов, а значит и щупальца плохие выходят, поэтому надо бы сделать продолжительным. А Ониксы просто закрыли лазейку для таких доморощенных читеров.
-
Я правда не пытаюсь троллить, а просто хочу окончательно понять логику продолжительных бросков, и наличия запрета на них в этой дисциплине, вроде как более или менее всё встало на свои места. Спасибо)
-
Не тролль. :) Потому что это конкретный случай, который многие игроки выводили из сложных закономерностей, что дескать при одном броске мало успехов, а значит и щупальца плохие выходят, поэтому надо бы сделать продолжительным. А Ониксы просто закрыли лазейку для таких доморощенных читеров.
Так а если нельзя продолжительно суммировать успехи, можно ли подряд несколько ходов юзать призыв? И если можно, то новые щупы появляются в дополнение к уже призванным?
То есть в первый ход призвать пару, в следующий еще 3. И вот уже 5. Как будто 2 хода аккумулировали успехи при продолжительном броске.
-
Теоретически можно, но это каждый раз требует траты витэ и броска. Естественно, противники не будут ждать, пока Ласомбра станет осьминогом и будут использовать эти раунды на атаку или бегство.
-
Насколько я понял, в 20-тке добавили новых Фера? Расскажите о них поподробнее.
-
Не новых - старых просто подробно описали. Вроде всяких Черепных Свиней и прочих вымерших/редких видов.
-
Scull Pigs теперь фера?!
-
Так они ж, вроде, и были деградировавшими потомками грондров?
-
А ссылочкой не ткнёте? А то мне, как застрявшему во второй редакции, сей факт неизвестен.
-
Так в корнике средневековом вроде была отдельная глава про них и их историю.
-
В бридбуке моколе (стр. 27) говорится о том, что скуллпиги - последние кинфолки грондров
-
Не оффтопим, тема по двадцатке.
-
Не знаю, было ли уже здесь подобное обсуждение данного вопроса или нет, но: в V20 насколько сильно изменилась механика при игре за смертного мага? Сохранился ли парадокс? Насколько сильно сократилось или возросло численность магов традиций ? Что стало с традициями, что не входят в оффициальный список (вроде той же Аль-и-Батин)?
-
Ждем выхода М20, там на эти вопросы будут ответы. Судя по демо, пару вещей они точно поменяют.
-
Ждем выхода М20, там на эти вопросы будут ответы. Судя по демо, пару вещей они точно поменяют.
Что за "демо" такое?
-
http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1404387714 (http://www.uploadmb.com/dw.php?id=1404387714)
-
Всем здрасьте, я новичок в мире тьмы, сэттинго люб, а не игрок (можете кидать тапок). Прочитал более менее все переведенное на русский в вампирской линейке, и у меня вопрос по дальнейшему ознакомлению со вселенной (уже на английском). На сколько я понимаю двадцатка отодвинула Геену в неопределенное будущее, сделало необязательным такие изменения во вселенной, как уход Гангрел, раскол Ассамитов и т.д. Так что мне интересно, какие книги стоит читать дальше, только 20-цатку (соответственно перечитав и вампирский корник, так как переведенное уже в некоторой степени устарело)? Или можно ознакамливаться и с остальными книгами? Просто мне интересно, что актуально, а что нет.
-
Двадцатка не отменяла ранее существующие книги, она лишь предлагала игнорировать некоторые моменты (все вышеперечисленное). В рамках запланированного на 2015 источника по использованию фрагментов метаплота в двадцатке, логично выглядит отталкиваться от двадцатки с её более удобной механикой и стилем компактного изложения (все важное структурировано и удачно размещено), но при этом читать и все ранее написанное.
Хотя если честно, мне ближе двадцатка сама по себе, без предыдущих версий.
-
Благодарю. Наверно после двадцатки буду читать и дальше некоторые старые книги (ибо по двадцатке пока мало книг вышло). Просто хотелось бы определиться с приоритетами. Какие книги читать уже совершенно не имеет смысла из старых?
-
Те, которые полностью переизданы по новым. Коры, охотников, руководства. Если просто сборник (вроде грядущей книги кланов) то почему бы не прочитать и отдельные книги кланов, держа в уме изменения в механике?) . А вот если это как с руководством Анархов, которое уже обновили - то старое теряет смысл. Разве что для ознакомления.
-
Скажите, а в старых редакциях Собор Плоти тоже размножался почкованием, или это уже нововведение двадцатки? (в этом плане Компаньон 20 вообще кладезь гениальных идей, благо там много нео-готик трэша).
-
Собор Плоти размножался? :o
-
Теперь, по слухам - может. Больше Соборов, всяких и разных! :D
-
Хорошо неонатам... Пришел в гости, тайком почку сколупнул. И на тебе Собор... Только поливать не забывай...
-
А Собор в 20-ке - это тушка Йорака или аватарка Купалы?
-
Неизвестно, есть предположение, что там и Цимисх обитает - благодаря чему он и плодится. Но Йорака он съел.
-
Объясните, пожалуйста, смысл этого отрывка - это вампиры выдают себя за великанов или это вампиры-великаны?
"The harrowing northern reaches of Scandinavia
give rise to dire philosophies when the Kindred who
dwell there rise from months-long torpor or maraud
in months-long stretches with precious little daylight.
So it is with Utgård, the “outyards” in Old Norse and
the realm of devious giants. Those who make their
havens there believe that Ragnarök has come and
gone, with only their remote island having survived
the apocalypse.
Isolated on a remote island off the coast of Norway,
Utgård is a domain that may be close to the potential
terror of the First City. The Kindred hold sway here
openly and defiantly, and their few mortal thralls exist
only to serve and feed their vampiric domitors. Perhaps
300 wretched mortals live here, laboring under
the whims of some 45-plus vampire lords. For their
part, the Kindred are jaded and debased, leading unlives
of savagery not far removed from those of Dark
Ages jarls. By terrorizing their mortal thralls, these
vampires fear no escape, for who would believe the
tales of a “vampire island” with orgiastic blood-rites
and deathless giants? Believing that the end of the
world has already passed passed, the mortals know
that nothing else is out there, and have reverted to a
superstitious semi-barbarism."
-
Ни то, не другое. Гиганты (а не великаны) это бессмертная опозиция богов в скандинавской мифологии.
Есть из огня, из земли, из холода...Тут имеют ввиду вампиров и этих существ.
-
В смысле, там где-то в Умбре еще и гиганты обитают?
-
Нет, не прописаны они вроде. Я бегло читал, не помню точно.
Тут речь идёт о том что реальные вещи смт (вампиры) идут наравне с легендарными (гигантами).
-
Гиганты (а не великаны) это бессмертная опозиция богов в скандинавской мифологии.
Есть из огня, из земли, из холода...
Эм-м-м...
Турсы (др.-сканд. þursar, англ. thurs) — великаны в германо-скандинавской мифологии, чаще всего человекоподобны.
Турсы (великаны) разделяются на несколько родов, соответственно местам проживания.
Инеистые великаны — первые живые существа (Имир и его дети), появившиеся в мире ещё до богов и людей. Их прямое продолжение — ледяные великаны — жители Нифльхейма.
Ётуны — потомки Бергельмира — жители Ётунхейма.
Огненные великаны — жители Муспельхейма.
Оппозиция асов - это ваны. И гигантами их вроде нигде не называли AFAIK.
-
это место довольно расплывчато в переводах.
Имир в переводах тоже великан (а по факту- гигант) космических маштабов из которого сделали всех людей.
Думаю тут именно такие ктулухи науме. хотя и просто борзые великанчики в морях тоже могут быть.
-
В любом случае, видимо намек - с островом не все так просто, и там что-то обитает.
-
Угу. Меня один момент тревожит - до двадцатки у них был годный сеттинг с вампирами-викингами. который как бэ отдельно шёл. Он и сейчас идёт отдельно?
Может у кого есть список вышедших книг по двацадке и календарь с рассписанием выхода?
-
Список я уже кидал, календари в теме новостей мелькали.
Skinner SAS
Werewolf The Apocalypse 20th Anniversary Edition
Anarchs Unbound
Of Predators and Prey: The Hunters Hunted II Anthology
Rites of Renown: When Will You Rage II
Songs of the Sun and Moon: the Changing Breeds Anthology
The Hunters Hunted II
V20 Children of the Revolution
V20 Companion
W20 Changing Breeds
W20 Cookbook
W20 Rage Across the World
W20 Wyld West Expansion Pack
Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition
Vampire The Masquerade - 20th Anniversary Edition
Rites of Blood
Book of the Wyrm
Vampire 20th - Dust to Dust
Mage 20th Anniversary Quickstart
Насчет отдельного сеттинга - Брунхильда со своими валькириями периодически мелькает. Двадцатка то больше патч, она не отменяет старое целиком.
-
Подскажите, где можно глянуть обтенебрацию, даркэйджевскую.
-
По двадцатке не вышла еще Темные Века.
-
Парочка вопросов по вампирам.
У тремеров в 20-ке такой недостаток - с 1 глотка они получают 2 узы крови, так.
- Они все всё ещё проходят ритуал испеения крови совета 7-ми автоматически по дефолту?
- Если да - то какие у них узы к семёрке? Вроде бы логично что 2-ые, но может в связи что кровь ритуальная - она может быть ослабленная, и тогда 1-ые...
- Если я не ошибаюсь, есть такое достоинство как "сильная кровь" (или как то так), что даёт преимущество в виде 2 уз крови с одного глотка.
Что будет если Тремер испиёт из такого вампира? Узы 2-ые или 3-ие?
-
У тремеров в 20-ке такой недостаток - с 1 глотка они получают узы крови,
Их недостаток в том, что первый глоток дает вторые узы крови.
- Они все всё ещё проходят ритуал испеения крови совета 7-ми автоматически по дефолту?
Да, это в описании клана в коре.
Если да - то какие у них узы к семёрке? Вроде бы логично что 2-ые, но может в связи что кровь ритуальная - она может быть ослабленная, и тогда 1-ые...
Из описания это не следует. Скорее всего вторые, но если Рассказчик хочет иначе - его дело. Суть не в том, какие узы, а в том, чтобы никто отдельно не имел большее виляния на неоната.
Если я не ошибаюсь, есть такое достоинство как "сильная кровь" (или как то так), что даёт преимущество в виде 2 уз крови с одного глотка.
Ну, в списках 20-ки я его не вижу, но тут скорее на усмотрение Рассказчика. По логике -третьи.
-
Их недостаток в том, что первый глоток дает вторые узы крови.
сори почему то цифра не напечаталась)
именно это я и имел ввиду.
-
Бегло просмотрел книгу Белые Завыватели 20. Отличная вещь, годный арт и главное - увлекательно написана. История племени древней Каледонии от доисторических времен и до момента спуска в Яму написана эпично, атмосферно и захватывающе. Читал с интересом, восполняя пробелы в знании. Огромное количество информации по отыгрышу античных времен, вплоть до того, что ели, во что одевались и чем занимались. Прекрасно передана культура и быт. Есть интересные моменты с хронологией - рассказ о жизни племени во время более чем 100 тысяч лет назад, до ледника. Ну и идеи возвращения племени в современность, от плода генетики+магии до переписывания истории Гару и даже частично космологии.
-
Вопрос по Меняющим Облик. Кто из них долгожители, кроме Рокеа, которые не стареют, и Китсуне, удваивающих продолжительность с каждым новым Рангом? Остальные как Гару живут?
-
А разве по двадцатке уже есть такая информация?
А по старому изданию, еще у Наг был Ритуал позволяющий омолаживаться сбрасывая старую кожу. В теории это можно делать неограниченое число раз, только бы Постоянного Гносиза хватало, потому как он тратится.
Еще по логике вещей Кораксы тоже должны были бы быть догожителсями как и их животные воплощения, но в их книге это не отражено, а один из примеров персонажей в свои 70 лет выглядит примерно на столько же.
-
Кажется, ещё Ананаси могут продлевать срок своей жизни, вплетая нить жизни своей жертвы в Сили.
-
А разве по двадцатке уже есть такая информация?
Ну, книжка по Меняющим Облик есть. Просто я имел в виду, может я кого пропустил.
Спасибо.
Кажется, ещё Ананаси могут продлевать срок своей жизни, вплетая нить жизни своей жертвы в Сили.
Куда?
-
Куда?
Так называются их паутинные гнезда которые они сплетают себе в Умбре.
Но такого я у них не помню, в Дарах так точно. Это Ритуал?
-
Сили
Каждый Ананаси обучен тому, как построить собственное личное убежище, которое связывает его с Умброй и Королевой Ананасой. Это убежище, называемое Сили.
Шут знает, точно не в Дарах, и не в ритуалах, но либо в общей либо в книге вида проскальзывала строчкой об этом, поэтому информация довольно спорная. Вот, нашёл.
Когда вы создаете свои Сили, вы так же продлеваете свою жизнь. Вы может сделать это двумя способами: завлекая туда вашу добычу, и используя его как нить паутины Ананаси.
-
Тоесть если сожрать человека в Сили и оставить его высушеный труп болтаться там как декорацию в паутине, то можно продлить свою жизнь?
Круто!
Очень атмосферно.
А механика этого есть? Насколько именно можно так прлонгироваться?
-
Вопрос по Меняющим Облик. Кто из них долгожители, кроме Рокеа, которые не стареют, и Китсуне, удваивающих продолжительность с каждым новым Рангом? Остальные как Гару живут?
Драконы и Медведи впадают в спячку. Пауки могут мелким паучком сожрать чей-то мозг и из того паучка переродить свою личность в теле жертвы.
-
Holod
Как говорил, помню только отрывок из пролога, в механике не встречал.
-
А не подскажите, где можно найти непереведенные книги по v20?
-
На DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/browse.php?keywords=v20&x=0&y=0&author=&artist=&pfrom=&pto=).
-
А не подскажите, где можно найти непереведенные книги по v20?
Посмотрите в этой теме. (http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.0)
-
Being a pirate is alright to be! (http://www.demonoid.ph/files/details/3064168/09658035352/)
-
Да, большинство способов долгожительства порезали. По крайней мере я не нашел ничего, кроме спячки Гурал и Моколе (что в общем не долгожительство, а стазис), свойства Рокеа и ранга Китсуне. Остальных упомянутых способов в двадцатке нет. Видно, без них Фера живут как Гару, примерно 120 или немного больше лет.
-
Кстати, после прочтения Книги Червя 20 я догадываюсь, чего хотел добиться Сет. Учитывая, что Маледжин Инкарна все когда-то были людьми... похоже он хотел занять чье-то место. Отсюда и его служба Апопу-Червю, и истории с его якобы божественностью.
-
Апопу-Червю
Каждый раз, когда ты говоришь это, где-то от моих рук погибает ролевик. Или котёнок, смотря кто ближе...
Имхо Сэт служил Червю Неделимому, а не какому-то одному аспекту. И за идею, а не за божественность.
-
Так одно другому не мешает. Все Малэджин были людьми, полностью поглощенными какими-то аспектами Червя. Кроме того, как можно служить Червю Неделимому, если Червь таковым не является?
