Форум Все оттенки Тьмы

Ролевые игры => Общие вопросы и прочие ролевые игры => Тема начата: Мангуст от 16 Января 2013, 01:31:05

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 01:31:05
 Собственно, сабж в навании. Кто что имеет сказатьпо поводу данного сеттинга и своего опыта в нем?
Моя ИМХа - лютый вин в плане бэка и стилистики (для любителей и просто сочувствующих типа меня), ну а система - на вскидку, не сильно уступает/превосходит наш знакомый сторителлинг.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 15:14:33
Собственно, сабж в навании. Кто что имеет сказатьпо поводу данного сеттинга и своего опыта в нем?
Моя ИМХа - лютый вин в плане бэка и стилистики (для любителей и просто сочувствующих типа меня), ну а система - на вскидку, не сильно уступает/превосходит наш знакомый сторителлинг.
Превосходит сторителлинг, потрясающая ролевая база. У меня все книги по 1-2 и 3ей редакции кроме эмеральд эмпайр. Играли много и в живую. Много фана. Упор реально ставиться на интриги т.к. именно атм побеждают а не в бою..вообще потрясающая система.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 15:27:16
А любимый клан есть? Я сейчас между делом крабов изучаю - неплохие ребята, но вот этот подход (защищать тех, кто тебе же в спину плюётся) меня со времен сМТ вымораживал.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 15:28:49
А любимый клан есть? Я сейчас между делом крабов изучаю - неплохие ребята, но вот этот подход (защищать тех, кто тебе же в спину плюётся) меня со времен сМТ вымораживал.
У меня друг за крабов играл а я за Журавлея..так я специально вырезку перевел и ему в рожу тыкал если что) мой любимый Журавли само собой..как в VtM тореадоры, только там журавли нечто более мощное ..по сути сильнейший клан. Счас скину отрывок который я кидал крабу , могу даже часть разговора- правда о нс матами)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 15:39:21
 Скинь, будет интересно (журавли мне тоже нравятся, хотя есть в них что-то от "интеллектуалов" в плохом смысле).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 15:47:27
Скинь, будет интересно (журавли мне тоже нравятся, хотя есть в них что-то от "интеллектуалов" в плохом смысле).
мой друг Краб называл нас бесполезными ублюдками. И все споры упирались в то что журавли подмяли под себя все.. Леди Додзи первая ками подмяла всю дипломатию и установила принципы придворного этикета * журавли уступают только отомо в крутости техник и школ дипломатических а если взять шута... то это вообще имба убивает все не прикасаясь к мечу... но он из Какит) Какита придумал дуэли и все офф дуэли между кланами идут по йайдзюцу * журавли лучшие дуэлисты конкретно Какиты) так же у журавлей вечно с рисом избытка дофига. ( торговый совет дайдодзи это полу ниндзевская структура полу военная) рулят баблом и защитой всех семей. Асахины самые крутые крафтеры маг шмоток. И сльнейшие маги хоть и пацифисты. Ну а Сила дайдодзи.. это класс Харриеров - они ниндзи, воины в одном лице. Они как в строю хреначат так и в поодиночке такие злые твари пипец. не чураются использовать не честные методы ведения войны ...кароче лучше ниндзи рокугана. + есть там типа пристиж класса стальные журавли. Эти становятся подобиями крабов. И воюют на стенах а потом отправляются на другие места дислокации журавлиных войск. * касательно наших бесед с крабом таки лучше в аську куда нить скинуть а то там много- и мата ну очень много*
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 15:54:59
Потыкался я ...не нашел своего перевода кланов к сожалению-  их политики со стороны журавлей (
По ней играть здорово..я бы поиграл тут на форуме.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 16:20:51
Ну хоть вкратце какие там стереотипы?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 16:30:15
Ну хоть вкратце какие там стереотипы?
ну счас скину англицкий вариант. Почитаешь что у журавлей с крабами в политике.


The Crane take a dim view of the Crab Clan. In their
view. the Crab have devoted themselves so thoroughly
to the battle against the Shadowlands that they have
forgotten how to be civilized, forgotten what being
Rokugani truly means. and can only snarl and strut like
dogs. Although the Crane recognize intellectually that
the Crab must sacrifice culture in order to protect the
Empire, in their heart of hearts they simply cannot fathom
the Crab Clan's rejection of art, civility, and beaury.
Thus. relations berween these two Clans have seldom
remained cordial for long - a problem exacerbated by
the long·running feud over the Yasuki family, which has
recently erupted into war once again.
In the courts the Crane hold a huge advantage over
the Crab, for few of Hida's Clan are truly at home in
such a place. The Crane find the best way to deal with
the Crab in court is not to attack them directly but simply
to point out their flaws and mistakes to others. If the Crab ignore these insults, they allow them to stand
unchallenged, but if they try to reply, they usually come
across as blundering, temperamental fools. Either way,
the Crab are soon left isolated and helpless, leaving
only the hated Crane available to "help" them ... for a
suitable price.
The Crane Clan's food surpluses also give considerable
leverage against the Crab, who have few lands
suitable for growing food and a large standing army
that must be fed. The Crane can often force concessions
from the Crab with only the threat of cutting off rice
shipments. Subtler economic maneuvers, such as manipulating
rice prices or disrupting trade networks, can
also be effective against the Crab, although the Crab
Yasuki are skilled enough in such matters to sometimes
strike back in kind.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 16:42:26
 А это из какой книженции?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 16:44:04
Мастер оф курт
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 16:45:34
А там только "птички", или все обо всех рассуждают?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 16:47:40
А там только "птички", или все обо всех рассуждают?
Там 3 клана куртье(журавли, скорпионы,пауки) и семья отомо рассуждают о всех кланах И не только рассуждают. Там основные принципы чести журавлей рассматриваются+ описание всех провинций...я вот был удивлен узнав что все великие самураи родились у журавлей..у нас есть типа элитные повитухи и элитный роддом. И к нам со всей империи едут) что опять же дает рычаги влияния.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 16:50:47
 А про богомолов что можешь рассказать? Помимо того, что они держат флот и таможню и что выслужились из минорклана (это какстать орденом Маринов без Примарха).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 16:56:56
А про богомолов что можешь рассказать? Помимо того, что они держат флот и таможню и что выслужились из минорклана (это какстать орденом Маринов без Примарха).

Ну богомолы в целом лошки - но у них самые охрененные лукари и да они держат таможню и основная торговля с гайдзинами идет через них. Больше сказать пожалуй нечего)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 17:11:43
Видать не такие уж, раз в хай-кланы выбились.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 17:18:47
Видать не такие уж, раз в хай-кланы выбились.
Там интересная история была как это вышло- Журавлям было надо превосходство на море и какие то послабления - так они ипролоббировали превращение в великий клан.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 17:45:40
Но ведь пауки скорпионы по хитрее журавлей будут, нет? Хотя у первых идеология странная - типа, злобствовать надо за тем, чтобы прочих в тонусе держать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 17:46:43
Но ведь пауки скорпионы по хитрее журавлей будут, нет? Хотя у первых идеология странная - типа, злобствовать надо за тем, чтобы прочих в тонусе держать.
Скорпионы созданы для того чтоб журавли совсем не исправлено на полит арене. Но все равно им далеко до влияния Журавлей. В политике сильнее Журавлей только семья Отомо.
Прошу обходится без мата.
Руслан
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 18:01:07
Одна семья заруливает целый клан? ??? Это как?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 18:12:59
Одна семья заруливает целый клан? ??? Это как?
Это Имперская семья. Самые близкие к императору. ДА эта семья может зарулить журавлей хотя они в союзниках друг у друга...Отомо больше использует Журавлей , а те в свою очередь больше служат как Императору. И насчет скорпионов - они не хитрее просто пользуются ядами , соблазнением и прочим. Журавли в этом плане благороднее но в целом уровень техник у них равен а перевес в рычагах у Журавлей. Скорпы чистые антагонисты журавлей на полит арене - продавшие свою честь.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 16 Января 2013, 18:38:49
Угу,  послушать так журавли у нас прям имба имба)))Так вот... были... местами до 4ой редакции. Богомолы выбили у них монополию на торговлю. Сам клан потерял протекцию императорского двора которая часто закрывала их задницы) ждём -с. С честью тоже не всё там ладно. почти в каждый заговор они лезли по самый клюв.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 18:54:26
Походу, единороги - самый правильный клан. Гоняют себе на лошадках и никого не трогают..
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 16 Января 2013, 19:08:51
Угу... зимний марш на столицу с целью захвата трона это "никого не трогают"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:09:42
Походу, единороги - самый правильный клан. Гоняют себе на лошадках и никого не трогают..
Едят мясо (это очень очень плохо для империума где мясо едят только Эта, и одеваютяс в шкуры - что считается грязью* и без помощи журавлей их бы Империум не принял )))

Касательно 4й редакции она вообще какая то еретичная вышла там уже после 4х ветров все наше комьюнити кто играл в 5 колец задумались об адекватности человек которые выигрывают турниры в карты и переписывают историю что является бредом -и у журавлей вырезали харриеров но в ообщем это еретично и все не так плохо у журавлей даже с учетом всего что произошло.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:12:46
Угу,  послушать так журавли у нас прям имба имба)))Так вот... были... местами до 4ой редакции. Богомолы выбили у них монополию на торговлю. Сам клан потерял протекцию императорского двора которая часто закрывала их задницы) ждём -с. С честью тоже не всё там ладно. почти в каждый заговор они лезли по самый клюв.
Может и влезли зато неплохо отмылись правда Додзи Мотаи кажется вырубила всех харриеров вот исправлено на всю голову..и по что  ее Какиты только научили владеть клинком...она до этого слыла исправлено вырезав на дуэлях немерянно народу... НО это все ересь) Журавли очень хорошо выползают - из всяких историй а их техники на тему того что все им должны- и поэтому они могут и льва к себе вызвать чтоб армией команжовал и единорога телохранителя. Но как ни крути самые чистый это какиты вот уж граза зимних дворов  и придворных всех мастей.
Дальше пойдут официальные предупреждения за мат.
Руслан.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 16 Января 2013, 19:38:21
Цитировать
Едят мясо (это очень очень плохо для империума где мясо едят только Эта, и одеваютяс в шкуры - что считается грязью* и без помощи журавлей их бы Империум не принял )))
Пришла Зима настало Лето. Спасибожуравлямзаэто? Кого бы они спрашивали то? Благо  Драконы против не были. Фениксы тоже. Львов они тогда разбили, Скорпионов разбили.  Крабам было не до них.


Цитировать
Но как ни крути самые чистый это какиты вот уж граза зимних дворов  и придворных всех мастей.
Мирумото) Вроде бы немножко не уступают) да и у каждого клана естьс вои дуэлянты. не кенсаи Журавлей конечно. Но таки есть.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:43:59
Пришла Зима настало Лето. Спасибожуравлямзаэто? Кого бы они спрашивали то? Благо  Драконы против не были. Фениксы тоже. Львов они тогда разбили, Скорпионов разбили.  Крабам было не до них.

Мирумото) Вроде бы немножко не уступают) да и у каждого клана естьс вои дуэлянты. не кенсаи Журавлей конечно. Но таки есть.

Во первых у Журавлей Кеншизены во вторых не только в дуэлистости дело- разукрашенынй дракон дуэлист это не придворный. В отличае от какиты буси который является придворным да еще и ловким на отрубание головы. Которого задеться бояться. Так как с головой прощатьс никто не хочет, чем журавли и пользуются. Не даром само понятие Йай ввел Какита. Там у кучи кат базовых нейтральных есть типа вырезки из разговоров между Какита и Мирумото которые были соперниками и создали две разные школы йай. Но традиционно йай придумал какита а свое легендарное мастерство он получил от Кунка... или Как их там птицы супер мастера. Далее если углубимся в механику то Какиты предназанчены в меньшей степени для боя в большей степени при дворах быть. Что и позволяет Курьте Журавлей пользоваться доп рычагами . Про силу оффициальных шутов Какит или про Додзи мастеров распорядителей на турнирах которые автоматом получают в союзники всех кто в дуэли поучавствовал... я вообще молчу.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 19:47:56
Как говорят крабы - чем их это в Земле Теней спасет?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 16 Января 2013, 19:48:52
Уж не знаю, кто эти Журавли такие, но, судя по словам Теклиса - воплощенные мерисью. Заранее вызывают желание опустить их лицами в грязь.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 16 Января 2013, 19:50:47
Я смотрю тут журавлефильство на всю голову. ну бывает. Механаика дуэльной школы какита при дворе помогает чуть менее чем никак. Не будем же мы говорить про 1-2 дота в этикете. это просто несерьёзно.
В плане политики у каждого клана есть свои придворные техники и техинка журавлей не особо выделяется на их фоне, могу вспомнить бардов Икома или дознавателей Кицуки. И что бы там Какита ни придумал и от кого бы что не получил в его дуэли с Мирумото умерли оба. Ибо Тогаси который просветлял Мирумото тоже не хрен с бугра)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:51:17
Уж не знаю, кто эти Журавли такие, но, судя по словам Теклиса - воплощенные мерисью. Заранее вызывают желание опустить их лицами в грязь.

Да , да у очень многих вызывало желание) но я их обожаю , отчасти и за это - пафосные высокомерные гордящиеся собсвтенной честью. Умелые интриганы политики и дуэлянты..а еще у них фича они считаются одними из самых красивых рокуганцев и в своем великом пафосе выбеливают себе волосы дабы подрожать Ками леди Додзи.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 19:51:21
Так тоже не надо - ребята-то они неплохие. В целом.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:54:27
Я смотрю тут журавлефильство на всю голову. ну бывает. Механаика дуэльной школы какита при дворе помогает чуть менее чем никак. Не будем же мы говорить про 1-2 дота в этикете. это просто несерьёзно.
В плане политики у каждого клана есть свои придворные техники и техинка журавлей не особо выделяется на их фоне, могу вспомнить бардов Икома или дознавателей Кицуки. И что бы там Какита ни придумал и от кого бы что не получил в его дуэли с Мирумото умерли оба. Ибо Тогаси который просветлял Мирумото тоже не хрен с бугра)

Механика их базовая заточка на этикет как бы намекает. Далее развиваем ее и йай и больше ничерта не надо еще немного навык дипломатии. Сплетен и чайной церемонии и вуаля. В отличае от придворных Фениксов которые заточены на знания а не на придворные техники или львов.. а то что вы привели это вообще не придворные а силы магистрата, в той степи у Журавлей то же хватает хороших техник. В плане куртье они уступают только Отомо. Остальные даже рядом не стояли ибо система фаворов - очень мощные рычаги дает.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 16 Января 2013, 19:56:49
Да , даже тот краб журавле ненавистник признал что журавли имбы. Хоть он их люто ненавидит, как в прочем и другие игроки. Так что вот.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 16 Января 2013, 19:58:12
Если и здесь начнется дискуссия про вонзание и нагибание - я кого-то убью
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 19:59:38
Если и здесь начнется дискуссия про вонзание и нагибание - я кого-то убью
Ты ли это говоришь? Вы вон посейчас о Гару спорите.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 16 Января 2013, 23:03:47
А кто в Рокугане клан Драконов? Чем он известен? Или это "самурай стандартный", чтоб животинку важную хоть как-то занять?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 16 Января 2013, 23:34:01
Отшельники, маги, немножко ученные и новаторы. Знамениты загадошностью и мудростью.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 00:05:57
Цитировать
Механика их базовая заточка на этикет как бы намекает. Далее развиваем ее и йай и больше ничерта не надо еще немного навык дипломатии. Сплетен и чайной церемонии и вуаля. В отличае от придворных Фениксов которые заточены на знания а не на придворные техники или львов.. а то что вы привели это вообще не придворные а силы магистрата, в той степи у Журавлей то же хватает хороших техник.
Не надо) то что Кицуки задают неудобные вопросы пафосным журавлям и коварным скорпионам это их стиль при дворе. Как и то что Барды Икома могут послать этикет вызвав слезы у самого сурового даймё. У Икома есть ПРАВО проявлять эмоции азпрещённые в рокугане ибо спорить с наследием Акодо Одноглазого это ставить под сомнение власть неба.


Я таки проведу маааленький ликбез)
Журавли. основаны Леди Додзи. самой доброй обаятельно привлекательной и образованной из ками.  среди последователей самой леди был её муж Какита (мегамечник  изящной конституции  и оснвоатель йайдзюцу(как он добился её благосклонности отдельная история в которой замешана старая рыбачка  ставшая в последствии основательницей семьи Ясуки ,которая в последствии перейдёт в клан Краба),  Семья Асахина : колдуны которые настолько пацифисты (ибо Емнип пришли в клан после битвы сломанного дайсё.) что не юзают атак спеллы, зато одни из лучших артефакторов.Ну и ДАйдодзи. железные журавли. Те кто берут на себя всю грязную работу и кого уважают даже Крабы.
Журавли несмотря на то что кроме ДАйдодзи их некому толком защищать  влиятельны из за связей с императором ( в прошлом) и таки тем что они действительно устанавливали нормы и правила в Рокугане, (что уже под сомнением) ибо хоть и без признания журавлей редкий мастер становится великим, они слишком преданы традициям чтоб не признать воистину прекрасное.

Драконы: они же клан Тогаси: Сам Тогаси не имел наследников и вообще был драконом загадочным и сугубо мистическим. уполз в горы, не дрался за лидерство и мудро изрекал. неформалом был редкостным. к нему и тянулись соответствующие личности.  ПРообраз Мусаси- Мирумото наглый тип что обучал всех желающих бою в стиле двух клинков. В итоге его сын погиб в дуэли с Какитой но сам Какита её тоже не пережил. Крайне любопытный Кицуки что привнёс в рокуган дедукцию, презумцию невиновнсоти и прчоие новаторские вещи. (это придворные драконов от которых остальыне нередко истерят и дуются ибо интрихи не канают) Да да, кицуки ставят слово самурая под сомнение и принимают к сведению доводы Эта. а так же рассматривают моитв и состав преступления. ИХ семья колдунов Агаша/Тамори. Славится тем что любит комбинировать элементы в одном заклинании. свежая и революционная практика, и да с алхимией там всё окей. Помимо этого их ордена татуированых монахов наводят ужос ибо татуировки нанесённые кровью ками (смого тогаси) обладают мистической силой даруя спецабилки. З.Ы, пару раз таки Тогаси спасал имерию от БП.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 00:39:49
А все эти примар (зачеркнуто), перворожд (зачеркнуто, патриар (зачеркнуто) ками ещё живы?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 17 Января 2013, 05:53:14
Дионис
Спасибо. А можно хотя бы кратко, но обо всех?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 06:06:04
Ек чрычем я согласен с трактовкой. И татуировки не кровью ками они наносят как мне известно- стиль куртье это все пф и пшик - Какита Шут намного более имбичен - может вызвать ярость одного человека и направить его на другого так что то выхватывет оружие нарушая этикет. Это право даровано Какитам - так что это более имбово. + Додзи распорядители и прочие типы школ Додзи то же во многом монополизированны журавлями. + ко всему самые большие плантации риса опять таки у нас. Более пафосные только Фениксы. И то что асахины может быть и пацифисты в основном НО, среди них асахин арчеры и монахи асахина которые отнюдь не брезгают пользоваться магией для нанесения вреда. ДА не стоит забывать что величайшие маги фениксы способны запульнуть 1 раз но как будто из гаубицы спелл. Асахины же мочат сильно но не так убойно но зато не один а большое кол-во спелов. И даже пацифисты Асахины не чураются крошить Они. Далее отдельно приведу Айрон Крейнов- это все таки элитный спецназ и тяж пехота, помимо нее куча харриеров дайдодзи а так же дайдодзи йодзимбо(телохранителей) да сравнивая армии с акодо например или Крабами кажется не так много, что нивелируется полностью стелсовостью этой армии + тем что раз они дайдодзи ( что переводиться как защитники додзи как мы все знаем) не чураюются положить свою честь на алтарь службы чего не могут сделать те же львы. Так что пользуются и ловушками и прочими скорпионовскими методами являсь ( по крайне мере в свете правил) сильнейшей инфантри\стелс пехотой.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 17 Января 2013, 10:37:47
Дионис
Спасибо. А можно хотя бы кратко, но обо всех?
Пусть ув. Дионис меня поправит если что, но я пока отвечу за него (совсем коротенько и в стиле незабвенного Лукоморья- как мне самому некогда объясняли). Итак:
Львы. Профессиональная армия и внутренние войска в одном флаконе. Повернуты на чести, имидже и традициях - ещë сильнее, чем весь прочий Рокган. Обладатели ЧСВ овер 9000, которое могут подтвердить мечом.
Богомолы. Единственный клан без ками (выбился в люди буквально 50 лет назад). Держат самый мощный флот, рыболовлю и торговлю по воде, воспитывают лучших лучников и разведчиков. Страдают от жуткого комплекса неполноценности, стремятся всем доказать, что уже большие - и ЧСХ, время от времени доказывают.
Фениксы. Пацифисты, ученные, сильнейшие колдуны что по численности, что по возможностям. Заведуют местной инквезицией, обучают лучших телохранителей. Не смотря на свой пацифизм, косо смотрят на Богомолов (была там неприятная история) и Единорогов (хотя кто на этих прямо смотрит?), при этом живо интересуются их нароботками в плане магии.
Крабы. Отчасти напоминают Ночной Дозор из книг Мартина. Живут рядом с Шэдоуландом (обителью НËХ разной степени свирепости) и находятся в перманентной боевой готовности. Суровы, пафосны и могучи считают, что без них всей империи каюк - что не далеко от истины. Более-менее ладят только со Львами, но и (сюрприз-сюрприз) - с Богомолами и Единорогами. Но при этом - в анальном рабстве от поставок еды (ибо на их порченых тенями землях ничего толком не растет).
Единороги. Внезапно, ничуть не рокуганцы, а совсем даже дикие степные варвары (гунны-style). Набраны их Ками (кстати, девушкой) по окрестным ебеням. Выбили себе место в империи и потихоньку ассимилируются, не смотря на вышеперечисленные странности. Поставляют в армию своих мобильных конников, чем очень еë выручают.
Скорпионы. Главные плохиши всея Рокугана. Патентованные "подлые интриганы" из палаты мер и весов, если хотите - аналог ласомбра, балориан и шедоулордов. В одном флаконе, да. И как их братья по разуму в сМТ, не лишены положительных качеств. Происхождение их девиза  достойно того, чтобы прочитать в оригинале.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 12:02:19
Пусть ув. Дионис меня поправит если что, но я пока отвечу за него (совсем коротенько и в стиле незабвенного Лукоморья- как мне самому некогда объясняли). Итак:
Львы. Профессиональная армия и внутренние войска в одном флаконе. Повернуты на чести, имидже и традициях - ещë сильнее, чем весь прочий Рокган. Обладатели ЧСВ овер 9000, которое могут подтвердить мечом.

Ага поэтому они выиграли у журавлей лишь 25% сражений. )))))
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 13:04:28
Цитировать
А все эти примар (зачеркнуто), перворожд (зачеркнуто, патриар (зачеркнуто) ками ещё живы?
Хида(Крабы) исчез в землях теней. Вроде как по слухам сражается с первым корапченым самураем.
Акодо одноглазый(Львы) погиб сдерживая мегауберармию вражин обрушив на себя горное ущелье.
Баюси (Скорпионы) не смог вынести потери своей Сосюро и растворился оставив лишь маску. Он вообще был неоднозначной и трагичной личностью
Сиба(Фниксы) погиб во время дня грома давая время Сосюро выбраться из земли теней со свитками тьмы.
Тогаси(Драконы) пожертвовал собой чтобы остановить Уберзло во время второго дня грома.
Синдзё(Единороги) Ушла но обещала вернуться. Таки вернулась и перерезала большую часть своей семьи назначила главными кочевников Мото и снова ушла но обещала вернуться.
Додзи(Журавли) потеряв всех братьев сестёр и мужа от тоски растворилась в волнах.
 Хантей: Имеператор вроде бы трагически погиб хотя подробностей я уже не помню.
Фу Ленг(земли теней) таки строит козни но вроде бы развоплощён уже дважды и пока не рыпается.

Цитировать
Ага поэтому они выиграли у журавлей лишь 25% сражений. )))))
пруф?

Кстати я не знаю что атм делали шуты в третьей редакции в четвртой всё куда вменяемей. они таки могут заставить цель потерять лицо и славу спародировав её но только если цель уже нарушила этикет.
Хариеров таки перебили  ибо нефиг.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 13:17:47
Хида(Крабы) исчез в землях теней. Вроде как по слухам сражается с первым корапченым самураем.
Акодо одноглазый(Львы) погиб сдерживая мегауберармию вражин обрушив на себя горное ущелье.
Баюси (Скорпионы) не смог вынести потери своей Сосюро и растворился оставив лишь маску. Он вообще был неоднозначной и трагичной личностью
Сиба(Фниксы) погиб во время дня грома давая время Сосюро выбраться из земли теней со свитками тьмы.
Тогаси(Драконы) пожертвовал собой чтобы остановить Уберзло во время второго дня грома.
Синдзё(Единороги) Ушла но обещала вернуться. Таки вернулась и перерезала большую часть своей семьи назначила главными кочевников Мото и снова ушла но обещала вернуться.
Додзи(Журавли) потеряв всех братьев сестёр и мужа от тоски растворилась в волнах.
 Хантей: Имеператор вроде бы трагически погиб хотя подробностей я уже не помню.
Фу Ленг(земли теней) таки строит козни но вроде бы развоплощён уже дважды и пока не рыпается.
пруф?

Кстати я не знаю что атм делали шуты в третьей редакции в четвртой всё куда вменяемей. они таки могут заставить цель потерять лицо и славу спародировав её но только если цель уже нарушила этикет.
Хариеров таки перебили  ибо нефиг.


Читаем историю где журавли постоянно сражались за какую то крабью крепость рядом с Академией какит и в итоге мало того что ее взяли так еще и продвинулись вглубь их земель * как известно львы после этого подписали с Журавлями союзный договор и основали совместное додзе*

Львы хорошие воины только на словах.  С журавлями им тяжко.

Еще я жутко не люблю Драконов за то что как ты выразился их Ками дракон по сути перестал быть драконом прикинулся Даймё и около 700 лет там рулил. По сути все Ками достойных кланов отправились наблюдать за своими чадами из других миров а этот хитрожопый гад мутил воду, что в прочем не спасло клан от чуть ли не тотального выреза когда пришла Госпожа Тьма или Госпожа Ночь..точно не помню.

4я редакция укуренный бред. Как в плане школ - все техники порезали до жути. Потому что ради балланса, в итоге все стало чуть ли не под копирку. Про то что творитьяс в бэке 4й это вообще тихий ужас. Поэтому эту ересь тут не надо приводить- Мангут дал понять что речь идет о ревайзеде. Так что о ней и говорим. А бредятину карточную 4й выкинуть в помойку.
Ради прикола мы поводили по 4м ветрам время смуты когда фуленг сел на трон императора и стаи они бегают по рокугану * кк нам гвоорит канон карточной игры , для тех кто не в курсе) Жуткая хрень) но отчасти забавно...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 13:28:13
Цитировать
4я редакция укуренный бред.
Потому что любимцев понерфели?
Цитировать
Как в плане школ - все техники порезали до жути.
Я бы не сказал. Может, ты о том, чтос ростом всяких абилок они переодически начинают у разных фракций копировать друг друга? Так этим чуть ли не любая страдает.
Цитировать
Про то что творитьяс в бэке 4й это вообще тихий ужас. Поэтому эту ересь тут не надо приводить- Мангут дал понять что речь идет о ревайзеде.
Если Мангут - это я, то я не помню, где я такое говорил. И да, большинство книг, что я успел скачать  как раз 4-ой редакции.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 13:31:09
Потому что любимцев понерфели?Я бы не сказал. Может, ты о том, чтос ростом всяких абилок они переодически начинают у разных фракций копировать друг друга? Так этим чуть ли не любая страдает.Если Мангут - это я, то я не помню, где я такое говорил. И да, большинство книг, что я успел скачать  как раз 4-ой редакции.

История + техники школ после ревайзеда это нреальный нерф всего и упрощение ...американ стайл. То что у Журавлей колода не самая сильаня давно известно из за этой херни их в истории понерфили- мне это совсем не нравиться. Но еще меньше нравитьяс идея с упрощением. Почитай корбук ревайзеда. Вот где история которая писалась авторами а не странными людьми с колодами карт.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 13:31:57
Цитировать
4я редакция укуренный бред
Цитировать
Как в плане школ - все техники порезали до жути. Потому что ради балланса, в итоге все стало чуть ли не под копирку.
я где то уже слышал подобные заявления  пару трйоку лет назад. Ах да про СМт и нМТ.  ;)

что журавликов порезали да?  Я как бы знаком с 3мя редакциями начиная со второй.  4ая пожалуй самая удобная.  Кстатти Мангуст таки знаком с 4ой.

Цитировать
Читаем историю где журавли постоянно сражались за какую то крабью крепость рядом с Академией какит и в итоге мало того что ее взяли так еще и продвинулись вглубь их земель * как известно львы после этого подписали с Журавлями союзный договор и основали совместное додзе*
и что ? ажно одно сражение вай вай вай! где 25%?

впрочем мне нарвится читать твои посты. я так много нового узнаю о Рокугане и о Журавлях. Мол они и хитрее Скорпионов, и воюют круче львов.  И Богомолы их чуть ли не умоляли дать им статус Великого клана. что дальше?  Они окажутся образованней и просветлённей Фениксов  и Драконов и их кавалерия круче Единорогов? А корабли богомолов?

Цитировать
Почитай корбук ревайзеда.
полностью повторяет события описанные во втором и 4ом. с той лишь разницей что история обрывается на эре 4 ветров.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 13:39:44
я где то уже слышал подобные заявления  пару трйоку лет назад. Ах да про СМт и нМТ.  ;)

что журавликов порезали да?  Я как бы знаком с 3мя редакциями начиная со второй.  4ая пожалуй самая удобная.  Кстатти Мангуст таки знаком с 4ой.
и что ? ажно одно сражение вай вай вай! где 25%?

впрочем мне нарвится читать твои посты. я так много нового узнаю о Рокугане и о Журавлях. Мол они и хитрее Скорпионов, и воюют круче львов.  И Богомолы их чуть ли не умоляли дать им статус Великого клана. что дальше?  Они окажутся образованней и просветлённей Фениксов  и Драконов и их кавалерия круче Единорогов? А корабли богомолов?
полностью повторяет события описанные во втором и 4ом. с той лишь разницей что история обрывается на эре 4 ветров.


Ну так загляни в историю войн Львов и Журавлей - не одно сражение оно в основном за эту крепость и повевали. Она переходила от одного к другому потом  Журавли взялись с силами и разбили Львов. Так еще после этого и союз заключили. Касательно семьи Ясуки - она не вся перешла к Крабам а была разделена из за этого были войны за эту семью. И как великие и могучие крабы столкнулись с журавлями проиграв им в пух и прах ? Или может быть ты не читал мастер оф вар где описано кк же противостоят Львы Журавлям или у тебя с познаниями в этой сфере так же как со знаниями Пацифистичности Асахин?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 14:02:55
Цитировать
Ну так загляни в историю войн Львов и Журавлей - не одно сражение оно в основном за эту крепость и повевали. Она переходила от одного к другому потом  Журавли взялись с силами и разбили Львов. Так еще после этого и союз заключили.
Ну и где 75% побед?

Цитировать
Касательно семьи Ясуки - она не вся перешла к Крабам а была разделена из за этого были войны за эту семью. И как великие и могучие крабы столкнулись с журавлями проиграв им в пух и прах ?
Банально Первая война Ясуки таки закончилась тем что половина полуострова у Крабов. Как и большая часть семьи. Журавлей тогда вминали пока они не устроили рисовую блокаду. Но о великой победе как то речи не идёт. На данный момент таки Ясуки у крабов, как и их земли.

Цитировать
Или может быть ты не читал мастер оф вар где описано кк же противостоят Львы Журавлям или у тебя с познаниями в этой сфере так же как со знаниями Пацифистичности Асахин?
Читал) и что? что это меняет то? тактика Журавлей на поле боя не уберимбовая как бы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 14:05:37
Ну и где 75% побед?
Банально Первая война Ясуки таки закончилась тем что половина полуострова у Крабов. Как и большая часть семьи. Журавлей тогда вминали пока они не устроили рисовую блокаду. Но о великой победе как то речи не идёт. На данный момент таки Ясуки у крабов, как и их земли.
Читал) и что? что это меняет то? тактика Журавлей на поле боя не уберимбовая как бы.


Не будем забывать что сами ясуки в этом учавствовали так как понимали что без их помощи крабам будет не прокормить собственную армию - или как то так.
Тактика Журавлей льет только Единорогам.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 16:34:38
Пока вы ещё в себе и не перешли к аргументам "Исправлено - А твоя мать - шлюха!" хочу спросить. Есть ли у Кланов особенности помимо школ и нарративно-культурных штучек. Например, специфические заклинания или привязка к определённому элементу?
Без мата, прошу.
Руслан.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 16:38:59
Пока вы ещё в себе и не перешли к аргументам " А твоя мать - шлюха!" хочу спросить. Есть ли у Кланов особенности помимо школ и нарративно-культурных штучек. Например, специфические заклинания или привязка к определённому элементу?
Да у каждой школы магов есть свои уникальные заклы. + у каждого клана свой набор... суеверий. Ну и свое понятие о чести совести и прочих добродетелях..тут даже не у клана а у каждой семьи свое особенное восприятие чести, долга и прочих добродетелей.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 18:11:08
Цитировать
Не будем забывать что сами ясуки в этом учавствовали так как понимали что без их помощи крабам будет не прокормить собственную армию - или как то так.
Тактика Журавлей льет только Единорогам.
Ну как бы из за их перехода война и началась. С чего бы им и не поучастовать то?

нет я понимаю фанбойство и всё такое. но что такого всеодолевающего и непобедимого в тактике журавлей чтоб объявлять её столь могучей имбой? 
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 18:14:11
Ну как бы из за их перехода война и началась. С чего бы им и не поучастовать то?

нет я понимаю фанбойство и всё такое. но что такого всеодолевающего и непобедимого в тактике журавлей чтоб объявлять её столь могучей имбой?  

Автохиты журавлиных арчеров снайперов асахин, тактики Дайдодзи которые могут вырезать целые лагеря во сне. Вырезание на йай дуэлях вовремя комбата всех командиров.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 18:22:48
Цитировать
Автохиты журавлиных арчеров снайперов асахин, тактики Дайдодзи которые могут вырезать целые лагеря во сне. Вырезание на йай дуэлях вовремя комбата всех командиров.
По пунктам: Асахина безусловно меткие стрелки. но автохит им таки убрали и слава богу. Я не знаю откуда он у них всплыл (всмысле в какой книге) Меткие и малочисленные лучники. Настолько малочисленные что про них и не слыхало большинство рокугана да.Ибо лучник Асахина это во первых не сугендзя во вторых тот кто не согласен с философией своего же клана, нечастое явление.
Дайдодзи вырезающие целые лагеря во сне это круто да.  Ведь всем известно что журавли все как один славятся наплевательством в вопросах чести) Хариеры были да. Когда вскрылись чтобы хоть частично смыть позор клану пришлось их уничтожить). По сути теперь любые претензии Журавля на честь можно невинно прокоментировать отсылкой к Хэриерам.
Можно подумать что вражеские командиры все как один бросаются в эти дуэли. Ведь никто не смеет тупо зарубить крутых мечников на поле боя а ждут пока те бросят вызов командиру.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 18:31:55
По пунктам: Асахина безусловно меткие стрелки. но автохит им таки убрали и слава богу. Я не знаю откуда он у них всплыл (всмысле в какой книге) Меткие и малочисленные лучники. Настолько малочисленные что про них и не слыхало большинство рокугана да.Ибо лучник Асахина это во первых не сугендзя во вторых тот кто не согласен с философией своего же клана, нечастое явление.
Дайдодзи вырезающие целые лагеря во сне это круто да.  Ведь всем известно что журавли все как один славятся наплевательством в вопросах чести) Хариеры были да. Когда вскрылись чтобы хоть частично смыть позор клану пришлось их уничтожить). По сути теперь любые претензии Журавля на честь можно невинно прокоментировать отсылкой к Хэриерам.
Можно подумать что вражеские командиры все как один бросаются в эти дуэли. Ведь никто не смеет тупо зарубить крутых мечников на поле боя а ждут пока те бросят вызов командиру.

Начну с конца- таки да - то что мы читали в книгах. Вон например как то раз великая Хида-сан. Я уж не помню имени сражалась с Додзи Курохито на дуэли после того как она слилась * армия там добровольно сложила оружие по моему или же их так вынесли тактические маневры журавлей без великой самурайки крабов что они сдались..я не помню, по хорошему они все должны были сделать себе сеппуку* все было ясно. При том что она явно не бвладела техниками Йай но при этом была сильным полководцем - без полководца армии конец. И во время боя отряды кеншизенов вполне себе убивают полководцев в дуэлях арт оф вар говорит нам обэтом. Особенно как львы трусливо оттягивают свою ставку подальше от сражения а то всех просто перережут, что не мешает харриерам делать свое дело. * то что вы пиводите еретичную четверку с ... отмороженной клан чемпионом которую должны были зарезать свои же как только у нее крыша начала ехать * но карточки рулят миром ага ага* И поэтому ее поставили и она делает вообще неадекватные поступки в таких условиях тяжело сохранить журавлей. Асахина арчеры не такая и редкость. И в сражениях они частые гости которые таки оказывают влияние на исход сражения понятия не имею что там в 4ке еще поменяли но в 3 есть автохиты на магии воздуха. А* и они таки Сюгендзе в том.числе. Не забываем про монахов Асахин которые то же отринули основное учение и вполне себе сражаются. Если смотреть на историю рокугана так как ее видели авторы то это золотой век журавлей если мотреть на нее под углом упрощения и карточных ублюдков то это уже не рокуган а .... * мат*
И по поводу отсылок к чести. У журавлей очень развита честь и не надо на нее уповать. Дайдодзи это те кто жертвуют честью ради клана. Поэтому Журавли с честью никогда не гвоорят им как. Они говрят им что. А уж Защитники Додзи исполняют свою работу просто мастерски.

Не забудь добавить к этом асахин пацифистов которые если не кастят то очень круто контрспеллят вражеские спеллы. И получишь Реальное представление о силе Журавлей.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 18:40:02
Historically, the Lion have had no more frequent or vehement
opponents than their neighbors the Crane. The feud between
the two Clans was born over a thousand years ago, when Lady
Matsu fought the upstart Kakita in the first Emerald Championship.
While the two Clans have put aside their enmity for
the present, and are in fact staunch allies, the Lion still remember
the methods that have served them best over the centuries
of warfare with the descendants of Doji and Kakita.
The foremost principle the Lion favor when facing the Crane
is not to rise to the inevitable baiting by their commanders.
This has proven disastrous time and time again, as the Crane
commander taunts his Matsu counterpart into a duel, defeats
him, and then leads his army to victory over the leaderless Lion
forces. Therefore, Lion commanders maintain a respectable
distance from the front line when facing the Crane, communicaUng
their orders to their units and subordinates through signalmen
and runners. Some Matsu consider this tactic distasteful,
but the Akodo regard it as prudent as well as efficient.
Related to the practice of having officers pointedly avoid duels
with Crane commanders, the Lion have noticed the practice
of highly specialized Crane warriors used specifically to
intercept and eliminate key units in Lion formations, disrupting
tactics and casting the field into disarray. The most notable
of such specialized units are the Kenshinzen duelists, who are
deployed against elite Lion units to hinder them by defeating
their leaders in duels. Other such targeted units include the
Daidoji Iron V\1arriors and the Asahina Archers, both of whom
are trained to target battlefield commanders and can accomplish
a similar result.
The Lion answer this through use of targeted elite units of
their own, typically Ikoma wardens or Deathseekers. The wardens
use their superior mobility and speed to intercept and destroy
dangerous Crane units, while the Deathseekers can simply
be used without concern for attrition, and at the very least
entangle enemy units until such time as they can be properly
dealt with.
Given the Lion armies' superior numbers on the battlefield,
perhaps the greatest difficulty that they have encountered
from the Crane over the centuries has been the unconventional
(some might say dishonorable) tactics employed by the
Daidoji. While the rank and file of the Iron Cranes are a difficult
enough opponent on the battlefield, when their formations
and tactics are supplemented by extensive traps, modification
of the landscape, and even sabotage (as some suggest), it can
complicate matters considerably. After several unfortunate incidents,
the Lion have grudgingly admitted that swift entry to
the battlefield with the intent of crushing their foe can be a detrimental
tactic to use against a prepared Crane force. Extensive
use of scouting has become more commonplace in such
situations. Once again. this is a matter of contention between
the Matsu and Akodo, with the former admitting only grudgingly
that the tactic saves lives and has a dramatic effect on the
battle's outcome.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 18:50:44
Цитировать
* то что вы пиводите еретичную четверку с ... отмороженной клан чемпионом которую должны были зарезать свои же как только у нее крыша начала ехать * но карточки рулят миром ага ага*
ну мнение о еретичности 4ки я впервые услышал отв ас). остальные как то не жалуются.

Цитировать
Если смотреть на историю рокугана так как ее видели авторы то это золотой век журавлей если мотреть на нее под углом упрощения и карточных ублюдков то это уже не рокуган а .... * мат*
Ну честно говоря все ваши доводы крайне субъективны) Никакой конкретики кроме весьма эмоциональных высказываний.

Цитировать
И по поводу отсылок к чести. У журавлей очень развита честь и не надо на нее уповать. Дайдодзи это те кто жертвуют честью ради клана. Поэтому Журавли с честью никогда не гвоорят им как. Они говрят им что. А уж Защитники Додзи исполняют свою работу просто мастерски.
Ну я себе отлично представляю двор в котором с милой улыбкой Баюси предложат обсудить честь семьи Дайдодзи в присутствии журавлей. И то как они понимают наследие Какиты и Додзи. Хариеры это откровенный позор. По сравнению с их действиями Скорпионы верх благородства.

Касательно отрывка тоже забавно.   Подобный подход к войне такая ересь что возникает ощущение что автор мало что смыслит в военном деле. Арт оф Вар меня вообще смешила изрядно да.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 18:57:44
ну мнение о еретичности 4ки я впервые услышал отв ас). остальные как то не жалуются.
Ну честно говоря все ваши доводы крайне субъективны) Никакой конкретики кроме весьма эмоциональных высказываний.
Ну я себе отлично представляю двор в котором с милой улыбкой Баюси предложат обсудить честь семьи Дайдодзи в присутствии журавлей. И то как они понимают наследие Какиты и Додзи. Хариеры это откровенный позор. По сравнению с их действиями Скорпионы верх благородства.

Касательно отрывка тоже забавно.   Подобный подход к войне такая ересь что возникает ощущение что автор мало что смыслит в военном деле. Арт оф Вар меня вообще смешила изрядно да.

Отличный подход. В японии то же был странный подход и вообще кодекс бусидо очень странная вещь. Так что тут отражатся стереотипы и фактический бой Львов и Журавлей. Это RAW. Так что смейтесь наздоровье. Большинство людей которых я знаю и кто играл в 3ю ревайзед считают 4ку еретичной так же как все офигевали от сценариев 4х ветров которые опять же на карточных играх базировались. Харриеры не позор - это необходимое зло которое позволяло не терять клану как позиций в войне так и на политической арене. Что мы можем говорить о бреде когда эмеральд чампионом благодря карточным му**кам* получает скорпион который убил ядом кучу претендентов + сам является мастером отравителем(это типа класс который к буси вообще никаокго отношения не имеет). Это ли не верх бреда? Или что из его клана каждый 4й тейтнутый- корраптит их похлеще Крабов. А не журавлей и даже не харриеров. Можете петь диферамбы слабым львам или скорпоинам введенным хоть как то урезонить журавлям, но факт остается фактом. Журавли превосходят на говолову всех если брать в расчет именно адекватно написанную без бреда 3 редакцию.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 19:10:50
Цитировать
Отличный подход. В японии то же был странный подход и вообще кодекс бусидо очень странная вещь. Так что тут отражатся стереотипы и фактический бой Львов и Журавлей. Это RAW.
Назови мне хоть одного японского полководца убитого на дуэли на поле боя. ну хоть одного ну пожалуйста)  Стереотипов да полно. но даже с поправкой на них   в Арт оф Вар написан такой бред что волосы дыбом встают и никакое Бушидо не спасает.

Цитировать
Что мы можем говорить о бреде когда эмеральд чампионом благодря карточным му**кам* получает скорпион который убил ядом кучу претендентов + сам является мастером отравителем(это типа класс который к буси вообще никаокго отношения не имеет). Это ли не верх бреда? Или что из его клана каждый 4й тейтнутый- корраптит их похлеще Крабов. А не журавлей и даже не харриеров.
ну и как же зовут этого Чемпиона? А то вот он как то не попадался мне.

Цитировать
Можете петь диферамбы слабым львам или скорпоинам введенным хоть как то урезонить журавлям, но факт остается фактом. Журавли превосходят на говолову всех если брать в расчет именно адекватно написанную без бреда 3 редакцию.
Я не могу. ну серьёзно. История Рокугана от вашего лица выглядит как то так. Есть великий супермегакласный безупречный и мудрейший клан Журавлей а все остальные кланы ему завидуют. Вообще остальные кланы и сама империя существует лишь благодаря журавлям и должныбыть вечно им благодарны.   И пофиг что пишут про остальных ведь  хитрая комбинация пары неоднозначно нприсанных абзацев плюс железное упрямство и фанбойство позволят убедить любогом астера в  истинном положении дел. Журавли всех круче всех краше всех умнее и скромнее всех. А 4ая редакция плохая да. В ней двусмысленностей меньше.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 19:49:28
Назови мне хоть одного японского полководца убитого на дуэли на поле боя. ну хоть одного ну пожалуйста)  Стереотипов да полно. но даже с поправкой на них   в Арт оф Вар написан такой бред что волосы дыбом встают и никакое Бушидо не спасает.
ну и как же зовут этого Чемпиона? А то вот он как то не попадался мне.
 Я не могу. ну серьёзно. История Рокугана от вашего лица выглядит как то так. Есть великий супермегакласный безупречный и мудрейший клан Журавлей а все остальные кланы ему завидуют. Вообще остальные кланы и сама империя существует лишь благодаря журавлям и должныбыть вечно им благодарны.   И пофиг что пишут про остальных ведь  хитрая комбинация пары неоднозначно нприсанных абзацев плюс железное упрямство и фанбойство позволят убедить любогом астера в  истинном положении дел. Журавли всех круче всех краше всех умнее и скромнее всех. А 4ая редакция плохая да. В ней двусмысленностей меньше.

это RAW - а значит так и есть - вообще в рокугане много отличий от Японии так что примите такое положение дел как должное. Касательно 4й редакции- это то что сделали карточные игры и об этмо я неоднократно писал. Если ты игнорируешь то что я пишу я не виноват в этом, но в таком разрезе этот игнор лишь убеждает меня в некотором незнании всех реалий 5ти колец. На вскидку не вспомню , но как найду отпишу. И там много такого фееричного бреда проистекающего из карточной игры. И вы опять забыли про семью Ясуки те перешли сами - специально раздробив клан в связи с тем что крабы настолько далеки от любой торговли и придворных маневров что без них им гразил пипец. ТО есть в целом они поступили мудрее журавле в целом которые навязывали немерянные ценники на поставки еды.. и да журавли богатейший клан рокугана. И это не отменит ни 4я ни 5я редакция. Про фениксов которых вы тут представляли добрыми и пушистыми - забываете как они в запале самовлюбленности и пафосности затевали войны на пустом месте, что большинство из них ударенные на голову а в Смутном времени так вообще весь клан был вырезан вместе  с их повелителями огня воды ипрочих стихий которые либо были убиты либо перешли на сторону госпожы Тьмы. У журавлей хочу заметить ситуация была одна из самых менее плачевных т.к. пострадало заметно меньше народу от этой загадочной сущности. И да приводя нам тут то что якобы тактики и стратеги в Японии такого не допускали стоит заметить тут игра в большей степени построена на чести чем это было в японии так как тут это вполне овеществленая сущность и не стоит забывать что в реальной Японии не было ни ками, которые диктовали изначально как жить, ни магии. Ни колата.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 17 Января 2013, 20:50:24
Вообще, насколько я помню, в LFR сюжетный бред цвел густым цветом еще задолго до четвертой редакции, поэтому жалобы на CCG мне кажутся несколько надуманными).

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 20:51:40
Вообще, насколько я помню, в LFR сюжетный бред цвел густым цветом еще задолго до четвертой редакции, поэтому жалобы на CCG мне кажутся несколько надуманными).

Раньше все было более менее. 3ка вышла еще под редактурой адекватных людей и от карточных там было достаточно мало, зато потом начили впихивать победителей Котеев. Так вышла колода пауков сильная и пауки победили из за этого в 4 ветра был помещен сценарий как Марихуана Ленг сидит на троне к нему примкнуло половина крабов * вся семья хида кажись* И такой бред что пипец.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 17 Января 2013, 21:02:42
Teclis
Судя по твоим словам, Журавли - верх совершенства, пред которыми сам Император - бледная тень и неудачник, остальные и взгляда поднять на них не смеют, ибо стыдно за себя пред взглядом божественных, а сама вселенная создавалась исключительно за ради них и по той же причине продолжает существовать. Но ни в одной хоть сколько-нибудь адекватной системе такого быть не может. Только в мечтах фанов этих самых Журавлей. И пока то, что я прочитал о кланах, никак не поддерживает нелепые теории о журавлинной непобедимости.

P.S. Любимый клан - Дракон, а, конкретнее - Кицуки. Уважаю клан Краба. Интригуют Богомолы и Единороги. Журавли вообще произвели достаточно слабое впечатление.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 21:06:56
Teclis
Судя по твоим словам, Журавли - верх совершенства, пред которыми сам Император - бледная тень и неудачник, остальные и взгляда поднять на них не смеют, ибо стыдно за себя пред взглядом божественных, а сама вселенная создавалась исключительно за ради них и по той же причине продолжает существовать. Но ни в одной хоть сколько-нибудь адекватной системе такого быть не может. Только в мечтах фанов этих самых Журавлей. И пока то, что я прочитал о кланах, никак не поддерживает нелепые теории о журавлинной непобедимости.

P.S. Любимый клан - Дракон, а, конкретнее - Кицуки. Уважаю клан Краба. Интригуют Богомолы и Единороги. Журавли вообще произвели достаточно слабое впечатление.

Я говорил что в Политическом плане имперские семьи куда сильнее- в военном Единороги. ПоХоть Хариеры и лучшие универсалы + ниндзя взять сошуро актеров которые перевоплащаются в кого угодно даже техники заимствуя. Журавли очень сильный Клан. Но не более того. Просто когда пытаются вставить пример Львов а те слили журавлям даже свою драгоценную крепость ерекресток. ТО очем тут можно гвоорить. Там больше поражений у львов было. Вот такая вот правая рука императора. В плане тяж пехов до крабов нереально достать- раскачивают армор до 120 и его по сути взламывают только акодо буси или Какиты через кату. Так что так. Не прав ты совсем Эсти.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 21:18:42
Цитировать
Касательно 4й редакции- это то что сделали карточные игры и об этмо я неоднократно писал. Если ты игнорируешь то что я пишу я не виноват в этом, но в таком разрезе этот игнор лишь убеждает меня в некотором незнании всех реалий 5ти колец.
дело в том что 3яя редакция тоже не без их помощи появилась) так что не аргумент. И я так и не услышал что же именно ужасного они сделали?

Цитировать
И вы опять забыли про семью Ясуки те перешли сами - специально раздробив клан в связи с тем что крабы настолько далеки от любой торговли и придворных маневров что без них им гразил пипец. ТО есть в целом они поступили мудрее журавле в целом которые навязывали немерянные ценники на поставки еды.. и да журавли богатейший клан рокугана.
Ну ну, может просто потому что Журавли мешали им торговать как им нарвилось а Крабы были рады принять их к себе) Благо Крабы всегда были крайне прагматичным кланом и их мало волновало как именно появляются рис и деньги.

 
Цитировать
Про фениксов которых вы тут представляли добрыми и пушистыми - забываете как они в запале самовлюбленности и пафосности затевали войны на пустом месте, что большинство из них ударенные на голову а в Смутном времени так вообще весь клан был вырезан вместе  с их повелителями огня воды ипрочих стихий которые либо были убиты либо перешли на сторону госпожы Тьмы.
Так. В эпоху клановых войн  Именно Фениксы открыли тёмные свитки вызывали Они и вообще стали в большинстве таки редисками. Про то что они сами разобрались с последствиями а их помошь в борьбе с шэдоулэндом в итоге оказалась неоценимой мы забыли? Спустя поколение клан таки восстановил численность.
 В последующих войне тени и войне проитв тьмы клан таки приобрёл семью Агаша. И вернулся к  пацифистким традициям.  Фамилия нынешней императрицы Ивеко. Вин?

 
Цитировать
У журавлей хочу заметить ситуация была одна из самых менее плачевных т.к. пострадало заметно меньше народу от этой загадочной сущности.
Учитывая что в ту эпоху больше всех пострадали именно Фениксы само собой меньше. журавли "всего то" были практически уничтожены двойником Тотури в эпоху воюющих кланов. потом пережили гражданскую войну спланированную Лгущей тьмой.  вляпались во второй заговор гозоку в эру 4 ветров. Из за чего лишились Даймё.  А потом опять влипли в 2 и 3юю войну Ясуки в результате которых практически ничего не добились.

 
Цитировать
И да приводя нам тут то что якобы тактики и стратеги в Японии такого не допускали стоит заметить тут игра в большей степени построена на чести чем это было в японии так как тут это вполне овеществленая сущность и не стоит забывать что в реальной Японии не было ни ками, которые диктовали изначально как жить, ни магии. Ни колата.
Да блин. Есть же банальная логика. Если на поле боя выходит дуелянт какита  ил тем более гурппа оных.  Разумно не подпускать их к ставке. Потому что это не дуэль а убийство. Вполне кстати допустимо старенькому даймё полководцу не потеряв чести выставить поединщика со своей стороны. Ками на логику влияют мало да) Благо в мифах окамиванию подвергались практически все древние древние герои. Император как бы сын Аматэрасу)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 21:27:03
3ка как уже было сказано выше когдап исалась использовалась малая толика, лишь в последней редакции началась феерия. Кто там сейчас на троне сидит меня не волнует так как это карточное фуфло. Логично что не смотря на их победы - надо же оставить малоимущим крабам шанс на существования вот и Ясуки там крепко обосновались. Видимо от большого чувства долга перед неотесаными мужланами. А как ты вообще себе представляешь восстановить численность за одно поколение когда 90% клана было уничтожено, не кажется это опять таки притянутым карточным бредом? Которым так изобилует ныняшняя редакция. Да, конечно журавлям досталось, ты еще забыл гигансткого осьминога добавить который разрушил столицу клана. НО те же Драконы Фениксы и прочие пострадали в разы жеще. А вспомнить крабов которые большей частью клана переметнулись..ну ты сам почитай это это же бред карточный такой дремучий что писец. Именно поэтому 3я редакция - редактировавшаяся имало подвергающаяся влиянию карточников была так хороша.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 21:32:50
Теклис
Ты так возмущаешься, будто Журавлей тут в гавно окунули и стебём их по всякому. Нормальный они клан, может, в чем-то и манчевский. Но такие восторженные интонации как-то напрягают.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 21:37:45
Теклис
Ты так возмущаешься, будто Журавлей тут в гавно окунули и стебём их по всякому. Нормальный они клан, может, в чем-то и манчевский. Но такие восторженные интонации как-то напрягают.

