Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Ksandr от 03 Февраля 2013, 15:35:05
-
Начало темы (http://wod.su/forum/index.php?topic=77.0)
alex56
1)Вопрос о применение ритуала Магическое Зеркало (Scry). В описании сказано что действует как Проицание пятого-шестого уровня, только без возможности использовать само прорицание. То есть если выбранная область- частный 3-х этажный дом с несколькими комнатами закрытыми к примеру. Ритуал показывает весь дом? Или если дверь закрыта или другой этаж посмотреть нужно заново и заново ритуал проводить? Потому-что если как в прорицании, то можно и проходить сквозь стены в выбранной области. Главное не менять саму область, то есть выбранный дом.
2)Ещё один ритуал, на этот раз из Колдовства. Служба За Душу (Service for Souls). Как выглядят эти духи лалеки? Из того, что написано- это проявления стихий. Может ли быть лалек дух ветра, и если да как его заметить?
3) Если персонаж использует Путь Меркурия( телепорт) для передвижения то должен ли прокидывать на скрытность чтобы передвигаться неслышно или если он просто материализуется уже в конечной точке передвижения он не может звуком привлечь внимания?
-
Господа, прошу прощения за даблпостинг. Нуждаюсь в вашем совете по отношению к заданным вопросам. Благодарю. А так же новый вопрос
4) В Пути сотворения расстояние на котором можно создавать какое?
5) Уровень Дисциплины Стоимость (клановая Дисциплина) Стоимость (неклановая Дисциплина)
6 30 42
7 35 49
8 40 56
9 45 63
(Взято с http://wod.su/vampire/book/guide_sabbat/05 )
, это значит что 5 уровень клановой дисциплины стоит 25, а не 20, а не клановой стоит 35.
Выходит, что расценка на клановые дисциплины выглядит так:
1 уровень- 10 (т.к. новая дисциплина)
2 уровень- 10 ( т.к. 2Х5)
3 ур.- 15
4 ур. - 20
5 ур.- 25,
а для неклановой( 10,14,21,28,35).
Или это прыжок с 20 за пятый уровень клановой на 30 за шестой уровень?
-
Внезапно вопрос...
Если некий вампир с помощью Химерии "наколдует" солнышко, взошедшее на часик раньше положенного, получат ли противники "солнечный удар"? По какому принципу?
-
Если нет точек в вождении, можно ли ездить на мотоцикле? В вождении написано что 1 пункт коробка автомат, 2- механика, а дальше просто улучшение вождение машин. ЧТо на счёт мотоциклов?
-
Если нет точек в вождении, можно ли ездить на мотоцикле?
Навыки – это те Способности, которыми можно обучиться при помощи тренировки, обучения или другого инструктажа. Если вы пытаетесь предпринять действия, которое требует Навыка, которого у вас нет, то сложность возрастает на один.
Для персонажей, у которых вообще нет ни одной точки в Вождении, требуется делать бросок при каждом изменении направления или маневре.
Корбук.
-
Tamurille
Скорее, они получат Ротшрек. По привычке. И только если будут свято уверены, что это настоящее солнце. В любом случае, даже этот мизерный толк сойдет на нет, как только все присутствующие вампиры сообразят, что их не обжигает. То есть - почти сразу, если не ударятся в панику.
-
Tamurille
Напрямую зависит от задействованной точки. Если она достаточно высока, то чуть позже вампиры могут и в торпор хлопнуться, вроде бы.
-
Amranvar, Esti,
а если речь о Кошмарной Реальности с 6 точкой?
-
Amranvar, Esti,
а если речь о Кошмарной Реальности с 6 точкой?
Тогда от кол-ва успехов будет зависеть урон нанесённый химерическим солнцем и да он будет наноситься всем. Урон будет агравированным для поглощения. Но когда будет снята химерия или распознается обман, урон перестанет быть агравой и излечится сам по себе, только если вампира уроном не вогнали в торпор.( Он не будет знать, что это был обман) Если вампиры получат урон от солнца в первые пару секунд, а затем перестанут получать, они вполне могут догадаться что это обман. То есть желательно хотя бы 2-3 хода поддерживать и урон от солнца тоже.
Так же будет и ротшрек, опять же для всех кто провалит бросок на смелость.
Господа форумчане, буду благодарен если вы выскажите ваши мнения на вопросы первых двух постов в этой теме. Нуждаюсь в консультации, так сказать. ;D
-
Вопрос встал остро: товарищи, сколько фрибаев стоит при генережке точка неклановой дисциплины? ;D
-
Вопрос встал остро: товарищи, сколько фрибаев стоит при генережке точка неклановой дисциплины? ;D
7. Все стоят одинаково.
-
Весь мусор удалил. На будущее, если товарищи захотят устроить очередное личное выяснение отношений и будут засорять тему тем, что любые нормальные люди пишут в личных сообщениях - товарищи отправятся в бан.
-
Дано: Цимисх, форма крови, один штук. Мортал, обычный, один штук.
Условие: Цимисх в форме крови заливается в мортала, а затем начинает возвращаться в свою прежнюю форму.
Вопрос: И что из этого получится? Сможет ли Цими собраться обратно? Лопнет ли мортал, от того что у него в животе на рисовалось под сотню килограмм брыкающейся и матерящейся мертвечины?
Решение: ???
-
Экхм, а вы представляете, что такое "залиться в мортала"? Это же открывает кучу вопросов из физики, химии и биологии, начиная от "а форма крови - это какой объем?" до "витэ вампира - это смесь всякой мертвой крови, разве человек не умирает при переливании неправильной группы?". Причем большая часть этих вопросов - Up 2 DM.
Так что я не советовал бы делать "Разрушители мифов, Tsimisce Style" и не задаваться бесполезными вопросами.
-
Вопрос о применение ритуала Магическое Зеркало (Scry). В описании сказано что действует как Проицание пятого-шестого уровня, только без возможности использовать само прорицание. То есть если выбранная область- частный 3-х этажный дом с несколькими комнатами закрытыми к примеру. Ритуал показывает весь дом? Или если дверь закрыта или другой этаж посмотреть нужно заново и заново ритуал проводить? Потому-что если как в прорицании, то можно и проходить сквозь стены в выбранной области. Главное не менять саму область, то есть выбранный дом.
Учитывая, что Прорицание способно обострять чувства, проблем с восприятием сквозь стены в данном случае нет, но эта информация будет более ненадежна, чем получаемая Зеркалом.
Ещё один ритуал, на этот раз из Колдовства. Служба За Душу (Service for Souls). Как выглядят эти духи лалеки? Из того, что написано- это проявления стихий. Может ли быть лалек дух ветра, и если да как его заметить?
Для примеров можно глянуть духов из линейки оборотней - там весьма подробно описаны взаимоотношения с обитателями Умбры.
Если персонаж использует Путь Меркурия( телепорт) для передвижения то должен ли прокидывать на скрытность чтобы передвигаться неслышно или если он просто материализуется уже в конечной точке передвижения он не может звуком привлечь внимания?
На скрытность нужно кидать, если он материализуется на виду у кого-то.
4) В Пути сотворения расстояние на котором можно создавать какое?
Сенсорного восприятия.
Или это прыжок с 20 за пятый уровень клановой на 30 за шестой уровень?
Вообще момент странный - возможно опечатка в правилах. По крайней мере не нашел, что цена должна увеличиваться с 6 уровня.
-
Дано: Цимисх, форма крови, один штук. Мортал, обычный, один штук.
Условие: Цимисх в форме крови заливается в мортала, а затем начинает возвращаться в свою прежнюю форму.
Вопрос: И что из этого получится? Сможет ли Цими собраться обратно? Лопнет ли мортал, от того что у него в животе на рисовалось под сотню килограмм брыкающейся и матерящейся мертвечины?
Решение: ???
Схожий вопрос: дан гангрел в форме тумана или ласомбра в форме фрака, протекающие сквозь одно ухо через другое у кого-нибудь, не награжденного высокой стойкостью, а в случае ласомбра - еще и со спиленной выносливостью..
-
В форме фрака
Можно я занесу это в свой цитатник?
-
Изверги вы все - человеческую анатомию ещё никто не отменял. В большинстве случае это приведет к смерти или травмам, если мастер не считает "Its magic".
-
Изверги вы все - человеческую анатомию ещё никто не отменял. В большинстве случае это приведет к смерти или травмам, если мастер не считает "Its magic".
Так в том-то и суть. Можно ли так нападать на сородичей?
-
Ну, у Сородичей как раз физиология не работает - так что это мало эффективно. Да и осуществить такое - явно с немалыми штрафами выйдет.
-
В правилах четко сказано- нельзя совершать физических дейсвтий.
Пребывая в этом состоянии, персонаж не может атаковать других физически — это относится и к столкновению с другим вампиром в форме тумана. Однако он может пользоваться дисциплинами, для которых не требуется материальность.
-
Здесь, похоже, шла речь о том, чтобы забраться вовнутрь - и вернуть себе прежний облик. Однако подобное может и не сработать - возможно душа или аура человека вытеснит гостя и он материализуется рядом.
-
Здесь, похоже, шла речь о том, чтобы забраться вовнутрь - и вернуть себе прежний облик. Однако подобное может и не сработать - возможно душа или аура человека вытеснит гостя и он материализуется рядом.
Логично - если ты не можешь делать каких либо действий кроме ментальных.
-
Ksandr
Сразу предупреждаю, что высказываю лишь свои ИМХО.
1. Не уверен, что можно выбрать такую область как раз по причине наличия стен. Или, если можно, то ритуал, весьма вероятно, будет показывать дом снаружи. Впрочем, не уверен.
2. Дух ветра может быть едва уловимыми очертаниями в дующем ветерке, которые замечаешь, как будто, краешком глаза.
3. Если это именно телепорт, то ничего прокидывать не нужно. При бесплотном перемещении - тоже.
-
Если это именно телепорт, то ничего прокидывать не нужно. При бесплотном перемещении - тоже.
При материализации на виду - ИМХО, все же нужно, если желаешь остаться незамеченным.
-
При материализации на виду - ИМХО, все же нужно, если желаешь остаться незамеченным.
Ну имелось ввиду не на глазах появиться, а где-то позади персонажа или вообще за углом, за преградой, за укрытием. Всем спасибо за ответы!
-
Что происходит с разумом и душой фомора, после того как бэйн окончательно доламывает его тело, или после того как обормотни окончательно доламывают бэйна?
-
Ну, у Сородичей как раз физиология не работает - так что это мало эффективно. Да и осуществить такое - явно с немалыми штрафами выйдет.
Есть ещё и такая штука как третий закон Ньютона. Который тут вроде как никто не отменял.
-
Что происходит с разумом и душой фомора, после того как бэйн окончательно доламывает его тело, или после того как обормотни окончательно доламывают бэйна?
Ничего в силу их отсутствия и замененности бейном. ИМХО.
-
Вопрос такой (попробовали сыграть и он возник вдруг остро :o) - чисто по описательной части.
Что произойдёт с телом мага, погибшего в Умбре (если он не находится в царстве, которые имитирует физический мир) - где-нибудь на лунных тропах например. Ну и на худой конец, с оборотнями что произойдёт, если то же самое?
И физиологические нужды здесь справляются как обычно или потребность спать всё же отпадает?
-
Что будет с призраком, если он вывалится из Нижнего мира в другие районы Умбры и проведет там достаточно много времени? Повлечет ли это перерождение призрака в духа какого-то другого типа? Вообще - можно ли переделать призрака в порядочного умбруда (ангела, стихиаля, джинна, черта в ступе и т.д.)?
-
Что будет с призраком, если он вывалится из Нижнего мира в другие районы Умбры и проведет там достаточно много времени? Повлечет ли это перерождение призрака в духа какого-то другого типа? Вообще - можно ли переделать призрака в порядочного умбруда (ангела, стихиаля, джинна, черта в ступе и т.д.)?
Если это старый призрак, то его, скорее всего, стремительно затянет обратно на нижний уровень Темной Умбры. Если это призрак с Оковами, то, да, скорее всего, он может стать умбрудом.
-
Если это старый призрак, то его, скорее всего, стремительно затянет обратно на нижний уровень Темной Умбры. Если это призрак с Оковами, то, да, скорее всего, он может стать умбрудом.
Я говорил о приличном, то есть, сколь нибудь мощном и самодостаточном умбруде. Разве призрак сам по себе умбрудом как таковым не считается? Дух же.
-
Дух и призрак - не одно и то же, насколько я помню). Различие между ghost и spirit в обоих Мирах Тьмы очень четкое.
-
Что произойдёт с телом мага, погибшего в Умбре (если он не находится в царстве, которые имитирует физический мир) - где-нибудь на лунных тропах например. Ну и на худой конец, с оборотнями что произойдёт, если то же самое?
Просто помрут.
И физиологические нужды здесь справляются как обычно или потребность спать всё же отпадает?
Да, потребности физического тела останутся, и спать все же надо.
-
Как вы считаете:
1) Князь может на элизиумах принимать решение не всегда самостоятельно, а путём голосования и выслушивания мнений примогенов и важных вампиров сообщества( шериф, хранитель элизиума, сенешаль, гарпии и т.д.)
2) На каких условиях сообщество вампиров города Камарильи может принять под свою протекцию или просто хотя бы номинально в секту перебежчика из Шабаша? ( У меня в игре один игрок Тзимицу такого создал. =) )
-
Как вы считаете:
1) Князь может на элизиумах принимать решение не всегда самостоятельно, а путём голосования и выслушивания мнений примогенов и важных вампиров сообщества( шериф, хранитель элизиума, сенешаль, гарпии и т.д.)
Князь может быть любым - от абсолютного монарха до номинальной фигуры. Делайте как Вам угодно. В каноне бывали всякие князья.
-
1. Да, может. Причем даже сильные Князья могут спрашивать совета у приближенных.
2. Решает Князь. Принять или не принять кого-либо "под свое крыло", зависит исключительно от него. Но отчуждение и недоверие новичку никуда не денуться.
-
2) На каких условиях сообщество вампиров города Камарильи может принять
А чем вас Узы Крови не устраивают? Отличные условия.
Не единственные, кстати, тут уже от персонажа и Князя зависит, но флав в Гиде по Камарилье такой был.
-
Портится ли вампирская кровь, так-же как человеческая?
-
Портится ли вампирская кровь, так-же как человеческая?
Кровь вампира, извлеченная из его тела, становится инертной. Мертвой кровью. Ее можно использовать, чтобы поить ей гулей или даже вампиров – слухи о сосудах, повязанных кровью старейшин постоянно ходят среди общества вампиров, но подобное витэ нельзя использовать, чтобы создать дитя.
Других подробностей мне не попадалось.
-
Т.Е. при помещении ее в стандартный медицинский пакет для крови визуальной разницы не будет?
-
у Тремер и Нагараджа есть спец. ритуал для хранения витэ.
-
Это я знаю. Тут конкретный вопрос об хранении в пакете.
-
Это я знаю. Тут конкретный вопрос об хранении в пакете.
ну тут также как и с кокосиком пока не попробуешь не узнаеш, но (мне кажется) сенсоры могу почувствовать по запаху и.т.д.
в случаи с ритуальным сосудом Тремер такова не будет )
на человеческий глаз (без улучшений) разницы нет )
-
В общем.. на усмотрение мастера... понятно.
-
Витэ вампира содержит в себе магическую часть, частицу Каина и т.д. Но законы обычные я думаю распространяются на неё с некоторой оговоркой. К примеру, кровь может терять часть своей силы если не хранилась в нормальных условиях, либо даже окончательно испортиться, потерять силу со временем. Я бы поставил сроки разложения больше, но условия хранения такие же как и с обычной кровью.
-
Как Гару, в среднем, относятся к Говорящим-С-Грезами и Вербена? Они могут сотрудничать?
-
Как Гару, в среднем, относятся к Говорящим-С-Грезами и Вербена? Они могут сотрудничать?
"В среднем" тут не имеет смысла. Отродье Фенриса относится однозначно плохо ко всем пробуждённым. Уктена, Молчаливые Странники и Звездочёты запросто могут сотрудничать. Между этими крайностями могут быть самые разные варианты.
-
Как Гару, в среднем, относятся к Говорящим-С-Грезами и Вербена? Они могут сотрудничать?
Гару считают себя Избранными Гейи , а магов людьми (обычными людьми) которые получили силу и не заслуживает её и не вполне понимают последствия своих действий(короче заигравшимися детьми).
Тут скорее будет диалог будет происходить в ключе - шли бы вы отсюда поскорее пока целы
(отличный пример когда в Лосте (остаться в живых) Джек со своими подельниками шлялись по джунглям и их окружил отряд Чужих отобрал оружие и сказали что если вы не развернетесь и не попрете обратно откуда пришли мы протестируем его на вас. и я бы назвал это самым мирным вариантом при условии что они незнакомы)
Любой вменяемый маг который знает о местных оборотнях предложит коллегам держатся подальше.
-
Гару считают себя Избранными Гейи , а магов людьми (обычными людьми) которые получили силу и не заслуживает её и не вполне понимают последствия своих действий(короче заигравшимися детьми).
Тут скорее будет диалог будет происходить в ключе - шли бы вы отсюда поскорее пока целы
(отличный пример когда в Лосте (остаться в живых) Джек со своими подельниками шлялись по джунглям и их окружил отряд Чужих отобрал оружие и сказали что если вы не развернетесь и не попрете обратно откуда пришли мы протестируем его на вас. и я бы назвал это самым мирным вариантом при условии что они незнакомы)
Любой вменяемый маг который знает о местных оборотнях предложит коллегам держатся подальше.
Слишком уж категоричное замечание. Ну да, отношение большинтсва Гару к Магам можно охарактеризовать как "ниже среднего", но не стоит идти на поводу у большинства и считать Гару поголовно тупыми ксенофобами не смотрящими дальше своего носа ака гордыни. У них ведь такое отношение не из вредности, а по вполне закономерным причинам. Конфликт, так сказать, в большнинстве случаев энергетический.
А чтобы не впадать в заблуждения, лучше обращаться к первоисточникам, а именно вот цитаты об отношении к Магам по племенам, хотя даже они не являюся абсолютом и могут быть любые исключени. (перевод вольный, но суть передает):
Черные Фурии
Не все чародеи плохи, среди них много ведьм и иных магов мужчин относящиеся с уважением к законам Гаи. Хотя конечно в большинтве своем, они смотрят на сокровища Гаи и видят просто набор "ингридиентов" или "ресуросов", а не духов.
Грызущие кость
Наши Теурги творят магию посредствам общения с духами. Вернее это Гая влияет на наш мир их руками указывая нам путь. Среди людей тоже встречаются такия, что способны повеливать мистическими силами, но они делают это проивореча заветам Гаи, они просто переделывают окружающий мир согласно своим чаяниям.
Теург использует магию, чтобы она служила его народу, но маги эгоистичны и преследуют свои собственные цели, даже те кто завется шаманами и также общается с духами. Мы знаем, что они идут неверным путем, потому что сам мир сопротивляется вмешательству этих ведьм и чернокнижников, жестоко карая их. Если будешь стоять рядом, то гнев Земли настигнет тебя.
////////////// (но деже внутри одного племени есть и альтернативные взгляды)
Ты можешь научится очень многому у этих ребят. Они не замарачиваются по поводу следования всем этим мелочм в ритуалах, у них потрясающий талант к импровизации, такой же как и у наших сильнейших Теургов. Это их особая уличная магия - использовать все что можешь.
Ну да, их стиль иногда бывает опасен. Если они попробуют потянуть на себя одеяло слишком сильно, то могут сильно получить по шапке. Лично я думаю, что это Ткачиха их наказывает, за то что лезут не в свое дело. А я не люблю Ткачиху и мне насрать, что ей там не нравиться. Ну да, все же не стоит пускать их в наши Каэрны, бывали прецеденты, что они карли оттуда силу. Ну так я и не собираюсь. Если сильно будет надо, то договориться можно даже с Дьяволом, а иметь на своей стороне и Дьявола и дробовик. это круче чем просто дробовик.
Дети Гаи
Согласен, большинство историй про колдунов и шаманов умеющих оборачиваться в зверей появились из-за нас, но все же и среди самих людей есть единицы способные на подобное. Для них, все эти гримуары и кабалистические ритуали работают. Они действтельно владеют силами даров. Я не знаю, какие духи обучили их этим Дарам, возможно, их собственные. Те из них, кто ходит дорогами снов или кто призывает силу Старой Крови не такие уж и плохие. Но остальные опасны. Они высасывают силу из каэрнов. Безумцы или злодеи... я не знаю, но лучше избегай их.
Фианна
Мы всегда были гостеприимным племенем и чстенько давали приют в наших каэрнах тем из фей кому доверяли. Вот только человеческих Магов мы даже на порог не пускаем. Эти кАзлы просто таки одержимы своим собственным видением мира и думают, что все остальные идиоты ошибаются и поэтому считают себя вправе брать дары нашей Матери без спросу если им это стукнет в голову. Они не понимают сути гостеприимства и не вообще уважают Мать.
Да. говорят, что много веков назад среди людей ходили старцы-Друиды с которыми мы водили дружбу. Но то было давно. Если кто-то из них и остался на земле, то он настолько хорошо прячется, что мы о таких не слышали. Конечно, наши теурги стараются избегать всех этих НьюЭйджеров, Викканок и прочих чудаков которые пытаются вернуть старые Пути. Хех. Куда им до нас. Те ритуалы которыми мы поделились с Друидами в былые времена, вот это была настоящая сила, а не эти мелкие ритуальчики, изобретенные всего пару веков назад, которые пытаются творить современные шарлатаны.
Ах, да. Стоит помнить что кое кто из колдунов служит Вирму. Ну как я и говорил, не стоит им доверять.
Дети Фенрира
В теории, я должен смотреть шире. В теории, я должен признать, что не все колдуны рождены сразу с порчей, и кое кто может следовать путям Гаи. В теории, я должен помнить, что они как и мы все часть мира духов, а некоторые имеют очень глубокую связь с Умброй. И точно так же, в теории, я должен не отмахиваться от простого факта, что все они разные, не стоит их грести под одну гребенку, и судить так строго.
Но все это в теории.
А на самом деле я хочу, чтобы все они катились к чертям. Все. Людишки - тупые, безмозглые обезьяны. Они не достойны того, чтобы владеть силой каковой владеют Маги. Сила должна принадлежать лишь Духами и Гае.
Стеклоходы(эти ребята порадовали особо :D )
Что? А, ну да. Есть всякие пришибленые среди людей, что зачитываются Кроули, пока у них кровью глаза не изойдут или танцуют покругу махая воими "волшебными палками" одевшись в шкуры козлов, а потом расказывают что они "видели иные миры". Знаешь, что я об этом всем думаю? Туфта это все! Ну не дано это людям, не дана им способность общаться с тонкими материями и все тут. Зато у них есть другое, искра креативности. Они понапридумывали и разобрались в куче всякой всячины: философия, искуство и литература, биология и металургия и все прочие невероятнее штуки. Вот их настоящая магия, вот их настоящая сила. А все эти разговоры про "призыв небесного пламени" или прочей мистической чухне нагоняют на меня зевоту, и чтобы не появлялось таких вот суеверий, просто нужно нормально учится. Наука, технология - наше все.
Не стоит верит во всякие сказки, детки.
Красные когти
Вокруг Каэрнов творится много всяких странностей - странновыглядящие цветы, страннопахнущие грибы и некоторые из них могут быть использованы как "магические ингридиенты". Вот только проблема в том, что собирая их маги ослабляют Каэрн. А поскольку маги - люди, то у Когтей с ними разговор короткий.
Как-то навещая один септ в Польще, мне расказали историю, что посреди их Каэрна растет фиолетовый мох. Он всегда там рос. И иногда люди приходили, чтобы добыть его. А в последний раз, тот кто приходил за мхом попытался сражаться с защитниками каэрна приывая пламя, но неожиданно покатился по земле сам сгорая в нем. Красные Когти сделали вывод, что человек был наказан Гаей. А мне на это возразить было нечего.
Теневые Владыки
Иметь дело с магами дело тонкое. В некоторых случаях они могут быть весьма могущественны. Лучше их не злить, но если ты сможешь поймать их на крючек, то можно вертеть ними как захочешь. Приходиться быть осторожным, особенно играя на этом их "восхождении" о котором они вечно твердят и тому подобном бреде в который они верят. Но если найти к ним правильный подход, то они будут есть у тебя с ладони точно так же как и простые люди, которыми они и являются.
Серебряные Клыки
Некоторые люди могут стать одержимы особым видом духов из дальних сеестиальных земель Умбры, суть которых мы никак не можем разгадать. Они сливаются с душами людей, наделяя тех необычайнмим силами влиять на все созданное Гаей. Еще более странно то, что они далеко не всегда смердят Вирмом, также как не все служат Ткачихе.
Иногда, подобные колдуны, появляются в общинах за которыми мы присматриваем, и часто казалось, что они следуют тем же целям и путям что и мы. Но не все. Некоторые избрали для себя порочный путь властителей духов технологии, или даже хуже - зоздают новые.
Лучше избегать этих магов вообще, если только ты не уверен, что ты в конце концов будешь в выигрыше. Мы не можем предугадать тех сил, которыми они владеют или разгадать их планы. Очевидно, некоторые из них способны ходить по Умбреи не только, и далеко не всегда во плоти, отпуская свой разум в свобождное странствие сквозь миры духов. Это неправильно.
Вендиго
Мы не единственные кто сведущь в тайных путях Мира Духов. Среди людей ходят такие, дух кторых пробудился дабы служить Гае. Эти святые и шаманы идут древними дрогами. Они чтят друвние договоры и уважают детей Гаи. Они могут быть могучими союзниками, когда враг подкрадывается со всех сторон.
Но есть и другие. Колдуны и ведьмы в чьих сердцах нет почтения к Гае, стремящиеся только удовлетворить свои собственные нужды повелевая силами духов. Избегайте их. если не можете избежать, убейте их и уходите быстрее, у них бывает много последователей. Прислужники Вирма среди них тоже встречаются и тогда призовите свою стаю и уничтожте скверну под корень. Они мерзость противная всему что мы естьии чему следуем.
-
Как Гару, в среднем, относятся к Говорящим-С-Грезами и Вербена? Они могут сотрудничать?
Считается, что положительно. Но по факту... средне так себе. Оборотни в целом не любят магов, потому что считают, что людям такими силами владеть не положено, и слухи о Парадоксе их в этом только убеждают. Кроме того, они считают Умбру своей игровой площадкой. Где людям опять-таки не место. Но не убивают без особых причин.
-
Ну я вовсе и не критично всё описал :)
Если я случайно сбил кого то с толку скажу прямо
Ты можешь подружится с Гару (личьно) но это не гарантирует дружбы с его кэрном.
в Трад буке Дримспикеров так и сказано
Офиц. сотрудничества у них нет. И каждый решает свои проблемы самостоятельно.
(Хотя я помню в каком то By the Night говорилось о капеллах или что то вроде того где маги в гару изучяют чтото вместе )
Очень похожая история с Гангрэлами
Но личьно наладить контакт тебе никто не мешает (хотя и к закромам тебя не пустят и будут относится к тебе как к макаке с гранатой)
The wild things, the children of the moon ... I
understand that some of the other traditions say we
have a special affinity with them. They serve spirits, we
serve spirits, and so forth and so on. It’s not true. From
our side, there’s a natural harmony of interests, and a
great desire to learn. You may have noticed that we’re
pretty pragmatic about these things, and when you show
us vastly powerful and experienced sources of wisdom,
we’ d love to go deal with them.
“But it’s different from their side. They see themselves
as specially chosen by Gaia (and more on that in a
moment), bred and cultivated for the role of mediating
and guarding. From their point of view, we’ re part of the
herd that’s gotten uppity. They don’t think we’re supposed
to have the power to do what they do, and the fact
that we not only have the power but do things very much
like them makes our tradition in particular unpopular
with most of them. So we try to stay out of their way.
24 стр
-
Товарищи. а есть у кого готовые карты казуалов для различных линеек старого Мира Тьмы?
неписи тиа простых полицейских, солдат, мирных граждан и прочее?
А то самому лениво заморачиваться такой кучей мелочей и делать стандартную работу, которая, вероятно, уже сделана?
-
Очень странно - сознательно лишать себя одной из интереснейших и привлекательнейших сторон мастерской деятельности..