-
Ключевое слово
какими-то
Инкарна должна воплощать собой единственный конкретный аспект. К тому же мне кажется, что он начинал служить Червю, когда тот был ещё вменяемым и не корраптнутым.
Голов у гидры может быть много, а тело - одно :)
-
Скорее как с Номером Два - все Головы вложили что-то. Потому что вампиризм трудно соотнести с Червем Баланса.
-
Скорее как с Номером Два - все Головы вложили что-то.
Ну да, что-то такое я и имел в виду. Но он же вроде не Инкарна?Потому что вампиризм трудно соотнести с Червем Баланса.
Последователи Пути Гармонии смотрят на Вас с неприязнью.
-
Ну да, что-то такое я и имел в виду. Но он же вроде не Инкарна?
Сет? Нет, но похоже, на это он и рассчитывал. Стать... Номером Три? :)
Последователи Пути Гармонии смотрят на Вас с неприязнью.
Мы ведь о Сете говорим. А он от Пути Гармонии далек. :)
-
Сет?
Не, Номер 2. Или он Инкарна цельного Червя?А он от Пути Гармонии далек. :)
Это с какой стороны посмотреть. Он учил людей быть в гармонии с природой. Убивать, когда захочется, трахать, что захочется...
-
Он учил людей быть в гармонии с природой. Убивать, когда захочется, трахать, что захочется...
Что на самом то деле далеко от природы чуть дальше чем вообще.
Потому как в природе убивают только по необходимости, а не по желанию, и в большинтве случаев (хоть тут и есть редкие исключения) трахаются тоже по расписанию. Животных которые делают это ради удовольствия можно пересчитать по пальцам.
А удовлетворение своих прихотей, всех подряд. Это не природа.
-
Только вот вопрос...а почему Сет вообще никак в Пантеоне Вирма не отметился? В плане, выгнать из Египта целое племя Гару, навернуть кошек через колено, мумий, отбить атаку Наг, сделать единственного Моколе-абома....мне кажется, что тот парень, что прошёл лабиринт и стал одним из высших духов Червя имел как-то менее высокий КПД.
-
Не, Номер 2. Или он Инкарна цельного Червя?
Это она, не он. Нет, все Головы вложили в неё силу, сделав отдельной Инкарной и номинальной правительницей. Кроме того, невозможно быть Инкарной целого Червя по причине отсутствия такового.
Это с какой стороны посмотреть. Он учил людей быть в гармонии с природой. Убивать, когда захочется, трахать, что захочется...
Достаточно глянуть на его Пути Просветления, чтобы понять, что он далек от Гармонии.
Только вот вопрос...а почему Сет вообще никак в Пантеоне Вирма не отметился? В плане, выгнать из Египта целое племя Гару, навернуть кошек через колено, мумий, отбить атаку Наг, сделать единственного Моколе-абома....мне кажется, что тот парень, что прошёл лабиринт и стал одним из высших духов Червя имел как-то менее высокий КПД.
Насколько я понял, там не ценят проигравших, а Сет, верно, все же продул Гору. Или просто все сконцентрированы на Мэлфасе, а остальных провинциалов не считают за достойных уважения. Они и друг друга мечтают вырезать, что им тот Сет. Плюс, подозреваю, что его могут считать ущербным из-за вампиризма - Инкарны все же боги.
-
Что на самом то деле далеко от природы чуть дальше чем вообще.
Потому как в природе убивают только по необходимости, а не по желанию, и в большинтве случаев (хоть тут и есть редкие исключения) трахаются тоже по расписанию. Животных которые делают это ради удовольствия можно пересчитать по пальцам.
А удовлетворение своих прихотей, всех подряд. Это не природа.
Я немножко неправильно выразился. В Гармонии с собой, как частью природы.Достаточно глянуть на его Пути Просветления, чтобы понять, что он далек от Гармонии.
Его Пути просветления направлены на то, чтобы вернуть баланс Маата и свергнуть тиранию Вивер, поскольку без этого люди не смогут жить гармонично. А у Гару мозгов не хватило, чтобы понять это. Сет, верно, все же продул Гору.
Всё-таки он просто взял и был кикнут по тайм-ауту исчез. Засчитывать ли это как проигрыш - вопрос спорный.
-
Я немножко неправильно выразился. В Гармонии с собой, как частью природы.
И каким боком это к роли Червя Изначального, который уничтожал то, что отжило свой срок?
Его Пути просветления направлены на то, чтобы вернуть баланс Маата и свергнуть тиранию Вивер, поскольку без этого люди не смогут жить гармонично. А у Гару мозгов не хватило, чтобы понять это.
В те времена, когда он создавал ни о какой тирании Ткачихи и речи не было.
Засчитывать ли это как проигрыш - вопрос спорный.
Ну так и не вернулся же после. А Малэджин делами вон занимаются. Так что и уважать им его не за что.
-
Так что и уважать им его не за что.
Ну, всё же есть за что, всё же старик реально много весёлого наворотил, но тут мы упираемся в такой момент что....Волки с Сетитами очень часто бились из стороны в сторону. Поэтому очень возможно, что всякие косяки и недомолвки могут вызваны просто с тем, что никто так и не понял, что с ним вообще делать.
-
Недавно наткнулся на упоминание родословной Volgirre (Торики с Изменчивостью), вроде как из какого-то МЕТа. Есть ли такие, что про них можете поведать и какие еще редкие родословные есть, упомянутые лишь в МЕТ или попросту упоминаемые в очень небольшом количестве источников?
-
Все основные линии крови собраны в коре и в Темных веках, их там десятки. И там упоминается, что некоторые Торики Антитрибу увлекаются нанесением татуировок с помощью скальпелей, игл и прочего БДСМ, которые могут делать и постоянными, если изучают Изменчивость. Наверное, это они.
-
Подскажите, пожалуйста, а в 20-ке вернули Кинетицизм (Kineticism), дисцеплину Каитифов?
-
Кинетицизм как отдельная "каноничная" дисциплина никогда не существовал. Он был приведён в качестве примера того, что могут создать Каитиффы. В 20ке его нет. Я даже не уверен, что в 20ке Каитиффы могут свои дисциплины создавать.
-
Кинетицизм как отдельная "каноничная" дисциплина никогда не существовал. Он был приведён в качестве примера того, что могут создать Каитиффы. В 20ке его нет. Я даже не уверен, что в 20ке Каитиффы могут свои дисциплины создавать.
Жалко(
-
Жалко(
А как обстоят дела с Колдовством и старыми Цимисхами?
-
А как обстоят дела с Колдовством и старыми Цимисхами?
Остались, хотя в ДА20 Колдовство заметно поменяли.
-
Ну, я решил даже в темных веках брать систему Колдовства современной 20-ки. Так проще и привычнее. :)
-
А можно поподробнее)) Особенно о системе Колдовства?
Пожалуйста :'( :'( :'(
-
Ну, в современной двадцатке она стандартная. В коре даны четыре стихийных Пути, в Обрядах Крови - Пути Духа и Горестей, плюс ритуалы.
В Темных Веках пути делятся на территориальные. Путь Трансильвании - управляет территорией и землей. Черное Море - всем, что связано с морем. Дух Места - чувствует все и применяет дисциплины на расстояние в своих владениях.
Естественно, я не против брать и Пути темных веков, но все же базовыми предпочитаю считать современные - их больше и они лучше прописаны.
-
А бросок там такой же (Параметр + знание "Колдовство")?
Сложность на сопративлении магии +1?
И как изучается и само Колдовство и пути к нему?
-
Все так же, как и было.
-
Все так же, как и было.
Спасибо)
-
В Обрядах Крови предлагается альтернативная упрощенная система, кстати. Там для каста применяется бросок Воли по сложности уровень +3
-
А бросок там такой же (Параметр + знание "Колдовство")?
Сложность на сопративлении магии +1?
Кстати, уточнил - не совсем Атрибут + Оккультизм по сложности уровень +3
-
В Обрядах Крови предлагается альтернативная упрощенная система, кстати. Там для каста применяется бросок Воли по сложности уровень +3
ПОлучается можно СВ кидать, без Атрибута и Оккультизма?
-
Как альтернативная упрощенная система - да.
-
Как альтернативная упрощенная система - да.
Спасибо)
И в последний раз: а познание "Колдовство" осталось? Или его заменили на более общий Оккультизм? Может специализация есть какая?
-
Общее Оккультизм, ну и как Профильное Знание (замена вторичных) можно взять при желании.
-
Кстати, смотрю поломанную Сферу Духа в 20-ке починили, если судить по деме. Там чтобы приказывать духу, нужно Дух 4+ Разум 4. Это уже получше чем один Дух.
-
А Разум там зачем?
-
Помню, было в Infinity Tapesty, что духи не понимают нашей речи и нашего мышления в полной мере. Поэтому если маг хочет, чтобы его приказ был выполнен не абы как, а реально, нужен еще Разум 3+. Видно, тут этот момент уже исправили сразу.
-
Если честно, ИМХО какое-то корявенькое объяснение :-\
-
Ну не знаю. По мне логично. В конце концов, нельзя же приказать духу что-то, если он не понимает, что ты от него хочешь или специально ищет лазейки в приказе.
Вот что меня здесь удивило - почему в 20-ке на фей труднее влиять?
Heal/ Harm Fae Life 3+ Mind 3
Heal/ Harm Vampire Life 3 + Matter 2
Heal/ Harm Werecreature Life 3 + Spirit 2
-
Феи вроде как личность-в-личности, тут и должны быть проблемы.
-
Вот что меня здесь удивило - почему в 20-ке на фей труднее влиять?
Heal/ Harm Fae Life 3+ Mind 3
Я могу путать, но, кажется, так и раньше было. Разум нужен для воздействия на химерическую реальность.
-
Я имел ввиду, почему остальным хватало Материи 2 и Духа 2, а Феям - разум 3.
Каммерер, да, логично, спасибо за объяснение.
-
Чем дольше просматриваю "V20 Dark Ages" тем больше нравится тот или иной аспект ;)
Вот к примеру Гаргулии:
Appearance:
Gargoyle flesh comes in a variety of hues, such as gray, pale ivory, and deep ebony. As they age, it grows thicker and harder, much like stone; sometimes rough and jagged like granite, while other times smooth like polished marble. Many sport a tremendous pair of bat-like wings. Claws and fangs are common among Gargoyles, but
the similarities end there. While many emerge from their creation twisted and hideous (hence their nickname), some possess a profound, uncanny beauty.
Character Creation:
Most Gargoyles are creatures of urge and instinct. Physical Attributes are key, as are Talents. Some survive their transitions with portions of their old minds intact; these Gargoyles may possess exceptional Mental or Social Attributes, and Skills and Knowledges far exceeding their kin. Such Gargoyles are regarded as sages and seers, and are often sought out by others of their kind for advice. Servitor Gargoyles must possess a Mentor, usually of Clan Tremere. Free Gargoyles will often have Haven and Herd Backgrounds. The Road of the Service is most commonly walked by Gargoyles, along with The Road of the Beast. Some Gargoyles also walk the Road of Heaven as theyseek to make sense of the life they’ve
been given.
и уже можно без всяких вывертов творить прекрасных и мудрых ,крылатых демонес ;)
А вот тут уже возник вопрос: сколько на Гаргулью можна таким образом навесить ритуалов? все? один?
Enchant Talisman
This ritual allows the caster to enchant a personal magic item to act as an amplifier of
her will and thaumaturgical might. The physical appearance of a talisman varies, but it
must be a rigid object. A caster may only have one talisman at a time and cannot
transfer ownership of a talisman to someone else. This ritual requires six hours per night
for one complete cycle of the moon, beginning and ending on the new moon. The player
spends one blood point per night and once a week makes an extended roll of Intelligence
+ Occult (difficulty 8), spending one Willpower per roll to gain an automatic success; if
a night's work is missed or if the four extended rolls do not accumulate at least 20 net
successes, the talisman is ruined. A completed talisman gives the caster several
advantages:
• When the character is holding her talisman, the difficulty of all magical effects that
target her increases by one. This does not affect helpful effects or rituals the caster uses
on herself.
• The player receives two extra dice when rolling for uses of the character's primary
Thaumaturgy path and one extra die when rolling for the character's ritual castings.
• If the talisman is used as a weapon, it gives the player an additional die for attack rolls
and two additional dice for damage rolls.
• If the caster is separated from her talisman, a successful Perception + Occult roll
(difficulty 7) gives her its location.
• The talisman allows her to forego any casting times for rituals she knows of level four
or less.
• If a talisman is in the possession of another individual, it gives that individual three
additional dice to roll when using any form of magical effect against the talisman's
owner.
Gargoyle Rituals
Tremere thaumaturges may cast Enchant Talisman onto a Gargoyle to
permanently enchant it with a specific ritual she knows. Gargoyles
enchanted by use of this ritual do not possess the additional features of
normal talismans. Thaumaturges may only enchant Gargoyles with rituals
indicated as Gargoyle Rituals in their description. To accomplish this feat
requires six hours per night, and one week per level of the ritual;
otherwise, enchanting a Gargoyle follows the normal rules for Enchant
Talisman. Once successfully cast, a ritual permanently enchanted onto a
Gargoyle becomes inherent to him, like a Discipline. The ritual may be
immediately activated, deactivated, and reactivated at will by the Gargoyle
spending one blood point if no other trait, such as Willpower, or no
amount of blood greater than one point is called for in the ritual’s
description. If the ritual is tied to a specific item, it is instead tied to the
Gargoyle itself rather than the item. For example, a Gargoyle activating
Mirror of Second Sight does not require a mirror; he need simply activate
the ritual and gaze at a target to perceive its true form. A Gargoyle
invoking Scry the Hearthstone may utilize the effects of the ritual on any
dwelling by directly touching it and spending a point of Willpower.
Rituals activated by a Gargoyle require no roll to cast and last a scene or
until dismissed. Gargoyles may learn enchantments from other Gargoyles
at a cost equal to that of an out-of-clan Discipline of the same level as the ritual.
-
и уже можно без всяких вывертов творить прекрасных и мудрых ,крылатых демонес ;)
Это можно было делать и раньше. В приведенном тобой отрывке, на самом деле, авторы не внесли ничего нового.
Вот пример внешности каноничной Горгульи Лумы. Так же с аналогичной внешностью, существовали Кристалус и Ампулла.
-
Это можно было делать и раньше. В приведенном тобой отрывке, на самом деле, авторы не внесли ничего нового.
Зато написали это прямым текстом, в результате чего не надо никому доказывать что это возможно и что это гаргулия а ты не верблюд (манчкин) . ;)
Просто в 20 как по мне больше ясности что ли...
-
А вот тут уже возник вопрос: сколько на Гаргулью можна таким образом навесить ритуалов? все? один?
A caster may only have one talisman at a time and cannot
transfer ownership of a talisman to someone else.
Один, следовательно.
-
A caster may only have one talisman at a time and cannot
transfer ownership of a talisman to someone else.
Один, следовательно.