Почему напрягают?)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 21:40:16
Цитировать
Логично что не смотря на их победы - надо же оставить малоимущим крабам шанс на существования вот и Ясуки там крепко обосновались.
нашёл бедных родственников. которые кстати  неплохо кормятся за счёт экспорта оружия железа и чая.

 
Цитировать
А как ты вообще себе представляешь восстановить численность за одно поколение когда 90% клана было уничтожено, не кажется это опять таки притянутым карточным бредом?
всё просто.  метод который до этого неоднократно юзали крабы. Набираем ронинов. да это вызвало вопросы вплоть до того стоит ли считать Фениксов великим кланом и дальше раз они потеряли так много древних фамилий. Но как то обошлось)

Цитировать
Да, конечно журавлям досталось, ты еще забыл гигансткого осьминога добавить который разрушил столицу клана. НО те же Драконы Фениксы и прочие пострадали в разы жеще. А вспомнить крабов которые большей частью клана переметнулись..ну ты сам почитай это это же бред карточный такой дремучий что писец. Именно поэтому 3я редакция - редактировавшаяся имало подвергающаяся влиянию карточников была так хороша.
Вот я чес гря не вижу разницы в какой либо якобы "бредовости" событий между 2 и 3ей и 3ей 4ой. То что в 2ке Крабы заключают союз с Шэдоулэндзом тебя значит не смущает никак?  Каноничъно в третьей ибо эра воюющих кланов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 21:48:19
аа...разве та хрень с крабами во второй редакции была? Ну а так вообще особо ты экспортируя железо не сделаешь много денег- земли не плодородные не для чего у них а следовательно и для чая так что я не знай откуда ты взял это- в эмеральд эмпайр четко говориться что с баблом у них туго ибо надо снабжать армию. И про рис там не было ни слова. Ну металл в принципе да - засчет него и живут как драконы засчет золота по моему которое у них доывается а у фениксов серебро.
Насчет ронинов- про метод крабов вообще впервые слышу..знаю что они плодовиты. * прям как мутанты* И семьи ронинов... это что то новое и они основную силу клана то не восполнят в великих магах. Там одни пустотчики чего только стоили....
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 21:58:30
Цитировать
Ну а так вообще особо ты экспортируя железо не сделаешь много денег- земли не плодородные не для чего у них а следовательно и для чая так что я не знай откуда ты взял это- в эмеральд эмпайр четко говориться что с баблом у них туго ибо надо снабжать армию.
маленький урок ботаники чай это тропическое горное растение. Где у нас земли крабов? правильно тёплые южные горы. Вуаля) Вообще это из эмералд эмпайра 4ой редакции) А с баблом там туго именно потому что надо снабжать армию а не абстрактно туго)

Цитировать
Насчет ронинов- про метод крабов вообще впервые слышу..знаю что они плодовиты. * прям как мутанты* И семьи ронинов... это что то новое и они основную силу клана то не восполнят в великих магах. Там одни пустотчики чего только стоили....
Ночь 13 гоблинов. когда у крабов трабл с численностью собирают ронинов и тот кто принесёт 13 голов принимается в клан. Сюгендзя как бы появляются не только в великих семьях. Они иногда возникают спонтанно. иногда изгоняются из других кланов. так что всё ок. Но клан таки всё же ослабел да. как и многие другие.
Хотя мастер пустоты таки уцелел да)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 22:08:34
маленький урок ботаники чай это тропическое горное растение. Где у нас земли крабов? правильно тёплые южные горы. Вуаля) Вообще это из эмералд эмпайра 4ой редакции) А с баблом там туго именно потому что надо снабжать армию а не абстрактно туго)
Ночь 13 гоблинов. когда у крабов трабл с численностью собирают ронинов и тот кто принесёт 13 голов принимается в клан. Сюгендзя как бы появляются не только в великих семьях. Они иногда возникают спонтанно. иногда изгоняются из других кланов. так что всё ок. Но клан таки всё же ослабел да. как и многие другие.
Хотя мастер пустоты таки уцелел да)

Проблема в том что эти земли вообще не плодородны- на таких чай расти не будет. Так что с уроками биологии это не в этот класс.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 22:24:33
Цитировать
Проблема в том что эти земли вообще не плодородны- на таких чай расти не будет. Так что с уроками биологии это не в этот класс.
земли за стеной возможно. но как бы Крабы не в пустыне живут.  И с чего у них вдруг в горах перестало что то расти я не знаю.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 22:28:27
земли за стеной возможно. но как бы Крабы не в пустыне живут.  И с чего у них вдруг в горах перестало что то расти я не знаю.

книги говорят так. Эмеральд Эмпайр.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 22:32:38
Книги теперь говорят эдак) Эмеральд эмпайр 4 редакции стр 136.

Tea is also an important Crab export, and tea plantations
dot the slopes of the Twilight Mountains and the Wall Above
the Ocean. More tea is grown in the Crab lands than anywhere
else in Rokugan, and given the social importance of tea to
the Rokugani, this export is viewed by some in the Empire as
rivaling the importance of the Crab Clan’s role of defending
the Empire against the Shadowlands.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 22:50:36
Почему напрягают?)
Конкретно меня? Потому что my holywar sense is tingling. И прежде чем меня обвинят в лицемерии, добавлю - "тинглит" именно тот "сенс", который предчувствует обзывалки, хамство и жлобство, а не просто холивар.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 22:52:02
Книги теперь говорят эдак) Эмеральд эмпайр 4 редакции стр 136.

Tea is also an important Crab export, and tea plantations
dot the slopes of the Twilight Mountains and the Wall Above
the Ocean. More tea is grown in the Crab lands than anywhere
else in Rokugan, and given the social importance of tea to
the Rokugani, this export is viewed by some in the Empire as
rivaling the importance of the Crab Clan’s role of defending
the Empire against the Shadowlands.

Да они запарили уже в 4й редакции все менять, гребаные карточники! чтоб они в аду горели. Вот поэтому я и не играю в эту ересь. И никто у нас не играет)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 22:57:35
крабы вырастили чай) получили хоть какую то экономическую базу помимо железа, я тебе по секрету скажу, они ещё и рыбу ловят неплохо так в зв рыбной бухте землетрясения..  АААА кошмар дисбалланс?  ;)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 17 Января 2013, 23:03:23
 Ладно народ, я таки вклинюсь снова - а Богомолы с кем-нить из хай-кланов в полномасштабной войне бодались?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 23:12:26
крабы вырастили чай) получили хоть какую то экономическую базу помимо железа, я тебе по секрету скажу, они ещё и рыбу ловят неплохо так в зв рыбной бухте землетрясения..  АААА кошмар дисбалланс?  ;)
Не про рыбу и так было изветсно - раз есть небольшой торговый флот значит и рыбаки. Есть то им надо. Но то что они экономику перекраивают в угоду карточным уродам это пипец.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 23:12:50
Ладно народ, я таки вклинюсь снова - а Богомолы с кем-нить из хай-кланов в полномасштабной войне бодались?
Ага с Фениксами и вырезали их не без помощи по моему драконов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 23:15:50
в эру скрытого императора сцепились с журавлями, отступили пройдя с боями полрокугана. Потом с Фениксами и даже отбили почти все южные земли. Впрочоем  учитывая что из себя представлял тогда клан Феникса не самый эпик вин. В эру войны предков Богомолы по тайному приказу императора рубились как наёмники Махараджи с мегаззлом в местном аналоге Индии. Ибо Императору нафиг не нужна была ещё одна внешняя угроза.

Цитировать
Не про рыбу и так было изветсно - раз есть небольшой торговый флот значит и рыбаки. Есть то им надо. Но то что они экономику перекраивают в угоду карточным уродам это пипец.
у меня эти постоянные упоминания неких карточных уродов в угоду которым что то там делается всё больше вызывают ассоциации с одним маленьким народом котоырй гадит всем подряд и рулит мирвоой закулисой а так же пьёт воду из кранов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 23:23:49

у меня эти постоянные упоминания неких карточных уродов в угоду которым что то там делается всё больше вызывают ассоциации с одним маленьким народом котоырй гадит всем подряд и рулит мирвоой закулисой а так же пьёт воду из кранов.
Не знаю таких)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 17 Января 2013, 23:32:06
Teclis
О, я знаю, что Журавли не такие, как я описал. Но по твоим словам выходило именно так. Ибо они и самый богатый клан, и в социалке равных нет, и в битве это имбы и т.п.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 23:32:17
Кстати знаете что самое забавное? нет я бы сказал даже ироничное. Таки то что 4ая редакция напрочь лишена метаплота как такового. Ивеко становится императрицей. И.. а всё.. не набирает уберсилу Фу ленг. не крадётся тьма. не пропадает чтобы вернуться император.  И где же тут происки злых карточных уродов? Впервые мир таки перестал диктовать кто с кем воюет  и почему.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 17 Января 2013, 23:47:06
Кстати знаете что самое забавное? нет я бы сказал даже ироничное. Таки то что 4ая редакция напрочь лишена метаплота как такового. Ивеко становится императрицей. И.. а всё.. не набирает уберсилу Фу ленг. не крадётся тьма. не пропадает чтобы вернуться император.  И где же тут происки злых карточных уродов? Впервые мир таки перестал диктовать кто с кем воюет  и почему.
Да потмоу что уже остановились на мимператоре Льве. Хватит тут уже этой шляпы. И самый слабый клан почему то занимает императорское место, это то же не айс)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 17 Января 2013, 23:58:38
Цитировать
Да потмоу что уже остановились на мимператоре Льве. Хватит тут уже этой шляпы. И самый слабый клан почему то занимает императорское место, это то же не айс)
как бы императора выбирают не по силе его клана) Старый првоереный махач поединщиков. воля богов была такова что победила таки  Кицуки Ивеко.  (пардон ошибся. императрица у нас Кицуки а не Исава)

Я кстати сейчас почитал отзывы о сравнениях редакций на паре форумов.  Таки третью признают адовым невнятным кошмаром с кучей поломов. Она не поэтому столь мила вашему сердцу? И да, что насчёт правил по лошадям и верховому бою в 3ей редакции? В корнике их таки не было)))
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 00:04:46
Цитировать
Не про рыбу и так было изветсно - раз есть небольшой торговый флот значит и рыбаки. Есть то им надо. Но то что они экономику перекраивают в угоду карточным уродам это пипец.
А можно раскрыть глубокую роль чая в LoFR CCG, и того, кто из чемпионов заставил авторов прописывать чай в книгах? А то нить логического построения как-то от меня совсем ускользнула :(.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 00:30:01
как бы императора выбирают не по силе его клана) Старый првоереный махач поединщиков. воля богов была такова что победила таки  Кицуки Ивеко.  (пардон ошибся. императрица у нас Кицуки а не Исава)

Я кстати сейчас почитал отзывы о сравнениях редакций на паре форумов.  Таки третью признают адовым невнятным кошмаром с кучей поломов. Она не поэтому столь мила вашему сердцу? И да, что насчёт правил по лошадям и верховому бою в 3ей редакции? В корнике их таки не было)))
Это не та ли кицуки которая собрала кучу немуранаев  и вынесла госпожу луну и господина солнце??
Есть техники и есть скилл - вот ивесь бой - отдельно дули прописаны в мастер оф вар у единорогов. все. Ага все пришибленные возрадовались что теперь уравниловка с абилками у всех повторяющимися + урезали те что были - нахрен такая редакция не нужна.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 00:32:42
А можно раскрыть глубокую роль чая в LoFR CCG, и того, кто из чемпионов заставил авторов прописывать чай в книгах? А то нить логического построения как-то от меня совсем ускользнула :(.
НУ он посчитал видимо что крабам нужно окультуриваться и чай а далее чайные церемонии и тд приведут их отчасти в лоно цивилизации. * возможно была такая вот извращенная логика*
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 00:46:53
Цитировать
Это не та ли кицуки которая собрала кучу немуранаев  и вынесла госпожу луну и господина солнце?
не а) не та. если надо биография:
http://l5r.wikia.com/wiki/Kitsuki_Iweko

кстати что за бред про вынос луны и солнца? откуда такие милые сведения? . Ах да, если не знали метаплот карточной игры и метаплот РПг две большие разницы котоыре слабо связаны между собой)

Цитировать
Есть техники и есть скилл - вот ивесь бой - отдельно дули прописаны в мастер оф вар у единорогов. все. Ага все пришибленные возрадовались что теперь уравниловка с абилками у всех повторяющимися + урезали те что были - нахрен такая редакция не нужна.
бедные игроки за единорогов... сколько лет пешком вынуждены были бегать) 3-4? отличная редакция да.  А относительное равенство играбельных опций это как бы основа ролевых игр. Не слышали нет? И её отсутствие вполне справедливо называют поломами брокенами и имбами. И как правило стараются править а не абъюзить.

 Кстати повторяющихся абилок я там тоже как то не увидел)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 00:53:00
не а) не та. если надо биография:
http://l5r.wikia.com/wiki/Kitsuki_Iweko

кстати что за бред про вынос луны и солнца? откуда такие милые сведения? . Ах да, если не знали метаплот карточной игры и метаплот РПг две большие разницы котоыре слабо связаны между собой)
бедные игроки за единорогов... сколько лет пешком вынуждены были бегать) 3-4? отличная редакция да.  А относительное равенство играбельных опций это как бы основа ролевых игр. Не слышали нет? И её отсутствие вполне справедливо называют поломами брокенами и имбами. И как правило стараются править а не абъюзить.

 Кстати повторяющихся абилок я там тоже как то не увидел)

Мне все равно как и кого называют, 3я была насыщена разными школами называйте это имбой - как угодно. Но это было весело. И правильно. Сейчас же если сравнивать 3редакционного какиту и нового у него как будто вытрясли 60% абилок и оставили какую то хрень. Это убожество которое ты поддерживаешь - я лично против убожества.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 00:53:33
Цитировать
НУ он посчитал видимо что крабам нужно окультуриваться и чай а далее чайные церемонии и тд приведут их отчасти в лоно цивилизации. * возможно была такая вот извращенная логика*
А можно получить какой-то пруфлинк? А то я как-то за CCG немного слежу, но ничего такого не могу вспомнить.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 00:58:34
А можно получить какой-то пруфлинк? А то я как-то за CCG немного слежу, но ничего такого не могу вспомнить.
Да мы тут просто теоретезируем на эту тему. Про крабов это вилами по воде, какие еще пруфы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 01:13:22
Т.е. CCG не влияет на ролевую игру? Или таки влияет?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 01:17:34
Цитировать
Мне все равно как и кого называют, 3я была насыщена разными школами называйте это имбой - как угодно. Но это было весело. И правильно. Сейчас же если сравнивать 3редакционного какиту и нового у него как будто вытрясли 60% абилок и оставили какую то хрень. Это убожество которое ты поддерживаешь - я лично против убожества.
Количество школ не изменилось) может даже увеличилось. мне не приходило в голову их считать). разными они быть не перестали.
Имба как бы не в этом. а в том что определённые комбинации скилов бонусов и прочего давали запредельный не предусмотреный системой результат. В худших традициях ДНдбилдов.

ну если баланс и равнозначно интересный выбор персонажа уже стал убожеством то да, я за убожество.

Если же в силу кривости рук авторов какая то школа или тип оружия или техника заведомо и во всех ситуациях лучше или хуже остальных её урвоня это значит не "кучу возможностей и разнообразие" а то что выбор играбельных опций сократился.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 01:28:08
Т.е. CCG не влияет на ролевую игру? Или таки влияет?
Очень влияет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 01:44:17
Количество школ не изменилось) может даже увеличилось. мне не приходило в голову их считать). разными они быть не перестали.
Имба как бы не в этом. а в том что определённые комбинации скилов бонусов и прочего давали запредельный не предусмотреный системой результат. В худших традициях ДНдбилдов.

ну если баланс и равнозначно интересный выбор персонажа уже стал убожеством то да, я за убожество.

Если же в силу кривости рук авторов какая то школа или тип оружия или техника заведомо и во всех ситуациях лучше или хуже остальных её урвоня это значит не "кучу возможностей и разнообразие" а то что выбор играбельных опций сократился.

Это правильно дабы показать силу отдельных техник и преимущества кланов. Так и должно быть.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 03:30:30
Цитировать
Очень влияет.
А можно пруфы? А то вот что-то с чаем оказалось, что пруфов нет.
Цитировать
Это правильно дабы показать силу отдельных техник и преимущества кланов. Так и должно быть.
И именно поэтому по тройке обычно все заходили имбанутыми колдунами)? Я могу ошибаться, потому что  по Легенде я читал не очень много, но знакомые рассказывали, что в третьей редакции была немного поломанная магия, которая рулила все, что движется.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 10:02:17
Цитировать
Это правильно дабы показать силу отдельных техник и преимущества кланов. Так и должно быть.
вот не надо путать силу отдельных техник и преимущества кланов с поломным  заруливанием всего и вся. Поскольку техники одного уровня силы базовых школ не должны сильно варьироваться в плане ситуативных бонусов. Вернее даже так. общая полезность совокупности пяти техник школ должна быть приблизительно равна. на отдельных уровнях возможны расхождения в уровне полезности. Иначе баланс накрылся.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 13:24:40
А можно пруфы? А то вот что-то с чаем оказалось, что пруфов нет.И именно поэтому по тройке обычно все заходили имбанутыми колдунами)? Я могу ошибаться, потому что  по Легенде я читал не очень много, но знакомые рассказывали, что в третьей редакции была немного поломанная магия, которая рулила все, что движется.

ТЫ упал? Это всем известно без пруфов. Если очень интересуешься то сам и ищи.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 13:27:23
вот не надо путать силу отдельных техник и преимущества кланов с поломным  заруливанием всего и вся. Поскольку техники одного уровня силы базовых школ не должны сильно варьироваться в плане ситуативных бонусов. Вернее даже так. общая полезность совокупности пяти техник школ должна быть приблизительно равна. на отдельных уровнях возможны расхождения в уровне полезности. Иначе баланс накрылся.

Даи  пофиг что накрылся - тут скорее показать что этот клан сильнее в чем то. И так должно быть а не общий балланс и прочаяя ересь. У каждого свои фишки и особенности.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 18 Января 2013, 13:39:16
Так журавли в по 4ке хитрее крабов, львов, и вообще всех, акромя скорпов, да и тут бабушка на двое сказала.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 13:40:39
Teclis
Вообще то, должен быть именно общий баланс и никак иначе. Потому что это игра. В которой должна быть возможность поиграть и выиграть за любую из предложенных партий, хоть и разными способами. А фишки и особенности при этом никуда не деваються.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 13:44:44
Цитировать
Даи  пофиг что накрылся - тут скорее показать что этот клан сильнее в чем то. И так должно быть а не общий балланс и прочаяя ересь. У каждого свои фишки и особенности.
Ну как бы  каждый клан сильнее в чём то. Это от редакции к редакции не менялось. но когда в трёшке 2левельный буси богомол вкатывает дамаг покруче чем Мацу и Хида вместе взятые это как то некомильфо нет?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 13:54:59
Teclis
Вообще то, должен быть именно общий баланс и никак иначе. Потому что это игра. В которой должна быть возможность поиграть и выиграть за любую из предложенных партий, хоть и разными способами. А фишки и особенности при этом никуда не деваються.

Расскажи это Бело Волкам.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 13:55:49
Ну как бы  каждый клан сильнее в чём то. Это от редакции к редакции не менялось. но когда в трёшке 2левельный буси богомол вкатывает дамаг покруче чем Мацу и Хида вместе взятые это как то некомильфо нет?
Комильфо- ему еще попасть надо и выиграть инициативу. Там до 2го уровня инициатива была олее важна- шаокла богомолв одна из самых слабых. Так что вы как то однобоко смотрите.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 14:05:05
Цитировать
Комильфо- ему еще попасть надо и выиграть инициативу. Там до 2го уровня инициатива была олее важна- шаокла богомолв одна из самых слабых. Так что вы как то однобоко смотрите.
ой да ладно...  инициатива в трёшке рэндомная рэндомная.)  там у нас же рефлексы/инсайт. то есть до 3его уровня это как правило 4к1 или 5к2.  единственная кому она важна это Какита из за их фри райза за разницу ажно в  10 на 2ом левеле. по сравнению с внесением безнапряжных 4к4 на дэмэдж смешно право слово.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 14:24:55
ой да ладно...  инициатива в трёшке рэндомная рэндомная.)  там у нас же рефлексы/инсайт. то есть до 3его уровня это как правило 4к1 или 5к2.  единственная кому она важна это Какита из за их фри райза за разницу ажно в  10 на 2ом левеле. по сравнению с внесением безнапряжных 4к4 на дэмэдж смешно право слово.

Ага инициатива рефлекс/инсайт  какита блейд и квик * что берут все разумные какиты* и того имеем минимум ( а скорее всего 7к4) 6к3 +10 ( за йай) и у Какит она таки рулит, не забываем про скорпионовские школы, рандомная она только у тебя в голове. Не рендомнее любой атаки. И в  отличае от WoD где действительно сплошной рендом , там таки статистика. А когда какита блейд впилит на 6к2 с рейзами- там уже вся эта великая жизнестойкость не поможет подраненому богомолу сколько то удачно хитануть. Но не забываем про войд и рейзы на две атаки - что как вариант панацеи или дизарм.  Ну мы не пожалеем на дамаг войд поинт. Да.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 14:27:47
Teclis
Беловолкам это прекрасно известно, но там ситуация немного другая: мир, сделанный под разные темы и настроения для каждой линейки, не предназначенных для полноценного кроссовера. Это не тоже самое, что Рокуган.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 14:28:42
Teclis
Беловолкам это прекрасно известно, но там ситуация немного другая: мир, сделанный под разные темы и настроения для каждой линейки, не предназначенных для полноценного кроссовера. Это не тоже самое, что Рокуган.
ДА ты даже на разницу в силах кланов глянь- Превращение- очарование дизбалансное, Обтенебрация.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 14:49:14
Teclis
Ничего особо дисбалансного там нет. Гангрел с Когтями Зверя вполне способен прорезать себе путь через щупальца Тьмы и вспороть пузо противнику до того, как на него подействует Присутствие. А Вентру имеет больше Дисциплин, направленных на социалку. Победить может каждый, но по своему. И все зависит от того, где и как будет происходить конфликт.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 14:50:48
Teclis
Ничего особо дисбалансного там нет. Гангрел с Когтями Зверя вполне способен прорезать себе путь через щупальца Тьмы и вспороть пузо противнику до того, как на него подействует Присутствие. А Вентру имеет больше Дисциплин, направленных на социалку. Победить может каждый, но по своему. И все зависит от того, где и как будет происходить конфликт.
Нет Эсти при любых раскладах обтенебра урулит гангрела вместе с могуществом и не спасет его стойкость + превращение. Призыв щупалец+ граппл и капец гаргрелу_ в след ход ему голову отрыввают.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 16:00:49
Shosuro Jimen

Кажется так звали эмеральд чампиона- скорпиона отравителя.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 16:34:41
Teclis
Пруф? Гангел этими когтями может оторвать голову врагу в первый же ход.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 16:36:07
Teclis
Пруф? Гангел этими когтями может оторвать голову врагу в первый же ход.

Какой блин пруф? на что? На то что правильно сгенеренный лас с могуществом 5 с обетеброй 5 создает щупальца в первый ход и граплит гангрела всеми сразу?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 18 Января 2013, 16:59:59
Не оффтопим, пожалуйста.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 17:24:48
Teclis
А правильно сгенеренный Гангрел отрвет этому Ласомбра голову до того, как тот закончит. Большие возможности Дисциплины не означают ее полома. Из того, что некий минимаксер может с ее помощью сделать трудно убиваемый билд этого тоже не следует.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Января 2013, 17:51:07
...А если бы и следовало - это просто означает что игра написанна не очень хорошо
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 17:51:34
Цитировать
Ага инициатива рефлекс/инсайт  какита блейд и квик * что берут все разумные какиты* и того имеем минимум ( а скорее всего 7к4) 6к3 +10 ( за йай) и у Какит она таки рулит, не забываем про скорпионовские школы, рандомная она только у тебя в голове. Не рендомнее любой атаки. И в  отличае от WoD где действительно сплошной рендом , там таки статистика. А когда какита блейд впилит на 6к2 с рейзами- там уже вся эта великая жизнестойкость не поможет подраненому богомолу сколько то удачно хитануть. Но не забываем про войд и рейзы на две атаки - что как вариант панацеи или дизарм.  Ну мы не пожалеем на дамаг войд поинт. Да.
лол, уже пошла оптимизация. Ну да хрен с ней.  равным методом оптимизированный богомол оставляет Каките не столь и высокие шансы. чтобы впилить с шансом выше  50% даже по 20 тн нужон таки дайспул с кипом миинмум 4. и ролом 6+(пойнтов то хватит на генерёжку?) сама по себе школа какита не даёт никаких преимуществ на атаку без выигрыша в инициативе на 10 пунктов. И да, даже если первый удар какиты будет удачным великие войдпойнты позволят проигнорить эти штрафы и таки вломить свой удар. Грохнуть проитвника одним ударом  такой меткий и следовательно слабосильный какита вряд ли сумеет (кстати я верно понял что в трёшке дайсы таки не взрываются?)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 17:55:33
Teclis
А правильно сгенеренный Гангрел отрвет этому Ласомбра голову до того, как тот закончит. Большие возможности Дисциплины не означают ее полома. Из того, что некий минимаксер может с ее помощью сделать трудно убиваемый билд этого тоже не следует.

Так же и в пяти кольцах 3ей редакции. Так что не надо ее приплетать к читам и полому.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 17:56:32
лол, уже пошла оптимизация. Ну да хрен с ней.  равным методом оптимизированный богомол оставляет Каките не столь и высокие шансы. чтобы впилить с шансом выше  50% даже по 20 тн нужон таки дайспул с кипом миинмум 4. и ролом 6+(пойнтов то хватит на генерёжку?) сама по себе школа какита не даёт никаких преимуществ на атаку без выигрыша в инициативе на 10 пунктов. И да, даже если первый удар какиты будет удачным великие войдпойнты позволят проигнорить эти штрафы и таки вломить свой удар. Грохнуть проитвника одним ударом  такой меткий и следовательно слабосильный какита вряд ли сумеет (кстати я верно понял что в трёшке дайсы таки не взрываются?)

Если ты так уверен в силе богомола- айда 2й инсайд стандартная генережка? и я разделаю тебя под нож как девочку. Если откажешься будешь бабой неспособной ответить за свои слова. Раз ты так уверен в силе и поломе. Ах ха ха.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 18:00:39
Цитировать
ТЫ упал? Это всем известно без пруфов. Если очень интересуешься то сам и ищи.
Т.е. пруфов не будет, и вы не знаете, где их взять :)? Насколько я помню, по-русски это называется "...бол".
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:01:53
Т.е. пруфов не будет, и вы не знаете, где их взять :)? Насколько я помню, по-русски это называется "...бол".

Если вы имбицил и не принимаете то что знают как бы и так все ,то вы *у..ан*

Придерживайтесь рамок приличия и не переходите в пылу спора на оскорбления
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 18:05:11
Цитировать
Если ты так уверен в силе богомола- айда 2й инсайд стандартная генережка? и я разделаю тебя под нож как девочку. Если откажешься будешь девочкой. Раз ты так уверен в силе и поломе. Ах ха ха.
стандартная под второй инсайт это какая?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 18 Января 2013, 18:10:45
Teclis, а можно перечислить хотя бы несколько десятков всех  :D? Если не сможете, будете зайчиком...побегайчиком ;). Тем более, история с чаем показала, что вы немного странно воспринимаете информацию.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:10:49
стандартная под второй инсайт это какая?
Читай правила там при генерации все указано. Сколько очков выдается на старте + к базовым.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:12:29
Teclis, а можно перечислить хотя бы несколько десятков всех  :D? Если не сможете, будете зайчиком...побегайчиком  ;).
Спроси у своего дорого Диониса к примеру- он сойдет за 10рых.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 18:13:58
Цитировать
Читай правила там при генерации все указано. Сколько очков выдается на старте + к базовым.
Вообще то это надо тебе)

 мне лениво. Честно. лениво копаться по всем книгам чтобы вычислить что ты там ещё напихаешь в своего Какиту. ну откровенно лениво. А потом спорить с двусмысленным вордингом . лениво создавать персонажа  но я таки могу этим заняться если найдётся тот, кто покидает дайсы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:16:36
Вообще то это надо тебе)

 мне лениво. Честно. лениво копаться по всем книгам чтобы вычислить что ты там ещё напихаешь в своего Какиту. ну откровенно лениво. А потом спорить с двусмысленным вордингом . лениво создавать персонажа  но я таки могу этим заняться если найдётся тот, кто покидает дайсы.

Да скажи просто - я ссу. И одной только коры мне хватит тебя уделать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Января 2013, 18:16:59
Какие в интернете все дерские.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 18:17:48
Ну давай что ли до трёх побед если найдётся тот кто покидает дайсы. кору так и быть пересмотрю
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 18 Января 2013, 18:18:51
Хз, я могу посмотреть на соответствие действий и билдов РАВке, но я не очень ориентируюсь в системе.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:19:12
Ну давай что ли до трёх побед если найдётся тот кто покидает дайсы. кору так и быть пересмотрю

1 йай 2 скирмиш. Чтоб не было нареканий и двусловностей йай по правилам арт оф дуэл там все без вопросов разжевано и двусмысленностей. Пусть мангуст тогда кидает.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:21:48
Какие в интернете все дерские.
Тебе стоит в первую очередь это себе адресовать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 18:26:55
Какой нафиг Йай? Ну давай тогда первый скирмиш на неудобной территории проведём) .
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 18:29:43
Какой нафиг Йай? Ну давай тогда первый скирмиш на неудобной территории проведём) .
Ну Воин в рокугане должен уметь йай и должен уметь скирмишить. Так или иначе йай то еже должен присутствовать территорию для скирмиша выбирай сам - и опять таки даже если будет поражения журавля это лишь подтвердит не поломность системы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 18:36:52
да просто глупо доказывать преимущество журавля перед богомолом в йайдзюцу оно очевидно). У Богомолов соответственно преимущество от неудобной местности. которую на 2 скул ранге можно повешать в  -10.

А вообще я тут подумал. Стоило бы попросить модераторов о бане за поведение "недостойное настоящего журавля" и уползти тихо потирая клешни. это было бы вполне аутентично для межклановых обсуждений нет?  :D

Так что если хочешь что то доказать сделай оптимизирвоанного журавля и оптимизированного богомола и покидай себе дайсы и выложи результат а там посмотрим. Я то тебе зачем?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 19:34:29
да просто глупо доказывать преимущество журавля перед богомолом в йайдзюцу оно очевидно). У Богомолов соответственно преимущество от неудобной местности. которую на 2 скул ранге можно повешать в  -10.

А вообще я тут подумал. Стоило бы попросить модераторов о бане за поведение "недостойное настоящего журавля" и уползти тихо потирая клешни. это было бы вполне аутентично для межклановых обсуждений нет?  :D

Так что если хочешь что то доказать сделай оптимизирвоанного журавля и оптимизированного богомола и покидай себе дайсы и выложи результат а там посмотрим. Я то тебе зачем?

Это если ты еще займешь такую позицию. Ты мне пытаешься доказать полом Мантиса что он круче всех- я тебе говорю обратное. И тогда получаетяс что 3я реадкция не такой чит и полом а сторонники уравниловки идут на фиг вместе с 4й редакцией.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 18 Января 2013, 19:35:51
О Всеотец, ну создайте вы двух персонажей и проведите бой на Арене. И зрителям развлечение и вам - доказательство :D
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 19:47:11
Цитировать
Это если ты еще займешь такую позицию. Ты мне пытаешься доказать полом Мантиса что он круче всех- я тебе говорю обратное. И тогда получаетяс что 3я реадкция не такой чит и полом а сторонники уравниловки идут на фиг вместе с 4й редакцией.
Палуба корабля в шторм вот тебе и позиция.
А вообще ты утверждаешь что Какита столь сильномогучи что уделают всех и вся. (как выяснилось тебе уже понадобились быстрота и фамильный клинок чтобы подкрепить это заявление).
Я же говорю о чистых техниках так как быстрота и свои фамильные клинки (разной степени кривости) есть у всех). 
Способность конвертировать дайсы броска дэмэджа из рола в кип это имба. жестокая и беспощадная. то что они получают допатаку на 3инсайте  тоже им в плюс. Нет ну серьёзно. По сути Йоритомо Буси  с катаной в руке рубит лучше чем краб двуручной секирой.
 Касательно проверить что курче. тебе похвастаться или ради доказать? если доказать двавай возьмём двух самураев без дополнений с равным количеством кача на атрибуты и навыком защиты и атаки. это проще и позволит оценить чистое преимущество техник без всякого прочего.  А то мне генерить персонажа мучительно думая возьмёшь ты боевые рефлексы или нет) (я бы богомолу взял чтоб обломать каките инициативу) как то влом.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 20:10:08
Палуба корабля в шторм вот тебе и позиция.
А вообще ты утверждаешь что Какита столь сильномогучи что уделают всех и вся. (как выяснилось тебе уже понадобились быстрота и фамильный клинок чтобы подкрепить это заявление).
Я же говорю о чистых техниках так как быстрота и свои фамильные клинки (разной степени кривости) есть у всех).  
Способность конвертировать дайсы броска дэмэджа из рола в кип это имба. жестокая и беспощадная. то что они получают допатаку на 3инсайте  тоже им в плюс. Нет ну серьёзно. По сути Йоритомо Буси  с катаной в руке рубит лучше чем краб двуручной секирой.
 Касательно проверить что курче. тебе похвастаться или ради доказать? если доказать двавай возьмём двух самураев без дополнений с равным количеством кача на атрибуты и навыком защиты и атаки. это проще и позволит оценить чистое преимущество техник без всякого прочего.  А то мне генерить персонажа мучительно думая возьмёшь ты боевые рефлексы или нет) (я бы богомолу взял чтоб обломать каките инициативу) как то влом.
Фамильный клинок- какита блейды пачками куют в кузнице какиты если ты не в курсе. Их носят все какиты. Или добиваются те кто еще не носит. + тому к квику то же у какит предрасположенность в связи с преерквезитами к кеншизенам. Генережка персонажа это и есть набор дополнений и скилов+астатов. Если ты плохо знаком с системой и из за этого тебе нравиться не парясь взять себе из 4ки перса и знать что все остальные такие же лошпеты- то понятно почму ты так отчаянно за нее цепляешься.

Придерживайтесь рамок приличия и не переходите в пылу спора на оскорбления
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 20:35:23
Я продолжаю наблюдать высокую честь и культуру адепта клана журавля и жду модераторов).
Клинки котоыре являются святыми пачками не куются да будет тебе известно) К квику предрасположеность у какит никакой она у клана скорпионов) Предрасположеность к квику существует у недостойных носить гордое имя клана журавлей минмаксеров).

А касательно генерёжки) перечитай пожалуйста спор если не устал) про то что обсуждается тут не комплексный набор дополнений или кто круче создаст билд . а то круче ли в чистом виде техники журавлей или нет.

Цитировать
Если ты плохо знаком с системой и из за этого тебе нравиться не парясь взять себе из 4ки перса и знать что все остальные такие же лошпеты- то понятно почму ты так отчаянно за нее цепляешься.
Я цепляюсь? ты смеёшься? я просто выбираю более качественно сделаный продукт.  Удобный сбалансированый, без необходимости лезть в другую книжку вышедшую три года спустя чтобы узнать статы лошадки для моего единорога. И не пестрящую поправками в самом тексте.

А доказывать тебе что то вообще смешно. ты же опять будешь до последнего прятать свой билд уповая на пару забытых мной  дополнений и потом споря с пеной у рта о каждой двусмысленности. Ведь в открытом сравнении тебе прийдётся признать что твой убернерушимый билд (если таковой найдётся в чём я сильно сомневаюсь) строится на удачном сочетании навыков кат дополнений и школ приправленых разночтениями. Не стоит это моего времени просто)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 18 Января 2013, 20:39:39
Я продолжаю наблюдать высокую честь и культуру адепта клана журавля и жду модераторов).
Клинки котоыре являются святыми пачками не куются да будет тебе известно) К квику предрасположеность у какит никакой она у клана скорпионов) Предрасположеность к квику существует у недостойных носить гордое имя клана журавлей минмаксеров).

А касательно генерёжки) перечитай пожалуйста спор если не устал) про то что обсуждается тут не комплексный набор дополнений или кто круче создаст билд . а то круче ли в чистом виде техники журавлей или нет.
Я цепляюсь? ты смеёшься? я просто выбираю более качественно сделаный продукт.  Удобный сбалансированый, без необходимости лезть в другую книжку вышедшую три года спустя чтобы узнать статы лошадки для моего единорога. И не пестрящую поправками в самом тексте.

А доказывать тебе что то вообще смешно. ты же опять будешь до последнего прятать свой билд уповая на пару забытых мной  дополнений и потом споря с пеной у рта о каждой двусмысленности. Ведь в открытом сравнении тебе прийдётся признать что твой убернерушимый билд (если таковой найдётся в чём я сильно сомневаюсь) строится на удачном сочетании навыков кат дополнений и школ приправленых разночтениями. Не стоит это моего времени просто)

Там нет никаких двусмысленностей- все предельно ясно, я не генерю монаха-буси как один недорезанынй краб с кучей двусмысленностей, и мои билды можно усилить Катами но я этим не занимаюсь, только когда это действительно необходимо. Так же я не в курсе где это надо лезть в другую книгу чтоб посмотреть статы лошади. Если квик является пререквезитом к Кеншизенам значит его часто берут какиты потому что без него Кеншизена не получить. В ваших ответах логики никакой.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 20:49:37
Цитировать
Там нет никаких двусмысленностей- все предельно ясно, я не генерю монаха-буси как один недорезанынй краб с кучей двусмысленностей, и мои билды можно усилить Катами но я этим не занимаюсь, только когда это действительно необходимо.
интересно зачем это может быть действительно необходимо?

Цитировать
Так же я не в курсе где это надо лезть в другую книгу чтоб посмотреть статы лошади.
3ка была их лишена. Ревайзед вроде бы рекламировали "теперь с лошадками!!!"

Цитировать
Если квик является пререквезитом к Кеншизенам значит его часто берут какиты потому что без него Кеншизена не получить.
Парагон является пререквизитом емнип к Львиной Гордости и  точно Кенсаю у львов. что все львы парагоны? Суждение манчкина-гайдзина недостойного созерцать истинную красоту ролеплея под сенью сакуры у подножия фудзи

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 18 Января 2013, 21:44:25
Teclis
1. Я и говорил, что Рокуган с МТ в плане "кроссовера" сравнивать глупо: они изначально направленны на разное. Рокуган - единый мир. МТ - сборище совершенно отдельных линеек, многие из которых исключают настрой и космологию других.
2. Не могу не заметить, что ты снова начинаешь основывать свои доводы на грубости и угрозах создания непобедимого билда. Грубость лучше оставь: она не поможет тебе ничего доказать, а возможность сотворить такой билд - явный минус системы, если там не подразумеваеться превращение обычных воинов в непобедимые машины смерти.
3. Я обычно основываюсь на базовой информации, если она не противоречит логике. О Львах написанно, что это лучшие воины. Причин не верить у меня нет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 18 Января 2013, 22:21:54
Цитировать
3. Я обычно основываюсь на базовой информации, если она не противоречит логике. О Львах написанно, что это лучшие воины. Причин не верить у меня нет.
Клан Льва  крайне интересен. Интересен по нескольким причинам. Во первых это клан который ставит честь превыше всего. Это то что даёт ему силу и то что в современном обществе воспринимается как однозначная слабость. любой малолетний гайдзин не имеющий понятия о чести тут же придумывает кучу способов как он думает обойти львов и считает что он крут.
Во вторых: Львы полностью овтергают учение Тао. Это как японцы без будизма. ...но как парадокс с Бусидо. Как так вышло,у читывая что бусидо растёт из будизма я не знаю. Но таки у них культ предков в полный рост. идеалы бушидо и при этом игнорирование учения синсея.
В третьих: Львы сами по себе не лучшие воины. Львы это клан который готов быть воинами который живёт этим и считает себя должными быть таковыми. Семья Акодо (потомки Ками) лучшие стратеги и тактики (и это неоспоримо ибо в маскомбате им равных нет). Громкие слова говорят что Полководцы Акодо не терпели поражений никогда. Увы неправда(хотя там нередко виляние земли теней или лгущей тьмы). Но правда в том что Труд Акодо "лидрерство" один из основных мануалов по войне в рокугане. Как и то что Акодо не изучают свои победы, они изучают свои поражения. в итоге итория клана похожа на череду фэйлов...лишь потмоу что о победах нет смысла говорить. это дефолт.
Семья Мацу. Если говорят о львах как правило подразумевают Мацу. яростная и агрессивная емья поставляющая самураев как клану так и императорской армии. Основательница клана отличалась вздорным характером и непомерной гордыней. она выдвинула условие Акодо... я буду сражаться с тобой но если одолею я то ты станешь моим мужем а яглавой клана. если одолеешь ты я буду служить тебе но я не буду твоей женой. ЯРостные гордые и нередко недальновидные. Мацу во время турнира чемпионов презирала врагов и глумилась и Какита преподал ей урок. С тех пор до недавнего времени кланы неладили. Но если нужна ярость честь и самоубийственная атака  то улчше мацу не найти.
Семья Икома: когда Акодо пришёл в одну из деревень его высмеял старик и в момент когда разъярённый ками был готов разорвать смертного тот рассказал ему историю своей жизни демонстрируя каждый шрам в процесе. И Акодо успокоился и пил с Икома до утра. Алкоголик бабник раздолбай и жизнелюб. Икома положил традицию искренности и долгой памяти которая отличает эту семью. Львы и их подвиги живут в них и нередко дворы рокугана были смяты неприкрытой правдой и искренностью бардов икома.
Кицу: С семьёй кицу пожалуй тоже хватает трагизма. когда В горах Акодо и его спутники столкнулись с расойдревних существ похожих на человекольвов не сразу они смогли распознать их благородство. после резни уцелели лишьп ятеро Кицу.. Акодо в знак примирения отдал им в жёны своих дочерей. Из потомков этого союза и родились Кицу. Кровь этих древних существ позволяет сюгендзя этой семьи  общаться с предками и странствовать по иным мирам.

В целом львы для тех кто верит что честь упорство благородство и бесстрашие способны одолеть всё. Для тех кто готов умереть но не потерять честь. для тех кто считает что правда побеждает и здоровые чуства выше страха смерти. Тех кто готов жить  и умереть во имя чего то большего чем интриги журавлей или коварство скорпионов или мудрость драконов и фениксов. И несмотря на тяжёлые времена клан льва будет кричать свои боевые кличи. И напоследок для раздумий


Не бывает пути столь узкого что обязал бы человека идти одному, будь с братьями и будь един с ними В их силе обретёшь ты свою Последние слова Шинсея сказаныне Акодо.

У каждого шрама есть своя история сын, вот почему боги дают их нам. ты можешь забыть боль, но не забудешь шрам что она оставила Икома.

"Это древняя легенда сын,  и даже после смерти её героев она звучит в наших сердцах, слышал ли ты её? знаешь ли о предках? Но я то точно знаю что они смотрят на тебя
Кицу Сосенику

Клинок мой подобен ветру
В сердце отвага
Смерть в глазах моих
Имя мне Мацу

Из театральной постановки Какиты Морусидзи "Невеста без мужа"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 19 Января 2013, 01:18:00
   Вот такими и должны быть настоящие паладины  ;)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 19 Января 2013, 09:29:09
Дионис
Прекрасный разбор. А об остальных так можно? Пока я находил только достаточно краткую информацию...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 11:50:39
Аппетиты у тебя однако... Ты бы для начала посмотрел по краткому описанию Сэйла, выбрал бы любимцев и про них бы спрашивал.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 19 Января 2013, 13:01:44
Мангуст
По краткому описанию любимец может быть один, по подробному - совсем другой. Могу сказать только, что пока "Любимый клан - Дракон, а, конкретнее - Кицуки. Уважаю клан Краба. Интригуют Богомолы и Единороги. Журавли вообще произвели достаточно слабое впечатление". Но о Богомолах и Единорогах мне вообще мало чего известно, поэтому точно сказать не могу.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 14:13:29
 Кстати, мне Рокуган с его великими домами, которые при каждом удобном готовы навалять друг другу, и землями Теней чем-то Игру Престолов напоминают.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Астерлан от 19 Января 2013, 14:23:38
ИМХО, тематика диаметрально противоположная).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 15:12:09
 Я больше про политическую обстановку. А в чем там диаметральность?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Января 2013, 15:45:01
Крабы. Крабов трудно не уважать. В конце концов этот клан (за исключением пары не самых приятных моментов) всё своё существование занимался и занимается сдерживанием орд монстров прущих из земли теней.  Собственно учитывая личность самого Хиды и его первых сторонников трудно представить себе тех кто бы лучше подошёл для этой роли.Легенда гласит что Хида поручил троим лучшим последователям добыть голову великого они, дабы проверить их готовность к сражению против порождений земли теней.  благодаря стелснавыкам и боевым абилкам Хирума. Кузнечному мастерству Кайю и уму и знаниям Куни демон был повержен а трое получили право основать свои семьи.
Собствено о семьях: Когда Рокуганцы представляют себе Краба как большого коматого небритого агрессивного и громкого мужыка в доспехах и с дубиной, слишком тупого чтобы понять тонкости искуств и этикета они скорее всего Имеют в виду Хида. Самую многочисленную семью Крабов их лидеров, офицеров и солдат. Не то чтоб это было совсем ложью, но у Крабов просто нет времени на такие вещи. Они прагматики. Примечательны в этом плане письма журавля  проведшего на стене две недели.  Его ситль , манеры и этикет к его ужасу начали испаряться. Ну и если брать стереотипы... Собственно говорим Крабы имеем в виду Хида говорим Хида имеем в виду Крабы. Остальные семьи куда менее малочисленны и не столь бросаются в глаза. За исключением Ясуки но о них позже.
Хирума: Если Хида большие прямые и громкие. То хирума тихие ловкие и молчаливые. По сути это следопыты и выживальшики. Клан долгое время был безземельным, его родовые земли были потеряны, одно время это было причино весьма высокой численности Хирума берсеркеров. Что вызывало шок когда одинокий разведчик вдруг становился машиной смерти и разрушения. С возвращением их земель клан обрёл новую надежду и даже восстановил многие утерянные техники. Кстати нередко именно Хирума исполняют роль телохранителей у Придворных клана Краба. (видимо Хида слишком громкие для этого). В общем для любителей суровых и трагичных выживальшиков рейнджеров Хирума отличный выбор.
Куни: Сюгендзя крабов. помимо стильной белой раскраски лиц и потери родовых земель что привело к традиции ученичества в парах(учитель ученик). А так же лютой ненависти к демонам. отличаются изрядным прагматизмом. Например не чураются  изучать анатомию демонов (при помощи эта естественно). Собственно они же нередко становятся и охотинками на ведьм странствующими по всему рокугану. Именно Куни открыли защитные и злоизгоняющие/убивающие свойства нефрита, к тому же являются одними из лучших целителей  из за хорошего знания анатомии. А да, среди них крайне высок процент сумасшедших уступая разве что татуированым монахам клана Дракона. Оснвоатель семьи к концу жизни превратился в безумца, и в последние моменты ясности собрал учеников, продиктовал им все свои знания (видимо это заняло немалов ермени) и перед смертью произнёс " Если это спасёт хоть одну жизнь, значит всё было не зря"

Кайю:  Именно их гений построил  великую стену за 72 дня и их кузнецы куют доспехи и оружие известные на весь Рокуган 9к примеру они куют полноценные стальные доспехи (подсмотрев идею у Европейцев во времена битвы белого оленя). Отличаются железной дисциплиной и вдумчивым планированием. (да стратеги они тоже неплохие) Как забавный факт. Все в землях крабов знают что деревни с красными флажками вокруг надо обходить десятой дорогой поскольку там Кайю отрабатывают новые девайсы и попасть под залповый огонь катапульт или аллист . или каку либо суперловушку легче лёгкого. Малоизвестный факт что они ещё и лучшие мастера кукольники. Изготовление сложных механических кукол это способ отвлечься от своей основной работы.

Ясуки: изначально семья журавлей которая во время первой войны Ясуки перешла в клан Краба.  Собственно нетипичная для Крабов семья от которой зависит выживание клана. Они лучшие торговцы рокугана способные находить деньги и сделки где можно и нельзя. Да города Ясуки нередко тот еще притон разврата и порока. но Крабы смотрят на это сквозь пальцы. Всю дипломатию ясуки можно описать в двух словах. Всем что то нужно и мы это достанем, но не бесплатно.

торитака: сравнительно недавно вступившая в клан семья ранее бывшая кланом Сокола. Специалисты по борьбе со злыми духами и призраками. что быстро позволило им найти общий язык с Куни. Помимо этого лучшие сокольничие в империи.

любопытные факты о Клане Краба:
Крабы изобрели театр Кабуто))) Когда спасая своих солдат от тоски и безделья  Командир Краб написал пьесу покидал роли в шлем и заставил солдат тянуть их и через две недели ставить оную.  Солдатам так понравилось что это стало традицией. ( Я до сих пор пытаюсь без смеха представить самурая хида играющего леди Додзи или хрупкую Сосюро. Импровизация в театре зародилась там.
Крабы придумали борьбу Сумо.
Во многом репутация Крабов связана с тем что дипломаты других кланов сталкиваются с Крабами в увольнительной когда те явно не пример соблюдения традиций.
Простейший способ огрестись от краба оскорбить его мать.
Крабы настолько суровы что у них существует специальный термин "Мару" обозначающий единицу времени за которое  неуязвимый Они убивает одного тяжелобронированного краба. Испольузется для того чтобы описать сколько времени надо выиграть
Крабы нередко вооружают своих крестьян.
У Крабов есть броненосцы
Крабы в своё время усилиями одного Хирума заключали союз и дружбу с Незуми.

немного Цитат:
Знание, подготовка, действие - Кредо клана Краба

Я не паду Девиз клана Хида

Единственное что нужно для победы зла-бездествие добродетельного человека девиз хирума до утери своих земель.

Мы дым на ветру -неофицальный девиз Хирума после падения их Замка

Одинокий огонёк во тьме всегда горит ярче 
девиз хирума после возвращения родового Замка.

Сила горы лежит в её основании -Девиз семьи Кайю.

Иногда чтобы принести свет ты должен вглядываться во тьму поговорка Куни

Пусть чаша твоя всегда будет полна а руки не будут пусты поговорка Ясуки




Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 16:17:17
Забыл их сакраментальное: We are the Wall.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Января 2013, 16:26:39
ну я как бы не список цитат составляю)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 16:56:44
 Наброшу-ка ещё на вентилятор. В Мастерах Дворов (3-я кстати редакция) черным по белому написано, что обычные экономические рычаги на Богомолов не действуют, т.к. Богомолы тупо богаче Журавлей и довлеть коммерчески у последних не выходит.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 19 Января 2013, 17:05:33
Наброшу-ка ещё на вентилятор. В Мастерах Дворов (3-я кстати редакция) черным по белому написано, что обычные экономические рычаги на Богомолов не действуют, т.к. Богомолы тупо богаче Журавлей и довлеть коммерчески у последних не выходит.

Не одним богатством сыты- пища рулит. А самые плодородные земли у журавлей. И я пока запарился спорить и беру тайм аут :р
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Января 2013, 17:08:48
Цитировать
Наброшу-ка ещё на вентилятор. В Мастерах Дворов (3-я кстати редакция) черным по белому написано, что обычные экономические рычаги на Богомолов не действуют, т.к. Богомолы тупо богаче Журавлей и довлеть коммерчески у последних не выходит.
Цитировать
Не одним богатством сыты- пища рулит. А самые плодородные земли у журавлей.
О  7 божеств и великое тао. давайте что ли хоть состязание в хайку или танка устроим вместо накидывания недостойных истинного самурая субсанций на нагинату Сохея делающего кату "Мельница богов"?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 19 Января 2013, 18:48:10
Дионис, а не могли бы вы так же Драконов расписать?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Января 2013, 20:13:26
Драконы будут следующими. А пока Единороги
Во первых единорог это крайне грубое сравнение мистического восточного Ки-рина или Ки-лина(кит.) с европейским животным) у них достаточно разная роль в мифологии. Но раз уж так сложилось я буду продолжать называть их единорогами. Хотя вернее клан Ки-рин. (впрчоем в легеде есть объхяснения о смене имени. в землях гайдзинов Синдзё таки имела роман с духом Единорога) и даже 5ых детей.
Собственно Единороги в Рокугане это нечто уникальное. И чтобы понять эту уникальность стоит сперва озанкомитсья с историей Клана поподробней. основательница клана. леди Синдзё славилась двумя качествами. неумеренной наивностью,  и открытостью и столь же неумеренным любопытством. Именно она попыталась убедить их корапченного брата Фу Ленга одуматься.  И после первого дня грома когда семь смертных героев одержали победу. Она убедила Императора  что им нужны знания о мире что лежит за пределами Рокугана. Синдзё получила в подарок от императора волшебное зеркало, изготовленное Сибой и исавой (Фениксы) чтобы она могла общаться с ним а от сестры Додзи веер из сандала. Синдзё и её клан покинули империю. с ней были молчаливая воительница Отаку, славящийся своими искусными речами Идэ и любопытный и открытый новому чародей Иючи.  В странствиях клан приобрёл и новую семью (Племена юджик хай ставшие семьёй Мото и привнёсшие в клан ритуал крвоавого братания) и нвоые знания, о Джиннах о магии гайдзинов, о странных народах и культурах. Клан был разделён на 4 племени, разбив зеркало императора чтобы связватсья друг с другом. и Когда рокугану стала грозить беда 9узнали из осколков зеркала) Они решили что пора возвращаться.  К сожалению Синдзё оказалась в ловушке тёмных болот и приказала клану идти без неё. пообещав вернуться.  Шли долго и кругами. В итоге Клан  полным составом вылетел из земли теней прямо к стене Крабов. обогнул её и смяв  чарджем их оборону и направился пярмиком к землям предков котоыре были заняты львами. . Ну чтос казать. рокуган был не готов к кавалерии. Но Единорогов считали варварами до тех пор пока они по совету Журавлей не предоставили Веер  подареныйй леди додзи как доказательство. Император вернул им земли. И началась медленная адаптация бывших Ки-Ринов а ныне Единорогов к забытой родной культуре.