-
Помощник рассказчика, кланбуки.. Там есть примеры НПЦ
-
Разумеется, ключевых НПЦ создавать надо самому, а вот создание случайных казуалов, отнимает много времени )
гR.I.B., а можно ссылочку, а то инет крайне медленный и дорогой, дабы сёрфиться
-
Вот тут есть кусок про боевых гулей:
http://wod.su/vampire/book/clanbook_tzimisce/02
Помощник рассказчика:
http://wod.su/vampire/book/vampire_companion
-
Товарищи. а есть у кого готовые карты казуалов для различных линеек старого Мира Тьмы?
неписи тиа простых полицейских, солдат, мирных граждан и прочее?
В корбуке вампиров, например, глава "Антагонисты".
-
Разумеется, ключевых НПЦ создавать надо самому, а вот создание случайных казуалов, отнимает много времени )
гR.I.B., а можно ссылочку, а то инет крайне медленный и дорогой, дабы сёрфиться
Обычно вожу "песочницу с вектором развития событий". Так вот. Никогда не знаешь когда хорошо слепленный случайный непись удачно подвернётся на пути игроков. Причём настолько удачно, что станет одним из главных действующих лиц. И если у него до этого не было "характера", нескольких штрихов, по которым его могли бы запомнить игроки, то выглядеть это будет как чёртик из табакерки, стоящей на рояле в кустах.
А совсем случайное пушечное мясо генерить очень просто десятками. 4-7 хитов, 0-3 огнестрел, 1-4, редко 5-6 воля, 1-3 выносливость, 1-2 уклонение. Пушку в руки, иногда броник на пузо и вперде! Если сильно приспичило - дай холодное оружие или пару гранат.
Социальное "пушечное мясо"? Социальные атрибуты и способности 1-3, один на 4 можно дать. У него есть два знакомых, один со связями, другой умный.
ВСЁ!
Если же у персонажа есть хоть одна отличительная черта, хоть какая-то сюжетная зацепка, хоть какие-то связи и знания о мире - не поленитесь проработать хотя-бы в уме это. Настоящее удовольствие - видеть узнавание в глазах игроков, когда они понимают что случайный непись, встреченный пяток сессий назад, снова с ними столкнулся. Лично ли, в виде заметок, воспоминаний, криминальной хроники. Случайно ли? Есть ли тут второе дно? Что или кто за этим стоит?
Но атмосфера игры не простит, если игроки забыли, а вы их мастерским "ну как же! вот на дайсах выпало что ты помнишь третьего слева уркагана в ночной потасовке на углу помойки и бетономешакли три недели назад". Игрокам приятно превосходить персонажа и потом отыгрывать, если его параметры низки. Но не нравится когда персонаж знает лучше и игрока приходится подтягивать до уровня персонажа намёками или потоком информации.
-
Спасибо, Патрик ) Самый дельный совет )))
-
Сколько точек Силы получает Тролль Cтарец?
Сколько уровней Здоровья у всех более менее человекообразных персонажей?
(Оба вопроса с подвохом; желательны точно приведенные цитаты)
-
Кто-нибудь брал синестезию для малка?
Были ли критические сложности?
-
А какие могут быть сложности? Проблемы начинаются только тогда, когда надо что-то описать:
- Какого цвета была машина, в которой увезли гуля?
- Такого шершавого с медовым.
Зато отыгрыш может доставлять:
- Девушка, у вас такая громкая фигура! А глаза прямо чистая корица!
-
А если, допустим, воспринимать звуки не ушами, то будут большие проблемы с речью и интерпретацией незнакомых слов..
-
Нет, персонаж воспринимает слова идеально. Он просто их не слышит, а нюхает или трогает. Он прекрасно понимает, что говорят другие (ну, когда дело не доходит до конкретных органов чувств) и в целом он адекватен.
-
Только как он будет сам говорить? Это будет как минимум очень странно звучать.
-
Говорить он будет ртом. Синестезия не меняет поступающую к синестетику информацию. Она лишь заставляет его думать, что он получил эту информацию не через те органы чувств. Малкавиан может сколько угодно думать, что слова он лижет, а кровь - смотрит, это не меняет его органы чувств. Проблемы начнутся лишь тогда, когда он попытается объяснить свой опыт.
-
Я не о том. Глухонемые не имеют дара речи не потому, что у них проблемы со связками, а потому, что не имеют представления о звуках и способах формирования из них слов.
Малкавиан, который живет достаточно долго, чтобы смутно помнить смертную жизнь, может иметь трудности в изъяснении при помощи связок: он будет видеть как из его рта вылетают, допустим, разноцветные кружочки, которые несут значение слов, но лишь окружающие будут слышать, что звучит это отрывисто, неприятно, зачастую неразборчиво..
-
Еще раз. Синестезия не дает галлюцинаций. Она не меняет слов, выходящих изо рта синестетика. Единственное, что она меняет - заставляет Малка думать, что он эти слова не слышит, а нюхает. Всё.
Если ему надо будет поговорить, то его рефлексы будут работать идеально. Слова будут четкими, произношение правильным. Синестезия войдет в игру тогда, когда Малка спросят "а какой был у тебя голос?"
-
Синестезия, вообще говоря, не является патологией, так её присутствие в списке derangements является ошибкой со стороны авторов.
Но если всё-таки рассматривать её как источник проблем для персонажа, то, помимо сложностей с коммуникацией, может ввести проблемы за счёт того, что те или иные ощущения, для обычных людей нейтральные, для синестетика вызывают дискомфорт (или, наоборот, от них трудно оторваться).
-
Еще раз. Синестезия не дает галлюцинаций.
А если он звуки не нюхает, а видит? тогда технически должна давать какое-то подобие галлюцинаций.
-
Нет не должна. Это не галюцинации, а скорее ближе к дальтонизму. Дальтоник не различает зцвета не потому, что видит вместо красного зеленый и наоборот, а просто потому что не понимает между ними разницы. Так и тут. На самом деле синестетик не видит запахи не не слышит цвета, его мозг их для себя так интерпретирует уже внутри себя, сами же органы чувств продолжают работать как надо.
-
А если он звуки не нюхает, а видит? тогда технически должна давать какое-то подобие галлюцинаций.
Блин, я всё пытаюсь сказать. Если он видит звуки, то ничего не мешает его зрению. Ничего не появляется на периферии. Если кто-то будет петь перед ним, то он будет видеть певца и только певца. Единственное, что изменится - это ему будет казаться, что он чувствует звуки глазами, а не ушами, как положено. Ничего не меняется. Он по-прежнему интерпретирует информацию правильно. Если раньше он видел человека, он его узнает, если он слышал один голос, он его вспомнит, если он нюхал один одеколон, то он не перепутает его с другим. Просто его мозг путает его в том плане, какой же это был вид чувств. Ему будет казаться, что он встретил колючего человека, услышал липкий голос и понюхал шепчущий одеколон.
Проблемы начинается только с коммуникацией и все.
-
Тогда воистину такое нарушение зря поставили в один ряд с серьезными душевными болезнями) Хотя, отыгрывать интересно.
Я вас поняла, большое спасибо.
Значит, если индивидуум действительно видит звуки - это уже шизофрения?
-
Да, это уже больше шизофрения.
-
ну нужно с начало определится как появляются галлюцинации
например если при восприятии звука он видит галлюцинации. Это может быть следствием какой либо повреждений нервной системы, может у него была какая нибудь жуткая инфекция, нервы при становлении когда он "излечился" срослись неправильно. Или может перед тем как вампир его становил он себе голову прострелил чтобы не стать вампиром.
Не хватайтесь за шизофрению для Малка как за отписку чего угодно. Это всё таки очень системное заболевание и его сложно отыгрывать.
сразу вспоминается Доктор Хаус "Это Волчанка !"
-
Все равно, механически это будет считаться психозом.
-
Ну да
я как как рас отредактировал пост чтобы объяснить что имею в виду )
-
Объясните пожалуйста принцип внедрения Шабашем двойников-инфильтраторов. Они просто изучают повадки и особенности жертвы обычными "смертными" методами, а потом копируют внешность и голос? Или есть более тонкие нюансы и приемы?
-
Сожрать, получив часть личности и опыта.
-
Сжирание не гарантирует ни того, ни другого. А вот Доминирование и т.п. могут дать нужный эффект.
-
А я и не утверждал, что это метод с гарантией. Может сработать как надо, может не сработать, может стать совсем плохо.
Ну и эти милые чёрные полосочки :D .
P.S. Высказался негативно про Моффата - дали -2 к пафосу. Нет у людей других аргументов :P . :)
-
К возникшему тут спору - я бы по логике вещей вообще не стал бы относить синестезию к психозу, ибо явление хоть и редкое, но патологического характера не носит. Просто это полимодальность восприятия, например когда слово имеет не только звук, но еще и цвет.
Хотя, кого это волнует =)
-
Так с этим никто и не спорит. Просто механически в игре это будет все равно считаться психозом.
-
P.S. Высказался негативно про Моффата - дали -2 к пафосу. Нет у людей других аргументов .
Не расстраивайтесь, вот Вам плюсик за подробные комментарии к моим психозам :)
-
Объясните пожалуйста принцип внедрения Шабашем двойников-инфильтраторов. Они просто изучают повадки и особенности жертвы обычными "смертными" методами, а потом копируют внешность и голос? Или есть более тонкие нюансы и приемы?
С помощью Прорицания читают Ауру, с помощью Изменчивости меняют внешность, с помощью Доминирования вводят воспоминания оригинала в память двойника, потом им же блокируют настоящие воспоминания инфильтратора и вуаля спящий агент готов.
-
Доброго времени суток.
Возник вот такой вопрос, по подменышам.
Если персонажи в какой-то момент игры подвергаются действию гейса, то выполнить его они могут не только так как имел ввиду мастер, но и иным путем, если он полностью соответствует поставленному условию, так?
То есть используя расхождения в формулировках, неточности и тому подобные вещи.
-
Вот в описании Изменчивости написано, что вампир не может ей исправить внешность носферату... А остальные виды каинитов с 0 внешностью? Я понимаю, что в случае Предвесников или Самеди, это были весьма глобальные силы, которые вампиру не побороть....
Но вот гаргульи...?
-
Доброго времени суток.
Возник вот такой вопрос, по подменышам.
Если персонажи в какой-то момент игры подвергаются действию гейса, то выполнить его они могут не только так как имел ввиду мастер, но и иным путем, если он полностью соответствует поставленному условию, так?
То есть используя расхождения в формулировках, неточности и тому подобные вещи.
Конечно. В этом ведь и смысл. Все искуство фейских гейсов, договоров и прочих соглашений как враз в поисках лазеек, разночтений и разнообразных трактовок расплывчатых определений.
И если Мастер требует от вас исполнение гейса именно так как он там себе задумал, а не так как вы его пытаетесь реализовать в пределах текста гейса, то он нифига не смыслит в феях. Ну или хотябы пусть очень доходчиво и обосновано объяснит почему ему нужно чтобы все было именно так. Может у негя вся история на этом завязана, а вы своей импровизацией ем все наломаете, но это вообще-то тоже говорит не в его пользу.
Вот в описании Изменчивости написано, что вампир не может ей исправить внешность носферату... А остальные виды каинитов с 0 внешностью? Я понимаю, что в случае Предвесников или Самеди, это были весьма глобальные силы, которые вампиру не побороть....
Но вот гаргульи...?
Вообще-то Изменчивостью Носферату переделать в лучшую сторону можна. Просто, где-то я слышал/читал, что проклятье Каина все равно рано или поздно (скорее рано), все равно пробъется через изменения и сколь бы его красиво не вылепить, он очень быстро вернется к уродству. Не обязательно к тому же какое у него было, тоесть внешность вцелом может поменятся, но к уродству.
А насчет остальных кланов, тут уж могут быть различные вариации, в зависимости от нужд и желаний мастера и игрока.
Тех же гаргулий изменять никакими правилами не заппрещено. даже по канону существовала в свое время "красивая" гаргулья, с красивым женским лицом и фигурой (хотя она была такая с самого начала и никто ее не менял), но вот механически у нее все равно был 0 во Внешности - рога и крылья спрятать было тяжеловато.
-
Древнее проклятие клана нельзя обмануть с помощью Изменчивости
Но насколько я по помню изменчивость работает на них, но внешность снова уродуется через несколько часов.
-
Внешность носферату нельзя улучшить с помощью изменчивости. Изменить, в целях конспирации, например - вполне. Так что я бы предположил, что броски изменчивости на изменение их внешности автоматически ботчатся, только и всего.
-
Да не ботчатся они. Там в описании прямо говорится, что ухудшить (куда уж?) или просто изменить внешность Носферату, на такое же уродливое нечто, можно без проблем (так что изменчивость на носферов работает). А вот с улутшением уже будут проблемы. Оно подействует, но уродство очень быстро вылезет наружу снова.
-
Можно прямую цитату из "там"?
-
Не про улучшение, но в кассу Носферату и Изменчивости: Цимы могут их изуродовать еще сильнее. По одной из легенд именно допотопный Цимисхов сделал Носферату таким красавой (кланбук Цимов). К тому же есть семья носферату Волсьи с Балкан, уродливых даже по меркам Носферату, и их сделали такими именно балканские Изверги.
-
Такая подойдет?
Носферату всегда «излечивают» воздействия Изменчивости, по крайней мере те, что улучшают их внешность. Древнее проклятие клана нельзя обмануть с помощью Изменчивости,
А "излечивает" вампир эффекты Изменчивости как аграву.
Соответсвенно, и носфер вернется к своему прежнему (или не очень) состоянию, с такой же скоростью, как бы он излечил соответсвующее количество агрегированых повреждений.
Вывод:
1) Изменчивость на Носферату действует => никаких автоматических ботчей;
2) Улучшать внешность Носферату Изменчивостью можно, но не на долго.
-
Такой вопрос: феи могут рожать других новых фей? Не реинкарнированные сущности, а полноценные новые души? Или они, как Небесные Возвышенные, не могут повысить свое количество?
-
Банальный литературный юмор, но все-же.. гипотетически возможно, чтобы зазевавшегося неоната ганрел (ну тут явно без стойкости) сожрал бы кот?
-
Животные пиявок боятся, а если с Анимализмом, то наоборот, любят. Так что врядли.
-
Точно .. забыл
-
Если кот загулённый, то шансы есть. Но, это же торпор. Тут капитально жрать надо.
-
С помощью Mother's Touch Гару может лечить болезни? Или только раны?
-
Всякую вирмову дрянь может лечить. Так что и болезни, наверное, тоже.
-
Доброго дня/ночи. Есть пару вопросов.
1) Вампир может посмотреть вторым прорицанием на животное и определить какие эмоции он испытывает?
2) Вампир может смотреть вторым прорицанием и потом усилить разглядывание ауры первым?
3) Затемнение приглушает шум или нет? Скажем шум шагов.
Заранее спасибо за ответы.
-
1. Полагаю, что да.
2. Нет, аура - это эффект дисциплины, а не продукт "естественных" органов чувств.
3. Да, приглушает. На записывающие устройства, это, однако, не работает.
-
1) Для подобного я бы потребовал комбодисциплину в смеси с Анимализмом, но теоретически чтобы не усожнять можно допустить и так.
2) Нет. Ауру видят все же не глазами.
3) Зависит от уровня Затемнения.
-
Разрабатывалась ли в книгах беловолков тема масонства и, если да, то в каких?
-
Разрабатывалась ли в книгах беловолков тема масонства и, если да, то в каких?
В "залах Арканума" вроде есть :-\
-
К чему приводит питание вите других супернатуралов (имеющих таковое)?
-
К чему приводит питание вите других супернатуралов (имеющих таковое)?
По разному. От оборотней - два БП за один выпитый, но есть немаленький риск траванутся. Маговская/демонская - как и человеческая. Насчет фейской не знаю.
-
К чему приводит питание вите других супернатуралов (имеющих таковое)?
Werewolf Blood
The Rage of a werewolf permeates her entire being.. including her blood. A vampire who feeds from a werewolf may find himself on the verge of frenzy until the potent vitae is purged from his system. Every point of Lupine blood in a vampire's blood pool adds 1 to his difficulty to resist frenzy (maximum difficulty 10). However, werewolves provide much more sustenance than do mortals - an uninjured werewolf has the equivalent of 25 blood points in its system. Lupines are much hardier than mortals, too: A werewolf's life is in no danger from blood loss until it is completely drained, at which point it falls to Incapacitated and will die within 10 minutes if not aided. A werewolf regains one blood point per hour (which becomes important, say, if one is kept chained in a vampire's haven as a supply of sustenance). Werewolf blood's very potency makes it psychologically addictive, which should be roleplayed - but sadistic Storytellers should feel free to inflict game effects on "dog-suckers" who go too long without a fix of "wolf juice."
It is rumored that Lupine blood can provide benefits similar to the effects of Celerity or Potence. In truth - and no Kindred know this - the additional benefit is a factor of the werewolf's Pure Breed Background. On the turn after a vampire spends one or more blood points that came from a werewolf with a Pure Breed rating, he gains extra actions and/or additional automatic successes on all Strength rolls, as per the following chart:
Pure Breed Effect
1 1 additional action
2 1 additional action and 1 automatic success on all Strength rolls
3 2 additional actions and 1 automatic success on all Strength rolls
4 2 additional actions and 2 automatic successes on all Strength rolls
5 3 additional actions and 3 automatic successes on all Strength rolls
The effects are not cumulative (although they do add to existing Celerity or Potence benefits), and only the highest Pure Breed rating applies. For example, if Jesse, in one turn, spends two blood points from a werewolf with Pure Breed 2 and one blood point from a werewolf with Pure Breed 3, he will gain 2 additional full actions and 1 automatic success on all Strength rolls made during the next turn only.
If you are storytelling a crossover game and the coterie's pure-bred Lupine becomes a reservoir of steroid blood for the group's Kindred, you're doing it wrong. Consider your own reaction if a vampire asked to "borrow" a few liters of blood.
Vampire Storytellers Handbook
Употребление крови подменышей
Кровь фей выступает в качестве исключительно мощного галлюциногена для каждого Сородича, который пытается попробовать ее. Некоторые особенно порочные (или безумные) Сородичи считают кровь Китэйнов исключительным деликатесом, тогда как все остальные стараются всеми силами избежать соприкосновения с ней. Кроме того, есть и такие вампиры, которые ценят кровь фей за ее предполагаемые магические свойства. Ходят слухи о том, что она может использоваться в качестве одного из компонентов для определенных кровавых ритуалов Тремере.
Последствия употребления Сородичем крови фей могут быть весьма различными. Рассказчики сами могут определять результаты подобных попыток, начиная резким приливом сил и заканчивая волосами, вырастающими из особенно неудобных мест, или же внезапным увеличением размера ушей. Тем не менее, в большинстве случаев, вампир должен сделать бросок Отваги (сложность 3 + количество поглощенных Пунктов Крови) сразу же после употребления крови Китэйна. Если ему не удастся набрать ни одного успеха, то вампир пересекает Второй Порог Бедлама (смотрите книгу второй редакции Подменыши: Греза (Changeling: The Dreaming), страница 208). В случае провала вампир автоматически получает третий уровень Бедлама, а так же постоянный Психоз (на выбор Рассказчика).
Книга забытых Грез
-
Еще можно попробовать покушать Восставшего, но потом будет очень плохо).
-
Добрый день. Пару Вопросов по оборотням, а точнее по фоморам.
1) Независимый фомор может быть, или они все под пятой Пентекса и других тварей Змия?
2) В описаниях Ульев ТЧС описано, что доступ туда имеют все твари Змия. Означает ли это что Фоморы могут использовать эти базы?
-
Добрый день. Пару Вопросов по оборотням, а точнее по фоморам.
1) Независимый фомор может быть, или они все под пятой Пентекса и других тварей Змия?
2) В описаниях Ульев ТЧС описано, что доступ туда имеют все твари Змия. Означает ли это что Фоморы могут использовать эти базы?
1) Да может, собственно фомор может и не понимать что он Фомор.
2) Теоретически да, но БСД как и все Вервольфы параноидальны, а фоморы идут у них третьим сортом по сравнению с ними... Так что использовать могут ,но гарантий что проходящий мимо сумашедший БСД не оторвет голову -нет.
-
Вопрос: в бэке Старого Мира Тьмы где-нибудь прописаны Олимпийцы?
-
У сатиров наверняка должны.
-
Еще можно посмотреть Трайббук Черных Фурий. Тут античного колорита тоже навалом.
Некоторые Привязаные к Земле и Вампиры бывало выступали в роли языческих богов, в том числе и греческих, хотя тут скорее они просто маскировали свои культы под существующие религии, чем выступали в качестве воплощения бога, но помоему, в данном случае грань весьма зыбка.
-
Очень нужна помощь))
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать в играх информацию из книг первых двух редакций?
В часности "Охотников на охотников"?
Заранее спасибо)
-
Очень нужна помощь))
Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать в играх информацию из книг первых двух редакций?
В часности "Охотников на охотников"?
Заранее спасибо)
Всё, что не отменили далее - актуально.
-
Всё, что не отменили далее - актуально.
Спасибо, я так и думал. Но меня пытались в этом разубедить))
-
Плюньте ему в лицо ссылкой на кору, кажется, охотников. Эта книжица от двухтысячных годов преспокойно ссылается на Охоту девяносто первого года.
-
Плюньте ему в лицо ссылкой на кору, кажется, охотников. Эта книжица от двухтысячных годов преспокойно ссылается на Охоту девяносто первого года.
А более точной наводки не додите :'( А то наш спор уже перешол на личности уйдят от конструктива(
-
Если я правильно помню, в разделе о Истинной вере наделённых предлагалось воспользоваться правилами из Охоты на охотников. Если такой ссылки не достаточно, попробую дома тщательнее поискать.
-
Цитата из вступления H:TR - First Contact (2002)
Year of the Hunter
Many of the human (and not so human) organizations detailed in these pages derive from other books available for World of Darkness gaming. Essentially, First Contact boils down those other references for your usewith Hunter, so you don’t have to track down a bunch of other rare sources (and then do a lot of interpretation on how these agencies interpret hunters). The following groups are explored as outlined below.
Chapter 1: The Inquisition details the covert Catholic movement led by the Society of Leopold in its pursuit of the supernatural throughout the modern world. This society is further detailed in the supplement entitled The Inquisition.
Chapter 2: Project Twilight covers secret government bureaus and branches that seek to deal with those truths about the world that bureaucracies have discovered -and covered up. Possibilities for such agencies are further explored in a resource called Project Twilight.
Chapter 3: The Arcanum investigates a small, insular society of occult investigators who delve into the unknown. They seek to amass information on what the supernatural has in store for the world and are detailed further in Halls of the Arcanum.
Chapter 4: The Dauntain reveals a bizarre sect of goblins that has turned against its own kind and embraced the mundane world. These renegades are perhaps the least - and paradoxically most - human of all possible hunter allies presented in this book, and are discussed fully in The Autumn People.
Chapter 5: Secret Societieslooks at three small, highly covert groups that hunters could run afoul of: the Orphic Circle, the Benandanti and the NSA. These groups, of all presented in this book, could have goalsmost antithetical to hunters’.The cabalsare detailed in variousother books from Mediums: Speakers with the Dead to Wraith: The Great War to Hunter’s own The Walking Dead.
Курсивом - название других книг других линеек, причем всё - старых редакций. Здесь, если лень считать, шесть отсылок к книгам старой редакции.
UPD: Поправка, пять, но в том же разделе по Истинной вере в следующей главе - еще и отсылка к Hunters Hunted. Так что шесть.
-
Цитата из вступления H:TR - First Contact (2002)Курсивом - название других книг других линеек, причем всё - старых редакций. Здесь, если лень считать, шесть отсылок к книгам старой редакции.
Огромное спасибо)
Сноходец, если будет не сложно посмотрите пожалуйста))
-
Каммерер уже нашёл. Это на самом деле Первый контакт, а не кора.
-
А более точной наводки не додите :'( А то наш спор уже перешол на личности уйдят от конструктива(
Вот ещё пара примеров из вампиров:
Кланбук цимисхов, пересмотренный.
Ниже указаны дисциплины, доступные ревенантам из разных семей, а также слабости, которым подвержены эти семьи. Дополнительную информацию см. в книгах "Руководство по Шабашу" и "Гули: Пагубное пристрастие".
Вторая редакция.
Кланбук гангрелв, пересмотренный
Земля - необъятная территория, в самых дальних и уединённых местах которой могут скрываться Гангрел. В этой связи рассматривайте представленный ниже материал как сокращённый перечень групп и движений Гангрел, распространившихся по всему миру. Другие географические подробности и загадки нашей планеты вы сможете найти в World of Darkness Second Edition.
Вторая редакция.
-
pavel123, Сноходец, Kammerer огромное спасибо за помощь)
-
Может ли фея идти путем не подменыша, а адхене? Т.е. оставаться уязвимой для банальности, но зато использовать методы взаимодействия с Миром Осени адхене?
-
Не существует ничего вроде Пути Адхене - есть Адхене, живущие в Грезе и есть китейны, живущие в Грезе, если верить первой главе Changeling the Dreaming. Dreams & Nightmares этого не отрицает. Единственный же пример встречается в Denizens of the Dreaming в лице Лорда Харрота Немого из Дома Балор.
Поскольку, никакой другой механики для китейнов из Грезы не предлагается, не вижу никаких проблем с тем, чтобы использовать механику Phantom Form для такого персонажа, если ведущий пускает его в свою хронику.
Вообще, я рассматривал самые разные варианты, официальные упоминания и смотрел наличие или отсутствие прямых запретов, так что могу поверить во что угодно, в отдельных хрониках и у отдельных мастеров: Ши не-Скаттах, прошедших Путём Подменыша, Простолюдинов, живших в Грезе или даже в Аркадии, животных-фей, кинейнов-Адхене, Неодушевленных-подменышей, китейнов и химер(официально существуют), прикованных к Якорям и даже к произведениям ремесленного искусства.
-
Вопрос: как используется вторичная способность "инструктаж"? Есть ли какая то таблица обучения? То есть там с 0 до 1 прокачать навык сколько занимает и так далее. Можете предлагать хоумрулы.
-
Вообще, я рассматривал самые разные варианты, официальные упоминания и смотрел наличие или отсутствие прямых запретов, так что могу поверить во что угодно, в отдельных хрониках и у отдельных мастеров: Ши не-Скаттах, прошедших Путём Подменыша, Простолюдинов, живших в Грезе или даже в Аркадии, животных-фей, кинейнов-Адхене, Неодушевленных-подменышей, китейнов и химер(официально существуют), прикованных к Якорям и даже к произведениям ремесленного искусства.
Раз уж поднялась эта тема, спрошу следующее: а как вообще классифицируются существа из линейки CtD?
Я так понимаю, что сянь явно отличаются по природе от всех остальных, а кроме них существуют kithain, gallain (включая nunnehi и menehune?), thallain, inanimae, adhene и chimera (а также tuata de danann и fomorians), но дальше начинаются сложности, поскольку я не понимаю определяющие черты разных разновидностей существ.
Что, например, является определяющим для inanimae, как не наличие якоря? Можно ли сказать, что определяющей чертой adhene является то, что они (в древности) стояли на стороне фоморов? И т. д.
-
Вопрос: как используется вторичная способность "инструктаж"? Есть ли какая то таблица обучения? То есть там с 0 до 1 прокачать навык сколько занимает и так далее. Можете предлагать хоумрулы.
Тоже интересует этот вопрос. Как обладатель данной способности обучает других, с какой скоростью, нужны ли очки опыта?
И ещё один вопрос господа. Вылетело из головы сколько занимает времени изучение ритуала по уровням с 1 по 5. 5-ый кажется год, 1-ый- неделя а как остальные?
-
И ещё один вопрос господа. Вылетело из головы сколько занимает времени изучение ритуала по уровням с 1 по 5. 5-ый кажется год, 1-ый- неделя а как остальные?