Так то оно так, но эти слова относятся скорей к обладанию оригинальным талисманом самим тауматургом а тут как бы с помощью процедуры сотворения талисмана накладывается эффект выбранного ритуала на Гаргулью (сама Горгулья талисманом для тауматурга вроде не становится ("Gargoyles
enchanted by use of this ritual do not possess the additional features of normal talismans") и обладателем оного для себя тоже вроде нет)...Впрочем может вы и правы...с дугой стороны как трактовать этот фрагмент? "Gargoyles may learn enchantments from other Gargoyles
at a cost equal to that of an out-of-clan Discipline of the same level as the ritual." ? Тауматург с какого то перепугу зачаровал Гаргулью "пустым" ритуалом и теперь она может у другой перенять ритуал? нелогично как то ....
-
Вообще-то это подразумевает, что от зачарованной Горгульи можно научиться ритуалу.
Так то оно так, но эти слова относятся скорей к обладанию оригинальным талисманом самим тауматургом а тут как бы с помощью процедуры сотворения талисмана накладывается эффект выбранного ритуала на Гаргулью
To accomplish this feat
requires six hours per night, and one week per level of the ritual;
otherwise, enchanting a Gargoyle follows the normal rules for Enchant
Talisman.
Плюс это чисто с точки зрения логики правильно. Да и упоминается ритуал в единственном числе.
-
Для поднятия настроения - из Охоты на Охотников 2 :D
Vorovskoy Zakon
The traditional code of conduct within
Russian organized crime is called “vory v
zakone,” translating to “thieves-in-law.”
Members of these organizations are bound to
live according to this code. If it is broken, the
only punishment for transgression is death.
• Forsake your relatives. Have no family, no
wife, and no children.
• Never work. Live only on your crime.
• Help other thieves, morally and materially.
Teach the trade to beginners.
• Keep secret all information about
accomplices, hideouts, etc.
• In unavoidable situations, take the blame
for someone else’s crime rather than turning a
brother in to the law.
• Disputes between members will be resolved
by the vote of an informed convocation.
Both sides will have the right to speak on
their behalf. A member will participate in
such convocations where necessary, and will
accept and carry out punishments rendered
by convocation. A member will not resist if
found guilty.
• Have a good command of the thieves’
jargon (known as fehnay).
• Be sure your informants are also members
of the Bratva.
• Do not gamble unless you can cover
your losses. Do not overindulge in drugs or
alcohol.
• Do not fraternize with the authorities,
even though public activities or community
organizations.
• Always keep your promises to other
members of the Bratva.
-
Неужели авторы начали проводить хоть какую-то исследовательскую деятельность по описываемым вопросам, а не брать клюкву от балды из головы? :D
-
Bratva - это забавно, однако всё вышеописанное соответствует истине. Правда, где-то следовали не всем указанным тута понятиям, хотя и жили по ним.
Да и есть чувство, что понятки тупо с википедии слизали. Это же легко и просто сделать.
-
Да и есть чувство, что понятки тупо с википедии слизали. Это же легко и просто сделать.
Но раньше ведь и этого не делали.
-
Раньше википедии могло и не быть. Но были книги. И хотя написать в них могли всё, что угодно, список литературы авторы приводили нередко.
А вообще, какая разница, собирали ли они инфу или сами всё выдумывали. МТ всё равно крайне далёк от мира реального и суеверия обретают тут жизнь.
-
Ну, клюквы там тоже хватает. :)
The Odessa Mafia is the dominant branch of the
Organizatsiya in the United States, operating from New
York to San Francisco, and led by a group of powerful
individuals based in Brighton Beach. Unlike standard
Russian criminals, this organization is highly structured
and well organized. They operate in incredible secrecy, and
use only the Russian language in their higher echelons.
-
Но раньше ведь и этого не делали.
Раньше были Белые Волки, а теперь Ониксы. На мой взгляд,авторы Ониксов гораздо более ответственные люди, которым не лень лишний раз залезть в Википедию. А у Волков основной и поощряемой сверху идеей было "Я художник, я так вижу".
-
Вообще-то это подразумевает, что от зачарованной Горгульи можно научиться ритуалу.
Уж извините но до безобразия корявое пояснение. Какому ритуалу научится? Одному из "Горгульих"? Enchant Talisman ? Версию "Enchant Talisman" предназначенного для наложения "Горгульих" ритуалов?перенять "Горгульий" ритуал в той форме что предполагают расширенные правила "Enchant
Talisman"? Ритуалу с потолка? и что ни будь из этого будет делать Гаргулья без каких ни будь знаний Тауматурги ?
To accomplish this feat
requires six hours per night, and one week per level of the ritual;
otherwise, enchanting a Gargoyle follows the normal rules for Enchant
Talisman.
Плюс это чисто с точки зрения логики правильно. Да и упоминается ритуал в единственном числе
А разве в этом фрагменте всего лишь не обозначено, что для наложения чар на Гаргулью нужно следовать дополнительным правилам в противном случае на выходе получим "Enchant Talisman" как в оригинальной версии?
-
Нет
-
Уж извините но до безобразия корявое пояснение. Какому ритуалу научится?
Тому, который наложен на Горгулью. Более прямого объяснения нет.
-
Пока быстро пролистав Умбру 20.
1. Арт неплохой, но много старого, а из нового только уродливые мерзкие кракозябры Вирма.
2. Текст написан хорошо. Сжато, но по конкретике. Все описания опираются на пять чувств - так что представить себе легко не только как Умбра выглядит, но и как воспринимается.
3. Кроссоверных моментов хватает.
4. Из интересных моментов теория, что первооборотни были Ками и то, что Патриархи вампиров спят в Бездне.
5. Много идей для хроник - взяли на вооружение систему из НМТ 2.0, когда под каждую часть книги давали готовые мини-сюжеты.
В общем достойно, хотя и сжато.
-
Пока быстро пролистав Умбру 20.
1. Арт неплохой, но много старого, а из нового только уродливые мерзкие кракозябры Вирма.
2. Текст написан хорошо. Сжато, но по конкретике. Все описания опираются на пять чувств - так что представить себе легко не только как Умбра выглядит, но и как воспринимается.
3. Кроссоверных моментов хватает.
4. Из интересных моментов теория, что первооборотни были Ками и то, что Патриархи вампиров спят в Бездне.
5. Много идей для хроник - взяли на вооружение систему из НМТ 2.0, когда под каждую часть книги давали готовые мини-сюжеты.
В общем достойно, хотя и сжато.
Все Патриархи или конкретные? (кстати ни кинете ссылки на в личку?)
-
В поиске книг лежит на последней странице. http://www.4shared.com/office/kU_q9Kjbba/W20_Umbra_-_The_Velvet_Shadow.html (http://www.4shared.com/office/kU_q9Kjbba/W20_Umbra_-_The_Velvet_Shadow.html)
Они не знают, просто теория такая.
-
Продолжаю читать, теперь уже внимательно.
1. Пьянки на Тродах с феями - штука занятная, но опасная.
2. Мелфас скоре всего запитан на две силы, раз может теоретически обойтись без энергии Вирма. Похоже, авторы так ловко подвели теорию из старой Книги Безумия, где тамошние существа одновременно сны Нерожденных, но на подпитке Вирма.
3. В астральной Умбре есть Танцующий Клоун Пеннивайз :D За это Ониксам огромное спасибо. ::)
-
Угу. А у духов Вильда появились такие новые сущности, как крипипаста, ГМО и анонимус. Песец. Но улыбнуло.
-
Анонимус одержимый анонимусом? Аааа :o
-
Нет, такого нет.
Во-первых... Духи Вильда не склонны вселяться в людей, в отличие от прочих. Если мне память не изменяет, так сказано в Поссеседах. Но они не W20, так что фиг его знает.
Во-вторых... У анонимусов нет чар вселения и проявления, они только в Умбре тусят. Если он явится ирл, это убьет его, так как для него это символическая "деанонимизация" и противоречит его сущности.
-
так как для него это символическая "деанонимизация" и противоречит его сущности.
Бля, да вы прекратите сегодня все взрывать мне мозг? :D
-
Ну у всех духов свои баны. Чем этот хуже? :)
-
Ну у всех духов свои баны
Анонимуса забанят на 4флюксе, если он деанонимизируется?
А что насчёт генно-модифицированного Прогенитора, одержимого ГМО?
-
Про физический мир сказано вполне определенно, насчет Царств без понятия. Думаю, они из умбральной плоскости не вылазят вообще (и гоняют всегда толпой кстати, имя нам легион же, лол).
ГМО, несмотря на свое название, не связаны с продуктами и генными модификациями. Это духи Вильда, которые борются со статикой Ткачихи, и ирл они проявляются как шаловливые дети, которые безобразничают и нарушают общественный порядок, шоб знащет хаос сеять везде. Не без лулзов.
-
Еще есть духи, воплощающие супергероев из комиксов. Вот тут уже у меня мозг гореть стал. Причем они адово генериковые: супергероев же много придумано, а авторы такие - сами пилите чары, которые отражают суперспособности этих ребят. Конечно, они не обязаны все расписывать для игроков, но супергерой из комиксов... за что.... это перебор.
З.Ы. В описании сказано, что они обычно спасают невинных и дематериализуются, когда их миссия выполнена. Вот и фиг кто поймает героя в маске.
Статы у них, что примечательно, не особо круче других духов. Правда, если насовать много разных чар и прибавить эссенции... на все воля Рассказчика, и правда же.
-
Мне понравилось, как авторы невзначай напоминают, что вампиры тусят в Астральной Умбре при использовании Прорицания и что очень неплохо рвать им нафиг серебряный шнур при встрече. :D
Зато какие идеи теперь есть. Дух Супермена вселяется в подростка и начинает творить добро. Пеннивайз воссоздает Дерри в Астрале и затягивает туда астральных путешественников, давая им тела детей. Блин, там ведь и Темная Башня где-то должна быть :D
-
Блин, там ведь и Темная Башня где-то должна быть :D
Если так смотреть, то там вообще ВСЕ должно быть, адже Хогвардс, Эквестрия и мерцающие на солнце вампиры. :-\
-
Кстати, Полуночный Экспресс смотрится весьма атмосферно, но возникает вопрос - он бесплатный? Т.е. сел и поехал сквозь Умбру в Подземный Мир?
-
Ранее уже задавал этот вопрос, но всё же спрошу ещё раз: Какие города сейчас на данный момент (На сегодняшний день, год и т.д.) заняты полностью Шабашам, а какие Камариллой?
(Ну и бонусный вопрос по линейке магов (если конечно можно) в новой редакции силы сфер остались без изменений?)
-
Из крупных центров:
Камарилья: Чикаго, Новый Орлеан, Лондон, Париж, Вена.
Шабаш: Детройт, Майями, Мехико, Монреаль, Мадрид
Анархи: Лос Анджелес, Сан Диего, Сан Франциско.
В целом, мало что поменялось с прежних редакций. Фактически, можно брать расстановку времен второй редакции, она сохранилась.
По деме магов - в целом остались, но в демке магия стала заметно сильнее. Посмотрим, как будет в полной версии.
-
По деме магов - в целом остались, но в демке магия стала заметно сильнее. Посмотрим, как будет в полной версии.
Госпади, да куда сильнее то?
-
По деме магов - в целом остались, но в демке магия стала заметно сильнее. Посмотрим, как будет в полной версии.
Насколько сильнее она стала?
-
Парадокс стал как во второй редакции (1 за успешный каст вульгарного со свидетелями и без свидетелей, а не равное наибольшей Сфере). Силы теперь дают +1 успех, а не +1 урона к касту (1 успеха = +2 урона). Ну и в остальном по демке народ только и делает, что и вытворяет всякие запредельные штуки, а их противник обладает 7 Арете и считается в принципе средненьким технократом.
-
Н-да, а бедным вампирам даже Стремительность порезали. O tempora, o mores!
-
Я бы не сказал, что её порезали. Если по современности, то она стала еще круче за счет пассивного варианта, а в Темных Веках она фактически, единственная, что дает какой-то смысл от множественных действий.
-
Хм, мне казалось, ввели механику из темных веков оВоДовских - пункт крови за действие. Нет?
-
Нет. В пассивном - бонус к Ловкости равный Стремительности нахаляву. В активном - вместо бонуса за 1 витэ равное Стремительности число доп. действий.
-
Внезапно. А стойкость нормальной не сделали часом?
-
В современности как раньше, а вот в темных веках - да. В пассивном как раньше, а за трату 1 витэ вместо бонуса автоматом поглощает равное Стойкости число любого урона, кроме солнца и огня. Правда, лишь раз в раунд.
-
Из крупных центров:
Камарилья: Чикаго, Новый Орлеан, Лондон, Париж, Вена.
Шабаш: Детройт, Майями, Мехико, Монреаль, Мадрид
Анархи: Лос Анджелес, Сан Диего, Сан Франциско.
В целом, мало что поменялось с прежних редакций. Фактически, можно брать расстановку времен второй редакции, она сохранилась.
По деме магов - в целом остались, но в демке магия стала заметно сильнее. Посмотрим, как будет в полной версии.
А что с Нью-Йорком?
-
Похоже, что и было - Камарильский.
-
Ещё в мага ввели опциональное правило о махимуме из 10 успехов на урон.
-
Что никого не спасает, ибо дает максимум 20 уровней урона. :) В случае сферы Силы - аграввой. ;)
-
Оу. Интересно, что лазерные пистолеты техов могут наворотить. Плазма-то и так уже по умолчанию опасна.
-
На сегодняшний день, сколько как огромно влияние Джованни в Америке (и - если не секрет - сколько у них в этой стране всего имений и особняков?)?
-
В северной америке наиболее рулит семейство Миллинер, в Южной - Писаноб. По скольку Джованни в Джихаде не участвуют(официально), то влияние у них весьма условное.
-
В северной америке наиболее рулит семейство Миллинер, в Южной - Писаноб.
Я так понимаю, их особняки и имения есть чуть ли не в каждом городе? Или только в наиболее крупных (вроде того же Нью-Йорка или Лос-Анжелеса)?
-
В крупных и нейтральных, Джованни не настолько сильны, чтобы каждый город застолбить. Однако их представителей можно встретить теоретически в разных городах. Плюс итальянская мафия, она в Мире Тьмы как и другие мафии, обширна и связана с Джованни.
-
В крупных и нейтральных, Джованни не настолько сильны, чтобы каждый город застолбить. Однако их представителей можно встретить теоретически в разных городах. Плюс итальянская мафия, она в Мире Тьмы как и другие мафии, обширна и связана с Джованни.
Ясненько. Спасибо большое =)
-
Интересно, в новой редакции (v20) ничего не сказано о судьбе Саулота? Смог ли он таки победить своего палача (патриарха Тремера) и тем самым вернуться ?
-
Там и не может быть сказано - сеттинг останавливается до начала больших событий, Генна и прочее является лишь возможной альтернативой.
-
Там и не может быть сказано - сеттинг останавливается до начала больших событий, Генна и прочее является лишь возможной альтернативой.
Значит там нету такой темы вообще как Конец света, ровным счётом как и намёков на то, когда он наступит, поскольку вся эта тема ушла на дальний задний план?