Собсвтенно немного о семьях: Синдзё. семья  как и их основательница всегда была добра ков сем. и Синдзё крайне толерантны к своим простолюдинам. годы странствий приобщили их к другим культурам. Увидеть самурая Синдё наказывающего или даже грубо обращающегося к Хеймину редкость. Они верят в удачу считая её прокачиваемым скилом и ценят свободу. и ставят честь выше иных добродетелей.  рокуган считает что хуже них  в плане варварскости лишь Мото. но те хоть гайдзины. Впрочем Синдзё не парятся и их искренность и открытость. завоевала клану хорошую репутацию.
МОто: бывшее племя юджик Хай. завоевавшее чсебе место в Клане своим занинем пустынь и степей а так же яростью в битве и полынм презрением к смерти. По возвращении предприняли глупую и дерзкую вылазку в земли теней. что скораптило большинство клана участвовавшегов  этмо походе. И покрыло ихи мя позором. лишь спустя 300лет  когда кочеваяые юджик хай пришли в рокуган к своей родне клан смысл свой позор уничтожив тёмных  Мото. Если брать исторический аналог это Монголы Чингиза или Гунны . Постепенно окультуривающиеся но всё ещё едящие мясо носящие шкуры , живущие в юртах и шатрах. и предпочитающие действие созерцанию.Став лидерами клана они спихнули всю "цивилизовнную дипломатию" на семью Иде и полностью наслаждаются своими старыми путями и военными обязаннастями перед кланом.

Утаку (Отаку) Оснвоательница клана была барышней редкой красоты, замкнутой и многогранной,никогда не приносила клятву верности Синдзё и даже не разговаривала, хотя была правой рукой Ками умерла в первый день грома. Впрчоем её дочь не сильно отличалась в общем это загадочные боевые женщины. Да да, клан матриархален и мужчины этого клана не ездят верхом . Клан поставляет легендарных Дев Битвы Утаку. и их же легендарных боевых коней/единорогов. Это лучшая кавалерия рокугана. В целом такие же молчаливые и загадочные как и их основательница, даже в бой устремляются в леденящем душу молчании.Эти красавицы Политику понимают лучше чем Мото и Синдзё но не любят ибо много слов. Мужчинам клана дсотаётся роль конюхов и пехотной поддержки. Вот такое вот равноправие)

Идэ: Идэ был пацифистом, вернее считал что всегда можно всё решить миром. Как и его последователи. лишь благодаря этйо семье Единорги прошли свои странствия нев п остоянной мясорубке. К тому же эта семья была назначена хранительницей традиций Рокугана. В итоге Иде самая традиционная семья Единорогов знающая больше всех о чужих обычаях.ПО возвращению на них легла не только функция дипломатов но и торговцев. Их принцип вынесеный из странствий :-конфликт  это нередко недопонимание. и их открытость,  их дружелюбие и спокойствие нередко весьма помогают . Они мастера необычных решений которые часто оказываются выгодны клану Единорогов.

Иючи: Иючи не был суперколдуном, он не был образован. но это сыграло на руку клану. в странствиях его разум впитывал чужие методы как губка. И в пылающих песках где чужеродные ками не желали повиноваться приказам чужака, отданным на чужом языке это сыграло клану на пользу. К концу жизни Иючи заполучил книгу которая описывала как при помощи имен напрямую обращаться к стихиям без посредничества ками. (Мэй би труды соломона или гермеса трисмегиста???) и Он и его ученик адаптировали эту технику под рокуганские иероглифы. Назвав магией имён.- Мейсёдо. Даже вернувшисьв  Рокуган Иючи продолжают экспериментирвоатьс  магией уступая в этом разве что фениксам. Они не верят  в "правильный путь магии"  И славятся своей амбициозностью. К тому же странствия закалили их и енсмотря на чток ак и мноиге сюгендзя они не любят ансилие они осознают его необходимость.

Собственно зачем играть единорогами. Если вам нравиться ехать пос тепи на могучем коне наслаждаясь ветром и не думать об обычаях и этикете, нравятся кавалерийские налёты будь то в молчании Утаку или под яростный вой или визг Мото. Если сложной и двусмысленной политике вы предпочитаете  открытые и честные решения. А вмагии считаете что нет тру верного способа её творить Единороги вам подойдут. Свобода  открытость, запах степи и конский галоп а так же запах жареного мяса, кислого кумыса и развевающиеся над шатрами полотна флагов. Вот что такое единороги.

Интересные факты:
Единороги привнесли в рокуган так называемые дорожные свитки. Когда странствие запечатлевается чередой картинок.
Единороги практикуют свою школу поэзии. Те самые кочевые песни котоыре вызывают у журавлей и прочих разрыв шаблона и опасение за вкус их детей.
Они сохранили стиль стрельбы из лука который вместо рефлексов использует ловоксть.  Они целятся как привычно кочевникам и западу вместо интуитивнорефлекторной практики лучников востока.
У них сохранилась практика Бараугана. Кочевой борьбы оснвоаной на заломе суставов и жёстких брсоках и скорее на ловкости чем силе.
У них хорошие отношения с Нагами.
Нередко среди представителей клана попадаются те кто владеет гайдзинским оружием.

немного цитат:
Мы люди ветра-традиционное обращение и призыв Чемпиона клана при общем сборе

Мото могут умереть но никогда не отступят традиционный девиз клана Мото

Чистота моя страсть Отаку

насилие вот наречие поражения, мечи языки проигравших Со знамени семьи Идэ

Сила в том что ты сам считаешь силой
(последнее высказывание можно переводить по разному,я  понял его так. приведу и в оригинале.)
power is what you think it is
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 20:27:53
Цитировать
Утаку (Отаку) Оснвоательница клана была барышней редкой красоты, замкнутой и многогранной,никогда не приносила клятву верности Синдзё и даже не разговаривала, хотя была правой рукой Ками умерла в первый день грома. Впрчоем её дочь не сильно отличалась в общем это загадочные боевые женщины. Да да, клан матриархален и мужчины этого клана не ездят верхом . Клан поставляет легендарных Дев Битвы Утаку. и их же легендарных боевых коней/единорогов. Это лучшая кавалерия рокугана. В целом такие же молчаливые и загадочные как и их основательница, даже в бой устремляются в леденящем душу молчании.Эти красавицы Политику понимают лучше чем Мото и Синдзё но не любят ибо много слов. Мужчинам клана дсотаётся роль конюхов и пехотной поддержки. Вот такое вот равноправие)
Ох не люблю такие амазонские племена. Я имею ввиду, логика мира просит каши - если конечно там не предусмотрели каких-нить зелий, облегчающих месячные, и как-нибудь не рационализировали роды и беременность.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 19 Января 2013, 20:39:54
FYI
http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=969516523244 (http://www.badassoftheweek.com/index.cgi?id=969516523244)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Января 2013, 20:40:45
Цитировать
Ох не люблю такие амазонские племена. Я имею ввиду, логика мира просит каши - если конечно там не предусмотрели каких-нить зелий, облегчающих месячные, и как-нибудь не рационализировали роды и беременность.
Вообще то в Л5 р в сносках указывалось что у нас не реализьм реализьм  а как бы гендерное почти равноправие. Мужчины гейши вон присутствуют. но оставлена опция для тру реализьма. К тому же чтоб ты знал. плакать и мучатсья от месячных начинает женщина изнеженная и нездоровая. ты в курсе что у  спорстменок они вообще нередко прекращаются. (организм воспринимает такую нагрузку как критическую и неугодную для размножения и тупо блочит этот процесс?) Далее. само название боевые девы тебе о чём говорит?  правильно. служат там те кто выбрал такой путь, это элитный отряд а не весь клан.Дети там если и будут то когда надоест рубить вражин. пополнение клану идёт от мужских семей) ведь их жёны из других семей и кланов на коняшках не скачут) но каждая девочка рождённая у Утаку имеет шансы стать девой битвы
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 19 Января 2013, 21:39:22
Дионис
 Я собственно об этом говорил.
Йогурт
Я ничего не имею против гендерного равенства и даже матриархата, просчто считаю что в большом проработанном сеттинге можно выделить пару строчек под обоснование.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 19 Января 2013, 21:41:55
Я ничего не имею против гендерного равенства и даже матриархата, просчто считаю что в большом проработанном сеттинге можно выделить пару строчек под обоснование.
  А обоснование оно почти для всех матриархальных, да вобщем-то и патриархальных обществ всегда одно и то же - "так повелось". А изаначальные причины, почему именно в том или ином племени сформировался именно пат/матриархат, культуролоами уже давно исследованы и разложены по полочкам. Выбирай наиболее удобный.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 20 Января 2013, 14:37:44
Ну вот собственно и пришёл черёд драконов:

Итак Драконы. Тут пожалуй тоже стоит поподробнее останвоитсья на их основателе Тогаси. тогаси был драконом мудрым и обладающим даром предвидения а так же крайне странным настолько что его с трудом понимали его родные братья и сёстры. Он не участвовал в поединке Ками за Империю ибо предвидел результат.  Он не искал последователей  , хотя и не октазывался от тех кто шёл к енму. В итоге Эта крайне примечательная личность получила от императора задание беспристрастно наблюдать за Империей. Решив что беспристрастно наблюдать лучше издалека Тогаси и его последователи обосновались в северных горах. Собственно с тех пор Драконы редко вмешивались в дела империи. А если и вмешивались их участие и его причины нередко было малопонятно остальным. Если же рассматривать идеологические принципы Клана то в двух словах их можно обозначить  как.  "Каждый волен полировать нефритовый жезл удобным ему способом." То есть каждый сам выбирает каким путём идти к просветлению и как понимать добродетели Тао  и Бусидо.  Помноженное на высокую мистичность и спиритуальность с изрядным налётом местного чань буддизма, это нередко вызывает у других кланов  разрыв шаблона. Для среднего рокуганца Драконы вторые по эксцентричности после Единорогов. Ну а теперь немного о семьях.

Мирумото: Основатель этого клана  до невообразимости похож на Мусаси Минамото.  Воин который клал на традиции, рубилв сех подряд, и оттачивал  технику боя двумя клинками. Погиб в первый день грома , семью возглавил его пирёмный сын (кстати неблагородного происхождения) Мирумото Хойятсу, сей юноша был достойным преемником отца, Ему приписывается издание книги Нитен (можно перевести и как два меча и как два неба или как два меча падающие с небес) в которой он объединили и дополнил труды отца. Учитывая разницу в принципах их учений он и Какита были вечными сопеперниками и сталкивались дважды. Первая дуэль закончилась ничьей. простояв напротив друг друга сутки были остановлены императором. Вторая , произошедшая на поле боя оказалась смертельной для обоих. Хояцу был убит но  Какита получил смертельную рану. Что так и не разрешило спор этих двух школ.
 Самих Мирумото (котоыре занимаются мирскими делами клана) отличает философско поэтичный взгляд на мир. любовь к философии и стихосложению. Ещё один интересный факт в том что  Буси этого клана нередко тренируются вместе с Сюгендзя  что  позволяет им куда лучше взаимодействовать  с ними на поле боя.
Агаша/Тамори: Основательница семьи Леди Агаша была  дамой примечательной.  будучи не самой великой колдуньей она отличалась крайним пацифизмом и любопытством к устройству мироздания  и восхищением перед учением шинсея. Собственно  она и её труды заложили основы алхимии которой и славится эта семья. Как и концепции мультиэлементальной магии. Про личность и характер этой женщины трудно что либо сказать. Сама семья Агаша помимо уже упомянутой искусности в алхимии славится медициной зельеварением и в силу понимания природных законов кузнечным искусством.  В середине 20 столетия  из за мистикополитических событий в клане Агаша большей частью перешли к Фениксам.  оставшиеся взяли имя Тамори и под их правлением эта семья стала одними из самых воинственных сюгендзя в рокугане. Ах да, они часто тренируются вместе с Буси семьи Мирумото.

Кицуки: основанная в 9 веке семья  примечательна опять же своим основателем. будучи бездарным сюгендзя Агаша Кицуки был крайне наблюдательным и умным юношей. Собственно  когда его обвинили в убийстве Сенсея он за сутки сумел полностью оправдать себя и найти убийц за что тут же был назначен магистратом,с пустя два года он раскрыл покушение на Даймё клана и получил право на создание своей семьи и обучение своему методу, погиб  отравленый скорпионами.. Сам метод Кицуки базируется на психологии, сборе улик перекрёстном допросе и внимании к деталям. И в принципе не отилчается от современных нам методов расследования. Распространённый на землях драконов метод нелюбим в рокугане ибо ставит под сомнение слово самурая.  Так что магистраты кицуки часто сталкиваются с чинимыми им перпятствиями. Помимо этого семья не чурается  военного дела. И именно она представляет клан как придворные.

Семья Тогаси: скорее даже не семья а монашеское братство(и сестринство). Размножаются методом усыновления(удочерения) так как каждый получивший татуировки ордена может носить фамилию Тогаси. технически по статусу они монахи но кровь ками даёт им статус самураев. интересная социальная двусмысленность котоаря иногда вызывает пробелмы с другими кланами. Хотя эти монахи и редко покидают земли своего клана. Мистические татуировки наносимые на их тела дают им  разнообразыне труднообъяснимые способности. А в целом это типичные монахи Дзэн-Традиции. Медитируют практикуют БИ говорят загадками. И ищут просветление.

Собстввенно Драконы интересны своей экзотичностью. экзотичный стиль боя, нетипичное колдунство, уникальынй метод арсследвоания и местный Шао Линь пополам с мистикой.

Интересные Факты:
- Многие драконы принимают духовный сан не считая обязательным уходить  от мира. то есть подобно ИРЛ Такэдае Сингэну или Уэсуги Кэнсину продолжают править кланом будучи по сути монахами.
-Из за скудности ресурсов (рыбы в горах мало) иногда Драконы охотятся за мясом "горного лосося."(эвфемизм для баранины которой они дополняют овощи )
-Среди Татуированых монахов самый высокий процент безумцев.
-Многие монастыри и крепости отличаются мистическими свойствами в стиле невозможности их анйти  без посторонней помощи.
-Драконы первыми придумали сад камней.

Немного цитат:
На моём поясе два меча. почему один должен бездействовать?-Мирумото

"-Фу Ленг зарычал!- выбирай своё оружие брат
- И ответил Тогаси- народ рокугана"
-из истории о первой войне

Много лет я провёл в дороге, я сражался в сорокасеми дуэлях и ни разу не терпел поражения -Мирумото Хояцу

Почему я должен жалеть? У меня нет иной жизни кроме этой. Всё чтоя  могу сделать-прожить её
-Тогаси Мицу Герой эпохи Войны Кланов и Оракул Грома.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 22 Января 2013, 19:41:43
журавли такие забавные)) столько бесполезных высеров, а информации никакой)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 22 Января 2013, 21:04:15
журавли такие забавные)) столько бесполезных высеров, а информации никакой)

Не пи**и Витя. Как твой монк у меня причмокивал я до сих пор помню.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: alex56 от 23 Января 2013, 06:28:14
Teclis, как и предупреждал, вам временый бан.
Все таки стоит соблюдать правила приличия при общении.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 07:15:00
Хехе.. вот тебе и журавли.... не очень тонкий выпад в их сторону ....ну вообщем заслужно крабы вин ;)
Тем временем пока журавлик в бане( читать : горит в аду ) расскажу о крабах и в целом

система 5 колец достаточно обширна  и в некоторых местах даже сбалансирована(далеко не везде к сожалению) , наличчие одного манчкина в пати заставит мастера или перегенерить всех мобов, или нещадно резать самого манчкина.

Сам игровой процесс несколько сложен, но если разобратся, достаточно логичен. правда вождение на инсайтах 4+ превращается в получасовое подсчитывание райзов.... кубикобросателям это нравится.... мне не очень.
Да и вообще система боя заточена  на то что раз достав катану.. у чара появляются хорошие шансы уйти на перегенережку

плюс к тому прописана история, экономика... и вообще система весьма  и весьма насыщена

особо хороша  система хонор - глори, достаточно четко опредеяющая положение чара в  мире мастера.
 теперь непосредственно о крабах

Основной принцип ведения боя: получил катаной в брюхо- вынь катану и в следующий раз не получай.
Полные билды хид могут по жирности сравнится со средним они... а по уровню АС сравнить просто не с кем.
В дуелях ,если не брать единственный дуэльный престиж , весьма слабы. Основная задача перейти в скирмиш получив в фазе дуэли катаной в лоб(благо что лоб тверд )
С самого начала крабы шли без семьи куртье(спасибо aeg) да и сейчас ясуки не совсем куртье, поэтому на   winter court представителями крабов  были в основном брутальные хиды...фул армор небритость и пара голов гоблинов\они прилагается.

Изначальный создатель клана Хида ками земли -брутален харизматичен...невъе*енен по размерам... уделывал всех ками в силовых состязаниях, тем не менее слил единорогу в первом же бою. Сильно расстроился и покинул состав ками. Тут же повстречал Шинсея, который благополучно впарвил мозг и фактически предрешив дальнейшее развитие крабов(в двух словах сказал: хида ты силен но тебе надо учится... поэтому учись и ты превзойдешь всех и вся и станешь защитником своих братьев)с тех самых пор крабы живут по завету шинсея.
Хида благополучно вернулся к ками, благополучно узнал что Хантей всех уделал, присягнул ему на верность  после чего ушел на юга  с соратниками людьми....дошел до гор (чуть южнее старой крепости хирум там теперь тенеземелье) и сказал что будет жить здесь И НЕ ВОЛНУЕТ НАХ!
Во время становления тенеземелья благополучно вламывал всему что от туда выползало.... и однажды както(толи лень на него накатила толи еще чтото)  вышли к нему 3 человека хирума каю и куни и дружно сказали:" мы просто ачешуенные парни"
Хида ответил: "че серьезно? ну вон там живет здоровый Они... мне влом, идите вломите ему и чтоб голову мне принесли, тогда вы действительно круты"
они благополучно вломили... немного попортив себе шкуру об его когти, и были приняты в клан и основали в нем  свои семьи.
Первый сын Хиды - Хида Атараси, пошел в шадоулендс вместе с Шинсеем,и благополучно там затерялся, после чего Хида завел традицию походов в ШЛ, заставляя Они высирать горы кирпичей от ужаса, а мелких гоблинов и огров вообще испарял на месте взглядов(дада... это вам не какойнить УЧННСР).
Второй сын Осано-Во сын его и некой фортуны молнии... вообще замечательный кадр замещал отца во время его походов в роли Даймио.  Особо замечателен свадьбой с матцу.... сломав об этих бешеных баб
двух посыльных, все таки женился на леди Мацу, после чего загуляв на мальчишнике сделал  себе сына(помимо уже сделанного  с Мацу)...сына признал и по мимо всего сделал наследником(ибо все таки сын был тру краб), на что мацу обиделась забрала сына и ушла, основав клан Мантис, за что мы их и любим ибо родственники. спустя 120 лет(! 210 лет деду было) убийства Осано-во фениксами(зачем они его убили... я так и не понял) хапнул тецубу и пошел за первым сыном в тенеземелье, так и не вернулся(есть мнение что не потому что умер, а потому что нашел сына и вправляет ему мозг)
следующий эпичный Краб  это Куни Накано - изучил тэйнт на столько круто, что  начал от него лечить причем им же....куни, что с них взять. В последствии Иочибан(отпрыск хантея) на пару с Яджинденом(отпрыск Асахин, угу угу тех самых грё*ных пацифистов) основали блудспикеров основываясь на фрагментах(!) этих записях
эпичных крабов  много и описывать их...вообщем сами прочитаете или спросите
но следующая пара является затейникам всей заварухи второго дня грома: тов. Кисада и тов. Йори
оба эпичны на столько что примерно дотягивают до Хиды и Накано
Йори если бы не закапвался в ШЛ становился ораклом земли(бессмертие прилагается)
Кисада,  скорее всего бы доломал бы полуостров журавлей вытеснив их еще севернее, исходя из теории больше риса- больше крабов- больше саке еще больше крабов, крабы стали бы основной неоспоримой силой рокугана .
Но не тут то было, Йори помедитировав  узнает что император на самом деле Фу Ленг( что кстати правда), хватает себе тэйнт +10, и докладывает Кисаде об этом, предлагая соединится с ШЛ для того чтобы дойти до столицы ВСЕМИ  силами крабов(иначе долго бы со львами возни было бы....) Как собственно Кисада и поступил, пройдясь по журавлям , заставив высрать львов  и единорогов вместе с Тотури  гору кирпичей всетаки  доходит до  столицы, был смертельно ранен отравлен и прочая прочая Фуленгом , после чего 3 года умирал ... и в конце концов умер, но сын фуленгу  вломил за папку
Йори благополучно становится карапченым андедом, продолжая наводить на рокуган ужос до сих пор


мельком о семьях и обычаях
Хида: население Стены... брутальны, злы, особо опасны. О берсеркерах то же самое только в 4 раза больше
Обычаи и привычки: фул армор это моя кожа... поверх можно и халат, все что меня не убивает делает меня сильнее. И лично от Хиды Тадаки : Лев вышел за стену- готовь отряд хирум(ибо он далеко не уйдет, а то что он не вернулся коробит честь всего клана, так что лучше этих дятлов не пускать никуда)
Хирума: 80% времени живут за стеной,в мечтах отбить Замок Хирума, оставленый  ими давным давно. Самые живучие твари в тенеземелье.... могут прокормить до 30 человек народу неважно где....
Обычаи и привычки: Бегай сцуко бегай!(фалкон хирума). Ты собрался за стену? Ты не краб? .... с тебя 50 коку и оставь их моей жене
Кайю: тупо лучшие производители оружия осадных приспособлений, ловушек, и всего к чему у них дотянутся руки...
Обычаи и привычки: Я построю Иочибан томб, похороните меня рядом
Куни: 50% времени препарируют все что вылезло из за стены, населяют весь рокуган, самые эффективные против ШЛ, остальное время проводят в препарировании блуд спикеров. населяют всевозможные магистраты.
обычаи? нене... это не про куни... привычки: периодически получать 1000 тейнта или уходить в блудспикеров, первое лечится второе....хз
Ясуки: торгаши вступившие в клан после их исключения из клана журавлей по приказу императора. Теневая торговля, взятки, подкупы....это все про них. Куртье ... с боооольшой натяжкой... хотя в настоящее время кое что могут.
привычки: быть барыгой
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 23 Января 2013, 09:22:58
Цитировать
Сам игровой процесс несколько сложен, но если разобратся, достаточно логичен. правда вождение на инсайтах 4+ превращается в получасовое подсчитывание райзов.... кубикобросателям это нравится.... мне не очень.
Да и вообще система боя заточена  на то что раз достав катану.. у чара появляются хорошие шансы уйти на перегенережку
в 4 редакции число райзов (помимо свободных) ограничили кольцом пустоты.  Что значительно снижает время для их подсчёта. Да и несмотря на высокую летальность убитьп ерсонажа одним ударом  удаётся далеко не всегда. С введением редакшена от брони. Хорошо раскормленый хэви арморармор хида элиткласса Защитник стены игнорит до 12+ Земля дэмэджа. не считая Кат и прочего. Полностью тестить систему времени ещё не было но на первый взгляд очевидное преимущество атаки над защитой понизилось.

Цитировать
собо замечателен свадьбой с матцу.... сломав об этих бешеных баб
двух посыльных, все таки женился на леди Мацу,
сломав кучу посыльных и в итоге явившись лично и столкнувшись с армией таки женился с воплем: вот дева что нада!!! Кстати стоит учесть что это атки не Сама Мацу а одна из её потомков ибо Мацу №1 погибла в день грома. В браке особо счастлив не был.

Цитировать
после чего загуляв на мальчишнике сделал  себе сына(помимо уже сделанного  с Мацу)...сына признал и по мимо всего сделал наследником(ибо все таки сын был тру краб), на что мацу обиделась забрала сына и ушла, основав клан Мантис, за что мы их и любим ибо родственники.
Наследником он его сделал по несколько иной причине.  Этот крестьянский сын Кензан всегда чуть чутьу ступал брату Кайметцу-о. В итоге долго и мучительно поразмышляв Осано-о таки принял решение объяснив  законному наследнику : "Ты великий воин, но Кензан умеет принять поражение и продолжить несломленным вновь и вновь. Вот таким должен быть лидер Крабов."

Цитировать
(зачем они его убили... я так и не понял)
Его не Фениксы убили, а предатель из собственного клана, убийца просто у них скрывался а пацифисты не хотели выдавать. Пока Лидер будущих богомолов не воззвал к папе и справедилвости что привело к выносу молнией ворот. Офигевшие и богобоязненные Фениксы тут же выдали убийцу. Осано-о  с тех пор признали богом огня и грома и почитают до сих пор.

Цитировать
Хехе.. вот тебе и журавли....
Да, мастера интриг и этикета в бане. Какая ирония.


Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 10:17:25
дионис, ты кругом прав. во втором было ограничение по райзам по кольцу, но  это было умолчано в 3й, поэтому все об этом забыли..
да и настоящий манчкин несколько раз найдет косяк в правилах.... а косяков там ... эгегегее...
 по поводу Кензена... ну вообщето  в скобках про тру краба и написано , а основной принцип тру краба я уже описал, такчто просто решил не плодить рекурсию
да и вообще... я все кратенько кратенько....
самое веселое будет когда журафлик выйдет из бана....
а про смеррть осано-во в вики прочитал или гдето в книгах есть?

Да, мастера интриг и этикета в бане. Какая ирония.

да я сам не нарадуюсь) главное чтоб бан работал... и вообще журавль с пафосом -6.... не журавль

лично журавлю:
Итак, гиви.... начнем пожалуй с того что надо- тебе или вправлять пальцы или учить русский...даже в самых коротких постах опечатки или просто ошибки.
Ну то что журавли думают о себе, это конечно их дело...но крабов это все не хило бесит.
Подмяли все? В каком месте? Согласно торговому гайду все кланы во время правления последнего хантея только поднимались, не спорю журавли первые, но это не значит что они что то там под себя подмяли,
Продолжим Асахинами... нуну..яджинден накрафтил...весь рокуган потом в осадок выпал..... да и твое мнение, что кто-то сможет, пусть даже соклан, поюзать сюгендзе в своих мелочных целях смехотворна. Плюс учти общее количество ЧСВ Асахин....ужс

Ладно дальше журафль снова бредит своими никчемными псевдо боевыми класами...а вот... мантисы.... хы...пролобировали) ссылку  в студию... мантисы появились в 80м году  в виде сына осано-во и леди мацу.... и то что они стали великим кланом не должно вызывать удивление.
Политика....ну да клан журавлей очень крут в политике если считать политику придворным цирком. Единственное куда они сумели насра.... пробиться это гозоку.. и то благодаря колату, в котором нет ни одного журавлика по причине их бесполезности


Вы кстати не сильно верьте теклису... ибо он в основном пологается на кубики.. не задействуя мозг...

Цитировать
3. Я обычно основываюсь на базовой информации, если она не противоречит логике. О Львах написанно, что это лучшие воины. Причин не верить у меня нет.
Львы пишут историю в рокугане так что о них может быть написано все что  угодно
Ну Воин в рокугане должен уметь йай и должен уметь скирмишить. Так или иначе йай то еже должен присутствовать территорию для скирмиша выбирай сам - и опять таки даже если будет поражения журавля это лишь подтвердит не поломность системы.
воин? пашечко, такого понятия нет в рокугане, есть самурай, есть ронин.... каждый выживает как хочет и как он уживается  со своим собственным понятием чести его дело...
например небольшой мануал: как выиграть дуэль у журавля?
Цитировать
Фамильный клинок- какита блейды пачками куют в кузнице какиты если ты не в курсе. Их носят все какиты. Или добиваются те кто еще не носит. + тому к квику то же у какит предрасположенность в связи с преерквезитами к кеншизенам. Генережка персонажа это и есть набор дополнений и скилов+астатов. Если ты плохо знаком с системой и из за этого тебе нравиться не парясь взять себе из 4ки перса и знать что все остальные такие же лошпеты- то понятно почму ты так отчаянно за нее цепляешься.
:o вот что значит зажравшийся манч....
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 23 Января 2013, 10:45:01
 Народ распишите что ли Богомолов? В смысле, Дионис-стайл. Раз вы такие добрые :)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 10:47:05
зачем тебе богомолы?....не ходи к ним) давай к нам на стену)
итак в двух словах
происхождение элитарное до невозможности. Мацу Киода  и Хида Осано-во
Получился чемпион клана Каимитсу-ио
лично выслеживал убийцу отца и успешно
вин  заключается не в том что он сумел проследить след до Куден Исава и даже не тем что с отней человек поставил ультиматум фениксам.... а в том что заставил высрать залпом не одну тысячу кирпичей бедных сюгендзь клана феникс, которые по своей глупости решили приютить убийцу Осано-Во.
С чисто крабским кличем:
" Папаня, I'm will not fall, только открой эти гребаные(от слова грести) ворота куден исава" призывает молнию на 10 мА... которая разносит эти ворото в щепы.Фениксы обтекают в стороне.
реально история клана начинается в 410 году. клану выдается статус минор клана. Стали они зватся Гусай за особую наглость тогдашнего даймио, за которую он был тутже и казнен....до 510 когда чемпион клана взял  заложники сына императора, за казнь своего деда... вообщем... у каждого свои тараканы
 В великие кланы их вывел Йоритомо "сын бурь"
Большинство других кланов считают мантис пиратамии ( за исключением крабов и единорогов). Их военно-морские силы  не имеют себе равных. Флот и географическое положение позволяет им контактировать и торговать со странами за пределами рокугана, что  было запрещено на протяжении большей части истории. Мантисы пытаются очистить свою репутацию, но многие из них все еще промышляют пиратством... что печально(редактированый перевод вики)
После битвы  Battle of Sokustel Fores,В девятый день месяца Быка  1128 г.  Йоритомо заявил  на собрание Великих Кланов : он и его клан клал на них и не желает больше служить им как минорный клан , так что они  или примут мантис в состав Великих клана или Еритомо бы вломит им всем, а потом еще и армию подтянет. Kakita Toshimoko попросил (пес...=))Доджи Hoturi разрешения убить Еритомо на дуели(ктоб сомневался ), но Hida Yakamo просто рассмеялся и сказал, что он согласен с утверждением Мантис.Чемпионы сильно удивились, и высрав перед Якомо по 10 кирпичей  согласились дать Mantis статус великого  клана.крабские коментарии... не серчайте)
в последствии поглотили клан лис, и быка... альянс трех, так сказать, под именем богомолов
итак коротенько по семьям:редактированый перевод гугля
Китсуне:
фактически Лисы, остатки  самого первого минор клана признанного императором. остались после исхода единорогов, начали по своей глупости было ваявать за земли оставленные единорогами, но львы естественно им наваляли, после чего император решил что надо разделть сильный и слабых и поставить между ними не хилый такой забор, что и сделал... с 90 года минорным и великим кланам нельзя вести между собой никаких военных действий. Ну и за одно выделил, отщепенцам(а верней их остаткам...)кусочек земли  гдето между столицей и старыми землями единорогов
являются сюгендзе... основное занятие скотоводство.... магическое скотоводство.... вообщем очень сильное колдунство
Kitsune считают, что они должны держать себя далеким от народа Rokugan, чтобы не потерять свои духовные силы. Все Китсуне Должны соблюдать эти табу
Не может сказать полную правду и прикрывать свои слова ложью.
Не может быть непосредственно вовлечены в битву без приглашения. Не могут входить в дом без приглашения. Не может предложить помощь, если попросят.
Должен быть, в компании по крайней мере двух людей, даже когда спит.
Должны совершить сэппуку, прежде чем нарушать обещания а если обещанное им не исполнено, обещавший становится заклятым врагом

Семья Moshi
 Первоначально семья состояла из клана Сороконожек , но в 1127 году решили присоединиться к Mantis, с условиями брака с правящим семейством Mantis.В 1133 году свадьба таки состоялась между Moshi Wakiza и Еритомо, и договоренность была полностью решена. Линия Moshi семьи в основном  состоит из женщины 4й, первый Moshi было одиннадцать дочерей и сыновей не было, и стал матриархальной из-за этого.Moshi была глубокая преданность богини солнца Аматэрасу и продолжали чтить 'Lady Sun' даже после ее смерти. Дальние родственники фениксов
Состоят из сюг, дуэлистов и гвардов.... кто за кем смотрит... не понятно
Сюгендзе Сороконожек как правило, сосредоточены исключительно на Огне и Воздухе, связанные с скоростью и магией дальнего действия. Они приняли женщин из клана Сокола  на обучение. Почитали леди солнце превыше всего, но пришлось  сосредоточится на кольце воздуха после смерти Аметерасу
имеют очень интересную абилку к свичу афинити - дисафинити на любое кольцо

семья Еоритомо - главная семья клана богомолов
Девиз еоритомо буси : доделывай все за что взялся до конца
основная особенность: катана она конечно есть.... но  в скирмише пользуется чем угодно только не катаной... преимущественно пользуются двумя орудиями сразу(именно орудиями... это может быть  и серп кама  и бокен ила вообще когти саи  и тд и тп) имеют не  хилое преимущество на нестандартных полях битвы( кривые морские подвешенные...... и тд) не плохие дамагеры, и в целом техники затоечены на перемещение по полю боя, фланговые атаки  и прочую дребедень... почти никак не действующюю на крабов=)
Еоритомо куртье: не чураются ни журавлинной тактики, ни тактики  скорпиошек
тактика переговоров:
Вначале придворный вежливо, но прямо заявляет, что именно он хочет, а затем открывает слово переговоров милостей взамен. В противном случае, Еритомо тихо пытается разглядеть, насколько коку надо вложить в ситуацию, чтобы сделать переговоры проще.
то есть хонора за ложь запугивание и подкуп они как и скорпионычи не теряют. На самом деле на хай инсайтах очень страшные(пугающие) твари, и обмануть могут кого угодно

семья Тцуручи
на мой взгляд самые ужасные и самые производительные  твари в рокугане
основан В 1109. Сам Тцуручи  произошел от Bayushi Uchinore Akodo Tameko что само по себе гремучая смесь , предал оба клана родителей , захватил замок, который как он считал наследством от своего дяди, Kyuden Ashinagabachi, убивая все внутри. В ходе последовавшей шум, Tsuruchi представил свой дело изомрудному чемпиону Доджи Састуме, который ненавидел и львов и  скорпионов. В следствии Tsuruchi был объявлен невиновным во всем , и было дано разрешение на создание своего минор клана. Последователи Tsuruchi в давно дали ему прозвище "Маленькая Оса", немного подискутировав решили назваться  Осами
Цуручи не полагалась  катана ... до  времени вхождения в клан мантис
по техникам.... бх разорвет все при правильном, его бх использовании(то есть только открытая местность никаких городов горы только при наличии атлетик +3) в ближнем бою он вата
Tsuruchi разработали свой собственный кодекс чести, который не полностью в соответствовал  с кодексу бусидо.Его основными заповедями являются честность, верность, милосердие, справедливость, братство и правосудие.
на самом деле добавить к цуручи стелс и технику каких нить ниндзя.... и клан богомолов поднимется до очень высокого уровня
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 10:55:59


кстати что за бред про вынос луны и солнца? откуда такие милые сведения? . Ах да, если не знали метаплот карточной игры и метаплот РПг две большие разницы котоыре слабо связаны между собой)

книжка void in heaven... а эта кицуки к этому отношения никакого не имеет
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 23 Января 2013, 11:43:57
зачем тебе богомолы?....не ходи к ним) давай к нам на стену)
Я так понял они - косоглазый аналог ЕРЖ. Что само по себе круто и меня очень радует :)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 12:15:45
Я так понял они - косоглазый аналог ЕРЖ. Что само по себе круто и меня очень радует :)
ой зря ты так понял... это скорее колат тогда....с ясуками.... но ни как не мантиссы.... ща допереведу вики напишу
done
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 23 Января 2013, 13:48:59
Дионис
Спасибо за разбор Драконов и Единорогов! Буду рад разбору Богомолов, ибо описанного Kuon мало.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 18:56:19
Там интересная история была как это вышло- Журавлям было надо превосходство на море и какие то послабления - так они ипролоббировали превращение в великий клан.
Улыбает, правда?
ну счас скину англицкий вариант. Почитаешь что у журавлей с крабами в политике.


The Crane take a dim view of the Crab Clan. In their
view. the Crab have devoted themselves so thoroughly
to the battle against the Shadowlands that they have
forgotten how to be civilized, forgotten what being
Rokugani truly means. and can only snarl and strut like
dogs. Although the Crane recognize intellectually that
the Crab must sacrifice culture in order to protect the
Empire, in their heart of hearts they simply cannot fathom
the Crab Clan's rejection of art, civility, and beaury.
Thus. relations berween these two Clans have seldom
remained cordial for long - a problem exacerbated by
the long·running feud over the Yasuki family, which has
recently erupted into war once again.
In the courts the Crane hold a huge advantage over
the Crab, for few of Hida's Clan are truly at home in
such a place. The Crane find the best way to deal with
the Crab in court is not to attack them directly but simply
to point out their flaws and mistakes to others. If the Crab ignore these insults, they allow them to stand
unchallenged, but if they try to reply, they usually come
across as blundering, temperamental fools. Either way,
the Crab are soon left isolated and helpless, leaving
only the hated Crane available to "help" them ... for a
suitable price.
The Crane Clan's food surpluses also give considerable
leverage against the Crab, who have few lands
suitable for growing food and a large standing army
that must be fed. The Crane can often force concessions
from the Crab with only the threat of cutting off rice
shipments. Subtler economic maneuvers, such as manipulating
rice prices or disrupting trade networks, can
also be effective against the Crab, although the Crab
Yasuki are skilled enough in such matters to sometimes
strike back in kind.
[/quote author=Rich Wolf]
Цитировать
[17:20:34] sam[Ω]: Third Yasuki War Edit
After the death of Hachi in 1168 [8] the conflict arised again in 1169 after the Scorpion Clan passed a scroll to the Crab with information on the Yasuki family's line of succession. [9] A meeting between Doji Domotai and Hida Kuon sparked the Third Yasuki War. [10] It ended shortly after Iweko I became Empress in 1170 after an agreement between both Clans, and the Yasuki provinces were fully Crab again.
SHUT UP STUPID CRAIN)))
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 23 Января 2013, 19:30:19
Если ты так уверен в силе богомола- айда 2й инсайд стандартная генережка? и я разделаю тебя под нож как девочку. Если откажешься будешь бабой неспособной ответить за свои слова. Раз ты так уверен в силе и поломе. Ах ха ха.
Вайвай журафлек)
Завтра тут будет Иочибан и Со
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 23 Января 2013, 19:32:15
Заканчивайте свои личные выяснения отношений, кто круче. Если хотите тестировать - Арена в вашем распоряжении. Нет - не забивайте, пожалуйста, тему, личной перепиской.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 23 Января 2013, 22:58:25
Расскажите, кто-нибудь, про Фениксов, пожалуйста.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 23 Января 2013, 22:58:45
Ну Таки подошли Богомолы. спрашиваю заранее нужн ли обзор остальных кланов? У нас помимо Богомолов остались Фениксы Журавли и Скорпионы. Ну и Пауки (я просто их тру кланом не считаю) ну и множество мелких кланов.

Итак Богомолы. Как уже было сказано прародитель того что станет Богомолами был внуком Хиды. и Драконицы Грома. Помимо крови Хида в нём ещё текла кровь Мацу. гремучейшея смесь. С решением Отца он не спорил а вместе с верной группой последователей отправился пытать счастья за море. И нашёл острова Шёлка и Специй. Тропические джунглями поросшие.   Эти люди (концепции малого клана тогда не было в природе)  Решительно взялись за дело и к веку так пятому стали весьма такой богатой и неслабой общиной, учитывая особенности отмщения за гибель оцта, будущие богомолы искренне поверили что ставший богом папа их предка  всегда с ними и им на роду написано добиться великих свершений. И они добьются. В то время их считали пиратами, торгашами и контрабандистами ну иногда наёмниками.Признанием, вернее первым шагом к его началу, клан обязан человеку по имени Гусай  (заметьте что у него не было даже фамилии.) Оный гусай был первым кто сумел встретиться с императором.  А далее произошло следующее:Гусай сказал "слова и поступки основа правления, в их силах изменить и небо и землю, но они слабее стали" Заинтригованный Император сказал: покажи мне силу стали и я сделаю тебя господином" Гусай выхватил нож и приставил его к горлу императора. (Он пронёс клинок мимо всей охраны что само по себе подвиг). Император сдержал слово, он назначил Гусая первым Чемпионом клана и дал ему и его потомкам во владение острова Шёлка и Специй. Но когда Гусай с поклоном отошёл приказал казнить его. "чтоб показать какую силу имеют слова" Но слова императора сказанные ранее нельзя отменить. Так  появился малый клан богомолов.

Собственно почему Богомолов? задолго до этих событий Каймецу о выбрал богомола как символ бесстрашия ибо зверёк сражается с проитвниками в несколько раз курпнее себя и побеждает. Это стало их принципом.

Но не всё так гладко было в истории богомолов. Амбиции Клана под лидерством семьи Гусай в 510 году привели к тому что Клан взял в "почётные заложники" сына императора. Армия львов среагирвоала оперативно и Спасая Клан Гусай Рисода приказал своему другу Йохихоцу " предать его"  Император простил Клан ограничившись лишь самоубийством семьи Гусай. кланом стали править Йосихоцу.  с 5 по 8 век клан активно торговал с Гайдзинами набирая богатство но и наживая врагов в 11 веке атака  на острова (со стороны местных индусов) уничтожила всю правящую семью кроме  Йоритомо сына правителя клана. стоит обратить на него внимание ибо личность выдающаяся и пожалуй больше всех сделавшая для своего клана. Когда в Рокугане вспыхнула война кланов он вдохновлённый "союзом трёх человек" (союз 3 малых кланов в предшествующие годы) объединил все малые кланы в единый союз. Союз Йоритомо. Этот союз сражался во многих битвах и таки снискал себе славу и известность. И вот Грянул второй день грмоа и Йоритомо предпринял дерзкий шаг достойный ГУсая. Он заявил что либо Богомолов признают великим кланом либо он уходит и уводит всех воинов. Нуждаясь в нём кланы согласились и Император сдержал слово. Другиедва малых клана сдружившиеся с Йоритомо также вступили в новый великий клан как семьи.  Так Йоритомо добился того что его предки считали лишь дерзкой мечтой. Не всё у них шло гладко дальше. Но тем не менее это уже частности.

Немного о семьях:
Йоритомо: Крепкие как Хида и овтажные как Мацу Йоритомо ещё и загорелы и по своему жизнерадостно безрассудны +брутально суровы+хитры и изобретательны.  Что в бою что в море что при дворе. Семья привыкла постоянно что то доказывать и чего то добиваться "невзирая" что делает их весьма суровоыми и грубыми ребятами. Как ещё одна их черта Йоритомо хорошо относятся к своим простолюдинам  возможно из за частой практики вместе выходить в море. Ещё им свойственна изилшняя демонстрация роскоши и богатства. Ах да ещё эта бедная правящая семья пытается хоть как то устаканить противоречия нередко возникающие в этой мешанине из 4 бывших малых кланов ставших одним целым.

Цуручи:  Чтобы понять Цуручи стоит подробно знать историю их основателя. Вдаваться не буду. Но из за личной трагедии он сломал свои клинки, возненавидел Бусидо и сделал своим основным оружием лук, у него были последвоатели ик событиям войны кланов их было немало. Своеобразные ребята жившие как охотники за наградой и весьма преуспевшиев этом ермесле Цуручи постепенно отказываются от практики отвергать Бусидо  ибо положение обязывает. занимательно ещё и то что семья чоень молода и в том чему же подражать ориентируется в основном на себя и друг на друга. ибо примеров предков ужасающе мало. Пожалуй не будет перувеличением сказать что бывший клан Осы это лучшие лучники в Рокугане.

Кицунэ:  Те из единорогов что не ушли с Синдзё были согнаны львами со своей земли. Император дал им новые в Кицунэ Мори (Лисьем Лесу) И Издал указ ограничивающий полномасштабные войны между великим и малым кланом. Выживая там они заключили союз с духами лис.  И стали кланом лисы, они основали свою школу Сюгендзя базирующуюся на трюках полученных от духов лис Сам клан(уже семья) славится лучшим пониманием Мира животных-трикстеров (Обзор иных миров дам позже а то чую необходимо). Те из клана кто не обалдал даром сюгендзя были охотниками, следопытами и проводинками.  А потом пришла беда. В виде осквернённых силой теней Ронинов.  Богомолы спасли клан. И когда Йоритомо предложили им присоединиться они согалсились. Услвоия были весьма мягкими. Кицуне к примеру сохранили цвета своего клана. Их воины обучаются в додзё Цуручи и Йоритомо. Но есть и  те кто тоскует по прежней свободе и независимости.

Моси: Как то один из семьи Исава обнаружил чудесную долину и перебрался с семьёй туда. Волею судеб у него рождались лишь дочери (11 !!!) и всё унаследвоала старшая.  в итоге уже три поколения спустя это была матриархальная и уединённая община труднодоступная для всего остального мира. И вот внучке основателя явилась в видении сама Аматерасу и рекла " Лишь мой голос будешь ты слышать, ибо такова моя мудрость" Обрадованная  Исава Азами тут же реорганизвоала свою школу и клан в поклонение и почитание богини. Собсвтенно видимо проникся и император так как дарвоал Азами право на семью и имя Моси. официально признали их в 347. Ещё восемь веков никого они сообо не интересовали пока не явился Йоритомо оценивший колдовские способности Моси и не убедил их вступить в свой союз. женитьба самого Йоритомо на дочери лидерши Моси поспособствовала сближения а потом и присоединению Многоножек к клану Богомола.  Сами Моси семья матриархальная и весьма традиционная ( мужчин колдунов у них нет). ЧТо с одной стороны создаёт трения между ними и остальной частью клана а с другой делает их незаменимыми при общении с традиционными семьями к примеру тех же Фениксов.

В общем Богмолы это с одной стороны клан селфмэйдмэнов  пиратов торговцев и первооткрывателей. А с другой сборная солянка из Традиционных почитателей богини. диковатых кицунэ и Крайне неортодоксальных лучников Цуручи. Уважения они ИМХО точно достойны.

Любопытные факты:
Богомолы нечасто используют катаны, Причина проста. улетевший за борт клинок предков это обидно. да и морской воздух для стали губителен.
У клана есть старый договор с морскими змеями и иногда ( в особо эпичных битвах) их Сюгендзя идут в бой верхом на этих созданиях.
Клан поучаствовал в войне в местной Индии (Королевствах слоновой кости)
Их техники придворной школы дорабатывал приёмный сын Йоритомо из клана скорпионов. Его выбор в пользу усынвоившего клана посеял некотоыре разногласия.
Богомолам было предсказано что им суждено править рокуганом и иногда я в этом не сомневаюсь.
Более менее их ценят и любят только Крабы и Единороги ибо все трое те ещё неформалы Рокугана.
Их моряки разработали свой стиль "пьяного мастера"

немного цитат:

Я знаю моё место в истории. Моя судьба победить тебя - Каймецу-О

Идя по следам другого ты пройдёшь лишь его судьбой -  Гусай Ихонбо

Упади семь раз, поднимись восемь - знамя клана Лисы

Цуручи не прекратит охоты пока жива его доыбча или он сам -Рокуганская поговорка

Мы дети бури -девиз семьи Йоритомо



Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 23 Января 2013, 23:08:53
Кто такая Сосюро и кто такие Мацу?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 23 Января 2013, 23:14:53
Цитировать
Кто такая Сосюро и кто такие Мацу?
Сосюро это очень хитрая девушка , основательница одноимённой семьи  в клане Скорпиона , потом под другой личиной иной семьи в том же клане, сыгравшая пожалуй ключевую роль в событиях первого дня грома. возлюбленная Ками Скорпионов Баюси. Собсвтенно на бедную Сосюро столько завязанно в метаплоте что без спойлеров и не разберёшься.

Семья Мацу  потмоки собственно Мацу. Воительныцы отважной яростной и крайне несдержанной. Мацу была преданной стороннинцей Акодо. Несмотря на его притязания так и не стала его женой " Если я выйду за тебя я буду лишь женой Акодо, если же я возьму кого то в мужья он станет мужем Мацу". Сама вызвалась идти на подвиги в первый день грома где и погибла.Её потомки продолжают традиции оснвоательницы славясь буйным нарвом прямотой, грубостью и поставляют  основной костяк армии львов да и имперских легионов пожалуй. Семья самая многочиленная в Рокугане.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 23 Января 2013, 23:17:39
Дионис
Огромное спасибо! Было очень интересно и, хотя с любимцами я, как мне кажеться, уже определился, но интересно было бы послушать и об остальных. Хотелось, тем не менее, уточнить бы одну деталь: может ли сюгендзя происходить не из "специализированной" семьи? Иными словами, может ли в клане Богомола найтись сюгендзя-мужчина?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Сутех от 23 Января 2013, 23:25:17
Было бы интересно узнать побольше про Пауков))
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 23 Января 2013, 23:25:45
Цитировать
Хотелось, тем не менее, уточнить бы одну деталь: может ли сюгендзя происходить не из "специализированной" семьи? Иными словами, может ли в клане Богомола найтись сюгендзя-мужчина?
Безусловно. Родиться с даром взаимодействовать с ками может любой. Просто в определённых семьях прцоент куда выше.  Мальчики родившиеся в семье Моси  и обладающие этим даром (их кстати будет не меньше чем девочек) просто не будут обучаться в школе этой семьи. А скорее всего будут направлены в школу Кицунэ. или даже школу иного клана.

Ах да, у семьи Йоритомо есть хоть и маленькая но своя школа Сюгендзя.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 24 Января 2013, 13:36:59
Блудспикеры и с чем их едят
Жил был дааавным давно  эпический Куни, звали его Накану... этот самый Куни был сведущ в тейнте и вообще во всяких странных зомбяцких штуках, и ко всему прочему писал все себе журнал, предварительно зашифровав.
Куни был на столько эпичен, что решил, а чеб мне не научится воскрешать павших? ну и начал себе копать в эту сторону(с самыми благими намериниями) .... воскрешать он научился быстро, но получались все какие то зомбари... которые по своей глупости и съели мудрого Куни...журналы есть не стали....опять же по глупости. Перед съедением Куни было  скастил БООООЛЬШООГО писца который разнес свою лабу и замок...
Прошло 400 лет и на свет появился второй сын Хантея Х  Хантей Джама(Яма?)
Рос себе маленький Хантей рос... и пришло время гемпуку после  чего вручили ему настоящую катану, и он не долго думая пошел и зарезал(видимо во сне) здоровенного Матцу Арашиге.
Убил он его из ревности\мести\или еще хз изза чего. Хантей XI считал этого матцу лучшим другом, так как он был старше Джамы трон должен был достаться ему, но вдруг он серьезно заболел и двор начал рассматривать Джаму  как возможного претендента на трон.. соответсвенно и Лев подружился с Джамой... правда не на долго, серьезная болезнь старшего брата оказалась не на столько серьезной... он быстро поправился, и  джама перестал считаться претендентом на трон, он с этим так и не смирился.
Джама видимо не отличался в молодости наличием мозга, убийство видело аж трое Яджинден- начинающий Асахин, Доджи Цугико, и Шиба Суру...но Джама обладал хорошо подвешенным языком убедив их что лев того заслуживал, к тому же журавли и феникс  по умолчанию были лояльны т.к. являлись его друзьями.
с тех пор эти четверо хорошо хорошо дружили...
Пытаясь найти способ свержения своего брата, Хантея XI с трона Джама по долгу просиживал в имперской библиотеке , и раскопал в нем копии фрагментов записей съеденного Куни Накану...Расшифровав их на пару с Яджинденом и неким Драконом Иочибан понял все прелести Махо- магии крови, но плата за ее использование была сурова: нехилый тэйнт на всю жизнь, которая укоротится в разы...тут у Иочибана заработал мозг, он понял что опасно искать такие знания в Рокугане, конечно же Вич Хантеров еще не было, но инквизиция Фениксов, все же присутствовала... поэтому он просит своего брата услать его в дипломатическую миссию в Горящие Пески, получив отряд гвардов он благополучно удаляется...Император помахал ему в след  надеясь что он его больше не увидит.
Ушели с ним же  та самая четверка , Доджи которая успела стать его невестой, Яджинден и Суру.
В  путешествии, все просили Джаму вернутся... Асахина помогал выживать отряду...  пока каким то волшебным образом партия набрела на дворец короля Ракшасов- демонов Королевства Слоновой Кости. Адишабах одно время жил на территории Рокугана, но покинул ее задолго до падения ками. Он заточил, ради ракша(раста? ракшас любил подымить) прикола, четверку в своем дворце... правила были просты: если Джама выйдет из нее- он умрет но трое остальных будут свободны, если кто то другой уйдет, все кроме ушедшего умрут,  если кто то из них убьет другого все умрут. Пила так сказать=)В заключении Джама изучал библиотеку демона, узнав много интересных вещей
Джама приказал своей невесте умереть, что она и сделала тем самым освободив троих. И они поперлись дальше...в Медианаат Аль Салаам - город местных персов, к сожалению не с криком СПАРТААААА >:(
в аль Салааме  Джама занялся бартером  своих знаний на знания о магии местных шаманов. И собственно узнал о Кхади- магов бессмертных отдающих свои сердца за бессмертие.
Собственно к ним он и пошел, пройдя ритуал он лишился сердца, отдав его Чефрену- главе Кхади... но скучающий ракшас,  помог Джаме вернуть его.. тем самым дав полную свободу и бессмертие теперь уже Иочибану.
Ракшас видимо сам не понял что сделал, решил подговорить  Яджндена убить Иочибана, разрушив его сердце, ибо Иочибан мог вполне себе убить бедненького демона. Потерпев фэйл  с асахиной и опасаясь прямо нападать на Иочибана  демон явился к единорогам создав Думсикеров, обучив их методам противостояния кхади(Куни Йори говорил что думсикеры созданы Яджинденом, для поисков своего сердца и последующим свержением Иочибана)
Тем временем Иочибан провел ритуал Кхади над Яджинденом, сделав его бессмертным, но забрав его сердце и приказал асахине никогда не искать его...
Свое же сердце он отдал Суру, велев сохранять его и хранить подальше от самого Иочибана, Суру был настолько верен Иочибану, что продолжал служить ему даже после смерти, Иочибан вселил его душу в новое тело, делал он это несколько раз по своему желанию.
Таким образом Иочибан возвращается в Рокуган, основывает секту блудсипикеров, обучает их Махо. Самое не приятное в махо, это то что им может владеть и эта и  главы кланов, необходимы только знания заклинаний... и соответственный объем человеческой крови ....
Асахина  Яджинден тем временем по доброте душевной мочит полностью клан Барсуков чтоб сковать 4 бладсворда для всех Даймио кланов,с встроеным сюрпризом....по получении все Даймио умерли, некоторые с собой кого то прихватить успели. Каждый меч обладал своим пороком.. с исходящими последствиями...только Даймио Баюси Рикоджи заподозрил неладное... и не притрагивался к подарку странной асахины, м начал потихоньку расследование...
Спустя 2 года в 510 Иочибан  используя свои навыки создает кучу фарфоровых масок, раскапывает могилы и с помощью  масок создает армию зомби, после чего заявляет свои права на трон...
Состоялась заварушка Иочибан и Яджинден капитулируют. Асахину сразу же забрал к себе тупые журавли, не пожелав убивать... для Иочибана Кайю смастерили  гробницу, с чем Кайю прекрасно справились...