1 ур. = 1 неделя
2 ур. = 1 месяц
3 ур. = 1 сезон (три месяца)
4 ур. = 2 сезона (полгода)
5 ур. = 1 год
6+ ур. = на усмотрение рассказчика
Blood Sacrifice The Thaumaturgy Companion стр. 14
-
Микал Миндшенти
Если с точки зрения механики (в первую очередь Колдовства), то Таллейны (Тёмный род); Нуннехи, Менехуне, Мерфолки / Меруча; Адхене; Неодушевленные, и еще несколько китов, каким-то боком причисленные к галлейнам (а именно Селки, Лепреконы[Clurichauns], Пиcки[Piskies], Спригганы и Гилли-ду) - все относятся к четвёртому уровню Королевства Фей - "Неуловимый Галлейн". Химеры - к третьему, "Многоликая химера".
Подразумевается, конечно, что химеры менее стабильны, у них не хватает воли бла-бла-бла но я подозреваю, что кита Драконов или Джиннов(вот, кстати идея для химер с Якорем) нет только потому, что не предполагается за них играть. Если, конечно, вы не решили использовать Bygone Bestiary.
Собственно, наличие таких вещей, как Metamorphosis Art (Fool's Luck: Way og the Commoner), в описании которого сказано, что раньше подменыши могли принимать любой облик, и дисклеймера* в книге Inanimae: the Secret Way только подтверждает, что все группы китов(да и химер, если уж на то пошло, просто они недоразвитые; помните спрайтов из DA: F?) суть - одно и тоже, с той лишь разницей, что Китейны, Адхене или Неодушевленные выбрали различные пути сопротивления Банальности. Китейны держатся за человеческие тела и вдохновляют смертных напрямую, Адхене - Обитатели Грезы и связаны с человечеством через их глубинные подсознательные желания, а Застывшие - привязаны и к Грезе и к Миру Осени через Якоря(Якорь находится в Мире Осени, в Ближней Грезе и снабжен тродом в Глубокую - на родину Филы).
Второй момент, что у каждой такой группы своя история и мифология. Все версии примерно сходятся только на том, что отношение/поведение/мышление людей вызывает Раскол и убивает фей и о событиях перед самым Расколом - не больше. У Нуннехов своя история, и мерфолков - своя, у Неодушевленных - своя.
Про Туата и Фоморов лучше читать. Самое важное то, что они чрезвычайно могущественны, безразличны к чужим страданиям, редко вмешиваются лично и противоставляются друг другу. Если магия и способна на них воздействовать, то явно потребуется не меньше 5 точки Королевства Фей - "Двеомер Гламура". О них подробно расказывается в книге Обитателей, а еще про Туата ровным слоем размазано по всем книгам Китов и Домов.
*Природа Неодушевленных
Будучи капризными существами, которые, вдобавок к этому, не лишены своеобразного чувства юмора, духи фэйри гипотетически способны вселиться во все, что угодно, что они нередко доказывали до того, как Раскол разорвал связь между мирами. Скалы, куклы, скрытые водопады, мечи, доспехи, жирафы, филодендроны, покрытые патиной статуи – причуды порождений Грезы в том, что касалось их внешнего облика, были практически безграничны и выходили далеко за пределы банального вселения в тела человеческих детей.
Все, что существовало в мире в те далекие времена, в один прекрасный момент могло стать частью Грезы, в силу чего все сущее обладает – или обладало – потенциальной возможностью ожить. Хотя мир с тех пор очень сильно изменился и многие его обитатели забыли, что такое мечтать, некоторые из малоизвестных составляющих мироздания до сих пор помнят об этом. Эти сосуды Грезы сумели выжить в скрытых уголках и потайных анклавах Мира Осени, помня о тех далеких днях, когда каждый водопад мог говорить, а каждый инструмент обладал собственным разумом.
P.S. Не все Адхене служили Фоморианам. Мойры и Кереметы избрали нейтралитет во время Войны Деревьев и являются Обитателями Грезы без каких-либо политических коннотаций.
-
Спасибо за такой подробный ответ!
Посмотрите, я небольшую диаграмму сделал классификации существ по вашим объяснениям:
┌──── ? (Грёза)
│ ├──── ? (Могущественны, безразличны, не вмешиваются)
│ │ ├──── Tuata de Dannan [Fae 5+]
│ │ └──── Fomorians [Fae 5+]
│ │
│ ├──── Fae (? более стабильны?)
│ │ ├──── Подменыши (держатся за человеческие тела)
│ │ │ ├──── Kithain (?) [Fae 1-2]
│ │ │ ├──── Thallain * (Два Неблагих наследия)
│ │ │ ├──── Merfolk; Selkie, Piskie, Clurichaun, Ghille Dhu; Korred? * (? Культурные отличия?)
│ │ │ ├──── Nunnehi * (Культурные отличия, иные отношения с Грёзой, Medicine вместо Glamour)
│ │ │ └──── Menehune * (Культурные отличия, ?)
│ │ │
│ │ ├──── Inanimae * (держатся за якоря)
│ │ └──── Adhene * (связаны с человечеством через глубокое подсознание)
│ │
│ └──── Химеры (? менее стабильны?) [Fae 3]
│
└──── Сянь (Умбра) [?]
Астериском обозначены Gallains, [Fae 4].
Посмотрите, верно ли я расставил иерархию, и можно ли заполнить вопросительные знаки.
(То, что для воздействия на Gallain требуется бОльший уровень Королевства Фей, будто бы подсказывает, что они менее родственны Kithain, чем химеры... С другой стороны, у них ведь наверняка есть свой аналог химер? И как решается вопрос уровня этого королевства, если колдует представитель Gallain? Вероятно, на своих сородичей ему проще воздействовать, а на чужеземцев сложнее?)
-
Адхене могут обладать человеческим телом.(Merit)
У адхене иная система Мировоззрения/Обличья - Ариа.
Вместе с тем, Неодушевлённые и Обличьями и Дворами гораздо ближе к подменышам. Ты можешь отметить что "земные" феи - сезонные, а их обличья глубоко связаны с их "возрастом" - временем проведенным в мире осени в данном воплощении, по крайней мере.
У менехуне нет фригольдов, но их аристократы могут хранить Дросс в четырёхкратном количестве по отношению к значению своего постоянного Гламура.
У мер в качестве фригольдов выступают... киты. И вообще мерфолки / меруча сильно отличаются от других подменышей, но тут надо читать Blood dimmed Tides.
С другой стороны, у них ведь наверняка есть свой аналог химер?
Скорее всего, проще колдовать потому, что их проще понять. Химеры - общее понятие. Они для всех химеры.
И как решается вопрос уровня этого королевства, если колдует представитель Gallain?
Зеркально... Китейн для Галлейна - 4 Феи. Химеры - 3. Важная шишка в иерархии Галлейна - 2, обычный представитель - 1 и так далее для всех остальных.
О, интересно, запамятовал. Вырезка из Denizens of the Dreaming:
Примечание относительно Королевства Фей
Подменыши и Темный Род могут действительно быть родичами в некотором отношении, но их различия оказывают непосредственное влияние на то, как они используют колдовство в отношении друг друга. Подменыши, стремящиеся воздействовать на Обитателей, должны обладать третьим уровнем Королевства Фей, как если бы те были химерами. То же самое относится к Обитателям, стремящимся воздействовать на подменышей. В том случае, если заклинатель пытается воздействовать на простолюдинов или аристократов, принадлежащих к его собственному роду, он использует стандартные уровни этого Королевства.
Фоморов и Туата я воспринимаю, как общих предков для всех фей, хотя не во всех случаях эта связь буквальная и очевидная (хотя, вот, легенды Ши прямо говорят, что те происходят от Туата - они заключали совместные браки, а между Основателями Домов Ши и Туата де Данаан не всегда проводится четкая граница).
P.S. Я тоже рад тебя видеть, но жду поста на игре.
-
Друзья, а чем принципиально являются сянь, менехуне, нунехи и мерфолки? Чем они от других видов отличаются? Где про них можно прочитать? И заодно, как книжка по таллейнам называется?
-
Читайте и вам воздастся:
Менехуне - Живут на Гаваях. Immortal Eyes: Shadows on the Hill
Нуннехи - Коренные подменыши обоих Америк. Changeling Player's Guide
Мерфолки - Благие - наполовину рыбы. Неблагие - наполовину морские чудища.(В лучших традициях диснеевской Русалочки только в Мире Тьмы) До совершеннолетия выглядят одинаково, все живут под водой. Blood dimmed Tides
Таллейны - Тёмные кузены простолюдинских китов. Shadow Court
Хсиен - Азиатские духи животных и стихий имеющие к Грезе и подменышам весьма опосредованное отношение, но всё еще входящие в линейку. The Land of Eight Million Dreams
-
Микал Миндшенти
Сянь ближе к нуннехам, в целом.
-
Микал Миндшенти
Сянь ближе к нуннехам, в целом.
Скорее нуннехи к сянь. Я имею в виду, нуннехи же были и в большой степени остаются существами Грёзы, а сянь никогда и не были. (Я, впрочем, считаю, что тут может играть роль субъективность истории, но это уже неканон.)
-
Скорее нуннехи к сянь. Я имею в виду, нуннехи же были и в большой степени остаются существами Грёзы, а сянь никогда и не были. (Я, впрочем, считаю, что тут может играть роль субъективность истории, но это уже неканон.)
Можно ли считать Небесные Царства частью Грезы?
-
Всегда были частью умбры.
-
Всегда были частью умбры.
А Греза в Умбре, ибо Майя.
-
Кстати, не было практически никаких кроссоверных правил по подменышам в Умбре. Ни про то, как они там чувствуют себя, какая там Банальность, какими их в ней видят.
Просто как беспомощных смертных?
-
Эх, про переводы всей этой красоты, кроме восточных духов, как я понимаю, даже спрашивать бессмысленно?
-
Смотрите ссылки в ЖЖ Аваллаха.
-
Можно ли считать Небесные Царства частью Грезы?
Насколько я понимаю, нет. Однако:
The Dreaming, called "Xi Wang Chi" or "The Western Paradise" by the hisen, is not completely separated from the Worlds Beyond the Wall. There are paths leading from the Dreaming to every imaginable realm...
Однако и в книгах подменышей упоминаются пути (Балора), ведущие из Грёзы во все три слоя Умбры.
-
А Греза в Умбре, ибо Майя.
Как я понимаю, есть три умбры + греза, выкладывал, вроде, карту. Все вместе это, разве что, вселенная, мироздание, и т.д.
-
Если верить Book of Worlds - есть Умбра и Зоны. Греза - одна из Зон. Зоны соприкасаются со всеми тремя Умбрами, но относительно Умбры - они "плоские". Они находятся внутри Умбры и вместе с тем, не занимают в ней места вовсе.
-
Если верить Book of Worlds - есть Умбра и Зоны. Греза - одна из Зон. Зоны соприкасаются со всеми тремя Умбрами, но относительно Умбры - они "плоские". Они находятся внутри Умбры и вместе с тем, не занимают в ней места вовсе.
Это, кстати, наиболее логичная версия, если уж кроссоверить. Можно ещё посмотреть с позиции преобладающей энергии Востока ( в данном случае Янь).
-
Раскрыто ли где-то в линейке Подменышей истинная причина сходства имен Фоморов и фоморианцев? Версии, описанные в коре и дополнительных книгах жутко противоречивы...
-
Я подозреваю, что версия одна - авторы плевать хотели на другие книги и перетягивали одеяло на себя.
-
Раскрыто в Denizens of the Dreaming.
Хотя некоторые феи считают, что часть этих существ могла быть связана с тем, что Гару называют Вирмом, предположение о том, что враги Гару, фоморианцы - обычные деградировавшие люди, мутации которых были вызваны отвратительными технологиями - как-то связаны с Древними Темными, кажется маловероятным.
-
Хотя некоторые феи считают, что часть этих существ могла быть связана с тем, что Гару называют Вирмом, предположение о том, что враги Гару, фоморианцы - обычные деградировавшие люди, мутации которых были вызваны отвратительными технологиями - как-то связаны с Древними Темными, кажется маловероятным.
А как тогда понимать?
"Гару часто упоминают об испорченных людях, именуемых Фоморианцами, с которыми они сражаются на каждом шагу. Схожесть между этими существами и детьми Балора Одноглазого слишком очевидна для того, чтобы ее можно было просто игнорировать. Китэйн, который сталкивается с этими существами и владеет соответствующим уровнем Познания Гримуары или Дополнения Память, мгновенно убеждается в том, что эти и есть Фоморы древности, которые вновь вернулись в современный мир, но, при этом, стали еще более опасными."
Book of Lost Dreams
-
Что я могу сказать? Kammerer прав. Но Denizens of the Dreaming написана на два года позже BoLD, и согласно ей - большинство Фоморов спит крепким сном. Кроме того, Фоморы ведь должны быть "духами" Вильда, а не Вирма, не так ли?
-
Я думаю, fomorian dream лежит в направлении одновременно и Вильда, и Вирма.
-
Вирм не банален, но его гламур - чистой воды fomorian dream.
-
Если я не ошибаюсь, Вирм тупо хочет всё уничтожить. Фоморы хотят править Миром Ужаса и Отчаяния(и черпать его Гламур).
P.S. Ясен пень, Банален не Вирм, а Ткач.
-
Если я не ошибаюсь, он безумен и сам не знает чего хочет. Там и исказитель, и разрушитель есть. Ну и концовки Апокалипсиса симвозилируют.
-
Если ты безумен - твоя Банальность низка или равна нулю.)
Это, кстати, наиболее логичная версия, если уж кроссоверить. Можно ещё посмотреть с позиции преобладающей энергии Востока ( в данном случае Янь).
Правда - это не отвечает на мои вопросы. Умбра для подменышей такая же, как и Мир Осени? Только Бнальность пониже (в зависимости от местонахождения)? Там описываются некие врата в Аркадию и охраняющий их Ши, с кучей классических фей и химер, но неизвестно фейри ли они или духи... Если бы они были фейри - можно было бы предположить, что в Умбре можно видеть истинное обличье китейнов и другие вещи. Если они духи похожие на фей, то, соответственно, нет.
Ладно, завязываем с оффтопом. Если есть желание еще подменышей пообсуждать - там целый раздел пустует.
-
Если ты безумен - твоя Банальность низка или равна нулю.)
Ткач тоже безумен :)
-
Хм... Ты прав. Черт. Даунтейны ведь тоже считаются безумными. И Банальными...
Определённо, Вивер - Даунтейн, а Вирм - Дримстак.
-
Кстати, в Dreams and Nightmares есть ещё одна теория: что часть фоморских созданий бежали по путям Балора в Срединную Умбру, во владения Тьмы/Червя. Именно они и стали фоморианцами - или что скорее, с их помощью был создан способ творить фоморианцев. Этим может объяснятся сходство и одновременно различие схожих по названию существ.
-
Кстати, в Dreams and Nightmares есть ещё одна теория: что часть фоморских созданий бежали по путям Балора в Срединную Умбру, во владения Тьмы/Червя. Именно они и стали фоморианцами - или что скорее, с их помощью был создан способ творить фоморианцев. Этим может объяснятся сходство и одновременно различие схожих по названию существ.
Самая внятная теория, на мой взгляд.
Что касается того, что Червь - это дух разрушения, а Фоморы не хотели бы видеть мир разрушенным: помимо уже приведённого аргумента о том, что Червь внутренне противоречив, многие из его слуг и союзников тоже не хотели бы видеть мир разрушенным, а всего лишь пользуются ситуацией.
-
Там описываются некие врата в Аркадию и охраняющий их Ши, с кучей классических фей и химер, но неизвестно фейри ли они или духи...
Согласно Umbra: Velvet Shadow - духами они стопроцентно не являются. Т.е. феи или подменыши.
-
Кстати, в прологе к, если я не ошибаюсь, Nobles: the Shining Host, Аваллах попадает к Вратам Аркадии и чуть было их не открывает.
-
Кстати, в прологе к, если я не ошибаюсь, Nobles: the Shining Host, Аваллах попадает к Вратам Аркадии и чуть было их не открывает.
Первая мысль - вот почему Авалаха давно на форуме не слышно :)
Там Астерлан был :D
И врата оказались фальшивыми.
-
Да, смешно вышло.
Если сличить с информацией об Аркадии из Dreams and Nightmares, то не факт, кстати, что ворота совсем фальшивые - наверное, они ведут к какому-нибудь из её отражений.
-
Эм... Это - разные Врата. В Умбре, предположительно всё еще находится - один из тродов в Аркадию. Как и тот, что игроки находят в ходе хроник Immortal Eyes в Ирландии. Как и те, что обвалились. Астерлан же ушел в Грезу и искал Серебрянные Врата, если я ничего не путаю. "Физический" и центральный вход.
Т.е. феи или подменыши.
Судя по тому, что они пришли туда до Раскола - скорее всего не подменыши.
Хм... Надо почитать подробнее Velvet Shadow.
они ведут к какому-нибудь из её отражений.
Отражения... Амбе- гхм.. Аркадии?
-
Отражения... Амбе- гхм.. Аркадии?
Ну Астерлан - в смысле тот, книжный - :) так ведь Марианне и сказал. Что за вратами лишь тень Аркадии.
Судя по тому, что они пришли туда до Раскола - скорее всего не подменыши.
Вопрос по поводу того, кем же являются обитающие в Грезе, особенно в Дальней феи - довольно мутный. Списывать, что все они подменыши, было бы безусловно странно - но иначе возникает сильное сомнение в целесообразности Ритуала Подменыша. Зачем было огород городить, если можно осесть в каком-то королевстве и жить как живут феи -вечно и без проблем с дисбалансом Гламура/Банальности.
-
Зачем было огород городить, если можно осесть в каком-то королевстве и жить как живут феи - вечно и без проблем с дисбалансом Гламура/Банальности.
Потому, что они - идиоты.
Кто знает, какие книги Веров подробно рассказывают о Породах? Как хорошо на свете живётся метисам, какая яркая и увлекательная жизнь у люпусов и т.д.
-
Про люпусов Ways of the Wolf 1993 года,.
-
Доброго дня! Такой вопрос - выпускалась ли книжка по переходу с СМТ на НМТ? С пояснениями?
-
Вроде, Vampire Translation Guide
VtM > VtR.
VtM < VtR.
Аваллах, вроде, о нём писал.
-
Доброго дня! Такой вопрос - выпускалась ли книжка по переходу с СМТ на НМТ? С пояснениями?
Вроде, Vampire Translation Guide
А также Werewolf Translation Guide.
-
Несколько вопросов по линейке Призраков возникло:
1) Как конкретно Тень общается с призраком? Призрак может просто слышать ее голос? Или Тень и "общение" - это всего лишь метафора и персонажу просто хочется следовать своим Темным Страстям и потакать Тени?
2) Как думаете, в соло игре как лучше реализовать Теневодство? Мастер будет полностью руководить Тенью, или игрок?
3) Возможно ли сделать так, чтобы игрок не понял, что его персонаж погружается в Страдание?
4) Все ли призраки, которые являются членами Иерархии принадлежат к тому или иному Легиону?
-
1. Спокойно говорят между собой.
2. Мастер, понятное дело. Так будет лучшая связь между историей и действием Тени.
3. Практически невозможно. ИГРОК это раскусит на раз. А вот ПЕРСОНАЖ может на такое и купиться.
4. ЕМНИП - да.
-
Скажите, пожалуйста, а может ли Тзимицу исказить плоть противника как бы "мазнув" по ней рукой, используя Изменчивость? И сколько времени потребуется, чтобы оставить некрасивую вмятину от пальца на щеке, оттянуть уголок рта, ноздрю и т.п.? Можно ли это сделать за ход? Или сколько тогда ходов противник должен быть захвачен?
-
Скажите, пожалуйста, а может ли Тзимицу исказить плоть противника как бы "мазнув" по ней рукой, используя Изменчивость? И сколько времени потребуется, чтобы оставить некрасивую вмятину от пальца на щеке, оттянуть уголок рта, ноздрю и т.п.? Можно ли это сделать за ход?
Речь идет об изменениях необратимых )
-
Зависит от разницы в поколениях. Если поколение ниже или равно оному Тзимицу, то можно лечить изменения как аггравированные повреждения. Если выше, то они перманентны.
-
Тут все довольно неоднозначно.
Если судить из практики, то люди так играли. Даже на том же ШаБаше точно есть цытата, про цимисха, который во время драки хватанул противника-тореадора за лицо, скомкал в жменю и натянул на ухо.
Но это то, как ситуация выглядела со стороны. На деле же не забываем, что и захват и сама лепка это отдельные и полноценные действия занимающие каждое по ходу. Длительность хода штука диференциированая, так что думаю, даже по чистой механике ситуация описаная выше вполне имеет право на жизнь.
Для практического же применения в своих играх я бы посоветовал проводить следующую аналогию (естественно тут идет исключительно мои собственные предложения, без документальных подтверждений, пользоваться или нет, ваше дело). В Корнике прямо написано, что лепка тела Изменчивостью сходна с аналогичной работой с глиной. Поэтому, хочешь понять что будет при ударе усилином Изменчивостью по телу человека, посмори что будет при таком же ударе с куском глины. Глина материал плотный, от единоразового удара появится лишь небольшая вмятина, которая к тому же еще и может частично вернуть форму за счет пластичности. Тоесть, изменения если и будут то малозаметные. Если же вы просто таки задались целью, превратить человеческое лицо ударом кулака в расплюченую морду пикинеса, то для этого есть Мастер, который просто увеличит сложность данного действия до адекватных. с его точки зрения, значений. Все же логично предположить, что при таком одноразовом воздействии, а не полноценной лепке, тоесть продавливании плоти постепенно, это будет сделать сложнее.
-
Спасибо)
-
Вдогонку: а можно ли флешкрафтом образовать полость в брюшине и, допустим, прятать туда предмет?
-
Да
-
Все таки именно удар по глине оставит явный след... а полости с негибкими предметами повредят ловкости персонажа или даже нанесут доп повреждения при ударе или падении.
-
А можно ли вживлять в организм инородные предметы?
-
Все зависит от способа вживления. Таких особых ограничений в дисциплине нет.
Кто то генерит Тзима?
-
А я считаю- что любой инородный предмет тело исторгает =)
-
По какой причине?
-
Да тут просто столкнулись лбами два барана)
Один утверждает, что если в правилах четко не сформулировано "Это делать можно", то значит, этого делать нельзя. А другая наоборот, считает, что если в правилах не написано "Этого делать нельзя" и это не противоречит логике - то это делать можно :)
-
Не стоит спорить с мастером. Если он говорит, что в его втме так, то это его, а не твой втм и лучше отступить.
-
А я считаю- что любой инородный предмет тело исторгает =)
Ага, а кардиостимуляторы, стальные пластины во лбу и металические болты для скрепления костей и еще овер9000 всякой неприродной фигни, которое человечество наловчилось в себя вставлять, придумало ЗОГ, чтобы нас контрорлировать и на самом деле их нет.
-
А вообще, в изменчивости, 2-3 уровня практически нет границ что можно, только примеры и говорить что "нельзя" по причине отсутствия конкретных опций тут очень глупо... Есть же примеры вещей и похуже инородных предметов в теле.
-
Я спорю не с мастером)
И, как я уже говорила, тело вампира отторгает инородный предмет по причине того, что его тело стремится вернуться к форме, в которой он был обращен. Но так как Изменчивость сама по себе является возможностью вносить перманентные изменения, то при ее использовании изменяется само тело, образуя в плоти "ячейку" для инородного предмета, почему бы и нет...
-
А вообще, в изменчивости, 2-3 уровня практически нет границ что можно, только примеры и говорить что "нельзя" по причине отсутствия конкретных опций тут очень глупо... Есть же примеры вещей и похуже инородных предметов в теле.
Вот и я так считаю.
Но, увы, не написан еще официальный талмуд с перечислением всех извращений, которые в теории можно совершать при помощи этой диспы, так что фантазировать - незаконно.(((
-
Я спорю не с мастером)
И, как я уже говорила, тело вампира отторгает инородный предмет по причине того, что его тело стремится вернуться к форме, в которой он был обращен. Но так как Изменчивость сама по себе является возможностью вносить перманентные изменения, то при ее использовании изменяется само тело, образуя в плоти "ячейку" для инородного предмета, почему бы и нет...
Истинно так, ток тут, наверное , нужна либо африканская изменчивость, либо сделать надрез и оперировать в нем, чтобы уж наверняка придраться было нельзя.
-
Вот и я так считаю.
Но, увы, не написан еще официальный талмуд с перечислением всех извращений, которые в теории можно совершать при помощи этой диспы, так что фантазировать - незаконно.(((
Ссылайся на кланбук, даже конкретно на товарищей Йорака, Сашу, Велю и Миневру
-
Там у какой-то дамы с третьей точкой был рот на животе...
Глаз на затылке и морда, как у тигра)))
А у другого - татуировки двигались на теле.
-
Вот поэтому я и сижу, читаю кланбук :o
Как и все кланбуки, он великолепен.
Ну, для меня истинно тонкой, но бессмысленной работой является объединение двух кровеносных систем в одну.
-
Предупреждение за оффтоп
-
Коль пошло такое дело.
Можно ли с помощью изменчивости усилить гулей-животных? Если да то на сколько, и что для этого нужно)
-
Можно, в кланбуке есть конкретный пример "адской гончей"
-
Можно, в кланбуке есть конкретный пример "адской гончей"
Если да то на сколько, и что для этого нужно)
-
В зависимости от количества точек в изменчивости.
Читай описание второй и третьей точек изменчивости, те-же правила применимы к животным.
А вообще, лучше обратиться к Братовичам.
-
В зависимости от количества точек в изменчивости.
Читай описание второй и третьей точек изменчивости, те-же правила применимы к животным.
А вообще, лучше обратиться к Братовичам.
А можно по конкретнее) Не хочется в этом всём разбираться.
У меня есть обычный волк. Могу ли я сделать из него не без известного тебе обитателя Фенриса или нет. Где передел совершенству так сказать)
-
Читай вторую и третью точки. + изобретай сам.
-
В каких книгах можно найти информацию о Майами?
-
Вообще- в двух точках изменчивости приведенных грибом можно перегонять силу и хелс в поглащение и апперанс увеличивать- так что механизм созданияг ончих это скорее ближе к гаргульям- и гончие это уже не совсем те волки о которых говорит достопочтимый гангрел... это уже существо ближе к вождю. Что является 6й точкой Изменчивости. Если только когтей и клыков добавить поболее...а так в принципе все. И вообще Тзиминцу, научись делать вождя- будет толку больше) Собаки у которых +1 к дамагу это не так круто как вождь. Надо будет попросить мастера написать краткое руководство по созданию вождя...
-
Ага, а кардиостимуляторы, стальные пластины во лбу и металические болты для скрепления костей и еще овер9000 всякой неприродной фигни, которое человечество наловчилось в себя вставлять, придумало ЗОГ, чтобы нас контрорлировать и на самом деле их нет.
Который вживляется после становления)
-
И вообще Тзиминцу, научись делать вождя
Как только доживу до 6 точки - так сразу.)
-
"Адские гончие – это крупные собаки, как правило, мастиффы, которых превратили в гулей ради службы Цимисхам. В Темные Века Цимисхи охотно пользовались звериным чутьем адских гончих и воспитывали в них ярость, требуемую при защите убежищ. Ревенанты из семьи Братовичей по-прежнему выращивают их, иногда пользуясь своим умением лепить плоть для придания собакам более длинных клыков, укрепления мускулатуры и, за счет методики, известной только самым старым Братовичам, улучшения зрения и нюха."
-
"Адские гончие – это крупные собаки, как правило, мастиффы, которых превратили в гулей ради службы Цимисхам. В Темные Века Цимисхи охотно пользовались звериным чутьем адских гончих и воспитывали в них ярость, требуемую при защите убежищ. Ревенанты из семьи Братовичей по-прежнему выращивают их, иногда пользуясь своим умением лепить плоть для придания собакам более длинных клыков, укрепления мускулатуры и, за счет методики, известной только самым старым Братовичам, улучшения зрения и нюха."
Вот так бы сразу) Спасибо)
-
В какое Темное Королевство отправляются мусульмане?
-
Безотносительно контекста - какая милая строчка.
-
Я так и не понимаю слабость цимихов и что с ней делать? Что делать с этой землей и откуда она исходит, если цимихса становили в городе или в дороге?
-
так и не понимаю слабость цимихов и что с ней делать? Что делать с этой землей и откуда она исходит, если цимихса становили в городе или в дороге?
Значит, земля будет браться из важного прижизненного места. А делать с этим ничего особо не надо - лишь запасаться землей при дальних переездах. Исходит же она от влияния на клан Привязанного Купалы.