-
Намеки есть, но это именно намеки, как во времена первых редакций. Можно играть и по старым сценариям, но авторы сразу предупреждают, что это опционально и 20-ка без конца света.
-
Интересно, в новой редакции (v20) ничего не сказано о судьбе Саулота? Смог ли он таки победить своего палача (патриарха Тремера) и тем самым вернуться ?
Помнится, когда выкладывали в открытый доступ кусок по Тремерам из разрабатываемой Книги Кланов, в нём вообще упоминалось что нет никакого Тремера, миф это. Но сейчас тот кусок убран из открытого доступа, так что уточнить нельзя.
-
Так и раньше официальная позиция Камарильских кланов была в том, что Патриархов не существует.
-
Помнится, когда выкладывали в открытый доступ кусок по Тремерам из разрабатываемой Книги Кланов, в нём вообще упоминалось что нет никакого Тремера, миф это. Но сейчас тот кусок убран из открытого доступа, так что уточнить нельзя.
Ну да, эта одна из идей для Рассказчиков. Как и то, что в главе Сетитов писалось про Сета-бога.
-
Как сейчас в в20 обстоит дело с "возвращением" сородичей в исходное состояние?
Предыдущие буки говорят о том, что у вампиров не растут волосы/усы/борода, не меняется внешность. Если быть более точными, то скорее каждая ночь возвращает их к исходному состоянию. Благодаря этому тореодоры могут каждый раз в новый пирсинг, тремеры изобретают ритуал по отращиванию волос и так далее.
В в20 тоже самое? И как быть Цимисху с изменчивостью, который загримировался под другого сородича - с наступлением солнца его внешность гарантировано вернется к исходному?
-
Да. здесь то же самое. Вампир -существо статичное и лишь с помощью ритуалов (в Обрядах Крови такой описан) может закрепить изменения. Что же до Изменчивости то оно как раз закрепляет изменения, так что Цимисху не придется ничего поддерживать.
-
Меня в последнее время один вопрос мучает касательно Умбры - на сегодняшний день она выглядит так же. как описано в некоторых книгах (в том числе и официальной книге по магам), или же после событий 1999 (Напомню: тогда убили Равнос), мир духов изменился до неузнаваимости и теперь похож на пустошь (во всяком случаи в глубоких его слоях)?
-
Меня в последнее время один вопрос мучает касательно Умбры - на сегодняшний день она выглядит так же. как описано в некоторых книгах (в том числе и официальной книге по магам), или же после событий 1999 (Напомню: тогда убили Равнос), мир духов изменился до неузнаваимости и теперь похож на пустошь (во всяком случаи в глубоких его слоях)?
В основных книгах магов Умбра описана в первой и второй редакции, а в пересмотренной только кратко упоминается. Тому есть причина в желании разработчиков пересмотренной редакции сместить фокус повествования на реальный мир. Подробно Умбра с точки зрения магов описана в "Книге Миров" (для второй редакции) и "Бесконечном Гобелене" (для пересмотренной). В "Бесконечном Гобелене" подробно описываются изменения, произошедшие с Умброй в результате различных катастроф перед приближающимся концом света, из которых окончательная смерть патриарха Равнос была только одной. Вкратце, различные поселения пробуждённых в Умбре были разрушены, либо превратились в полностью духовные конструкции, и Умбра в целом стала более опасной, а особенно проход в неё, который был закрыт Бурей Аватаров. Но нельзя сказать, что она в целом представляет собой пустошь.
Книги Умбры для оборотней тоже отличаются между второй и пересмотренной редакцией, хотя и несколько менее драматично. Различные миры, доступные оборотням, тоже несут следы разрушений, но не такие масштабные.
P.S. Сначала не обратил внимание, что вопрос задан в теме V20. M20 ещё не вышла, поэтому как Умбра будет выглядеть в ней, ещё не известно. Вышла книга Умбры для W20, но я ещё не читал её, пусть про неё ответят коллеги. Что касается взгляда на Умбру в новых книгах конвенций, которые формально относятся к пересмотренной редакции, но в варианте сеттинга, в котором конец света так и не наступил в 2003 году и не ожидается в ближайшем будущем, то он в целом соответствует "Бесконечному Гобелену" и более подробно описан в книге конвенции Инженеров Пустоты.
-
Я бы хотел заметить, что уже вышла книга по Умбре 20 для оборотней. Повторюсь еще раз - событий 1999 года в 20-ке ни в одной линейке не существует, это каноничный отказ от всей линии начиная с Недели Кошмаров. Все осталось как раньше, с небольшими косметическими изменениями, связанными с ходом лет (новые духи и идеи)
-
Я бы хотел заметить, что уже вышла книга по Умбре 20 для оборотней. Повторюсь еще раз - событий 1999 года в 20-ке ни в одной линейке не существует, это каноничный отказ от всей линии начиная с Недели Кошмаров. Все осталось как раньше, с небольшими косметическими изменениями, связанными с ходом лет (новые духи и идеи)
Таким образом, можно ожидать, что Умбра с точки зрения магов будет продолжать идеи Книги Миров, но не Бесконечного Гобелена?
(Это хорошие новости для меня лично.)
-
Конечно. Это ведь фишка 20-ки - все события концов света не происходили. Естественно, какие-то нюансы будут отличаться - она ведь не копирует первую и вторую редакцию, и многие идеи поправлены (интересно узнать, кому теперь подчиняются Нефанди), но в целом да, это будет ближе к Книге Миров.
-
Вспоминая свежевышедшие книги по Технократам, могу сделать вывод, что пипец в Умбре таки был. Потому что у Синдиката в полном составе пропал ООР (но поставки все равно идут), а у Покорителей на месте "Коперника" - черная дыра. И в той же книге Покорителей упоминается убиение Раваны. Так что, Буря Аватаров с последствиями таки была.
-
Вспоминая свежевышедшие книги по Технократам, могу сделать вывод, что пипец в Умбре таки был. Потому что у Синдиката в полном составе пропал ООР (но поставки все равно идут), а у Покорителей на месте "Коперника" - черная дыра. И в той же книге Покорителей упоминается убиение Раваны. Так что, Буря Аватаров с последствиями таки была.
Да, я написал про это. Но свежевышедшие книги по Технократам относятся не к M20, о которой говорит Руслан, а к (re-)Revised.
-
Вспоминая свежевышедшие книги по Технократам, могу сделать вывод, что пипец в Умбре таки был. Потому что у Синдиката в полном составе пропал ООР (но поставки все равно идут), а у Покорителей на месте "Коперника" - черная дыра. И в той же книге Покорителей упоминается убиение Раваны. Так что, Буря Аватаров с последствиями таки была.
Чуть поправлю - идут не поставки - а деньги. Что до остального - так это и логично. Ведь это всё уже было в ревайзеде. Хотя да - очень уж интересно будет посмотреть М20, как там с этим. ;)
-
Да, я написал про это. Но свежевышедшие книги по Технократам относятся не к M20, о которой говорит Руслан, а к (re-)Revised.
А смысл писать книги по предыдущей редакции, когда свежая выйдет буквально вот-вот?
-
А смысл писать книги по предыдущей редакции, когда свежая выйдет буквально вот-вот?
Непостижимы пути беловолков.
-
Жадность попытка показать, что они доделывают недоделанное. :)
-
В 20 Маскарада есть вот такая вставка:
Kindred Age Category Experience Points
Neonate 0-35
Ancilla 75-220
Elder 250-600
Methuselahs 1000+
если присмотреться то там видно "качественные" скачки между "категориями" и тут вот возникает вопрос :по таблице неонат получает 0-35 експы а Анцила от 75-220...для молодого неоната всё хорошо...но вот как с неонатом подошедшем к порогу перехода в анцилы(ну к примеру 95 летний неонат) теже 35 хп?или таки можно циферку в приделе 35-75 взять?
-
В 20 Маскарада есть вот такая вставка:
Kindred Age Category Experience Points
Neonate 0-35
Ancilla 75-220
Elder 250-600
Methuselahs 1000+
если присмотреться то там видно "качественные" скачки между "категориями" и тут вот возникает вопрос :по таблице неонат получает 0-35 експы а Анцила от 75-220...для молодого неоната всё хорошо...но вот как с неонатом подошедшем к порогу перехода в анцилы(ну к примеру 95 летний неонат) теже 35 хп?или таки можно циферку в приделе 35-75 взять?
Это же примерные цифры, для прикидки. Если Вам, как рассказчику хочется по другому их поставить - никто не против. ;)
-
Возник такой вопрос - на ноте видел перевод двадцатки. Что с ним? Успели ли перенести?
-
Просьба использовать поиск: вопрос задается постоянно каждый месяц. Нет, не успели.
-
Просматривал "Rites Of The Blood" и заметил что некоторые Пути Тауматургии "немножко" изменились. Всё бы ничего , но вот немножко не понял формулировки для :
[ 4 ] Thor's Fury ( Rites Of The Blood -- Page 142 )
The thaumaturge may strike her enemies from afar as though she were a god. She may direct an arc of lightning from her body to nearby targets.
System: The thaumaturge focuses her concentration upon her target and then directs hurled bolts via a Perception + Science roll (difficulty of 6 plus the range in yards/meters, maximum 4 yards/meters). Each success inflicts a level of lethal damage (difficulty 8 to soak). The source of this power is immediately known.
какой конкретно бросок учитывается для расчёта урона ? Perception + Science ? бросок на силу воли при активации? оба?(тогда электрический ужас ;)
-
По моему очевидно, что Восприятие + Наука.
-
На сегодняшний день, как обстоят дела в Лос-Анжелесе ? Город освобождён полностью от вампиров востока или же их каиниты\сородичи до сих пор никак не могут оттуда вытеснить?
-
На сегодняшний день конфликт еще не начался, куей-дзин еще не объявили открытую войну и прощупывают ЛА. МакНилл у власти.
-
То есть, вторжения, которое было в ревайзе, таки не случилось?
-
Нет, не случилось.
-
Странно. Я думал, V20 - это о событиях от 2004-2005 и дальше. Равана-то мертв. А убили его уже после того, как Катаяны вторглись в Штаты.
-
Ох, снова одно и то же. ::) 20-тка это альтернативная ветвь, в которой события 1999 года не произошли и мир шагнул дальше. Так что никто не мертв, многие события получили интересное развитие.
-
Равана был в 1998 году и в свежей книге Покорителей Бездн, где говорится об его убийстве.
-
Вообще всего этого не было. Фактически, все на уровне конца второй редакции остановилось и дальше пошло.
А книжка Покорителей не из двадцатки, это Ревайзед дописаный. Как и прочие книги магов, что выходили недавно. Да, там не было конца света, но в 20-ке не было и событий, запустивших его. Там немного другая механика. немного другие сюжетные моменты с кланами и новые плот-вариации.
-
Просветите меня, неразумного. Почему некогда Wraith закрыли, а теперь хотят вернуть в V20? Связано это с событиями 1999 года? Или к сторилайну это не имеет отношения, а все дело сугубо в переделанной механике, которая должна стать (по идее) более играбельной?
-
Не в том дело. 20-ка - это как подарок для фанатов
и повод выкачать из них новые денежки. Если честно, я не думаю, что 20-ка устранит все неудачи, слишком косметические там перемены.
Не буду отрицать, мне переделки механики кое-где нравятся, как и отказ от жесткого метаплота. И новые идеи хороши, плюс новые элементы кроссовера. Естественно, уровень книг с точки зрения механики и компиляции материала намного выше (хотя погружения меньше). Но в целом Призрака губило не столько это, сколько тотальный депресняк. Эта игра, где сразу надо настраиваться на плохой финал. Если Ониксы не обойдут это (например, не впихнут идею восточной подлинейки, что Забвение ведет к перерождению, а не в пасть Праматери), то вряд ли популярность вернется.
-
Но в целом Призрака губило не столько это, сколько тотальный депресняк. Эта игра, где сразу надо настраиваться на плохой финал. Если Ониксы не обойдут это (например, не впихнут идею восточной подлинейки, что Забвение ведет к перерождению, а не в пасть Праматери), то вряд ли популярность вернется.
В общем, именно из-за падения продаж линейку прикрыли в свое время? Хотелось бы, чтобы "Призраки" стали проработаннее. Может, "Орфея" им передадут? Тогда атмосфера стала бы немного сбалансированнее.
Вообще, читал когда-то только книги по механике "Призраков", художку и метаплот представляю в силу своего невежества. Но вот что-то механика как-то не предполагала, что в конечном итоге персу все равно трындец придет. Но то, что на человека призрак со временем все меньше похож, это да.
-
Можно подумать, в Вампирах нет тотального депресняка, неизбежной деградации и обеспеченного бэд энда.
-
Можно подумать, в Вампирах нет тотального депресняка, неизбежной деградации и обеспеченного бэд энда.
В вампирах не заставляют время от времени возвращаться к обстоятельствам своей смерти, показывать, как паскудно посмертие (не не-жизнь, а именно посмертие), окунаться в жестокие психологические драмы, устраиваемые свой Тенью и Спектрами и вообще следить, как тебе разрушают личность другие игроки или ты сам (теневодство). Более того, сама по себе космология навязывает такой взгляд - когда понимаешь, что ты застрял почти в аду, а впереди лишь тьма, это давит.
Конечно, можно не акцентироваться на этом, но тогда выпадает ощущение линейки. Это как Малые Страхи первой редакции - слишком темно и мрачно, если вдумываться и играть так, как написано.
Но вот что-то механика как-то не предполагала, что в конечном итоге персу все равно трындец придет. Но то, что на человека призрак со временем все меньше похож, это да.
Рано или поздно разрушаться Оковы. Потом начнется накопление аграввы из-за провалов, потому что не всегда на бросках везет, и усиление Тени. Чаще всего это заканчивается именно тем, что игромеханически конец наступает на фоне осознания полной депрессии происходящего.
-
В вампирах не заставляют показывать, как паскудно посмертие (не не-жизнь, а именно посмертие), окунаться в жестокие психологические драмы, устраиваемые свой Тенью и Спектрами и вообще следить, как тебе разрушают личность другие игроки или ты сам (теневодство).
А где же тогда хвалёный Персонал Хоррор?!
-
Он есть. Но тем не менее это факт - продажи линейки были крайне низкими. Это обалденная серия, чтобы её читать, но играть так, как написано в неё тяжело.
Не знаю, удастся ли Ониксам её реанимировать - но если Этан Скемп не сможет, то никто не сможет.
-
Рано или поздно разрушаться Оковы. Потом начнется накопление аграввы из-за провалов, потому что не всегда на бросках везет, и усиление Тени. Чаще всего это заканчивается именно тем, что игромеханически конец наступает на фоне осознания полной депрессии происходящего.
Ах, да фактор везения... Так-то в партии не играл, а в теории все намного более прилизано, нежели это в партии выглядит.
Но тем не менее это факт - продажи линейки были крайне низкими. Это обалденная серия, чтобы её читать, но играть так, как написано в неё тяжело.