Второе пришествие мессии...

Итак диспозиция на 750 год такая: Яджинден садовничает у асахин, поддерживая культ махо, потихоньку разыскивая свое сердце, Суро умер спрятав сердце Иочибана, потом реинкарнировался, чтобы перепрятать его.... а сам же отец революции в темнице, размышляет и медитирует, домедитировался на столько, что научился покидать свое тело и вселяться в чужие тела, и собственно был таков ....король ракшасов путешествует по рокугану местами наводя панику, пытаясь найти сердце Иочибана, или хотяб его самого, находит пустую гробницу, в которой в последствии и был заточен самим Иочибаном, который был неприятно удивлен своей неспособностью убивать ракшасов....

Яджинден и Иочибан снова поднимают культ Махо, увеличивая  население Рокугана за счет зомбарей, периодически устраивая заварушки у скорпионов, в конце концов всем это надоело и манки Исе Зуми... те самые безбашеные.... наваляв перед этим в связке со львами нескольким десяткам тысяч зомбарей, помогают сюгам заточит Иочибана еще разок.. к его любимому Ракшасу... где они преспокойно просидели еще 300 с лишним лет...истории бессмертных такие утомительные....
В процессе битвы выяснилось что ронины тоже могут... а в частности Усаги очень круто помог чемпиону львов заточить Иочибана,  за что был вознагражден статусом даймио нового клана имени зайца...

Третье пришествие Великого Наводителя Порядка
 За время второго заключения, и второго пришествия Яджинден несколько отвалился от культа Махо...ему перестал доверять Иочибан, да и сам он хотел освободится от гнетущего контроля, хоть он и был бессмертен, о месте хранения его сердца знал только Иочибан... с помощью призванного Оракула Крови Яджинден начинает изучать Иочибана в заключении, узнавая все больше его способностей...и вообщем решил что теперь он самый крутой помидор на грядке... он решил отозвать группу блудспикеров-самураев, наслав на них Шинко Камико ...вообщем зря он так поступил, отец всемогущий Иочибан преспокойно запаковал Яджиндена в совою же гробницу, с которым начал проводить всевозможные беседы, ибо старый некуривший уже 350 лет ракшас его достал до невозможности
и вот к скучавшим  иочибану и его зэкам, пришла однажды женщина на коне, с черепухой....летающей....Иучи Шихай жена Дайготсу(подробно о нем завтра, кратко: еще один бессмертный, основатель пауков,или собиратель пауков в паучий клан, наследник фуленга, и просто красавчег- сын императрицы Хочиахими и Хотури XXXVIII) и попросила помочь вернуть силы только что воскресшего мужа, ну там отдельная история ее завтра...ну Иочибан и Со быстро просекли ситуацию,  Иочибан согласился и с помощью хитросить Единорожки-блудспикера  был освобожден, вместе со всем населением томба.... которое в лице ракшаса разбежалось как тараканы...... ну а Яджиндена Иочибан с напутственным пинком отправил искать  сбежавшего....
Ну Иочибан не долго думая захватывает Сити оф Лост, предавая Шихай... Забирает фамильный меч Хантея, собирает новую армию и вообще наводит полный песец на рокуган... в виде кровавого дождя, резни клана Обезьян, и присягает Фу Ленгу. По некоторым данным лично зарезал последнего единорога....
Потом вспомнив старые обиды, посылает Суро , снова призванного в новое тело , истребить клан Зайцев, но собранная армия не доходит до Усаги Широ,  их останавливает кавалерия Дайдодзе, с даймио во главе.
Иочибан просит Яджиндена сковать не законченный пятый блудсворд, тот говорит что ему нужны итемы для крафта , помимо для каких то темных целей он пожелал поиметь Исава ласт виш - самый эпичный немуранай... после  выпила  нескольких темплов фениксов, выпила елементал мастера, выпила еще кучи сюгедзь, параллельных попыток узнать где лежит блэк скрулл, он встречается с обладателем последнего желания Исавы..... ну тот (Шиба Аикуне) не долго думает кастит армагедон, и сваливает оставляя иочибана у разбитого корыта, без всякой информации об артефакте

тем временем Исава Сезару - чемпион фениксов вломил Джама Суру  так сильно, что тот вылетел дальше Джигоку, притом на столько далеко что Иочибан не смог его призвать обратно. А о местонахождении сердца...знал только он, ну и Кисада...но Кисаду хрен сломаешь, такчто пришлось ему искать свое сердце самому. Для чего он собирает новую Мега Аппокалиптическую армию, с Первым Они во главе... призывает карапченого Куни Йори...ну и вообщем готовится пойти и сломать ВООБЩЕ ВСЕ НАХЕР...
Тем временем хитрожопый Яджинден , и еще толпа Кхади и Шадоу дракон, помогают восстановится Дайготсу, покинувшего Рокуган в поисках своей утрачено силы....И таки восстанавливают....после чего он возвращается в Лост Сити и снова махается с Иочибаном, чуть было не слив ему снова он таки с помощью своей жены выгоняет Иочибана из своего города, правда последний кастит FIREBALL  и сваливает.
Тем временем в павшем, карапченом Дайготсу армия львов крабов и фениксов, воглаве с Сезару и Кисадой(дада кам бэк дабы фулл вин) находит таки сердце Иочибана, и  Сезару, перед этим испаривший оракула крови приговаривает его...Иочибан еще покривлялся перед смертью, мол я тру иммортал, и мое дело будет жить вечно.... но особо это ему не помогло

Внутреннее Устройство Блудспикеров

Особо стройной структурой обладают только в присутствии Хозяина Всех Зомбиёв Иочибана-самы...без него ужасно распущены, и делают то что пожелает их левая тэйнтнутая нога...
по идее управляются Кругом Пяти, фактически прдставляли собой до 11 века мелкие ячейки по всему рокугану, состоящие преимущественно из эта. после третьего пришествия Пахана, набрали большую мощь и мигрировали,частично за стену.
В большинстве своем заядлый махоцукайщик представляет собой полутейнтнутого зомбаря, с большим ножиком и со шрамами  от порезов по всему телу
Первым блудспикером считается Куни Накану, что весьма под вопросом...
30 лет общество управлялось Иучи Шихай... все остальное время попеременно Яджинденом и Иочибаном.
На данный момент должность Главного Повелителя Зобарев вакантна
из Старичков  точно жив Яджинден - примкнул к Дайготсу
гипотетически живы: Иочибан - есть вероятность что он действительно тру бессмертный и еще вернется,
Суру - гдето в верхних слоях атмосферы Джигоку.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 24 Января 2013, 18:23:34
Пришёл черёд Фениксов. Собственно клан весьма своеобразен поэтому пытаясь сказать о нём "всё и вкратце" я буду перескакивать и давать более пространные пояснения чтобы не создать у читателя ошибочного мнения. Начнём с Ками.
Сиба был самым умным и любознательным из ками, и одним из самых спокойных и последователей подбирал под стать. Воинов интересующихся знаниями и духовными практиками. Учитывая редкость последних, особенно в ту эпоху его последователи никогда не были многочисленными. Впрочем среди его последователей мы уже можем выделить семейную пару. Леди Асако и её мужа Його. Но самым знаковым из последвоателей станет человек по имени Исава. Вождь могучего племени практиковавший крвоавую магию для управления ками.  В то время в Рокугане и знать не знали о бедах которые может вызвать кровавое волшебство, как и о том что оно склонно призывать корапченых духов, в любом случае естественным это колдунство назвать было нельзя. Исава был гордым человеком, но разумным. Он понимал что Ками размажет его и его поселение поэтому номинально присягнул ему  сохранив власть над своим племенем. Сиба не желавший крвоопролития согалсился. И так бы и продолжалось  если бы не случилась первая война.  В этой войне все кланы сражались с легионами Фу Ленга ,в  том числе и малочисленные будущие Фениксы. Сам Исава отказался участвовать в этой войне не чустувуя себя обязанным Ками. но позволил участвовать своим людям.  Тогда клан потерял Його, будучи лучшим учеником Исавы Його в одиночку разбил одну из армий Фу ленга но  он и его потомки были прокляты предавать тех кого любят. В ужасе Його оставил клан Феникса и свою жену. Чтобы позже вступить в клан Скорпиона. Первая война неуклонно двигалась к сокрушительному поражению Империи и тут появился Синсей, маленький учитель (Shinsei. Я не хочу тут разводить срачи на тему как правильно Ш или С и использую транскрипцию Пониванова, вообще нечто среднее но произнсоится всё же ближе к С). Личность эта настоль выдающаяся  что  заслуживает отдельного разбора.

Синсей беседовал с Императором всю ночь а находящийся там же Сиба был впечатлён настолько что записал все их беседы. Которые позже были изданы как Дао Синсея.  Синсей сказал что ему нужны смертыне герои  для победы над злом так как боги любят смертных.  Ему был нужен Исава. Сиба и Сиснсей прибыли в поселение Исавы. где произошло два события котоыре можно назвать знаковыми.
Синсей прогвоорив с Исавой просветил его в плане  теории пяти элементов и как их можно использовать в принципиально новом виде магии, том самом который теперь практикует вся империя благодаря мудрости Синсея и интелелкту и таланту Исавы. Исава впечатлился но всё ещё отказывался оставить свой народ и идти на подвиги. И тогда Сиба, Ками встал на колени перед смертным.Нарушив порядок  небес  ради спасения рокугана и поклялся вечно защищать народ Исавы если тот отправится на бой с Фу Ленгом.   собственно тут проняло даже Исаву и вс этого момента егос емья действительно стала частью клана Феникса. Сам Исава погиб в первый день грома но именно его магия позволила заключить душу Фу Ленга в 12 чёрных свитков. Сам Сиба как считается погиб втогда же в первый день грома прикрывая бегство Синсея и Сосюро уносящих те самые свитки. Но что характерно, его сын вернулся в клан с неземной мудростью в глазах.  По видимому Сиба подобно буддийским бодхисатвам перерождается в своих потомках. Причём не всегда  последвоательно. так что юноша или девушка служащие охранником стены замка мухосранска могут на следующий день стать главой клана.  Реинкарнировавшийся Сиба поделился одним секретом с Асако. Не с Исавой (что положило основу некоторым разногалсиям между двумя семьями) секрет открытый Сибе Сисеем в землях теней и переданый  его душой Асако  именуется "путь человека" и неизвестен инкому кроме оной семьи. Вкратце суть его такога что смертыне не только могут повелевать ситхиями и  влиять на судьбу, но и стать богами.  

И наступили много много лет мира. Фениксы стали лучшими магами всего рокугана. Собственно все другие семьи пользуются их теорией хотя и со своими доработками и особенностями.  И лучшими же теософами и учёными. В общем это самый магически подкованый и образованный клан. В силу большого влияния Дао Синсея на их мировоззрение они ещё и убеждённые пацифисты и нередко встревали в чужие войны с целью их прекращения . И опять же в силу Учения того же Синсея и примера Сибы они убеждены в реинкарнации. Впрчоем это нередко приводило и к фэйлам. Фениксы считают что они лучше всех разбираются в магии и именно им решать  что можно а что нельзя.  В итоге имеем Инквизиторов Фениксов, опасные Эксперименты Фениксов. И периодически корапченых Фениксов.
После войны кланов от Фениксов осталось  ..практически ничего. от парвящего совета  из пяти элементальных мастеров уцелел лишь Мастер пустоты, а клан принимал в своюи ряды любого сюгендзя кто окажется достаточно талантлив. В настоящее время клан вернулся к своим истокам и является кланом учёных мистиков теософов пацифистов и магов.

Семьи Клана:

Асако: в целом Асако вежливая и тихая интровертная семья учёных  и монахов, многих из них вообще не видно вне библиотек. Хотя их могучий интеллект и блестящее знание исторических и религиозных прецедентов иногда  приводит их к исполнению роли придворных. тяжко спорить с тем кто занет наизусть все изречения Акодо и Синсея.  Помимо этого их тренирвоанные монахи-инквизиторы преследуют проявления кровавого колдовства по всей империи. И естественно высшим секретом является орден Хенсинов изучающий "Путь человека"   одна из его идей и практик в том что для управления стихиями человеку не нужны Ками и умение говорить с  ними. Впрочем путь далёк от завершения.

Исава: Исава это сердце клана Феникса. Самая крупная семья Сюгендзя возможно даже крупнее всех остальных вместе взятых, уникальна она и тем что помимо четырёх элементов она изучает пустоту (редкий дар вне этой семьи).  Учитывая клятву Сибы семья необычна и тем что является правящей управляя кланом через совет пяти мастеров элементов, Каждый лучший в своём элементе. Исава проверяют детей на наличие маг таланта с рождения . и начинают обучать способных с крайне раннего возраста. забавно что енсколько лет взаимодействия с выбранным типом ками влияют на характер так что темпераменты семьи весьма различны.
Минус семьи в том что когда гвоорят о "Зазнавшемся Фениксе" говорят скорее всего об Исаве. Являясь хранителями Тао, первыми Сюгендзя и лучше всех разбирающимися в магии. Они считают что вправе диктовать свои решения рокугану в том что касается магии. В той же мере в какой Крабы  о Землях теней а Журавли об искусстве. Ну и семья настолько привыкла использовать магию что видит в ней первый способ решения всех проблем.

Сиба: Сиба уникальны в том что будучи потомками Ками инкогда не были правителями Клана. Быть Сибой трудно. ВО первых будучи буси натренированным на убивать и умирать тебе приходитсья подчиняться семье колдунов пирвыкших почитать Ками и уважать всё живое. Все сюгендзя технически ещё и священники и все изучают тао которое весьма мирное учение. Во вторых быть телохранителем могучего и весьма эксцентричного волшебника  та ещё морока.  Впрочем Сиба верны своему долгу. Помимо боевых навков они практикуются в религии и искустве. Что является поводом считать их слабыми. "Часы проведенные за изучением Дао, это часы украденые у боевых тренировок" гласит пословица львов. Сиба не боятся боя , скорее просто прикидывают и иные варианты решения проблемы, и их стиль основный ками не менее опасен чем иные. Просто его реже видят в действии. Помимо этого Сиба являются пожалуй лучшими Йодзимбо (телохранителями) во всём рокугане и их услуги нередко приобретаются другими кланами. (не за деньги а как разменная услуга в политике само собой). Их любят при дворах так как спокойное и вежливое поведение вкупе с образованностью и знанием многих искусств делает их желанными гостями и собеседниками.

Агаша: бывшая семья Драконов  была с радостью принята в клан Фениксов. НЕсмотря на несколько поколений в этом клане Агаша сохранили мноиге черты драконов как то повышеный индивидуализм, мистицизм,  а так же свойственные семье и ранее вежливость и спокойствие как и крайне любознательный взгляд на окружающий мир. Вступление в клан Феникса позволило им получить досту к их библиотекам и лабораториям что значительно продвинуло их познания в мультиэлементальной магии. И добавило изрядно пацифизма этой некода весьма воиснтвенной семье . Ах да, ещё они сохранили традиции татуирования и нередко покрыты кучей тату с кучей же символических значений.

Собственно Фениксы предлагают  игрокам высокорелигиозный, уберобразованный сильномагический  и крайне миролюбивый традиционный клан. (последнее явно не добавляет им популярности в рядах общественности).

Любопытные факты:
В своё время они почти создали уберартефакт "Последнее желание".  обладающий Магическим интеллектом. Собственно только конфликт Исава и Асако не дал им завершить работу.

Именно хитрая ловушка самого Исавы позволил одолеть Фу Ленга во второй день грома.

Их Буси лучшие в плане взаимодействия с их Сюгендзя (за исключением возможно драконов)

Сиба помимо катаны являются мастерами копья и нагинаты.

В пять ночей позора они уничтожили корапченый клан змеи до последнего человека включая женщин и детей.

Цитаты:  
 Своими действиями вы разорвёте империю на части  на сто лет, из за последствий этого дня. Ваша ярость переживёт вас обоих. Мои люди не будут жить в мире что вы хотите построить - слова Сибы Ториико. Ценой своей жизни и жизней своих людей остановивших битву Журавлей и Львов.

Не прошедшая испытания добродетель- не добродетель - леди Асако

Сила не снисходит с небес дочь моя. она исходит из наших рук, наших умов и нашего сердца. Никогда не сомневайся в этом, ибо этов еличайшая тайна вселенной.-Мы не слуги судьбы а творцы будущего. -приписывается Исава

Выбор меньшего из зол, всё равно выбор зла. -со знамени Сиба

По всему миру боги оставили нам загадки. Не желай они ,того, чтобы мы их нашли сделали бы они это? -из записей Леди Агаша




Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 24 Января 2013, 18:41:02
Гц 3700
Дайготсу...или чем зомби стандартный  отличается от Лост
Дайготсу часть истории блудспикеров, и как не крути....единственный прямой наследник Хантея в рокугане на начало 13 века.(если не считать Иочибана... но он скорее всего умер)
второй сын Хантея XXXVIII  и императрицы Хичиахиме, нагло стыреный злыми блудспикерами
Ячейка Кровавой Луны, созданная после первого заточения Иочибана  лейтенантом блудспикеров Джама Суру, напала на караван пятой жены Хантея XXXVIII, взяв в заложники беременную имепратрицу
И собрались принести ее в жертву с сыном во время родов, для наведения какойто ЕНХ на рокуган, но смелый(и на голову больной ) ронин Йотсу, по приказу Императора, просочился в ячейку секты, и подменил новорожденного Хантея своим сыном. Заметив что новорожденный сразу при рождении вымахал до 2х летнего, и притом матерится на них, блуд спикеры поняли свой фэйл, и решили сменить тактику, вырастив
его как Блудспикера. Но Хичиахиме таки прирезали.
Блудспикеры провели странный ритуал над дитём, перед этим сфейлив на каком то ребенке прохожего (превратив несчастного в чтото зеленое гоблинообразное), но на верняка испытав на сыне Йотсу, который получил часть силы Они.  Отныне  Хантея стали называть Дайготсу, а сын Йотсу  назвался Годжу Кьюден. и стал вечный йодзимбо Дайгосту. А гоблинообразное тем временем хоть и стало похоже на орка, сохранило разум и назвалось Омони, и стало также подрабатывать телохраном как и Кьюден.
Сразу же началась охота на культ, и в 1112 году их прижали на столько, что Дайготсу решили эвакуировать в Джигоку(от чего он походу и спятил), вместе с Омони и Кьюденом.
В Джигоку(местный ад)  Дайготсу вырос.. схапал не много Тэйнта(что почти подвиг),и  в 1148 вернулся, дабы возродить Фу Ленга, а за одно и Шадоулэндз.
Чтобы вернуть Фу Ленга из Джигоку обратно в Ниген-до(мир живых) Дайготсу обшарил весь ШЛ, и попробовал перестроить, созданныt тролями, Врата Забвения, обломался.. и таки нашел  Оракла Грома(прямо таки у ворот стоял ....). По правилам, Оракул пойманный в Ниген-до смертным, обязан ответить на один вопрос притом правдиво, ну и навел он Дайгосту на Тсуно -нечто странное и не красивое.
Тсуно в обмен на помощь в борьбе со Львами(Китсу- не клан, а раса, давно давно не дружат с Тсуно), обучили Дайготсу своей магии, которая делает их сильнее в бою и помимо всего позволяет перемещатся между Реалмами...
Набирая силы Дайготсу создает Онишу, нечто новое в мире Они... в отличае от Они принадлежащих чистому Аду - Джигоку, Онишу призывались из Юме-до- реалма снов, где те самые Онишу подрабатывали кошмарами. Помимо кошмариков , в Лост Сити собираются карапченые чемпионы, и присягают Дайготсу в верности. Помимо чампионов Дайготсу уговаривает Ясуки Накатсу- темного Оракула земли встать на его сторону.
Наконец собрав силы он таки не смог вытащить фуленга в Ниген до, но зато с помощью Емма-О фортуны смерти(и Дракона Войда), выкинул бедного Фу Ленга в Тен-гоку(прям на небеса) где тот завязал махыч....но был выпнут от туда Хантеем, но это уже другая история.
Ну и затеял Дайгосту продолжить дело своего патрона Фу Ленга, отстроил себе стену, собрал клан  назвали их пауками, набрал туда очень разношерстных личностей- от Змей до Тсуну.. и пошел ваявать
Устроил крабам очень много неприятностей, разломал 6ю башню, навел на нее не снимаемый тэйнт, начал перебрасывать через стену отряды с помощью своей Тсуновской обилки. Умер Хида Курода, тело попало к Лостам... Дайготсу попытался надавить на брата Куроды, предлагая оставить стену в обмен на тело Куроды(которого уже превратил в зомбаря наводящего ужас на все вокруг), но Куон благополучно не согласился.
Собрав Силы Дайгосту ударил по Отосан-Учи с моря, и вин... отосан учи в руинах, ритуал по пробросу Фу Ленга в Тенгоку Вин... и вообще очень удачливый кадр, вообщем  довольный своими победами вернулся в Лост Сити, и  начал восстанавливать всякими еретическими методами своих павших союзников.
Создал семью Чуда, смутировал Куофу, отдал Шадоу Драгону кусок своей души, ради бессмертия, и вообще подготовил хороший старт для сноса Рокугана НАХЕР. С небес Фу Ленг прислал фамильный меч Хантея... все бы хорошо, только 4 ветра решили снести его лост сити  в месте с ним и таки снесли... пожертвовав собой Тотури Тсудао- она же Тотури II зарезала Дайготсу.
Почти сразу воскреснув с помощью Дракона, которому он оставил часть своей души,  Дайготсу потерял большую часть своей силы дарованной ему Фуленгом. Его жена Шихай освободила Иочибана, попросив его вернуть силу ее мужу, но Иочибан нарушил обещание, захватил Власть в тенеземелье, рабив его на 2 враждующих лагеря. Дайготссу пришлось оступать, он оставив тенеземелье у шел в Горящие пески восстанавливать силы, и искать способ убить Иочибана. Найдя Кхади, добравшись с ним до Крепости Кхади увидел ритуал, и изучил особенности бессмертия Иочибана.
Шадоу Драгон и Яджинден, предавший окончательно Иочибана, нашли способ вернуть силу Дайготсу, обманув одного из Богов Смерти, они сумели вытащить часть Карапченой души дайготсу из Мейдо.
Вернувшись В лост Сити, Дайготсу вступил битву с Иочибаном, перед этим сперев руками Шихай у него Фамильный меч Хантея...Почти победив Иочибан Почувствовал что Кисада и Сезару приближаются к его сердцу в Стальной цитадели павшего Отосан-Учи, отступает на защиту своего бессмертия, в Стальной цитадели после схватки с Кисадой , Иочибан погибает от рук Сезару Исава.
Дайготсу снова становится снова Лордом Тенеземелья, и потихоньку начинает наводить в нем свои порядки. Призывая Они, подчиняя их и вообщем наращивая военную мощь, сильно потрепаную Иочибаном и Кланами.
Дайготсу предвидел проблемы с которыми ему прийдется столкнутся в будующем, в связи с перестройкой сил в Джигоку.
В обмен на информацию о душе бывшего Чемпиона крабов Куроды, он попытался договорится с Кисадой о поддержке, но Кисада не соглашается на это.
Ну и не долго думая Дайготсу отсылает представителя клана пауков на Зимний Двор Тотури III с просьбой признать его клан Великим, также отсылает в виде подарка маску фуленга Скорпионам. Но Император умирает в битве  у могилы 7 Громов, и клан Пука , так и остается не признаным, но и отказа  Паукам так и не выдали... что странно.
Во время осады Лост Сити, у Дайготсу рождается сын.
А дальше приходит Калимаааа.....(допишу)

В целом о Пауках:
Как клан признан в 1173 Ивеко I , Дайготсу - даймио и создатель клана, воспользовался методом  Ёоримото для признания своего клана великим тоесть : я вам армию против ёбаджинов, вы нам статус.
Целью клана является разложение империи,  и наведение власти  Фу Ленга и Дайготсу везде. Способствует это му то что большенство населения не в курсе их связи с  Джигоку

Мы сыновьям Дайготсу и Фу Ленга, Темные,  Те кто имеет право забирать то, что Они считают своим, полученным от  Небес. Мы непреодолимая сила, которая изменила  Рокуган, Нам никто не сможет сопротивляться. Мы пользуемся темной силой, которой боятся остальные. Мы то зло, которое они принимают, отказать Нам - значит быть раздавленным нами. Мы пауки
Состав:
Собственно семья  Дайготсу , он сам, и его сын Дайготсу Канпеки, в последствии Канпеки был амнистирован вместе со всеми не карапчеными самураями Пауков, в обмен на сеппуку  Дайготсу.
Чуда- раньше были Змеями, но из-за использования махо были почти поголовно казнены нахер пацифистами Фениксами. остатки змей разбрелись по рокугану, в основном по ячейкам  блудспикеров.
Дайготсу разрешил Асако Мишиме восстановить клан, в обмен на украденый им меч,  которым убили Стальную Хризантему.
В большинстве своем Чуда-Блудспикеры, хотя есть и сюгендзе. обычаев не сохранили, вели себя странно, присягали сначала Дайготсу потом Иочибану, потом снова Дайготсу , потом вообще отделились от клана Паука.
Семья Годжу:
Основатель Годжу- Бывший ниндзя скорпион, совращенный Лгущей Тьмой, был известен в 5м веке, конечная судьба и местоположение не известны.
Семья входила в состав Пауков с самого основания клана. Даймио клана считается Шадоу Драгон
Являются Серьезными ниндзя. Имеют сильную связь с Лгущей Тьмой.
Семья Кокуджин:
Основана Монахом - драконом избравшим ложный Путь, распалась после смерти Кокуджина. Фактически являются Исе Зуми.
Сам Кокуджин являлся очень интересным монком-блудспикером, с помощью нанесенных тату на кого либо, он получал контроль над индивидом... Эпично упер  дайшо тогаши, Эпично  сковал полную противоположность этому дайшо на Наковальне Отчаянья, Эпично надавал Нагам, с помощью адепта Акаши, да и вообще был имбой пока его не завалил свой же ученик Шинзо, бывший Баюси.
Семья Сусуму: основана после становления  клана, как Великого, самая молодая семья и самая малочисленая всего 30 человек, наиболее избежавшее Тейнта. является публичным лицом  Пауков

Из всего чему нас научил Фу Ленг, помните самое главное. Смерть не вечна.
Кокуджин
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 11:21:55
Собственно  пора  заняться реабилитацией Журавлей так сильно пострадавших от фанбойства.

Журавли:
основательницей клана была леди Додзи.  Ками утончённая прекрасная и выдающаяся во всех отношениях. В то время как Акодо написал "лидерство" изложив в нём принципы Бусидо и обязанности самурая. А Сиба "дао Синсея" скомпоновав учение маленького учителя и определив религиознофилософские взгляды.  Додзи создавала искусства, (икебана и чайная церемония её рук дело) и нормы этикета, не пренебрегая политикой.  Собственно в том что рокуган по сути являясь кучей независимых царств объединённых только общей культурой и почтением к императору не развалился именно её заслуга. Но  это только полдела. не меньшую роль в формировании клана журавлей сыграл её муж. Какита.  тоже личность выдающаяся. Его история  пожалуй слишком детальна . Но если вкратце паренёк с севера сам разработал Йайдо,  выиграл первый чемпионат мечников став первым Чемпионом Империи параллельно гарантировав вражду с Мацу и следовательно кланом Льва.. А во время пьяки с Императором Хантеем первым произвёл на последнего аткое впечатление что тот пообещал емё в жёны Додзи. Естественно Ками заартачилась и загадала Каките три загадки. Но хлопец не растерялся . отправился странствовать оставив сестрёнку при дворе леди додзи создавать о себе положительное впечатление а сам отправился искать овтеты. И нашёл при помощи старой рыбачки Ясуки. Собственно многочисленные дети Какиты и додзи и примкнувшие к ним последователи  и стали основой клана журавля. дети рыбачки стали семьёй ясуки позже перешедшей к крабам. Вторым значимым моментом можно считать день грома.  и то что за ним последовало. Когда Синсей искал семерых героев он выбрал из журавлей Какиту Яцуруги. отличного мечника и кузнеца выковавшего первые фамильные клинки. Но юноша погиб во время атаки Они. "Его душа ушла и всё пропало" прошептал Синсей  И тогда вперёд вышла его сестра близнец Конишико и произнесла "его душа здесь" Считалось что как и Какита и его сестра эти близнецы обладали одной душой на двоих. Конишико погибла в первый день грома.  Леди додзи преследовали кошмары о том что её погибшая дочь жива и тогда их млачший сын в одиночку отправился в земли теней. Он вернулся с фамильным клинком в котором содержались души близнецов. Только волосы его были белыми как снег а горло изуродовал шрам навсегда сделавший его немым. Именно этот юноша Додзи Хайяку стал основателем семьи Дайдодзи-железных журавлей.
В течении практически всего правления династии Хантей Журавли процветали, их статус мастеров искусств был неоспорим, влияние в политике огромно, богатые земли обеспечивали их богатством. По традиции Императоры брали себе супругов из семьи Додзи. однако клан умудрился потерять семью Ясуки. что возможно послужило причиной тому что они влезли в гозоку. альянс Фениксов Скорпионов и Журавлей для управления императором под предлогом спасения империи от императора и императора от самого себя. Пожалуй только их огромное влияние  на котором отчасти держалась вся политическая система рокугана спасло их от тотального ослабления. Так была уничтожена только верхушка. В эру воюющих кланов клан оказался атакован содновременно крабами и львами а так же армией ложного императора.. а во время войны с лгущей тьмой благодаря её манипуляциям пережил и гражданскую войну. С восхождением на трон императрицы Ивеко первой у журавлей интересная ситуация. Императрица больше не благоволит им,что не раз спасало клан в былые времена. Богомолы оттянули на себя часть их торговли оспаривая их богатство.  Позиции в политике тоже пошатнулись. хотя они остаются неоспоримыми мастерами в области искуства. Как поведёт себя клан в дальнейшем покажет время.

Семьи
Какита: Как и их основатель семья какита  являются мастерами, мастерами искусств и мастерами дуэлей.  принцип этой семьи доводить то чем ты занимаешься до полного и абсолютного совершенства. В итоге ни одна картина или постановка в империи не будет широко признана если не получит одобрение семьи Какита. Они стандарт на который равняются остальные в плане традиционных искуств. Сам какита был разносторонним человеком поэтому в его дуэльной академии помимо собственно боевых навков преподают и искуства и этикет и чайную церемонию.  Принцип семьи можно выразить в следующем: "Можно простить отсутствие таланта, он дарован небом, но недостаток усердия непростителен. "

Додзи: додзи это лицо клана. трудной найти двор в империи где не было бы придворного Додзи.  Именно они определяют моду и стиль в одежде и искусстве. И демонстрируют и друзьям и врагам вершину стильности и культурности. Их придворные мастера в создании запутанной сети подарков  и услуг.  А их празднества и фестивали самые лучшие в империи. Любопытнен и взгляд семьи на красоту и жизнькоторый открыл самой леди Додзи маленький учитель.  " живи полной жизнью в любой момент времени и находи красоту во всём. даже мельчайшей снежинке". В современном Рокугане  Додзи продвигают искусства выражающие именно такой взгляд на мир. И именно он помогает им проще относиться к возможным неудачам. Трудно отнять что либо у того кто способен увидеть прекрасное во всём.

Асахина: Семья Асахина  появилась тогда когда один нетипично агрессивный Феникс Исава устроил террор на землях журавлей.  Додзи Кирико дочка самой додзи решила его остановить и самоотверженно прегардила егоп уть к деревне которую Исава Асахина собирался уничтожить.  Она молча  и не вскрикнув выдержала всю мошь элементов которую обрушил на неё Сюгендзя.  И того проняло. Поражённый таким проявлением пацифизма и самопожертвования он прекратил свой поход и  сам выходил её. А там оба нашли друг в друге много хорошего и интересного. Исава получил разрешение покинуть Фениксов и женился на Кирико. вступив в клан Журавля. Получившаяся семья  выделяется на фоне других как  воробей среди попугаев. От семьи Сюгендзя ожидается меньший интерес к политике и роскоши. У них его нет вообще. Семья полностью овтергает политику экономику и войну. Их Объединяет с другими семьями  любовь к цивилизации и искусству. Из за истории основателей этос емья убеждённых пацифистов. Они не осуждают других за убийства, но сами не будут убивать и обучать тех кто убивает. Даже в случае с обитателями земли теней мнения в семье разделяются. Если семья участвует в боевых едйствиях против других кланов она использует магию в защитных целях. прикрывая своих соклановцев а не атакуя врага.

Дайдодзи: семья которая вывозит всю прагматичную и недостойную работу в клане. Они служат телохранителями, присматривают за торговлей, формируют костяк армий(последнее верно лишь отчасти, в случае войны за клинки берутся и многие Додзи) но большинство кланов видят ситуация именно так.  В силу малочисленности армий Журавля Дайдодзи готовы пожертвовать своей собственной честью чтобы другие семьи могли жить согласнов ысоким идеалам их основателей. Пожалуй многое может сказать тот факт что Железных Журавлей уважают даже крабы. И часть этой семьи нередко тернируется в додзё Хида  обучаясь роли тяжёлой пехоты.

Журавли предлагают очень хорошую возможность для  погружения в культуру и искуство Рокугана.  собственно  это культурный идеал. Если не воспринимать их как самовлюблённых выскочек  это великая семья.  с богатым наследием и традицией. Их политическое положение и отношение к искусству во многом списанно с дома Тайра в эпоху войн ТАйра и Минамото. А сами они стремятся воплотить идеал Самурая не как быдла с катаной а как всесторонне развитого, высококультурного человека.

Интересные факты:
Многие журавли красят волосы в белый цвет в честь подвига Додзи Хайяку.
Семья Дайдозди наносит на запястью татуировки в виде символа клана  подчеркивая свою верность долгу защитников клана.
Хэриеры дайдодзи  доходили до того что стремились добиться цели не только любой ценой но и любыми методами, и даже использовали яды и порох.
Заметки Критиков Журавлей действительно интересно читать.
Многие журавли  весьма красивы.

немного цитат:

Мы дети леди Додзи, первые вов сём. Совершенство-вот наше прошлое настоящее и будущее. Другие ненавидят и боятся нас потому что им никогда не достигнуть того что нам дано. - Додзи Курохито. Чемпион клана Журавля 12 в. (иронично но он узнал что его жена замешана в Гозоку №2 и убив её совершил Сэппуку. вот тебе и совершенство)

Какита это меч-быстрый и уклончивый. Мы-копьё мы мошь сила и хитрость - Дайдодзи Кузан третий Даймё Дайдодзи.

Секрет мастерства меча  не в быстрой победе и не в обмене ударами и блоками. одинч истый удар побеждает любую технику. -Какита "меч"

Красота и точность форма и эффективность во всём- девиз клана журавлей

Знание должно быть заслужено а не просто зазубрено- девиз семьи Асахина

Копьё не ждёт своего господина а устремляется вперёд расчищая путь -девиз семьи Дайдодзи

Пусть тебя больше заботят добрые деяния чем великие -девиз семьи Додзи

Для труса нет жизни, для героя нет смерти-девиз семьи Какита

 
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 25 Января 2013, 12:25:13
с севера сам разработал Йайдо
точно не правда... йайдзюцу детище кенку
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 14:32:56
Цитировать
точно не правда... йайдзюцу детище кенку

А можно пруф?

Цитировать
Kakita was a simple warrior from the wild provinces
of the north, self-taught in a swift and deadly fighting
style that used a sharp, narrow blade—one of the first true
katana in the Empire.
Стр. 45. великие кланы. 4 редакции.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 25 Января 2013, 16:16:27
А можно пруф?
Стр. 45. великие кланы. 4 редакции.
пруф лежит во 3й редакции монстрятника на 5 странице
Kenkoo swordsman school

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 16:39:47
Цитировать
пруф лежит во 3й редакции монстрятника на 5 странице
Kenkoo swordsman school
в монстрятнике 4ой есть школа кенко. но она не имеет ничего общего с йайдзюцу. собственно йайдзюцу даже нет в её скилах. Как и нет ни строчки о том что они таки учили Какиту.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 25 Января 2013, 17:01:35
в монстрятнике 4ой есть школа кенко. но она не имеет ничего общего с йайдзюцу. собственно йайдзюцу даже нет в её скилах. Как и нет ни строчки о том что они таки учили Какиту.
Есть строчка что учатся у них.. тк какита несколько помоложе  то вывод по моему напрашивается, да  и в вики и в вэе и в сикретах говорится что какмта был в этом крут и начал первым юзать... но не увидел отсылки к тому что кккита это дело мзобрел... может кнешно плохо смотрел...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 17:22:24
Цитировать
Есть строчка что учатся у них.. тк какита несколько помоложе  то вывод по моему напрашивается,
не напрашивается. )  слишком вольное допущение. Да и техники Кенко к Йайдзюцу не имеют отношения ибо не помогают в нём никак. Нахера плодить лишние сущности?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 25 Января 2013, 19:24:25
   Правду говорят: "С такими друзьями и врагов ненадо"
   Всего-лишь один неадекватный фанат, а так испортил первое впечатление о вобщемто симпатичном клане.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 25 Января 2013, 19:35:50
Я правильно понял идею что Зараки Кенпачи был бы из Клана Краба, Унохана - Фениксом, Сой-Фон очевидно Скорпионом, а Кучики - Журавлем?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 19:37:56
Кто все эти люди?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 25 Января 2013, 19:57:02
Дионис
Это из манги и аниме Bleach.

ChudoJogurt
Похоже на то, кстати.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 25 Января 2013, 20:19:37
не напрашивается. )  слишком вольное допущение. Да и техники Кенко к Йайдзюцу не имеют отношения ибо не помогают в нём никак. Нахера плодить лишние сущности?
Впринципе пофигу... и лишних сущностей не плодит... просто помню что гдето читал и сделал вывод, да и техники кенку вещч позагадошнее твоих драконов
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 25 Января 2013, 23:33:10
О Скорпионах.

Тут пожалуй будет ещё сложнее чес  Фениксами.  во первых сразу предупреждаю что я не смогу обойтись совсем без спойлеров. Но постараюсь снизить их количество. Во вторых я  постараюсь дать сразу два взгляда на скорпионов. Распространённый в рокугане и  "Как оно есть." И попрошу не спешить с однозначными выводами о клане секретов.
История и Ками: Ками Баюси был близнецом Сибы. И не уступал ему интеллектом. чтобы понят личность и роль этого Ками стоит вернуться к первому турниру Ками за влась над рокуганом. И рассказать одну притчу. Перед поединком Между Баюси и Сибой к Баюси подошёл Синсей  и начал рассказывать притчу о лягушке и скорпионе.  Та где лягушка обещает перевести скорпиона на другой берег а тот всё же жалит её.  В конце скорпион говорит что такова его природа. Синсей рассказал концовку по другому. Ужалив лягушку скорпион сказал : "я умею плавать". Обрадованный баюси улыбнулся и сказал что всё понял. И тут же получил по зубам тростью Синсея. Маленький учитель сказал: "твои глаза говорят мне одно а рот другое." я наградил твои глаза наказав рот. И тут баюси действительно понял. Он оторвал полу одежды и закрыл ей лицо и проиграл поединок Сибе. С тех пор все Скорпионы носят маски.

 император Хантей попросил Баюси быть его злодеем и тот согласился. В то время как другие кланы искали последователей и основывали земли Баюси исчез, он тоже искал последвоателей но несколько иного рода. Лучшим его приобретением стала Сосюро. мальчик  который позже оказался девушкой приставившей нож к горлу Ками.  Мастера скрытности, обмана,  подлых трюков, вот кого искал Баюси. 

Потом разразилась первая война. Баюси нашёл Його который будучи проклят нести гибель тем кого любит собирался совершить сэппуку. Баюси предложил этому Сюгендзя великой силы служить ему и когда услышал его историю сказал: "Но ведь ты не любишь меня Його."

В первый день грома Баюси не желал отпускать свою Сосюро и прямо запретил ей идти умирать в землях теней. Она пошла и не нарушила запрет Господина. Оказавшись, помимо Синсея, единственной выжившей и вынесшей 12 чёрных свитков с душой Фу Ленга. Но спасаясь из земли Теней она заключила сделку и принесла в себе семена лгущей тьмы. Сосюро умерла на руках Баюси но на её погребении присутствовала подозрительно взявшаяся ХЗ откуда Соси. Но Тьма в её душе росла и она сбежала искать помощи У Тогаси который заключчил её в Кристальную тюрьму (кристал одна из трёх волшебных субстанций эффективная против Тьмы). Баюси не пренёс её утраты и развоплотился оставив лишь маску и слсова " я потерял её".

В последующие Века клан умудрился создать систему законов и правосудия действующую в Рокугане и пос ей день, а так же сеть агентов и шпионов,  Сеть ыбла арскрыта Императором и Скорпионам приказали уничтожить её. что те и сделали... создав  куда более эффективную и прикрыв её полумифом о ниндзя. Почему полумифом? Потому что с этим кланом всё как всегда неоднозначно. А Ниндзя рокугана. да да те самые чорные с прямыми мечами и звёздочками это отдельная тема.
Как было уже сказано клан участвовал в Заговоре гозоку, Пару раз сталкивался с Иючибаном и победил(мега крвоавым колдуном). а по возвращении Единорогов смело и глупо атаковал их .. и разгромно проиграл. В итоге перестав представлять из себя угрозу ещё на некоторое время.

А потом внезапно совершил попытку Переворота убив Императора. и недобив его чудом спасшегося сына. дело в том что серия пророчеств указала на то что Последний Хантей станет новым вместилищем Фу Ленга. Объединённые силы журавлей Крабов  и Львов  за пять дней разбили Скорпионов а новый император взявл в жёны бывшую жену лидера Клана а сам Клан объявил распущеным. Часть скорпионов ушла в пылающие пески а те кто остался начали партизанить. Но беда в том что Його Дзюндзи начал открывать чёрные свитки желая отомстить за смерть господина. Тем самым и совершив пророчество. К счастю ля клана в событиях  второго дня грома  и войны проитв Лгущей тьмы они полностью реабилитировались. Во время недолгого правления Династии Тотури . их политическое влияние возросло и стало пожалуй самым высоким за всю историю клана.

Семьи:

Баюси:
 баюси правят кланом и большинство придворных и воинов клана происходят из этой семьи. Многие Баюси отличаются зловещей грациозностью и   порочной и притягательной красотой вызывающей в других самураях  неподобающие мысли. Обман и манипулирование другими - фирменная фишка данной семьи. "грязные" Тактики позволяющие добиться победы  над противником что на войне что при дворе также распространены. НАпример гостю могут мешать выспаться, дав слишком короткое одеяло. Войти к нему во время приёма ванной . Подарить одежду цветов скорпиона но с фамильными монами гостя. Всё это даёт преимущество. Впрчоем помимо таких милых шалостей они способны вломить и в открытую. Нередко ожидающий от скорпиона подлости противник тупо и честно получал катаной в лоб.

Сосюро: семья в тени Баюси, невинные актёры и музыканты, на долю которых приходится большая часть тех действий котоыре первый император назвал "неприятными но необходимыми" Сосоюро поставляет шпионов, саботажников и асассинов. В плане внешности это полная проитвоположность ярким баюси они серенькие и неприметные. Но при этом семья славится своими представлениями актёрами и режиссёрами . Ах да, ещё они известны как лучшие травники и аптекари...почему бы?)
Типичный выпускной экзамен в "актёрской школе" Сосюро требует пройти сквозь толпу, и если  два человека в ней не дадут одинакового описания прошедшего он считается пройденым.

Соси:  Соси как мы помним была второй личностью Сосюро заражённой лгущей тьмой вытеснявшей её личность. Эта семья Сюгендзя помимо работы с Тедзина (магией теней). изучала и магию элементов с упором на воздух и достигла немалого мастерства в иллюзиях и умении колдовать незаметно для окружающих. Будучи Сюгендзя и следовательно изучающими тао Синсея  они хотя и не  впадают в ересь но не стесняются трактовать его как им удобнее для влияния на верующих. Как и семья Соси они предпочитают простые маски и простую одежду.

Його: ТАк и не избавившись от своего проклятия несмотря на все усилия  и находясь под постоянным подозрением. В седьбмом веке эта семья оснвоала Куройбан (Чёрный дозор) для борьбы с Махо (кровавым колдовством) и Скверной земли теней. В итоге эта семья хорошо ладит с Куни и инквизитоарми Феникса. Их магия уникальна тем что по мере изучения своего проклятия они научились создавать куда более продолжительные эффекты заклинаний. Сами Його внешне похожи скорее на Фениксов узкими и острыми чертами лица. В свете утраты чёрных свитков семья ревностно исполняет свои обязанности а благодаря проклятию её представители крайне осторожны в проявлении чувств и предпочитают одиночество. Маски носят яркие и сложносделанные но в отличии от Баюси не для психологического влияния на собеседника , а для красоты.

Любопытные факты:
Скорпионы превыше всего ценят верность и долг.
Каждый клан хоть раз обращался к Скорпионам за помощью.
Они разработали один любопытный стиль боя направлены на алогичность.
Многие из Магистратов Скорпионы
Немало Скорпионов по уши завязли в преступности.
Действия клана предотвратили несколько крупных заговоров и практически покончили с Гозоку (местная уберконспирация философского толка желающая эры правления людей)
Те из скорпионов кто слишком честны  как правило отдаются в другие семьи или задвигаются подальше.Что не помешало паре из них стать даймё клана.

немного цитат:

Я буду твоим злодеем Хантей -Баюси из постановки "обещание Баюси"

Нет врага недостойного внимания - Баюси Танген "маленькие истины"

Отруби врагу правую руку и его левая будет занята тем что чтоб унять кровь -он же

Всегда будь готов ждать -он же

Все Лгут. даже я -опять он же

Если встретишь журавля излишне влюблённого в свой клан, дай ему говорить. Он всё сделает за тебя -Баюси Дайнису



Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 26 Января 2013, 18:26:08
Цитировать
Действия клана предотвратили несколько крупных заговоров и практически покончили с Гозоку (местная уберконспирация философского толка желающая эры правления людей)
Эм-м, а сейчас там кто правит? Я так понял всякие Наги и Скавены там на правах реликтов и малых народов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 19:13:40
Вообще то весь Рокуган живёт по традициям установленым Небом. И особо не спорит. но таки были недовольные . Вообще то они сперва Ками были недовольны. но потом и теоретическую базу подвели.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 19:21:48
А почему они таки запретили порох?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 19:28:46
Неприятная история с гайдзинами вышла. Подло убившими императрицу. В итоге её сын став императором запретил все гайдзинские прибабахи и контакты с гайдзинами. А особенно порох. За ношение и хранение пистоля или мушкета смертная казнь.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 26 Января 2013, 19:31:27
Тю-ю, хорошо, что я на Рокуган не подсел... С таким подходом ему в рамках вселенной жить явно недолго осталось)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 19:35:55
Цитировать
Тю-ю, хорошо, что я на Рокуган не подсел... С таким подходом ему в рамках вселенной жить явно недолго осталось)
какая восхитительная наивность)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 19:37:42
Ну, технически гайдзинская контрабанда вполне себе процветает...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 26 Января 2013, 19:38:22
Тю-ю, хорошо, что я на Рокуган не подсел... С таким подходом ему в рамках вселенной жить явно недолго осталось)
  А я все ждал, когда же Мангуст поймет, что весь сетинг Пяти Колец пропитан всем тем что ему так ненавистно: Законами Чести, Приницпами, Идеалами и Морамльными Кодексами Самураев и в итоге обзовет их лохами. Свершилось!
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 26 Января 2013, 19:41:31
 Пока эти законы не перебегали дорогу здравому смыслу и не подписывали своим носителям приговор, они мне не мешали.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 19:45:48
Это вполне исторично для Японии.
Как показывает практика, никому особо их завоевывать не надо, благо там тупо нет ничего что оправдало бы такие затраты.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 26 Января 2013, 19:47:58
Япония - 3 гориситых островка в ебенях. Рокуган - территория размером с Китай с ископаемыми и плантациями.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 19:48:45
До Китая, в общем-то тоже добрались толком к 18му веку.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 19:50:37
Цитировать
Ну, технически гайдзинская контрабанда вполне себе процветает...
А можно пояснить что значит технически процветает?

Цитировать
Пока эти законы не перебегали дорогу здравому смыслу и не подписывали своим носителям приговор, они мне не мешали.
Ты ищешь здравый смысл в сеттинге где до сих пор уцелели местные Римляне и Египтяне соседствуя с  местными же Арабами? а технология огнестрела не продвинулась с 5ого века по 12ый? оставшись на уровне примитивных мушкетов пушек и пистолей? не говоря уже о магии.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 19:52:42
"технически" - де юре запрещенна, а де-факто есть и приносит контрабандистам деньги и счастье.

Ну и опять же я так понял что пушки и ружья там все равно серьезная штука, которая мощнее всего что выдают местные колдуны.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 19:58:29
Цитировать
"технически" - де юре запрещенна, а де-факто есть и приносит контрабандистам деньги и счастье.
Ну как бы существует малый клан Черепахи который ей немного занимается. рокуганцы не дураки и несмотря на свои заморочки таки следят за угрозой извне. И ввозит некотрое кол-во их товаров для изучения. Чуток Богомолы но эти больше с Индией.

Цитировать
Ну и опять же я так понял что пушки и ружья там все равно серьезная штука, которая мощнее всего что выдают местные колдуны.
Да не сказал бы. Те же средней руки спеллы точнее и дальнобойней. А  высоких уровней так ещё и массовей. там радиус поражения метров 30. про 6+ я вообще молчу. В итоге флот вторжения печально повторит судьбу флота Хубилая если не хуже. А Сюгендзя будут стоять и хихикать. Армаду в морском бою они таки разбили. Грубо гвооря хренли толку с пушек если любой опытный колдун твои кораблики либо потопит вызвав шторма либо сожгёт. Или посадит на внезапно возникшую мель. Мастер земли из клана Феникса в битве как то поднял из воды целый остров. Мастера Огня и Воды думаю ещё ужасней
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 20:10:48
Ну, я исходил из того что написанно на тивитропсах:

A note, gunpowder and guns weren't always illegal, and gaijin weren't outright banned from Rokugan until the Battle of the White Stag, the first time Rokugani saw gaijin weapons in action. Seeing the outsiders, not at all within the celestial order upon which all position and status is based on, slaughtering samurai by the hundreds with an ease that even magic users don't have access to, sealed the deal.

Тобишь пушки таки стреляют чаще, и легче массово производятся чем сюгендзя высоких левелов.
Не говоря уже о том что они и не исключают колдовство
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 20:21:22
Цитировать
Тобишь пушки таки стреляют чаще, и легче массово производятся чем сюгендзя высоких левелов.
Не говоря уже о том что они и не исключают колдовство
Так то да. Вопрос непринятия огнестрела скорее носит исторически религиозно социальный характер.  но вопрос был в том смогут ли вооружённые огнестрелом гайдзины  завоевать рокуган. Имхо нет. Хотя бы из за невозможности регулярно подвозить юниты и оные пушки на убой.Ибо пока нет надёжного способа защитить корабли от спелов Сюгендзя они будут красиво гореть, взрываться и тонуть, иногда тупо исчезать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 20:27:47
Ну, контрабанда и пятая колонна внутри Рокугана нас спасут.

Типа местный Нобунага например.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 20:32:18
Цитировать
Ну, контрабанда и пятая колонна внутри Рокугана нас спасут.
от кого?

Цитировать
Типа местный Нобунага например.
чтобы появился Нобунага нужна минимум феодальная раздробленость,И сильно доставший всех беспомощный сёгунат.  И это будет конец Рокугана и "сферических самураев" какими мы их знаем. оно вообще надо?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 20:34:06
Я не говорю что надо. Хотя следует сказать что это была бы довольно прикольная стори-арка для игры.

А спасут от злобных Сюгендзя.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 20:44:41
Цитировать
Я не говорю что надо. Хотя следует сказать что это была бы довольно прикольная стори-арка для игры.
Есть книжка Imperial histories она рассматирвает как играть в  разные эпохи а так же предлагает много вариантов "А что если бы?". Один из них рассматривает что было бы если бы отношения с Гайдзинами не закончились так некрасиво.

Цитировать
А спасут от злобных Сюгендзя.
это ж каким надо быть рокуганцем чтобы вообще посметь пойти против фактически  полусвятых своего народа вместе с Гайдзинами? 
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 26 Января 2013, 21:26:43
Корраптнутым?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 26 Января 2013, 21:47:45
даже кораптнутые предпочтут с гайдзинами не связываться.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 27 Января 2013, 01:02:42
Цитировать
Ну, я исходил из того что написанно на тивитропсах:

A note, gunpowder and guns weren't always illegal, and gaijin weren't outright banned from Rokugan until the Battle of the White Stag, the first time Rokugani saw gaijin weapons in action. Seeing the outsiders, not at all within the celestial order upon which all position and status is based on, slaughtering samurai by the hundreds with an ease that even magic users don't have access to, sealed the deal.

Тобишь пушки таки стреляют чаще, и легче массово производятся чем сюгендзя высоких левелов.
Не говоря уже о том что они и не исключают колдовство
Пф-ф... Да Холод реально долго ждал.
Дионис О таких вещах, блин, сразу предупреждать надо.  >:(
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 15:09:37
Цитировать
Дионис О таких вещах, блин, сразу предупреждать надо.
 