-
Безотносительно контекста - какая милая строчка.
Это мне? Если да, то в контексте Призраков, разумеется. Видел даже Карибский мир мертвых, а вот арабского не припоминаю.
-
Зависит от места смерти. В Призраках дальнейшая судьба покойного очень сильно зависит от того, где он умер.
-
Это мне? Если да, то в контексте Призраков, разумеется. Видел даже Карибский мир мертвых, а вот арабского не припоминаю.
Насколько я знаю, собственно ближневосточный мир мёртвых был завоёван Стигией во времена Римской Империи, и до сих пор остаётся под стигийским контролем.
-
Кто как думает... при внесении констрикт демаджа если 4 щупальца (обтенебрейшн) сдавливают одновременно. От каждого в отдельности поглащение идет, или же их дамаг складывается? * исхожу из логики- если меня сдавила змея или две змеи- второй вариант намного печальнее и по сути их силы на сдавить складываются* Хочу услышать ваши доводы- за и против.
-
По RAW это отдельные атаки, никаких толкований не может быть.
Причин почему два щупальца впятеро сильнее чем одно я тоже не вижу.
-
Причин почему два щупальца впятеро сильнее чем одно я тоже не вижу.
Там, кстати, штрафов на уклонение нет?
-
По RAW это отдельные атаки, никаких толкований не может быть.
Причин почему два щупальца впятеро сильнее чем одно я тоже не вижу.
Это не атаки. А уже после захвата второй раунд- общее действтие всех щупалец. С разными атаками естественно быть трактовки иной не может.
-
Без разницы. Каждое щупальце - отдельный действующий агент.
-
Без разницы. Каждое щупальце - отдельный действующий агент.
Если исходиить из твоей логики то и вырываться из каждого захвата- то же надо по очереди то есть действий никогда не хватит на вырваться если тебя 5 штук схватило
-
Кто как думает... при внесении констрикт демаджа если 4 щупальца (обтенебрейшн) сдавливают одновременно. От каждого в отдельности поглащение идет, или же их дамаг складывается? * исхожу из логики- если меня сдавила змея или две змеи- второй вариант намного печальнее и по сути их силы на сдавить складываются* Хочу услышать ваши доводы- за и против.
А если в вас два раза выстрелили, то вы будете поглощение один раз или два кидать?
-
А если в вас два раза выстрелили, то вы будете поглощение один раз или два кидать?
Моя позиция пояснена в посте выше. Исходя из логики- то 5 щупалец которые граплят это автовин- остается подойти и голову отрезать, поэтому мне был интересен этот момент. Речь не о двух разных атаках- речь о том как идет урон во второй раунд масс граппла.
-
Если исходиить из твоей логики то и вырываться из каждого захвата- то же надо по очереди то есть действий никогда не хватит на вырваться если тебя 5 штук схватило
Штук 5 щупалец контрятся потенсом. Это еще далеко не самая сильная тактика доступная с дисциплинами из корбука.
-
Штук 5 щупалец контрятся потенсом. Это еще далеко не самая сильная тактика доступная с дисциплинами из корбука.
Ты смеешься? 1 действие = вырваться от одного захвата - если же мы суммируем захват - то и дамаг от него суммируем. Не контриться эт опотенсом- у среднего ласа по аниверсари щупло имеет силу 5-6 это еще в лучшем случае.
-
Давайте с цитатами - чтобы прояснить, как все же работает эта дисциплина.
-
System: The player spends a blood point and makes
a simple (never extended) Manipulation + Occult roll
(difficulty 7); each success enables the creation of a
single tentacle. Each tentacle is six feet (two meters)
long and possesses Strength and Dexterity ratings equal
to the invoking vampire’s Obtenebration Trait — Potence
and Celerity dots are added to these Strength and
Dexterity ratings, respectively. If the vampire chooses,
she may spend a blood point either to increase a single
tentacle’s Strength or Dexterity by one or to extend its
length by another six feet or two meters. Each tentacle
has four health levels, is affected by fire and sunlight
as if it were a vampire, and soaks bashing and lethal
damage using the vampire’s Stamina + Fortitude. Aggravated
damage may not be soaked.
Tentacles may constrict foes, inflicting (Strength +1)
lethal damage per turn. Breaking the grasp of a tentacle
requires the victim to win a resisted Strength roll
against the tentacle (difficulty 6 for each). However,
tentacles cannot be used for any kind of manipulation,
such as typing or driving.
All tentacles need not emanate from the same source
— so long as there are multiple patches of suitable
darkness, there are sources for the Arms of the Abyss.
Controlling the tentacles does not require complete
concentration; if the Kindred is not incapacitated or
in torpor, she may control tentacles while carrying out
other actions.
Вот то что мы в описании дисциплы имеем. Правила по масс грапплу отсутствуют. По сути я интересуюсь у присутствующих тут, что им лучше быть заграпплеными и потом получить дамаг как от одного щупла, и выбираться соответственно одним действием- или получать от разных, и выбираться соответственно отдельным действием из каждого. Да вот только никогда не выберутся, из 5ти - а то и 10ти щуплов- или тут у каждого по 10 селере и 10 могущества?)
-
Эта Дисциплина действительно весьма хреново написанна.
Но по ней все щупальца являются отдельными агентами и да, будет овердофига бросков от захвата. Потенс по прежнему это контрит позволяя вырываться даже шанс-роллом.
-
Ты смеешься? 1 действие = вырваться от одного захвата - если же мы суммируем захват - то и дамаг от него суммируем. Не контриться эт опотенсом- у среднего ласа по аниверсари щупло имеет силу 5-6 это еще в лучшем случае.
Ну 5-6 - это кубиков, а Потенс - автоуспехи дает. 3-4 потенс даст достаточно успехов, чтобы от пяти захватов откидаться.
И это у нас средний Ласомбра имеет Обтенебрейшен 5-6? Хотя, там у ласомбры потенс плюсуется - соглашусь, что средний комбатный ласомбра таки будет иметь дайспул 5-7.
-
Ну 5-6 - это кубиков, а Потенс - автоуспехи дает. 3-4 потенс даст достаточно успехов, чтобы от пяти захватов откидаться.
И это у нас средний Ласомбра имеет Обтенебрейшен 5-6? Хотя, там у ласомбры потенс плюсуется - соглашусь, что средний комбатный ласомбра таки будет иметь дайспул 5-7.
Не один бросок от всех захватов- нужно тратить одно действие, чтоб от одного щупла освободиться. Следовательно нужно 5-6 действий в раунд чтоб потенс сролял. Соответственно у нас много вампиров с потенсом и селерой в районе 4-5 ?? А если ласомбра заточенный...он вообще может при 6м поколении призывать 11 щупл и что тогда? где найти 11 действий?? патриарх?
-
А заточенному Ласомбре нужно сносить голову какой-нибудь Травмотургией, ибо нефиг так абъюзить правила.
-
поправочка заточенный лас призывает 9 щупл от 13-8 поколения , 11 щупл 7м поколением. Нечего никому отворачивать не надо. Я лишь уточняю что вы согласны с тем что правильным решением в данный момент является то что от каждого щупальца отлдельное действие надо юзать чтоб освободитсья и в случае если их надо много то фактически каждый ход будет переграпл и цель никогда не выберется из них. Как я понял этот вариант превалирует у форумчан. Поправьте меня если я не прав.
-
Не один бросок от всех захватов- нужно тратить одно действие, чтоб от одного щупла освободиться. Следовательно нужно 5-6 действий в раунд чтоб потенс сролял. Соответственно у нас много вампиров с потенсом и селерой в районе 4-5 ?? А если ласомбра заточенный...он вообще может при 6м поколении призывать 11 щупл и что тогда? где найти 11 действий?? патриарх?
Допдействия можно получать не селерой, а разделяя кубы. Даже имея 1 куб на действие, ты будешь получить еще 4 автоуспеха с потенса, что достаточно, в большинстве случаев, чтобы вырваться. И да, кстати, раз эта ветка не по в20, то потенс ласобмры к дайспулам щупалец не прибавляется.
На 6-ом поколении, не говоря уж о Патриархе, щупальца с башингом (который половинится) смешны. Там пострашнее есть силы, но и противники на этих уровнях соответствует. А весь этот "манчкинизм" с обездвиживанием, достигается например, 1-ым доминейшеном с меньшими усилиями, и еще кучей других дисциплин.
-
Допдействия можно получать не селерой, а разделяя кубы. Даже имея 1 куб на действие, ты будешь получить еще 4 автоуспеха с потенса, что достаточно, в большинстве случаев, чтобы вырваться. И да, кстати, раз эта ветка не по в20, то потенс ласобмры к дайспулам щупалец не прибавляется.
На 6-ом поколении, не говоря уж о Патриархе, щупальца с башингом (который половинится) смешны. Там пострашнее есть силы, но и противники на этих уровнях соответствует. А весь этот "манчкинизм" с обездвиживанием, достигается например, 1-ым доминейшеном с меньшими усилиями, и еще кучей других дисциплин.
1) вопрос именно по аниверсари. 2) Щупальца- леталка 3) автоуспехи под вопросом что на каждое распространяется дейситвие даже с 1м кубом- но если так то это пожалуй таки может спатси если у противника могущество на в районе 4-5ти, не забываем что за трату крови можно усилить щупальца и сделать силу хоть 20. Как раз щупальца + ко всему множественных оппонентов дает. Так что дерьмово вы знаете правила.. но таки зато образовался вопрос- а не должно ли делиться кол-во автоуспехов могущества вместе с остальными дайсами?
-
1) вопрос именно по аниверсари. 2) Щупальца- леталка 3) автоуспехи под вопросом что на каждое распространяется дейситвие даже с 1м кубом- но если так то это пожалуй таки может спатси если у противника могущество на в районе 4-5ти, не забываем что за трату крови можно усилить щупальца и сделать силу хоть 20. Как раз щупальца + ко всему множественных оппонентов дает. Так что дерьмово вы знаете правила.. но таки зато образовался вопрос- а не должно ли делиться кол-во автоуспехов могущества вместе с остальными дайсами?
В20 в соседней ветке, так что дерьмово вы умеете пользоваться форумом, но в классике автоуспехи от потенса не делились между действиями, не вижу причин, почему в в20 должно делиться.
-
Во как. А я всегда массовый захват совместным действием считал.
-
Во как. А я всегда массовый захват совместным действием считал.
Я, кстати тоже. Это было бы куда логичнее, чем то, что тут предлагается.
-
Sardagon, Teclis, пожалуйста воздержитесь от провокации выяснения отношений. Иначе последуют санкции.
-
Я, кстати тоже. Это было бы куда логичнее, чем то, что тут предлагается.
И я так же - но видно кому то не по вкусу - хотя это действительно логичнее. И кстати что логично имея много действий- в один раунд ты можешь их потратить на вырывания - суммируя успехи- и вот это уже логично. По поводу могущество которое добавляет автоуспехи- было решено что если базовое действие основано на силе то могущество так же делется , чтоб не было 7 действий по 1му кубу +5 могущесва на каждое.
-
Много действий сложить на вырывание это довольно странно. Во-первых, механически. Вот у нас семь кубов. Сплитим на два действия получаем 5 и 4 - в сумме девять. С чего бы вдруг?
Во-вторых, логически не очень ясно почему большое количество попыток в единицу времени даст тут какой-то бонус.
С Могуществом, я чего-то не очень представляю действие на Силу, которое надо сплитить в раунд. И встаёт вопрос, что делать если сплитить действия тратя одно на Силу, а второе, скажем, на Ловкость. Могущество перестаёт ролять вообще?
-
Много действий сложить на вырывание это довольно странно. Во-первых, механически. Вот у нас семь кубов. Сплитим на два действия получаем 5 и 4 - в сумме девять. С чего бы вдруг?
Во-вторых, логически не очень ясно почему большое количество попыток в единицу времени даст тут какой-то бонус.
С Могуществом, я чего-то не очень представляю действие на Силу, которое надо сплитить в раунд. И встаёт вопрос, что делать если сплитить действия тратя одно на Силу, а второе, скажем, на Ловкость. Могущество перестаёт ролять вообще?
Не чтоб сбаллансировать сплит на силу нельзя остальное можно -могущество все так же дает автоуспехи которые нельзя сплитить - потмоу что это логично, тентакли это масс грапл - со всеми вытекающими. Так что все таки теория Йогурта тут несостоятельна.
-
Вопрос - а на какие дисциплины нужна внешность?
-
Вопрос - а на какие дисциплины нужна внешность?
Присутствие 3.
-
Не чтоб сбаллансировать сплит на силу нельзя остальное можно -могущество все так же дает автоуспехи которые нельзя сплитить - потмоу что это логично, тентакли это масс грапл - со всеми вытекающими. Так что все таки теория Йогурта тут несостоятельна.
Масс грапл может совершенно спокойно считаться раздельно при нанесении урона, не понимаю суть проблемы. Это как минимум более балансно. И не делает граппл убер приёмом мало того что парализующим, так ещё и вносящим овердохера дамага.
-
В Умбре есть духи-маскоты и духи-воплощения браузеров/сайтов/распространенных программ?
-
В Умбре есть духи-маскоты и духи-воплощения браузеров/сайтов/распространенных программ?
Официально они не прописаны. Но точно так же официально не прописаны духи много чего. А Умбра - такое место, где может быть все. Абсолютно. Особенно в Астральной, где всякие идеи и кучкуются.
-
У меня есть довольно важный вопрос. Я скоро начну водить хронику по призракам Нового Орлеана и я хочу туда вставить болотных монстров из байу Луизианы, в стиле смеси вуду и индейских легенд. Чтобы еще вызывало наводнения и т.п. или наоборот и чтобы отвратительно, ну вы поняли. Так вот. Как это выразить с точки зрения призраков? То есть вроде и не спектры, потому что те просто не могут так долго оставаться в Землях Теней, но при этом очень злые, сильные и страшные. МОгут ли быть такие существа трутнями, или это слишком сильно для трутней? Есть какие другие варианты?
-
Вполне могут быть Восставшими.
Кстати, а почему игра по Реквиему на рпг-зоне не взлетела?
-
А механика Восставших позволяет им без усилий общаться и находиться в Землях Теней? И может ли Восставший выглядеть как огромный змей?
Я сказал второму игроку что не хочу водить. Все. Конец. Я просто не могу учавствовать в форумках, в глубине души я это прекрасно знаю, но иногда вылетает из головы. Усилием воли решил подавить пока еще ничего не началось.
-
Есть ли в Вампирах территории куда официально запрещено заходить членам своего клана или секты.
-
Домены, владельцы которых имеют достаточно силы и власти прямо запретить это всем местным.
-
Народ, хотелось бы уточнить.
В книгах мира тьмы прописаны такие фокусы, как "прицельная атака" и им подобные комбат-фишки.
Кто-нибудь на вашей памяти пользовался ими?
Где-нибудь прописано, сколько урона нужно нанести при прицельной атаке, чтобы вывести определенную часть тела из строя? Вывести какой-то объект из строя?
У меня в игре был момент - выстрел из противотранспортной винтовки в голову разрывной пулей. Попадание. После откидывания урона выясняется, что цель ещё жива. После попадания в голову разрывной пулей из противотранспортной винтовки. - Как вы предлагаете решать подобные парадоксы? Потому что по РАВ даже если, скажем, произошло попадание в шею двуручным клинком Сила+4 летала ещё совсем не факт, что это попадание убьет цель - хотя, казалось бы, подобное попадание должно смахнуть голову напрочь или хотя-бы серьезно повредить шею, что может привести к фатальному кровотечению.
-
Народ, хотелось бы уточнить.
В книгах мира тьмы прописаны такие фокусы, как "прицельная атака" и им подобные комбат-фишки.
Кто-нибудь на вашей памяти пользовался ими?
Где-нибудь прописано, сколько урона нужно нанести при прицельной атаке, чтобы вывести определенную часть тела из строя? Вывести какой-то объект из строя?
У меня в игре был момент - выстрел из противотранспортной винтовки в голову разрывной пулей. Попадание. После откидывания урона выясняется, что цель ещё жива. После попадания в голову разрывной пулей из противотранспортной винтовки. - Как вы предлагаете решать подобные парадоксы? Потому что по РАВ даже если, скажем, произошло попадание в шею двуручным клинком Сила+4 летала ещё совсем не факт, что это попадание убьет цель - хотя, казалось бы, подобное попадание должно смахнуть голову напрочь или хотя-бы серьезно повредить шею, что может привести к фатальному кровотечению.
За каждый ход, проведенный в прицеливании, атакующий добавляет себе один дополнительный кубик на атаку при каждом выстреле. Максимальное число кубиков, которое персонаж может получить таким образом, равно его Восприятию, и у персонажа должно быть Огнестрельное оружие 1 или выше, чтобы он смог воспользоваться этим маневром. Оптический прицел добавляет еще два кубика к запасу кубиков атакующего на первый ход (в дополнение к тем, что добавляются при помощи Восприятия). Во время прицеливания персонаж не может делать ничего другого. Так же невозможно целиться в жертву, которая передвигается со скоростью, которая превышает скорость шага.
Прицеливание: Прицеливание в определенную область увеличивает сложность, но при этом можно миновать броню или нанести сокрушительный ущерб. Помимо увеличения урона Рассказчик так же должен определять специфические эффекты, в зависимости от атаки и цели.
Размер цели Сложность Повреждения
Средняя (конечность, сумка) +1 Нет модификатора
Маленькая (кисть, голова, компьютер) +2 +1
Крошечная (глаз, сердце, замок) +3 +2
Также напоминаю что обычно все маневры проводятся со сложностью 6.
Корник Вампиров глава 6
также подобную информацию можно найти в книжке комбат по ВоД
насчёт отыгрыша предлагаю вам отыгрывать процентное повреждение например подобный выстрел мог вскользь но всёже нанесьти значительный урон например цель лишилась куска черепа (для вампиров подобная рана не смертельна хоть и очень болезнина) и скажем одно ухо, также прицеливание в голову не гарантирует попадание в голову, может дрогнула рука(пушки вам не игрушки) и пуля попала в грудь и.т.д. вариантов бесконечное множество.
(и вообще как у вашего игрока появилась противотанковая винтовка с разрывными пулями ? в маскараде к примеру военное оружие рекомендуют не раздавать, но это ваше дело)
была такая тема про 17 леталки с кирпича который упал с дома и попал в голову, очень смешная и там был найден решение что 17 дамага и могли бы разорвать танк на кусочки но всё же это игра приближена к реальности и цели в принципе нельзя нанести больше дамага чем она может выдержать (я имею в виду что когда цель уже понятно что мертва но у вас осталось ещё несколько кубиков урона и даже если их больше в 2 раза чем было израсходовано на урон то просто скажите что это был чертовский меткий выстрел (или очередь) и голову просто разорвало и все окружающие покрыты конфети из мозгов и костяной крошки), просто отыгрывайте смертельное попадание адекватное источнику. Если же цель чудом выживает (даже после 17 леталки) то значит её просто напросто зацепило... повезло. ;)
-
У себя в играх я делаю такой расчёт: 3-4 уровня летального урона в какую либо конечность - отсечение или серьёзное повреждение до недееспособности.
3-4(в зависимости от ситуации) уровня летала в голлову это автокил, 2 в шею - сильное кровотечение, 1 в глаза - ослепление.
Это позволяет делать динамичную и тактическую боёвку. Это только хоумрул, но вроде как он широко распространенный.
-
Также напоминаю что обычно все маневры проводятся со сложностью 6.
Корник Вампиров глава 6
также подобную информацию можно найти в книжке комбат по ВоД
насчёт отыгрыша предлагаю вам отыгрывать процентное повреждение например подобный выстрел мог вскользь но всёже нанесьти значительный урон например цель лишилась куска черепа (для вампиров подобная рана не смертельна хоть и очень болезнина) и скажем одно ухо, также прицеливание в голову не гарантирует попадание в голову, может дрогнула рука(пушки вам не игрушки) и пуля попала в грудь и.т.д. вариантов бесконечное множество.
(и вообще как у вашего игрока появилась противотанковая винтовка с разрывными пулями ? в маскараде к примеру военное оружие рекомендуют не раздавать, но это ваше дело)
была такая тема про 17 леталки с кирпича который упал с дома и попал в голову, очень смешная и там был найден решение что 17 дамага и могли бы разорвать танк на кусочки но всё же это игра приближена к реальности и цели в принципе нельзя нанести больше дамага чем она может выдержать (я имею в виду что когда цель уже понятно что мертва но у вас осталось ещё несколько кубиков урона и даже если их больше в 2 раза чем было израсходовано на урон то просто скажите что это был чертовский меткий выстрел (или очередь) и голову просто разорвало и все окружающие покрыты конфети из мозгов и костяной крошки), просто отыгрывайте смертельное попадание адекватное источнику. Если же цель чудом выживает (даже после 17 леталки) то значит её просто напросто зацепило... повезло. ;)
Играли по магам, игрок стрелявший из винтовки накидал что-то около шести успехов. В данном случае трактовки не допускается - "целился в голову, попал в голову". Иначе вообще зачем заявлять прицельные выстрелы? Но когда откинули урон, выяснилось что пуля, попавшая в голову, насмерть не убила. Такие дела.
У себя в играх я делаю такой расчёт: 3-4 уровня летального урона в какую либо конечность - отсечение или серьёзное повреждение до недееспособности.
3-4(в зависимости от ситуации) уровня летала в голлову это автокил, 2 в шею - сильное кровотечение, 1 в глаза - ослепление.
Это позволяет делать динамичную и тактическую боёвку. Это только хоумрул, но вроде как он широко распространенный.
Пробовал ввести в своей игре "столько-то уровней повреждений в конечность - конечность выведена из строя". Игроки сразу подняли бучу со словами "ну теперь-то бои будут по принципу - кто первый ударил" и "без брони ни шагу из дома".
-
Играли по магам, игрок стрелявший из винтовки накидал что-то около шести успехов. В данном случае трактовки не допускается - "целился в голову, попал в голову". Иначе вообще зачем заявлять прицельные выстрелы? Но когда откинули урон, выяснилось что пуля, попавшая в голову, насмерть не убила. Такие дела.
ну смысл прицельной стрельбы в том что шансов попасть намного больше и потенциальное повреждение может быть очень не хилым, а то что чувака не убило бывает. Вон по дискавери показывали документалки про гангстеров так там мужик из револьвера в рот засадил предателю, а тот не помер и убежал... а ведь реальная жизнь... что уж и говорить про игру. А у вас ведь не дивизия опытных снайперов, всякое бывает чтобы промазать со значительного расстояния необходимо одного маленького подёргивания, а ещё есть поправка на ветер и другие погодные условия. Если хотите идеальной стрельбы используйте наводчика :D. Снайперская стрельба такое дело, для наводки необходимо совершить минимум один пристрелочный выстрел обычно. Это же не тир с идеальными условиями )
А + снайперской стрельбы это незаметность в новейших винтовка нет вспышки как в кино пламя гасители и другие приблуды делают своё дело.
Ну да не убил с первого раза насколько я помню в Барретте 10+1 патрон , и за дверцей машины от неё не спрячься. Смысл противотанковой винтовки в том что если пальнуть 1ин рас ровно по середине капота машины(тех машин у которых там движок) то то он взорвётся и больше никуда не поедет :)
Насчёт стрельбы с прицеливанием в мелкие объекты это сложно, и если ты когда нибудь был в тире и стрелял по монеткам ты понимание что попасть по монетке это не значит попасть прямо в центр, но главное попасть. Такая стрельба даёт возможности "тактического" повреждения. Например из арбалета\лука в сердце вампира, из пистолета в глаза малка\вентру (хотя тут сомнительно) и.т.д. причём система прицеливания работает не только со стрелковым оружием также вы можете использовать её для скрытых атак.
З.ы. а вабше если игроки начинают катить бочку на правила то включайте им ролингов
https://www.youtube.com/watch?v=OagFIQMs1tw
you can't always get what you want :D
(хотя это конечно не по беловолкофски, если сюжет требует 1ого выстрел да будет 1ин выстрел идеально между глазз )
Насчёт расчленения попробую найти где то видел
вот ещё инфа по прицеливанию
Оптический или лазерный прицелы добавляют к броску атаки 2 кубика в первом ходу прицеливания (в добавление к прибавляемым за Восприятие)
-
Меня в основном интересует, на деле, есть ли где-то _прописанное_ количество урона необходимое для расчленения или для поломки того или иного материала. Потому что в том же ДнД есть таблица прочности и хитов материалов. У хантеров есть таблица хитов зданий. Но и всё - какая прочность у "повседневных" объектов я так и не нашел.
-
нашел ещё инфы по прицеливанию из комбата
Расположение Точность(штраф) Урон Рандом
Голова\Шея -3 +4 1
Предплечье\кисть -3 -1 2-3
Грудь\живот -1 0 4-7
Жизненно важные органы(вполне возможно пах) -2 +3 8
Ноги\ступни -2 +0 9-10
Рандом - кидайте кости сколько выпало туда и попали
Из книжки Combat 89-90 стр.
Про расчленение на нашел пока что
Ещё пишут если вы нанесли урон в область шеи\головы противник становится Dazed (конфужен\ ошарашен) и если не выбросит успех при броске выносливости против сложности 8 или потратит очко силы воли будет парализован ниже шеи (на всю жизнь или пока его не вылечат, Гару сами лечатся).
вообще я вот считаю что если все бонусы сложить от выстрела в голову из снайперской винтовки то вобшем и получяется что урона очень много и 1-2 хороших выстрелов в прицепе уложат не о чем не подозревающую цель
то есть прицеливание + 1 (за ход) прицел + 2 в голову - 3 = 0 зато + 4 кубика к урону 50тый калибр наносит 6 кубиков + 1 разрывная пуля 11 летала ничё так вполне смертельно.
-
Домены, владельцы которых имеют достаточно силы и власти прямо запретить это всем местным.
Это запрет на доступ в свою территорию ,а существует ли запрет на доступ на чужую территорию,причем официальный.
-
Князь может запретить, хотя такой явный шаг выражения недовольства чреват последствиями и вряд ли им будут слишком часто пользоваться.
-
Меня в основном интересует, на деле, есть ли где-то _прописанное_ количество урона необходимое для расчленения
Думаю Беловолки просто не стали прописывать это потому что Вампир при расчленении может не умереть, может в корниках по магам\оборотням или ещё где то есть :( не знаю
Есть штрафы на конечности вроде того что я описал про голову\шею, а именно расчленения не нашел... не думаю что оно вообще нужно... это же по сути слабое место типа шеи и.т.д. когда попадаешь туда дают + к урону,а противник получает серьёзные штрафы. Понимаю что интереснее описывать такие моменты но в механике они нужны только для сюжета и драмы.
Mehanist если хотите ещё немного разобраться в этом опишите более детально в кого вы стреляли ? и почему хотите убить его с первого попадания ? :D
Вроде я вам информации дал много и про оружие и про патрон что использовали ещё бонусы от прицеливания + уязвимые участки
с новыми бонусами наверняка завалите слона ;D
Рекомендую вам и игрокам участвующим в вашей игре просмотреть книжку World of Darkness: Combat (сегодня пролистал много интересного увидел)
-
Рекомендую вам и игрокам участвующим в вашей игре просмотреть книжку World of Darkness: Combat (сегодня пролистал много интересного увидел)
Только не стоит забывать, что:
1) правила в ней опциональны
2) эта книга 2-й редакции, механика которой отличается от пересмотренной.
-
Вопрос по мечу Нул. В нем обитала Привязанная Тиамат? Вообще, какая история этого артефакта?
И есть ли где-нибудь в линейке Призраков подтверждение тому интересно прописанному кроссоверу из "Домов Падших"? В частности, касательно природы Харона, Нудри, и Нерожденных.
И третий вопрос - где-то указаны характеристики Нефелим и Малимов?
-
Думаю Беловолки просто не стали прописывать это потому что Вампир при расчленении может не умереть, может в корниках по магам\оборотням или ещё где то есть :( не знаю
Есть штрафы на конечности вроде того что я описал про голову\шею, а именно расчленения не нашел... не думаю что оно вообще нужно... это же по сути слабое место типа шеи и.т.д. когда попадаешь туда дают + к урону,а противник получает серьёзные штрафы. Понимаю что интереснее описывать такие моменты но в механике они нужны только для сюжета и драмы.