Не знаю, удастся ли Ониксам её реанимировать - но если Этан Скемп не сможет, то никто не сможет.
Может, не зря в этом году и новая линейка НМТ выходит? Наверное, они будут схожими, только в "Бисте" действие будет происходить в мире снов, а в "Призраках" - в царстве мертвых или глубинах Умбры. В любом случае, остается скрестить пальцы и подождать официальных интервью (ежели они еще будут, а то как всегда...).
-
Может, не зря в этом году и новая линейка НМТ выходит? Наверное, они будут схожими, только в "Бисте" действие будет происходить в мире снов, а в "Призраках" - в царстве мертвых или глубинах Умбры.
:o А какая связь с игрой за монстров с игрой за призраков? По моему, в плане идей они абсолютно разные...
-
:o А какая связь с игрой за монстров с игрой за призраков? По моему, в плане идей они абсолютно разные...
Монстры как бы тоже про похождения в другом мире (судя по скудной инфе). Из "Призраков" могут слепить тоже бродилку, и тогда не будет чувствоваться такой серьезный ангст. Я сравнивал не идеи, а концепции и подачу материала. Забугорные товарищи слишком чувствительные, им подавай что-то простое и понятное, а не "страдания призраков".
-
Ну, двадцатка в целом стала проще, избавившись от ощущения близкого конца света (кроме Теневого Занавеса где по прежнему баба-Яга :)). Так что более легких партий думаю, будет больше.
-
Ну, двадцатка в целом стала проще, избавившись от ощущения близкого конца света (кроме Теневого Занавеса где по прежнему баба-Яга :)). Так что более легких партий думаю, будет больше.
Вот если честно то всегда было обидно за "Бабулю", всегда руки чесались хомрульнуть момент с выпиливанием Бабы Яги, мол это была искусная инсценировка, так сказать хитрый план в ответ на изменение "геополитической обстановки" ;)
Самый лучший момент 20 это то что многими событиями можно вертеть как хочется и при это в целом метаплот остаётся.
-
С этим полностью согласен. Вихря не было, но демоны потихоньку выбираются наружу, Тал'махе'ра ведет кроссоверную войну с Пожирателями Душ, инфернализм тесно связан с Привязанными - идей множество. Не всегда книги сочетаются друг с другом, это так (например, в оборотнях Теневого Занавеса нет), но выбрать свой вариант событий вполне по силам.
-
По мне, хотя это и не канонично совершенно, не могла Яга рспространить занавес на всю Россию. Она как- ни как очень стара (и была последнуюю 1000 лет в торпоре) и для нее Россия - это скорее Русь, в ее границах 12-13 веков, если не раньше.
Так что максимум, что мог "охватить" зановес это европейская часть современной России (знанавес примерно проходит по географической границе Европы/Азии). И вся остальная Россиия (Урал, Сибирь Дальний Восток) вполне оставляет простор для игр как оборотнями (в первую очередь), так и всеми остальными линейками.
Хотя - это конечно лишь моии измышления))
-
Мне если честно, вообще вся эта идея с Занавесом казалась клюквой, которую никогда не использовал. Показать власть Яги - да, как и её армию. Но границы всегда были натянуты. Более того, в 20-ке в Ярости Мира оборотни спокойно действуют под Норильском, придя туда по Лунному Мосту, и от Бабы Яги там только каэрн "Голова Бабы Яги" (зачем в её честь каэрны называть - отдельный вопрос :)). Так что я эту идею отверг сразу - Яга пусть себе живет. но без бреда про Занавес.
-
оборотни спокойно действуют под Норильском, придя туда по Лунному Мосту
Так это и раньше было - попасть в Россию можно, а вот выбраться - проблематично. 8)
Лично мня во всей этой истории с Занавесом больше умиляет другое - все его заметили, а вот Технократия - ни сном ни духом. :D Ну, или ей было пофиг. :P
-
Они потом и из Норильска ушли, там герои по всму миру путешествуют, сражаясь с Вирмом. Так что либо в 20-тке Занавес лишь для вампиров (что логично), либо надо в Анархах 20 игнорировать эту деталь (что еще логичнее)
-
либо в 20-тке Занавес лишь для вампиров (что логично)
Вот, кстати, не логично. То есть если оставлять Занавес вообще, то рассчитан он должен быть на всех, ибо Яга не замыкалась на вампиров, а работала со всеми - оборотни, вампиры, демоны, маги, духи и т.д.
-
Тогда проще считать,что в книге Анархов 20 ошибка. Яга есть, а Занавеса - нет. :)
-
Они потом и из Норильска ушли, там герои по всму миру путешествуют, сражаясь с Вирмом. Так что либо в 20-тке Занавес лишь для вампиров (что логично), либо надо в Анархах 20 игнорировать эту деталь (что еще логичнее)
....либо планы Маленькой Бабушки не предсказуемы и им намеренно дали уйти...хотя лично склоняюсь к версии "действует в основном на вампиров" . Кстати интересно как вот такой занавес оцифровать в виде ритуала(в смысле от каких уже существующих ритуалов отталкиваться) ?
-
Что-то типа "Защиты от", целый набор которых был и есть у Тремер.
-
Вот, кстати, не логично. То есть если оставлять Занавес вообще, то рассчитан он должен быть на всех, ибо Яга не замыкалась на вампиров, а работала со всеми - оборотни, вампиры, демоны, маги, духи и т.д.
плюсую.
-
Можно подумать, в Вампирах нет тотального депресняка, неизбежной деградации и обеспеченного бэд энда.
В вампирах неписи некоторые тысячелетиями живут, и, в целом, без бэд энда, наоборот, все их учтут и уважают.
-
Тысячилетиями живут исключения. Вансборны в Призраках тоже имеются. А нормальные граждане через пару веков страданий (см. мою подпись) либо выпиваются собственными детьми, либо деградиуют до Вайтов и выпиваются собсттвенными детьми, либо впадают в торпор и выпиваются собственными детьми, либо тупо дохнут от рук врагов.
-
Или можно посмотреть проще:за вместо ужасного конца, бесконечный ужас. То что кое кто живёт тысячелетиями не отменяет для него "персонал хоррор" ибо оный построен на внутренней борьбе со зверем , деградации и прочие,прочие.
-
Или можно посмотреть проще:за вместо ужасного конца, бесконечный ужас. То что кое кто живёт тысячелетиями не отменяет для него "персонал хоррор" ибо оный построен на внутренней борьбе со зверем , деградации и прочие,прочие.
Хм-м, а почему бы и не затронуть тему не деградации, а отсутствии прогресса? Древнейший призрак может и не деградировать до состояния безмозглой сущности, но мир вокруг него изменится. Неприспособленность к внешнему миру и его отторжение - тоже неплохая тема на замену Апокалипсису.
-
Давайте эту дискуссию в другой теме продолжите, если хотите.
-
Возвращаясь к "Занавесу" - может кто-нибудь (владеющия буржуйским языком) спросит у Ониксов о "занавесе", а вдруг они разъяснят ситуацию?
-
По поводу территории? Думаю, они это не продумывали. По Анархам 20 граница идет по краю России.
-
В V20 Возможности Истинной Веры остались те же... или были всё же внесены некоторые изменения?
-
Круче. Намного круче. Теперь с первой точки можно гонять крестом всех суперов, контрить чужую магию всех видов как дайсами контрмагии. Но и цена за применение Веры теперь 1 пункт Силы Воли
-
Круче. Намного круче. Теперь с первой точки можно гонять крестом всех суперов, контрить чужую магию всех видов как дайсами контрмагии. Но и цена за применение Веры теперь 1 пункт Силы Воли
А если не трудно, то можно полный список возможностей Истинной Веры из классического мира тьмы и V20 (пусть и не переведённого) сюда выставить? Хочется просто сравнить.
-
старый есть на сайте. А 20-ка:
True Faith grants the believers special benefits:
• Each level of True Faith grants an extra point of
Willpower.
• Each point of True Faith acts as a die of divine protection
to resist the effects of Numina, vampire Disciplines, or other
supernatural powers. When a character would be affected
by a Kindred Discipline or other power, her player may
spend a point of Willpower and roll the character’s True
Faith rating as a dice pool against a difficulty of 7. Successes
earned on this roll subtract successes from the activation
roll of the power in question. This protection affects only
powers that would directly affect the character, and only if
a dice roll is required to determine their degree of success.
It offers no protection against passive or indirect uses of
powers such as Aura Perception or Fortitude.
True Faith Levels
• Any character with True Faith may attempt to repel vampires,
ghosts, and other supernatural creatures by brandishing a holy
symbol or uttering prayers. The player of the Faithful spends
a Willpower point and rolls her character’s True Faith rating
against a difficulty equal to the creature’s permanent Willpower.
The successes garnered indicate the number of turns
that the creature must flee from the character while she
invokes the protection of prayer or the holy symbol. If
the activation roll yields no successes, a supernatural
creature need not step back, but may not advance. A
botch indicates that it may advance unhindered. If the
religious symbol is placed against a vampire’s body, each
success causes a level of aggravated damage, burning into
the creature’s flesh.
•• The Faithful may sense the presence of a vampire.
She need not consciously try to detect the vampire’s
presence, but she must be in peaceful, quiet surroundings,
perhaps alone in thought, praying, reading a religious book,
meditating, etc. The Faithful will not sense the vampire if
she is preoccupied (e.g., arguing) or in a crowded, noisy
place (jostled by a mob, in the midst of a party, etc.). This
ability doesn’t light up the vampire like a beacon; the
Storyteller reveals the presence of the vampire only when
the Faithful’s attention would indicate such. Note that the
character doesn’t know exactly what she senses through her
faith. All she knows is that something sinister is nearby.
••• The Faithful is immune to Chimerstry,
Dementation, Dominate, Obfuscate, and other
supernatural effects that confound the mind.
•••• The Faithful may not be turned into a ghoul. She
is unaffected by Presence and other supernatural effects
that manipulate emotions.
••••• The mere presence of the Faithful may fill a
vampire or other supernatural creature with self-loathing,
disgust, terror, or even physical pain. The player of any
vampire who hears the Faithful pray or preach, or who is
touched by the Faithful, must make a successful Rötschreck
roll (difficulty 9) to resist having the Kindred flee immediately
and for the duration of the scene. A vampire who is unable
to flee is reduced to a gibbering wreck, flailing on the floor,
screaming, sobbing, or begging for mercy.
Ну и чудеса по решению Рассказчика изредка можно творить.
-
Круто. Весьма. Верующий должен видеть призрака, чтоб гонять его, или оно некритично?
-
Думаю, некритично.
-
Такой персонаж из линейки Магов, как Пенни Ужасающая (Penny Dreadful) что в классическом мире тьмы, что в V20 до сих пор жива и борется за дело Пустых?
-
В 20-тке еще нет книги по магам. Если не погибла во времена второй редакции, то жива. Единственный, кто из тамошних точно умер - Князь Лодин, поскольку про последствия его смерти есть хроника.
-
В частности, кровочервей и драугов.
А кстати, а что это за твари?
-
Кровочерви увеличивают бладпул в два раза, накатывают минорные бонусы на физику и за пару недель сводят вампира до 0 Человечности (Пути). Драугры - вампирообразная НЁХ, размножающаяся по принципу "1 укус - 1 кровосос".
-
-2 к сложности всего поглощения - не такой уж, ИМХО, минорный бонус. Драугры - действительно жуткая дрянь. которая сама становиться маловосприимчивой к солнцу -получая лишь баш, и плодит зомбиподобных недовампиров укусами (тоже от солнца баш, но к счастью в остальном не заражают и умеют лишь бегать и жрать)
-
Возможно кто-то возмутится из-за этого вопроса, но мне лично интересно: в первом слое Умбры (Пенумбра), на том месте где в нашем мире раньше стояли ныне разрушенные башни близнецы, сохранились в мире духом их астральные двойники или же они так в чистую были уничтожены?
-
Согласно варианту, предложенному в M20, на этом месте в земле теней может быть некрополь, вечно объятый пламенем.
-
Согласно варианту, предложенному в M20, на этом месте в земле теней может быть некрополь, вечно объятый пламенем.
Только в землях теней? И насколько же это место ... кхем... интересно и опасно, одновременно?
-
Только ли в землях теней - сложный вопрос, поскольку в M20 утверждается, что все пенумбры (включая землю теней) являются не отдельными местами, а разными способами глядеть на одно и то же. Подробностей же нет вовсе, это упоминание вскользь в сайдбаре. Возможно, что-нибудь будет в Призраке-20.
-
В Книге Вирма 20 было, что там сейчас крайне паскудное место, логово Бейнов на руинах, но то Срединная Умбра, а как в астральной - тут сложнее. Если Земли Теней хранят память и там Башни должны по любому стоять, то насчет Астрала с его идейной направленностью не уверен.
-
В соседней теме, не так давно, было небольшое упоминание касательно магическая география, которая использовалось во второй редакции, и новой (то есть V20 ). В общем, мне интересно, что из себя в целом (и более подробно) представят данная география? И да, я правильно понимаю, что в некоторых местах нашего мира, обозначенные в данном сабже, существуют места где влияние Парадокса настолько слабо, что он попросту не затрагивает того или иного мага, так?
-
Читайте «Книгу безумия». Вкратце, в некоторых регионах локальный консенсус (а следовательно, и наказание Парадоксом) может значительно отличаться от общемирового в ту или иную сторону.
-
Да, места, где местная вера или парадигма не согласуется с Технократической позволяет колдовать как совпадательные эффекты многие вещи, обычно вульгарные. Причем речь не только о далеких островах и храмах в горах, а и трущобах, сельской местности подземной части города и вообще, довольно много таких мест. В свою очередь многие обычные совпадательные для технократов вещи там вульгарны.
-
Цитируя 20-ку магов (раздел - Зоны Реальности, начинается на 611 странице, если хотите деталей и дружите с английским):
- Земные Устои: Некоторые законы Земной физики реальности более или менее фиксированы. Вы можете идти против них, но независимо от того, кто вы и что вы делаете, эти усилия почти наверняка будут считаться вульгарной магией.
- Технократическая Реальность: здесь законы научной технологии диктуют, что приемлемо или неприемлемо в рамках этой зоны.
- Локализованная Реальность: В некоторых гибких районах, реальность больше полагается на конкретные местные верования, чем на жесткий набор правил.
- Изначальная Реальность: Технология имеет мало влияния в местах Изначальной Реальности. Законы мистических Старых Путей до сих пор решают, что возможно, а что - нет.
Но на 63 странице во вставке указывается, что уровень влияния таких Зон Реальности, как и вообще их существование - опционально и остаётся на усмотрение Рассказчика.
-
Вчера решил наконец прочитать второй Hunters Hunted и очень порадовала Пирамида Сатанинских Сил Боба Шноблина (Bob Schnoblin's Pyramid of Satanic Power) - давно я так не смеялся. Но вот решил я приложить к этой табличке свои знания WOD-a, пусть и не самые глубокие. В результате получились приложенные файлы. Из-за ограничений по размеру приложенных файлов оригинал в моём прошлом посте.