Кто же знал что у тебя   так до конца и не сформировалось умение абстрагироваться от собственной точки зрения и допускать существование других? Это паталогия, а паталогии я в расчёт не беру.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Angra.Mainyu от 27 Января 2013, 15:11:49
Ну, даже если таким костыле мятежников с пушками исключаем, вопрос, почему их до сих пор гаедзины не завоевали, все-равно остается в силе.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 27 Января 2013, 15:16:50
Возможно, сия ситуация чем-то скомпенсирована, и Рокуган имеет право на существование. Просто други государствам, я так понимаю, не уделялось подобного внимания, как титульному.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Января 2013, 15:17:36
  А нафига Гаедзинам территория у черта на куличках, затраты на завоевание которой, а после удержание от невмеру свободолюивых аборигенов и транспорировка тех немногих ништяков которые отсюда можно вывезти, явно превысят любые девиденды со всего этого. В тот период истори у гаедзинов были и намного более близкие территории с которых можно было бы стричь купоны намного проще.  Это раз. А во вторых, кто сказал, что гаедзины вообще способны завоевать Рокуган на данном этапе? Дионис уже ответил про сложности переброски армий. Кишка у них тонка завоевывать другой конец света.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 27 Января 2013, 15:20:06
 В любом случае он представляется абсолютно варварской глухоманью, чья судьба предрешена. ИМХО, авторам стоило бы сделать Рокуганом весь мир, и не поминать другие страны. ДНД в декорациях Востока.
Цитировать
Кто же знал что у тебя   так до конца и не сформировалось умение абстрагироваться от собственной точки зрения и допускать существование других? Это паталогия, а паталогии я в расчёт не беру.

*пожимает плечами* Ну, ты мое отношение ко всяким недоделкам и опущенцам знаешь. А к чужому мнению я вполне прислушиваюсь - тот же Эсти меня за это упрекал.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 27 Января 2013, 15:21:13
НЁХ вызываемая периодически сюгендзе, во всех (на данный момент) нашествиях гаедзинов справлялась , но  я думаю что планетарный аннигилятор из 5й редакции они таки не осилят ..
плюс к тому ... не особо то надо завоевывать Рокуган с его постоянными внутренними и внешними проблемами и заморочками, и с чернобылем под рукой.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 27 Января 2013, 15:22:19
В любом случае он представляется абсолютно варварской глухоманью, чья судьба предрешена. ИМХО, авторам стоило бы сделать Рокуганом весь мир.
в первой редакции оно так походу и было, потом видимо пришлось расширять, ну вот и напридумывали....
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Января 2013, 15:26:49
В любом случае он представляется абсолютно варварской глухоманью, чья судьба предрешена. ИМХО, авторам стоило бы сделать Рокуганом весь мир, и не поминать другие страны. ДНД в декорациях Востока.
  (http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2012/235/0/6/no_jam_today_by_holodilnik-d5c5dp6.jpg)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Angra.Mainyu от 27 Января 2013, 15:28:47
 А нафига Гаедзинам территория у черта на куличках, затраты на завоевание которой, а после удержание от невмеру свободолюивых аборигенов и транспорировка тех немногих ништяков которые отсюда можно вывезти, явно превысят любые девиденды со всего этого. В тот период истори у гаедзинов были и намного более близкие территории с которых можно было бы стричь купоны намного проще.  Это раз. А во вторых, кто сказал, что гаедзины вообще способны завоевать Рокуган на данном этапе? Дионис уже ответил про сложности переброски армий. Кишка у них тонка завоевывать другой конец света.
Реальный прототип, несмотря на все эти возражения, таки колонизовали.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 27 Января 2013, 15:30:00
 Плюсую.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Января 2013, 15:30:57
Реальный прототип, несмотря на все эти возражения, таки колонизовали.
  Но только тогда, когда все более близкие територии уже были колонизированы, получив заобдно плацдарм для переброски и свободное время для новых завоеваний, а сам "реальный прототип" был не в лучшей своей форме.
   Ни первого ни второго в мире пяти колец пока не наблюдается.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 15:34:46
Цитировать
Ну, даже если таким костыле мятежников с пушками исключаем, вопрос, почему их до сих пор гаедзины не завоевали, все-равно остается в силе.

Цитировать
Возможно, сия ситуация чем-то скомпенсирована, и Рокуган имеет право на существование. Просто други государствам, я так понимаю, не уделялось подобного внимания, как титульному.

Вообще другие государства не знают огнестрела и прекрасно живут. Географически рокуган окружают пылающие Пески с Запада горы с Севера и Шэдоулэндз и джунгли с юга.  Протащить организованную армию через данные земли задача нетривиальная  и до технологий века 19 мной в принципе не рассматривается. Перетащить армию через океан что предстоит сотворить Мерене и Трэйну тоже задача нетривиальная.  Я удивляюсь как они смогли приволочь целую армаду к той самой битве Белого оленя.  Ну и мне любопытно если проводить ИРЛ аналогии  сколько сил понадобилось бы чтобы суметь завоевать объединённую и не растратившую боевых навыков Японию размером с Китай вооружённую ещё и магией и помошью своих богов?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Angra.Mainyu от 27 Января 2013, 15:39:35
Если у других государств есть своя магия и свои боги, эти части уравнения можно взаимосократить. И останутся только пушки.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 27 Января 2013, 15:49:27
 Ну раз они тырят образцы для изучения, наверняка  там есть умные люди, понимающие, как устроен мир. Может там по загашникам стреляющие вундервафли уже распиханы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 16:25:20
Цитировать
Если у других государств есть своя магия и свои боги, эти части уравнения можно взаимосократить. И останутся только пушки.
Есть но тут вот какое дело: У Трэйна и Мерены маги не упоминались ни разу.  Сама метафизика мира аткова что магия на чужой земле рабоатет куда хуже если работает вообще. Клан единорога сталкивался с этим в своих странствиях. Так что не выйдет. И помимо пушек останется логистика, родная земля, численность, и боевой дух. Много пушки сделают в горах тех же Драконов?

Цитировать
Реальный прототип, несмотря на все эти возражения, таки колонизовали.
реального прототипа вообще не было. Был раздробленый ослабленый китай и обленившаяся за мир эпохи Эдо Япония,а  не их гибрид постоянно прокачивающий скилы военного дела.  И те и те получили по носу от Европейцев в 19 веке.   Японии кстати лишь навязывали неудобные торговые соглашения. Ни о какой колонизации речи там и не шло.

Что ещё больше добавляет отличий так это то что огнестрельное оружие указом то ли церкви то ли короля Мерены дальше не развивалось так и оставшись уровня колесцовых мушкетов и пистолей.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Января 2013, 19:00:53
Теоретически, опять же если верить ТВ-тропсам, Легенду 5-колец хотели объединить с 7м Морем.
Что означает что где-то вполне могла существовать Европа аж 18го где-то века... правда с много более слабой, как я понимаю магией.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 19:06:36
Цитировать
Теоретически, опять же если верить ТВ-тропсам, Легенду 5-колец хотели объединить с 7м Морем.
Что означает что где-то вполне могла существовать Европа аж 18го где-то века... правда с много более слабой, как я понимаю магией.
в 7 море 1680 год.  Страны разбросаны от России времён До Петра с сильным уклоном в Грозного и стрельцов. Германией затрявшей  в период после 30летней войны. Англией на уровне смеси  Аваллона и Елизаветы с Дрейком+магией ши. Испанией времён инквизиции . Италией времён одновременно Карнавалов и Макиавелли, и Скандинавскими странами в которых Викинги и руны бухтят против Голландского ренессанса. Ах да на всём этом фоне Франция со штыками и на грани великой революции.  К Европе это отношение имеет... крайне отдалённое ) Магия там послабее и попримитивней в разы. Зато есть расса Сирнетов  с их артефактами и куча других малопонятных явлений.

Отказались в итоге от идеи в силу  разных ..нет даже очень разных сетингов хотя советы мастерам для объединения даются но в стиле "на свой страх и риск"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Января 2013, 19:22:55
   Может магия в Седьмом море и послабее Рокуганской, но вот огнестрел там, да и прочие технические прибабахи, всяко посильнее чем заявлено в Пяти Кольцах, даже без учета артефактов древних расс.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 27 Января 2013, 19:59:16
Реальный прототип, несмотря на все эти возражения, таки колонизовали.
Китай уделали сильно после колонизации Индии. В нем на тот момент было сильное социальное нестроение, которое усугубилось контрабандой европейцами в Китай индийского опиума и продажей его исключительно за серебро. Напомнить, в каком веке все это происходило? А потом сможете соотнести тот исторический период в оным в Рокугане? Япония же - и вовсе единственная страна Азии, которая никогда не была ничьей колонией, и, более того, имела их сама.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Мангуст от 27 Января 2013, 20:10:16
Цитировать
Что ещё больше добавляет отличий так это то что огнестрельное оружие указом то ли церкви то ли короля Мерены дальше не развивалось так и оставшись уровня колесцовых мушкетов и пистолей.
Блжад опять же предупреждать надо. Тогда все возможно, не так плохо. Если ФГМ там в масштабах всего мира, то это нормально.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 20:10:53
Цитировать
Может магия в Седьмом море и послабее Рокуганской, но вот огнестрел там, да и прочие технические прибабахи, всяко посильнее чем заявлено в Пяти Кольцах, даже без учета артефактов древних расс.
уверен?
мушкет бьёт на 150футов дэмэджем "восприятие+4к3" с полным игнором брони по правилам Л5Р. ослаблять его и не думали.
посредственный лучник в рокугане из юми бьёт  на 250 футов дэмэджем 5к2.  слабее и не игнорит броню.
разница в том что перезарядка мушкета занимает в рокугане 3 полных хода. а лука 0
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Января 2013, 20:12:19
Ну, для этого есть всякие хитрые тактики строевой стрельбы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 20:14:47
Есть.. но против них есть тактики стрельбы навесом и залпами. а так же стрельбы на скаку в которой единороги преуспели.  Собственно отряд лучников просто превращает мушкетёров в решето. простов  силу дистанции.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Января 2013, 20:17:55
Ну, это то точно фигня вопрос.
Во-первых мушкетеры все равно нужны не от лучников а от кавалерии и самураев. От которых лучники полезны куда как меньше.
Во-вторых мушкетом научится пользоваться много проще.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Января 2013, 20:19:20
   Хорошие стрелки из арбалетов и луков есть и в 7М.
   Если сравнивать стрелковую кавалерию Уссуры и Единорогов, без учета магии, а прсто как боевую силу, то кто кого, помоему, тут еще бабка надвое сказала. А Английские длинные луки помоему вообще всех за боротом оставят.

   ИМХО главная проблема, почему Гаедзины в виде народов седьмого моря не справится с Рокуганом, если уж вдруг случится конфликт, в том, что Стран альтернативной европы много, а рокуган един. Каждая по отдельности они слабее, а вместе они не объединятся.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 20:25:12
Цитировать
Во-первых мушкетеры все равно нужны не от лучников а от кавалерии и самураев. От которых лучники полезны куда как меньше.
в военной науке мушкетёры от кавалерии спасают плохо. пример Нобунаги который за укреплениями выстроил три линии мушкетёров против атаковавшей в лоб по грязи и в дождь кавалерии такэда под командованием бездаря попрошу не приводить. Это конечно показатель но в истории европы кавалерийская лава потеряв первые ряды просто сминала мушкетёров без прикрытия в тонкий блин. ЧТи  приводило к прикрыванию их пикинерами а после и вовсе оснащением штыками.  кстати Тот же Нобунага внезапной ночной кавалерийской атакой 5и тысяч смял 35 тысячную армию врага. От прсотых пеших самураев  да, уже получше. Пеший чардж мушкетные залпы могут остановить, при ровной местности и хорошем числе. Но беда в том что против ГАйдзинов объединяются все включая Монголообразных Единорогов и Югоазиатскообразных Богомолов. А остановит ли залповая стрельба конницу Чингизхана большой вопрос. очень большой. Ну и +магия в стиле телепорта оной коницы в ряды врага. или внезапного ливня который подмачивает фитили.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 27 Января 2013, 20:29:03
За магию я вам не скажу, но основной фокус огнестрельного оружия был в том что необученный крестьянин в трусах и мушкетом имел не самый плохой шанс против закованного в дорогущую броню, всю жизнь упражнявшегося в кендо буси.

А так - ну, да, надо быть идиотом чтобы выставлять легкую пехоту без прикрытия против тяжелой конницы или тяжелой же пехоты.
Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении. Разница только в том что для Креси нужны хитрые английские луки, и еще более хитрые английские лучники, а для повторения такого фокуса с мушкетами - нужны по большому счету только мушкеты.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 27 Января 2013, 20:39:39
Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении.
Мушкет бьет по контуру, а лучник выцеливает уязвимые места или просто стреляет быстро, счтобы из тучи стрел хоть одна, но нашла дырку в доспехах. Последней тактикой, в частности, пользовались монголы, если не ошибаюсь. А то, как готовили английского лучника сравнимо с подготовкой того же рыцаря или буси.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Января 2013, 20:40:51
Цитировать
Хорошие стрелки из арбалетов и луков есть и в 7М.
но уходят в прошлое из за проблемм с обучением

Цитировать
  Если сравнивать стрелковую кавалерию Уссуры и Единорогов, без учета магии, а прсто как боевую силу, то кто кого, помоему, тут еще бабка надвое сказала.
Ну учитывая что обе культуры утырили стиль боя у кочевников то да. тут можно считать ничья

Цитировать
А Английские длинные луки помоему вообще всех за боротом оставят.
Семья Цуручи и её техники это аналог английских лучников рокугана. Богомолы которая. там семья робингудов.

Цитировать
  ИМХО главная проблема, почему Гаедзины в виде народов седьмого моря не справится с Рокуганом, если уж вдруг случится конфликт, в том, что Стран альтернативной европы много, а рокуган един. Каждая по отдельности они слабее, а вместе они не объединятся.
главная проблема расстояние. до рокугана далеко, воевать с ним накладно а торговать он практически не желает.

Цитировать
За магию я вам не скажу, но основной фокус огнестрельного оружия был в том что необученный крестьянин в трусах и мушкетом имел не самый плохой шанс против закованного в дорогущую броню, всю жизнь упражнявшегося в кендо буси.
поверьте Рокуганцы это прекрасно понимают. в самой системе стрельба из мушкета идёт от интелекта а дэмэдж от восприятия. нужно просто понять и запомнить нужные действия чтоб попасть. а чтоб попасть больно уже можно и целиться. Сама эта идея привозит самураев в ужас. Это же нарушение всего миропорядка. исторически японцы и вооружали Тэппо именно асигару. ибо недостоно тру воена .

Цитировать
А так - ну, да, надо быть идиотом чтобы выставлять легкую пехоту без прикрытия против тяжелой конницы или тяжелой же пехоты.
Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении.
Ну как бы опытный полководец располагая тем чтое сть у Рокугана может нивелировать многие преимущества огнестрела. Хотя они есть и бесспорно
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 28 Января 2013, 15:33:01
Господа-специалисты, у меня два вопроса:
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
2) Не могли бы вы сделать небольшой обзор рокуганской магии? Специфика школ и стихий, основные эффекты ну и ваши собственные впечатления, где "фаербол горячее".
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Angra.Mainyu от 28 Января 2013, 18:11:34
Перевод от Теклиса.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Angra.Mainyu от 28 Января 2013, 18:11:40
И так. Начну с того что в 3ей и 4й редакции все отличается- и да если судить по 3ей Какита разработал Йай но сам стиль родился из искусства мечников Кенку. Неадекватным я становлюсь – когда меня начинает бесить люди пытающиеся отбить у журавлей их истинные позиции. Далее я приведу как можно более полное описание семей. И в отличае от господина Краба котоырй считает что кубами я думаю больше чем мозгом (я даже не буду вспоминать его манч монстра монах\буси\сюгендзя, который трактовал правила в свою пользу хотя в книгах было сказано иначе, что в прочем его не спасло от клинка судьбы). Прежде чем кидаться такими заявлениями на буси журавля, который по праву мог получить школу львов из общего додзё. И решать думаю ли я мозгом мастеру, а не ограниченному существу вроде краба. Я думаю что если мастер захочет он выскажиться здесь о сценарии и о том кто, как и чем думает. Еще у меня назрел вопрос – что из сказанного мной противоречит сказанному дионису ? За исключением того что стало в 4й редакции про ослабление позиций клана. Я откровенно говоря не понимаю. Ну и по поводу 3ей редакции и рейзов. В 3ей редакции они ограничены рангом скила или войд рингом- в зависимости что меньше. Так что *знатокам* правил советую более внимательно их читать. И вот еще что добавлю. Если RAW гвоорит нам о том что во время сражения йай дуль является основнойи она постоянно работает – хотя здравый смысл вам шепчет иначе. То не забывайте что это такая же неотъемлемая составляющая RAW  как и то что самураи все делают согласно чести. А посльку это RAW значит так и есть. Так что выношу для ознакомления – пусть слегка корявые но переводы по клану Журавлей.


Правила политики Рокугана были в значительной степени созданы Леди Додзи, и
не удивительно, что Журавли всегда процветали в дипломатических делах. Те,
кто не следует правилам суда, пристыжены и подвергнуты насмешкам, таким
образом у других Кланов нет никакого выбора, кроме как играть в игру целей
и желаний Журавлей - чтобы участвовать в  бесконечно сложных
сетях союзов, выгодных отношений, и подарков, которые Журавли выращивают с
 заботой, как ремесленник мог бы заботиться о карликовом дереве выращенному им самим
в горшке. Это гарантирует, что у Журавлей всегда есть двери, открытые в каждом
Клане, безотносительно текущего политического положения. Хотя большая часть Журавлей
 находит торговлю неприятной, они знают о ее ценности в укреплении их политических
 связей. Они - единственный Клан, который постоянно, год за годом,
обладает излишком риса, и это дает им значительные рычаги, чтобы использовать против
 менее удачливых Кланов. Вдобавок Торговый Совет Дайдодзи дает клану Журавлей информацию
 о чеканке и обмене монет в Империи, что позволяет им влиять на эти процессы к своей выгоде.




КЛАН КРАБА Журавли неодобрительно смотрят на Клана Краба. По их мнению Крабы полностью
посвятили себя сражению против Тенеземель настолько, что забыли как быть
цивилизованными. Забыв, чем действительно является Рокуган. И теперь могут только
 рычать и лаять как собаки. Хотя Журавли признают умом, что Крабы должны
пожертвовать культурой, чтобы защитить Империю, но в глубине души они
 просто не могут понять неприятие Кланом Краба искусства, любезности, и красоты.
Таким образом, отношения между этими двумя Кланами остаються натянутыми долгое
 время. Проблема, усиленная главенством над семьей Ясуки, которая недавно обострила конфликт еще раз.
При дворе Журавли имеют огромное преимущество перед Крабами, поскольку немногие из Клана Хиды
 умеют так же куртуазно вести переговоры. Журавли находят, что лучший способ договариваться
 с Крабами- вызвать их на придворную беседу. Суть их нападок не состоит в том, чтобы атаковать их
 непосредственно, но просто указать на их недостатки и ошибки другим.
Крабы игнорируют эти оскорбления,так как это позволяет им стоять над спором, но стоит им
попытаться ответить как они тут же оказываются в луже опозорив себя промахами в этикете,и выставлят себя
 как темпераментные дураки.
 Так или иначе,скоро Крабы станут изолированными и беспомощными. и только ненавистные Журавли смогут
"помочь" им...за подходящую цену. Излишки припасов Клана Журавля также дают значительные рычаги управления против
 Крабов, у которых мало земель, подходящих для того, чтобы вырастить пищу и прокормить большую постоянную
 армию. Журавли могут часто навязывать концессии Крабам, одной
 лишь угрозой прекращения поставок риса. Более тонкие экономические маневры, такие как
 управление ценами на рис или разрушение торговых сетей, могут также быть эффективными
 против Крабов.Только Крабы Ясуки достаточно квалифицирован в торговых делах, чтобы иногда нанести ответный удар .



КЛАН ДРАКОНА Клан Драконов всегда был чем-то непонятным для Журавлей. Драконы потратили большую часть своей истории,
 скрываясь в глубине своих гор , изучая Рокуган, и когда они действительно присоединяются к
 политическим и военным делам Империи, они часто делают это странными и непонятными способами. Их
непредсказуемое поведение может создать смятение в умах убивая любую надежду Журавлей на продуманную политическую
 стратегию. Недавняя война Шелка и Стали - поразительный пример - Драконы начали войну, чтобы сохранить честь
 Журавлей, но сделали это так что никто не смог дать объяснение этому поступку. Журавли в смятении, изо всех
 сил пытались найти способ закончить войну, которую они не понимали. В конце концов они организовали встречу
  между Чемпионами Журавлей и Драконов, чтобы решить конфликт, и большинство самураев Клана  Журавля до сих пор
 остается в неведении относительно причины и природы войны. Драконы не менее странные и при дворе. То, что вызывает
 дискомфорт одного Дракона, возможно, не обеспокоит следующего ни в малейшей степени, и большая выгода
 для одного Дракона могла бы быть невыгодна другому, таким образом продуманная политическая
 стратегия почти невозможна. Более того несмотря на то, что Драконы заявляют что ценят честь и просветление,
они также ищут дружбы варваров-Единорогов и хитрецов-Скорпионов, как и благородных Журавлей.
Из-за этого придворные Журавля научились подходить к Драконам с индивидуальным подходом , основываясь на
   достоинствах каждого отдельно взятого Дракона, а не на том, с чем сталкивались прежде.У Драков, как и Крабов,
есть некоторые трудности по добыванию пищи. Это - одна из немногих вещей, о которых все Драконы могут сказать - скала не
слишком хорошееместо, чтобы вырастить рис. Таким образом, Журавли  были  в состоянии использовать экономические
рычаги против Дракона с некоторым эффектом в прошлом. Однако,даже здесь  Дракон также мучительно непредсказуем -например во
время войны Шелка и Стали, они неожиданно получили существенную помощь провизии от Клана Единорога.




КЛАН ЛЬВА В настоящее время, Львы и Журавли объеденились и на полях битвы и при дворах, огромная благодарность усилиям
покойного Курохито-сана, его желанию закончить вражду длиной втысячелетие между этими двумя Кланами. Однако, Журавли
 знают, что тысяча лет вражды не легко забыть, и если Львы станут их врагами снова ,то они будут готовы сойтись в
битве с ними. Даже будучи союзниками, Журавли хотели бы, чтобы Львы признали, что обязанность клана Журавля  Империи
  такая же важная  - даже если не так блистательна - как военная служба Правой руки.Журавли видят Львов как чрезвычайно
 твердо связанных традициями , делая их одними из самых простых и в то же самое время самым расстраивающим из Кланов,
 когда дело доходит придворных интриг. Они предсказуемы в своих ошибках, в неправильном видении и в том как они реагируют на
 любую ситуацию, поэтому ими  достаточно легко управлять в соответствии с желаниями Журавлей. Опытный придворный
Журавлей может повлиять на эмоциональное состояние Льва по своему желанию. К сожалению, предсказуемые Львы также одни
 из самых упрямых Кланов в Империи, и если они отказываются принять политическое положение, их невозможно сдвинуты
 с места - независимо от того, что предпримут Журавли. Таким образом, Журавли должны делать все возможное для того
 что бы выступить против Львов таким образом, что бы их упрямое поведение  навредило им самим.
Экономические меры против Львов то же могут быть весьма эффективными. Хотя земли Львов плодородны, 
их слишком мало, чтобы полностью поддержать огромные армии, которые должна выставлять Правая рука Императора.
 Таким образом, во время прошлых столкновений Журавли были в состоянии прервать наступления Львов одной лишь
 остановкой со снабжением и наложением торгового эмбарго.  Журавли отправляют на практику своих новых и наименее
 - опытных Придворных в Львиный двор, это первое их назначение. Если они оказываются знатоками при противостоянии
со Львами в судах Львов, Журавли рассмотривают эти кандидатуры на продвижение по службе к более высоким назначениям.
 После всего сказанного, если придворный не может обращаться со Львом, как он сможет вести переговоры против Скорпиона
 или семьи Отомо?



КЛАН БОГОМОЛА Богомолы - древний Клан, родившийся от сентиментальности Краба и темперамента Льва но только в
 последней половине столетия они были приняты как Великий Клан, и они все еще очень остро осознают свое
происхождение и свое прошлое. Журавли понимают, что нет ничего сильнее желания Богомола быть полностью принятым
 в общество Рокугана, быть признанными  Великими Кланами. Это делает их закомплексованными, но Богомолы используют
 слово амбиции , заставляющими их часто переоценивать свои силы. Такие слабости легко превращают в собственную
 силу Журавли. Выступающие как окончательные арбитры того, что является приемлемым при дворе, Журавли могут предложить
 Богомолу уважение от которого они не могут оказаться, так как они отчаянно жаждут его. Хотя это  должно было 
сделать  Богомолов и Журавлей, союзниками в конце концов ничего подобного не произошло. Ненадежность и явные амбиции
 Богомолов делают их уязвимыми , в то же время  они никогда не будут изменять своему долгу, что не мешает оставаться
 трудным для ведения переговоров кланом , что бы надолго становитсья с ними союзниками. Кроме того, Богомол чрезвычайно
 богатый Клан, таким образом традиционные коммерческие преимущества Клана Журавлей с помощью рычагов упрвлять ими
 не проходят. Так же не помогает отношениям то что придворные Журавлей очень часто смотрят с высока на каждого
Богомола, столь же неосведомленного о судах как Краб и так же легко управляемого как Лев. Эта оценка не всегда
точна, что и говорить, и поскольку Богомолы продолжают получать опыт при дворах, Журавли  скоро будут вынуждены
разработать более сложные стратегии для того, чтобы вести дела с ними. Текущая династическая борьба за трон
Рокугана уже вынуждает их сделать  шаги по этому пути, и более дальновидные среди Журавлей  уже работают,
чтобы втянуть Богомолов в свою сеть услуг и личных союзов.


КЛАН ФЕНИКСА Журавли чаще всего рассматривают Клан Феникса, как   подобного себе - Клана цивилизованного,
 артистического, и благородных самураев, посвященных поддержке всего, что есть лучшего в Империи. Таким
образом они всегда рассматривали Феникс как друзга и союзника.
Этот взгляд не совсем неправильный, так как приверженность Фениксов к миру часто ставила их на одну сторону
с Журавлями против более воинственных кланов, таких как Львы и Крабы. Кроме того, основание семьи Асахина
через брак Исава Асахина и Додзи Кирико создало глубокие философские связи между Сюгендзя обоих Кланов,
создавая искриннюю симпатию и перспективы. С точки зрения политики с Фениксами трудно иметь дело, Типичный
 Феникс является не только благородным, но и очень духовным, погружаясь глубоко в делах религии и просвещения,
 более склонного слушать мудрость Фортуны и Ками чем рассмотривать то, что находится в их политических
интересах. Хотя это хорошо защищает их против злонамеренных схем и манипуляций Скорпионов. Это также делает
 их менее подвластными влиянию Журавлей для получения выгоды , денег, личных союзов и сопоставлению мер.
 Так же и средства экономического давления Клана Журавлей оказывают небольшое влияние на Клан, который
может упросить Ками гарантировать хорошие урожаи. Таким образом, в то время как Журавли восхищается честью
 и чистотой Феникса, они могут также найти расстраивающих моментов в их поведении. За столетия Журавли нашли,
 что лучший метод переговоров с Фениксом- обратить их внимание на врагов Журавлей.Феникс является самым
 активным кланом из всех , они склонным к действию если считают что это  лучший и самый благородный путь,
 независимо от политических последствий - эти действия были воплощены в принудительном перемирии, которое
 они наложили на Имперский капитал Тоши Рандо в конце нападения Хана. Поэтому, задача Журавлй убедить
 Феникс в их собственной справедливости и постыдных намерениях их врагов. Но иногда это приводит к
 неприятным последствиям - Феникс слишком неуправляем и Журавли должны понимать это, но в большинстве случаев
  эта - стратегия, идеально служила Клану Журавля. Волшебство единственного Исава может стоить сто самураев,
 и зимы Красного Снега . Много войн за прошедшие столетия были закончены одним лишь вмешательством Фениксов.



КЛАН СКОРПИОНА представление Журавлей о Скорпионах как о темных воплощениях самих себя, как что то
такое, чем они могли бы легко стать, если они потерпят неудачу защищая свою Честь . Как Журавли,
Скорпионы - умелые политики, разбираются в привдорном этикете, и квалифицированные в каждом виде манипуляции и
переговоров. Но Скорпионы желают использовать тактику, которую никакой истинный Журавль не одобрил
бы - соблазнение, шантаж, и даже убийство.
 Они планируют далкео вперед - на месяцы, иногда годы , сплетая паутину из которой может быть очень
 трудно сбежать. Журавли полагают, что Скорпионы их самые опасные и заклятые враги, и посылает только
 самых квалифицированных и способных придворных против них. Младшим или менее способным придворным
приказано объходить стороной от слишком свободного общения со Скорпионами , чтобы они не натыкались
 в слишком глубокие ямы, чтобы выпутать  себя из их сетей.  Всегда когда возможно, Журавли предпочитают
 не иметь дел со Скорпионами вообще. Вместо этого они стремятся встать на сторону защиты   и сдерживать
 политические нападения их врага , работая в других  местах, чтобы заручиться поддержкой двора  против
 них. Учитывая, что методы Клана Скорпиона полагаются так в большой степени на постыдные  манипуляции
, Журавли противостоят им собственными инструментами подарков и  услуг, в совокупнсоти с их мастерством
 это может покорить больше дворов и склонить их на свою сторону. Хотя Журавли всегда стремятся содержать
 в чистоте свои руки и свою кристально чистую честь, они делают это с особенным вниманием, имея дело со
 Скорпионами, даже малейшая ошибка может сделать их уязвимыми для манипуляции. Несмотря на все усилия
Клана, больше чем один Журавль был публично уничтожен соблазнением Скорпиона. Журавли, конечно, не
исключает Скорпиона из своих сетей обменов подарка и услуг. Но в первую очередь они делают все возможное
 что бы удостовериться что такой обмен приведет к преимуществу над Скорпионами даже в самом худшем случае
. Наличие Скорпиона, обязанного Вам, является сильным оружием при дворе, но быть обязанным Скорпиону может
 привести только к бедствию, поскольку долг никогда не уменьшается а только растет.


КЛАН ЕДИНОРОГА Начиная с того что Единороги возвратились в Рокуган в 815году. Журавли рассматривали их
как друзей . Именно Журавль  помог Единорогу продемонстрировать веер Шинзо Имперскому Суду,  тем самым
гарантируя, что Клан был бы признан как истинные потомки Гирина. Также именно Журавли, которые помогли
просветить Единорогов в том как Рокуган жил предоставляя всю информацию которую должен был знать Единороги
 . В свою очередь, Единороги регулярно примыкали к Журавлям и при дворе и на поле битвы. Когда уже начались
 войны Кланов, Кланы Единорога и Журавля были стабильными союзниками , выступая против Скорпионов и Львов.
 С возвращением Мото, однако, отношения между этими двумя Кланами начали охлаждаться, поскольку амбиции
Хана пустили Единорогов по  пути конфронтации с традиционалистами Империи -  В том числе с Журавлями которые
 были среди них. Единственный принципБусидо, что ценностью Единорогов прежде всего является Честность. Это
 очевидно в тактике их придворных, поскольку они отказываются понять, что двуличность - часть политики.
Журавли всегда использовал в своих интересах эту специфическую черту всякий раз, когда они могли использовать
 это или чтобы изучить информацию и распространить слухи. Теперь, когда их отношения с Единорогами  являются
 более враждебными чем раньше, они находят эту честность по-видимому  полезное оружие, чтобы повернуть его
 против Гирина, обманывая и обходя их серьезных дипломатов, или направлять их гнев против других Кланов.
Журавли знают, что большая часть Империи все еще видит Единорогов  странных варваров, которые непонимают
  истинной культуры и любезности, и они убеждены что Единороги знают это . Но Журавли  могут предложить
Единорогам уважение  чтобы быть наравне со всеми для того, чтобы быть в центре  политической системы и использовать
 систему подарков и услуг. Журавли начали создавать разницу между Семьями Единорога, симпатизируя Шинзо и Язь,
 клевеща на Мото , представляя их предательскими головорезами и варварами. Таким образом, они надеются
 поддержать свои узы дружбы с Кланом Единорога, сопротивляясь амбициям Хана. Они также используют свои
 экономические ресурсы, чтобы попытаться оказать давление на армии Единорогов, хотя это - менее эффективно
 против богатых Единорогов, чем могло быть против таких кланов  как Крабы или Львы.








Журавли на войне

Крабы

Хотя Журавли не являются Кланом воинлв, их искусство
 войны создает особые проблемы перед командующими Краба. Для
одной вещи, Журавли хорошо использует отряды стрелков, и
их стрельцы и более многочисленные и в целом.
квалифицированный, чем их противники из Крабов. Сила заключенная в  тяжелой Hida
пехоте, которые составляют ядро большинства армий Краба, является их
слабостью, которая во время передвижения и остановок очень уязвима для вражеский выстрелов.
Другой основной элемент тактики Журавлей на поле битвы - использование
их элитные Kakita- дуэлянтов, Kenshinzen. Генералы Журавлей любят приводить дуэлянтов Kenshinzen к сражению,
не только как yojimbo., но и приказывать- перемещаться им по полю битвы в поисках
вражеских лидеров, чтобы бросить вызов на поединкам iaijutsu( это как раз таки говорит о том что основным и бесповоротным является дуэль йайдзюцу ибо тест настоящего воина RAW). Такие поединки, даже
если они не приводят к победе для претендента Журавля.Минимум будет отвлекать вражеского лидера в течение сражения.
И своевременная победа над хорошо подобранной целью может парализовать
цепь передачи приказов врага.
В этом, также, Крабы уязвимы из-за
флегматичности их подхода к войне. Быть неподвижным как
гора, также означает что быстрый и умный соперник Журавль будет всегда знать, где найти Вас, и очень трудно
уклониться от него.
В Противодействовии сосредоточенному огню стрельбы из лука. Краб надеется
на Kaiu. Даже импровизированные полевые полевые укрепления созданные Инженерами Kaiu
могут предложить приличную защиту от умело
направленного огоня вражеских лучников. Тяжелая броня , такая любимая пехотой Hida
также обеспечивает хорошую защиту против стрел, хотя
даже в ней можно найти уязвимые места.Так же полезны Хирума сталкеры которые выступают в роли разведчиков и шныряя по округе навязывают бой соединениям лучника врага, скрывающихся позади линий фронта.
Против Kenshinzen,  крабы мало что могут противопоставить  и надеятся на то что приведя
больше yojimbo к командирам и приказывают им, чтобы они были необычно
Бдительными, и возможно послать yojimbo команды, чтобы перехватить Дуэлистов Журавлей
 прежде, чем они смогут решить что цель обладает высокой ценностью. Индивидуально,
даже Гвардейцы Чемпиона не гарантируют
что составят хорошую пару для фехтовальщика Kenshinzen. Но они могут попытаться задержать его жертвуя собой, что бы военачальник смог довести сражение до конца.

Львы

Исторически, Львы не имели более частого или неистового
противника, чем их соседи Журавли.Вражда между
этими двумя Кланами родилась более чем тысячу лет назад, когда Леди Матсу боролась с выскочкой Какитой на первом Изумрудном Чемпионате.В то время как эти два Клана отложили свою вражду и является фактически верными союзниками, Львы все еще помнят
методы, которые служили им лучше всего за столетия
их войны с потомками Doji и Kakita.
Передовой принцип тактики Львов, стоя перед Журавлями
не должен возвышаться, иначе последует неизбежная травля их командующими.Это оказалось губительным снова и снова, когда
командующий Журавлей насмехается над своим коллегой Matsu, вызывая его на поединок в котором не ждет ничего кроме поражения, и затем приводит свою армию к победе над безлидерственной армией Львов.Поэтому, командующие Льва поддерживают внушительное расстояние от линии фронта, стоя перед ЖУравлями, передавая указания и приказы к своим отрядам и подчиненным через посыльных и бегунов.Некоторые Matsu считают эту тактику неприятной,но Akodo расценивают ее как благоразумный а так же эффективный шаг.В связи с практикой наличия большого количества офицеров остро избегающих поединков
с командующими Журавлей, Львы заметили практику
из узкоспециализированных воинов Журавлей, привыкших определенно к перехвату и устранию ключевых единиц в формированиях Льва.
Ответ Львов являлся посредством использования собственных элитных единиц предназначенных для решения этой проблемы, как правило начальники Ikoma или Deathseekers.Командиры
используют их превосходящую подвижность и скорость, чтобы перехватить и уничтожить опасные единицы ЖУравлей, в то время как Deathseekers может просто быть использованным без беспокойства об их истощении, и по крайней мере
запутывать вражеские единицы до тех пор, пока они могут быть должным образом уничтожены. Учитывая превосходящее число армий Львов на поле битвы, возможно, самая большая трудность, с которой они столкнулись от Журавлей за столетия было нетрадиционная (некоторые могли бы сказать постыдный), тактика, используемая Daidoji. В то время как рядовой Железных Журавль-   достаоочно трудный противник на поле битвы, когда в их формирования и тактику добавлены обширные ловушки модификация
 пейзажа, и даже саботаж(как некоторые предполагают), они могут решать сложные задчи на поле боя.После нескольких неудачных инцидентов, Львы неохотно допустили что быстрое развертывание сил на поле битвы с намерением сокрушения их противника может быть очень опасной тактикой, чтобы использовать против подгововившихся сил Журавлей. Обширное использование разведки стало более банальной в такой ситуации. Еще раз. Это - вопрос подхода между Matsu и Akodo, она существует лишьпотому что неохотно признают, эта тактика спасает жизни и имеет сильное воздействие на результат сражения.


Единороги

Тактики единорога считают, что армии Журавлей это набор узкоспециализированных воинов, и с ними можно иметь дело если просто найти способ избегать опасных своими навыками дуэлистов Kenshinzen. С этой целью Единороги стараются начинать бой и держать инициативу в своих руках в течении всего сражения, и надеются что их агрессия задержит отряды Kenshinzen наступая им на пятки  и ограничат их способность выбирать себе цели в бою.
Основная стратегия строиться на постояном использовании легкой кавалерии, чтоб обходить и окружать формирования Журавлей, принуждая их действовать и оказываться в окружении. Тем временем как тяжелая конница в форме клина поддерживаемая пехотой атакует по центру. Специализированные отряды, такие как Shinjo Horsebowmen, разведчики  Iuchi, и Мастера боевых собак действуют на флангах что бы изолировать их и не дать присоедениться подкреплению. Пока Единороги избегают массовых потерь среди офицеров сражающихся с дуэлистами ЖУравлей, они уверены что никакая армия Журавлей не сможет противостоять быстрому наскоку тяжелой каваллерии.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 28 Января 2013, 18:18:15
Эту бы энергию, да на пользу родине. ;)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 28 Января 2013, 19:37:56
Это вообще к чему сейчас?то что ты любишь своих журавлей тут все уже поняли....открыть любой  вэй и перекинуть из файн ридера в гугль?....
По поводу наших с тобой пашенька кхм....споров.... ну не убивает недоманч универсал манча дуэлиста... ну что поделать...а про трактовку.... я бы поспорил... трактует мастер игры, а то что там говорят на форуме aeg  дело уже десятое.
 Sale, ну хороши скорпионы и пауки, в плане разведки...но если хочешь билд"я всех нах зашпионю" надо ковырятся
По сюгам... ну если брать  без условий социума то асахины и фени.... если брать с условиями то пожалуй богомолычи...хотя тоже весьма расплывчато можно выбрать самого имбового сюгу
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 28 Января 2013, 19:44:09
Цитировать
Господа-специалисты, у меня два вопроса:
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
Инвариантно: Разведчики Дайдодзи и Хирума. Собственно у каждого клана есть небольише подразделения под подобные миссии. но эти две семьи кланов журавля и Краба соответственно сделали это одним из принципиальныхм етодов ведения войны.

Цитировать
2) Не могли бы вы сделать небольшой обзор рокуганской магии? Специфика школ и стихий, основные эффекты ну и ваши собственные впечатления, где "фаербол горячее".
Магия в Рокугане наука тонкая. Пока Сисней не показал Исаве как пользоваться элементальной магией обращаясь с просьбами к ками практиковалось Махо. магия крови. Сила крвои такова что понуждает ками делать то что потребно колдуну. Беда в том что она 1. неестественна. 2. Кораптит самих ками преварщая их в не самых приятных духов. То есть рокуган практикует элементальную маги. Сюгендзя добивается эффекта прося ками стихии совершить то или иное действие и обращаясь к ним на их языке.
По сути применять к этим эффектам термин заклинание будет неверным.  Сюегндзя читает строго определённую сложную молитву на языке духов неоднократно проверенную до него. И поскольку ками лишены свободы воли они реагируют примерно одним и тем же образом. Соответственно для того чтобы творить магию надо родиться с даром быть услышанным духами. Но этого недостаточно. Нужно сложное религиознофилософское обучение и выучить язык духов для того чтобы уметь правильно к ним обращаться. Как следствие Сюгендзя учатся при храмах , и считаются ообо любимыми духами. Если нужно провести какой либо обряд, сюгендзя всегда предпочтительней священника или монаха не обладающего таким даром. Как второе следствие: А именно то что обращения к духам сложны большинство сюгендзя читают их со свитков. Хотя существует вариант и запомнить (за трату экспы). Как третее следствие: обращаться к ками лучше громко и вслух.
 Количество таких призывов в день ограничено.  Собсвтено поинманием элементов самим Сюгендзяи его уровнем просветлённости и рангом.

По специфике стихий:
Общие: любой сюгендзя способен создавать любой элемент в небольших объёмах, чуствовать присутствие элемента, и общаться с духами этого элемента получая ответы на вопросы.

Собственно рассмотрение каждой элементальной школы занятие трудное и неблагодарное. очень много разных эффектов перечислением которых я если и займусь то позже. Могу лишь сказать что каждая школа обладает неслабым набором полезных эффектов.

Пустота: редкие сюгендзя способны напрямую общаться с пустотой (берётся как достоинство при генерёжке) и совершать довольно необычные манипуляции.

Касательно школ кланов и их магии: Каждая школа за исключением Исава обладает силой в одном элементе и слабостью в другом а так же специализацией в том или ином виде магии наработанном частым применением и ислледованием в этой обалсти.
Крабы Куни:  В постоянной борьбе с землями теней и изучением её обитателей школа лучше колдует проитв нелюдей, наносит им больше дэмэджа и лучше колдует заклинания с эффектом нефрита (убийственной для скверны субстанции). хороши в школе земли, слабы в воздухе

Журавли: Асахина: пацифизм и деликатность этйос емьи приводят к тому что ками активно препятстуют насилию поблизости от них снижая броски на дэмэдж. А сами они лучше колдуют защитные заклинания.
Сильны в школе воздуха слабы в школе огня.

Драконы: Тамори: Техинка этой школы позволяет запасать заклинания в эликсирах тое сть эффектами могут пользвоаться и другие а сами спелы (в жидком состоянии) не требуют времени на подготовку
сильны в школе земли слабы в школе воздуха.

Львы: Кицу. Происходя от сверхъхестественных созданий Кицу сохранили сильную связь с духами предков и иными мирами. Сюгендзя способны видеть связь цели  с иными мирами (достоинства и недостатки) и подавлять её. А так же более опытны в заклинаниях применяемых в масс комбате.
Склонность к школе воды, слабость в  школе огня

Богомолы :Моси: Благодаря связям с Аматэрасу днём эта семья приобретает допольинтельную склонность к заклинаниям огня. Помимо этого им лучше удаются заклинания связанные с грозой, молниями и громом.
сильны в школе воздуха, салбы в школе земли

Фениксы: Исава: Исава не обладают слабостью ни в одном элементе и кждый сам может выбрать склонность включая пустоту. Все заклинания выбранного элемента кастуются легче. (Да да это самые крутые Сюгендзя в империи)
 Агаша: Понимая взаимосвязь элементов Агаша способны более гибко использовать своё количество кастов.  тое сть колдовать заклинания одной стихии за счёт другой. Помимо этого они лучше других способны создавать предметы при помощи колдовства. Сильны в школе огня слабы в школе воды


Скорпионы: школа Соси:  Во первых лучше колдуют иллюзии во вторых за повышенную цену способны делать это совершенно незаметно.
Сильны в школе воздуха слабы в школе земли
Единороги Иючи: Помимо того что способны ускорять других даруя допдействия лучше используют заклинания связанные с перемещением. Сильны в школе воды слабы в школе огня.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 28 Января 2013, 20:23:57
мне *цензура* что ты думаешь я все равно буду кидать переводы по журавлям и покажу какие они *цензура* в отличае от шлака крабов или упертости в традиции львов
Готовьтесь.....журавли наступают=)

Ну хирума новая вточена на сюрвайвл... развведка конечно тоже входит ...но назвать хируму разведкой.,сложновато
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 28 Января 2013, 20:50:24
Цитировать
Ну хирума новая вточена на сюрвайвл... развведка конечно тоже входит ..
как бы 4 редакция базовые навыки школы ширума включают: атлетика, охота, скрытность, стрельба из лука+фехтование. По моему отличный набор для глубокой разведки нет?

Скауты Дайдодзи : эти пожалуй ещё и покруче сос воими скилами:  атлетика ,охота со спецой на ловушки, ножи, стрельба из лука спциализация юми.  скрытность со спецой на подкрадывание... вот эти да, пожалуй лучше всего на роль командос подходят
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 28 Января 2013, 20:58:54
как бы 4 редакция базовые навыки школы ширума включают: атлетика, охота, скрытность, стрельба из лука+фехтование. По моему отличный набор для глубокой разведки нет?
Я думаю ,что вопрос стоит не о военной разведке... соответсвенно и выбрал скорпионов и пауков
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 28 Января 2013, 21:39:04
вопрос стоял так:

Цитировать
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
тут думаю Дайдодзи и Хирума  попрошареней будут. Ну инфильтарторы Сосюро из скорпионов пожалуй тоже
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 12:27:16
Немного о психологии Рокуганца самурайского сословия, традициях и как это влияет на придворную жизнь и досуг .
С раннего детства маленькому рокуганцу долго и серьёзно вбивают в его голову понятия долга и принадлежности к чему либо более значимому чем он сам. Маленький самурай по завершению обряда Гэмпуку (взросления и получения своих мечей) прекрасно знает что его действия влияют не только на него и его честь, но и на его семью, его клан, его учителя и его господина и тщательно оцениваются предками. Соответственно как первое следствие любой личный фэйл в зависимости от обстоятельств начинает расти в геометрической прогрессии.
одно дело потерпеть поражение в  дуэли в ответ на личное оскорбление. Это касается только самурая и не несёт особых последствий. Если же эта дуэль  с учеником соперничающей школы, да ещё касательно вопросов чести касающихся предков и клана. То его поражение  страшнее четырежды. он подвёл учителя, подвёл предков и подвёл клан, после подобного пора уходить в горы и тренироваться лет десять чтобы потом смыть позор или совершать сэппуку. Как второе следствие эо конфликт лояльности и долгов. Нередко Самурай оказывается в ситуации когда долг перед учителем требует одного, Даёмё другого а традици Клана и заветы предков третьего. Если всё это отполировать личными эмоциями Самурая который не робот, а вполне себе живой человек. Драматизм и количество Сэппуку растут стремительно. Сами рокуганцы (как и их исторический ИРЛ аналог) крайне любят такие трагичные произведения.
Вторая важная особенность это  концепция лица. Самурай не выражает эмоций, и не нарушает норм этикета, никак, никогда. Явиться в мятом кимоно, громко выругаться или засмеяться   , всё это  может привести к общественному порицанию и понижению в должности, ибо позорит тру самурая и егос емью, его предков и дальше по списку... Собственно из этого правила есть два исключения. Пьяный самурай может открыто выражать свои эмоции не теряя лица. Поэтому в квартале красных фонарей как правило весьма темно, и если другие самураи увидят жизнерадостно орущего песни самурая обнимающегося с фонарным столбом они вежливо пройдут мимо. Если самурай никого не убил и не покалечил, то даже такие страшные преступления как драка, или оскорбления, или даже обнажение клинка повлекут максимум временный запрет на посещение квартала красных фонарей или домашний арест. Второе исключение это общение с Гейшами (правильней Гейся но традиции нарушать уж не будем). Гейша по статусу вообще не человек её положение это положение эта. так что при ней самурай может расслабиться на полную, растекаться соплями под музыку и вообще  исповедоваться как своему психологу.
Третьей интересной особенностью можно назвать концепцию "Долга"  Когда кто то оказывает тебе услугу или помошь или дарит подарок у тебя появляется "долг" перед этим человеком. Как мы понимаем отказаться от подарка означает если и не оскорбить то дать понять что дел с ним ты иметь не хочешь. Но "долг" надо обязательно вернуть и тут и включается очень интересная особенность. Если ты возвращаешь долг ровно  втой самой мере в которой тебе его оказали ты можешь обидеть челвоека . Так как тем самым ты опять же даёшь понять что не хочешь иметьс  ним никаких дел или отношений. Принято как правило отдавать "долг" либо более мелкими услугами либо более крупной. В итоге "долг" теперь уже у другого. И уже он обязан его оплатить. На таких вот взаимодолгах и строятся отношения в Рокугане и нашем её аналоге (Как забавный случай, европеец работавший в японии, когда его японский коллега купил ему кофе,  по европейской же привычке вернул ему деньги ровно в объёме стоимости этого кофе, японец прибежал и возмущённо спросил почему тот не желает поддерживать с ним дружеские отношения?)

На всё это накладывается Бусидо которому в той или иной степени следуют все кланы.

В итоге что мы имеем при дворе.
Мноджество придворных каждый из которых добивается своих целей, зная что их ошибка это позор не только дял них но и для их клана и семьи. Все они связаны концепцией лица, и бусидо. Поэтому мало кто из них преследует свои цели прямо. Постоянный обмен услугами и подарками создаёт запутанную сеть "долгов"  и взаимообязательств, которая иногда навязывается, но даже навязанный долг надлежит отдать. На которую накладывается ещё и верность тем кого можно назвать друзьями и союзниками.
но пожалуй в свете некоторых предыдущих заявлений стоит осветить такой аспект придворной жизни как оскорбления и дуэли.  Любой крупный двор это тот ещё гадюшник и искуство тонкого оскорбления там цветёт и пахнет. Но даже в этом искустве солюдаются определённые правила и есть свои рекомендации так как цель заставить потерять лицо оппнента и не потерять его самому. неумелым или глупым оскорблением  можно прямо дать проитвнику оружие для втаптывания себя в грязь.  Вот собственно эти неписанные правила:

Оскорбление должно быть личным: не стоит оскорблять семью, клан  или школу или любую иную организацию в которой состоит цель. Во первых оскорбляемый может достойно ответить от лица всей этой организации выставив тебя идиотом. Во вторых любой присутствующий самурай из этой организации или союзник этой организации может воспринять это на свой счёт и будет прав.

оскорбление должно базироваться на известных фактах:  Вольыне допущения или предположения  которые невозможно подкрепить выставят  оскорбляющего лжецом, а его слова пустой брехнёй. в итоге потеря лица, и соответственно уважения. К счастью для оскорбляющих придворная активность даёт множество способов выявить некомпетентность или недостатки отдельных его придворных.

оскорбление должно быть остроумным. Оно должно вызвать улыбки у всех кто его услышит. В противном случае оно останется лишь неуклюжим выпадом с целью позлить оскорбляемого.

Цитируйте древних: Оскорбление из уст Синсея или Ками куда эффективней чем слова любого Самурая. к тому же чтобы достойно ответить  оппоненту придется делать то же самое.

Не стоит гвоорить напрямую с целью насмешки: Стоит говорить с кем то но атк чтобы цель услышала.  Во первых она не сможет возразить напрямую, во вторых при этом лучше говоритьс  кем то повыше рангом, и тогда попытка перебить вас будет рассматриваются как нарушение этикета.

Манипуляция с формой обращения: использвоание неподходящих суффиксов очень грубый но крайне действенный непрямой  способ оскорбления, таки не добавляющий уважения оскорбляющему. Практически всегда можно ожидать дуэли.

Собственно подытоживая всё это: мало хорошо владеть клинком чтобы бегать по двору и разбрасыватсья оскорблениями, надеясь поубивать любого проитвника. Учитывая что в большинстве случаев у активно участвующего в придворной жизни Буси куда больше слабых мест над которыми могут посмеяться придворные. Как то: некомпетентность в вопросах религии, истории или искусств,  неумение слагать стихи и прочее прочее прочее. А в таких вопросах если наш буси вызывает придворного на дуэль. тот предложит ему состязаться в искусстве в компетентносити буси в котором он и усомнился.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 29 Января 2013, 13:56:13
А что есть "Эта"?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 14:41:55
А что есть "Эта"?