Mehanist если хотите ещё немного разобраться в этом опишите более детально в кого вы стреляли ? и почему хотите убить его с первого попадания ? :D
Вроде я вам информации дал много и про оружие и про патрон что использовали ещё бонусы от прицеливания + уязвимые участки
с новыми бонусами наверняка завалите слона ;D
Рекомендую вам и игрокам участвующим в вашей игре просмотреть книжку World of Darkness: Combat (сегодня пролистал много интересного увидел)
Мне интересно, сколько урона нужно нанести, скажем, чтобы вывести из строя автомат в руках противника. И нет, "драматично приемлемо" здесь не подойдет - ибо игроки обычно устраивают натуральный срач. Проще показать им таблицу и сказать: "прости, но оружие в твоих руках всё.". То же самое касается возможностей расчленения _без_ убийства.
А тот парень был просто шаманом-нефандусом с кучей извращенных духов-защитников. Если не убить его сразу - партии придется очень печально, что партия и поняла. Однако, попадание в его голову пулей после всей откидки оставила его в состоянии, если не ошибаюсь, "искалечен".
-
Где-то в книгах Верволков есть прописанная возможность играть за духов и советы, как генерить духа-игрового персонажа?
-
Мне интересно, сколько урона нужно нанести, скажем, чтобы вывести из строя автомат в руках противника. И нет, "драматично приемлемо" здесь не подойдет - ибо игроки обычно устраивают натуральный срач. Проще показать им таблицу и сказать: "прости, но оружие в твоих руках всё.". То же самое касается возможностей расчленения _без_ убийства.
Пролистал манёвры с оружием ешё разок ) ничего подобного ненашол но вот тут описываются эфекты из которых можно слепить "правильные" правила на уничтожения оружия.
оружие может соматся при провале бросков на стрельбу
Большинство атак проводятся со сложностью 6, но она может изменяться в зависимости от ситуации (более длинная дистанция, тесное помещение и т. д.) Если при броске у вас не было успеха, то персонаж потерпел неудачу и не нанес никаких повреждений. Если у вас случился провал броска, то при этом еще и произошло что-то неприятное: оружие заклинило или взорвалось, клинок сломался и т. д.
к сожалению есть только обезоруживание но у него очень интересная система и вполне возможно рационально развить её до выведения оружия противника из строя.
Обезоруживание (из Combat)
Требует милии 3 (написано мили но думаю чтобы то ни было 3 )
Очки мощности 2 (Power - хз чё это)
Описание:
Боец умело атакует оружие противника,кисть или руку,не нанося повреждений но выбивая оружие из его(её) рук. Как альтернатива вы можите использовать оружие вроде цепей чтобы обмотать оружие противника и вытянуть его рук.
Система:
Боец проводит бросок Сила + Милии со сложность 6, цель бросает на поглощение свою силу. Чтобы обезоружить цель нужно выбросить на 1ин успех больше противника.Если манёвр удался оружие летит в сторону направления удара (ну соответственно пуля летит с лева на право от цели оружие отлетает в туже сторону) Если Боец бодчит бросок то сам теряет оружие.
Ну так вот соответственно рас показатели сложности в принципе одинаковые то можно развить дальше в уничтожение оружие. Если защищающийся бодчит свой бросок а атакующий добивается значительных успехов (+2 кажется, не знаю просто из за бодча оружие ломать слишком жёстко мне кажется должен быть ещё какой то успех со стороны атакующего хотя если следовать логике правил то одного достаточно ) оружие ломается.
Можно также добавить вариации сложности для попаданию по оружию (слава богу размеры оружия все описаны в правилах)
и ещё мне кажется что сложное оружие вроде полностью автоматических пистолетов которые делаются из легкосплавных материалов (кроме ствола)
будут ломается чаще чем закаленный стальной клинок.
а также додумал следующие вероятности когда оба бодчат броски и соответственно оба оружия выходят из строя ) (как в старых ковбойских фильмах )
вот ещё идея: успехи больше требуемого количества (ну если вы решили играть по таким правилам) идут в дамаг по кисте руки которая держит оружие много таким манёвром не сделаешь но остроты добавляет. (хотя это по идеи и не по правилам но мне кажется спусковой палец сломать может)
Это мои размышления и они просто напросто основаны на книгах Беловолков, но кажется получилось неплохо
-
Тут возник такой вопрос, рассказчик колеблется, а я не знаю всех книг, что бы говорить точно)
Есть подменыш, с недостатком "спадающее обличье"
Спадающее Обличье: (Порок, 1-5 пунктов)
Ваше облик феи прорывается через обличье смертного и выдает вас окружающим людям. Этот Порок, взятый всего на один пункт, может вызвать легкий голубоватый оттенок кожи тролля в смертном обличье, тогда как пять пунктов могут означать, что у вашего сатира в обоих обличьях на голове видны рога. Естественно, что это будет достаточно сложно объяснить другим смертным: "Эээ, ну…мой друг…все дело в том, что он как-то раз случайно упал головой под комбайн…ну и к счастью рядом оказался умелый хирург…но все же…” Этот Порок не предоставляет вам те преимущества, которые дает вам ваш облик феи (к примеру, козлиные ноги вряд ли помогут вам передвигаться быстрее и так далее).
суть вопроса в том, может ли такой подменыш, в своем истинном химерическом облике случайно запечатлен на фото или видео?
-
Ап ту ДМ. Имхо - может, в этом вся суть дизадва.
-
Как вы в своих играх использовали психоз "Раздвоение личности". Позволяли ли на разные личности брать разные способности ?
Как вы думаете 5/9/13 на способности в разных личностях можно распределять на разные направления или это у обоих личностей одинаково и нужно варьировать цифрами только внутри талантов, навыков и познаний?
-
Как вы в своих играх использовали психоз "Раздвоение личности". Позволяли ли на разные личности брать разные способности ?
Как вы думаете 5/9/13 на способности в разных личностях можно распределять на разные направления или это у обоих личностей одинаково и нужно варьировать цифрами только внутри талантов, навыков и познаний?
Интересный вопрос, при создании персонажа свободные очки отражают жизненный опыт персонажа то чему он научился к своим XX годам )
Смотрели фильм "Машинист" ? там ГГ страдает фугой и расщеплением личности так вот он не спит... совсем (это отражается на его внешнем виде серьёзная дистрофия)
у 2ой личности есть время которое она проводит сама по себе и соответственно накапливает свой опыт.
так что я бы сказал что вопрос давать или не давать зависит от времени проведённом в активном состоянии.
так что если это парочку приступов в неделю, или что то вроде халка то не стоит
если же это что то систематическое и игрок действительно обыгрывает 2ую личность (не как другой набор способностей) то можно договорится что за каждые 3 очка опыта другая личность получает 1но очко которое может тратить на своё усмотрение независимо от основной.
и также существенное значение как вы понимаете влияет как давно проявился данный психоз (обычно такое появляется примерно в районе 18-22 лет) пару очков можно дать но лучше при создании персонажа просто разделить очки таким образом обыграть дискомфорт от психоза.
Это просто мой совет в книгах такого нет.
-
Как вы в своих играх использовали психоз "Раздвоение личности". Позволяли ли на разные личности брать разные способности ?
Как вы думаете 5/9/13 на способности в разных личностях можно распределять на разные направления или это у обоих личностей одинаково и нужно варьировать цифрами только внутри талантов, навыков и познаний?
В книгах есть примеры и того и того:
Алессио Ринальди, Князь-Павлин
Примечание: после косых черточек даны характеристики Павлина. Из-за психоза зависимость Алессио от маски влияет на реальность.
Сир: Лира
Натура: Потворщик/Диктатор
Маска: Конформист/Бонвиван
Поколение: восьмое
Становление: 1788
Примерный возраст: немногим больше 20.
Физические атрибуты: Сила 4, Ловкость 4/5, Выносливость 4.
Социальные атрибуты: Обаяние 2/5, Манипулирование 4/5, Внешность 5.
Ментальные атрибуты: Восприятие 4, Интеллект 3/4, Сообразительность 2/5.
Таланты: Бдительность 3, Атлетизм 2/4, Уворот 2/5, Эмпатия 4/1, Выразительность 1/3, Запугивание 1/4, Лидерство 3/5, Время Малкавианов 2, Хитрость 4.
Навыки: Вождение 1, Этикет 3/5, Актерство 1/4, Маскировка 3.
Знания: Академические знания 4, Финансы 2, Правоведение 2, Лингвистика 3 (английский, латинский, французский, греческий), Политика 2/4, Наука 2.
Дисциплины: Прорицание 3, Стремительность 4, Помешательство 1, Затемнение 2, Присутствие 2/4.
Дополнения: Союзники 4, Контакты 5, Поколение 4, Ресурсы 4, Слуги 1, Статус 5.
Добродетели: Совесть 3/1, Самоконтроль 2/4, Мужество 2/5.
Моральность: Человечность 7/4.
Психоз: расщепление личности, фиксация на предмете.
Сила воли: 4/9.
Энкиду
Клан: Гангрел
Клички: Ной, Сабрина
Сир: Гангрел
Натура: Опекун/ Мастер выживания
Маска: Мастер выживания
Поколение: 4-е
Видимый возраст: Неопределим
Физические атрибуты: Сила 9, Ловкость 7, Выносливость 9.
Социальные атрибуты: Обаяние 2(5 в аспекте Сабрины), Манипулирование 3(6 в аспекте Сабрины), Внешность 0(4 в аспекте Сабрины).
Умственные атрибуты: Восприятие 9, Интеллект 5, Сообразительность 6.
Добродетели: Сознательность 5, Самоконтроль 2, Храбрость 5.
Таланты: (Ной) Бдительность 8, Атлетика 5, Драка 9, Уклонение 8, Эмпатия 3, Запугивание 6, Мимикрия 9, Воровство 4.
(Сабрина) Бдительность 2, Борьба 3, Уклонение 4, Эмпатия 4, Запугивание 7, Хитрость 2, Знание улиц 4.
Навыки: (Ной) Знание животных 9, Лепка тела 9, Охота 9, Скрытность 8, Выживание 9, Плаванье 3, Слежка 7.
(Сабрина) Акробатика 4, Актерство 2, Лепка тела 5, Маскировка 4, Скалолазание 3, Охота 5, Скрытность 5, Выживание 4, Ловушки 4.
Познания: (Ной) Лингвистика 7, Оккультизм 4. (Сабрина) Знание Фей 4, Знание оборотней 5, Натуралист 7.
Дисциплины: (Общие) Анимализм 9, Прорицание 2, Стремительность 7, Стойкость 8, Обеах 3, Затемнение 5, Могущество 7, Превращение 8, Изменчивость 6.
(Только Сабрина) Тауматургия 3(Управление погодой 3).
Дополнения: Союзники 2, Слуги 5
Человечность: (Ной)4/(Сабрина)7
Сила Воли: 9
-
Как вы думаете, какие ограничения у 5 точки Wayfare? Я не смогу с её помощью, отправиться в Аркадию, ок. А в Грезу? Из Ближней в Дальнюю? Из Глубокой в Мир Осени? В Умбру? Какие вообще у этого Кантрипа ограничения (кроме понятных в виде, Королевств, определяющих цель).
-
Это колдовство обычно не действует при попытках перемещения по Грезе. Те немногие подменыши, которым хватило ума попытаться достичь Аркадии, пропали навсегда.
вот эта часть описания пятой точки вызывает сомнения в возможности прыгать по Грёзе, хотя может мастер и допустит с какими то своими ограничениями
-
А, понял. То есть, в Грезу оно отправит, а дальше - крутись, как хочешь.
-
Вампир после смерти может стать призраком?
-
Да
-
Если только не диалберизирован и не достиг Голконды.
-
Вампир после смерти может стать призраком?
Все сверхи ими становятся, кроме фей которые перерождаются.
-
Все сверхи ими становятся, кроме фей которые перерождаются.
Далеко не всегда. Для те же оборотней это скорее исключение из правил. Читайте "Погребенные тайны", там расписано подробно.
-
Искалеченье из правил - прекрасный неологизм
-
Где прочесть как дела в Детройте у вампиров? Какие стаи, кланы, герцоги-присты-примы поименно, желательно.
-
В приложении к книге магов есть такой недостаток "Гейс".
Опустим тот факт, что его таблица явно должна быть развернута наоборот(чем тяжелее жертва, тем больше очков она снимает) в случае достоинства.
Я хотел бы узнать, "Гейс" считается в общий лимит недостатков?
-
А с чего ему не считаться? Считается, само собой.
-
Он привязывается к другим достоинствам и недостаткам, вот в чем дела. Т.е. он не дает очков сам по себе. Я могу предположить, что это флафф-специфичный способ экономии очков, но мне сложновато представить себе другие способы его применения.
-
Он привязывается к другим достоинствам и недостаткам, вот в чем дела. Т.е. он не дает очков сам по себе. Я могу предположить, что это флафф-специфичный способ экономии очков, но мне сложновато представить себе другие способы его применения.
Да, это именно не флав сам по себе, а накладываемый модификатор, который снижает цену. В этом смысле, в лимит флавов он не считается.
Т.е. для недостатков - если при нарушении 4-точечного гейса получаешь флав на 5 точек, то этот флав вкупе с гейсом стоит 1 точку.
А для меритов, если условием невыполнения гезы будет лишение мерита - да, нужно таблицу переворачивать. Из цены мерита вычитается стоимость гезы (перевернутая, т.е. для легко избегаемой ситуации, скидка будет всего 1 точка, для почти невозможной - 5).
Там еще в мерите Conditional Magic тоже таблица переворачивается в вариантах мерит/флав.
Вообще, мериты/флавы Conditional Magic, Geasa и мериты Blessings и Invulnerability - краеугольные камни маговского манчкинизма.
-
Русифицированный чарник на призраков существует? Очень нужно.
-
Да, это именно не флав сам по себе, а накладываемый модификатор, который снижает цену. В этом смысле, в лимит флавов он не считается.
Так, а это где-нибудь напрямую написано?
Просто мы с товарищами-игроками затеяли соревнование. Собрать на определенное число очков наиболее мозговзрывной концепт с мозговзрывными возможностями, при этом, однако, соблюдающий полное соответствие букве и духу написанного в книгах.
Invulnerability
Immunity.
И да. Вопрос ради интереса. Есть способ, не прибегая к данном мериту, оцифровать не-человеческое существо? Робота там?
Потому что, выражаясь технически, персонаж - робот без данного достоинства всё-равно будет подвержен токсинам например - он не имеет защиты от них.
-
И да. Вопрос ради интереса. Есть способ, не прибегая к данном мериту, оцифровать не-человеческое существо? Робота там?
Потому что, выражаясь технически, персонаж - робот без данного достоинства всё-равно будет подвержен токсинам например - он не имеет защиты от них.
А в чем проблема посчитать робота по правилам из Руководства по Технократии, и просто дать ему недостаток Уязвимость?
-
А в чем проблема посчитать робота по правилам из Руководства по Технократии, и просто дать ему недостаток Уязвимость?
И как это поможет защитить его от уязвимостей человеческого тела?
-
И как это поможет защитить его от уязвимостей человеческого тела?
Виноват, не так прочитал. Берете Гайд по Технократии и накидываете роботу всяких плюшек от имплантов.
-
Переведенный чарлист для Призраков висел тут).
http://www.4shared.com/photo/wCb125pv/%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.html
-
Виноват, не так прочитал. Берете Гайд по Технократии и накидываете роботу всяких плюшек от имплантов.
Например, каких? Если брать улучшения, то полный список вообще не вмещается в стартовые очки(хотя персонаж-конструкт для магов считается нормой).
-
а что вам нужно? Напыление от токсинов на корпус и суставы - вполне обойдется одну-две точки.
-
Переведенный чарлист для Призраков висел тут).
http://www.4shared.com/photo/wCb125pv/%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.html
Спасибо, но уже не надо.
-
Где прочесть как дела в Детройте у вампиров? Какие стаи, кланы, герцоги-присты-примы поименно, желательно.
Вам вам придется читать все.
-
а что вам нужно? Напыление от токсинов на корпус и суставы - вполне обойдется одну-две точки.
Отсутствие необходимости в дыхании.
Отсутствие необходимости в пище и воде.
Отсутствие метаболизма - соответственно, кровотечения, уязвимости к токсинам и болезням.
В общем, хочу оцифровать вполне себе такого нормального андроида на электрической тяге.
-
Отсутствие необходимости в дыхании.
Отсутствие необходимости в пище и воде.
Отсутствие метаболизма - соответственно, кровотечения, уязвимости к токсинам и болезням.
В общем, хочу оцифровать вполне себе такого нормального андроида на электрической тяге.
Это игра в магов или киберпанк про андроидов? Может сеттинг поменять/видоименить? ;)
-
Это игра в магов или киберпанк про андроидов? Может сеттинг поменять/видоименить? ;)
С тем же успехом можно целиком техномагию отпилить. И чудотворчество. И пустых и сиротами за компанию. Пока не останутся только "правильные" маги.
Я думаю, наличие у технократов недостатка "конструкт" достаточно четко указывает, что авторы изначально задумывали возможность игры "консервной банкой". Я просто хочу приблизить её статы к натуральным роботам.
-
Отсутствие необходимости в дыхании.
Отсутствие необходимости в пище и воде.
Отсутствие метаболизма - соответственно, кровотечения, уязвимости к токсинам и болезням.
В общем, хочу оцифровать вполне себе такого нормального андроида на электрической тяге.
А зачем тогда иммунити отпилили? Оно как раз, в немалой степени, и предназначено для персонажей с металлическим/каменным/кристаллическим телом.
-
Эпик Стамина еще есть.
Или как оно называлось в магах... Легендарный Аттрибут?
-
А зачем тогда иммунити отпилили? Оно как раз, в немалой степени, и предназначено для персонажей с металлическим/каменным/кристаллическим телом.
Потому что оно из довольно редкой книги, и многие мастера очень нервно к нему относятся. Я имею в виду, очень нервно.
А ещё если набирать его по кускам, это очень дорого выходит. Никаких очков не хватает. А обобщения - опять же, вызывает нервозность и споры.
Или как оно называлось в магах... Легендарный Аттрибут?
То есть у всех роботов в чарниках легендарный атрибут?
-
Если это способ зацифровать то что Стамина у роботов немного другой аттрибут с куда большими эффектами - почему нет?
-
А ещё если набирать его по кускам, это очень дорого выходит.
Ну нет.
Роботу не нужно есть и пить, зато нужно, скажем, каждые восемь часов заряжаться от линии напряжённостью не менее десяти киловатт, не зарядился - аут. Без всяких там, потом заряжусь.
Роботу не нужно дышать, он выдерживает куда более критичные температуры? Зато вода, пыль и песок ему смерти подобны.
Нет метаболизма? Иммунитет к БОВ и лишь деградация материала при облучении? С другой стороны - отсутствие регенерации, износ деталей и необходимое плановое ТО. Внезапные отказы оборудования, вместо долгих болезненных ощущений перед ними.
В конце концов иммунитет к ментальному контролю не спасёт от вирусов.
Ну и тд. У роботов масса собственных уязвимостей.
-
И самое главное - робота нехило сносит Парадоксом.
-
И самое главное - робота нехило сносит Парадоксом.
Вот кстати, раз уж поднят этот момент.
Последнее время прогресс "не стоит на месте". Нет, серьезно. Не на пустом же месте говорят о том, что темпы прогресса увеличились? Я к тому, что то, что в книгах описано как "артефакты" или "магия" сейчас доступно людям. Не стоит ли.....пересмотреть парадоксальность некоторых методик и тех же роботов?
-
Я к тому, что то, что в книгах описано как "артефакты" или "магия" сейчас доступно людям. Не стоит ли.....пересмотреть парадоксальность некоторых методик и тех же роботов?
Учитывая, что сама концепция динамичной и статичной магии в книгах на редкость косая - это уже на усмотрение мастера.
-
Вот кстати, раз уж поднят этот момент.
Последнее время прогресс "не стоит на месте". Нет, серьезно. Не на пустом же месте говорят о том, что темпы прогресса увеличились? Я к тому, что то, что в книгах описано как "артефакты" или "магия" сейчас доступно людям. Не стоит ли.....пересмотреть парадоксальность некоторых методик и тех же роботов?
Конечно, стоит, если играть по современности.
По канону Mage, вся обыденная технология когда-то начиналась, как эффекты и процедуры просвещённой науки. Со временем то, что вошло в консенсус, стало сначала передовой (extraordinary) технологией (то есть технологическим аналогом sorcery), а потом и просто (консенсуальной, или static) технологией.
Грубо говоря, то, новинки, которые можно увидеть на технологических выставках и т.п., являются extraordinary devices. То, что пошло в массовое производство и продажу — консенсуальной технологией.
-
Контрброски на социальные умения Хитрость, запугивание, экспрессия делаются по желанию или обязательны?
-
В зависимости от того, как видит социалку Рассказчик. По хорошему - обязательно: раз делаем бросок на воздействие, логично делать и противоположный, добавляя или убирая сложность в зависимости от отыгрыша.
-
В зависимости от того, как видит социалку Рассказчик. По хорошему - обязательно: раз делаем бросок на воздействие, логично делать и противоположный, добавляя или убирая сложность в зависимости от отыгрыша.
В оригинальном мире тьмы из "социальной боевки" что-то вспоминается только соревнование по стейрдауну. А вот уже в Возвышенных есть какие-то правила(которые я, каюсь, так и не прочел). Почему бы не адаптировать правила оттуда?
-
А вот уже в Возвышенных есть какие-то правила(которые я, каюсь, так и не прочел). Почему бы не адаптировать правила оттуда?
Там социальные правила являются почти полным аналогом боевых. Так что переносить их в Мир тЬмы будет очень сложно, так как в боевой механике самое большое расхождение правил Мира Тьмы и Exalted. Проще тогда уж социальные правила у Реквиема позаимствовать, из Reqiem for Rome.
-
Может ли Цимисх при помощи Изменчивости избавится от внешних эффектов низкой Человечности? (бледная кожа, холодное тело)
-
Чисто по духу сеттинга - нет. Он может вылепить себе идеально лицо и тело, но вот разогнать кровь и утеплить тело он должен как обычный вампир - тратой БП.
-
Кстати, очень неплохие советы про кроссоверу и высшим силам содержаться в 5 главе перворедакционной Книги Безумия. Например. много интересного о высшей и куда более интеллектуальной половине Червя, ангелах, Гее, Чистых, Богах и прочих обитателях Умбры. Кому этот вопрос интересен -советую ознакомиться.
-
Возник вопрос по Нефанди. Демоны, которым часть их служит, происходят из High Umbral Hells и Inferno Realm. По контексту первое - различные преисподние, созданные верой людей, воплотившейся на Астральную Умбру. Но что тогда второе?
-
Возник вопрос по Нефанди. Демоны, которым часть их служит, происходят из High Umbral Hells и Inferno Realm. По контексту первое - различные преисподние, созданные верой людей, воплотившейся на Астральную Умбру. Но что тогда второе?
Infernalism referst to the Inferno, the adobe of the demon hordes in the Astral Umbra. [...] The Inferno represents, and the demons personify, a kind of intellectual opposition, the evil that must necessarily exist to define goodness. Many Demon Lords claim to be the original Pure Ones who laid the groundwork for reality, only to be ousted by later rivals.
(BoM1, p. 15)
После приведённой тобой цитаты на 100-й странице, приводятся мнения разных традиций по поводу демонов. В частности, в герметической версии снова упоминается Inferno в очень интересном контексте. Я думаю, что, если есть желание, можно увязать эти версии с Demon: the Fallen.
-
На данный момент, возникло несколько вопросов:
- Где можно найти список переведённых, переводящихся и непереведённых книг по МТ (оригинальному, догеенному)? [Чтобы знать, что следует поискать в интернете, что подождать, а что придётся переводить самому со словариком].
- Какие сферы необходимы, чтобы создать "условное" отложенное заклинание, к примеру, чтобы оно телепортировало заклинателя в безопасное место, за мгновение до того, как он получит смертельный удар? Может ли быть создан подобный амулет и как долго он продержится? [Про "парадокс", можно не упоминать].
- Есть ли возможность нейтрализовать кровь сородича таким образом, чтобы она не создавала узы? Или для подобного элемента, пьющему придётся обладать иммунитетом к узам?
- К слову, как может быть объяснено наличие подобного иммунитета?
- Могу ли предоставить кому-нибудь на суд собственную вариацию ритуала поднятия поколений? [Те два, которые довелось видеть, крайне упрощены и легко ломаются, если рассказчик не будет своевольничать и хоумрулить].
P.S. Мои извинения, чуть не забыл - Приветствую всех обитателей форума! *легкий поклон*
-
- Какие сферы необходимы, чтобы создать "условное" отложенное заклинание, к примеру, чтобы оно телепортировало заклинателя в безопасное место, за мгновение до того, как он получит смертельный удар? Может ли быть создан подобный амулет и как долго он продержится? [Про "парадокс", можно не упоминать].
Если я не ничего не забыл, то
Time 4 для триггера,
Entropy 1 или 2 для создания условия
Correspondence 3 или 4 для телепорта.
Амулет создать можно. Точек будет стоить много, если постоянного действия, но можно носить несколько одноразовых, и пореже подставляться под смертельные удары.
-
- Где можно найти список переведённых, переводящихся и непереведённых книг по МТ (оригинальному, догеенному)? [Чтобы знать, что следует поискать в интернете, что подождать, а что придётся переводить самому со словариком].
Здесь все книги Миров Тьмы и его линеек.
-
- Есть ли возможность нейтрализовать кровь сородича таким образом, чтобы она не создавала узы? Или для подобного элемента, пьющему придётся обладать иммунитетом к узам?
- К слову, как может быть объяснено наличие подобного иммунитета?
В Blood Treachery описываются условия для снятия уже имеющихся уз — Prime 1, Entropy 3, Mind 3, Life 4, годы работы, изучение глубочайших секретов оккультизма и анатомии вампиров и затраты постоянной силы воли. Сделать кровь инертной в отношении создания уз должно быть несколько проще, но всё равно я бы требовал Vampire Lore 5, как минимум Life 4 Entropy 3 и, вероятно, Prime 3 (для изменения резонанса крови). Создать иммунитет к узам должно быть ещё сложнее, чем снять имеющиеся.
-
Наткнулся на интересный момент. Во многих книгах линейки Магов есть упоминания о связи фей с Луной и о том, что врата Аркадии или она сама находится там же. Вспоминая, что привело к Воссоединению, логично задать вопрос - а в книгах по самим Феям никогда ничего подобного не звучало?
-
На данный момент, возникло несколько вопросов:
- Где можно найти список переведённых, переводящихся и непереведённых книг по МТ (оригинальному, догеенному)? [Чтобы знать, что следует поискать в интернете, что подождать, а что придётся переводить самому со словариком].
Bedivere, перед тем как задавать подобные вопросы неплохо было бы потратить немного своего драгоценного времени и чуть-чуть поискать на форуме. Чуть ниже того разделав котором вы спрашиваете есть такой форумный раздел как "Переводы" - http://wod.su/forum/index.php?board=6.0 (http://wod.su/forum/index.php?board=6.0). В нем есть две темы "Готовые переводы" - http://wod.su/forum/index.php?topic=1718.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=1718.0) и "Координация переводов" - http://wod.su/forum/index.php?topic=1918.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=1918.0). В них соответственно вы можете найти большинство готовых переводов по МТ и узнать текущее состояние переводческой деятельности.
Более того в теме "Координация переводов" есть специальные таблицы для скачивания (последняя из них в ответе #156 : 14 Октябрь 2012, 18:29:53) в которых содержится списак всех имеющихся переводов и если бы вы были хотя бы немного внимательны, то вы бы не задовали глупых вопросов.
-
Наткнулся на интересный момент. Во многих книгах линейки Магов есть упоминания о связи фей с Луной и о том, что врата Аркадии или она сама находится там же. Вспоминая, что привело к Воссоединению, логично задать вопрос - а в книгах по самим Феям никогда ничего подобного не звучало?
В книгах по магам (в Book of Worlds так точно) есть еще и Хай-Бразил, который суть Греза, по которой Герцог Бостона со товарищи рассекает. И вроде бы в этом Хай-Бразиле тоже есть врата в Аркадию (правда феи как раз знают, что их там нет).