- Красным отмеченны реальные магические сущности Мира Тьмы;
- Зелёным - реальные, точнее - их аналоги в ВоДе, организации и группы, которые являются обычными, хотя могут и манипулироваться предыдущими;
- Синим - течения, которые были вдохновениями для некоторых групп мистических существ, но ввести их в первую категорию будет преувеличением.
Некоторые моменты остались для меня загадкой.
Примечания:
1) Чарльз Мэнсон - и человек и кинфолк Танцоров Чёрной Спирали
2) Масоны - и организация и одни из основателей Ордена Разума
3) НЛО - и явление, имеющее сторонников и воплощения духов/Ка Луоны из Магов.
4) Сеттитов я отметил как Храм Сета, поскольку Орден Сета ссылается на Гаити, связи клана с которым я не сильно улавливаю.
5) Зему - деспотичный правитель из комиксов Марвел.
-
Ну этот шедевр Шноблина взят без изменений из «Проекта „Сумерки“» 95-го года.
-
Сеттитов я отметил как Храм Сета, поскольку Орден Сета ссылается на Гаити, связи клана с которым я не сильно улавливаю.
Гаити - оплот Змей Света - это сеттиты-антитрибу.
-
The Castinedians - это, вероятно, нагвалисты-последователи Кастенеды :)
The Mysterious Three - Триада?
Vampire Nuns - Ласомбра? :D
-
5) Зему - деспотичный правитель из комиксов Марвел.
Возможно, это намек на Xenu из верований саентологов? https://en.wikipedia.org/wiki/Xenu
-
В revised в маге была такая штука, как распространение восприятия. Маг, тратя успехи на дополнительные цели, может позволить кому-либо еще разделить его магическое восприятие. А в 20-ке такое есть? Я вроде механики для этого не заметил.
-
Ну, там есть опциональное правило распределения успехов на разные цели из исправленной редакции: видно его и предлагается использовать.
-
Правильно ли я понимаю, что если не использовать это опциональное правило, то, чтобы видеть пенумбру в течение дня, понадобится всего три успеха (продолжительность эффекта определяется общим количеством успехов), но, если использовать, чтобы поделиться умбральным зрением с товарищем, понадобится уже пять (1 за мощность успеха (Simple Feat), 3 за продолжительность и 1 за дополнительную цель)?
-
Да вроде бы. Без опциональных вариаций магия заметно сильнее.
-
В списке стандартных Эффектов, в разделе Восприятие и Психические способности (ст. 509) есть отдельная способность Поделиться воприятием 2 Разума + 1 [Соответствующей Сферы]. Один успех по идее должен давать возможность поделиться с одним человеком, а увеличение количества целей, судя по всему, покупается за дополнительные успехи, как уже сказали.
-
О, спасибо. Раньше, в Revised, восприятие первых точек можно было разделять без дополнительного второго уровня разума, а в M20 это, видимо, поменяли.
-
Честно говоря, мне кажется, что стало логичней, поскольку без Разума передавать какие-то мысли и ощущения - немного не по правилам.
-
Ну, тут задача стоит не передать свои ощущения, а заколдовать чужие - чтобы можно было, например, разделиться и осмотреть пенумбру совместными усилиями. Но в любом случае, согласен, что Разум нужен.
-
Пересматривал информацию по "Abomination" в "Changing Breeds 20th" и мне показалось или там больше нет упоминания о не возможности повлиять магически на бросок гносиса во время "эмбрейса"...получается что можно сначала блохастика проклясть на феил а потом без особого напряга становит?
-
Кто же его проклянет? Такие ситуации редки, тем более "без проблем становить" не значит, что он после этого не перегрызет глотку тем, кто это сделал, после чего убив себя. Собственно, число Мерзостей так мало не в последнюю очередь потому, что мало какой Гару согласится находится в таком состоянии
-
Ну просто если нет такой приписки, то это создаёт возможность для новых поворотов истории (в том числе и новый уровень треша ;) ) прежде доступных только посредством "хомрулов". А кто проклянет не так уж и важно, начиная со злобного инферналиста тремера отступника, переходя к не менее злобному мифическому Баали и оканчивая цыганами с их сглазом ;)
Кстати какой нить "Skin Dancer" вполне может возжелать бессмертия таким вот извращенным способом, в конце концов оборотнем он стал тоже необычным способом и уж точно не из за любви к Гае а из стремления к силе.
-
Ну, опять же - трэш, конечно, есть, но дело в том, что такие вещи не поставишь на поток. Стая придет мстить. Честно говоря, даже с одним гару, если это именно гару, а не люпин из раздела антагонистов справиться крайне сложно - дары и фетиши легко настроить на разрыв тех же вампиров на куски, так что становить его задача крайне сложная. А после пары таких выходок за инферналистом вполне может начать охоту целый септ, включая вырезание в рамках того же трэша всех вампиров города в отместку.
-
Единственный вспоминаемый мной Абонимейт-нпс жил отшельником-одиночкой и ныкался от большей части людей и сородичей. И он это дело совсем не из-за стеснительности)
Хотя... а на абонимейта кровь данная вампиром действует как на сородича уже или еще как на гару? Ну, от крови его тошнит, он ее выплевывает и т.д.
-
:D я уже представляю абоминейта-малкавиана с анарексией.
-
Хотя... а на абонимейта кровь данная вампиром действует как на сородича уже или еще как на гару? Ну, от крови его тошнит, он ее выплевывает и т.д.
Как на вампира. Он уже нежить.
-
В в20 ничего нового не говорится о взаимоотношениях Пентакса и Союза?
Или Пентакса и Синдиката?
-
Кидается идея, что как вариант Нефанди могут полностью контролировать Технократию, так что тогда выходит, что Пентакс будет для этого идеальным инструментом. Но это опционально. А в остальном все то же.
-
Возник вопрос по:
[ 5 ] Night Cry ( Vampire: The Masquerade 20th Anniversary Edition -- Page 176 )
The breath of entropic energy becomes a scream of pure chaos. The necromancer can issue an unearthly cry (heard both in the living world and in the Shadowlands). The howl pours icy oblivion into a target or group of targets -- either sweeping away the inherent entropy or collecting that destruction and unleashing it.
System: The vampire chooses a number of targets within one yard or meter per dot of Necromancy and invokes Night Cry with a terrible scream. The player spends a Willpower point and a blood point for each target beyond the first. (In other words, she spends no blood if only going after one target, or one blood for two targets. Generational blood limits apply, and the vampire may not "pre-spend" blood prior to using Night Cry.) The player then chooses whether the vampire will aid or harm the targets, and rolls Manipulation + Occult (difficulty 6). If she chooses to aid the target or targets, each success gives each affected target a -2 difficulty modifier to all of his actions for one turn per success. If she instead chooses harm, each success causes an aggravated wound to each target. Targets may be any kind of living creature, including supernatural ones. No matter the result, the Night Cry is heard on both sides of the Shroud, attracting the attention of anyone nearby. On a botch, the necromancy may summon unruly ghosts or Spectres, similar to Breath of Thanatos (although the ghosts are under no compulsion to ignore the necromancer...).
может ли "Некромант" воздействовать на себя?
-
По RAW - нет.
-
Разрешилась ли как-то давнишняя история тянущаяся в Ревайзде у Эвтанатасов с Домом Янычар и становлением полицией Традиций?
Известно, что Янычар подставил орфический круг, но не совсем понятен прогноз по поводу возможности стать полицией, ибо, как там же упоминается, никаких особых доказательств тому, что Янычары ударились в Нефандизм и прочее, разумеется не было, потому как они этого не делали.
-
По RAW - нет.
Почему? Единственное ограничение на выбор цели это расстояние, сам использующий явно подходит под это ограничение.
-
вопрос по:
[ 5 ] Night Cry ( Vampire: The Masquerade 20th Anniversary Edition -- Page 176 )
Если прямым текстом не разрешено и не запрещено, то решение остаётся за Рассказчиком.
-
Используется слово "цель", без указания на то, что можно применять на себе. В английском нехарактерно говорить цель в отношении себя самого.
-
В revised в маге была такая штука, как распространение восприятия. Маг, тратя успехи на дополнительные цели, может позволить кому-либо еще разделить его магическое восприятие. А в 20-ке такое есть? Я вроде механики для этого не заметил.
По новой книге кроме упомянутого нами ранее Разума 2 (для добровольной цели, 3 - недобровольной, будь то противодействующая или незнающая) можно просто поделиться через физический контакт.
-
В 20 Тёмных Веках есть вот такой пример возможного 6 уровня дисциплины Демонизм (Hell-Born Investiture) :
* Chained Beast: Demons in the breast are nothing next to the Lords in Hell. The Devil loses her Road and aura, but gains immunity to frenzy. The Beast is totally under control of the vampire and may be called into frenzy like an obedient hound for as long as the character desires. The Devil still possesses Virtues.
а как вот это оцифровывается игро-механически ? вот как проявится в игро-механике отсутствие дороги? (вот как будет выглядеть вампир?, как при становлении или как при низких уровнях дороги?,или вот как обсчитывать эффекты от сил где сложность зависит от дороги? ), и вот что подразумевается под словом "аура" ? всего лишь модификатор от ауры дороги или полностью вся аура?(мол вампир видится Ауспексом как неодушевлённый булыжник?) , ну и наконец непонятка, так вампир иммунен к френзи или её контролирует?
-
У малка из Гунеадоры схожий инвестмент, выглядит он нормально вроде. По поводу сил, которые зависят от уровня Пути, я бы их фейлил автоматически.
Явно имуннен к френзе, до тех пор, пока сам намеренно не решит войти войти в неё.
-
Не имеет пути - значит, везде, где значение пути выступает ограничителем (вроде действий днем, оживления тела) считаем, что у него 0. От полной невозможности таких действий до дичайших штрафов, если система не подразумевает значения в 0 при действии. Как уже говорилось, имунен к безумию и если входит в него по своему желанию, то полностью контролирует. Если теряет ауру, то ИМХО, это о бонусе ауры речь. Аспексом он будет видится, как явно инфернальная тварь, хотя при шестом Демонизме он уже скорее всего, и внешне такой же.
-
наверное уже где то было, но я не нашел, где можно посмотреть( если вообще где то можно посмотреть) время изучения дисциплин ? и отдельно по магии? спасибо.
-
Правильно лия понимаю что у 5го уровня у химерии стал по временным псв?
-
Правильно лия понимаю что у 5го уровня у химерии стал по временным псв?
Насколько я понял, сложность, равная Восприятию + Самоконтролю//Инстинктам жертвы идет по всем воздействиям, не только попытке нанести иллюзорный урон. Хотя, конечно, это несколько выбивается из стандартного использования многих воздействующих на разум/чувства/восприятия дисциплин, которые отталкиваются от сложности в виде временной ПСВ жертвы. Так что, ИМХО, Рассказчик здесь сам должен решить - если обычно используется сила воли для расчета сложности, то можно применять её и здесь, а если комбинация Атрибут + добродетель, то её.
-
Еще вопрос в селере темных веков, я трачу 1 бп зп каждое действие или 1 бп на активацию всех действий?
-
За все.
-
Уже тут не раз обсуждалось, но до выхода книги в печать.
Сойкость, Dark Age V20
"All vampires shrug off wounds that might kill mortals.
But vampires with Fortitude become veritable juggernauts,
unstoppable by anything but fire and sunlight. Every
vampire manifests Fortitude differently. Some simply possess
too solid flesh; nothing punctures their statuesque beauty.
Others ignore the trauma: their bodies continue to move
regardless of the harm caused. No matter how Fortitude
manifests, it’s a frightening prospect to any mortal witness.
System: A character’s Fortitude rating adds to all
her Stamina-based dice pools, including her soak rating
for bashing and lethal damage. A vampire may use her
Fortitude dice as a soak pool against aggravated wounds,
which vampires typically have no recourse against. Once
per turn, she may spend a blood point to automatically
soak her Fortitude in damage, instead of adding it to her
Stamina. This can be used to soak aggravated damage as
well, but not damage from fire or sunlight."
Это всё-таки от одной атаки, не до конца хода?
А когда можно заявлять активное применение стойкости? Строго при даче заявок, или можно заявить, увидев удачный бросок на урон у оппонента?
-
Правила на этот счет очень мутные, но раз активное свойство отменяет бонусные дайсы на поглощение, то по логике, заявлять надо именно в момент, когда персонаж бросает на поглощение. То есть после подсчета урона на броске атакующего, но до броска поглощения.
Применить же активную форму можно однажды за раунд, так что, если судить по RAW, только от одной атаки. Остальное - пассивным бонусом.
-
Спасибо, Руслан.
То есть получается, если по герою проходить несколько атак, от одной он может защититься активной Стойкостью, если ещё не тратил кровь в этот ход, но от остальных атак его будет по-прежнему защищать пассивный бонус?
-
В правилах по инициативе написано:
V20 core, page 271
Wound penalties subtract directly
from a character’s initiative rating, while Celerity dots
that aren’t being used for extra actions add to it.
Characters declare in
reverse order of initiative, thus giving faster characters
the opportunity to react to slower characters’ actions
Это немного странно, ведь заявку на использование дисциплин дают уже после определения инициативы. Исходя из текста, игрок с селерити, после броска инициативы должен сразу сказать, сколько действий он будет совершать, потому что иначе невозможно будет определить в каком порядке дают заявки. То есть игроки с селерити, инициатива у которых, по идее, самая высокая, и они должны давать заявки самыми последними, ориентируясь на заявки более медленных участников, количество действий своих должны заявлять сразу, ещё до оглашения заявок остальных. А что, если послушав других игроков, наш обладатель селерити передумает и использует больше действий, чем заявлялось, тем самым сместившись в очереди инициативы? Или меньше? Разве такое не будет происходить постоянно, в любом бою, где больше двух участников?
Мне кажется, что эти 2 правила несколько противоречат друг другу. Может, я что-то не верно понял? Наверняка по ним уже много кто играл. Ни у кого не возникло проблем?
P.S. Судя по контексту, RAW значит что-то вроде "исходя из текста". А как расшифровывается?
-
Что-то мне подсказывает, что все используют правила из DA, без всех этих заморочек:
Celerity, page 202, VDA20 Core
Characters add their Celerity rating to their Dex-
terity-based dice pools, including their Initiative ratings.
Add her Celerity rating to the number of yards or meters
she moves in a turn
Initiative, page 343, VDA20 Core
Every character possesses an Initiative rating equal to
their Dexterity + Wits + Celerity dots.
Или нет?
-
То есть получается, если по герою проходить несколько атак, от одной он может защититься активной Стойкостью, если ещё не тратил кровь в этот ход, но от остальных атак его будет по-прежнему защищать пассивный бонус?
Да.
Что-то мне подсказывает, что все используют правила из DA, без всех этих заморочек:
Инициативу кидают по разному, но с обратными заявками, на самом деле, многие уже не играют. Это удобно лишь за столом, и то далеко не всегда. Достаточно разрешить спокойно менять заявку, если обстоятельства изменились, а персонаж со Стремительностью и множественными действиями и так будет иметь возможность на дополнительных действиях отреагировать на ситуацию.