Каста неприкасаемых- по сути не люди. К ним относятся пыточных дел мастера, кожевники. гробокопатели,ниндзя.
Лучшие спецназовцы что в 3ей что в 4й Дайдодзи. Это бесспорно- у Хирумы больше заточка на тенеземелье.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 14:52:54
Готовьтесь.....журавли наступают=)

Ну хирума новая вточена на сюрвайвл... развведка конечно тоже входит ...но назвать хируму разведкой.,сложновато


Наступают, наступают. Я тут почитал твои выдержки о том что твориться в рокугане , про блудспикеров. Тебе не кажется что с таким изложением мысли большинство человек вообще не поняли о чем ты говоришь?
Касательно твоего якобы недоманча. Я думаю общественность оценивает * манчкинутость персонажа * Тру буси , основная школа Журавля , дополнительная Льва в совместном союзническом додзё. И Монаха(нейтрального ибо у крабов нет монков), который стал сюгендзе, потом буси и мало того стоит на границе в досмотровом отряде - проверяет караваны. Монах- ставший буси. Ставший буси. Ага. Интерпритация правил при правильном прочтении не влечет за собой двусмысленных трактовок. Подобные трактовки исходят из твоей личной серости и желания напялить одеяло на себя. Почему ничего из использованого мной не являлось двусмысленной трактовкой? По поводу отыгрыша. Твои псевдо монахи поджигающие города, творящие непойми что, твои буси которые говорили - мягко говоря, не в рокуганском *стиле* и вели себя в стиле байкеров бруджа, а не рокуганцев. О чем с мастером достаточно часто говорили.  Потому что знаешь ли , достаточно бесило то что отыгрывал роль только я, а вы со своей стороны получали сухую информацию а отыгрыш был в стиле - тюк по голове его тецубой * и гогот краба* ну или сопровождались тем набором слов которым ты тут описывал блудспикеров. В ообщем ахтунг сплошной. Для проверки эксперимента , может быть Дионис решит поводить по Рокугану, хоть я не согласен с его точкой зрения и люто не люблю 4ю редакцию, я бы поиграл. Вот тогда и посмотрим чья честь окажется на острие катаны.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 15:42:34
По поводу отыгрыша. Твои псевдо монахи поджигающие города, творящие непойми что, твои буси которые говорили - мягко говоря, не в рокуганском *стиле* и вели себя в стиле байкеров бруджа, а не рокуганцев. О чем с мастером достаточно часто говорили.  Потому что знаешь ли , достаточно бесило то что отыгрывал роль только я, а вы со своей стороны получали сухую информацию а отыгрыш был в стиле - тюк по голове его тецубой * и гогот краба* ну или сопровождались тем набором слов которым ты тут описывал блудспикеров. В ообщем ахтунг сплошной.
  А сам то ты отыгрывать умеешь, так как ты говоришь?
   Пока что из твоей манеры говорить, которую я тут наблюдаю, у меня возникают ОЧЕНЬ серьезные сомнения, что ты впринципе сможешь отыграть интелигентного, вежливого и остроумного Журавля все время держащего собственное лицо и честь клана. Ты же вечно срываешься от малейшей искры. То что демонстрируешь тут ты, это даже не Крабы, это что-то уж совсем одичалое.
   Попробуй стать хоть немножко похожим на клан на который ты так фапаешь. Поверь, тебе пойдет на пользу, да и нам полегче станет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 15:47:12
  А сам то ты отыгрывать умеешь, так как ты говоришь?
   Пока что из твоей манеры говорить, которую я тут наблюдаю, у меня возникают ОЧЕНЬ серьезные сомнения, что ты впринципе сможешь отыграть интелигентного, вежливого и остроумного Журавля. То что демонстрируешь тут ты, это даже не Крабы, это что-то уж совсем одичалое.
   Попробуй стать хоть немножко похожим на клан на который ты так фапаешь. Поверь, тебе пойдет на пользу, да и нам полегче станет.
Отлично отыгрываю Холод. И то как я разговариваю тут - это исключительно мое дело. Я тебя не заставляю читать посты оставленный мной. И как нибудь проживу без твоих советов. А захочешь проверить- милости прошу, если кто то возьмется водить 5 колец.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 29 Января 2013, 16:09:17
Парни, большая часть читающих не приличествовала на ваших играх. Давайте ближе к теме, а? Внутренние выяснения отношений, кто не так сыграл - можно и в личке провести.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 16:21:59
Отлично отыгрываю Холод. И то как я разговариваю тут - это исключительно мое дело. Я тебя не заставляю читать посты оставленный мной. И как нибудь проживу без твоих советов. А захочешь проверить- милости прошу, если кто то возьмется водить 5 колец.
   Ну вот, опять грубость и прямолинейность. Нет чтобы шпильку какую-нибудь остроумную в мою сторону ввернуть, чтобы засрамить меня с моими притензиями. Я лучший Журавль чем ты  8)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 16:23:45
   Ну вот, опять грубость и прямолинейность. Нет чтобы шпильку какую-нибудь остроумную в мою сторону ввернуть, чтобы засрамить меня с моими притензиями. Я лучший Журавль чем ты  8)
Я повторюсь. Хочешь проверить- ищи мастера, а если нет то все твои разговоры сводятся к бла-бла-бла.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 16:28:25
  А ты что совсем не воспринимаешь идею, что элегантной словестной пикировкой можно заниматься и вне игры за самураев? В нашем случае искоство изящно мешать человека с грязью называется "тонкий троллинг". Искуство древнее и почитаемое (теми же твоими Журавлями) но тобой к сожалению не применяемое. А жаль.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 16:32:42
 А ты что совсем не воспринимаешь идею, что элегантной словестной пикировкой можно заниматься и вне игры за самураев? В нашем случае искоство изящно мешать человека с грязью называется "тонкий троллинг". Искуство древнее и почитаемое (теми же твоими Журавлями) но тобой к сожалению не применяемое. А жаль.

Не считаю для себя нужным делать это за рамками *концепции персонажа* + стиль Какит как раз таки и не подразумевает тонкий троллинг. Сама школа мечников пропитана несколько иными материями. Строгостью и стремлением к совершенству. Тонкий троллинг и политические маневры это для Doji.
Ты разберешься в этмо когда я кину основные 7 добродетелй каждой семьи. А так же Их характеристику. Там будет описано почему Какиты не лезут в политику. Жди.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 16:38:00
   Ага, тоесть с втоей точки зрения вся прелесть Журавлей в том, что они лучшие дуэлянты? И если я выставлю тебя, своим острым языком, посмешищем перед сиятельнейшей публикой Рокугана, то единствыенной твоей защитой будет вызвать меня на дуэль и отрують важную часть тела одним стремительным ударом? И хочешь сказать, что от этого ты будешь меньшим посмешищем? Ну да, честь свю может ты и отстоишь, хотя тут еще бабка надвое сказала. Зато, мечь ты свой вложишь обратно в ножны, а мои слова то уже все равно будут сказанными. Не всякую проблему можно решить ударом меча и не всякую честь отмыть кровью.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 16:44:01
  Ага, тоесть с втоей точки зрения вся прелесть Журавлей в том, что они лучшие дуэлянты? И если я выставлю тебя, своим острым языком, посмешищем перед сиятельнейшей публикой Рокугана, то единствыенной твоей защитой будет вызвать меня на дуэль и отрують важную часть тела одним стремительным ударом? И хочешь сказать, что от этого ты будешь меньшим посмешищем? Ну да, честь свю может ты и отстоишь, хотя тут еще бабка надвое сказала. Зато, мечь ты свой вложишь обратно в ножны, а мои слова то уже все равно будут сказанными. Не всякую проблему можно решить ударом меча и не всякую честь отмыть кровью.
Похоже ты видишь только то что хочешь увидить, и шоры невежества застилают тебе глаза плотной пеленой. Повторюсь. Клан это как единый организм. Каждый выполняет свою роль. Роль Какит - отнюдь не безмозглое вырезание народа.  * хотя если присмотреться к 4й редакции и пришедшую к власти Додзи которая таки только и занималась тем что вырезала народ пачками на дуэлях - это как бы намекает нам на всю адекватность 4ки, впрочем она же харриеров уничтожила так что им на замену пришли скауты* Какита вполне себе может ответить- как хайку, так и иными способами, и как раз дуэль служит определенным барьером- страхом для тех кто окажется не в меру неосторожен в своих высказываниях, не будем забывать что Какиты часто женятся на Doji это как бы некий манчинский момент, да.  Это не мешает Какитам иметь своих придворных Шутов - чье остроумие *вкупе с техниками, иначе какой к черту отыгрыш?* делают их одними из самых опасных существ рокугана при любом дворе. Не имея катаны. Если тебе нравиться судить о Какитах используя какой то свой сложившийся в глубоком подсознании стереотип- избавь меня от своего общества по этому вопросу и не читай мои сообщения.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 17:30:07
   Да, возможно, определеная доля невежества и присутсвует в моем взгляде, поскольку я совсем недавно начал свое путешествие по дорогам Рокугана, но тем не менее я не полный профан, каким вы пытаетесь меня выставить. И эти ваши попытки меня очень огорчают. Ведь вашим поведением вы роняете честь нашего Клана. Да-да, я тоже избрал для себя прекрасный и величественный путь Журавля, создавая свое алтерэго при знакомстве с новой игровой вселенной, ибо так мне проще разбираться в ее премудростях. Помятуя тот...  мудрый урок придворного этикета Рокугана, который, милостью своей, преподал нам Дионись несколькими постами выше, я никоем образом не стремился задесть честь ни нашего Клана (как вообще можно было о таком подумать?!!) ни семьи Какита, которую я безмерно уважаю (и частью которой возможно даже стану в будущем, поскольку с семьей я еще не определился), ибо это недостойно. Даже боле того, само это ваше предположение видиться мне оскорбительным, поскольку демонстрирует тот факт, что вы считаете, что у меня могут появится среди кланов и семей Рокугана любимчики и парии, а подобное раздеение в моих глазах пристало лишь примитивным и недолеким простолюдинам.  Все мы дети небес и перд глазами наших предков мы все равны. А то что вы предположили это без каких-то ни было вещественных доказательств, еще больше порочит честь меня и моего/нашего клана, поскольку выставляет вас лжецом (все по тем же заметкам Диониса). А самурай-лжец, пардон за мой гаедзинский, это пиздец и вообще не самурай
    Мой выпад, касательно ваших методов отстаивания своей чести путем меча, был направлен исключительно на ВАС лично.
    Отвечая же на вашу просьбу, не читать более ваши сообщения, я с прискорбиям вынужден сообщить вам, что не могу этого сделать, так как моя природная любознательность и тяга к знаниям требует от меня постижение все новых и новых тайн связаных с нашим поднебесным государсвом. И хоть мне и не нравиться ваша манера общения, и добывать полезную информацию из ваших слов сродни намыванию золота в выскокогорных речках (в отличии от полноводных залежей Диониса), я все же продолжаю искать эти крупицы.
   Вот так вот, мой дорогой брат.

   Вообще-то, будь я на вашем месте, я бы уже давно сделал бы себе сепукку, поскольку величина урона чести клана Журавля, которую вы нанесли своим недостойным поведением на сим формуме, почти неизмерима. Но к сожалению, а может к счастью, каждый самурай властен лишь над своей собственной честью и не в моих силах вернуть вам вашу. Зато в моих - попытатся востановить доброе имя клана Журавля, что я и буду делать тут в меру своих скромных сил.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 17:55:55
Паш мне даже учавствовать не надо)ты и так сам себя закопаешь)
А по поводу отыгрыша.... ну я напомню тебе  ту ситуацию...=)чисто ради лузла) до дома только доберусь...
Так сказать пруф по поводу размеров журавлинных мозгов и бросания ведер дайсов...
Холод...можете не втолковывать теклису про сеппуку... он не поймет ... проверено)
Ну и  +100500 за троль журавлей от краба=)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:03:27
 Доля невежества в Ваших сообщениях превосходит все возможные пределы. Шепоты скорпиона, принимаемые Вами за полноводную реку мудрости- остаются шепотом скорпиона. Умение отличать зерна от плевел - в Нашем клане ( да простят меня Ками за - Нашем) всегда ценилось. Как Дайдодзи жертвуют собственной честью ради защиты клана, так и Какитам порой приходиться действовать решительно, ведь яд скорпиона уже потек по венам распространяясь по всему телу, затуманивая рассудок. Не забывайте что предки наблюдают за нами. И нет цели более достойной чем защита чести клана от нападок кощунственных самураев. Ваша речь , повествующая о торжестве стали над плотью, а через нее к лживым посылам о том что не возможно отмыть так честь во многом не верны. Клинок часть Самурая- его продолжение и воплощение души. Ками благоволят тому кто более достоин- для этого благородный Какита и ввел дуэль йайжзюцу. Ибо Честь и разносторонее развитие в ней ставиться выше простых боевых навыков. Это - высший тест самурая, его побуждений и добродетелей. Ибо ничто другое не могло родиться под контролем такого великого Мастера. А техники Нашей школы, ставят зарвавшихся юнцов ищущих славы в словесных баталиях скатывающихся к неловким упражнениям в софистике и портящие репутацию двора- на место. Ибо каждый подумает несколько раз прежде чем произнесет что либо недостойное в присутствии Какиты. Но плох тот Какита что лишь мечем достигает совершенства. Правильно будет полагать что Какиты постигают совершенство во всем через меч. Ибо ладонь не имеющая ран- способна нести яд. Обычных дуэлистов полно среди ронинов..или представителей других кланов. Но только среди самураев Журавля этикет и и придворное искусство входит в перечень обязательных наук. Ибо на этом основывается сила всего клана. И из нее проистекает наше могущество и смывает наших врагов подобно реке что разливается и уносит  всю грязь и пепел послевоенных пожарищ. И после этого жизнь снова начинает пробуждаться в опустошенных краях. Так что не стоит жить стереотипами Doji-чан.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:12:11
   Ну наконец-то. Впервые слышу от вас слова достойные настоящего самурая.
   Неужели так сложно было это сделать с самого начала?
   А ваши подозрения про скорпионий яд и влияние Додзи, опять беспочвенны. Я люблю идти своим путем но при этом смотреть с разных вершин. Любить свой клан - похвально, но всякой величине нужно знать меру, любви в особенности. Ибо как гласит одна гаядзинская народная мудрость: "шо занадто, то не здраво".
   Мне больше импонирует миролюбивость Асахина, чем резкий нрав Какита или закулисные Большие Игры Додзи.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:15:53
Я возвращаюсь в обычный режим. И меня похоже некто Куон таки заставляет припомнить ему что у меня есть сохраненные логи наших общений. И что если у журавля мозг- может быть и  мал ,то у краба он в принципе не выписан природой. Глаза стебелечки да панцирь, куда журавль подтолкнет- туда и побежит. Так -то.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 18:17:12
Цитировать
Шепоты скорпиона, принимаемые Вами за полноводную реку мудрости- остаются шепотом скорпиона. Умение отличать зерна от плевел - в Нашем клане ( да простят меня Ками за - Нашем) всегда ценилось.
В моих письмах не было ни слова лжи. Просто правда изречённая скорпионом бывает настолько неприятна что проще объявить её ложью, на основе того что говорящий её скорпион.  
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:17:23
  Ну наконец-то. Впервые слышу от вас слова достойные настоящего самурая.
   Неужели так сложно было это сделать с самого начала?
   А ваши подозрения про скорпионий яд и влияние Додзи, опять беспочвенны. Я люблю идти своим путем но при этом смотреть с разных вершин. Любить свой клан - похвально, но всякой величине нужно знать меру, любви в особенности. Ибо как гласит одна гаядзинская народная мудрость: "шо занадто, то не здраво".
   Мне больше импонирует миролюбивость Асахина, чем резкий нрав Какита или закулисные Большие Игры Додзи.

Жди переводов по семьям- скоро будет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:21:52
Жди переводов по семьям- скоро будет.
   Буду ждать с нетерпением и надеятся на их объективность.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 18:23:31
Цитировать
И что если у журавля мозг- может быть и  мал ,то у краба он в принципе не выписан природой. Глаза стебелечки да панцирь, куда журавль подтолкнет- туда и побежит. Так -то.
Краба Журавль толкнул
Карпа  Краб уволок
В досаде щёлкает клюв.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:24:03
  Буду ждать с нетерпением и надеятся на их объективность.
На столько же объективны как взятые из книг военные тактики Журавлей и их Придворные отношения. Скорпион у нас мастак ввести в заблуждение достопочтенных самураев. Ибо знают они как действуют в бою остроклювые! И не смутить их речами о том что - глупа тактика и невозможно ее провернуть. Историки Львы в своих трудах говорят о совсем иных вещах. Как говорил один мудрец- скорпион мал , да бед принесет больших.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:26:02
Краба Журавль толкнул
Карпа  Краб уволок
В досаде щёлкает клюв.


Была у Карпа жена
Да река его унесла
Так и пропал окаянный, да горюет она. ( не претендую на хайку... хайку выдам может позже если будет настроение)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:27:46
В моих письмах не было ни слова лжи. Просто правда изречённая скорпионом бывает настолько неприятна что проще объявить её ложью, на основе того что говорящий её скорпион.  
Просто правда скорпиона бывает настолько искаженной- что проще назвать ее ложью.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 18:31:43
Ну... таки поднатужился)
Поздравляю...первый пафосный пост напоминающий тру журавлика)
Тем не менее от перебора пафоса воротит... а в твоем исполнении это почти постоянно происходит.
Логи?) Ну на сколько я помню там был холивар журавл vs краб с применением различных рычагов ... правда под твоей редакцией) ну да ладно, свидетели то есть)
Вай уже стихи пошли)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:32:19
Просто правда скорпиона бывает настолько искаженной- что проще назвать ее ложью.
  По пунктам пожалуста, где он не прав? Чтобы несведующие могли избавиться от неправды и узреть истину.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:33:07
Ну... таки поднатужился)
Поздравляю...первый пафосный пост напоминающий тру журавлика)
Тем не менее от перебора пафоса воротит... а в твоем исполнении это почти постоянно происходит.
Логи?) Ну на сколько я помню там был холивар журавл vs краб с применением различных рычагов ... правда под твоей редакцией) ну да ладно, свидетели то есть)

Попрошу не встревать в беседу уважаемых самураев - подобно лающей собаке. Двор уже воротит от Ваших появлений. * щелкнул закрывающимся веером перед самым носом, после чего слегка поклонился - показывая что разговор окончен*
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:33:32
  По пунктам пожалуста, где он не прав? Чтобы несведующие могли избавиться от неправды и узреть истину.

Уже добавил в пост выше.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 18:40:09
Встревать?многоуважаемый журавль, я то как раз не встреваю, меж прочим это были лишь мои скромные поздравления в ваш адрес....
Ну раз ваше понятие о этикете, заставляет вас так отвечать на поздравления....не быть вам дипломатом.
Двор ? Прошу прощения, чей двор? Не ваш ли? Да и воротит похоже только вас..задумайтесь...)
 
Уже добавил в пост выше.
Субъективно
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:43:02
Уже добавил в пост выше.
   Высокий слог ваших слов, примененных там конечно приятен, но жертвовать понятностью и информативностью в ущерб красоте...  Журавли конечно ценят прекрасное, и видят его даже в малости, но бесполезное редко обладает красотой. Можно поточнее?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:46:23
  Высокий слог ваших слов, примененных там конечно приятен, но жертвовать понятностью и информативностью в ущерб красоте...  Журавли конечно ценят прекрасное, и видят его даже в малости, но бесполезное редко обладает красотой. Можно поточнее?

На столько же объективны как взятые из книг военные тактики Журавлей и их Придворные отношения. Скорпион у нас мастак ввести в заблуждение достопочтенных самураев. Ибо знают они как действуют в бою остроклювые! И не смутить их речами о том что - глупа тактика и невозможно ее провернуть. Историки Львы в своих трудах говорят о совсем иных вещах. Как говорил один мудрец- скорпион мал , да бед принесет больших. * касательно дуэлей в бою и вообще тактики сражений великих пернатых*

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:50:02
Встревать?многоуважаемый журавль, я то как раз не встреваю, меж прочим это были лишь мои скромные поздравления в ваш адрес....
Ну раз ваше понятие о этикете, заставляет вас так отвечать на поздравления....не быть вам дипломатом.
Двор ? Прошу прощения, чей двор? Не ваш ли? Да и воротит похоже только вас..задумайтесь...)
 Субъективно

Подвергаете объективности историков Крабов и Львов ? Кажется одной своей фразой вы кидаете тень на собственный клан. Двор то - пожалуй чей угодно , но только не Ваш, достопочтенный Хида-сан. Видимо Ваша похвала была столь же изящна как каменные скалы на которых вы обитаете, не всегда можно оценить достоинство скалы - после уютных комнат и мягких циновок. Вам бы стоило взять пару уроков у Придворных Додзи.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 18:50:39
На столько же объективны как взятые из книг военные тактики Журавлей и их Придворные отношения. Скорпион у нас мастак ввести в заблуждение достопочтенных самураев. Ибо знают они как действуют в бою остроклювые! И не смутить их речами о том что - глупа тактика и невозможно ее провернуть. Историки Львы в своих трудах говорят о совсем иных вещах. Как говорил один мудрец- скорпион мал , да бед принесет больших. * касательно дуэлей в бою и вообще тактики сражений великих пернатых*
 Именно об этих словах я и говорил. Хитросплетения использованых вами слов не несут в своих водах никаких знаний для меня. Они туманны и неопределенны, подобно замуленному омуту, пока что это довод из разряда "сам дурак", а мне хотелось бы конкретики.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 18:52:59
Как должен поступить самурай чьей чести брошен вызов но чей господин запретил ему умирать? Неужели мелочный личный эгоизм должен возобладать над долгом того, кому господин доверил армию и от кого ожидает победы, и должно ему броситься вперёд очертя голову и пасть в битве?. не будет ли это прямым предательством господина? Поступающий так недальновиден и не ценит идеалов Верности Бусидо,  использующий же это в целях своей победы  подл, ведь нет чести в победе над более слабым проитвником. Так достойно ли настоящего самурая хранящего верность своему господину и  ставящим его приказ превыше всего идти на поводу у подлого и недостойного человека?
Так как же должен поступить самурай? если на поле боя ему бросает вызов Кеншинзен?  достойно и не потеряв лица будет отклонить вызов и перенести его на иное время, а хотя бы и после битвы. Так самурай не подведёт господина и не потеряет лица.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 18:56:07
Подвергаете объективности историков Крабов и Львов ? Кажется одной своей фразой вы кидаете тень на собственный клан. Двор то - пожалуй чей угодно , но только не Ваш, достопочтенный Хида-сан. Видимо Ваша похвала была столь же изящна как каменные скалы на которых вы обитаете. Вам бы стоило взять пару уроков у Придворных Додзи.
Нет уж спасибо от ваших уроков я пожалуй откажусь)Ну коли вам такая  похвала не  мила, что делать только такую и заслужили.
Это какой же я фразой опорочил собственных историков? Вам явно мерещится...Обратитесь к нашим Куни, уж не проклятие ли на вас? Они как раз по части прокаженных самураев.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 18:56:32
 Именно об этих словах я и говорил. Хитросплетения использованых вами слов не несут в своих водах никаких знаний для меня. Они туманны и неопределенны, подобно замуленному омуту, пока что это довод из разряда "сам дурак", а мне хотелось бы конкретики.

Взяв на себя смелость - перевести труд Крабов, Львов и Единорогов на Высокий Рокуганский. В котором ка краз и рассказано о том как боремся мы с чужаками и какие истинно тактики работают против наших врагов- пусть даже они благородны или нет. Неужели свет истины мог случайно ускользнуть из под пристального взгляда Асахина-сана о чьей мудрости иные кланы слагали легенды, чье происхождение пропитано ей. Мы упускаем порой мелочи находящиеся у нас под самым носом. Как не замечаем мы порой насекомых , но приглядевшись порой берем с них пример собираясь в группы подобно муравьям - строим крепости. Подобно водомеркам наши легкие суда скользят над водой. Торжество природы- в простоте, нам лишь стоит научиться ее подмечать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:02:14
Как должен поступить самурай чьей чести брошен вызов но чей господин запретил ему умирать? Неужели мелочный личный эгоизм должен возобладать над долгом того, кому господин доверил армию и от кого ожидает победы, и должно ему броситься вперёд очертя голову и пасть в битве?. не будет ли это прямым предательством господина? Поступающий так недальновиден и не ценит идеалов Верности Бусидо,  использующий же это в целях своей победы  подл, ведь нет чести в победе над более слабым проитвником. Так достойно ли настоящего самурая хранящего верность своему господину и  ставящим его приказ превыше всего идти на поводу у подлого и недостойного человека?
Так как же должен поступить самурай? если на поле боя ему бросает вызов Кеншинзен?  достойно и не потеряв лица будет отклонить вызов и перенести его на иное время, а хотя бы и после битвы. Так самурай не подведёт господина и не потеряет лица.

Известно всем- что древнейший труд- Бушидо. Был написан не просто так. Правила войны- отменяют обычные правила- выход на войну уже сам по себе вызов смерти. Тот кто выступает с войском и тот кто посылает с войском знают что они могут не вернуться. Коверкать святейшие принципы, выдавать за военную истину- интриги двора. Вот речи которыми окружает себя скорпион, вот слухи которые он распространяет. И манит неокрепшие умы , подобно свету фонаря во тьме , приманивающим цикад. Вызов - священен. Небо говорит нам - если ты носишь катану- значит ты буси. Если ты буси - но боишься обнажить мечь- ты бросаешь тень на предков и клан. После этого только один путь- сеппуку. Ибо недостойным нет места на полях сражений.
Но скорпион остается скорпионом, потому что не способен принять честный бой. Лишь пытаясь ловко извернуться и ужалить врага когда тот не ожидает.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: alex56 от 29 Января 2013, 19:03:14
Kuon, пожалуйста, не идите по стопам Teclisа.
Ему непонравилось в "штанишка", думаю вам тоже не очень будет комфортно в этой группе.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:05:21
Взяв на себя смелость - перевести труд Крабов, Львов и Единорогов на Высокий Рокуганский. В котором ка краз и рассказано о том как боремся мы с чужаками и какие истинно тактики работают против наших врагов- пусть даже они благородны или нет. Неужели свет истины мог случайно ускользнуть из под пристального взгляда Асахина-сана о чьей мудрости иные кланы слагали легенды, чье происхождение пропитано ей. Мы упускаем порой мелочи находящиеся у нас под самым носом. Как не замечаем мы порой насекомых , но приглядевшись порой берем с них пример собираясь в группы подобно муравьям - строим крепости. Подобно водомеркам наши легкие суда скользят над водой. Торжество природы- в простоте, нам лишь стоит научиться ее подмечать.
Нуну...уважаемый журавль... чтож вы так свой многострадальный клан бездушным насекомым уподобили? Да и в военное дело вас тоже сьголовой никогда не окунало. Как муравьи это Тенеземелье штурмует нашу великую стену, но ни как не самураи. Зачем вы говорите не ведая? Привычка глупца это.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:06:29
Kuon, пожалуйста, не идите по стопам Teclisа.
Ему непонравилось в "штанишка", думаю вам тоже не очень будет комфортно в этой группе.
Как скажешь, старая привычка тыкать носом теклиса...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 19:07:29
   Чтож, я признаю, что мудрость моя возможно не так велика, как у властителей нашей семьи и скрытые смыслы, которые ускользают от мея, в вашей витиеватой речи, все же возможно там присутсвуют.
   Меня же смущает другое. Пока что я слышал с вашей стороны лишь хвалабные оды в адрес нашего клана, из которых следует, что наш Калан уже давно должен был занять наивысшее место приняв вассальные присяги всех других семей, чтего однако до сих пор не произошло.
   И именно это меня смущает. Не отсутствия очередей на вступление в клан, нет что вы, а взгляд на нашу семью лишь исключительно со светлой стороны. Лишь достоинства выставляете вы на показ все время умалчивая о недостатках которых просто не может не быть, ибо нет идеала в мире что под небесами. Скрывать свои слабости от врагов это правильно, но скрывать их от самого себя в гордыне своей подобно смери. Ибо даже той малой крохи мудрости, что успели передать мне мои учителя сюгенздя хватает, чтобы понять - не знающий собсвенных слабостей уязвим, не признающий собвтенных слабостей уязвим вдвойне.
   Как это мне не прискорбно признавать, но Клан Журавля не идеален, много черных перьев в наших крыльях. И мне бы хотелось услышать о вес не только превознесение нашего клана, но и горькую правду.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:13:40
  Чтож, я признаю, что мудрость моя возможно не так велика, как у властителей нашей семьи и скрытые смыслы, которые ускользают от мея, в вашей витиеватой речи, все же возможно там присутсвуют.
   Меня же смущает другое. Пока что я слышал с вашей стороны лишь хвалабные оды в адрес нашего клана, из которых следует, что наш Калан уже давно должен был занять наивысшее место приняв вассальные присяги всех других семей, чтего однако до сих пор не произошло.
   И именно это меня смущает. Не отсутствия очередей на вступление в клан, нет что вы, а взгляд на нашу семью лишь исключительно со светлой стороны. Лишь достоинства выставляете вы на показ все время умалчивая о недостатках которых просто не может не быть, ибо нет идеала в мире что под небесами. Скрывать свои слабости от врагов это правильно, но скрывать их от самого себя в гордыне своей подобно смери. Ибо даже той малой крохи мудрости, что успели передать мне мои учителя сюгенздя хватает, чтобы понять - не знающий собсвенных недостатков уязвим, не признающий собвтенных недостатков уязвим вдвойне.
   Как это мне не прискорбно признавать, но Клан Журавля не идеален, много черных перьев в наших крыльях. И мне бы хотелось услышать о вес не только превознесение нашего клана, но и горькую правду.

Мы едвали не единственный клан которая никогда не покушался на место императора. Для нас всегда был свят Небесный порядок. Мы сильны- бесспорно. Но ни сил , ни тем более желания и нужды воевать со всеми подряд у нас нет. И Наши дипломаты полой оказывались в ловкой сети интриг скорпионов. Мы занимаем то место которое нам пристало занимать, и гордимся той миссией что наградила нас наша прародительница. Наши пороки... это высокомерие. Излишняя любовь к своему клану порой ослепляет самых прозорливых из нашего племени. А наша нелюбовь - к сражениям , рождена от миролюбия и того что мы уверены что все можно решить путем переговоров как завещала Леди Додзи... та что могла обуять сердце Императора жаждущего крови и вернуть ему рассудок. Мы рука Мира Империи, левая рука Императора. Мы Журавли!
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:20:02
Мы едвали не единственный клан которая никогда не покушался на место императора. Для нас всегда был свят Небесный порядок. Мы сильны- бесспорно. Но ни сил , ни тем более желания и нужды воевать со всеми подряд у нас нет. И Наши дипломаты полой оказывались в ловкой сети интриг скорпионов. Мы занимаем то место которое нам пристало занимать, и гордимся той миссией что наградила нас наша прародительница. Наши пороки... это высокомерие. Излишняя любовь к своему клану порой ослепляет самых прозорливых из нашего племени. А наша нелюбовь - к сражениям , рождена от миролюбия и того что мы уверены что все можно решить путем переговоров как завещала Леди Додзи... та что могла обуять сердце Императора жаждущего крови и вернуть ему рассудок. Мы рука Мира Империи, левая рука Императора. Мы Журавли!
Чтоооо??7???
Яджинден не про вас? Гозоку не про вас? Убийство стальной хризантемы? Похищения сына хантея 5го?.... ты вообще ничего не знаешь а лезешь...
Только крабам всегда было не до имперского двора, изза тенеземелья о котором вы забываете.
И ее припоминай Кисаду, он делал то что должен был.
Только пожалуй блудспикеры нагадили импери  больше.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 19:22:03
   Ваш ответ печалит меня, Teclis. Потому что моя душа снова не слышит в нем всей правды. Из всей длинной тирады лишь одна общая фраза описывает наш неостаток, на который сложно смотреть серьезно ибо не дает он никаких лазеек, а лишь описывает общий портрет Журавлей.
   Вот вы говорили, что армии наши сокрушающи. Неужали клиинок йайдзуцу настолько неостановим в руках Какита?
   Неужели переплетения интриг Додзи Большой Игры Кланов не распутываемы иными хитрецами?
   Неужели нет тактик перед которыми пасуют даже наши непробиваемые достпехи из стали на полях сражений и из обманчивых улыбок в дворцовых закулисах?
   Неужели нет черных пятен в нашей истории которые нам стыыдно вспоминать, но которые мы ДОЛЖНЫ помнить, дабы извлекать из них такие горькие, но такие необходимые уроки?
 
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:23:48
Чтоооо??7???
Яджинден не про вас? Гозоку не про вас? Убийство стальной хризантемы? Похищения сына хантея 5го?.... ты вообще ничего не знаешь а лезешь...
Только крабам всегда было не до имперского двора, изза тенеземелья о котором вы забываете.
И ее припоминай Кисаду, он делал то что должен был.

А кто у нас пошел в центр империи отвоевывать трон в отличае от крабов???? Самые блогородные Хиды. Журавли - бывало пытались взять контроль над императором и то это еденичный случай. Потому что так того требовала ситуация. Клан всегда был традиционалистами.  И занимались мирным урегулированием вопросов. Конечно добро должно быть с кулаками. Вообще если брать сухую механику на чем жиждется сила журавлей.. то их классы порой на голову превосходят классы других если брать 3ю редакцию. Но мы отошли от механики и я не хочу пока к ней возвращаться.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:26:05
А кто у нас пошел в центр империи отвоевывать трон в отличае от крабов???? Самые блогородные Хиды. Журавли - бывало пытались взять контроль над императором и то это еденичный случай. Потому что так того требовала ситуация. Клан всегда был традиционалистами.  И занимались мирным урегулированием вопросов. Конечно добро должно быть с кулаками. Вообще если брать сухую механику на чем жиждется сила журавлей.. то их классы порой на голову превосходят классы других если брать 3ю редакцию. Но мы отошли от механики и я не хочу пока к ней возвращаться.
На троне был фу ленг. А рокуган отказался слушать.
Тоесть ты тольько  что подтвердил вашу прогнившую политику : плевать на слово императора, если нам плохо, мы сместим даже первого хантея, ради своей наживы.
Уже не единичный...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:28:03
  Ваш ответ печалит меня, Teclis. Потому что моя душа снова не слышит в нем всей правды. Из всей длинной тирады лишь одна общая фраза описывает наш неостаток, на который сложно смотреть серьезно ибо не дает он никаких лазеек, а лишь описывает общий портрет Журавлей.
   Вот вы говорили, что армии наши сокрушающи. Неужали клиинок йайдзуцу настолько неостановим в руках Какита?
   Неужели переплетения интриг Додзи Большой Игры Кланов не распутываемы иными хитрецами?
   Неужели нет тактик перед которыми пасуют даже наши непробиваемые достпехи из стали на полях сражений и из обманчивых улыбок в дворцовых закулисах?
   Неужели нет черных пятен в нашей истории которые нам стыыдно вспоминать, но которые мы ДОЛЖНЫ помнить, дабы извлекать из них такие горькие, но такие необходимые уроки?
  

Конечно есть... например первый говорящий кровью произошел из наших рядов. И к сожалению он не единственный. Если из наших рядов происходило зло, то оно почти всегда было великим злом. Единороги и драконы для нас очень опасны. Первые своей конницей вторые непредсказуемостью. Львы могут взять количеством, крабы то же. Но именно засчет балансировки- ловких маневров врагам нас уничтожить не удалось. Да армии у нас не такие большие но клинок Какита воистину не остановим. А копья стальных журавлей , бесшумные операции в тылу Гончих. Все это создает такой необходимы баланс для Левой руки Императора.
Благородный Редзанн , то же стал жертвой тенеземелья..ибо любовь его похитили и укрыли в тенеземелье. НО тем не менее Рокуган до сих пор наслаждается плодами его творчества.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:36:30
Харриеры как я уже не раз говорил жертвуют честью чтоб делать *грязную* работу клана. Да они то как раз занимаются шпионажем, убийствами, инфильтраторством, созданием ловушек. Отравлению. Подтасовкой, и всем всем другим. И среди них есть особые спецназовцы стальные журавли которые ко всему этому- сражаются на стене. И они ни разу не ангелы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:38:44
Харриеры как я уже не раз говорил жертвуют честью чтоб делать *грязную* работу клана. Да они то как раз занимаются шпионажем, убийствами, инфильтраторством, созданием ловушек. Отравлению. Подтасовкой, и всем всем другим. И среди них есть особые спецназовцы стальные журавли которые ко всему этому- сражаются на стене. И они ни разу не ангелы.
Так почемуты принял версию Диониса в штыки?Двойные стандарты?
К тому же перенос дуели не будет потерей лица. Хонор лоса по правилам не прописано.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:42:25
Так почемуты принял версию Диониса в штыки?Двойные стандарты?
К тому же перенос дуели не будет потерей лица. Хонор лоса по правилам не прописано.
Там за всякую трусость прописан хонор лосс + добавлено что не все случаи переведены в таблице. Так-то. Версия диониса в штыки о том как воюют журавли. О том что Кеншизизены не дуэлятся с командирами и не вырезают офицерский состав.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:47:00
Там за всякую трусость прописан хонор лосс + добавлено что не все случаи переведены в таблице. Так-то. Версия диониса в штыки о том как воюют журавли. О том что Кеншизизены не дуэлятся с командирами и не вырезают офицерский состав.
Перенос в каком месте трусость?
Кеншезенов мало.... и в любом случае разумный полководец затоптал бы их конницей или расстрелял из луков.и вообще бы никуда не подпустил. И при их общей численности эффект на много тысячную армию мизерен. Это хитрость журавлей не из их силы произрастает а из слабости.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:48:21
Перенос в каком месте трусость?
Кеншезенов мало.... и в любом случае разумный полководец затоптал бы их конницей или расстрелял из луков.и вообще бы никуда не подпустил. И при их общей численности эффект на много тысячную армию мизерен. Это хитрость журавлей не из их силы произрастает а из слабости.
Кеншизен с 3го ранга берется. Так что не так уж их и мало если ты не знал. Но в итоге они таки вырезают массы. И они не Афишируют что они кеншизены. Какит достаточно- среди них затеряться как нефиг.  + ты как ыб не с высоты птичьего полета смотришь + обходы Дайдодзи Харриеров. Да журавлей мало. Но зато это элита. А лучники - как ты можешь почерпнуть в Арт оф вар- лучше у журавлей, напомнить тебе что у нас все по рефлексам? Даже есть свой стиль рукопашки- айкидо который от рефлексов. Пусть и был он во 2й редакции.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:51:50
В АоВ расписано кого сколько. Приеду погляжу. Но это, повторюсь, слабость жжуравлей. Учитывая что это практически все что они  фактически могут.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:53:48
В АоВ расписано кого сколько. Приеду погляжу. Но это, повторюсь, слабость жжуравлей. Учитывая что это практически все что они  фактически могут.
Если ты почитаешь крабов то поймешь такого разнообразия тактик и возможностей у вас не водиться. А остановив поставки риса мы вас всех со свету сживем при желании.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 19:58:15
Цитировать
Известно всем- что древнейший труд- Бушидо. Был написан не просто так. Правила войны- отменяют обычные правила- выход на войну уже сам по себе вызов смерти. Тот кто выступает с войском и тот кто посылает с войском знают что они могут не вернуться. Коверкать святейшие принципы, выдавать за военную истину- интриги двора. Вот речи которыми окружает себя скорпион, вот слухи которые он распространяет. И манит неокрепшие умы , подобно свету фонаря во тьме , приманивающим цикад. Вызов - священен. Небо говорит нам - если ты носишь катану- значит ты буси. Если ты буси - но боишься обнажить мечь- ты бросаешь тень на предков и клан. После этого только один путь- сеппуку. Ибо недостойным нет места на полях сражений.
какая из добродетелей бусидо советует нам на войне вести себя иначе? какая из семи добродетелей указывает нам на то что честь превыше долга и должно поступаться долгом во имя чести?   слово Самурай происходит от Сабуро, служить.

Цитировать
Но скорпион остается скорпионом, потому что не способен принять честный бой. Лишь пытаясь ловко извернуться и ужалить врага когда тот не ожидает.
И в отличии от Журавлей О подобном поведении нас просил сам хантей 1ый. Журавлей же как я помню Додзи учила несколько иному. Но именно журавли  использовали Харриеров нарушая и указ императора и волю своих оснвоателей. Именно они начали поступаться честью в своих политическиз играх. Чем же они лучше Скорпионов которых ты постоянно обвиняешь в стермлении сражаться нечестно? Тем что заведомо превосходя  стариков и юнцов командиров убивают их на дуэлях? Или тем что вовсю используют ловушки  и использовали порох?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 19:58:38
Если ты почитаешь крабов то поймешь такого разнообразия тактик и возможностей у вас не водиться. А остановив поставки риса мы вас всех со свету сживем при желании.
Кайю добавляют разнообразия? Не так ли?)
А по поставкам... с переходом в наш стан всей семьи ясуки мы значительно прибавили в наших далеко не самых последних экономических позициях.
Если хорошо посмотреть у нас достаточно земель дляя выращивания риса и не только, такчто ваша тактика партизнских войн,  уже не актуальна.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 19:59:45
   А рис это единсвенный твой довод когда уже не остается никаких других?

Политика - политикой, но краб больше беситься если напомнить ему про рис. Доводы есть - политика. Зимний двор. Союзники и связи внутри самих крабов. А у них что кроме количества есть какой то довод? Ты же видел перевод что одним только торговым эмабрго журавли могут остановить экспансию крабов. И то что наши Дайдодзи собирают инфу по чеканке монет со всей империи. Это позволяет играть на курсах- trade council daidoji.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 20:01:28
Кайю добавляют разнообразия? Не так ли?)
А по поставкам... с переходом в наш стан всей семьи ясуки мы значительно прибавили в наших далеко не самых последних экономических позициях.
Если хорошо посмотреть у нас достаточно земель дляя выращивания риса и не только, такчто ваша тактика партизнских войн,  уже не актуальна.
Книга мастер оф курт говорит- дословно. Крабы имеют очень небольшое количество земли для выращивания риса. И что наложение торгового эмбарго ОСТАНАВЛИВАЛО армии крабов. Так что ты не прав. Мы единственные у кого риса навалом. И вам с этим приходиться считаться ибо мы подаем вам руку помощи а не наоборот..читай мастер оф курт.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 20:03:16
Политика - политикой, но краб больше беситься если напомнить ему про рис. Доводы есть - политика. Зимний двор. Союзники и связи внутри самих крабов. А у них что кроме количества есть какой то довод? Ты же видел перевод что одним только торговым эмабрго журавли могут остановить экспансию крабов. И то что наши Дайдодзи собирают инфу по чеканке монет со всей империи. Это позволяет играть на курсах- trade council daidoji.
Остановить? Скорее приостановить. Семьяь ясуки расколота. Земли завоеваны. Самоое время похоронить убитых и вылечить раненых. Ваше эмбарго наносило вреда больше вам, укрепляя наши связи с богомолами.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 20:05:02
Книга мастер оф курт говорит- дословно. Крабы имеют очень небольшое количество земли для выращивания риса. И что наложение торгового эмбарго ОСТАНАВЛИВАЛО армии крабов. Так что ты не прав. Мы единственные у кого риса навалом. И вам с этим приходиться считаться ибо мы подаем вам руку помощи а не наоборот..читай мастер оф курт.
Кто спорит то? Просто вопрос стоял так или мы находим обеспечения провианта на 2 месяца и сносим журавлей до кюден додзе, или через месяц еда заканчивается.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Января 2013, 20:06:12
Ты же видел перевод что одним только торговым эмабрго журавли могут остановить экспансию крабов.
  Но ведь это перевод и взгляд со стороны Журавлей! Это субъективный взгляд Клана на ситуацию. Очень хотелось бы посомтреть на положение и с обратного разворота. Сомневаюсь, что с той стороны барикад им видиться все настолько мрачно.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 20:07:44
какая из добродетелей бусидо советует нам на войне вести себя иначе? какая из семи добродетелей указывает нам на то что честь превыше долга и должно поступаться долгом во имя чести?   слово Самурай происходит от Сабуро, служить.
И в отличии от Журавлей О подобном поведении нас просил сам хантей 1ый. Журавлей же как я помню Додзи учила несколько иному. Но именно журавли  использовали Харриеров нарушая и указ императора и волю своих оснвоателей. Именно они начали поступаться честью в своих политическиз играх. Чем же они лучше Скорпионов которых ты постоянно обвиняешь в стермлении сражаться нечестно? Тем что заведомо превосходя  стариков и юнцов командиров убивают их на дуэлях? Или тем что вовсю используют ловушки  и использовали порох?
Тем что в отличие от всего клана - такой позиции придерживается лишь одна семья о многоуважаемый Скорпион-сан. На войне ты не побежишь к господину подобно пчеле возращающейся в улей, что бы спросить дозволяет ли он тебе умереть. Война - то место где испытывается дух и воинская доблесть. Во время войны между воинами дуэль обычное явление- так что не постыдно проиграть. Постыдно отказаться и опозорить предков, так завещали нам всем предки. Львы те чья слабость заключается в их следовании традициям. И Журавли используют это. Крабы- чьи предки столь известны, бояться опозориться перед ними. В ситуации или жить или умереть - самурай выбирает смерть.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 20:30:10
Касательно риса фокус таки не всегда проходит.
Кажется в одной из войн с Драконами этот фокус попытались провернуть, и обломились потому что Единороги им скинулись жрачки.
Драконов столько же сколько скоприонов. Крабов раз в 6 больше(это только самураев а пр окрестов и ашигару я вообще молчу). Столько еды нигде не найдут. + Единороги с ними не в ладах. А других источников еды в рокугане особо не наблюдается.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 20:37:27
У крабов таки есть и свои рисовые плантации, благо рис прекрасно растет в горах.
Другое дело что их не хватает для полного самообеспечения, но все население Краба не живет на импортах

И юзайте слова по назначению. RAW это все же Rules as Written, и никакого отношения к флаффу и описаниям не имеет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 20:47:48
А зачем Драконам армия? Шоб было?
Это ж клан отшельников, магов и эксцентриков.

Что у краба жрачки не так много - никто не спорит. И что им нужны импорты - тоже. Но вот объем этих импортов какбе не пропорционально больше чем у Драконов, это был бы необоснованный вывод, да.

И все где нет цифр - по определению или флафф или сеттинг, но не правила.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 20:49:40
А зачем Драконам армия? Шоб было?
Это ж клан отшельников, магов и эксцентриков.
Ну они любят сходить на войну- тут же вооюют все со всеми периодически. Но они да невоенный клан и мало земель у них. НО при этом народу достаточно много. Поэтому и просили Единорогов рис подогнать иначе бы сами вырастили на *плодородных горах*
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 20:50:52
А зачем Драконам армия? Шоб было?
Это ж клан отшельников, магов и эксцентриков.

Что у краба жрачки не так много - никто не спорит. И что им нужны импорты - тоже. Но вот объем этих импортов какбе не пропорционально больше чем у Драконов, это был бы необоснованный вывод, да.

И все где нет цифр - по определению или флафф или сеттинг, но не правила.
В рокугане вообще мало где есть цифры. Помио боевки и магии. Так что описание приемов и прочее прочее мы черпаем из того что канонично и то что описано правилами.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 20:52:01
На войну они ходят магами, очевидным образом.
А так, в тех же стереотипах написанно что угрозы продовольствием на Драконов могут сработать. А могут и нет, и обломитесь.

Это может быть каноничный сеттинг, или флафф из примеров. Это просто не делает это RAW, RAW специфично обозначает правила.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 20:54:06
Цитировать
Тем что в отличие от всего клана - такой позиции придерживается лишь одна семья о многоуважаемый Скорпион-сан. На войне ты не побежишь к господину подобно пчеле возращающейся в улей, что бы спросить дозволяет ли он тебе умереть. Война - то место где испытывается дух и воинская доблесть. Во время войны между воинами дуэль обычное явление- так что не постыдно проиграть. Постыдно отказаться и опозорить предков, так завещали нам всем предки. Львы те чья слабость заключается в их следовании традициям. И Журавли используют это. Крабы- чьи предки столь известны, бояться опозориться перед ними. В ситуации или жить или умереть - самурай выбирает смерть.
Репутация семьи бросает тень и на клан в котором она состоит. Не будем же мы считать самурая невиновным если его рука совершила преступление а обвинять лишь руку?

Есть разница между долгом и предназначением воина  которое смерть. И командиром чей долг добиться победы. Что может быть хуже чем умереть не исполнив свой долг? Что толку твоим предкам от известия что ты не запятнал свою честь но подвёл гсоподина и принёс поражение клану?

Цитировать
А зачем Драконам армия? Шоб было?
Это ж клан отшельников, магов и эксцентриков.
Ну вообще то они ещё были кланом оперативно нёсшим Пророчества Тогаси,а в ернее их исполнение миру.  А иногда мир понимает лишь мечи и фаерболы. Ну и объяснять ссоедям что их горы им самим нужны тоже помогает. А в соседях там Львы и Скорпионы с Фениксами и по моему Единорогами.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 20:56:07
Понятно что армия лишней не бывает, но ИМХО занятия микроменеджментом для искусственного наращивания населения, как-то выглядят не в духе Дракона.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Января 2013, 21:00:33
Цитировать
Понятно что армия лишней не бывает, но ИМХО занятия микроменеджментом для искусственного наращивания населения, как-то выглядят не в духе Дракона.
Ну как бы Тогаси предвидел возвращение саур...Фу Ленга и ВТорой день грома, как и потери котоыре это повлечёт. возможно наращивание военной мощи были вызваны таки этим? Сейчас после гибели тогаси клан кстати охреневает и ищет себе новую роль и предназначение.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 29 Января 2013, 23:05:48
Ничего не завоевано- вы не шибко далеко к нам продвигались. Не завоевана  а только половина добровольно перешла,а другая осталась у нас. Вы максимум что сделали- тупо отстояли вторую половину.
да.. .инжекон учит экономики просто... ну нет слов..
ЭКОНОМИСТ ТЫ НАШ)))
 ты считай.. было 100% стало 50%.. на данный момент стало 0%.... и земли также... тупо? по моему  ты чтото не так посчитал
и паша.... эмбарго...хммм
 а вы что во время войны кормите противников?
головой поду...хмм... нда это не для тебя...
на пальцах:вообще экономика рокугана.... примитивна... разбирать нечего
цифры есть еще как есть мерчант гайд глянь.
кстати по поводу сноса... во время третьей войны за Ясук Куону предлагали снять берсеркеров со стены(которая по идее сдерживает тенеземелье от всего рокугана но оплачивается только крабами).. и  стоптать журавлей к ебе.... ну вообщем стоптать. Но Куон не кисада, и не Йори... он не любит тенеземелье больше чем журавликов,  такчто вам повезло.

эмм
Забавно?  к чему ты первое вождение вспомнил? система не изучена, чары 1й инсайт... сюжет косой... сюга в пачке... ужс...
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 29 Января 2013, 23:08:25
да.. .инжекон учит экономики просто... ну нет слов..
ЭКОНОМИСТ ТЫ НАШ)))
 ты считай.. было 100% стало 50%.. на данный момент стало 0%.... и земли также... тупо? по моему  ты чтото не так посчитал
и паша.... эмбарго...хммм
 а вы что во время войны кормите противников?
головой поду...хмм... нда это не для тебя...
на пальцах:
  • (аксиома)журавли как не крути основные поставщики риса. это не оспоримо.
  • (аксиома)крабы много кушают
  • журавли поднимают цены на рис
  • рынок риса поднимается в цене
  • спрос на рис уменьшается
  • журавли теряют прибыл
  • крабы поднимают спрос у своих союзников
  • союзники продают свободную квоту по нормальной цене
  • союзники крабов перекупают рис у журавлей(все кроме львов)
  • крабы покупают у союзников или львов
вообще экономика рокугана.... примитивна... разбирать нечего

При том что ни у львов лишнего рсиа нет а у ваших союзников..это прости у кого?) Ничерта вам не сделать с рисовым эмбарго. ДА поднимается цена и у нас уходит весь рис по той цене которую готов покрыть спрос. Идеальная для нас ситуация. А крабы сосут лапу. Это из тебя 0й экономист и ты явно не разбираешься в предмете. Используется принцип *невидимой руки* Рис уйдет примерно по одной цене и если она будет отличаться вам - крабам навряд ли она уйдет дешевле журавлиной , но ты явно не шаришь.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 29 Января 2013, 23:08:38
Экономика так не очень работает

Вообще говоря не очень ясно как эта система работает... если Журавли выращивают почти весь рис, и рис - ежегодная культура, то какой-нить мудак-скорпион оббегав пару складов и подсыпав туда чего-нить нехорошего, тупо вымрет большую часть Рокугана от голода?
That can't be right.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 30 Января 2013, 07:41:10
При том что ни у львов лишнего рсиа нет а у ваших союзников..это прости у кого?) Ничерта вам не сделать с рисовым эмбарго. ДА поднимается цена и у нас уходит весь рис по той цене которую готов покрыть спрос. Идеальная для нас ситуация. А крабы сосут лапу. Это из тебя 0й экономист и ты явно не разбираешься в предмете. Используется принцип *невидимой руки* Рис уйдет примерно по одной цене и если она будет отличаться вам - крабам навряд ли она уйдет дешевле журавлиной , но ты явно не шаришь.
богомолы и скорпионы.
0 в предмете))тебе по пунктам расписали, и точечки перед пунктами поставили... эмбарго ты хоть значение этого слова знаешь???Прекращение поставок это значит. Экономическая блокада.
Она в ступает в действие  по умолчанию в отношении противника во время войны.
И снова обращу внимание: 12век крабы третьи по доходу в коку.
Ты, вообще не читаешь то что я пишу.... талдычишь свое, пытаясь показаться умным, притом за чужой счет ... ужс, прийдется савсем на пальцах объяснить..в моем посте  так и написано что вы влияете на рынки, поднимая цену. и пока у крабов богомолов скорпионов и львов есть запасы- свободный рис, отложеный. мы скупаем их, или берем в кредит, ясуки как ты знаешь лучшие торговцы рокугана, не по рыночной цене, а по той которую нам дают союзники, не спорю немного завышенной, но не по цене журавлей(ибо все таки союзники есть союзники , к тому же ясуки имеют кой какие рычаги давления). А уже после  союзники выступают в роли перекупщиков. И никто не отменял кредиты, и тут  опять же ясуки сделают свое дело.
Пруф 1я-2я-3я ясуки вар(кора веи)
И еще раз обращу внимание на 5ю страницу мерчант гайда, львы вторые, крабы третьи скорпионы четвертые. С условием присоединения к нам всех ясук и их земель, пожалуй дого ним львов, а вы до их уровня опуститесь.

гыгы )) идеальная ситуация.))) крабы забрали Ясуки)) И их земли))) И их связи))) Даааа журавль просто не нарадуется))) Ты такой забавный))))Отечественный экономист=)
Пожалуй логика к 5й редакции будет в отрезании полуострова с асахинами, и захват его. Больше риса больше крабов. Больше саке -больше крабов. Больше крабов - меньше журавлей)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kuon от 30 Января 2013, 07:52:53
 Ты наивно полагаешь что Кланы не держат запаса на черный день,за который порой можно выручить некоторые деньги?
и еще... расстрою тебя. коку чеканят во всех кланах нынче.
Йогурт, выращивают все. Но у журавлей просто больше свободного риса которым они могут торговать. Сама концепция предполагает что всем вссего хватает в не военное время, но во время войны вдруг все уходит на обеспечение армии.
Крабы являются исключением Рокугана, им постоянно надо вкладыватся в стену, поэтому обеспечение внутренних войск уходит на второй план.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 30 Января 2013, 21:40:24
Поскольку сегодня я не испытываю желания писать что либо длительное и серьёзное хочу поделиться выдержками из дневников Додзи Барахимэ. Почтенная Барахимэ,  не стала выдающейся придворной дамой из за своего острого языка но стала легендарным литературным критиком своей эпохи и прожила интересную хоть и несколько трагичную в личном плане жизнь. До сих пор её, как своего духа покровителя почитают не только её потомки но и молодые поэты и драматурги. Данные выдержки я думаю позволят составить некоторое представление об искусстве едких комментариев. Мнение о предвзятости, осведомлённости и  характере Леди Барахимэ пусть каждый составляет сам.

"Леди Синко сегодня сказала, что Крабы ничем не лучше они с которыми сражаются. -Не могу с ней согласиться, никто не слышал чтобы они ели палочками."

"Всем известно что журавли самый элегантный клан в империи. Это известно лишь потому что мы вновь и вновь говорим им об этом."

" Мудрость Драконов сильно переоценивают. легко найти смысл в собственных действиях. но куда сложнее объяснить его другим"

"Самураев клана Льва учат быть надёжными, неутомимыми, преданными, послушными, и трудолюбивыми. У меня как то был пони с подбными качествами"

"Богомолы это гордые потомки Хиды вечно распускающего руки,и Мацу без единой капли пристойности"

"Посол Фениксов вновь и вновь говорил о мире. Это так благородно желать от империи того чего не можешь добиться от собственного клана"

"Скорпионы носят маски как знак того что им нельзя двоерять, и чуствуют себя оскорбленными если им не доверяют. может им стоит определиться?"