Так что знания магов о географии Грезы - не то, чему стоит доверять)
Ну и у магов кажется в свое время была традиция - все непонятное отправлять жить на Луну. Из-за чего Луна какая-то дьявольски многослойная. Не исключено, что Аркадию маги отправили туда по тому же принципу.
И вообще, это же маги. Если они очень-очень сильно захотят, чтобы вход в Аркадию был на Луне - он запросто может оказаться на Луне)
Кстати, в той же Книге Миров про Аркадию утверждается Не могу сказать, действительно ли он связан с Луной или нет – делайте свои выводы<...> Мы не можем ее найти. Это все, что мне известно.
Или где-то таки более четко прописывается связь Аркадии и Луны?
И да, тема Луны в ЦтД вообще очень редко звучит. Единственные известные мне Китейны, связывающие себя с Луной хоть как-то - это Дом Варич. Но они не родом с Луны, они Дети Месяца.
Так что воссоединение таки связано с "гигантским шагом для Человечества", а не с тем, что Аркадия на Луне. Ну, такое ощущение возникает.
З.Ы. Оффтоп - так и представляется Дэвид Ардри Ап Гвидеон, восклицающий "Moon Prism Power, Make Up!" :)
-
В книгах по магам (в Book of Worlds так точно) есть еще и Хай-Бразил, который суть Греза, по которой Герцог Бостона со товарищи рассекает. И вроде бы в этом Хай-Бразиле тоже есть врата в Аркадию (правда феи как раз знают, что их там нет).
Так что знания магов о географии Грезы - не то, чему стоит доверять)
Hy-Brasil у магов — суть то же самое, что Arcadia Gateway у оборотней, об этом написано в разделе Книги Миров про механику. Что они как-то связаны с Луной, я не припомню. Этот мир находится не в Грёзе, а в Умбре, как с Грёзой связан — непонятно. Но в прологе к Nobles: the Shining Host герои таки попадают именно в него, и утверждается, что врата, которые в нём находятся, ведут не в истинную Аркадию. Я подозреваю, что они могут вести в одно из отражений (echoes) Аркадии.
Оффтопик: а мне очень любопытно, почему тут упоминается герцог Бостона, поскольку сейчас веду по нему хронику, но всё, что мне удалось найти по Бостону — это описание фригольда Fool’s Gambit в Freeholds and Hidden Trods. Герцог там только по имени упоминается и вообще о нём информации не очень много.
-
Народ, в темных веках есть описание шестых навыков/атрибутов.
А в каких книгах каких линеек есть литературное описание 7+ точек?
-
Механист - в никаких.
-
Нет, ну почему. Как минимум в Мумиях есть. Правда, они более-менее специфичны для мумий.
-
Мне товарищ рассказывал про то, что где-то седьмые точки описаны. А где конкретно - запамятовал. Вот потому и уточняю....
-
Точки 6+ обычно или во всяких Компанионах, Гайдах и книгах о крутых парнях, либо вообще размазаны ровным слоем по 10 книг.
-
Механист - Если точки вообще ( не для игроков), то было немножко в Элизиуме.
Микаил - мумиями не интересовался, поэтому не знаю :)
-
Оффтопик: а мне очень любопытно, почему тут упоминается герцог Бостона
Потому что Астерлан - Герцог Бостона)
Этот мир находится не в Грёзе, а в Умбре, как с Грёзой связан — непонятно.
А как связана Греза и Умбра вообще - понятно?)
-
Потому что Астерлан - Герцог Бостона)
М. А по информации из Freeholds & Hidden Glens герцог Бостона — Тимон.
А как связана Греза и Умбра вообще - понятно?)
По Dreams & Nightmares — Умбра отдельно, Грёза отдельно, реальный мир отдельно. Между ними промежуточная область, называемая Elsewhere. Связаны же Умбра и Грёза путями Балора.
-
М. А по информации из Freeholds & Hidden Glens герцог Бостона — Тимон.
Потому что Астерлан - был Герцогом Бостона. В 78-ом. Но "забыть" об этой детали - вообще-то нормальная практика так, что отрадно, что в F&HG нет еще больших противоречий.
P.S. Имхо, Таймон.
-
Потому что Астерлан - был Герцогом Бостона. В 78-ом. Но "забыть" об этой детали - вообще-то нормальная практика так, что отрадно, что в F&HG нет еще больших противоречий.
P.S. Имхо, Таймон.
Я тоже думал, что Таймон, но жена предположила, что имя скорее всего взято у Тимона Афинского, персонажа пьесы Шекспира.
И да, по F&HG Тимон пришёл в Бостон в 1969-м и правил, видимо, как минимум до 1995-го :o
-
Доброго времени суток. У меня вопросы к специалистам по взаимодействию умбры гару и умбры призраков.
1. Есть ли у призраков возможность как-либо влиять или хотя бы просто заглядывать в умбру гару?
2. Являются ли Вирм и Забвение апектами какого-то единого принципа (или даже сущности) энтропии, просто действующего в разных слоях умбры? Или это две совершенно независимые силы? Очень уж они схожи по многим параметрам (хотя по многим различны).
-
Являются ли Вирм и Забвение апектами какого-то единого принципа (или даже сущности) энтропии, просто действующего в разных слоях умбры? Или это две совершенно независимые силы? Очень уж они схожи по многим параметрам (хотя по многим различны).
В зависимости от трактовки Рассказчика - официального кроссовера по линейкам не существует. Я например, считаю Забвение не оскверненным аспектом Червя. Если нужна одна из теорий, то вот она, прямиком из коры Призраков 2 редакции.
"Специалисты по оккультным наукам нередко путают Вирма и Забвение. Предположительно, обе сущности представляют собой могущественные силы, и, в определенной степени, воплощают в себе разрушение, но это единственное, что их объединяет. Вирм служит активному разрушению и развращению, стремясь сокрушить все, что существует на свете. Он не собирается дожидаться того, когда все распадется само; Вирм стремится увлечь все в бездну собственными силами.
В свою очередь, Забвение представляет собой неспешное и пассивное разрушение. Когда сущее стареет и становится слабым, подчиняясь неизменным законам природы, тогда и только тогда Забвение забирает его. Даже Спектры в буквальном смысле этого слова отдают себя Забвению, а не становятся его жертвами.
В конце всего, когда Вирм сокрушит все, что существует на свете, ему останется уничтожить единственное, что еще остается: себя. Сделав это, он фактически примет свое поражение перед всепоглощающей мощью Забвения.
Некоторые теоретики утверждают, что Вирм и Забвение находятся в равновесии, образуя нечто вроде Инь и Янь разрушения, и что, по мере растущей мощи Вирма, Забвение также должно усилиться, чтобы поддерживать этот извечный баланс. Тем не менее, у этого предположения есть очень мало доказательств (если, конечно же, они вообще существуют), и представляется очень сомнительным, чтобы их количество когда-либо увеличилось."
-
Я всегда думал, что это разные вещи. Забвение - это, собственно, Бабушка из "Орфея", то есть сила пустоты, существовавшая до самого мира. Она просто хочет жрать бытие, разум она получила постольку поскольку. Потому её разрушение - пассивное, а проснулась она лишь в свете последних событий.
Вирм - это уже часть мира, деятельное необходимое разрушение во благо самого мира.
-
Предположительно, обе сущности представляют собой могущественные силы, и, в определенной степени, воплощают в себе разрушение, но это единственное, что их объединяет. Вирм служит активному разрушению и развращению, стремясь сокрушить все, что существует на свете. Он не собирается дожидаться того, когда все распадется само; Вирм стремится увлечь все в бездну собственными силами.
В свою очередь, Забвение представляет собой неспешное и пассивное разрушение. Когда сущее стареет и становится слабым, подчиняясь неизменным законам природы, тогда и только тогда Забвение забирает его. Даже Спектры в буквальном смысле этого слова отдают себя Забвению, а не становятся его жертвами.
По некоторым книгам Апокалипсиса Вирм как раз, если рассматривать его старый, еще не корапнутый образ, воплощал в себе энтропийную силу вообще, не только активную но и пассивную тоже. Вернее пассивную свою составляющую он преобрел когда Триумвират достиг баланса, став силой устраняющей ВСЕ в отведенные ему сроки, а не просто всепожирающим монстром каким был до того, и каким стал теперь.
-
Не забывайте ещё, что Забвение - ворота в реинкарнацию/Второй Мир, что делает его важной частью мироздания. Видимо, это действительно ближе к изначальной роли энтропии, того, чем Червь был до безумия Паучихи.
-
У меня как-то плохо связывается "Забвение представляет собой неспешное и пассивное разрушение" и весь этот адъ со спектрами и малфеанами. Очень уж они на вирмовсих бейнов и целестиал похожи по цели и методам.
-
У меня как-то плохо связывается "Забвение представляет собой неспешное и пассивное разрушение" и весь этот адъ со спектрами и малфеанами. Очень уж они на вирмовсих бейнов и целестиал похожи по цели и методам.
Если судить по Востоку, то так оно и есть. И то и другое - часть древнего зла.
"Повелители Яма – разнообразные злые духи, предшествующие появлению Нефритового Императора. Повелители Яма – могущественные демоны, правящие территориями на границах Миров Инь и Янь. Повелители Яма Янь аналогичны Осквернителям ( Bane), а Повелители Яма Инь – Малфеанам."
-
Скажите, пожалуйста (или киньте ссылку) - как обстоят дела с типичными отношениями между Сиром и Птенцом у Саббата? Там тоже поддерживаются такие же "теплые отношения" и преданность, как в Камарилье?
-
Если это именно птенец, а не масс-эмбрейснутое пушечное мясо, то в общем и целом - да.
-
...И используется та же лексика: Сир, Птенец?
-
А говорится ли где-нибудь прямым текстом о количестве оборотней? Не точная цифра, конечно, но хотя бы соотношение с числом людей/вампиров.
-
Вроде бы десять тысяч на весь мир.
-
А в какой книге это говорится?
-
В Компаньоне Рассказчика сказано, что на племя приходится от 500 до 2000 - не считая Хаккен и Танцоров, последних много больше.
-
Спасибо
-
Есть ещё вот такая компиляция по численности:
http://endersquest.wikidot.com/wod-population (http://endersquest.wikidot.com/wod-population)
Там тоже чуть больше 10 тысяч волков-оборотней, или один на пол-миллиона людей.
-
А говорится ли где-нибудь прямым текстом о количестве оборотней? Не точная цифра, конечно, но хотя бы соотношение с числом людей/вампиров.
• Сколько в Мире Тьмы оборотней?
Ответ, увы, зависит от вас. Ответом по сути будет «недостаточно», но в целом считается, что число членов каждого племени колеблется от 500 для самых небольших (вроде Звездочетов Stargazers) и до быть может примерно 2000 для самых больших (вроде Костегрызов Bone Gnawers) — и значительно больше в случае Танцоров Черной Спирали. Пусть в Vampire и имеется четкое соотношение количества людей и вампиров, которое позволяет определить, сколько в указанном городе вампиров, для Werewolf это не работает; наибольшая концентрация популяции Гару часто очень далеко от городов, посреди волчьих территорий. Вычисляя популяцию местного септа, хорошим наглядным правилом будет определить идеальное число оборотней для заполнения всех ролей в септе, чередования сторожевых дежурств и формирования пары стай для более-менее постоянной оперативной работы — а затем уполовинить это число. Это наилучший способ передать отвратительную ситуацию, в которой находятся Гару.
Werewolf Storytellers Handbook, rev. стр. 23
-
"Отступники" - это же линия крови, правильно? Т.е. чтобы персонаж был, скажем, "отступником тореадор" - нужно, чтобы его Сир был таковым. А просто переход из Камарильи в Саббат не сделает из Тореадора - Отступника Тореадор, правильно?
-
Отступники - это вампиры которые принадлежат Шабашу, в то время как основной клан работает на Камарилью и Патриархов.
Это скорее принадлежность к Секте а не линия крови, хотя как я понимаю, отступники клана сохраняют свою слабость при переходе в другии фракции.
-
Т.е. справедливо будет считать так: вот был Тореадор в Камарилье, а потом он бежал в Саббат и уже стал Отступником Тореадор со всеми (пусть и немногочисленными) особенностями нового клана? (И не важно, что Сир у него был - "чистый" Тореадор?)
-
Официального ответа БВ не знаю, но, ИМХО,- нет. Слабость у него останеться та же, что была и в Камарилье (ибо с какого рожна древнему проклятию крови меняться от перехода из одной "партии" в другую?). Теоретически, правда, по мере погружения в деятельность секты, в извращенную жестокость и т.п....
-
Если это произошло во время игровой сессии, то нет, "не справедливо". Он как был Тореадором со своими тараканами, так и останется Тореадором, со своими тараканами.
Суть ведь тех отличий в слабости Шабашитских Торэадоров в том, что они этим занимаются уже оооочень давно, вот и съехали у них мозги набекрень.
Если тебе так хочется, чтобы твой Торэадор был перебежчиком из Ками в Шабш (хотя, кто его примет?) и при этом обладал слабостью Отступников, то для этого тебе нужно прожить как часть Шабаша изрядное количество лет, да и то не факт, что станешь иным. Тут уж как рассказчик позволит.
Посути, изменение слабости, может стать частью самой хроники.
-
Диего - он будет тореадором Антитрибу, но не по становлению, а по переходу (прям как князь Милана).
Слабость же... Это на усмотрение мастера.
-
В каких книгах/какой книге описаны Мерфолки из линейки Подменышей? Алсо, это отдельный подвид фей - как Нуннехи - или просто специфический Кит/Род?
-
В blood-dimmed tides. Как и нуннехи это другой подвид.
-
Знает ли среднестатистический Цимисх о том, что Старейший все ещё живет, цветет и пахнет?
-
Нет. Разве что на уровне слухов. Не забывайте, что Ласомбра и Цимисхи активно продвигали миф про гибель своих Патриархов как инструмент вербовки в Саббат.
-
Вот интересно, могли ли феи пойти путем Неодушевленных и сделать своими Якорями людей, раз уж были связаны именно с их мечтами? В конце концов, между племенами фей изначально было не так уж много разницы да и и путь Подменыша - далеко не единственный способ выжить.
-
Руслан, аналогия действительно напрашивается.
Однако
- Если предположить, что подменыши - наследники фей из темных веков, виды фей различаются очень серьезно.
- Взаимодействие с якорем тоже довольно сильно отличается от жизни в смертном обличии.
Путь подменыша - действительно не единственный способ выжить, и немаловажная составляющая прелести мира тьмы в его разнообразии. Стоит ли без нажды полосовать его бритвой Оккама?
-
...И используется та же лексика: Сир, Птенец?
Да. Сир, дитя(птенец)
Скажите, пожалуйста (или киньте ссылку) - как обстоят дела с типичными отношениями между Сиром и Птенцом у Саббата? Там тоже поддерживаются такие же "теплые отношения" и преданность, как в Камарилье?
Нет. До ритуала Создания такой птенец считается недовампиром, которого может шпынять и унижать любой труСаббат. После прохождения им ритуала Создания, он становится труСаббат, т.е. братом/сестрой и полноправным членом стаи.
Т.е. справедливо будет считать так: вот был Тореадор в Камарилье, а потом он бежал в Саббат и уже стал Отступником Тореадор со всеми (пусть и немногочисленными) особенностями нового клана? (И не важно, что Сир у него был - "чистый" Тореадор?)
Нет, он останется Тореадором, просто будет считаться отступником по факту отступничества. Чтобы заиметь особенности Toreador Antitribu, надо получить Становление от Тореадора Антитрибу.
-
Существуют отчеты по играм по Падшим?
-
Вопрос по ревенантам семьи Рафастио.
В описание сказано, что они могут изучать как Тауматургия, так и "низшую магию". Возможно ли, чтобы представитель этой семьи владеть и тем и другим? И как это можно отразить механически при создании персонажа?
-
На мой взгляд, Рафасто мастера именно "низшей магии" и тауматургия в списке дисциплин - это её эмуляция. ;) Кроме того, если они способны изучать магию, то зачем им тауматургия, в которой им без гуления старым вампиром не подняться выше 1 уровня?
Но в любом случае, я бы не разрешил одновременно брать и то и то - слишком разные принципы у этих колдунств.
-
Существуют отчеты по играм по Падшим?
А это ещё что такое?
-
На мой взгляд, Рафасто мастера именно "низшей магии" и тауматургия в списке дисциплин - это её эмуляция. ;) Кроме того, если они способны изучать магию, то зачем им тауматургия, в которой им без гуления старым вампиром не подняться выше 1 уровня?
Но в любом случае, я бы не разрешил одновременно брать и то и то - слишком разные принципы у этих колдунств.
С одной стороны да. Но в "Секретах черной руки" (конечно, это и не канон, но все же) написано, что среди них есть даже пробудившиеся, а "низшая магия" с "тауматургией" опнисываются как бы параллельно (по крайней мере я так понял :-\).
-
среди них есть даже пробудившиеся
Такое возможно, в "Blood Treachery" об этом сказано. Но - увы!- ненадолго. Гилгул не за горами.
Что до тауматургии и "низшей магии", то, по моему мнению, ревенанты не могут развивать их одновременно. Но - "Золотое правило" наше всё. ;)
-
Такое возможно, в "Blood Treachery" об этом сказано. Но - увы!- ненадолго. Гилгул не за горами.
Что до тауматургии и "низшей магии", то, по моему мнению, ревенанты не могут развивать их одновременно. Но - "Золотое правило" наше всё. ;)
Спасибо)
-
Мне одному кажется, что реестр игр давненько не обновлялся?
-
В каких книгах по СМТ искать системные характеристики современного вооружения и правил по тактике? В идеале хотелось бы получить аналог «WoD Armory»
Немного нашёл в «Vampire Storyteller's Companion revised», пятая глава Equipment, но тема подствольного гранатомёта не раскрыта ;)
-
В Combat было ещё что-то, в последней главе.
-
Спасибо.
Жаль, что механика там несколько отличается от ревайзедной
-
Хорошо, хоть наконец-то в вышедшем translation guide прояснили спорный вопрос с Аватарами Спящих, который в разных книгах трактовался по разному. Четко сказано - Аватары есть у всех и именно они создают Консенсус.
-
Хорошо, хоть наконец-то в вышедшем translation guide прояснили спорный вопрос с Аватарами Спящих, который в разных книгах трактовался по разному. Четко сказано - Аватары есть у всех и именно они создают Консенсус.
Да, я очень доволен.
Интересно обошли вопрос с тем, является ли аватар душой:
Some Awakening spells manipulate souls — something Ascension magic doesn’t do, because the definition of “soul” lies with character paradigms. Though it is bound to a mage’s deepest being, Ascension’s Avatar is not the soul and is generally impossible to perceive or affect with anything less than five dots in a Sphere or Arcanum.
-
Добрый день. Возник такой вопрос по системе.
Персонажа бьют плетью а затем бьют кнутом.
Какой урон наносит плеть? Баш или Летал?
Есть ли где в литературе описание плети и кнута?
-
Добрый день. Возник такой вопрос по системе.
Персонажа бьют плетью а затем бьют кнутом.
Какой урон наносит плеть? Баш или Летал?
Есть ли где в литературе описание плети и кнута?
Кнуты и цепи: Помимо развлекательных целей некоторые люди используют их в качестве гибкого оружия. Кнуты можно использовать, чтобы бить или опутывать (это будет считаться захватом на расстоянии). Цепи не столь полезны в этой роли, но бьют больнее.
Урон: Сила+1 (+2 для цепей)
Размер: К.
Минимальная Сила: 1.
Vampire Storytellers Companion
-
3ий уровень Власти над Тенью. Руки бездны.
Когда действуют эти руки, в тот же ход который были вызвана или в следующий?
И по какой инициативе они действуют, вызвавшего их?
-
И по какой инициативе они действуют, вызвавшего их?
Судя по тому, что он ментально ими управляет, то, скорее всего, да.
Вопрос:
Вентру могут пить кровь животных? Логично предположить, что нет, но я нигде не нашел этому четкого подтверждения. Везде говориться только о неприятии крови "нелюбимого" вида людей.
-
ИМХО, нет, не могут. Ибо их слабость и заключаеться в том, что они могут пить только определенную кровь. Соответственно, все, что (за важным исключением вите или крови супернатуралов) не попадает в эту категорию, употреблятся не может.
-
А я лично не вижу особых препятствий, из-за которых Игрок не может взять своему Вентру в виде клановой слабости, возможность употреблять только кровь определенного вида животных.
Это может оказаться интересной частью концепта.
-
Концепции протворечит. Да и по смыслу текста тоже не вяжется.
Это из 20-ки
"The Ventrue have rarified tastes, and
they find only one specific type of mortal blood palatable
and vital for them. When a player creates a Ventrue
character, he should decide with the Storyteller
what specific type of blood suits the character, and this
choice is permanent. Blood of other types (even animals)
simply offers the vampire no blood pool increase,
no matter how much he consumes — he simply vomits
it back up. This refined palate may be very narrow or
very broad — say, the blood of younger sisters, or the
blood of nude children. Vampiric blood is exempt from
this restriction."
-
Я новичок...1) Где можно посмотреть конкретное описание специализаций для атрибутов? Например, не совсем понятно что делает специализация резервы силы у атрибута сила, сколько добавлять кубиков и т.д.
2)Если смертные умудрились "довести" вампира до торпора, то умрёт ли вампир, если ему отрубить голову/разорвать тело на части? По описанию такие повреждения относятся к летальным. А убить в торпоре могут только непоглощаемые.
-
Так это работало раньше:
"Специализации
Некоторые персонажи особо хороши в отдельных аспектах своих Черт. Например, художник может особо хорошо рисовать портреты, бейсболист – ловить летящие мячи, а борец проводить низкие удары. Чтобы отразить это, персонажи у которых Атрибут или Способность 4 или выше могут выбрать специализацию для этой черты.
Специализация – это субкатегория для Атрибута или Способности, например, персонаж с Силой 5 может выбрать специализацию «подтягивание», а с Расследованием 4 – «баллистика». Когда игрок делает бросок, который касается деятельности, в которой он специализируется, и если у него выпадет 10, то он может сделать еще один дополнительный бросок чтобы набрать дополнительный успех. Если при этом дополнительном броске так же выпадет 10, он может продолжать делать броски для дополнительных успехов. Процесс продолжается пока будет выпадать 10.
Пример: У Виктории Исполнение 4 и ее специализация – песни. Она выступает перед живой аудиторией и начинает петь свою песню «Навсегда». Чтобы отобразить реакцию аудитории, Рассказчик просит игрока, который отыгрывает Викторию, Кэти, сделать бросок Обаяние(4)+Исполнение(4) со сложностью 6. Запас кубиков 8 и Кэти набирает три успеха, но для двух успехов выпадает 10. Кэти делает еще два броска и набирает 9 и 7 – еще два успеха. Она не может продолжать дальше, но она уже набрала пять успехов и это означает, что толпа буквально влюбилась в выступление Виктории."
Но в последней редакции специализация не дает переброса на 10, а просто считает десятку за 2 успеха. Нетрудно прикинуть, что этот вариант для более выгоден для игроков.
-
Ммм...спасибо. Этот пункт я прочитал. Просто есть 10% специализаций, которые не совсем понятно что делают. Или в чём отличие крепкого как гвозди от непоколебимого и т.д. :)
Вопрос 2: По поводу повреждений. Предположим пара ниндзя отправили вампира в торпор. Не совсем понял следующий момент. В правилах сказано, что вампир погибнет от 1 уровня непоглощаемых повреждений. То есть отсечение головы и разрубание тела на кусочки вампира не убьют? Эти повреждения считаются летальными или непоглощаемыми? Речь о вампирах 12-13 поколений, а не о старейшинах, конечно. Вообще, может ли вампир низкого поколения восстановиться из отдельных рук, ног, тела и головы?
-
Авель - убьют, ибо это повреждения которые нельзя так просто игнорировать.
Цитата из корника - "Обездвиженный или находящийся в торпоре вампир так же может быть уничтожен сильными ударными или летальными повреждениями (обезглавлен, на него может упасть 10 тонный камень, разрезан циркулярной пилой, уничтожен сильным взрывом, сокрушен давлением на глубине океана и т. д.). Обычно такой урон должен быть достаточно сильным, чтобы уничтожить или расчленить останки без возможности восстановления."
То есть атаки которые разносят в щепки могут убить, вне зависимости от типа. (даже баш).
-
Спасибо, разобрался.
-
Я сейчас задам очень глупый вопрос. Что написано на 211 стр. Encyclopedia Vampirica? Нет, не так... На ней что-нибудь должно быть написано?
Ну, и раз уж такое дело...[Вентру] пытался прислушиваться к жалобам и просьбам Каинитов, даже своей злонравной сестры-ведьмы.
О ком речь? Ваши предположения.
-
В перворедакционной книге клана видно, что Вентру обращается к остальным из Тринадцати исключительно как "мой дорогой брат/моя дорогая сестра". Причем Бруджа - сестра и есть предположение, что изначально это слово обозначало ведьму.
-
Причем Бруджа - сестра и есть предположение, что изначально это слово обозначало ведьму.
Бруха и есть ведьма по-испански.
-
Бруха и есть ведьма по-испански.
Тогда это она. :)
-
Какой же я дурак. Весь день вчера на языке крутилась эта фраза из Геенны, что "испанское название для ведьм не может быть настоящим именем для Патриарха", но так и не догадался связать воедино два конца. Позор мне :(
Вопрос про энциклопедию остаётся открытым.
-
Впрочем, нет. Вопрос снимается, я нашёл пропавшую строфу.
-
В перворедакционной книге клана видно, что Вентру обращается к остальным из Тринадцати исключительно как "мой дорогой брат/моя дорогая сестра". Причем Бруджа - сестра и есть предположение, что изначально это слово обозначало ведьму.
А разве на тот момент патриарх бруджа не Троиль?
-
Я встречал упоминания (вроде в DA где-то, но могу ошибаться), что Тройль выпил сира ещё в Енохе.
-
А разве на тот момент патриарх бруджа не Троиль?
В первой редакции с Вентру разговаривает именно Бруджа и она женщина - впрочем, когда это Мир Тьмы бы непротиворечив? :D
-
В первой редакции с Вентру разговаривает именно Бруджа и она женщина
/offtop
By the way, если принять во внимание историю про Бруха и торговца вином, то "злонравная ведьма" вполне могла бы быть третьей сестрой Малкава и Арикель. Если бы не наличие Малакай в Fair is Fool.
/offtop
-
В первой редакции с Вентру разговаривает именно Бруджа и она женщина - впрочем, когда это Мир Тьмы бы непротиворечив? :D
Троиль по некоторым источникам - женщина. Оригинальный Патриарх - Ильяс/Троиль Старший - вроде бы везде мужчина.
-
Является ли Ильес/Тройль-старший Патриархом - большой вопрос. В первой главе указано, что Патриарх Брух был убит в Первом городе, возможно захватив тело Тройль (не указано которого).
-
Подскажите, пожалуйста, после прочтени я "Гулей" (СМТ) ни как не могу разобраться сколько и каких дисциплин получает при создании каждый из типов персонажей: 1) Гуль; 2) Ревенант; 3) Ревенант-гуль.
Заранее большое спасибо за ответ.
-
1) 1 пункт могущества + 1 дисциплина домитора
2) 1 пункт могущества + 1 дисциплина семьи
3) напрямую не сказано, но точно есть 1 пункт могущества + 1 дисциплина семьи, а я предложил бы дать возможность приобрести дисциплину домитора ( даром или за СО - на усмотрение рассказчика).
-
1) 1 пункт могущества + 1 дисциплина домитора
2) 1 пункт могущества + 1 дисциплина семьи
3) напрямую не сказано, но точно есть 1 пункт могущества + 1 дисциплина семьи, а я предложил бы дать возможность приобрести дисциплину домитора ( даром или за СО - на усмотрение рассказчика).
3. Дисциплина домитора, если даром, то в довесок к имеющимся двум?.
И на сколько ревенант может развивать дисциплину семь и/или домитора? Гуль в зависимости от поколения, а ревенант так же?
-
3. Дисциплина домитора, если даром, то в довесок к имеющимся двум?.
И на сколько ревенант может развивать дисциплину семь и/или домитора? Гуль в зависимости от поколения, а ревенант так же?
По моему - да.
Да. Только 1 уровень. Без питья мощного вите выше не поднять.