Советую выбрать самый легкий для подсчета вариант из всех имеющихся.
-
Честно говоря, я и сам не использую обратный порядок заявок, потому что он сильно снижает динамику, и не даёт при этом ничего особенно хорошего.
Но при прочтении правил был несколько удивлён системой, решил этот вопрос с кем-нибудь обсудить :).
А что по поводу RAW?
-
А что по поводу RAW?
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/RAW (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/RAW)
-
Буду знать :)
-
Признаются ли события Трансильванских Хроник каноничными для В20? Если да, то в Мире, получается, до сих пор существуют Этриус (уже в своем теле), Горатрикс (в зеркале) и Тремер (в теле Горатрикса). Есть ли в в20 какая-нибудь информация по тому, что эти ребята делали дальше?
-
Двадцатка в этих вопросах отсылала к Рассказчику. Каноничным считается, что Ночь Кошмаров не наступила, если того не пожелал Рассказчик и потому в коре двадцатки Тремеры-отступники существуют. Так что все события, что происходили ранее 1999 года, считаются произошедшими (хотя опять же, есть противоречия: например Теневой Занавес то указан, то нет), все последующие - нет.
-
В в20 не добавили никакой системы по крафту вещей у Тремеров?
Просто по идее в рев все сводится к тому, что мы изучаем ритуал отсроченного эффекта и задаем триггер. С помощью этого накладываем на какой-то предмет необходимое заклинание и профит.
Может быть появилось что-то более совершенное?
-
Нет, не добавили пока.
-
Ну не считая "альтернативной" системы крафта фетишей на 4 уровне "пути управления духом" , ничего нового не добавили.
[ 4 ] Entrap Ephemera ( Rites Of The Blood -- Page 143 )
This power allows a thaumaturge to bind a spirit into a physical object. This can be done to imprison the target, but is more often performed to create a fetish -- an artifact that grants mystical benefits powered by the spirit. Fetishes created by this power are often unreliable and fail at inopportune moments, as the spirits within are understandably displeased with their situation and will take any opportunity to escape or thwart their captors. Lupines find it offensive for vampires to possess a fetish, and often they will frenzy simply at the sight of a vampire wielding one.
System: The thaumaturge must first locate a vessel symbolically aligned with the targeted spirit that will eventually become the fetish. Then she must command the targeted spirit to enter the vessel via an opposed Willpower roll. The target spirit resists with Willpower (difficulty equals the thaumaturge's Manipulation + Occult).
Should the thaumaturge succeed, she can create a fetish of a power level based on the number of successes achieved over the spirit, up to a level five fetish. For example, if the thaumaturge wins the opposed Willpower roll against the spirit by three successes, she creates a level three fetish. Creating and maintaining a fetish is difficult; because of this, the number of fetishes a thaumaturge may create is limited by her Willpower. If the thaumaturge gives away said fetish, it still counts against her total available slots. She may only create an additional fetish when one of her previous fetishes has been destroyed.
A fetish grants a number of bonus dice to a specific skill comparable to the level of the fetish. For example, a healing spirit trapped inside a scalpel would grant extra dice (the level of the fetish) for any Medicine roll. The Storyteller always has final authority on what sort of fetish can be made.
A fetish is activated by rolling the user's Willpower (difficulty equals the fetish's power level + 3). A botch on this roll destroys the physical component of the fetish and frees the spirit that was trapped within.
А в целом если нужно скрафтит магический предмет то просто взять и адаптировать ассамитский ритуал "TAMIMAH"(blood sacrifice the thaumaturgy companion стр. 49) под любую другую магическую школу(тремерскую тауматургию, сетитскую акху или любую другую) достаточно просто повысить уровень ритуала на 1(унифицированные правила по изучении ритуалов другой магической школы из "Rites of the Blood" кажется (нет нет, я не o алджасури говорю). В конце концов сами авторы "Vampire 20th - Rites of the Blood" отвечали что большинства ритуалов в книге нет не потому что они не вошли в 4 редакцию, а потому что они элементарно не поместились в книге, и все ритуалы не противоречащие правилам 20 мугут быть использованы как рассказчиками так и игроками свободно.
TAMIMAH
Tamimah is an Arabic word for an amulet or talisman.
To ashipu, it refers to a specifi c kind of amulet that they
can make. A tamimah carries a vampiric Discipline. Any
Cainite or ghoul who wears the tamimah has that Discipline.
To craft a tamimah, however, the ashipu must successfully
diablerize a vampire who knows that Discipline to the
desired level. The Assamites once created many tamimah,
but could not do this for the centuries of the Tremere’s
curse. Now that they can make tamimah again, they fi nd
the art almost lost among their clan.
System: An ashipu can enchant a tamimah to carry
any Discipline, but not paths of Thaumaturgy (whether
Hermetic or any other form of sorcery). A tamimah can
carry two fewer dots of a Discipline than the magician’s
Dur-An-Ki mastery. For instance, a character with a Trait
rating of 4 in Dur-An-Ki could enchant tamimah carrying
two dots of a single Discipline.
Tamimah do not cumulate with a character’s existing
Trait rating in a Discipline. For instance, if a vampire who
had Dominate 2 wore a tamimah that carried Dominate 3,
she would gain Dominate 3, not Dominate 5.
A sorcerer who successfully enchants a tamimah cannot
reduce her generation from that particular diablerie. All
the vampiric unlife-force goes into the tamimah.
-
Таки в 20 есть одна новая фишка про маго-крафт у вампиров о которой я только теперь вспомнил ;) :
Remote Access Buffer
Prerequisites: Thaumaturgy 5, special
Cost: 30 Experience Points
Using this versatile Thaumaturgy power, a Kindred can create a temporary version of certain other Discipline powers he possesses and transmit it (via file attachment, text e-mails, text message, private social media message, or any other user-to-user delivery method of a personal computer or device). These "data Disciplines" serve as a form of digital amulet, transferring the ability to use the encoded power one single time to a proxy. After the proxy uses the power, the message or file containing the amulet and all instances of it (duplicate copies, messages stored on servers, etc.) delete themselves, leaving no record of their existence.
The vampire creating the buffer can do so for any level of the following Disciplines he has mastered: Auspex, Chimerstry, Dementation, Dominate, Obfuscate, and Presence.
Some Anarchs fear that this power may have unforeseen side effects. They worry that the power is actually a Trojan horse, allowing for the "remote access" use of the power they don't have, while also exposing them to a hidden application of a different Discipline -- likely Dominate, given the Tremere acumen with it. They note that the pioneer of the Path of Technomancy, Masika St. John, has no formal connection to the Anarch Movement. These Anarchs don't want to risk becoming Tremere sleeper agents. What if the power allows the original "programmer" to activate, through clever obscured Conditioning, an impulse that allows the Kindred to remotely Dominate them? Of course, other Anarchs consider all of this paranoid fear-mongering -- which is itself wholly apropos to the Jyhad. After all, why can't this power be used to buffer Thaumaturgy? And what will happen once some enteising individual finds a way to hack the file degradation process, allowing the file to be copied and backed up with no loss once it's activated?
The very idea of this power terrifies elders and members of other sects. What if the Anarchs have whole servers or e-mail accounts out there full of these buffered powers, and all it takes is a smartphone to call them down inside the domain? With such fears in mind, many tyrants swiftly repress or punish those whom they know to have the ability to encode Disciplines in this manner. It's a disaster waiting to happen, and probably a Masquerade breach under any sensible inteetation of the Tradition.
Over the course of a scene, the Kindred creating the buffer pays the costs for whatever individual power he wishes to buffer, plus one blood point per level of that power squared in order to suspend the effect. So, for example, a fourth-level power would cost whatever it normally costs to activate the power, plus 16 blood points to store. However, because the Kindred creates the buffered power over the course of the scene, the amount of blood he can spend per turn isn't important (though access to that much blood is).
The Kindred sends the buffered power via some digital format, such as e-mail or a text message. He can even send it to multiple individuals or share it on a server, but the power will work only for the first proxy to invoke it, and then delete itself as normal. Thereafter, so long as the proxy has a device or computer on his person that contains the buffered power, he can invoke it. The device or computer doesn't even have to be on or running an application that can view it, it simply needs to be in memory or storage. This does mean that a Kindred would have to copy it to a local drive from a cloud, though. Simple access to the file on the cloud isn't enough. Still, that's a very minor distinction, but one that can prove critical in a WiFi dead zone.
Only Kindred may be proxies, even though others may see the file and its contents (though it's not evident what the file actually includes or performs -- it's raw data).
The proxy makes any dice rolls for the buffered power using her own Traits as a basis when she invokes the power.
( Anarchs Unbound Стр. 107 )
-
Я думаю просто уже начать делать крафт основываясь на "Фетишизме" из "Быстрый и мертвый". Там все проще и понятнее. Конечно, поставлю так, что нужно будет тратить МНОГО крови, но тем не менее.
-
Я так и не понял - кто-нибудь может четко объяснить как у гангрелов обстоит дело с клановым недостатком в V20? Изучение оригинала ясности не внесло:
Over time, or in an exceptional situation, a particular animal feature may become permanent, with the next frenzy adding a new feature. A good guideline is to require each frenzy-gained trait to have some effect grounded in system terms (such as the temporary reduction of Social Attribute dots or a permanent loss of Humanity), though some Storytellers may allow narrative- only traits that can shape the story.
Чем должен руководствоваться Рассказчик?
Что за исключительные ситуации?
Сколько времени нужно чтобы пропала временная черта? Ночь?
-
Возникло несколько вопросов по дисциплинам из "новых" книг 20:
Temporal Understanding
(Temporis ••••• •••)
With this power, the True Brujah steps further ahead
in time to follow the actions and consequences for a lot
longer. Thus, when he returns to the present, he has a
greater understanding of how to best resolve his actions.
System: This ability works in a similar way to Insight
(above). The character spends a Willpower point and
makes a Wits + Alertness roll (difficulty 8) to see how well
they understand what they saw in the future. Each success
grants them 1 temporary Willpower point. These points
can be used in the same way as (and in conjunction with)
Willpower points, except more than one can be spent on
any roll. These points are gone once used, and also vanish
at the end of the scene.
меня что то переклинило(то ли моя манчкинская натура упорно переводит неправильно, то ли сама сила кривая) с переводом, вот здесь как оно работает? эти временные пункты Силы Воли можно использовать сразу все для одного броска и получить допустим 3 авто-успеха?
2.
••••• Degulo
When Degulo was first practiced, its necromancer creators
celebrated in a long, grim reverie. These nights, Degulo’s efficacy
is weighed against the dangers it presents. Where Daemonic
Possession (see V20 Dark Ages p. 280) focuses on the art of
transposing a departed spirit into the empty shell of a corpse,
Degulo is the method by which a necromancer consumes a
fragment of soul and retains it forever as a part of himself.
The process by which a necromancer eats a spirit requires
great sacrifice on the part of the practitioner, who must give
up a part of himself to allow the dead to move in. Some necromancers
are known to strip their bodies of frailty in order
to take on the souls of mighty warriors, where others lose
knowledge of their own languages to make room for ancient,
arcane dialects. At the extreme end, some Harbingers divest
themselves of their clan-given powers in exchange for Disciplines
possessed by passed Cainites. Tales tell of Cappadocians
who attempt to lose their curse, replaced with that held by
another clan. To date, these attempts have been met with
failure, but necromancers are known for their commitment
to incessant experimentation.
System: The necromancer must possess the skull of the
being whose powers he wishes to ingest and subsume. The
player must spend two Willpower and make a Willpower roll
(difficulty 9). Willpower cannot be spent to create an automatic
success on this roll. Failure has no effect; a botch means the
necromancer loses whatever he was prepared to sacrifice for
the Discipline, but gains none of the benefits. Success allows
the necromancer to unhinge his jaw and consume the skull
whole, subsequently subsuming elements of the devoured spirit.
Degulo forces the vampire to lose any one trait on his
character sheet. The Storyteller then replaces this trait
rating with that held by the dead person whose skull has
been consumed:
Example: Simon is playing Silvanius, a Cappadocian with
mastery over the Path of Skulls. Silvanius has procured the
skull of his former lord — a Lasombra named Hywel. Always
covetous of the Magister’s battle prowess, Silvanius wishes
to consume this part of Hywel’s soul. Simon specifies to
the Storyteller that should the Discipline use be successful,
Silvanius will replace his Strength rating of 2 with whatever
Hywel held. Simon deducts two temporary Willpower from
Silvanius’ sheet, and makes a Willpower roll. He rolls 2, 2,
5, 6, 9 — just enough for a success. As Silvanius’ jaw drops
open and Hywel’s skull disappears within the Cappadocian’s
maw, a change comes over his body. Wracked with pain as
his muscles wither and atrophy, at first Silvanius believes
something has gone wrong. But then, ligaments knit and
sinews tighten, muscle-mass forming from the consumed
spirit. The Storyteller explains to Simon that he can mark
a Strength rating of 4 on Silvanius’ character sheet.
The vampire using Degulo is restricted to swapping
only one trait rating, and as the skull is consumed in the
act, this act cannot be repeated with further traits from the
same spirit. Unlike the other levels of the Path of Skulls,
if there is a wraith of the deceased, it is affected by this
power, gaining the trait bequeathed by the necromancer in
exchange for its own.
Degulo’s sole restriction applies to Disciplines, allowing
only for an equal rating swap of Cainite powers. A necromancer
cannot exchange his one dot in Auspex for another
Cainite’s four dots in Dominate, but can exchange his one
dot in Auspex for the first dot of the deceased Cainite’s
Dominate Discipline. The practitioner of Degulo then loses
his chosen Discipline as a Clan Discipline, gaining the
consumed Discipline as his new Clan Discipline.
Вот интересно а как оно будет работать по отношении к тауматургичиским путям из разных течений кровавой маги(акху, дур ан ки, итп)? а ритуалам? а достоинства и недостатки таким образом тоже можно поменять? а путь просветления?
-
Чем должен руководствоваться Рассказчик?
Что за исключительные ситуации?
Сколько времени нужно чтобы пропала временная черта? Ночь?
Правила молчат, так что я беру ночь. Исключительной ситуацией логично считать неоднократное безумие в течении короткого отрезка времени. Опять же в рамках той же ночи. Хотелось бы, конечно, RAW, но что поделать, если механизм сделали повествовательным.
эти временные пункты Силы Воли можно использовать сразу все для одного броска и получить допустим 3 авто-успеха?
Да, можно сразу на один бросок несколько, получая за каждый автоуспех.
-
Есть ли в в20 или в рев пример Цимисха, находящегося на стороне Камарильи?
Сколько знаком с МТ, никогда ничего подобного не находил. И есть ли какая-то объективная вещь, из-за которой цимисх в Камарилье существовать не может?
Я находил несколько, но они разбиваются сравнительно легко
1) Цимисхи не придерживаются человечности - это так, но В Камарилье тоже не все (пусть и тайно) человечны
2) Монструозная внешность - понятно, что многие цимисхи выглядят как Андрей из ВЛ, но не все же арты по цимисхам часто дают нам вполне нормальные человеческие тела.