" Какая глупость думать что Единороги учатся манерам у своих коней. Ни один конь не будет хватать и трясти за руку другого"

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 30 Января 2013, 21:45:38
Поражаюсь, как эта, безусловно, остроумная дама умудрилась умереть своей смертью (ежели умудрилась).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 30 Января 2013, 21:55:17
Цитировать
Поражаюсь, как эта, безусловно, остроумная дама умудрилась умереть своей смертью (ежели умудрилась).
дневники были опубликованы после смерти  Барахимэ её племянницей. Сама Барахимэ умерла  в монастыре. Последние стихи в дневнике написаны в день смерти  драматурга с которым соперничала  практически всю жизнь в основном о том стоит ли считать театр кабуки искусством.
не ручаюсь за красоту перевода:

 Даже угли из огня
Может рука подхватить
Нести в корзине их жар.
Так почему же любовь
Вновь увидеть мне не суждено?



Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Sale от 30 Января 2013, 22:19:06
 Да уж, занимательная была личность.
 А вот скажите мне, как в Рокугане относятся к межклановым бракам? Ведь это, по идее, первый инструмент для закрепления мира между семьями, коий доложон дичайше котироваться местным Императором.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 30 Января 2013, 22:35:37
Цитировать
А вот скажите мне, как в Рокугане относятся к межклановым бракам? Ведь это, по идее, первый инструмент для закрепления мира между семьями, коий доложон дичайше котироваться местным Императором.
Есть и процветают, собственно брак это нередко ещё одна форма услуг. ведь по сути клан куда уходит выданный /ая поулчает ещё одного самурая. Только вот императору не нужен вечный мир между кланами. Считается что это даже хорошо что самураи набираются опыта в мелких стычках. А крупные император  останавливает. Ну и хотя межклановые браки на высоких уровнях способствуют союзам, гарантом мира они не выступают. Зато нередко создают личную драму в виде конфликта лояльности между  родителями и новой семьёй.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 31 Января 2013, 13:34:00
   Есть ли где-то дополнительный список заклинания доступных сюгендзя помимо того который представлен в корнике?



  Продолжая колупаться в книгах, вспомнил вашу былую перепалку и задался вопросом по поводу этого:
И Монаха(нейтрального ибо у крабов нет монков), который стал сюгендзе, потом буси...
  Как это у вас так получилось, если в книге (ну по крайней мере 4 редакции) прямым текстом написано, что совмещать школы сюгендзя и буси в одном персонаже нельзя вообще и никогда?
   В предыдущих редакциях так было можно? Или вы захоумрулили "злолтым правилом"?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 31 Января 2013, 15:27:58
Цитировать
Есть ли где-то дополнительный список заклинания доступных сюгендзя помимо того который представлен в корнике?
книга воздуха и книга земли соответственно.

Цитировать
И Монаха(нейтрального ибо у крабов нет монков), который стал сюгендзе, потом буси...
Кстати да, впору задуматься каким образом ушедший в монахи вдруг из них вышел да ещё совместил несочетаемое?

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 31 Января 2013, 18:40:00
   Но буси изучивший технику монков, не лишается техники буси, а значит путь в сюгендзя для него просто по факту закрыт даже после того как он стал монком. Так что этот твой манч это даже не игра на косяках системы, это простое наплевательство на правила.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 31 Января 2013, 18:53:09
Вы хоть представляете как ваши посты выглядят со стороны? :D
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 01 Февраля 2013, 14:43:53
Как же меня не радует что отобрали главную фичу журавлей..сражаться от Йайдзюцу.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 01 Февраля 2013, 16:40:37
По факту? Пруф в студию.  Сюга носящий катану может быть вызванным на дуель и считается самураем. куни вич хантер- сюга+ буси. Зокуджин - монах - сюга и одно время был буси у пауков.
 Просил? Получи распешись. Цитата из корника четвертой редакции, страница 151.
Цитировать
Under no circumstances can a character ever take ranks in both a Bushi School and Shugendja; the two are simply incompatible in every respect.
 Тут ведь не в принадлежности персонажа к Буси или Монку дело, а в наличии самой школы. Выучил одно, можешь забыть про другое.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 02 Февраля 2013, 12:45:23
Думаю пришла пора поговорить о Незуми. Рэтлингах.  Вообще люди были далеко не первой рассой населяющей Рокуган. до них жиди тролли кенку, огры, и много кто ещё. В том числе и незуми.
Итак что такое собственно незуми:
Внешний вид и физиология: Собсвтенно Крыса на задних лапах  с передними более похожими на человеческие. Рост варьируется от 4 футов до 8-ми. Обладают крайне гибким строением суставов что привело к легенде о невозможности удержать их в заточении. В силу высокого метаболизма незуми  гиперактивны и склонны к поспешным поступкам и решениям. Их сравнивают с плохо воспитанными маленькими детьми. Тем не менее эта гиперактивность позволяет им реагировать куда быстрее человека.
Обладая прекрасным слухом и обонянием Незуми не могут похвастаться хорошим зрением (в два раза хуже челвоеческого) и их взгляд инстинктивно фокусируется на "блестючках" собсвтенно рассматирвание блестящих вещей оказывает на них воздействие сродни приятной музыке. Расса незуми исключительно адаптабельна. Например Незуми живущие у воды уже спустя два три поколения рождаются с перепонками между пальцев. Но пожалуй самая их любопытная особенность. Они совершенно имунны к скверне Земли Теней.

Общение и психология: Язык незуми хотя и состоит из слов включает в себя  ещё и щелчки и писк. Они используются и как часть слов и отдельно для выражения эмоций. Три щелчка к примеру обозначают крайнюю заинтересованность и любопытство. Вдобавок они используют язык тела и феромоны. Незуми способны выучить язык рокугана но говорят на нём с искажениями  во первых в силу другого строения речевого аппарата, во вторых из за психологических особенностей. например повторение слова в их языке означает  его важность или совершение действия в настоящем времени. Поэтому они часто повторяют слова Рокуганского языка. Их словарный запас как правильно беден и только самые образованные из них способны осознать концепцию этикета Рокугана.

По стандартам рокугана Незуми трусы. В их системе ценностей выживание занимает первое и главное место. Они будут убегать если не способны одержать победу, часто используют засады и тактику налётов и отходов. В общем всё чтобы свести риск к минимуму. Тем не менее есть исключения.  Незуми ставят своё племя выше индивидуальности. Поэтому защищая племя или  детёнышей они будут сражаться до последнего  стараясь забрать с собой как можно больше врагов. К тому же практически в каждом племени есть небольшая группа крайне яростных воинов известных как Читатчиккан  перевод: Отважные-храбрые-бесстрашные-освещённые солнцем-воины-великих-умений. Которые в бою не уступят Берсеркерам Хида.
У незуми своеобразное отношение к собственности. они осознают понятие частной собственности но не видят ничего плохого в воровстве если вор не пойман. Учитывая склонность незуми к блестящим вещам это иногда создает сложности при общении с Рокуганцами.  Не спасает дела и то что Незуми любят набегать на рисовые поля не видя особой разницы между  поелм и поиском еды в землях теней. В некоторых регионах фермеры специально оставляют часть урожая для Незуми.   Так как сытые Крысюки не только не представляют вреда так ещё и отгоняют более опасных созданий.

Понимание времени:
Как раса в целом незуми сосредоточены на анстоящем. Их память уступает челвоеческой а внимание часто переключается с одного на другое. Это влияет и на понимание времени.  прошлое это прошлое. для них нет особой разницы случилось что то вчера или тысячелетие назад, не потмоу что  оно не имеет занчения, а потому что всё что случилось имеет значение. (а вот дальше следите за руками). Прошлое находится впереди. Его видят  мудрые Помнящие а сзади преследует будущее. невидимое и непознаваемое, и поэтому страшное.  Всё прошлое  Незуми называют К'татч. что можно грубо перевести как Вчера. незуми часто относятся к Вчера как к месту которое можно посетить, и где живут великие герои.  Типичный незуми с большим почтением относится к Вчера. Собсвтенно Вчера это в некотором роде их загробная жизнь. Но в силу слабой памяти он с трудом может оперировать событиями прошлого вне контекста настоящего. зато точно занет что Прошлое далеко, оно очень важно и его нельзя забывать. Нельзя потмоу что  жить в Вчера ты можешь лишь пока тебя помнят. А память слабая. И тут то и появляются "Помнящие" Ч'ч.  Помнящие это незуми родившиесся с хорошей памятью. Собственно только на них и держится культура и история Незуми как единое целое.  История передаётся от поколения к поколению при помощи "палок памяти" ( по сути палки запоминалки с кучей значков и символов для событий) А устная традиция состоит из крайне приукрашеных  и ярких сказаний о подвигах прошлых героев  на оснвое пары тройки оставшихся в памяти фактов. Как слдствие гибель всех Помнящих в племени означает утрату всей истории за одно поколение.
Вторая концепция времени это будущее: М'атч-тек или "Завтра" В отличии от Рокуганцев которые видят будущее как что то несущее надежду. Незуми воспринимают его как мрачную и ужасную силу.  Если Вчера это место. то Завтра это разумное и сверхъестественное что то преследующее их. Завтра живо, наделено сознанием и ненавидит незуми. И желает сожрать и отправить ихв сех во вчера. Неважно как ты хитёр умён или силён. Завтра настигнет тебя. Всё что ты можешь смело смотреть в лицо Завтра и выиграть ещё немного времени для себя племени и детёнышей. В конце 12 столетия большинство незуми погибло в странной эпидемии. выжившие считают что Завтра настигло их. Как следствие они делят время на До Времени, бег наперегонки с Завтра и После Времени.

Концепция Имени: Имя для незуми это всё. это его самоидентификация, все его сильные и слабые стороны,в се его мымли и поступки хорошие и дурные. В общем всё. Для Незуми имя то же что для человека осознание себя в мире и мира.  (отображает значение трайта Пустота). Сами незуми испытывают затруднение с объяснением человеку что же такое его Имя. Имя это Имя. Незуми с Хорошим именем  это герой которого убдут помнить даже если его деяния и забудутся. Незуми с плохим тоже будут помнить. чтоб не повторять его ошибок. Незуми что был не плох и не хорош столкнётся с ужасной участью. Его забудут. Ему не будет места во вчера. его просто не станет. Такой взгляд на имена   объясняет почему Шаманы Незуми оперируют магией имён. Так как имя равнозначно сути изменение имени меняет и суть.

История Незуми:

До Времени:  Изначально маленькие безмозглые двуногие гырзуны были домашними питомцами Наг и возможно и пищей. Но время шло и наги впали в великую спячку оставив грызунов  охранять свои города. Подверженные волшебному излучению жемчужин Наг (наговский жемчуг тема отдельная) рэтлинги начали меняться. шли поколения Стремительно поумнев они  забыли про своих Змеевидных хозяев и начали стриотьс вою империю. это время Помнящие их народа считают золотым веком. Все Незуми были единым племенем и доминировали  над остальными расами.  А потом свершилось падение Ками.  да да, Фу ленг упал точно на столицу Незуми.  создав земли теней и покончив с величием их цивилизации. Этот день Незуми помнят как: Ужасный день когда воздух стал пламенем а небо упало со своего насеста чтоб сокрушить наш величественный дом своим чернеющим трупом.

Гонка против Завтра
Единственные кто избежал Скверны Незуми сперва сражались против Армий Фу ленга и проиграли. Они искали спасения в Рокугане но люди видели в них монстров. Так что большинство их осталось в землях теней распавшись на более мелкие племена. они больше не были гордой расой а первратились в хитрых выживальшиков. Несмотря на все усилия Помнящих  сохранивших истории о величии их империи.  Сама важность этих времён и этого величия упала в глазах Незуми.

Союз с Крабами: Благодаря усилиям юного Хирума едва прошедшего Гэмпуку по имени Хирума Кадзума. жившего среди Незуми  изучившего их язык и  признанным ими настолько что они считали что он один из их величайщих шаманов обрётших плоть.  Собственно с тех вермён У крабов и Незуми существует негласный союз. незуми делают работу там где из за скверны не выжить человеку. А крабы снабжают их едой  и оружием.+блестящие вещицы.

Воссоздание Единого племени:  Во вермя 2ого дня грома  Мацу гохей вёл в бой против войск Фу ленга занчительные войска незуми.  Это пирвело к признанию их в рокугане.  Крабы открыто признали свой давну существующий союз. И на волне этих событий Вожди Незуми собрались  и объединились в единое племя. Что в стою очередь изменило к ним отношение Рокугана. У Императора Тотури 3его.  некоторое вермя был советник незуми.  а одна их делегация присутствовала при зимнем дворе. Не все Незуми стали больше дверять людям но большинство. а потом раса столкнулась с Завтра.

В конце 12ого столетия пока Рокуган был занят борьбой за опустевший трон В пространстве грёз Йуме-до творился фомреный бардак. Шаманы в своих видениях увидели драконоподобных сущностей  разрывающих этот мир на части. Зная что если им это удастся это обрушит хаос на все миры Незуми решили действовать. Собственно для них это и было приходом Завтра и не только к ним а ко всему миру. Величайшие шаманы единого племени совершили великое колдунство. Сумев перенести в царство грёз большинство расы.  (вернее они сумели перенести в пространство сна их сознания и суть сохранив при этом в мире снов обычное восприятие) и атаковали дарконов . В этой великой битве с Завтра Незуми... победили. И поняли что не способны вернуться запертые анвечно в этом царстве грёз. В это время оставленные в царстве людей тела незуми погибали от истощения. Лишь единицы из людей  и самих незуми осознавали что подобной жертвой Незуми спасли Рокуган. Для остальных всё выглядело как неизвестная эпидемия.  От незуми осталось мало, а та к как лучшие охотники  и воины тоже ушли в царство грёз  многие из оставшихся не пережили зимы.

После Времени: Малочисленные  и не вполне понимающие что произошло Незуми теперь просто выживают.  Сумеют ли они вновь востановить численность  или раса уйдёт в небытие покажет только время.

Племена:
Синий Мех: Так уж случилось что как то  отряды разведчиков Хирума использовали систему нор этого племени как базу в землях теней. Столкнувшись друг с другом    обе стороны проявили   терпение и понимание. И пришли к тмоу что теперь это общеая территория и даже анчали сотрудничать. Племя голубого меха  из за столь тесного контакта с людьми пренеяло некотоыре их привычки и часто вставляет в речь незуми человеческие слова. После битвы с Завтра уцелело лишь несколько семей из этого племени.

Сломанная Голень: выгнанные со своих земель в Землях теней. эти Незуми странствовали по рокугану. именно они сражались на стороне Львов во второй день грома в обмен на укрытие и еду.  Когда их пути разошлись они нашли убежище у Драконов и теперь охраняют их границы. Битва с Завтра практически не затронула это племя. (далековато были) так что они смотрят в будущее с большим оптимизмом.

Сколотый зуб: Когда известному пирату Ясуки Фумоку потребовалась команда он наткнулся на это племя. И набрал команду из них.  Незуми взялись за дело со свойственным их расе энтузиазмом а их природная ловкость устойчивость к болезням и умение плавать сделали их отличными моряками. После смерти Фумоку Крабы узнали о мореходных навыках этих мгрызунов и стали набирать их себе во флот. не чураются этого и Богомолы. Ах да спустя пару тройку поколений в море, эти Незуми отрастили перепонки. В связи с этим богатство и слава этого племени явно не страдают. Битва с Завтра практически их не затронула. И скорее всего они будут процветать и после времени.

Дроблёная кость: Могучие крысы жившие почти в центре земли теней вымахавшие до неслабых размеров и предпочитающие навалять  а не бежать. Впрочем в итоге отступили и они.  отступая они столкнулись с крабами и другими незуми  и пусть и не без подозрения приняли их помошь.  Именно они начали объединение всех племён в одно.  и они же потеряли множество своих воинов в бою с племенем Растянутой Лапы и его хозяевами Цуно. После  битвы с Завтра  остатки племени продолжили сражаться и были бы уничтожены если бы им на помошь не пришли их бывшие враги из Растянутой Лапы. племена объединились в племя Дроблёной Лапы и являются самыми воинственными из незуми.

Кривой Хвост: Племя Крвого хвоста одно из трёх образовавшихся после распада крупного племени "Вечно бегущих наперегонки с Завтра" когда это единое племя столкнулось с маленькой человеческой деревенькой  заражённой Лгущей тьмой и уцелело лишь благодаря маленькому кусочку кристалла. Они были в ужасе. Сами безликие слуги лгущей тьмы лишённые имён вызывали у них ужас, и размышления о людях и есть ли уних имена?.О том почему так важен был кристалл? правильно ли они поняли ситуацию? В итоге племя разделилось. одна гурппа осталась на месте став племенем Третьего Уса,
другая двинулась на север желая узнать больше о людях став племенем Рваного Уха. а третья двинулась на запад к месторождениям кристалов и стала племенем Кривого Хвоста. это было единственное племя пытавшееся понять и сражаться против Лгущей тьмы и при этом приобрётее ту ещё паранойю. После битвы с завтра  от племени остались лишь выжившие и полубезумные одиночки.

Цепкая лапа:  одно слово: суперворы. воры и клептоманы которые воруют всё у всех и всегда. Собственно  это племя в своё время ещё до распада империи незуми выгнали даже из общества Незуми. племя почти полностью погибло в бою с Завтра.

Зелёно-зелёно белые: Убегая из земель Теней племя прошло весь рокуган в итге обосновавшись в северных землях Фениксов.  настрадавшись от людей племя стало ксенофобами. и доставляла немало проблем семье Сиба.  Оно никак не влияло на общество незуми.  Прапвда когда их вождь в итоге возглавил Единое племя этон енадолго изменилось. Почему ненадолго? будучи главными в союзе они ишли на острие атаки  и полегли почти до последнего в битве с Завтра.

Пищащее(возм скрипящее) глазное яблоко: Бродячее племя с лучшими Помнящими. оно разбрелось по всему свету заходя даже в земли Гайдзинов пытаясь собрать и запомнить все истории о героях Незуми. это принесло племени славу почёт и уважение других племён. Неплохо они относятся и к людям видя в них ещё один источник историй. Они охотно вступили в единое племя  и хотя и понесли тяжёлые потери в битве с завтра достаточно быстро сумели восстанвоитьс вою численность и уцелеть как племя.

Растянутая Лапа: воинственное племя постигла судьба поетрять всех своих помнящих. этим воспользовались Цуно . прикинувшись одним из их шаманов (при помощи колдунства) они внушили им ложную историю  и бросили проитв других Незуми. Лишь действия героя незуми помогли племени восстановить свою идентичность. Пострадав в битве с Завтра племя в итоге объединилось с племенем Дроблёной Кости.

Рваное Ухо:  после того как племя отправилось на север оно обоснавалось в лесу Синомен. и разъелось и расплодилось настолько что распалось на семь меньших стай и начало жить по очереди мигрируя по рокугану и землям теней чтобн е истошить ерсурсы. поп ути подворовывая еду с полей и блестючки отовсюду.  По сути племя стало торговцами и почтальонами расы. Если какое то племя хотело узнать что творится в мире оно просто ждало  появления мигрирующей группы РВаных Ушей. Неприятный момент  в истории племени связан с пробуждением наг спящих именнов  этом лесу. Сперва Наги не поняли что бегающие вокруг незуми немножко не еда и не тупые зверьки. Правда со временем всё устаканилось  Во время образования Единого Племени хотя и не Уши предложили союз племён именно они собрали племена.  Мноиге погибли в битве с Завтра но Спящие Наги прекарсно поняли что роизошло и отправили бодрствующих стражей помочь Незуми . Племя сейчас существует хоть и в меньших размерах и всё так же странствует но теперь с целью поиска выживших.

Третий Ус: в этом племени было просто невероятное количество пророков и шаманов  изрекающих ужасные видения и жуткие судьбы. в итоге племя до 8ого века не двигалось с места. а потом , когда всё же было согнано атакой мегаОни. укрылось под Стеной Крабов и родовым замком Кайю. Хотя грызуны и раздражали Кайю те не особо их трогали . Благо Незуми защищали стену как свой дом. В битве с Завтра по видимому полегли до последнего.

Немного выражений:
Тор'Чиз видел как сражаются самураи. Они выстраиваются  в шеренги и убивают, убивают,убивают.
Никто не бежит, никто не сдаётся. никто не выживает. Самураи называют это храбрость-храбрость. Тор'Чиз называет это глупость.
- Тор'Чиз


Я покажу тебе что такое "дикость" самурай- генерал незуми

Броня моя моя моя самурай. снял её с Огра, большого большого огра. Никогда не видел твоего предка. только огра
-проводник незуми.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 02 Февраля 2013, 14:39:01
   Каким образом Сюгендзя приобретают новые заклинания? Я нашел тот момент где говориться, что чтобы выучить заклинание наизусть нужно потратить опыт, но восновном же колдуны читают заклинание со свитков, так? Так откуда, а вернее как механически эти свитки добываются? За опыт, или просто покупаются за деньги? Или вообще только и исключительно внутреигровыми методами, мол нашел/получил и все?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 02 Февраля 2013, 15:44:59
Хороший вопрос. При повышении инсайт ранга. Сюгендзя поулчает 3 спелла своего нового ранга. откуда он берёт ещё вопрос занимательный. Можно предположить что таки  получает от  наставников в своей школе. Или в благодарность от клана. Учитывая святость и редкость подобных свитков сомневаюсь что их приобретение за деньги вообще возможно. Видимо только ингейм методами.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 02 Февраля 2013, 18:29:27
Спасибо за разбор Незуми, Дионис! Лично мне они пока нравяться просто таки невероятно (но не оставляет ощущение, что Мангуст тут же побежал бы называть их унтерменшами :D). Было бы интересно почитать и о других расах, и о клане Паука (вроде бы такой существует).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 03 Февраля 2013, 13:51:47
Предупреждаю участников спора: за оскорбления и неумение вести себя сдержано последуют санкции.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Witpun от 04 Февраля 2013, 16:31:14
Друзья, простите конечно презренного гаэдзина, но может вы хоть расписание своих перепалок составите? А то из-за вашей фалометрии приходится тонны бесполезного срача пролистывать в поисках интересных постов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 04 Февраля 2013, 21:59:09
Тему я на днях почищу - а участникам на будущее должно быть понятно, что есть личные сообщения для таких разборок.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Witpun от 05 Февраля 2013, 10:25:51
Спасибо большое. Это будет очень кстати)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 11 Февраля 2013, 23:49:20
Немного о Нагах:

Физиология Наг: Наги обладают человеческим торсом головой и руками покрытыми тонкой чешуёй. Нижняя часть тела представляет собой змеиный хвост превышающий длинну тела в 3-5 раз. В зависимости от породы длинна наги от макушки до кончика хвоста может варьироваться от 3  до 7.5 метров. Стоя  вертикально они достигают от 1.20 до 3 метров. И способны  ненадолго привставать на кончике хвоста чтобы стать ещё выше. (часто используется в бою второй третьей шеренгой). Женщины наг при помощи концентрации и ритуала способны превращать свой хвост в ноги.

Все нага являются частью Акаши. Коллективного разума расы и её "колодца душ" . Акаша связывает всех наг между собой и с их предками. Именно постоянное влияние Акаши на разум и душу наг  делает практически невозможными внутренние конфликты среди них.

Хотя Наги и являются теплокровными, и у них растут волосы на голове. В общем и целом они рептилии. Соответственно  и размножаются кладками за которыми присматривает вся община. Наги занимаются сексом по любви но редко чтобы дать потомство. Женщины откладыват яйца 3-4 раза за свою жизнь и далеко не все яйца в кладке дадут потомство. Это зависит от плодовитости женщины. И После "долгой спячки" она упала до критического для выживания расы уровня.

 Приблизительно в возрасте 14 лет нага сбрасывает кожу что является знаком её перехода в зрелый возраст. И в это же время над ней проводят ритуал делающий её имуной к скверне земли теней.

Некоторые наги рождаются с мутациями, что как правило не делает их изгоями за теми редкими исключениями когда мутация вызывает разрыв связи с Акашей. Подобных созданий называют мерзость (Abominatoin) и относятся со смесью ужаса и отвращения. обычно их оставляют выживать самих по себе. и тем немногие кто таки выживают позволяется иногда влитсья в общество наг.

Религия Наг: подобно людям Наги верят что они дети Солнца и Луны. которыеони именуют Ярким и Бледным оком своего единого бога Атмана. согласно легендам слеза из яркого ока упала на землю булыжником и когда тот раскололся из него и появились наги все и сразу с единой на всех душой. Атман является всеведающим существом и творцом всего. Сами наги верят в реинкарнацию но в несколько ином смысле чем люди. Когда Нага рождается её душа формируется из фрагментов душ предков, воспоминания которых она постоянно ощущает в своей голове. И которые направляют её действия. Чем сильнее связь с Акашей тем детальней и чётче воспоминания. В целом же все наги в той или иной мере соединены с Акашей  а обладающие самой сильной связью способны использовать   её силу в магии жемчуга, защищать душу от внешних влияний, общаться друг с другом без слов и чуствовать эмоции друг друга. Эта мегаэмпатическая связь позвоялет расе в случае угрозы действовать как единое целое.

Общество и традиции Наг: Империя наг  представляет собой меритократию где каждый занимает место согласно своим способностям. Их очень мало волнует вопрос происхождения и родословной. Дети воспитываются коллективно. Кстати даже упоминание в разговоре своих предков считается постыдным  поведением. Можно представить какое непонимание это вызывает у Самураев и наоборот.

Сами наги  ставят благо нации превыше индивидуального. И ценят В основном упорный труд и результат. Не то чтобы они не умели наслаждаться жизнью, умеют и очень даже. Просто наличие коллективной души прививает такое вот преобладание важности общего над частным.

У Наг нет личных имён. Друг к другу они обращаются называя занимаемую должность и  касту. Если Нага меняет род занятий меняется и имя. Это не вызывает путаницы благодаря той же связи с Акашей позволяющей Нагам понимать что перед ними то же лицо. В обществе Наг существует три социальных касты: Ведики  (Vedics) хранители  мудрости и нравственной чистоты, и философы направляющие всю расу. Воины исполняющие обязанности солдат и разведчиков и защищающие расу. И Джаклы (Jakla) хранители тайн,  маги жемчуга и защитники расы в глобальном плане. Нага подчиняются приказам старших практически без сомнений, понимая что те заслужили своё положение благодаря личным качествам. В каждой конкретнйо ситуации нага обладающая большим опытом становится лидером. Воин на поле боя Джакла в вопросах магии итд. В случае равных рангов лидером будет тот чья связь с Акашей сильнее.

Язык: наги обладают языком но из за их телепатической связи  в нём часты долгие паузы, едва заметные жесты и  иногда молчание что затрудняет его понимание другими. В силу той же связи неверное или двоякое понимание одной Нагой другой просто невозможно.

Моральные качества: Все наги становясь взрослыми клянутся следовать трём добродетелям своего народа. Чистоте, Самоконтролю, и Истине ( truth) У каждой из трёх есть свои аспекты. Например Отвага это аспект Чистоты а Терпение Самоконтроля. Нагам трудно осознать семь добродетелей Бусидо а в особенности  возникающие между ними конфликты. С их точки зрения нравственность всегда однозначна и непротиворечива.

Подход к Войне:
Честно говоря страшный. нага действуют как единое целое полагаясь на Залповый навесной огонь лучников в то время как их пехота держит врага. Слаженность поражает. Рост и гибкость тел наг вставших на хвосты позволяет орудовать  копьями в три четыре ряда. личная честь честность и прчоее не значат ничего. Наги просто методично расстреливают и перемалывают противников.

Краткая история Наг:

Война наследий:
За тысячу лет до падения Ками молодая раса ещё не обладала сформирвоаной Акашей и  отношения между наследиями были окрашены недоверием и подозрительностью. Происходящий из наследия Аспидов Сахишмаэль решил завоевать все остальные и таки перуспел. Правда обезумел в процессе настолько что от него отвернулись даже многие ближайшие сторонники. В итоге в эпичном сражении армий он потерпел поражение от могучего воина Кватола(Куатля?) (Quatol) а его душа была оторвана от Акаши дабы не осквернять. Так началась империя Наг и с тех пор они никогда не воевали меж собой.

Когда земля впервые окуталась пламенем:
Объединённые силы Дзигоку (пространства зла) и Ничто которые Наги  обобщённо именуют "нечистое" (foul)возжелали уничтожить мир. Наги выступили против них и таки победили. Правда в итоге получили проклятие падающее на любую нагу что покинет земли  их Империи и понесли тяжёлые потери. Но их этов полне устраивало. С тех времён у расы выработалась стойкая ненависть к нечистому которая будет окрашивать её поведение в дальнейшем.

Угроза Ашалана: Глубоко в Пылающих песках колдуны Ашалана осознали крутость наг и решили вырезать их во избежание. выманив  их в пески они с любопытством наблюдали как проклятие превращает наг в Наар Тебалан (довольно печальная судьба, рвётся связь с акашей от постоянной боли нага сходит с ума и мало чем отличается от живоного. но как побочный эффект теряет хвост получает две лапы, золотую чешую и огнемётное дыхание) не учли что превращённые кинутся на них. В общем колдуны потерпели поражение. С тех пор и Наги и Ашаланцы иногда мелко друг другу гадят.

Великий Сон:  А вот тут начались проблемы.  Астрономы Ведики предсказали что раса Наг обречена. А предсказатели выяснили  что Нечистое вернётся через тысячу лет и именно тогда наги и будут нужны миру. Решили проблему просто. Величайшие из джакл погрузили всю расу в тысячелетний волшебный сон остаавив лишь немногочисленную охрану . Ну чтоб когда беда таки случится быть во всеоружии.
Охрана справилась не везде. даже во время сна часть городов наг пала.

Второй День Грома:

 Пробудившись Наги поняли что мир весьма изменился. Вокруг бегают мерзкие людишки тратящие силы в междоусобице. потребовалось некоторое время чтоб разобраться    и усилия с обоих сторон для того чтоб понять и зауважать друг друга. В итоге  Наги сражались на стороне Рокугана против армий Фу Ленга и опять же зло было повержено.  Но на этом всё не закончилось.

Якамо:
После Дня грома свой ход сделало Ничто желая уничтожить многострадальный мир. вернее развоплотить. начало оно с того что перессорило кланы . наги въехавшие в фишку раньше других делали странные на взгляд Рокуганцев поступки в стиле уползания с поля боя. Что не добавило им любви самурайской.далее Следуя пророчеству о возвращени великого воина Наги похитили тело Хиды Якамо и великим колдунством ценой жизни великого же колдуна  и при помощи уберартефакта включили душу Якамо в Акашу. В итоге воскресший получеловек полунаг, первый в своём роде,  повёл их в бой против Лгущей Тьмы. В итоге пророчество свершилось мир был спасён А Якамо занял место Солнца. Яркого глаза в космологии Наг. (пробыл он там не очень долго)

Возвращение к Великому Сну:
После победы у Врат Забвения Наги решили что проснулись они как то рановато. Пророчество о втором дне когда земля будет охвачена пламенем довлели всё также. А способность к размножению они непроизвольно похерили спячкой. Их боевые потери были немалыми, большинство людей их не понимало а Полярный Кицунэ ещё только где то маячил. В итоге решили уснуть вновь, вроде бы опять оставив лишь немогочисленных стражей. Для людей после себя оставили Единорогам яйцо из которого вылупилась чешуйчатая девочка назвавшаяся Акашей и живущая среди людей. (вроде до сих пор.) Что дальше? время покажет. Но скорее всего следующее их пробуждение будет последним для расы.

Наследия Наг:
Аспиды:
 Упрямые могучие и бесстрашные, что на войне что в споре . Чаще всего являются воинами и лидер наследия и ведёт армии наг в бой. Сколнны к некоторой надменности и гордыне куда более иных наг ибо считают себя превосходящими остальных. Остальыне наги привыкли не обращать внимание на эту странность.

Хамелеоны: мелкие и скрытные Хамелеоны чаще всего становятся охотниками  разведчиками и стражами.  ольшинство из них рождается с жабрами так что их город находился под водой. Как следствие именно они поставляют Джаклам жемчуг. Как правило тихие и спокойные но при этом хитрые.

Кобры:
Кобры изначально обладают сильнейшй связью с Акашей что позвоялет им с лёгкостью управлять магией жемчуга. остальным наследиям приходится прилагать множество времени и усилий чтобы освоить то что Кобрам даётся с лёгкостью. Соответственно практически все Кобры Джаклы. Их внешность наиболее монструозная из всех наг. из за капюшона и змеиных черт. (видимо похожи на кринос) К тмоу же им свойственна некая заносчивость и наменность как и аспидам. И они не испытывают особенного дискомфорта в том чтобы лгать другим нагам считая что их статус позволяет им утаивать некоторые тайны. К несчастью для них и скорее из за влияния жемчуга среди наследия крайне много мутаций и практически невозможно встретить кобру без хотя бы одного физического изьяна или изменения.

Душители:
Душители самые впечатляющие из Наг . многие 10 метров длинной , и способные напугать врагов просто нависнув, как и задушить своим хвостом. Но при этом они и самые спокойные из наг. предпочитая превосходство ума над силой. Они утверждают что их связь с Акашей сильнее чем у прочих. На аргументацию Кобр о жемчуге и магии отвечают тем что: "каждый служит Акаше по своему". В обществе наг они играют роль судей разрешающих конфликты и споры. любая нага знает что Душители не произносят слов не обдумав их перед этим. Именно из них происходят великие астрономы Наг. ( среди наг астрономия и предсказания по звёздам наука точная в отличии от человеческой). на данный момент их осталось меньше всего по непонятной причине, и бесплодие поразило их сильнее. И если кто и вымрет первым то скорее всего они.

Зелёные змеи:
Самые мелкие из Наг нередко не длиннее 3 метров. Зелёные змеи самые разносторонние, любопытные и оптимистичные из наг, склонные к импульсивным решениям и поступкам а так же самые многочисленные. Их можно встретить в любой касте общества наг. В силу своего оптимизма именно они наладили контакт с рокуганом. И их представительница закрутила роман с Драконом Мирумото Дайни от которого родился  челонаг Мирумото Мареши.




Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 12 Февраля 2013, 00:20:51
хммм.. как дополнение. О магии жемчуга:
Наги используют магию элементов иным способом. Наги выяснили что определённые жемчужины способны накапливать энергию определённого элемента. И управляя связью с  Акашей определённым образом, можно  при помощи жемчужины подходящего типа с нужной "прошивкой"  добиться от ками требуемого эффекта. Это требует понимания этого элемента колдующим поэтому Наги не способны применять  магию пустоты и магию крови. первой они просто не ощущают. а от второй защищены ритуалом. То есть Джакла  носит с собой жемчужины в каждую из которых вписано определённое заклинание. При сотворении магии не нужны слова но Джакла должен касаться жемчужины и быть в состоянии сфокусироватсья на ней.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 25 Февраля 2013, 23:03:30
Можно ли услышать про драконов, которые не клан?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 27 Февраля 2013, 21:37:29
пока нет  времени, опишу как появится
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Марта 2013, 15:26:13
 кто в Рокугане держит производство оружия и металла?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 01 Марта 2013, 15:33:30
кто в Рокугане держит производство оружия и металла?
Оружие куют все -основной добытчик металла Крабы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Марта 2013, 15:40:27
 Как в сеттинге со штанами /арагорна/? В смысле, нет армий сидящих посреди пустыни и берущих из ниоткуда аммуницию, разъяснено6 кто кого кормит?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 01 Марта 2013, 15:44:20
Император их всех кормит. экономика там так работает. Торговля это уже для личного блага. Вернее там всё сложнее в разы конечно.  Просто номинально земли кланов кланам не принадлежат. им их дал Император в аренду
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Марта 2013, 15:48:19
 Сомневаюсь, что он лично пашет все поля и ловит всю рыбу.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 01 Марта 2013, 15:50:05
60%+ всего произведённого всё равно его. размер налогов его. и сколько денег позволено печатать каждому клану согласно произведённому решает опять же Император. Если разозлить казначея или императора то следующий же год может стать очень "трудным"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Марта 2013, 15:52:04
Я имел ввиду производственную базу.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 01 Марта 2013, 16:08:42
Я таки не понимаю к чему ты клонишь.  Вряд ли найдется такой клан который может выжить самостоятельно. и вряд ли найдется тот кто окажется полностью лишён помощи других чтоб умереть от нехватки чего то важного.  получить проблемы да. безусловно
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 01 Марта 2013, 16:11:20
 Нет же - я о том, что в Рокугане хватает ресурсов для корма населения, что там нет городов средневекового типа с населением в 2+ милиона (илиесть но с описанием противопожарной и санитарной служб и т.п.).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 01 Марта 2013, 16:13:38
ресурсов там хватает, если не считать годов неурожая.  крупнейшие города там не миллионики. пожарная служба есть. в бумажных городах это ОЧЕНЬ актуально.  санитарные службы тоже на высоте. ИРЛ аналог был вообще чистоплотен до ужаса и впадал в ужас от запахов европейцев.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 10 Июля 2013, 23:26:11
 Кстати, идея скрестить Рокуган с 7-мым Морем мне кажется все более интересной. Возникают две проблемы:
1)  Разная механика.
2) Одна фракция (Рокуган) становится в овер дохрена раз проработаннее всех прочих.
Хотя, если рассматривать каждый роялклан как отдельно государство, все получается вполне разумно, 8-на-8.
 Из плюсов:
1) Получается од ин шикарный сеттинг.
2)7-ое Море избавится от невтемных индокитайцев и турок, а Рокуган - от столь же невтемных Гайдзинов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kurufinve от 11 Июля 2013, 00:11:00
Кхм, я с этой вселенной не знаком от слова совсем, поэтому мой вопрос может прозвучать глупо, но я всё же спрошу. Почему игра называется "легенда пяти колец", если империя называется Рокуган? Это рвёт мне шаблон.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Июля 2013, 00:15:05
 Вестимо потому, что 5 колец - пять стихий (4 классических и пустота) на которых построена местная магия и культура.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 11 Июля 2013, 00:19:08
  А также тон... нет, все же толстая отсылка к "Книге Пяти Колец".
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kurufinve от 11 Июля 2013, 00:22:10
Ладно, сформулирую иначе. Почему тогда государство называется Рокуган, если это жирная отсылка к пяти кольцам?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ChudoJogurt от 11 Июля 2013, 00:26:09
Потому что название рпг относится к элементам, коих 5, а название империи к количеству кажется главных кланов, которых походу в какой-то момент было 6 (Богомолы, Пауки и Единороги стали считаться относительно недавно)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 11 Июля 2013, 00:28:48
   А я не помню чего у нас там 6 в игре наберется.
   Великих Кланов вроде семь, не только есть сейчас но и было изначально.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 11 Июля 2013, 00:36:57
В восточной географии сторон света 6, а не 4, как на западе. Верх и низ, соответственно, добавлены. Хотя, могу ошибаться.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kurufinve от 11 Июля 2013, 00:50:39
В восточной географии сторон света 6, а не 4, как на западе. Верх и низ, соответственно, добавлены. Хотя, могу ошибаться.
Сторон света восемь вроде, по одной на каждую триграмму.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Июля 2013, 00:57:15
Имеется ввиду трехмерные верх и низ.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 28 Декабря 2013, 02:03:32
Какая тут тру редакция. Этакое нарута и дом летающих кинжалов судя по артам 4-ки
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Декабря 2013, 15:21:29
Хз где ты наруто обнаружил. Но арты годные да. Доставляет стилизация доспехов под кл новых животных.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 28 Декабря 2013, 15:50:09
Хз где ты наруто обнаружил. Но карты родные да. Доставляет стилизация доспехов под кл новых животных.
Силы всякие
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Декабря 2013, 16:06:53
Ну так он клепался по лекалам 7-го Моря, только вместо пиратов и мушкетеров с магией были самураи с магией. А так как Восток ко всякой мистике склонен больше Запада, то и колдунства там круче.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 28 Декабря 2013, 16:54:21
Арт фильм Герой напомнили
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 28 Декабря 2013, 17:17:11
ХЗ, не смотрел.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 28 Декабря 2013, 19:36:22
Как я рад! Наконец то в мои руки попались свежие книги по Л5Р а именно Книга Огня, Имперские Истории том 2ой. И Тайны Империи.
И раз уж я начал писатьв  мою голвоу подобно удару молнии пришла идея продолжить писать обзоры. Сегодня поговорим о содержании книг:
Корник:  тут думаю всё ясно, обо всём понемногу.

Враги Империи: неслабый такой монстрятник, в котором рассматирваются всякоразнообразные как улыбки будды антагонисты, от простых бандитов и тайных конспираций до великих демонов Они, обитателей иных духовных миров, а так же Незуми и Наги.

Изумрудная Империя: более подробно останавливается на географии, культуре, экономике  религии и прочих   особенностях Рокугана.

Великие Кланы: как следует из анзвания посвящена Великим Кланам, их истории, традициям и интересным фичам.

Имперские Истории: посвящена альтернативным версиям Рокугана. Тое стьв ариациям сеттинга на тему а что если бы или же иным временным периодам,к ак в прошлом так и будущем.
 Имперские Истории том 2: продолжает дело первого тома, но быстрее выше сильнее и смелее. Описывает эпоху провдинутого в карточной игре метаплота, Рокуган котоырй не выгнал Гайдзинов вов ремя Эры Белого оленя и теперь щегоялет огнестрелом и кризисуетв  экономике кланов из за Железных Дорог,и  Даже Рокуган 2300+ в Космосе.
Тайны Империи: посвящена ранее не осовещённым элементам общества. Таким как Малые Кланы, Императорские Семьи, Братство Синсея, и Ронинам.
Книга Воздуха: разбирает связанное с этим элементом. в частности  искусство стрельбы из улка в Рокугане, Искуство Копья-Яридзюцу и конечно же искуство Йайдзюцу и его традиции в Рокугане. А так же боевое искуство оснвоанное на элементе воздуха. Касатется воздушногоа спекта придворной жизни как то сбор информаций и манипулирвоание. Большему разнообразию подвергаются магия воздуха, монашеские ордена и техники. А атк же слега увеличивается монстрятник.
Книга земли: посвящает себя бою с тяжёлым оружием, доспехам, борьбе сумо осадному делу, фортификациям и строительному делу Империи. Описываетп ридворный стиль стойкого и достойного пофигизма и внимательности. И так же повторяет предшественника в плане магии, монахов , и монстров.
Книга Огня:  Искуство ковки клинков, традиции боя на мечах и ножах/камах. гончарное дело, радует огромный раздел посвящённый поэзии Рокугана, ну и  Придворным техинкам огня. магия, монахи и монстры прилагаются.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 28 Декабря 2013, 21:59:56
Это 4-ка? Книги второго города вы как оцениваете?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 28 Декабря 2013, 23:43:11
Да 4ка.. второй город.. это что простите? я что то возможно пропустил?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 29 Декабря 2013, 02:00:49
Legend of the Five Rings 4th Ed - Second City
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Декабря 2013, 09:33:35
АХ да, книжечка посвящённая колониям Рокугана основанным после войны с Кали. (Той самой которая случилась после основного таймлайна и который расписан в  имперских историях)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 29 Декабря 2013, 12:45:40
Вчера посмотрел фильм Герой. Можно играть подобные притчи в кольцах играть?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 29 Декабря 2013, 13:47:03
не совсем.. Легенда она скорее о самураях, если вас интересуют БИ и прочая лучше взять Легенды Ву линь" legends of the wu lin"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 29 Декабря 2013, 15:22:39
  А как по мне, почему бы и нет.
  "Герой" он какбэ не про БИ, он про великих воинов, про честь, про власть. Китайский антураж там уместен, но не апсолютен. На него не делается сильный акцент. Перенос истории в феодальную Японию или уж тем более в Рокуган истории бы МХО сильно не повредил бы.

  Так например тот безымянный Герой почемуто вызывает у меня отчетливые асоциации с кланом Скорпиона.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 29 Декабря 2013, 15:23:34
Не совсем, можно в кольцах так поединки делать?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: msss от 29 Декабря 2013, 15:25:27
 А как по мне, почему бы и нет.
  "Герой" он какбэ не про БИ, он про великих воинов, про честь, про власть. Китайский антураж там уместен, но не абсолютен.
  
Вот, именно. Фильм же построен на трех новеллах. Лжи, Заблуждения, Истины.
Японию, Тайланд, Китай и почти всю юго-восточную Азию считают китайским миром, а 5 колец основан на этих культурных вещах.

Полистал пока кору ради артов. Скажу красиво и антуражно.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 30 Декабря 2013, 03:09:25
Не совсем, можно в кольцах так поединки делать?
  Зависит от того что ты подразумеваешь под словом "так".

   Сами по себе дуэли это почти одна из главных фишек Колец, а различные буси школы дают достаточное разнообразие в стилях ведения боя. Да и механика вполне дружелюбна к боевикам.

   А возможность или невозможность делать именно "такие" бои как были показаны в Герое, как по мне больше зависит от способностей самих игроков описать происходящее подходящими словами с подходящей атмосферой. Механика в данном случае играет значительно меньшую роль чем литературные таланты Мастера и ко.

   Вот тут кстати есть образчики мечемашества:
 http://wod.su/forum/index.php?topic=3587.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3587.0)
   Не самые конечно якркие из возможных, но там этим занимались немного для других целей.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 11 Января 2014, 23:01:41
Народ, Book of Fire  и Secrets of the Empire ни у кого не завалялось?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 11 Января 2014, 23:45:59
У меня есть, не подскажете куда залить?
впрочем...вот:
СкачатьLegend of the Five Rings.rar (http://webfile.ru/1f29625a46de515a23d57cd1f142cc38)

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 12 Января 2014, 18:13:58
Сэнкс. Посмотрим что там, ибо Империал Хисторис 2 меня разочаровали.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Leeder от 27 Января 2014, 10:30:39
Teclis, Kuon, приветствую.

Играл по Рокугану, водил его, и вожу сейчас на конвентах (в основном Северные Ролеконы, проходящие в Питере каждые три месяца). Вообще считаю этот сеттинг одним из своих любимых. Из редакций предпочитаю 3ю пересмотренную, хотя 4ка по мере выхода дополнительных книжек также становится всё более интересной.

Кстати, 7е море с Рокуганом объединять не самая хорошая идея. В 7 море уже есть "ориентальный" подсеттинг - Cathay, отделённый от Империи Полумесяца и Уссуры пылающей стеной. Это такая империя, в которой объединены все восточные культуры - от Японии с Кореей и Китаем до Индии. Ну и да, хотя у них с Л5Р один движок (roll-and-keep), но механика всё-таки слишком различается. В Л5Р школа (класс) - неотъемлимый атрибут самурая, а в 7 море - это адвантаг, который далеко не всегда целесообразно по очкам покупать.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 02 Февраля 2014, 11:55:15
Teclis, Kuon, приветствую.

Играл по Рокугану, водил его, и вожу сейчас на конвентах (в основном Северные Ролеконы, проходящие в Питере каждые три месяца). Вообще считаю этот сеттинг одним из своих любимых. Из редакций предпочитаю 3ю пересмотренную, хотя 4ка по мере выхода дополнительных книжек также становится всё более интересной.

Кстати, 7е море с Рокуганом объединять не самая хорошая идея. В 7 море уже есть "ориентальный" подсеттинг - Cathay, отделённый от Империи Полумесяца и Уссуры пылающей стеной. Это такая империя, в которой объединены все восточные культуры - от Японии с Кореей и Китаем до Индии. Ну и да, хотя у них с Л5Р один движок (roll-and-keep), но механика всё-таки слишком различается. В Л5Р школа (класс) - неотъемлимый атрибут самурая, а в 7 море - это адвантаг, который далеко не всегда целесообразно по очкам покупать.

Меня пока 4ка не впечатлила, но может быть по мере выхода и я пересмотрю свое отношение. Как можно понять для меня важна вариатативность Журавлей. Ты кстати не хочешь поиграть?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Leeder от 02 Февраля 2014, 12:28:11
Сейчас нет времени в реале - все выходные распределены между Дрезденом и всяческими конвентами (ближайший из которых - Ролекон Север в Питере, 8 февраля). Там я, кстати, как раз буду водить ваншот по Л5Р.

По 4ке, кстати, книжек вышло уже немало. Примерно столько же, сколько по 3ER. И да, Империя по-английски будет не Emperie, a Empire,
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 09 Февраля 2014, 22:23:23
Посмотрел внимательно колдунства рокуганцев, вспомнил, что там было в 7-м Море - и понял, что в их мире встреча запада с востоком могла пойти совсем по иному сценарию. Т.б. огнестрел рокуганцы смогут  скопипастить (хотя бы на уровне пищалей) , а вот их магию седьмо-морцы - вряд ли. Тем более посмотрев на самурайские школы боя, при шел к выводу, что 5-е уровни, это не эквивалент третих, они именно 5-е, коих у фехтовальщиков 7Sea нет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Февраля 2014, 16:28:02
Цитировать
Тем более посмотрев на самурайские школы боя, при шел к выводу, что 5-е уровни, это не эквивалент третих, они именно 5-е, коих у фехтовальщиков 7Sea нет.
Вообще некорректно сравнивать две разные боевые системы. В 7 море количество действий в ход равно характеру. В Л5Р обычно это одно действие. Л5Р опять же не предполагает активной защиты в принципе.
Но в целом да, школы самураев нередко начинают выигрывать у 7моморских уже с 1ого уровня и на последующих закрепляют своё преимущество. Магия ками, так вообще явно  превосходит как в плане разнообразия так и в плане чистойй мощи .
 
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2014, 18:25:06
Технически, у 7 моря мощный перевес в оружие и технике, но тут ещё включается такой фактор, что Кланы в случае опасности более менее объединяются, а вот страны Моры - ой не факт.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Февраля 2014, 19:08:44
Цитировать
Технически, у 7 моря мощный перевес в оружие и технике, но тут ещё включается такой фактор, что Кланы в случае опасности более менее объединяются, а вот страны Моры - ой не факт.
Это "исторически" у 7 моря был бы перевес в оружии и технике. Но тут в дело вступает разная механика и хоть ты ушибись веником, но максимально страшные цвайхандеры делают 3к3 урона и ужасно неудобны в руках у всех, кроме школы Дрекселя. С милой улыбкой Самураи выставляют умеренный Двуруч Но Дати, или Тецубо 3к3, Кувалду критоделку Дай Цучи 5к2, А для амбалов с силой 4+ секиру Оно с 0к4.

Против типичного фехтвоального шпага 2к2 у нас есть сакральная Катана 3к2 с уберабилити тратить войд на урон +1к1. Вывод, оружие ближнего боя  азиатов уронистей. 

Сравним и дистанционное оружие. Типичный мушкет даёт нам урон 5к3. на дистанции 80 метров.
лук жалкие 2к2 на 150. арбалет 2к3 (как он это делает учитывая что сила не плюсуется мне малопонятно)
Самураи весело достают свои стандартные Юми и базовые стрелы и вкатывают 5к2 на дистанции 150. Поняв что эуропейцы доспехов не носят они берут  режущие стрелы и вкатывают из того же юми 5к3. Конные Батыры с Дай Кю (кстати тут у разрабов баг, они почему то считают что из юми стрелять с седла неудобно, учитывая что тащем та его неравные плечи для стрельбы с седла и делались изначально) весело пуляются 6к2 и 6к3. на дистанцию до 300м.

Единственное чем они похвастаться не могут это артилерией. Но право слово при её уровне развития в 7 море, она ещё не царица полей, а пока только царица осад, ибо колёсный лафет ещё не придумали.

А виной такому перкосу то, что нехер сравнивать разные системы. Для сравнения в той же Л5Р, мушкет херачит урон 4к3 к которому Внимание плюсует восприятие (которого в принципе нет в 7море).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2014, 19:47:40
Ну да, да, разные системы... Я понял. Я если посмотреть по другому - сколько ударов надо в среднем нанести конкретному гражданину, чтобы отдал Богу душу, и какочв шанс сделать это в один удар.
 Ну и да, дистанция оружия - величина вполне реальная, а не "системная", и ей можно оперировать в сравнении. Хотя не пороховое и не магическое оружие с убойной дистанцией в 300 м - это не укладывается в моем сознании.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Февраля 2014, 20:20:12
Цитировать
Ну да, да, разные системы... Я понял. Я если посмотреть по другому - сколько ударов надо в среднем нанести конкретному гражданину, чтобы отдал Богу душу, и какочв шанс сделать это в один удар.
В 7мом море всё зависит от того пафосный ты герой/злодей, или типичный статист. там же "кина про мушкетёров и пиратов"  В бою героезлодеев,  один удар ничего не решает. Особенно в случае с билдами оснвоанными на 4 стойкости. Там бой вообще становится весьма долгим делом. В Легенде же, большинство схваток решает именно что один удар, доспехи скорее снижают шанс этот удар словить, чем реально негейтят урон. Любой пропущеный удар как правило  загоняет тебя в -10 и более штрафы, что критично. И в легенде в принципе нет понятия "статист" в дефовой механике. И достаточное количество асигару с бамбуковыми палками таки затыкивают самурая.

Цитировать
Ну и да, дистанция оружия - величина вполне реальная, а не "системная", и ей можно оперировать в сравнении. Хотя не пороховое и не магическое оружие с убойной дистанцией в 300 м - это не укладывается в моем сознании.
бери 150, 300 это предельная. В смысле там уже значительные штрафы и она для убергероев.

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2014, 20:24:18
А вот здесь надо учитывать сюжетные ходы - и послать их лесом. Т.ею. самый реалисчтычный билд седьмого моря - это таки Преспешник. Ну вот представим, что в данном примере из приспешников армии Моря и состоят.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Февраля 2014, 20:31:28
Цитировать
А вот здесь надо учитывать сюжетные ходы - и послать их лесом. Т.ею. самый реалисчтычный билд седьмого моря - это таки Преспешник. Ну вот представим, что в данном примере из приспешников армии Моря и состоят.
Реалистичный билд и 7 море вообще плохо сочетаются.  Если ты мне конечно не объяснишь почему число действий в ход зависит сугубо от стильности.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 19 Февраля 2014, 20:43:57
Ну характер это не только стильность... Хотя да, вопрос закономерный. Я бы сказал, что характер = равно темперамент, и гражданин с буйным темпераментом и шашкой махать будет активне. Знаю, объяснение говенное, но на безрыбье...
 А преспешника я взял для простоты, и реализм там в плане убиваемости и убивания других. Грубо говоря, если отбросить штампы мушкетеров, и оставить за скобками нефелимов-героев, то преспешники - как раз те, из кого может состоять местная армия.
Алсо, если брать только баланс положив на здравый смысл, то большее количество действий в ход и активная защита - таки инструмент для борьбы с превосходством самурайских стилей и вундервафлей.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 19 Февраля 2014, 20:56:15
проще переписать школы 7ого моря подм еханику Л5Р. Только вместо пустоты вписать что то вроде "амбициозности". запад он же скорее не о гармонии с миром а о "роли личности в истории"
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Февраля 2014, 03:14:29
Ну можно и так, хотя размываются различья между Западом и Востоком. Грубо говоря, я это вижу как конфликт техногенноцй цивилизации с магикальной, где все плюшки уравновешены в соответствии с канонами фентези.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 20 Февраля 2014, 08:37:10
Цитировать
Ну можно и так, хотя размываются различья между Западом и Востоком.
А кто говорил что будет безболезненно? Второй вариант, это перепиливать всю систему атрибутов западэнцев, их оружие  и боевые школы. Просто по мне разумней 7море доводить до уровня Л5Р чем упрощать Л5Р до уровня Моря.