-
pavel123, спасибо))
Тут еще такой вопрос. Ревенант при создании получает один ритуал вместе с точкой в Тауматургии? Или должен его приобретать за очки?
-
pavel123, спасибо))
Тут еще такой вопрос. Ревенант при создании получает один ритуал вместе с точкой в Тауматургии? Или должен его приобретать за очки?
Нигде не сказано обратного - так что да, получает.
-
Нигде не сказано обратного - так что да, получает.
Не понял :-\
Ритуал он не поучает за очки?
-
Не понял :-\
Ритуал он не поучает за очки?
Ревенант при создании получает один ритуал вместе с точкой в Тауматургии.
-
Ревенант при создании получает один ритуал вместе с точкой в Тауматургии.
Спасибо, разобрался.
-
Да. Только 1 уровень. Без питья мощного вите выше не поднять.
Если не ошибаюсь, то и без сильного вите ревенанты способны дисциплины выше 1 изучать, но там нужно пару-другую сотню лет прожить.
-
Если не ошибаюсь, то и без сильного вите ревенанты способны дисциплины выше 1 изучать, но там нужно пару-другую сотню лет прожить.
Ошибаетесь. С возрастом у ревенантов возрастает запас вите.
-
А если ревенента разок попоить кровью 5го поколения, допустим сможет до 4х изучать до конца жизни или пока витэ не выветрится? )))
-
Пока есть вите.
-
Еще вопрос возник, могут ли ревенанты, в силу своего вампирического происхождения, каким-либо образом совершить диаблери над вампиром?
-
Еще вопрос возник, могут ли ревенанты, в силу своего вампирического происхождения, каким-либо образом совершить диаблери над вампиром?
Нет.
-
Нет.
-
Если вампир впадает в торпор от ран - то его никак не пробудить раньше, чем положено по уровню Человечности/Пути?
-
Можно. Мортисом например.
-
Есть неофициальное правило, ставшее в V 20 официальным - кровь вампиров низкого поколения может пробудить из торпора. Естественно, со всем прилагающемся вроде формирующихся Уз Крови.
-
Руслан - низкого или более низкого?
Скажем мой неонант 13 поколение впал в торпор. Какое поколение донора должно быть дабы вырвать его из него?
Там прописана механика?
-
Конкретно это нигде не детализировалось. Подразумевалось, что кровь старейшин достаточно сильна, но в рамках игры каждый Рассказчик может вводить свой хоумрул. Я, например, всегда использовал более низкого в своих играх. В конце концов, как и правило с комой после зачарования Подменышами, эти правила не должны мешать течению хроники.
-
Поясните пожалуйста такой момент. Вампир получает битой по голове и всё сокает.
Он боль будет чувствовать или нет? Или он почувствует боль но тело выдержит? Игрок должен отыграть боль или нет? Как описывать ощущения персонажа? Что говорит об этом литература?
-
Народ а что такое LARP ?
-
Live action role-playing
-
Уверен, многие из тех, кто занимались подготовкой LARP-игр (многие из немногих, да) сталкивались с тем, что участвовать будет две группы людей: фанаты Маскарада и фанаты живых игр. И пока маскарадовцев к живому отыгрышу нужно учить под хоумрулы игры, то тех самых опытных ребят, которые сыграли не один десяток полигонок и кабинеток, но не знакомы с Маскарадом, нужно обучать гайдами особого типа - кратким ознакомлением с реалиями вампирского существования.
Поскольку проблема, как мне кажется, довольно распространена, то не хотелось бы изобретать велосипед, если кто-то на нём уже ездит. И тут я подошел к сути: кто готовил/читал подобные гайды, не могли бы вы ими поделиться? Заранее благодарен.
P.S.: "Пусть читают рулбук" - отличный вариант, но чтобы увеличить количество игроков, своевременно готовых к игре, с пяти до пятнадцати, я готов даже вслух им рулбук почитать. Но краткая сводка в этом плане надёжнее.
-
Для совсем краткого ознакомления с миром маскарада для живой игры (где мало кому будет интересна атмосфера второй редакции и т.п.) достаточно краткой информации по вампирам в целом, кланам, Камарилье/Шабашу, Дисциплинам. Лично я использовал краткие выжимки из информации, которая есть в том числе и на этом сайте. Нужны: общие черты вампиров, очень краткая история кланов, внешность типичных представителей, примерное описание способностей (кратко, хотя бы сакраментальное "Бруджа могут усилятся, ускорятся и очаровывать сверхъестественным образом"), современную характеристику сект. Заинтересовавшемуся конкретным можно дать более подробную информацию. На этом сайте ее достаточно и она не особо объёмна при том, что освещает основные моменты. Теоретически, при наличии времени, можно посоветовать Редемпшен или Бладлайнз. Как краткий гид для ознакомления часто работает лучше всего.
-
Гайдов нет. Есть вводная МТ. Есть описание кланов. Я советую так же перегенерить все Дисциплины под свои нужды. И выложить их описание.
-
Гайдов нет. Есть вводная МТ. Есть описание кланов. Я советую так же перегенерить все Дисциплины под свои нужды. И выложить их описание.
Дисциплины да, Дисциплины уже перегенерили почти все, допускаемые в игру. Кланы тоже вручную сокращали и адаптировали к региону.
В рабочий вариант гайда "для ленивых" пока вошли куски по вампирским особенностям из Вступления к Корбуку ВТМ, краткая история общества, Традиции и устройство Камарильи (А игра именно по ней. Ударьте меня, если если есть какая-то реальная инфа о принадлежности пост-советского пространства и в частности востока Украины Шабашу или кому ещё. Не считая отдельных участков с Цимисхами и полей с Гангрел), вампирские состояния из второй половины главы "Система и Драма" - узы крови, голконда, диаблери, торпор, ротшрек и безумие, человечность, встреча с Истинной Верой, отношения с огнём и светом.
Что я упускаю из того, что должен знать каждый Каинит, но не включил в гайд я? Из общих сведений, не специализированных под Клан или Секту.
-
"Пусть читают рулбук" - отличный вариант, Но краткая сводка в этом плане надёжнее.
Мне вспоминаются Бушковские приключения Сварога: "Он положил передо мной толстую папку в кожаном переплёте. - Что это?, - Его уголовное дело, - Я же просил краткую выжимку!, - Это и есть краткая выжимка. Целиком оно занимает семь шкафов в архиве".
Неужели Laws of the night (Revised) - настолько толстая книга, что не может быть названа "краткой сводкой МТ"?
-
Для совсем краткого ознакомления с миром маскарада для живой игры (где мало кому будет интересна атмосфера второй редакции и т.п.) достаточно краткой информации по вампирам в целом, кланам, Камарилье/Шабашу, Дисциплинам. Лично я использовал краткие выжимки из информации, которая есть в том числе и на этом сайте. Нужны: общие черты вампиров, очень краткая история кланов, внешность типичных представителей, примерное описание способностей (кратко, хотя бы сакраментальное "Бруджа могут усилятся, ускорятся и очаровывать сверхъестественным образом"), современную характеристику сект. Заинтересовавшемуся конкретным можно дать более подробную информацию. На этом сайте ее достаточно и она не особо объёмна при том, что освещает основные моменты. Теоретически, при наличии времени, можно посоветовать Редемпшен или Бладлайнз. Как краткий гид для ознакомления часто работает лучше всего.
Не заметил сразу. Спасибо. В принципе, ничего из этого не упустил, так что, похоже, я не безнадёжен.
Неужели Laws of the night (Revised) - настолько толстая книга, что не может быть названа "краткой сводкой МТ"?
Возможно, но с этим я ранее не сталкивался. Есть вариант с переводом?
-
Сколько всего существует официально играбельных видов сверхнатуралов в линейке ЦтД?
Тоесть, у нас есть собственно Подменыши, есть Обитатели, а еще кто-то есть?
-
Сколько всего существует официально играбельных видов сверхнатуралов в линейке ЦтД?
Тоесть, у нас есть собственно Подменыши, есть Обитатели, а еще кто-то есть?
Ещё «Неодушевлённые».
И ещё есть восточные Бессмертные-сянь, но они, хотя формально входят в ту же линейку, очень сильно отличаются от всех других (например, не имеют никакого отношения к Гламуру).
-
В попытках борьбы с английским языком в корбуке Равносов, вычитал интересную инфу:
ВВ советуют не использовать 5-ю Химерию как "луч смерти с небес", а абузить то, что ее эффект длиться целую сцену (проткнуть иллюзорным колом, или сбить "машиной") и тут я немного не понимаю, если создать взвод автоматчиков, или меч, то какой урон они будут наносить и как действовать? Наносить урон каждый ход? Один раз нанесут урон, а потом будут "фейлить" и ломаться об броню?
-
В попытках борьбы с английским языком в корбуке Равносов, вычитал интересную инфу:
ВВ советуют не использовать 5-ю Химерию как "луч смерти с небес", а абузить то, что ее эффект длиться целую сцену (проткнуть иллюзорным колом, или сбить "машиной") и тут я немного не понимаю, если создать взвод автоматчиков, или меч, то какой урон они будут наносить и как действовать? Наносить урон каждый ход? Один раз нанесут урон, а потом будут "фейлить" и ломаться об броню?
Химерия 5, Кошмарная Реальность:
Если вампир пытается нанести жертве ранение, его игрок должен сделать бросок Манипулирование + Хитрость (сложность равна Восприятию + Самоконтролю жертвы). Каждый успех наносит жертве один уровень повреждений.
От того, что именно видит жертва, урон не зависит. Повторять можно желаемое количество раз.
-
Химерия 5, Кошмарная Реальность:
Если вампир пытается нанести жертве ранение, его игрок должен сделать бросок Манипулирование + Хитрость (сложность равна Восприятию + Самоконтролю жертвы). Каждый успех наносит жертве один уровень повреждений.
От того, что именно видит жертва, урон не зависит. Повторять можно желаемое количество раз.
Ты меня, кажется, не так понял.
В кланбуке сказано, что костер, сотворенный с помощью Химерии 5, будет жечь каждый раз, когда жертва подойдет достаточно близко. Значит ли это, что если создать 5-й Химерией меч и начать лупить им по голове противнику, то для второго и последующего ударов этим мечом тратить СВ не нужно? Или я где-то, что-то упустил?
Кроме того, от того, что видит жертва, много чего зависит. Торпор если создать кол, Ротшрек, если создать огонь, неподвижность, если создать каменную глыбу весом в 100500 тонн, и т.д.
-
Есть ли в CtD какое-нибудь канонiчное сборище тёмных магов в противовес Хрустальному кругу? Профсоюз похитителей принцесс, фанклуб Тёмного или что-нибудь в этом духе. Необязательно что-то сильно "злое", а просто Неблагое.
-
Клинок Бельтайна
Клинок Бельтайна является тайной и скрытной организацией, которая чем-то напоминает исторически существовавшую Звездную Палату. К ней принадлежат Ши, стремящиеся сохранить традиционную олигархию. Хотя она поддерживает монархию, главной целью этой организации является усиление отдельных феодалов. Пока что они стремятся ослабить позиции Короля Дэвида, увеличивая при этом свою собственную власть. Представители Клинка Бельтайна занимают важные посты, включая и отдельные должности при дворе Тара-Нар. Хотя в состав Клинка входят только Ши, эта организация использует простолюдинов в качестве солдатов и убийц. В данный момент, Клинок Бельтайна стремится дискредитировать и лишить всех прав троллей, которых члены организации считают угрозой "истинной аристократии" (т.е. им).
Действия Клинка часто безжалостны и нередко оказываются откровенно экстремистскими. Ходят слухи, что его представители непосредственно связаны с Резней в Ночь Железных Ножей на Бельтайн. Естественно, что основу Клина составляют Традиционалисты. Среди них есть несколько Модернистов, но они интересуются только утилитарным аспектом современного общества, отвергая все идеи, связанные с равноправием. Нынешним лидером Клинка является родич герцога Дайфелла, герцог Дрей (смотрите раздел Личности в Главе Седьмой). Несмотря на тот факт, что в Клинке достаточно немного Неблагих подменышей, эту организацию сложно назвать милосердной или миролюбивой. Клинок так же поддерживает определенные контакты с Вентру (смотрите линейку Вампиры: Маскарад).
-
Разве они волшебники? Больше на обычных политиканов походят.
-
Есть ли в CtD какое-нибудь канонiчное сборище тёмных магов в противовес Хрустальному кругу? Профсоюз похитителей принцесс, фанклуб Тёмного или что-нибудь в этом духе. Необязательно что-то сильно "злое", а просто Неблагое.
Есть вот такие некроманты:
Pilgrims of the Bright Road – Within the Ritualists, a small group of extremists have found a way to go beyond even the fastidious observance of their impulse. Calling themselves the Pilgrims of the Bright Road, they focus their attention on establishing a lasting means of communicating with the dead – both the spirits of fae who have died and those of other creatures in the Shadowlands. The Pilgrims believe that the dead possess answers necessary for achieving Unseelie supremacy and survival of the Endless Winter. Some have even revived the practice of the teign, or ‘sacrifice to hell,’ a custom said to originate in the earliest times and in which the fae guaranteed their serial immortality by offering a sacrificial victim to the Underworld every seven years. The chosen one would voluntarily accept permanent death as a title in return for allowing other fae to walk the Bright Road and return to the world in a reincarnated form.
The details of this society are closely guarded secrets, even from Ritualist leaders. The Pilgrims are thought to have formed alliances with certain groups of Heretic wraiths, Euthanatos Mages, Shadow Lords and vampires of the Giovanni clan.
-
Есть вот такие некроманты:
Ох ты ж... Каких только покемонов беловолки не напридумывают. Подменыши, фапающие на Шедоуленд... Но это почти то, что мне и нужно. Спасибо.
-
В кланбуке сказано, что костер, сотворенный с помощью Химерии 5, будет жечь каждый раз, когда жертва подойдет достаточно близко. Значит ли это, что если создать 5-й Химерией меч и начать лупить им по голове противнику, то для второго и последующего ударов этим мечом тратить СВ не нужно? Или я где-то, что-то упустил?
Вы потратили СВ - вы запустили 5ю Химерию. Она действует всю сцену или пока жертва не поверит, что что-то тут не так. Вы хотите нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Вы хотите ещё раз нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Повторять желаемое количество раз, потому что ничего другого не указанно.
От того, что именно видит жертва, урон не зависит. Повторять можно желаемое количество раз.
Кроме того, от того, что видит жертва, много чего зависит. Торпор если создать кол, Ротшрек, если создать огонь, неподвижность, если создать каменную глыбу весом в 100500 тонн, и т.д.
Перечитайте ещё раз. Урон не зависит. Это значит, что будете вы в неё стрелять из пулемёта или её будет кушать белый кролик, или на неё упадёт Гангрел, урон зависит только от вашего броска Манипулирование + Хитрость.
Если вас что-то зацепило в Кланбуке и это не увязывается в описанное мной и в корбуке, приведите, пожалуйста, цитату, а не своими словами.
-
Вы потратили СВ - вы запустили 5ю Химерию. Она действует всю сцену или пока жертва не поверит, что что-то тут не так. Вы хотите нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Вы хотите ещё раз нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Повторять желаемое количество раз, потому что ничего другого не указанно.
Спасибо, то, что ты предложил весьма интересно, и прекрасно ложится на все то, что я видел и в кланбуке и в корнике.
-
Вы потратили СВ - вы запустили 5ю Химерию. Она действует всю сцену или пока жертва не поверит, что что-то тут не так. Вы хотите нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Вы хотите ещё раз нанести урон - вы кидаете Манипулирование + Хитрость. Повторять желаемое количество раз, потому что ничего другого не указанно.
А я не согласен :) Я трактую "если вы хотите нанести урон" не как "когда вы захотите нанести урон", а как "если вы хотите нанести применением Дисциплины урон, а не испугать/ задержать/ разогнать/ whatever". ВВ советуют не использовать 5-ю Химерию как "луч смерти с небес
если создать взвод автоматчиков,
ВВ призывают не создавать взвод автоматчиков ^_^ Тем более, что взвод - это уже 6я точка.
-
1. "если вы хотите нанести применением Дисциплины урон, а не испугать/ задержать/ разогнать/ whatever".
2. Тем более, что взвод - это уже 6я точка.
1. в примере к 6-й точке (которая отличается от 5-й только кол-вом целей), Вампир и нанесла урон и вызвала безумие.
Будет как-то странно, если пламя будет просто жарить и не вызывать ротшрек. Ротшрек вызывается Зверем вампира, а не иллюзией непосредственно. Я бы заставлял кидать на Ротшрек и для меньших уровней Химерии, если создан огонь, при условии, что вампир не может распознать иллюзию.
2. Взвод, это 5-я точка, если расстреливает только одну цель. Не вижу принципиальной разницы между взводом автоматчиков и одним автоматчиком, если они наносят один у тот же урон :D
-
2. Взвод, это 5-я точка, если расстреливает только одну цель. Не вижу принципиальной разницы между взводом автоматчиков и одним автоматчиком, если они наносят один у тот же урон :D
Разница есть - их много. Хочу напомнить, что все они - химеры, обладающие разумом и остающиеся в Грёзе.Армия Видений
вампир должен потратить пункт крови за каждое движущееся видение после первого
-
Разница есть - их много. Хочу напомнить, что все они - химеры, обладающие разумом и остающиеся в Грёзе.
Вторая точка позволяет создавать несколько разных предметов: "Например, вампир может окутать иллюзией сырой подвал, заставляя его выглядеть роскошным будуаром, хоть и не сможет сотворить мерцающие свечи или бьющий фонтан."
Дарк Эйдж компаньон, я бы не рассматривал, как хорошее подспорье, ввиду его древности.
Где сказано, что создать иллюзию людей сложнее, чем иллюзию предметов? Интересно... А про то, что у них есть разум, вдвойне интересно. Судя по описанию разных техник дисциплины, никакого разума у них нет, иллюзии подчиняются только воле вампира. Об этом можно судить по тому, что если он не видит что происходит, то иллюзии не могут реагировать на происходящее. Где про это можно почитать?
-
Дарк Эйдж компаньон, я бы не рассматривал, как хорошее подспорье, ввиду его древности.
То есть с этим правилом Вы тоже не согласны?Это предполагает, что Равнос знает, как указанный объект движется и ведет себя.
Судя по описанию разных техник дисциплины, никакого разума у них нет, иллюзии подчиняются только воле вампира.
При чём тут иллюзии? Я говорю про химеры. Китэйны хорошо понимают, что, на самом деле, эта способность позволяет Равносам создавать химер. Любая иллюзия, создающаяся одним из этих вампиров (независимо от того, является ли она одушевленной или неодушевленной), считается химерой, хотя при этом и не контролирующейся ее создателем.
Все иллюзии, создаваемые Фантасмагория, имеют свое химерическое отображение. Эти химеры зачастую продолжают существовать еще очень долго после того, как первоначальная иллюзия исчезает. За каждый успех, полученный при создании иллюзии посредством Фантасмагории, химера просуществует как минимум еще один день. В ходе этого времени химера будет действовать в зависимости от природы созданной иллюзии. Неодушевленные химеры обычно остаются в том месте, где они были созданы, и подменыши могут взаимодействовать с ними так же, как и с любыми другими неодушевленными химерами. Практически все они считаются Случайными Химерами (смотрите книгу второй редакции Подменыши: Греза (Changeling: The Dreaming), стр. 218). Одушевленные химеры могут жить своей собственной жизнью, что, зачастую, приводит к очень непредсказуемым последствиям.
Поэтому я считаю, что Равносу надо отдельно "прописывать" каждую отдельную химеру, из которой он делает иллюзию, что и отображено техникой "Армия видений."
-
1. То есть с этим правилом Вы тоже не согласны?
2. При чём тут иллюзии? Я говорю про химеры. Поэтому я считаю, что Равносу надо отдельно "прописывать" каждую отдельную химеру, из которой он делает иллюзию, что и отображено техникой "Армия видений."
1. Мне не нравится в Дарк Эйдж Компаньоне то, что он был написан до Ревайзеда, до Дарк Эдж: Вапмир и даже до Вампир: Дарк Эйдж.
В описании третьей точки химерии (и нигде не сказано иного, бтв):
"Система: Создатель тратит один пункт крови, чтобы заставить иллюзию двигаться одним конкретным образом. Он может изменить движение образа, если после его создания не делал ничего, кроме как концентрировался на мираже. "То есть все-таки именно равнос решает, будет делать иллюзия.
2. Вот вы говорите про химеры, а я в описании техник дисциплины Химерия ни разу не встретил слово "химера".
3. Цитатка хороша, но она не из ВТМ... Нужно наконец-то взять себя в руки и начать читать книгу про игру за розовых пони :(
Но я все равно считаю, что о вампирской дисциплине в таких важных (которые затрагивают игромеханику) вещах, стоит судить по вампирским книгам, а не по фейским, которые, тем более, опираются на вторую редакцию.
4. Если поставить во главу угла магов, то можно сказать, что Равносы управляют иллюзиями, а не химерами, но подменыши видят химер, а не иллюзии :D.
-
Химерия 5, Кошмарная Реальность, проецируется в разум наблюдателя, и может показать тому что угодно, от несуществующей петли на потолке до сужающихся стен, на которых вырастают шипы с глазами и образ Иисуса вместо обоев. В описании Дисциплины сказано "видения" и то, что их можно проецировать в течении всей сцены, при том не обязательно на этом концентрироваться. Химеры тут ни при чём, это именно иллюзии, "видения". При чём видят это все, но урон это может нанести только цели.
В случае с Армией Видений, создаётся иллюзия, которая видна любому количеству наблюдателей. Это принципиально разные вещи.
Для того, чтобы в Кошмарную Реальность верили все присутствующие, есть Всеобщий Кошмар:
••••• • Всеобщий Кошмар (Shared Nightmare)
Хотя «Кошмарная Реальность» и видна всем наблюдающим, она может наносить «урон» лишь одной жертве. С помощью «Всеобщего Кошмара» Равнос может насылать кошмарные видения на целую толпу.
Система: Чтобы применить эту способность, игрок должен потратить один пункт крови за каждую жертву и два пункта Силы Воли. Игрок делает один бросок Манипулирование + Хитрость, но сравнивает результат для каждой отдельной жертвы. Сложность по-прежнему равна Восприятию + Самоконтролю каждой жертвы.
Пример: Стая из пяти Люпинов подстерегла Лизетт в глухом тупике. Она поворачивается к ним лицом, вытаскивает дробовик из своей сумки и целится в разъяренных оборотней. Она не стреляет по-настоящему, вместо этого активируя «Всеобщий Кошмар». Ее игрок тратит два пункта Силы Воли и пять пунктов крови, чтобы обрушить эффект на всех люпинов. Поскольку Люпины относительно молоды, Рассказчик определяет для них значение Восприятия 3 и Самоконтроль 2, и сложность таким образом равна пяти. Игрок делает бросок Манипулирования + Хитрости Лизетт и набирает три успеха. Игрок Лизетт указывает в качестве иллюзии «изрешетить тела Люпинов выстрелом серебра», и наносит три уровня аггравированных повреждений каждой из жертв. Люпины благополучно бегут прочь в Безумии, вызванном болью, давая Лизетт несколько драгоценных секунд, чтобы наметить путь для побега.
Источник Clanbook: Ravnos, Revised Ed., стр. 63
А теперь то, что спонтанно заинтересовало меня:
Пробуждение, безумие, смерть Патриарха привело к непредвиденной массовой смерти всех Равнос, или Равнос-антитрибу не пострадали?
-
Пострадали все. Любых Равнос в МТ осталось не больше сотни после этого.
-
Пробуждение, безумие, смерть Патриарха привело к непредвиденной массовой смерти всех Равнос, или Равнос-антитрибу не пострадали?
Пострадали все, а те, кто выжили, к тому же начали ловить глюки от Химерии.
-
Любых Равнос в МТ осталось не больше сотни после этого.
Это данные примерные и на 1999 год.
-
Есть ли у Нефанди свой аналог Восхождения?
Что происходит с Аватаром нефанди после продажи души?
Что происходит с нефанди, его душой и его аватаром после фактической смерти тела?
-
Есть ли у Нефанди свой аналог Восхождения?
Что происходит с Аватаром нефанди после продажи души?
Что происходит с нефанди, его душой и его аватаром после фактической смерти тела?
Насколько я помню book of madness, у Нефанди есть своя десятая клипотическая Сфера, значит аналог Восхождения (точнее Нисхождение) у них есть.
Он выворачивается наизнанку (если Вы про превращение в Нефандуса). Кстати, я не помню упоминаний именно о продаже души для обращения. С этим к демонам/Йоми.
Аватар вселяется в нового человека, который станет Виддерслайнте. Душа... Учитывая тейнт, скорее всего отправляется к вирму/бабушке.
-
Что происходит с Аватаром нефанди после продажи души?
Продажа души не является условием для становления нефанди. Более того, можно продать душу, не будучи нефанди.
-
И, как не забавно, но продажа души менее губительна, чем осквернение Аватара. По крайней мере, проданная душа не определяет жизнь и судьбу - в отличие от искаженного Аватара.
-
Скажи это тем, у кого Аватара нет.
-
Аватар есть у всех - это официальная информация.
-
Вампиры его пролюбили. У них Аватара не больше, чем Эйфелевой башни у начальника пункта сбора металлолома. Да и у призраков тоже.
-
Вампиры его пролюбили. У них Аватара не больше, чем Эйфелевой башни у начальника пункта сбора металлолома. Да и у призраков тоже.
Я думаю, что имелись в виду люди.
-
Я думаю, что имелись в виду люди.
Было заявлено просто "у всех".
-
Подразумевались действительно люди - Аватар и прочие суперы тема неоднозначная и противоречивая. Кроме того, проданная душа рано или поздно исчезнет (будет сожрана, растворится, попадет в астральный ад) а вот Аватар перевоплотится и будет активно влиять.
-
Подразумевались люди? А разве можно осквернить непробуждённый Аватар?
а вот Аватар перевоплотится и будет активно влиять.
Я думаю, что душе (которая по сути продала сама чебя, а Аватар впарить не смогла) от этого не легче, и для неё самой осквернение Аватара было бы выгодней.
-
Подразумевались люди? А разве можно осквернить непробуждённый Аватар?
Если я не ошибаюсь, то, после смерти носителя, Ававтар переходит к другому человеку и кораптит ни в чем не согрешившего смертного.
-
Если я не ошибаюсь, то, после смерти носителя, Ававтар переходит к другому человеку и кораптит ни в чем не согрешившего смертного.
Так ведь это Аватар корраптит смертного, а не наоборот. По-моему мы где-то запутались.
Восстановим события:
1) Руслан говорит, что лучше продать [свою] душу, чем [позволить] осквернить свой Аватар. [Поскольку другим будет обидно, а у всех хуманити 10]
2) Я ответил, что личностям "без Аватара" на коррапченный Аватар плевать
3) Руслан говорит, что Аватар есть у всех + 5) Речь шла об обычных людях.
Т.е. пункт №1 можно читать следующим образом: для обычного человека лучше продать свою бессмертную душу, чем позволить осквернить свой непробуждённый Аватар.
Про виддерслайнте, перерождения и чужие Аватары в пункте №1 речь не идёт. Разве непробуждённый смертный может стать барраби? Если же он не может, то с какой стати ему об этом Аватаре беспокоиться?
-
Кстати - А аватар можно передать или продать?
-
По пунктам.
1. Аватар продать и передать нельзя. По некоторым текстам он вообще является невполощенным аспектом бытия, существуя в нескольких местах или вне времени.
2.Аватар есть у всех и пользуются им все - те же Спящие с его помощью питают Консенсус и поддерживают Парадокс.
3. Осквернить можно все. Те же Предтечи, например, имеют способы подавлять спящий Аватар, есть методы ускорения Пробуждения, существует Гигул, который теоретически можно и на смертного применить - запрета нет. Перерождение в Ульях Нефанди - фактически подключение Аватара к клиппотическому бытию, даже не Забвению, а скорее обратной грани мироздания, лежащей по ту сторону Небытия. Теоретически, нет запрета и на Перерождение Спящего - но он не может этой силой воспользоватся, поэтому подобное просто нерационально плюс может оскорбить Темных Владык.