3) Изменчивость меняет разум - это безусловно так, но изменчивость с низкими значениями человечности около 4 вполне сопоставима с низкой человечностью, да и известно, что Изменчивостью могут владеть не только Цимисхи, она скорее заражает сородичей.
4) Социальная стигма - да, быть наследником крови Клана из противоположной секты не сахар, но есть даже Ласомбра-антитрибу, а вот Цимисхов нет. Почему?
5) Цимисхи захотят уничтожить такого отступника ибо это пятно на их репутации - встречаю такое периодически, но по-моему это скорее характерно для Старого Клана Цимисхов, да и то не слишком. Плюс ко всему, это тоже не является невозможной мерой для того, чтобы этот клан отсутствовал в секте Камарильи как класс.
-
Упоминается очень малое количество, в основном по личным причинам или на временной основе. А причина там простая - Тремеры. Это из Гайда по Камарилье.
The vast majority of the Tzimisce belong squarely to the Sabbat; the rest are apolitical. There is barely even a handful of Tzimisce in the Camarilla, and those few are only there for personal reasons and tend to leave once their objectives are completed. The presence of the Tremere virtually guarantees that the Tzimisce have no interest in remaining. Although a scant few individual members may join temporarily, it cannot be said that there is enough of an ideological difference, or enough members to declare an antitribu bloodline.
-
Я находил такие упоминания, но вообще не понял, причем тут Тремеры.
При том, что Узурпаторы горгулий делали из цимисхов или старейшину цимисхов дьяблернули при ритуале становления вампирами? Так носферату и гангрелов тоже прекрасно крошили в винегрет и ничего.
На ассамитов вообще ранее накладывали ограничивающий ритуал руками тремер, а сейчас никто ничего страшного не видит в том, что значительная часть ассамитов вошла в Камарилью и нормально так сосуществует.
-
Горгульи из Цимисхов это была не "причина", а "следствие". Следствие войны между этими кланами.
И Ассамиты тут слабенький пример. Не все обиды и не всегда одинаково легко забываются. А у вампиров память длдиииинная.
-
Окей, тогда простой пример:
Цимисх становил себе дитя. На его убежище набежали охотники/Камарилья/Оборотни. Сира порвали на борщ, птенец же сбежал.
Он прибивается к на редкость сердобольному вампиру из Камарильи. Выбор такой сделан, поскольку сознание не замутнено учениями Шабаша и книгой Нод, идти ему особо некуда, перспектива сесть на узы к одному разумному вампиру против перспективы сесть на узы к целой (и возможно безумной) стае выглядит выигрышнее.
Что его ждет? Лишь косые взгляды и трудности в социальной лестнице? Просто, появление специального тремеромобиля как в случае с Салюбри выглядит довольно сомнительным. Я бы даже понимал, если бы речь шла о Старом Клане - там хотя бы бывшим магам из злополучного дома "Колдунизм" можно было изучить. Но тут даже не знаю.
Наверное, имеет смысл перенести обсуждение с отдельный топик "Цимисхи в Камарилье".
-
Недавно был аналогичный разговор в теме "Неторопливых Вопросов", про "перебежчика из Шабаша".
Сомневаюсь, что есть что сказать больше, чем там уже было сказано по этому поводу.
-
Вот еще из книги Цимисхов
"Но это едва ли имеет значение, потому что к Камарилье мы не присоединились бы по множеству разнообразных причин. Наши старейшины ненавидели Тремеров, и само их вступление на равных в новый союз стало для нас оскорблением (не говоря уже о том, что присоединение к Камарилье означало для старейшин потерю территорий и дворянских прав). В свою очередь, молодые члены клана сражались слишком долго и слишком упорно, чтобы отречься от своего дела." (с)
Холод прав - суть в войне кланов. Не в том, из кого делали Горгулий, а в том, что Тремер и Цимисхи сцепились настолько сильно, что для последних это стало делом принципа. Так что никакой обученный в традициях клана Цимисх не пойдет на такое унижение, разве что, как указано в Руководстве Камарильи, временно ради достижения своих личных целей. В свою очередь, Камарилья это тоже понимает, и брать такого каинита не захочет, а Тремер сделают все, чтобы его уничтожить.
-
Народ а кто-нибудь в курсе у нефилимов в V20 есть доступ к каким-нибудь демоническим знаниям? И вообще в V20 книги по падшим я как-то не видел(может они описываются в книгах какой-нибудь линейки? Если кто в курсе подскажите пожалуйста такую книгу. И тоже во восточным сородичам(которые Куэй-дзин)).
А то как-то странно получается, полукровки оборотней(кинфолки) вампиров(ревенанты, самое близкое) подменышей(кинаин) или врожденно имеют доступ/могут научится к некоторым способностям родителей, пусть и в ослабленной форме, или имеют возможность получить такую возможность через преимущества(вроде получения гносиса у книфолков через преимущество гносиз).
Нефилимы исходя из M20 Book of Secrets с разрешения рассказчика имеют доступ к преимуществам из ряда книг, и laham(демоническая версия нефилима) имеет возможность вместо достоинств взять демонические инвестиции, но ни про какие демонические знания никаких упоминаний, хотя по моему это было бы логичней чем демонические инвестиции...
-
Нефилимы исходя из M20 Book of Secrets с разрешения рассказчика имеют доступ к преимуществам из ряда книг, и laham(демоническая версия нефилима) имеет возможность вместо достоинств взять демонические инвестиции, но ни про какие демонические знания никаких упоминаний, хотя по моему это было бы логичней чем демонические инвестиции...
Там не те демоны, это не Падшие, а астральные, и из Верхней Умбры
you, however, have a bit of High Umbral essence within you, and this nephilim inheritance – known sometimes by the demon-blooded name of laham
A living crossroads between the Astral Realm and the mortal world, you exist in a heightened state of spiritual essence. Your aura burns with unearthly intensity, and your presence frightens many Otherworldly denizens. Your connection to High Umbral entities might involve a distant relationship to primordial sires, or the far more recent activities of mortals and spirits who shared a distinctly carnal relationship.
-
Понял спасибо за ответ.
А что насчет книг с Падшими и Куэй-дзин, в V20 нет никаких книг с ними?
И кстати еще вопрос по линейной магии, в V20 у линейных магов убрали дополнение мана из чародея? А то я линейную магию(не уникальную для определенного типа супернатуралов магию, а человеческую) в 20 встречал только в кинфолке и охоте на охотников, и там дополнения мана я не помню.
-
А что насчет книг с Падшими и Куэй-дзин, в V20 нет никаких книг с ними?
Никаких книг нет. Привязанные упоминались в руководстве Черной Руки для Вампиров 20 как объект поклонения и сделок, но на уровне возможности исполнять желания и менять реальность, без расписки по силам.
И кстати еще вопрос по линейной магии, в V20 у линейных магов убрали дополнение мана из чародея? А то я линейную магию(не уникальную для определенного типа супернатуралов магию, а человеческую) в 20 встречал только в кинфолке и охоте на охотников, и там дополнения мана я не помню.
В Магах 20 про чародеев почти ничего нет, так что пока это неизвестно. Думаю, осталось на месте, по крайней мере до выхода руководства по чародям.
-
А в V20 вампирах квей-джин тоже не упоминались хотя бы в предложеных ответвлениях? Просто смущает 2 момента:
1) Получается что тогда они все так дальше сидят и ждут конца пятой эпохи
2) Концепция "естественного маскарада", в которой получалось что целые страны фактически в курсе существования гуй-дзин, "но не считают это чем-то особенным" и раньше держалась на таинственности Азии для рядового читателя, а в более позднем времени это вообще смотрится уж крайне странно.
По Падшим если можно уточнение: одной из ключевых причин невозможности сделок между Падшими и Вампирами было то, что Вампиры по сути не имеют души в том смысле, в которым нужно Падшим и обладают по умолчанию Верой 0. В этом случае Привязанные просто вливают в вампиров насильно свои темные дары, питая зверя или все ок, потому что души нет, а значит она и не марается?
-
Вопрос. Может ли щупальце Власти над Тенью не только хватать и сжимать, но и бить обычным ударом?
-
По RAW не указано, так что вариантов трактовки два:
1) Нет, не может.
2) Может, но это окажется намного слабее - например, урон будет не летальным, а тупым.
-
Можно ли модифицировать Форму Зула?
-
Немного запутался.
1) Правильно ли я понимаю, что персонаж может в свой ход при ловкости ** пробежать аж 13 ярдов и, скажем, выстрелить во врага с полным пулом кубиков на стрельбу? Маневр "Передвижение" говорит о том, что если персонаж пробегает менее половины дистанции своего бега, то дальше он может действовать "КАК ОБЫЧНО".
Как обычно следует понимать как "пробежка не считается действием" или это "Пробежка считается автоматически успешным действием, а последующие атаки/защиты/взаимодействия будут считаться как множественные действия"?
В первом случае, такие пробежки выглядят очень неправодобно (да и получается что ходить или бегать трусцой вообще не имеет смысла чисто механически), а во втором будет странно с позиции сплита в в20 (мы распределяем кубики самого маленького пула, но нет смысла кидать кубики в бег, так что ловк+стрел все равно будет с полным пулом).
2) Если персонаж ничего не делает, кроме как защищается, то у него получается особенный сплит - он не делит кубики защиты, а просто отнимает при каждой новой атаке 1 кубик по нарастающей? Если да, то работает ли это, если он уходит в глухую оборону пытаясь не только защищаться от ближних атак, но и от дальней тоже (говоря по механике, это не только блок или парирование, но и уклонение).
Если персонаж заявляет одну атаку и последующие защиты от всех остальных атак, то эти правила особенного сплита уже не работают? Если работают, то продолжают ли они работать при заявке "Бью, защищаюсь, снова бью, снова защищаюсь"?
3) Бросок силы воли, позволяющий сменить действие у Вампира позволяет сменить действие только на защитное? Если вампир заявил что защищается, а противник не стал его атаковать, персонаж же не может чекнуть СВ, чтобы сменить свою заявку на "Тогда атакую"?
4) Обращение с огнеметом. Как следует из правил, маневр "Струя" действует только по площади. Если человек с огнеметом атакует одинокого вампира по площади, то все полученные успехи будут идти в единственную цель по правилам площадных атак, верно? Если да, то что дает каждый успех - зону охвата пламенем? В корбуке просто 3 успеха это уже полная охваченность пламенем, "инферно" - а при выстреле струей с учетом очереди можно и больше набрать. И какая тогда сложность на поглощение Стойкостью топливной жидкости? Как химический огонь - 9?
5) Можно ли основным действием уйти в сплошную оборону, а на действия Стремительности радостно бить безселерного оппонента, когда он уже походил, подействовал и защищаться таким образом не может? По идее нет, но если да - это полом.
-
Привет всем! Я очень туплю, поэтому может не в той теме спрашиваю, но где лучше всего начать путешествие по системы смт? Хочу научиться ставить игры по ней для своих друзей и найти рулбуки
-
Маневр "Передвижение" говорит о том, что если персонаж пробегает менее половины дистанции своего бега, то дальше он может действовать "КАК ОБЫЧНО".
Не совсем так. Речь идет о том, что персонаж может пройти до половины своей дистанции бега (неважно, пробежал он это расстояние или прошагал) и после этого выполнить атаку или иное действие без штрафа. Движение не является действием.
Если персонаж ничего не делает, кроме как защищается, то у него получается особенный сплит - он не делит кубики защиты, а просто отнимает при каждой новой атаке 1 кубик по нарастающей?
Да, но это цена отказа от всех действий в этот раунд. Это работает для парирования, и блока, и для уклонения, для всех защитных маневров.
Если персонаж заявляет одну атаку и последующие защиты от всех остальных атак, то эти правила особенного сплита уже не работают?
Не работают.
Бросок силы воли, позволяющий сменить действие у Вампира позволяет сменить действие только на защитное? Если вампир заявил что защищается, а противник не стал его атаковать, персонаж же не может чекнуть СВ, чтобы сменить свою заявку на "Тогда атакую"?
Да. Однако считается хорошим тоном, не опирающимся на правила, но уважающим игрока, в случае подобной бессмысленности заявленного действия разрешать поменять его даже без проверки.
Можно ли основным действием уйти в сплошную оборону, а на действия Стремительности радостно бить безселерного оппонента, когда он уже походил, подействовал и защищаться таким образом не может?
Нет. Полная защита требует отказа от всех действий в этот раунд.
-
Я очень туплю, поэтому может не в той теме спрашиваю, но где лучше всего начать путешествие по системы смт? Хочу научиться ставить игры по ней для своих друзей и найти рулбуки
Лучше всего попробовать сыграть у кого-то для начала. Благо очень многие водят онлайн в чатах. Выбрать заинтересовавшую по описаниям линейку, Рассказчик подскажет, что лучше прочесть для создания персонажа. Затем уже самостоятельно изучать дополнительную литературу по этой линейке, а после и любые другие понравившиеся линейки.
-
Никак не могу вспомнить в каком буке видел:
там предлагалась механика для вампира по проматыванию времени с чеками по изменению дополнений. Ну, типа "Хотите посмотреть как ваш вампир зарабатывал Ресурсы все это время? Сделайте чек такой-то. При таком-то результате..." Вроде бы это был бук какой-то по старейшинам или кому-то такому, где промотка года или 5 лет выглядит обычным делом.
Посмотрел Гуилдид Кейдж, но не нашел - значит не она. Видимо, какой-то бук по старейшинам вампиров.
-
Обращение с огнеметом. Как следует из правил, маневр "Струя" действует только по площади. Если человек с огнеметом атакует одинокого вампира по площади, то все полученные успехи будут идти в единственную цель по правилам площадных атак, верно? Если да, то что дает каждый успех - зону охвата пламенем? В корбуке просто 3 успеха это уже полная охваченность пламенем, "инферно" - а при выстреле струей с учетом очереди можно и больше набрать. И какая тогда сложность на поглощение Стойкостью топливной жидкости? Как химический огонь - 9?
Механика здесь молчит, но при атаках огнем часто используется правило, что это просто атака, где успехи превращаются в обычные дайсы урона, а размер источника огня дает дополнительные автоматические успехи. Т.е. атакующий кидает дайсы на атаку, потом дайсы на урон + 3 автоуспеха от инферно. Поглощать как химический огонь.
-
Никак не могу вспомнить в каком буке видел:
там предлагалась механика для вампира по проматыванию времени с чеками по изменению дополнений. Ну, типа "Хотите посмотреть как ваш вампир зарабатывал Ресурсы все это время? Сделайте чек такой-то. При таком-то результате..." Вроде бы это был бук какой-то по старейшинам или кому-то такому, где промотка года или 5 лет выглядит обычным делом.
Посмотрел Гуилдид Кейдж, но не нашел - значит не она. Видимо, какой-то бук по старейшинам вампиров.
Это точно было в одной из книг Трансильванской хроники (в 1 или 2), и, кажется, где-то еще.