Цитировать
Грубо говоря, я это вижу как конфликт техногенноцй цивилизации с магикальной, где все плюшки уравновешены в соответствии с канонами фентези.
Ну строго говоря Рокуган не является магической цивилизацией. Благо его повседневная жизнь от Сюгендзя не зависит. И за исключением клана Феникса они играют скорее вспомогательную чем лидирующую роль.


Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Февраля 2014, 16:17:45
Ну я тут больше о том, кто чем может взять и ушатать. У Моря - пушки, у Рокугана 5-6 уроавни колец.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 20 Февраля 2014, 18:37:21
Цитировать
Ну я тут больше о том, кто чем может взять и ушатать. У Моря - пушки, у Рокугана 5-6 уроавни колец.
может спеллов? у отдельных личностей кольца доходят до 8-9

Вообще весёлая заварушка выйдет. Вряд ли Рокуган хорошо помнит Эру Белого оленя. В итоге первую битву он будет либо кроваво превозмогать либо таки сольёт.  И тут же начнёт менять свою боевую доктрину. Мощно и болезненно в первой битве огребаются Крабы и Львы.  Первые из за того что мушкетным пулям плевать на хэвиармор Крабов, вторые из за тенденции к  пехотным массовым чарджам. Журавли с их Кеншинзенами и бронестойкими Дайдодзи тоже ловят люлей. Ибо супердуэлянты кладутся пулями влёт, а на броню пулям плевать, Скорпионы в прямом бою тоже скорее всего пролетят и либо компенсируют диверсиями либо быстро перестроятся. Весомые шансы у Конных лучников Единорогов, Мастеров боя на пересечённой местности Драконов, Морских набегателей Богомолов с их Цуручи и  Колдунов Фениксов к которым гайдзины тупо не готовы. В конце концов маленький огненный ками в пороховой склад сильно меняет исход боя) Или внезапный ливень. Или там горский натиск который юзали Шотландцы.  И аналог которого был в фильме последний самурай. суть в  том что создаётся дымовая или иная завеса (Шотландцы стреляли сами, Рокуган может юзать Сюгендзей) потом резко и пригнувшись они рвут дистанцию до строя врага пропуская залп над собой . А дальше понеслась. А в рукопашной самураи будут утюжить регулярные армии гайдзинов только так. Благо профессионализм Самураев атки повыше чем у рядового пехотинца Европейской армии 17-18 века.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Февраля 2014, 19:45:04
Ну тут надо еще учесть что за гайдзины. Мушкетеры монте ни и кавалерия ай зерна - 2 большие разницы.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 20 Февраля 2014, 20:14:49
вообще вся армия 7 моря приблизительно одинакова,  это плотный строй пикинеров и мушкетёров, тяжёлая кавалерия почти вымерла. Единственное отличие это Монтень с их штыками. что позволяет увеличить плотность огня (ибо пикинеры в построении уже не нужны) но ослабляет построение против атак пехоты. Те же Шотландцы шли в бой против строя мушкетёров со штыками вооружившись облегчённым клеймором под одну урку и металлическим щитом. И эта комбинация решала. Так что тут у Монтеня "спорное преимущество".
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 20 Февраля 2014, 20:29:56
Ну хз. Те же уссуры вон как раз конные лучники и партизаны. У айена кавалерия не вымерла и даже решает потому что драхенайзен.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 20 Февраля 2014, 20:54:29
Цитировать
Ну хз. Те же уссуры вон как раз конные лучники и партизаны. У айена кавалерия не вымерла и даже решает потому что драхенайзен.
Я слабо себе представляю атакующую армию Уссуры)
И таки  Тяжёлая Кавалерия Айзена она не в драхене. на весь Айзен существует где то 1000 полных комплектов. большинство растащены на запчасти.  Даже если мы представим что каким то чудом Айзен выставит 500 драхенкирасир.. для армий кланов цифра несерьёзная.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 21 Февраля 2014, 06:50:06
*В режиме мимокрокодила*
В свое время Теклис так достал своей непробиваемой уверенностью в непобедимости Журавлей в бою, а также их совершенством чуть ли не во всех иных сферах жизни, что теперь они воспринимаються скорее негативно и их поражения/обломы неизменно радуют.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 21 Февраля 2014, 10:33:13
Ну столкновение Рокугана с западенцами - предмет специальной олимпиады. Сами авторы настоятельно рекомендовали этого не делать, ибо тогда благородным самураям 3,14дец. Алсо, в Империал Хисторис (1 и 2) есть опциональные правила и альт сеттинг на тему. Так там порох в Рокугане опциалально может считаться метафизической гайдзинской херней (т. е. даже не технологией, а чужой магией),
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 21 Февраля 2014, 11:41:49
Ой ХЗ,ХЗ если брать запад 7-го Моря и если самураи не побегут после первого выстрела,  мои деньги на косоглазых.
Эсти
Скажи, а ты как относишься к Экзадьтедам? Где не только каждый возвышенный гнет через колено каждого мортала (ну, может, драконокровные не гнут),  но и среди самих возвышенных есть четкая прогрессия темплейтов, и у самого умного драгонблада никогда не получится завалить сильного солара (это к вопросу про Супермен -вс Бэтмен).
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esti от 21 Февраля 2014, 12:27:24
Полные совершенств мега-неуязвимо-влепешкурасшибающиемироздание-уберкунфуисты с талантами заклинателей Уробороса мне не интересны от слова совсем. Негатива к ним нет никакого, но это скорее за счет отсутствия интереса к сеттингу. Были бы такие тварюшки в МТ (я знаю, что сеттинги типа связаны, но это не то), то не любил бы, скорее всего. Супер в комиксах мне не нравиться по той же причине. Анимационный вариант импонирует намного больше.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 24 Февраля 2014, 20:23:49
Алекс Мэрсер
 "Не побегут после первого выстрела?" ЛОЛ. Уже побежали. С историей сеттинга хоть немного знакомы? Белый Олень, нэ? Шиноби с бомбами, нэ? Да и бедные рокуганцы за последний век силами авторов такого натерпелись, что даже от танков наверное не побегут.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 24 Февраля 2014, 21:01:03
Алекс Мэрсер
 "Не побегут после первого выстрела?" ЛОЛ. Уже побежали. С историей сеттинга хоть немного знакомы? Белый Олень, нэ? Шиноби с бомбами, нэ? Да и бедные рокуганцы за последний век силами авторов такого натерпелись, что даже от танков наверное не побегут.
Знаком... немного. Это когда императрицу замочили?  И что ты хочешь сказать, что побегут, или что непобегут?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 25 Февраля 2014, 12:10:53
Не побегут. Они уже сталкивались с огнестрелом, пусть и несколько веков назад. Алсо, гайдзины с огнестрелом не особо страшней толпы блудспикеров или железных пятиметровых НЕХ (Дестроеров). Чего от них бегать? Как было сказано выше, они штабелями положат всяких благородных вроде Львов и Журавлей, дальше есть варианты. Но Рокугану в его нынешнем виде точно будет капец, гонор, фамильный броник и катана накроются медным тазом, пулям и снарядам на них плевать.
Алсо, судя по кое-каким хинтам нас таки в будущем ждет война с гайдзинами, правда Йодотаями. Самураи против легионеров, запасаем попкорн.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Февраля 2014, 00:16:40
Ещвё раз -  учитывая технический уровень и общее состояние стран 7 Моря,  если огненная стена упадет и за ней вместо катая окажется рокуган, я лично куда больше боюсь за страны 7-го Моря.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 26 Февраля 2014, 11:13:10
Ещвё раз -  учитывая технический уровень и общее состояние стран 7 Моря,  если огненная стена упадет и за ней вместо катая окажется рокуган, я лично куда больше боюсь за страны 7-го Моря.
  Ты видать плохо читал книгу Уссуры.
   Огненная стена подконтрольна Катаю. Потому что когда им нужно, они проделывают в огне ворота и приезжают к Уссурцам торговать. Всегда в одностороннем порядке. К себе никого не пускают.
   Так что для самих катайцев, ну а если вереть тебе, рокуганцев, огненной стены какбы и нет, они могут начать вторжение в любой момент. Но не начинают.

   Если все будет по твоему сценарию, огненная стена падет и рокуган пойдет войной пешком на север/северо-запад, то ситуация будет ИМХО приблизительно следующая:
  - Противостоять им будет только одна Уссура. До отслаьных стран еще очень-очень далеко. А аже если другие страны узнают о вторжении, то помогать Уссуре не кинутся. Тяжко уссурцам будет.
  - Если Катай это все же Рокугагн, то тогда выйдет, что Клан Единорога в своих странствиях шарился не где-нибудь, а именно в Уссурских степях. А значит, теоретически общий язык вполне могут найти (опять). И все может закончится не войной, а союзом и правом прохода по теоритории.
  - Если же все-таки будет война то, с армией вторжения Рокугана начнет случатся т же самое, что и слюбой другой армией вторжения в Уссуру - их начнет нещадно утюжить Матушка. Бедные рокуганцы.
  - Учитывая симбиотическую природу магии рокугана (а не стандартную фентезийную), где силы Сюгендзя идут восновном от ками, ну а Уссуркий метафизический бестиарий врядли будет так же охотно слушатся пришлых, особенно с учетом того, что опять же крышует их Матушка, и она может отдать приказ не слушаться этих ускоглазых выскочек. И тогда вся великая и хваленая магия рокуганцев идет лесом или совсем или как минимум сильно ослабляется.

   И еще моного чего можно придумать.
   Но вцелом ИМХО будет так как было у нас в истории с Монгольской Ордой. Прокатившись по Уссуре (Руси), они уже будут настолько заебаные, что ни сил ни желания переваливать через Драхенбергские горы (Карпаты) у них уже не останется. Уссура сработает щитом, и ничего странам Теи серьезного не будет.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Февраля 2014, 11:44:56
Ну вот момент с под контроль на ката ю - да запас я тов ал. Но року га ну то никакие стены не под контроль ны! Поэтому если их обьединять - стена должна быть скорее природным явлением.  Ал со, ты забываешь про морфлот Року гана. Уссура же вполне могет обединит ся с Рокуганцами в силу родства последних с койсарами.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 26 Февраля 2014, 11:48:35
Ал со, ты забываешь про морфлот Року гана.
  Я не забываю. Я специально написал "если рокуган пойдет пешком". С флотоводством там все будет подругому. У рокуганцев нет пушечного вооружения на кораблях, зато есть корабельные сюгендзя. Но если сравнивать боевых огнекидальщиков и тройную батарею пушек, то я ставлю на пушки. На море рокуганцам ИМХО будет намного тяжелее чем на земле.

  
Уссура же вполне могет обединит ся с Рокуганцами в силу родства последних с койсарами.
 И это я тоже уже написал. Читай внимательнее.

   
Но року га ну то никакие стены не под контроль ны! Поэтому если их обьединять - стена должна быть скорее природным явлением. 
  Кому должна? Зачем менять этот момент при кроссовере? Кому оно мешает? Кроме тебя?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 26 Февраля 2014, 11:59:40
Ну ты начал нами рать именно на версию конфликта и уссурского щита.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 26 Февраля 2014, 22:58:51
   Но вцелом ИМХО будет так как было у нас в истории с Монгольской Ордой. Прокатившись по Уссуре (Руси), они уже будут настолько заебаные, что ни сил ни желания переваливать через Драхенбергские горы (Карпаты) у них уже не останется. Уссура сработает щитом, и ничего странам Теи серьезного не будет.
Должен вас расстроить, но если бы не умер Угэдэй, то вряд ли монголов что-то остановило. Тем более, что по Польше, Венгрии и Румынии они пройти успели, успев даже разок хорошо ушатать польско-немецкое рыцарство. А останавливать в Европе их было некому, в общем-то.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2014, 01:22:11
    Да чего мне расстраиваться? Это давно было.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2014, 01:47:00
Цитировать
Кому должна? Зачем менять этот момент при кроссовере? Кому оно мешает? Кроме тебя?
Ну так при кроссовере надо учитывать и рокуганскую часть - а они там вроде огненную стену в пол-континента длинной не строили.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2014, 01:50:14
   Вот именно. Как и при любом кроссовере, неважно, будь то вампиры с оборотнями или Теянцы с Рокуанцами, кому-то прийдется править и вымарывать историю и переписывать канон, иначе ежа на ужа не наденешь.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2014, 01:51:01
Таки изначально рокуганцы с теянцами жили в разных мирах. Ну а идею кроссовера вообще не я придумал.  Но лично мне она нравиться хотя бы тем, что заносчивые европейцы могут получить люлей от "косоглазых мартышек".
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2014, 10:27:51
   По заносчивости "косоглазые мартышки" европейцам 100 очков вперед дать могут.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2014, 12:00:00
Но в нашем мире европейцы их уестествили очень быстро и жестко, и следующие лет 200 (отсчитывая от 18 века) гордые азиатские империи провели в глубокой жопе.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2014, 12:06:58
Но в нашем мире европейцы их уестествили очень быстро и жестко, и следующие лет 200 (отсчитывая от 18 века) гордые азиатские империи провели в глубокой жопе.
  Что лишь доказывает, что их понты были лишь понтами. Но меньшими повелителями вселенной они от этого себя не читают/ли.
  
   Так что, ты теперь хочешь мести? Чтобы игрушечные китайцы отомстили за своих реальных прототипов?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2014, 12:10:21
  Так что, ты теперь хочешь мести? Чтобы игрушечные китайцы отомстили за своих реальных прототипов?
Хочу идаельного мира как я его вижу. А это, если гурятину оставить за скобками - мир варгейма. Максимально разнообразные, но одинаково сильные фракци, которые постоянно дают друг другу люлей и будкут давать их вечно.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 27 Февраля 2014, 12:13:23
   Твой идеальный мир фикция. При разных, но одинаково сильных сторонах, после первого же конфликта, все эти стороны одинаково превращаются в руины и они становятся одинаково слабыми сторонами.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 27 Февраля 2014, 12:15:38
   Твой идеальный мир фикция. При разных, но одинаково сильных сторонах, после первого же конфликта, все эти стороны одинаково превращаются в руины и они становятся одинаково слабыми сторонами.
Не говоря о том, что кто-то всегда сильнее) Но тут фентези, пусть и с историческим уклоном.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 02 Марта 2014, 18:36:49
Все и так считают меня сволочью, так что терять нечего) Без разрешения автора выкладываю одну из статей Диониса. На этот раз о социальных школах мира Легенды.
окей поехали:
Цитировать
Крабы Ясуки:  с 1 ранга Работа идёт на торговлю. они не теряют чести от юзанья коммерции даже при дворе. что позволяет очень дозенько прессовать  экономически, или быстро найти денежек. второй ранг типичен для придворных школ 3. позволяет достать фактически всё что угодно а в сочетании с пунктом 1. они могут купить почти всех. 4 тоже типичный приём бонусы проитв обмана. 5. абсолютная комба ясуки  это  достать то что надо кому то и получить давление на него в виде +5к0 на все соцброски. Собственно контрить их трудновато ибо торговаться напрямую с ними самураям заподло. слабость в том что у   практически нету трушных придворных навыков.
Журавли Додзи: мощная школа 1. свободный подьём во всех бросках этикета, искренности и придворного (читай социалке). 2. собственный язык жестов, который при игре в паре  способен неслабо помочь.3. легко плодит союзников пускай и поверхностных. 4. жесточайшая логическая вилка. либо согласись либо потеряй честь. 5. фактически доминейт. можно убедить цель сделать всё кроме совсем немыслимых вещей типа предательства семьи или господина. реально жёсткая школа,  слабое место это пожалуй честь, и то что вне двора журавлики придворные совершенно бесполезны. ЧТо логично, они отлично играют по правилам которые сами же установили.

Драконы Кицуки:  вообще убердетективы  и этим всё сказано.  мало того что способны постоять за себя получше других придворных, так ещё практически имунны к обману и мастера в раскрытии заговоров.
 Львы Икома: в целом нехилые баферы для воинов своего клана,  крутыми придворными становятся только на пятом ранге. Как вдохновляющая поддержка незаменимы.

Богомолы Йоритомо:  тоже мощная школа. В принципе в равной мере торговцы как и Ясуки, но играют в злого заматеревшего бандита а не улыбчивого продавца. Запугивание, запугивание, агрессивное поведение и деморализация на фоне собственной безбашености и боунсов против запугивания. В целом  Дебаф других придворных и баф себя в случае довления на них. Ну и некоторые бонусы при общении с разными ронинами и бандитами и контрабандистами.

Фениксы  Асако: упор на знания и мозг. в целом неплохая школа, в которой есть и бонусы для себя, и баф союзников, и услиение защиты  . В основном всё же усиление собственных бросков.

Скорпионы Баюси: Весёлая школа.  много абилок на выявление грязного белья проитвника, и бонусы  в брсоках +мощные дебафы против тех у кого оно таки нашлось. Жесть короче. эффективно контрить скорпа можно только будучи честным, сам скорпион честным быть не обязан. исторически скорпионы ногебают дворы во времена смут заговоров и прочей коррупции. И резко теряют влияние в случае спокойных времён.
Единороги Идэ: вообще неагрессивные ребята, зато с защитой от собственных фэйлов и стилем "давайте жить дружно" способные делать из врагов нейтралов и из нейтралов друзей. Врать  умеют плохо, зато честно говорят весьма убедительно. Ещё умеют вычислять истинные эмоции цели. Специфичные ребята.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Дионис от 04 Марта 2014, 12:28:44
Ну раз уж начал то пройдусь и по базовым боевым школам:
Крабы Хида: Ну собственно лучшая тяжёлая пехота Рокугана.  Много дэмэджа с тяжёлого оружия и  способность уменьшать влетающий урон. Помимо типичной для третьегоу ровня атаки простым действием на 4 хида могут оглушить цель а на пятом. о этот пятый уровень! оглушённый, полумёртвый от ран, уставший  и даже полубессознательный краб тратит войдпойнт и бьёт игноря все эти эффекты. беда в том что ученики хида могут делать только две вещи. могут бить, а могут не бить. больше, за исключением курса об обитателях земли теней их не учат ничему.
Крабы Хирума: хорошая школа. В отличии от хида ставит на точность и повышение своей защиты. Собственно повышает её так хорошо что стандартную атаку как простое действие школа получает на 4 ранге. А вот пятый ранг школы не впечатляет. Сохранять избыточный урон для привнесения его к следующей атаке это конечно хорошо, но не так чтоб прям ликовать.  Помимо боевых навыков хирума учатся скрытности, выживанию в землях теней. и.. и всё собственно.

Журавли Какита: Вся философия школы в том чтоб ударить первым, и победить. Упор на йайдзюцу зашкаливает. следовательно мы имеем бонусы к инициативе, бонус к атакам по тем кто медленней. неслабый бонус на дуэлях. В силу такого вот убердуэльного пафоса симпл атаки сдвинуты на 4 ранг школы. Ну и пятый ранг. очень неплох, снимает многие ограничения дуэльной стойки центр. Которая является максимально эффективной у Какита. Помимо мечемашества школа обучает чайной церемонии и основам придворных навыков. Вообще лучше всего Какит бить ногами.. в смысле ловить их без катаны и лука котоырй им тоже преподают и неформально бить. школа очень традиционна и рафинирована.
Журавли Дайдодзи: Когда приходит время месить грязь и умирать массово в дело вступают Железные Воины Дайдодзи. обладая небольшим бафом к хитпоинтам зависящим от чести и бонусом к точности. они развиваются в отличных телохранителей. получая стандартный симпл на 3ем ранге. на четвёртом  ребята становятся хорошими контратакерами , потратив войд они поулчают +2к1 к урону и попаданию против того ктоа атаковал их или их протеже. ну и абсолют самопожертвования 5 ранга это принять на себя атаку по защищаемой цели. Хорошая школа хоть и нетипичная. К тому же в ней преподают азы стратегии и тактики.

Драконы Мирумото: легендарная школа боя двумя мечами. собственно весь свой потенциал проявляет со временем. на первом ранге может похвастаться разве что незначительным бонусом к защите  а так же часто игнорируемому свойству повышать или понижать сложность летящих в них спеллов. Собственно максимально эффективна связка Мирумото+Тамори. учитывая что последние самые агрессивные и воинственные сюгендзя. второй ранг не впечатляет. просто небольшой бонус к центральной стойке. третий стандартный симпл атак. А вот с 4ки уже всё прекрасно. +3к0 против выбранной цели, и как апофеоз свободная атака с вакидзаси на 5 ранге. то есть ненапряжные 3 атаки в ход. Помимо боевых скилов учатся медитации и теологии. В общем высокодуховные мечемашцы.

Львы Акодо: Школа где куются генералы) помимо генеральства  боевой стиль весьма любопытен. первый ранг позволяет игнорить зашиту от брони. а это нередко +10. либо получать свободный подъём что добавляет гибкости. плюс небольшой бонус 1к0 к первой атаке в скирмише, или против любого кто заявил райз. второй ранг средней полезности добавляет честь к результату броска разв  ход. в среднем это +6. жаль нельзя к урону. стандарт 3его ранга с симплом. 4 точка неплоха для ухайдаканья Йодзимбо ибо игнорит все бонусы к защите от стойки. ну и шедевр, который трудно не оценить. 5 ранг: когда Акодо делает подьём и фейлит, но если  результат таков что он не сфейлил бы без подъёма он таки попадает. То есть  мастера Акодо могут рисковать не рискуя. помимо боевых и полководческих скилов Акодо учат историю и защитный придворный скил искренность.
Львы Мацу:  Берсерки  и этим всё сказано, принцип школы в том что "труп в ответ не ударит." Начиная с бонуса к урону и скорости в фул атак стэнсе, Мацу смело и решительно учатся  приковывать врагов к месту (спорный бонус но полезный в случае всяких лучников) далее стандарт 3ьего ранга а вот потом Мацу сперва учатся игнорить штарфы от ран. что весьма полезно для школы  "стеклянной пушки" и наконец, совершают то за что я очень люблю эту школу. 5 ранг или чистый ужас от которого  брутальные ребята из Дрекселя и Лигстры с двуручниками должны срочно уходить в монастыри. Читаем внимательно: после броска урона, за рефлекторную трату войдпоинта все сохранённые кубики взрываются. для типичного Мацу с 4 силой и но дати (они любят двуручи)  это  означает взрыв результата 7к3. это нередко больно и страшно. кроме истории и массы беовых навыков Мацу ничему не учат.

Богомолы Йоритомо: тоже прикольная школа начинает с игнора штарфов за местность. на палубе это уже вин, снимает штраф за бой с оружием в другой руке и даёт минорный бонус к атаке. неплохо для начала. Второй ранг дарит нам снижение защиты противника за каждый удачный удар на два хода, и этот штраф накапливается и рефрешится. учитывая пока ещё низкий дэмэдж  Мантисов неплохое подспорье чтоб затыкать врага. 3ка стандартна симпл атака. и вот итог школы. 4 ранг позволяет получить +10 к защите пока ты двигаешься.. или же два свободных подьёма на сбивание врага с ног. Зачем? потому чтоп ятый ранг школы это жестокая и злая атака "Длань осано-о" тратим войд. сохраняем дайсы урона равные силе. если цель лежит добваляем ещё +0к2.  что это значит?  а то что Богомол с 4 силой и парой мачете парангу (2к2) то есть 6к2 этим манёвром вкатывает 6к6. А это очень больно.
хорошая школа, люблю богомолов. помимо прочего там ещё учат мореплаванию и торговле.

Богомолы Цуручи: Лучники, нет, лучшие лучники. начинают с бонусов на попадание и инициативу,со второго ранга получают бонус к урону и фрирайз на прицельыне выстрелы. 3ранг стандарт симпл. то есть 2 стрелы в ход. И как всегда самое вкусное это 4ка. даже в полной етмноте, израненый цуручи стреляя в закованного в хэви армор врага может раз за бой выстрелить без штрафов за 1 войд. и 5ёрка. +4к1 к урону и попаданию. Это много, не зря Цуручи лучшие охотники за головами. Кстати помимо лука ( а там ударная подготовка) и ОФП их ещё учат как охотников и детективов.

Фениксы Сиба:  Тоже сильная и недооценённая на фоне мощных сюгендзя Фениксов школа.  На первом ранге способны тратить 2 войдпоинта за раз. А так же защищать кого либо свободным действием. на втором изрядно помогают сюгендзя, так как способны менять сложность спелла на любую цель в 10 метрах. в этом даже круче драконов. 3 ранг весьма мил. если кто то тратит войд то Сиба его восстанавливает. работает правда только 2жды за бой. 4 ранг даёт симпл. и апофеоз школы основаной на войде и понимании мира. тратя один войд  Сиба получает эффект двух и может тратить 2 на разные усиления. Учитывая такую вот школу ребят учат теологии и медитации с упором на восстановление пустоты.

Скорпионы Баюси: Как и Какита проходят подготовку придворных, правда с упором на манипулирование. Сама школа строится на сделать гадость и добить. Сперва даёт бонус к инициаиве и защите проитв тех кто оную проиграл. на втором ранге позволяет финтить за 1 райз а не два. что неплохо ибо повышает урон. на третьем навешивает усталость в случае успешного удара. (слабовато для 3 уровня) симпл на 4ке. и итог: возможность оглушить цель удачной атакой за войд. неплохо, в поединке это фактически атвтовин.

Единороги Мото:  трепещание начинается. Перво наперво Мото учатся владеть двуручным оружием одной рукой (я  понимаю что это делалось под скимитары, но Воин Мото с двумя тецубо преследует меня в кошмарах). А так же небольшой бонус к урону верхом. на втором ранге они получают бонус равный полвоине штрафов от ран противника, неплохо и сильно. стандартная 3 точка симпл атаки. четвёрка слабовата, загнав врага в отруб, Мото получают свободную атаку, увы лишь раз за стычку. А вот пятый ранг неплох, позволяет сохранять дайсы урона равные половине силы. В общем действительно неплохая школа с упором на урон. учит охотиться ездить верхом и воевать, ну и один навык на выбор ученика или сенсея.
Единороги Утаку: Амазонки атакуют! сперва плюсуют честь к 1 броску атаки в ход, если верхом то могут и к урону. а атк же к управлению конём. (мы помним что кони Утаку это боевые чудовища способные и сами втоптать пару тройку вражин) на втором ранге могут каждый ход поулчать или +5 к инициативе или к защите. неплохо в плане гибкости маловато в плане бонуса. 3 ранг стандарт симпл атаки. на 4ке позволяет догнать врага за трату 1 войда. теперь налёт верхом и атака считаются симпл экшеном что даёт возможность рубить дважды получая бонус +2к1 к урону. неплохой чарджик однако. на пятом ранге потратив войд получаем бонус чести ко всем броскам в ход включая урон да ещё и стакая с бонусом первого ранга.  неплохо.  
Вот как то так.
 

Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 04 Марта 2014, 17:59:18
Круто, че)
А теперь что ли про колдун ства расскажи. Правда там довольно мало рассказывать - у каждого дома по одному баффу или даже спеце.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 11 Апреля 2014, 21:08:57
А по 4-ке вообще будукт выпускать отдельные кланбуки?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 12 Апреля 2014, 11:27:53
Нет. Была выпущена  1 книга сразу для всех 9 кланов.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 04 Мая 2014, 19:26:43
Почитал последние книги - м-да, а писать дальше и не про что. Стихийные книги достаточно средненькие, информация там не то чтобы отстой, но и без нее можно прекрасно обойтись, IH 2 вообще какой-то сборник фанфиков. Осталась книгаа пустоты и дальше то что? 5-я редакция?
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Юкио от 14 Февраля 2015, 18:39:46
Нашел историю, которая может показать, как ведет дела полицейский следователь из клана Дракона.
http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=stories;action=display;num=1062596386;start=195


Баллада о прикладном конфуцианстве
 
Часть первая, уголовная
 
В городе Мацуширо, что в провинции Мино, жил-был человек по имени Ихэй, что по торговым делам должен был часто бывать и живать в Эдо.  И была у него жена с редким именем Умэ ("Слива"), чья семья проживала в деревне Комабаяши, что в провинции Мусаши.  В один прекрасный день, летом 1711 года, к той жене в гости приехал брат и пригласил ее пожить у них - мол, муж твой по торговым делам задерживается, а обратно через нас поедет, так подожди его под родительской крышей.  Поехала, отчего же нет.  Приехала, живет, а муж как сквозь землю.  Нет его и нет.  Она родню допрашивать, родня ей - говорил, 28 будет.  Срок прошел, вестей нет, а тут еще соседи сказали, что ниже по реке утопленник всплыл.  Жена туда.  Так и так - утопленник.  Зацепился за корягу и висит.  Только вот беда - вниз лицом и не близко.  А по сложению, вроде, похож. 
Умэ домой - а отец с братом помочь отказываются наотрез.  Мол, только они еще посторонних утопленников из речки не таскали. 
Так что женшина ночь проплакала, а утром пошла к деревенскому старосте и доложила по всей форме.  Старосте деваться некуда, пришлось вылавливать.  Оказалось - действительно Ихэй и, конечно, мертвей мертвого.
Тут дело переходит в ведомство губернатора, начинаются допросы, в доме тестя обнаруживают вещи покойного, алиби нет, косвенные улики есть, а вскоре и прямые вылезают, потому что из двух крестьян преступники плохие и непредусмотрительные.  В общем, позарились на деньги и товар, да и убили зятя.
Ну с убийцами все как бы понятно.  А юридическая неясность возникает относительно кого?  Относительно, естественно, женщины по имени Умэ.  И - нет, никто ее совершенно не заподозрил в соучастии, у нее как раз алиби было, а мотива не было, мужа она любила, жила с ним хорошо, а от смерти его много теряла.  Да и вообще раскрылось преступление только благодаря ей.  В чем и было дело.  Потому что по законам страны непочтительность к родителям, особенно к отцу - это тоже сугубая уголовщина.  Ну а стать причиной, по которой отец потеряет жизнь... это, согласитесь, явная непочтительность.
 
 
Часть вторая, юридическая
 
Тут судебная система зависает – у них явная пострадавшая по делу вдруг оказалась обвиняемой – и обращается к специалистам, то есть к экспертам-конфуцианцам.  Специалисты говорят, никуда не денешься: «Любой может быть мужем и только один отцом.» Да и китайский уголовный кодекс требует предавать смерти тех, кто доносит на преступления отца и матери – детям такие преступления подобает покрывать...  И японский тоже к таким людям строг – в диапазоне от изгнания до повешения.  В общем, рекомендации оказались суровы.  Одни советовали посадить женщину в тюрьму на год, конфисковать ее имущество, а по истечении срока – отдать ее в служанки.  Другие - отправить на работы.   Один из самых знаменитых тогдашних конфуцианских ученых, Хаяши Хоко, постановил, что женщину следует казнить, если она подозревала родню в убийстве, и отправить в исправительные работы, если нет.
На этой стадии дело дошло до сёгуна и совета старейшин – и их здравый смысл восстал и потребовал развернутого объяснения на каждое решение.  А пока ученые писали, сёгун с губернатором тишком заказали отдельную экспертизу.  У кого?  У человека по имени Араи Хакусеки.  Да-да, у того самого товарища, шпаны и рационалиста, финансиста, мастера меча и основателя современной японской историографии, который утверждал, что императорская династия – сугубо человеческого происхождения (и это не должно иметь никакого значения, потому что социальная традиция – вещь бесценная), а сегунам пора бы перестать валять дурака и назваться королями, каковыми они и являются по существу, а не морочить голову своим подданым и не вгонять в штопор окрестных правителей.  Ну и да, по совместительству он тоже конфуцианский ученый (и даже сёгуну оное конфуцианство преподавал).  А еще он по профессии политик – и никаким образом не дурак.  И приличный человек, хотя это не профессия.
 
 
Часть третья, казуистическая
 
Поскольку он приличный человек, Араи тоже понимает, что выходит в деле полное неуподобие.  Поскольку он политик и не дурак, ему также ясно, что эту систему и этих людей враз не переделаешь.  Поскольку он сам, в общем, поклонник Конфуция, в идее правосудия, насаждающего определенного вида мораль, он проблемы как таковой не видит.  А видит он ее в дурацком начетничестве и полном отсутствии человеколюбия, которое вообще-то первый принцип.
Но начетничество, ребята, это инструмент о двух концах.
И Араи Хакусеки пишет докладную записку.  В которой объясняет, что путать и сбивать людей не надо, а судейских - особенно.  Потому что в разделе о траурной одежде – который должен быть известен каждому уважающему себя конфуцианцу - четко и внятно написано: если у женщины умер отец, а она не замужем, то носит она неподшитые траурные одежды из конопли три полных года.  А если замужем – то подшитые, некий неопределенный, но более короткий срок.  То есть, траур замужней куда менее строг.  Почему?  Потому что убежищем и руководителем ей теперь служит муж, а не отец.  И вот вам полтонны цитат на сей предмет.
Так что женщина по имени Умэ не совершала вообще никакого преступления.  Она, как положено доброй жене, исполняла долг перед мужем и знать не знала, что из-за того, что ее отец и брат преступно пренебрегли узами крови и извратили семейные связи, окажется косвенной причиной гибели родных. Косвенной – потому что прямой было все-таки убийство с целью ограбления.
Конечно, если бы после ареста отца и брата она покончила с собой, она явила бы нам идеал дочерней и сестринской почтительности... но подвергать человека уголовному преследованию просто за поведение, не составляющее идеала – это вообще-то очевидный бред, граждане специалисты.  Ее и на личном уровне упрекать-то за это никому не стоит.  В общем, прислушаться к таким рекомендациям значило бы уже омерзительно извратить связь между государем и подданым, чего как бы не хотелось бы.  Сами понимаете.
И вообще, к вопросу о добродетели, женщина-то осталась без мужа и отца добычей кого попало, да еще под следствием побывала.  Она ж, если ей не повезет как-то особо, не сохранит имущество и с вероятностью пойдет по рукам.  Что будет попранием морали и, между прочим, поношением закона, который ей отчасти все это устроил.  Так что вместо всего этого, занялись бы ее судьбой... хоть монастырь приличный подыскали, если она не будет против.
 
Артиллерия сказала свое грозное слово, выступать за извращение связи между государем и подданым никому не хотелось, да и против траура не попрешь – текст есть текст.  А вдова по имени Умэ и правда ушла – только не совсем в монастырь, а в знаменитое убежище для женщин, где и прожила много лет в относительном довольстве и совершенно неотносительном благополучии.  А поскольку имуществом ее управлял храм-убежище, ограбить ее было весьма затруднительно.  Государство же, убедившись, что ни мораль, ни закон, более ущерба не понесут, очень решительно и навсегда оставило ее в покое.
 
(Авторы сих записок напоминают, что здесь изображен случай удачный и благополучный - ибо бедной женщине хотя бы повезло с чиновниками.)
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Алекс Мэрсер от 14 Февраля 2015, 20:50:38
Хех, мило.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Лера Ранетка от 22 Февраля 2015, 01:09:52
Ну вот 30 стр кто кого убьет. Сеттинг то про что, сложна ли механика, какова ее популярность в СНГ
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 22 Февраля 2015, 01:18:45
   Сетинг про великих самураев, про их подвиги, поединки, сражения с демонами. Про интриги кланов и трагичные любовные истории. Про мудрых и хитрых колдунов повелевающих духами-ками. Игра про Честь и БуСиДо.

    Игра про ВСЕ во что только ты захочешь, и на что у тебя хватмт таланта, сыграть в антураже древней японии.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Лера Ранетка от 22 Февраля 2015, 01:22:13
По арту он красивый. То есть там эпоха средних векой Японии и Китая. Интересно.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 22 Февраля 2015, 12:40:47
1. Сеттинг. Имеем псевдосредневековую фентезийную Японию с элементами других азиатов, где 6-9 кланов грызутся за власть (в зависимости от эпохи). Тысячу лет страна жила спокойно (хотя по теперь вписаному задним числом бэку выходит что не очень), потом правящая династия передохла, кланы окончательно перегрызлись, вернулся древний злодей и все заверте... Дерьмо на Рокуган усилиями авторов посыпалось как из рога изобилия. Так же имелся ряд внешних и внутренних врагов, пара нечеловечских рас, но сейчас они частично или полностью передохли и в настоящий момент кланы весело делят местную Индию (коренное население которой на 90% съели демоны).
Кланы вкратце представляю из себя:
Краб - местные суровые китаезы, которые сидят на стене и отражают набеги нечисти из местного Мордора (Земли теней) в режиме нон-стоп. Жизнь у них суровая, поэтому на многие особенности местного этикета они клали болт. Во время недавних событий Мордор резкого сдулся и теперь они тоже невозбранно делят Индию.
Лев - пафосные самураи-вояки, честь, пафос, дисциплина, понты, понты, кудаж без понтов. Одно время их представитель запили свою правящую династию, но не фартануло, династия дала дуба уже на 3-м представители.
Журавль - местная светская элита,  дипломаты, художники и при это лучшие дуэлянты. Имеют долгую взаиминую нелюбовь с Крабами.
Феникс - местные мудрецы, философы, пацифисты и самые могучие маги.
Дракон - монахи-кунфуисты, занимающиеся набиванием магических татух, фехтованием парными клинками, детективными расследованиями и прочей фигней, которую в Рокугане мало понимают и одобряют.
Скорпион - злодеи интриганы, подлые ниндзя и изыскатели запретных техник, по легенде их сам первый император попросил быть козлами, дабы они агрили народный гнев на себя, а не на власть.
Единорог - няшные монголы-кававлеристы, которые 6 веков шлялись по миру, а затем внезапно вернулись и потребовали свою землю назад, чем многих доставили кучу радости. Много кто до сих пор считает их дикарями и полугайдзинами.
Богомол - куча мелких кланов, которые запилились в один большой. Славны тем, на что "настоящие самураи" как правило забивают болт - торговля, мореходство, стрельба из лука и т. д.
Паук - новенький клан, ранее являвший собой контингент Земель Теней, который в результате набега забугорных демонов стал частью Рокугана. Вызывают лютую неприязнь почти всех остальных, поэтому от греха подальше послан покорять Индию.
2. Система не самая простая и достаточно брутальная, персонаж может помереть от пары ударов как нечего делать. Впрочем в купе с сеттингом она дают кучу возможностей для игры - скандалы интриги, расследования, полномасштабная война, исследование невиданных земель, и много чего еще.
3. Популярность в СНГ примерно такая же, как у всего, что не ДнД, ВоД или Ваха. Стремится к нулю.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Лера Ранетка от 22 Февраля 2015, 13:42:18
Фениксы и скорпионы хороши, и воины с границы.

А по популярности можно было догадаться.
Название: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 17 Декабря 2015, 14:34:15
FFG купила права на 5 колец, большая часть старой команды сваливает к чертвовой матери, карточная игра отменятся и перепиливается в 2017 заново. РПГ пока вообще отменяется, выйдет еще одна книга и все. Господи, да что ж за год-то такой.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 30 Марта 2016, 09:07:56
Когда там книга последняя ожидается? или уже не ожидается?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 30 Марта 2016, 10:28:05
Уже вышла, но мизерным тиражом и без электронной копии. В сети найти нереально.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 30 Марта 2016, 16:49:06
А что в той книге собственно было кто нить в курсе хотя бы в кратце? И может есть какой то онлайн комендиум хотя бы по школам/адвантагам из новой книги?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 31 Марта 2016, 08:39:40
http://www.amazon.com/L5R-Atlas-Rokugan-Sean-Holland/dp/1594720746
Книга называется "Атлас", тут из названия все понятно. Нет там никаких школ.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 31 Марта 2016, 09:07:22
Благодарю, лови плюсик =)
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 03 Января 2017, 01:06:56
а никто это добро не хочет поводить?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 04 Января 2017, 01:31:04
Это довольно странно, что после хоть и старой, но всё-таки 30 страничной темы, никто так и не захотел поводить по Легенде Пяти Колец.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Holod от 04 Января 2017, 01:33:01
   Слишком специфичный продукт.
   Большая часть смысла этой игры в умении выдержать "восточный колорит", а на такое замахнется не всякий. Это испытание как для мастера так и для игроков.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 04 Января 2017, 08:43:39
Плюс там механика весьма требовательна к деталям, и одна боевая стойка или неучтенный момент может полностью перекроить итог поединка. То есть играть как, например, по упрощенной системе Грязного Боя из Хроник Тьмы, там не выйдет. Нужен не просто знаток колорита всех этих тонкостей восточного отыгрыша, но и еще хорошо разбирающийся в механике.
И, если честно, мне кажется, этим авторы сами и забили один из гвоздей в крышку гроба своей системы. При замечательно прописанном сеттинге, Легенда, ИМХО, из тех игр, которые читать интереснее, чем играть.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 04 Января 2017, 12:15:30
Я в свое время пытался как-то водить. Не выгорело.
Эта игра весьма требовательно к игрокам по части того, что ты делаешь и что говоришь (если в нее играть как задумывали авторы, а не перекраивать от и до). Тут можно помереть от одного пропущенного удара. Или даже неудачно выбранного слова. Честь превыше жизни и все такое...
Плюс порой возникает огромный разрыв между менталитетом и знаниями самих игроков и тех, кого они собственно они должны отыгрывать.
Типичный пример - пришла наша пати в деревню, где произошло жестокое убийство. Магистрат, что ведет это дело, явно что-то недоговаривает, мол потерпевший сам упал на меч три раза. Игроки ясен пень понимают, что он гонит, но большая часть их персонажей, по своему концепту должна магистрату верить просто на слово, без всякой задней мысли, ведь в Рокугане сомневаться в словах благородного самурая не принято. И таких нюансов масса.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 04 Января 2017, 13:07:59
Блин, а со стороны всё так прекрасно выглядит :o
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 04 Января 2017, 13:28:06
Просто это тот случай, когда сеттинг диктует свои каноны очень жестко. Это в Зове Ктулху можно не сильно забивать голову тонкостями социума начала двадцатого века, потому что книга в целом не о гендерных, классовых или расовых стереотипах и отношениях, а о том, как не допустить призыв армий Ми-Го с Юггота, попутно сходя с ума от комических космических тайн.
В Рокугане если убрать эти детали, останется просто ДнД, и без колорита оно смысла не будет иметь. То есть конечно, никто не мешает играть в духе фильма "Великая Стена", взяв только названия кланов и цвета гербов, только это уже не будет вселенной Легенды. И надоест, я подозреваю, весьма быстро.
Ну и уже упомянутая механика, которая в варианте авторов заставляет очень внимательно следить, кому и что ты говоришь и делаешь. Вариант с атакой на отряд разбойников и раскидыванием их ударами катаны тут может закончится мгновенной гибелью. От чего сеттинг и страхует, навязывая свои противовесы вроде колорита, заставляющего думать, достойно ли персонажу вступить в бой с простолюдином при отсутствии угрозы или оскорбления его дому.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: RBK от 05 Января 2017, 11:42:40
Игроки ясен пень понимают, что он гонит, но большая часть их персонажей, по своему концепту должна магистрату верить просто на слово, без всякой задней мысли, ведь в Рокугане сомневаться в словах благородного самурая не принято. И таких нюансов масса.
В FATE/FAE для подобных ситуаций есть такая вещь, как использование мастером твоего собственного аспекта против тебя.
Мастер: "Я смотрю, у тебя есть аспект "Истинный Самурай". Так вот, Истинному Самураю не пристало сомневаться в словах другого самурая. Если ты согласен поверить Магистрату, бери один фэйт-поинт. Если не согласен - отдай".
В Л5К есть похожая механика? И, если нет, не должно ли исправить ситуацию добавление её хоумрулом?

К тому же, практика мне подсказывает, что небольшие игры как правило охватывают лишь весьма небольшую часть сеттинг - одну провинцию, два-четыре клана. А уж на таком уровне мастер вполне способен познакомить игроков с сетингом самостоятельно.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 05 Января 2017, 15:00:45
Сложная механика, много тонкостей в сеттинге и настроении для игры, подготовленные игроки.

Кто ещё какие сложности предвидит и что более ценно - кто с какими уже сталкивался?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 06 Января 2017, 10:07:25
Высокая летальность. Помереть тут как нечего делать.
Много социалки, помноженной на замудреность местного этикета. Тут даже архетипы не "воин/маг/вор", а "воин/маг/придворный".
Как следствие перенавороченной механики - хоумрулы тут вводить не особо просто. "Бери фейт-пойнт" тут не работает. Посылание бусидо нахер с ходу режет большую часть всех интриг при дворе, т. е. треть всей игры. В попытках подогнать этого монстра под себя, вполне можно написать почти новую игру. У нас примерно так и вышло. Япония превратилась в Византию.

Основная проблема, с которой сталкивался я, это тотальное непонимание игроков принципа "что в Фаэруне или МТ рутина/прикольно, то в Рокугане смерть". Это если вкратце. Если подробно - это долго, печально и не особо интересно.

Итого вот мое скромное имхо: 5 колец - это извращение "для своих"  навроде Пендрагона, где механика жестко подчинена сеттингу. Только с крутыми бэком и картинками, поэтому про них слышали больше 2-х с половиной человек. Вполне можно играть, и даже получать от этого своебразное удовольствие. Но при этом нужно принимать все те правила, что нагородили авторы. Хотя бы большую их часть. Если хочется пойти гарными самураями просто рубать бандитов, лучше сразу брать другую игру.


Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Esgal от 05 Октября 2017, 11:37:49
Недавно fantasy flight games получили права на легенду о 5-ти колец, уже успели выпустить лки, анонсировать настольную игру в жанре стратегии и вот теперь открыли бету по рпг по этому сетингу.

https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/dc/2f/dc2f92bb-bfd2-4f12-99eb-1d084491de65/l5r00_beta_rulebook.pdf

большие объёмы английского я перевариваю с трудом, поэтому оценивать качество игры я не берусь, хотя при беглом просмотрел правил заметил любые фишки от ффг, такие как кастомные дайсы, таблицы репутации и создания персонажей при помощи модулей
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 06 Октября 2017, 07:15:11
Спасибо. Дочитал лишь до механики, потом не выдержал - очень громоздкая. Для детализации на самурайских ценностях и конфликтах, которым посвящена первая глава, очень слабо расписан мир. Два вида дайсов с собственными уникальными обозначениями, как по мне, еще больше запутают и так переусложненную механику.
Название: Вопрос
Отправлено: Markiz от 20 Ноября 2017, 16:36:45
Такой вопрос. Играем с друзьями в компейн по 4-й редакции L5R rpg., и созрели такие вопросы (ответы на которые на попались в книгах).

1)Трата войда на инициативу (+10) происходит до броска, или можно добавлять войд уже после выяснения результата?
2)Длительность татуировок Тагаси. У большинства тату есть длительность (2x ранг). Однако активация тату происходит за фри экшн. Свободных действий в раунде сколько угодно. главное чтобы они не повторялись. А значит ничто не ограничивает монаха Тогаси, когда время действия тату истечет, активировать его снова.

Подскажите, пожалуйста.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 05 Февраля 2018, 11:40:02
Не согласен с тем что сеттинг так уж прям диктует логику против здравого смысла в ситуации когда магистрат откровенно врет. Там есть механика чести и статуса- которая нам и говорит верить ли на слово самураю или это собака. На слово там верят только во время суда над кем либо и дачи показаний- правосудие там и правда так устроено. Но сам мир где полно интриг все имеют по два лица, уже подразумевает далеко не верить на слово даже магистрату. Только после проверки чести игроки могут решить. Не надо создавать для игроков искусственных стен, мы играем уже третий год в живую, да у нас сеттинг начал сваливаться к днд по тем или иным причинам, но при наличии в группе 2-3 игроков которые отыгрывают , колорит вполне себе вытягивается. Да мне самому по кайфу больше тру сеттинг такого плана , но как было сказано многие просто не вытащат, и будет для них уныло, вообще не так много игроков которые любят прям интриги, у нас есть дайдодзи- тысячник имперского легиона- вот он типичный цепной пес который и честь пожертвует и мину заложит когда надо и ему не интересны интриги - и все это понимают и немного изменяется игра от таких вещей, это бесспорно , но даже в таком виде играть интересно если следовать правилу и прикончить 4-5 персонажей на старте когда они зайдут за рамки- игроки резко становятся в разы аккуратнее, если ты перед этим хорошо погрузил их в мир и привязал к персонажам.
Название: Re: Вопрос
Отправлено: Teclis от 05 Февраля 2018, 11:46:52
Такой вопрос. Играем с друзьями в компейн по 4-й редакции L5R rpg., и созрели такие вопросы (ответы на которые на попались в книгах).

1)Трата войда на инициативу (+10) происходит до броска, или можно добавлять войд уже после выяснения результата?
2)Длительность татуировок Тагаси. У большинства тату есть длительность (2x ранг). Однако активация тату происходит за фри экшн. Свободных действий в раунде сколько угодно. главное чтобы они не повторялись. А значит ничто не ограничивает монаха Тогаси, когда время действия тату истечет, активировать его снова.

Подскажите, пожалуйста.

1) после инициативы
2) Все кроме инициативы, если он проиграл инициативу то татуха закончится раньше чем начнутся его действия, деактивация та мпроисходит вроде бы в переходный ход. А так да абсолютно верно.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2018, 13:29:32
Да и если кому то интересно- есть перевод корбука 4й редакции по 5ти кольцам.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Shimizu от 15 Февраля 2018, 19:34:29
Здравствуйте. Дочитал корбук, поиграл немного. Любителей сеттинга мало, даже чем  ориентал днд.

Поиграть онлайн никто не желает?

Существует легенда о хитром старике монахе, который жил в храме на горе.
Через храм проходила дорога. Каждоому путнику монах задавал загадку. Кто ее не отгадывал, того монах опаиваал саке с дурманом с сбрасывал с горы, а весь скарб прятал.
Однажды в гору взбирался самурай и решил попить у храмового источника. Монах задал самураю загадку. Самурай отрубил монаху голову. Кровь монаха попала в источник и порча сделала воду непригодной для питья. Со временем храм разрушился и зарос, а вода в источнике сгнила.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: RoxiCrazy от 19 Февраля 2018, 04:47:36
Shimizu
Если вы планируете провести игру на форуме - для такого рода объявлений есть тема Проверка пожеланий (http://wod.su/forum/index.php?topic=744.msg221928#msg221928)
Если вы планируете провести игру вне форума, то разместите ваше объявление вот в этой теме (http://wod.su/forum/index.php?topic=372.msg221890#msg221890)
И, в любом случае в своем объявлении укажите систему, а также краткое описание того, что вы в игре планируете. Объявление в стиле "Ну чо, кому тут поиграть охота?" с большой долей вероятности не получит отклика от потенциальных игроков.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 05 Марта 2018, 15:47:59
Шимицу, тебе нельзя отправлять личные сообщения, оставь какие то контакты для связи.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 05 Марта 2018, 18:33:11
Это к Роландиксу обратись - он там контакт поддерживал. Или по этому адресу http://wod.su/forum/index.php?topic=372.msg225577#msg225577 (http://wod.su/forum/index.php?topic=372.msg225577#msg225577)
 Shimizu, с его однотипными сообщениями ни о чем, форум уже полмесяца как принудительно покинул.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 07 Марта 2018, 19:41:46
Все еще ждем мастера для игры по легенде 5 колец.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 06 Ноября 2018, 14:10:38
Немного о новой карточной игре. Я купил стартовую коробку. Она красивая, но наполовину наполнена воздухом. Сели играть. Выяснилось, что из нее не собираются даже минимальные колоды войск для двух игроков (по 30 карт). Спросил на офф. форуме. Ответили. Купи вторую коробку (а лучше и третью). Или кучу дополнений, в которых гора малополезных и несбалансированных карт. Ясно-понятно. FFG, идите к черту.
А теперь максимально короткое и предвзятое мнение о 5 редакции.
Открыл книгу, пролистал. Иллюстрации практически  полностью просто рандомно надерганы из той же стартовой коробки. Больших красивых артов как раньше почти нет.
Прочитал пролог. Понял, что второй Гром Журавлей таки стал тетенькой (у меня еще в карточной игре были эти подозрения). А еще лесбиянкой. Которая думает, как бы засунуть жене Чемпиона Скорпионов (и тоже второму Грому). И та вроде не против...
Закрыл книгу. Больше открывать не стал. А то мало ли. Вдруг кличка Хиды Кисады "Большой Медведь" больше намекает не на его габариты, а на пристрастия в постели?..
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: rolandix от 06 Ноября 2018, 19:39:00
Даже залогинился на форуме, чтобы посмотреть чего там такого интересного про Л5К написали. Про набор игроков думал, а то и про появление мастера игры.
Печально...
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Руслан от 06 Ноября 2018, 20:26:38
Вообще от книги веет больше каким-то перегруженным механикой и разными дайсами ДнД. В начале бегло описывают мир, но очень общими мазками, пусть и сохранением ключевых тем. Однако потом вываливаются правила, тонны правил, и каждая новая глава кидает на читателя все больше и больше циферок. С какого-то момента понимаешь, что за всем этим уже не видно ничего о самой вселенной кроме отдельных слов в духе "это такая псевдо-Япония с магией, и вы самураи - конфликтующие между долгом и чувствами". Так что согласен, читать подобное просто не интересно, колоритного мира не ощущается.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 06 Ноября 2018, 21:21:46
Вы гораздо точнее выразили мои собственные мысли, чем я сам) Простите, эмоции.
Подача сеттинга завалена. В сеттинго-ориентированной игре. Дальше лично мне говорить с этой вещью не о чем.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 18 Ноября 2019, 10:07:16
Собственно если кому вдруг будет интересно - материалы на русском для 4-й редакции
Здесь можно скачать корбук и "Изумрудную империю"
https://tesera.ru/game/legend-of-the-five-rings-roleplaying-game/
Бэковая информация о Крабах из "Великих кланов"
http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahklankraba.shtml

Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Ba11istic от 20 Ноября 2019, 03:26:26
Я вот не особо шарю в этом вашем Рокугане, хотя на выхах и думаю почитать. И вопрос у меня есть один.
Можно ли в Рокугане отыграть очимушу? Или всё, сеппука-смерть, никаких путей обойти бусидо и этикет тут нет?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Teclis от 04 Февраля 2021, 13:36:13
Ребят а в Питере кто то играет в легенды пяти колец ЖКИ? может кто прочтет этот пост.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Soulforger от 25 Февраля 2021, 16:42:30
Вы не поверите, но оно опять померло
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2021/2/17/future-of-legend/
Короче, выпустят еще третий премиум-экспаншн, Тень Фу Ленга, после чего карточную игру закроют. Все сопутствующее думаю тоже помрет в ближайшее время.
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: ersh99 от 02 Января 2022, 18:13:43
А перевод пятой редакции легенды есть?
Название: Re: Легенда 5-ти колец
Отправлено: Kshi от 24 Января 2022, 13:47:04
Стартер официально релизнули.
Плюс часть переводов старых редакций блуждает.