И да, Аватары убитых Нефанди... не хочу сказать реинкарнируются, там похоже, не все так линейно - но превращают людей в Виддерсланте, причем Аватар не просто сильно влияет на личность - он исключает возможность спасения раз и навсегда
-
он исключает возможность спасения раз и навсегда
Откуда такая свинцовобетонная уверенность? А как же Эмбрейс и унижение перед Салюбри? А как же Вознесение призраков? Эребус в конце концов?2.Аватар есть у всех и пользуются им все
Btw Если Виддерслайнте пройдёт Первое превращение и станет Гару, то он будет сразу же считаться БСД?
-
У Гару нет Аватара.
-
В бук оф шэдоу высказывалось ин-геймовое мнение, что у них в качестве Аватара выступает раздробленная Гайа. Впрочем, я просто неправильно выразился. Если непробуждённый кинфолк с клиппотическим Аватаром станет Гару, то будет ли он автоматически считаться БСД?
-
Если он может стать Гару - у него нет аватара. Ни спящего, ни Пробужденного, ни коррапченного ни чистого.
-
о_О Где это написано? Ну, и в таком случае мы возвращаемся к тому, что продать душу всё же губительнее...
-
Может эту ветку перенести в отдельную, например "Аватар и душа"?
-
Для начала:
Несмотря на то, что моё внимание по большей части притягивают вампиры, стараюсь читать и о других представителях Мира Тьмы. Поэтому при попытке понять магов возникло непонимание.
Несколько раз перечитал про Резонанс магов, но так и не понял, как и на что эта НЁХ влияет.
Пока читал описания сфер, создалось ощущение, что это просто своего рода отражение направленности мага, отражающее его мировосприятие или его восприятие миром, но когда дошёл до книги (или как её называют) по магам, оказалось что это "нечто" проявляется абсолютно во всём и является едва ли не главенствующей после аватара, в свете чего сам маг это какой-то левый придаток, жалкое существо, не годное ни на что, кроме как служить проводником их воли (аватара/резонанса).
Может мне кто-нибудь объяснить как он влияет на происходящее и что действительно собой представляет?
P.S. Темы, где проходили подобные обсуждения уже искал и читал, но всё сводилось к тому, как тот или иной рассказчик этот самый резонанс реализует.
P.P.S. Парадигма выдумывается специально под каждого персонажа или существует некий реестр?
-
Резонанс это проявление магии конкретного мага. То кем он является влияет на то как он делает свою магию, и вообще на все окружающее потому что маг всегда подсознательно влияет на свой мир.
Соответственно никак влиять на мага его собственная природа не может.
Парадигмы персональны для каждого персонажа, но обычно относятся к одной из десяти Традиций или Технократии.
-
Откуда такая свинцовобетонная уверенность? А как же Эмбрейс и унижение перед Салюбри? А как же Вознесение призраков? Эребус в конце концов?
Перечислено то, что влияет на душу - Аватар это не затрагивает. Книга Безумия однозначно утверждает - Виддерсланте никогда не захочет искать спасения. Для него именно такое состояние естественно. Если инферналист может идти в разрез с волей своего повелителя, но Нефанди неизбежно его орудие. Так что легко сравнить. что более губительно.
Уточню, что губительно я понимаю в объективном плане - не в стиле "конечно, продам душу, нафиг она мне нужна?"
-
Если непробуждённый кинфолк с клиппотическим Аватаром станет Гару, то будет ли он автоматически считаться БСД?
Это даже не вопрос наличия или отсутствия у гаров аватара. Чтобы стать БСД, надо по Лабиринту прогуляться.
-
Книга Безумия однозначно утверждает - Виддерсланте никогда не захочет искать спасения.
Я просто привык разделять понятия "никогда не захочет" и "принципиально невозможно". Всегда найдутся всякие упоротые личности, наносящие бобро и справедливость, которым хочется спасти всех в независимости от чужих желаний.Перечислено то, что влияет на душу - Аватар это не затрагивает.
Ну, так и спасать ведь надо именно душу. Аватар - просто сторонний паразит. Или симбиот, если кому-то так больше нравится. Это даже не вопрос наличия или отсутствия у гаров аватара. Чтобы стать БСД, надо по Лабиринту прогуляться.
Так ведь Caul нефанди тоже в Лабиринте расположен? И процесс там по сути тот же самый происходит. Йогурт говорит, что у Гару нет аватара, но, если бы он был (или если мы поверим хористу из книги теней), то вышло бы, что персонаж с корраптнутым Аватаром протанцевал Лабиринт ещё до рождения.
-
Йогурт говорит, что у Гару нет аватара, но, если бы он был (или если мы поверим хористу из книги теней), то вышло бы, что персонаж с корраптнутым Аватаром протанцевал Лабиринт ещё до рождения.
Хм, возможно, если мы говорим о предрасположенности к Вирму. Но так как у гаров мифологическое мировоззрение, обязательно нужен обряд перехода — тот самый танец по Лабиринту.
-
Так ведь Caul нефанди тоже в Лабиринте расположен? И процесс там по сути тот же самый происходит.
Добавлю к вышесказанному, что "Танец по Черному Лабиринту" - это обряд посвящения в племя, сопровождающийся прыжком через Gauntlet и Умбру в этот самый лабиринт. И принадлежность к племени Танцоров Чёрной Спирали определяет именно успешное (с точки зрения племени) прохождение этого обряда. Неуспешно прошедших отправляют танцевать повторно или убивают.
С другой стороны, где-то упоминалось, что у чистого гару есть шансы протанцевать, но воспротивиться порче и, таким образом, обряд может на них не сработать и БСД они не станут.
Так что лабиринт - место безусловно опасное и грязное, но даже факт попадания гару туда ещё не определяет его племенной принадлежности, как и не даёт ему автоматически покровительства Танцорских тотемных духов.
-
Всегда найдутся всякие упоротые личности, наносящие бобро и справедливость, которым хочется спасти всех в независимости от чужих желаний.
Их право. Рассказчику в этом случае советуют использовать Золотое Правило.
Ну, так и спасать ведь надо именно душу. Аватар - просто сторонний паразит. Или симбиот, если кому-то так больше нравится.
Вообще-то нет. Он часть духовной составляющей человека и нечто большее - хотя бы потому что в Забвении не очищается распадом, а просто консервирует в себе все предыдущие воплощения на уровне души (а по некоторым книгам - и все будущие тоже). И спасть надо, если так уж посмотреть, не душу, а моральный компас человека - потому что ответственность за существование Нефанди лежит все же на тех, кто готов извратить свою судьбу в угоду чужеродным сущностям.
-
Виддерсланте нельзя спасти даже насильно, BoM это говорит довольно прямо
-
Извините, я хотел-бы спрсить по перевоплощение оборотней. И про то как они накапливают силу.
-
Я думаю, что ответы на такие общие вопросы лучше всего искать в корбуке).
-
На сайте корбука нет.
-
На сайте корбука нет.
На сайте много чего нет)
Можно попробовать поискать по форума и найти)
-
Не нашёл. А мне надо узнать до конца этого года.
-
Ну ты вопрос-то задай.
-
Какой фактор влияет на перевоплощение оборотней? И откуда они берут силу?
-
Да ничего не влияет, сила им пришла от Геи.
-
Какой фактор влияет на перевоплощение оборотней? И откуда они берут силу?
Никакой. Захотел - перевоплотился. Сделать это можно броском кубиков или тратой Ярости.
Ярость же восполняется в бою, а Гносис в каэрнах или еще множеством разных способов.
-
А что оборотни используют в качестве Маны? Вот вампиры кровь.
-
А что оборотни используют в качестве Маны? Вот вампиры кровь.
Почитайте прикреплённый текст. Там всё доходчиво и на русском.
[вложение удалено Администратором]
-
А что оборотни используют в качестве Маны? Вот вампиры кровь.
Э-э-э-э, а что вы вообще о них знаете?
-
Не могу найти на сайте перевод корника по боборотням >:(
Это я торможу или он еще не переведен?
-
Это я торможу или он еще не переведен?
http://wod.su/forum/index.php?topic=1718.msg113470#msg113470
-
Не могу найти на сайте перевод корника по боборотням >:(
Это я торможу или он еще не переведен?
Как правильно указал Kurufinve, есть только часть перевода. Ее можно найти в разделе "Переводы".
-
Доброго времени суток.
Как понять к какой редакции принадлежит та или иная книга?
А то я с пдф в основном сижу и окончательно заблудился.
-
По году издания и по тому, к какому корбуку отсылают в Credits).
-
У кого-то есть вампирский чарник (аналогичный тому что на сайте) но в .tif формате и разбитый по слоям? И ещё одни вопрос, что за шрифт там используется?
-
Раз уж никто не может помочь по предыдущему вопросу, у меня вот какой возник.
Чем конкретно отличаются Вампир: Тёмные века и Тёмные века: Вампир?
Кроме года издания.
-
Ну-у-у... Редакцией же, со всеми вытекающими. Временем действия - DA:V на 40 лет позже. V:DA более stand-alone линейка "fully compatible with V:tM", в то время как DA:V во многом рассчитана на кроссовер.
-
Ну, то есть если я привык к ревайзед и хочу иногда кроссоверить партию с сидами, оборотнями и демонами, лучше DA:V?
-
По крайней мере так было задумано. ИМХО они достаточно похожи, чтобы не разделять их.
-
А разве у вампиров есть когти?
То есть да, 2 точка превращения, и все дела. Но недавно слышал от человека, что любой вампир может отращивать при желании когти, как клыки, правда, наносящие только леталку. Но я сам в литературе такое никогда не встречал. Так ли это?
-
Брехня
-
А разве у вампиров есть когти?
То есть да, 2 точка превращения, и все дела. Но недавно слышал от человека, что любой вампир может отращивать при желании когти, как клыки, правда, наносящие только леталку. Но я сам в литературе такое никогда не встречал. Так ли это?
Ага, любой вампир, который знает изменчивость 3-го уровня. :D
-
Я так и думал, что брешет.
А назвать вампира с 3 изменчивостью "любым" - весьма сложно)
Так, следующий впрос: на данном форуме - http://www.nosferatu.ru/phpbb2/viewtopic.php?f=8&t=2382 - было сказано о "Есть две версии описания [Каэсидов], есть три версии Мифтерии (Mytherceria)."
А есть ли у вас некие данные об этом? Да и вобще, любые ссылки и информация, обогащающие знания об этой линии крови приветствуются)
-
Я знаю 2 версии этой линии крови, одну - оригинальнуюиз старого Шабаша второй редакции и ту, что из нового-ревайзеда (которая на сайте вод.су):
Старая дисциплина отличается тем, что Обнаружение "Фей" на первом уровне (а не на втором как в ревайзеде), на втором трюки-шуточки-телекинез (аля кэнтрипы в днд), на третьем обработка камня и метала с помощью духов. 4-5 уровень способности совпадают, насколько я помню, может только механика немного другая.
Ещё в ревайзеде у них вместо некромантии клановая дисциплина доминирование.
-
А можно кинуть в личку описание дисциплины?) По точкам, более подробно. Или нет?
-
А можно кинуть в личку описание дисциплины?) По точкам, более подробно. Или нет?
http://roleplayer1.narod.ru/vampire/VTM_Sabbat_Players_Guide_2E.pdf (http://roleplayer1.narod.ru/vampire/VTM_Sabbat_Players_Guide_2E.pdf) 23 страница
Только учти, название этой книги Storytellers Handbook to the Sabbat (по той ссылке перепутали название в скане с гидом игрока по Шабашу). Эта же ошибка в описании Каэсидов на вод.су.
-
А можно кинуть в личку описание дисциплины?) По точкам, более подробно. Или нет?
Вот тут есть перевод. (http://wod.su/forum/index.php?topic=100.msg23923#msg23923)
-
Вот тут есть перевод. (http://wod.su/forum/index.php?topic=100.msg23923#msg23923)
но он неполный, там только 1-5 уровни
-
Чем богаты. ::)
-
Спасибо) Очень любопытно)
Тогда откуда же взялась 3 версия Мистерии? Вопрос остаётся открытым...
-
Спасибо) Очень любопытно)
Тогда откуда же взялась 3 версия Мистерии? Вопрос остаётся открытым...
В официальных книгах мне не попадался третий вариант. возможно - фанатское творчество или выше по ссылке просто ошиблись.
-
Тогда откуда же взялась 3 версия Мистерии?
Двадцатка?
оффтоп: ревайзднутая версия дисциплины - фейл.
-
Двадцатка?
На момент написания того сообщения V20 ещё не было.
-
Абсолютно нубский вопрос. Только СЕЙЧАС :o узнал, что WtO выходила в Первой редакции МТ. Всю жизнь считал, что WtO буква от буквы второй редакции, а тут... :o Не могли бы любезные дамы и господа разъяснить, в чём отличия. Конкретно, есть ли какие-нибудь существенные.
P.S. Я читал такие книги, как Love beyond Death, но также считал это Второй редакцией :-[.
-
Призраки первой редакции еще мрачнее, чОрнее и ангстее. Именно поэтому во второй редакции там краски чуть разбавили.
-
еще мрачнее, чОрнее и ангстее.
Такое возможно? КАК!?
-
Я сам в шоке. Понятия не имею, почему об этой игре еще готы не узнали, большей Ъ-готичности на квадратный сантиметр текста еще поискать надо.
-
И всё-таки, есть что-нибудь конкретное? Ну, в смысле, какие системные отличия (просто я саплимент для первой читал, и не видел особых противоречий со второй)? БОльшая мрачность, я так понимаю, за счёт интонации?
Я сам в шоке.
Да уж... Я, например, Risen прочёл - неделю под сильным впечатлением ходил. Под просто впечатлением до сих пор хожу.
-
Вопрос:
У нас есть вамп под затемнением, он себе приделал крылья и просто их как то замаскировал. Есть персонаж с прорицанием равным затемнению. Получается надо сначала пробиться через затемнение, а потом делать отдельный бросок на обнаружение крыльев?
И в догонку, комба брудж Burning Wrath - стекается ли с 6й точкой могущества чтоб лупить агравой на расстоянии?
-
Ну, в смысле, какие системные отличия (просто я саплимент для первой читал, и не видел особых противоречий со второй)?
Новые Шипы для Тени, слегка измененная механика Страданий, если я правильно помню, и, возможно, одна или две измененных Способности. Ну и плюс слегка видоизмененные Арканои. В целом здесь редакции гораздо более совместимы друг с другом, чем в тех же феях.
Призраки первой редакции еще мрачнее, чОрнее и ангстее.
А вы их точно читали :)? У меня после прочтения обоих книг сложилось мнение с точностью до наоборот: кора второй редакции так явно более мрачная и атмосферная, хотя первая и светится ;). Плюс для второй есть такие знаковые книги как Shoah и Great War.
-
Господа знатоки сМТ, тут возник вопрос - на какой доте селеры можно поймать пистолетную пулю руками? Дистанция примерно 3 метра, чар видит направленный на него ствол, селера уже активна.
-
Рискну предположить, что тут нужна не чистая селера, а её комбинация с прорицанием, позволяющая "замедлять" восприятие.
-
...А так же со Стойкостью - кинетическая энергия пули никуда не девается, даже если вампир двигается очень быстро. Может, лучше все-таки уклоняться? Иначе придется бежать за пулей несколько метров, "придерживая" ее. Согласитесь, уже не так пафосно смотрится.
-
Cтойкость ИМХО уже будет лишней.
-
...А так же со Стойкостью - кинетическая энергия пули никуда не девается, даже если вампир двигается очень быстро. Может, лучше все-таки уклоняться? Иначе придется бежать за пулей несколько метров, "придерживая" ее. Согласитесь, уже не так пафосно смотрится.
далеко не факт. Кин.энергия пули опасна именно соотношением площади воздействия и энергии приложенной к этой площади. При распределении на бОльшую площадь поражающий способность падает на порядки. По факту если успеть обхватить пулю то ее можно попробовать остановить - если силы хватит, Стойкость конечно тоже неплохо но можно без нее. А вот если просто подставить ладонь и ловить ей на манер "щита" - там однозначно стойкость надо, можно даже без селеры.
з.ы: Господа гуру - можно всетаки услышать ответ?:) Интересует именно аспект скорости. По факту в Блудлайне на 5 селере пули были как в матрице, но брать за основу комп.вариант помоему не есть гуд.
-
По факту если успеть обхватить пулю то
то она пробьёт ладонь насквозь. Это так очевидно, что я даже не думал упоминать про это. Интересует именно аспект скорости. По факту в Блудлайне на 5 селере пули были как в матрице, но брать за основу комп.вариант помоему не есть гуд.
Do some math. Селера даёт доп. действие за каждый уровень, т .е. фактически позволяет повысить скорость во столько же раз. Высчитай время от выстрела до попадания в тушку вампира и расстояние, которое нужно преодолеть его руке, чтобы поймать пулю: узнаешь необходимую скорость руки. Разделии на скорость движения среднестатистического человека и узнаешь необходимый уровень селеры. На первый взгляд хватит и первого. И без ауспекса он всё равно этого не сделает.
-
Тащемта, пулю поймать можно, если знать, как ловить. Не ставить на пути, а по касательной, постепенно гася момент.
-
Тащемта, пулю поймать можно, если знать, как ловить. Не ставить на пути, а по касательной, постепенно гася момент.
М-м-м... А эксперименты проводили? :-\ От того, что ты приложишь к пуле импульс от ещё одной силы, то старый-то никуда не денется. Там вроде как будет эффект наподобие пули с блуждающим центром тяжести, не? 2-3 башинг дамага уйдут не в аккуратную дырочку, а равнораспределятся по всей ладони, разве не так?
-
Мне все же кажется, что постепенно гасить энергию пули придется на достаточно большой дистанции (явно больше, чем на длину руки), чтобы не повредить ткани.
Нахрена ему эта пуля вообще? Если увернуться недостаточно круто (хотя это первая инстинктивная реакция), то можно хотя бы отбить.
-
Мне все же кажется, что постепенно гасить энергию пули придется на достаточно большой дистанции (явно больше, чем на длину руки), чтобы не повредить ткани.
Нахрена ему эта пуля вообще? Если увернуться недостаточно круто (хотя это первая инстинктивная реакция), то можно хотя бы отбить.
По пунктам:
Нахрена - торик вые и давит на психику одному типу. Торики они такие торики.
Вампы таки покрепче людей будут, руку ему не вывернет, и если ладонь малость пострадает тоже не особо страшно - отрегенит. Тут нужен сам факт поимки пули.
Хотя если не выходит то прийдется что другое придумывать. А так хотелось выпендрится :):)
-
Ну, тогда нужна масштабная "инвестиция" крови в Выносливость.
И делать три броска: на то, чтобы заметить движение и траекторию пули(Воспр+Прорицание, ну или активировать Усиленные Чувства), на ловящее движение (Лов+Стремительность), и Выносливость - чтобы удержать пулю в руке.
Все-таки это чертовски сложное действие.
-
Помогите разобраться в Узах Крови вообще и применительно к Джованни.
Если я верно понял, гули имеют зависимость от крови и должны постоянно получать ее, чтобы пользоваться преимуществами долгой жизни и проч. То есть, неизбежно выпьют три и более глотка и будут связаны полными Узами.
Однако концепция Поцелуя Доверия предполагает, что Одаренный Доверием получает один глоток и связывается только первой степенью Уз, при этом становясь гулем на довольно длительный период.
Из этого вытекает противоречие: гуль с Поцелуем, выходит, не получает постоянной подпитки кровью(а как же зависимость?), однако имеет преимущества гульского статуса, в том числе ограниченное изучение и использование дисциплин (из описания достоинства Proxy Kissed: Before the Embrace, you received the traditional Giovanni Proxy Kiss. This means you have one free dot of Potence, …
You may take this Merit a second time (for a total of 8 points) to gain a free dot of Fortitude, indicating a very long service as a ghoul. …)
-
Гули Джованни обычно пьют не от одного члена семьи, а от разных. Делается этот как раз для того, чтобы предотвратить формирование Уз.
-
Во-первых, всех членов семьи не хватит, чтобы гуль отпил от каждого не больше 2х глотков за все время служения (не говоря уже о проблемах с логистикой).
Во вторых, в среде Джованни пить от разных источников - это как раз не лучшая идея по политическим причинам:
"The ghoul takes the first drink outside the Proxy Kiss from a different domitor because it seems like a good way to ingratiate herself. She’s now partially bound to two vampires, and thus inclined to think well of both of them. That makes her more likely to trust them to give her the second drink, which makes her so very trusting that the third drink only seems like common sense. Unless her other domitor stops her somewhere in the middle of this progression, she is likely to become completely bound. On the other hand, it’s not unheard of for someone partially bound to two (or more!) domitors to become the object of a sort of bidding war between them. Often, she ends up totally bound to one and the dire enemy of the other. Is it any surprise that deathless overachievers competing for the affections of the same ghoul may come to hate each other? Given the family belief that the blood bond clouds your judgement, it ironically turns out that many of these bond-addled ghouls never earn the Embrace."
-
Первые узы достаточно быстро спадают, а гулям не требуется пить кровь каждую ночь.
-
Во-первых, всех членов семьи не хватит, чтобы гуль отпил от каждого не больше 2х глотков за все время служения (не говоря уже о проблемах с логистикой).
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но 1 бдадпойнта хватает на месяц, а через год узы начинают рассеиваться. Накачиваем гуля кровью на полгода, через 6 месяцев это делает кто-то другой. Повторять при необходимости.
-
Первые узы достаточно быстро спадают, а гулям не требуется пить кровь каждую ночь.
А где почитать о скорости спадания разных степеней уз?
Ага, вычитал. По 12 месяцев минус Сила Воли на каждую степень, как и говорил Kurufinve. Все равно нужно пить каждый месяц.
Накачиваем гуля кровью на полгода, через 6 месяцев это делает кто-то другой.
Ну, во-первых, закачать 6 бп в гуля - процесс трудоемкий.
Но даже если закачивать вите, одновременно сливая кровь - хоть 6 бп, хоть 10 - оно растворится в человеческом теле за месяц (20 стр GtFA), и гуль снова будет в ломке.
-
Народ, я посмотрел в книге но что-то не нашел однозначного ответа - в каком именно году демоны повалили в наш мир эн масс?
-
В 1999, после очередного (того самого) Шторма, который их кичу расшатал.
-
О как. А в какой главе это написано?
-
Ещё вопрос. Тут выше была упомянута "Комба бруджа", "Пылающая Ярость". Что это и откуда?
-
Ещё вопрос. Тут выше была упомянута "Комба бруджа", "Пылающая Ярость". Что это и откуда?
Clanbook Brujah (2000), стр. 66, комбодисциплина стремительность 3/могущество 3, тратишь 1 пункт крови - следующая рукопашная атака наносит аграву.
-
Получается никто не может мне ответить по возникшим вопросам?
-
Теклис -
1) Да, должен. Спрятаны же. (хотя как спрятаны - это уже другой вопрос.
2) Нет, ибо та комба явно контактная.
Такой вопрос - На демонов действует гипноз?
-
Такой вопрос - На демонов действует гипноз?
Если вопрос про доминирование2 - то нет, не действует.
-
Демоны невосприимчивы к иллюзиям, воздействию на разум и попытке захватить их тело. Прописано в их свойствах.
А пока у них есть вера - ещё и не болеют и не стареют.
-
Демоны невосприимчивы к иллюзиям
Но затемнение на них может действовать.
Так как демоны обладают невосприимчивостью ко всем видам иллюзии, они могут обнаружить невидимого вампира, выполнив успешный бросок на Восприятие + Бдительность (сложность 8). В случае старого и могущественного вампира сложность броска может возрастать до 9 и даже 10.
Демоны: Помощник рассказчика
-
Я имел ввиду не дисциплину.
Маятник, один, два три и так далее.
Ещё вопрос - Привязанные могут наделять своих слуг обращениями с эффектами низкой муки?
-
Ещё вопрос - Привязанные могут наделять своих слуг обращениями с эффектами низкой муки?
Так вроде бы только такими и могут ???
-
Так вроде бы только такими и могут ???
Наоборот, только с высокими
-
Не могут. Им недоступны эффекты низкой Муки. И все их силы в той или иной степени отравлены болью и безумием.
-
Да, точно. Вечно путаю,что у них там идет "высокой", а что "низкой" :-\
-
Вопрос по применению Чар духами. Если в описании Чар не указан бросок, который нужно сделать, то при трате духом необходимого объёма Power применение способности автоматически удаётся? А, например в случае со способностью Track, если выслеживаемая цель защищена магией от слежки, то как определить, получилось духу её найти или нет?
-
Если противоположный бросок не возможен, то логично учитывать разницу в рангах или Гнозисе духа. Наибольший победит.
-
Вопрос: Может ли жертва помешательства, а точнее 4 и 5 точек использовать силу воли чтобы игнорировать безумие/психозы. Просто если да, то дисциплина более чем бесполезная в бою, тк "мобам" нет смысла дорожить силой воли и они будут использовать её до умопомрачения. Может быть есть у кого то идеи, как сбалансировать дисциплину и сделать менее бесполезной в бою?
-
Вопрос: Может ли жертва помешательства, а точнее 4 и 5 точек использовать силу воли чтобы игнорировать безумие/психозы. Просто если да, то дисциплина более чем бесполезная в бою, тк "мобам" нет смысла дорожить силой воли и они будут использовать её до умопомрачения. Может быть есть у кого то идеи, как сбалансировать дисциплину и сделать менее бесполезной в бою?
Манки, кинь мне значок VRPD, я поехал на вызов.
Если по делу, то в описании четвёртой точки чёрным по белому написано: оппонент должен потратить ПСВ для игнорирования действия дисциплины на один ход. А противники с силой воли выше 4 (тем более временной) встречаются нечасто.
-
Вопрос: Может ли жертва помешательства, а точнее 4 и 5 точек использовать силу воли чтобы игнорировать безумие/психозы. Просто если да, то дисциплина более чем бесполезная в бою, тк "мобам" нет смысла дорожить силой воли и они будут использовать её до умопомрачения. Может быть есть у кого то идеи, как сбалансировать дисциплину и сделать менее бесполезной в бою?
Не исходить из того что мобы это безликие юниты готовые умирать за Нер'зула?
ОЛСО, техничсески это наверное WWRPD, VtM division.
-
Манки, кинь мне значок VRPD, я поехал на вызов.
Если по делу, то в описании четвёртой точки чёрным по белому написано: оппонент должен потратить ПСВ для игнорирования действия дисциплины на один ход. А противники с силой воли выше 4 (тем более временной) встречаются нечасто.
Боёвки обычно заканчиваются хода в 3-4. Малк, которого я веду, чувствует себя бесполезным, потому что не может "уничтожать всех", как Тремер (другой член группы). Менять персонажа не хочет. Поэтому пытаюсь хоть какую то боевую полезность помешательства найти. На счёт "жизнь за Нер'зула, буду тратить всю силу воли, всё равно я моб" - тут такое дело: он не потратит и умрёт или потратит и попытается хоть что-то сделать. Даже если это был бы не моб, то, думаю, потратил бы СВ, чтобы действовать, а не бегать, аки идиот.
-
Мой хилер не может в одиночку захватить замок. Печаль сводит меня с ума... "Это какие-то неправильные зерги, и они делают неправильную слизь". Или как там Винни Пух говорил?..
1) Малки - особенно помешательные - социальщики. Они и не должны быть полезны в битвах.
2) Это ВтМ. Игрокам полагается чувствовать ангст и уныние. That's the point.
3) Если боёвки длятся три хода, то зачем вообще они там присутствуют?
4) Я не помню как в корнике, но сам играю с хоумрулом, что трата ПСВ не рефлексивна. Моб должен сосредоточиться, придти в себя и только на следующий ход сможет действовать. А так же я бы требовал бросок на самоконТролль, чтобы показать, что моб хоть что-то соображает и способен сосредоточиться.
-
Если вы там уже машетесь четвертыми-пятыми дисциплинами, а Малк к этому времени все еще не нашел себе места под луной в бою, то ваша игра где-то явно пошла не так.
Это ваше неизбежное наказание, за наркучиваение пауэртрайта на начальном этапе генерации, а не постепенной прокачке, где персонаж потихоньку эволюционирует под нужды игрока.
-
Если вы там уже машетесь четвертыми-пятыми дисциплинами, а Малк к этому времени все еще не нашел себе места под луной в бою, то ваша игра где-то явно пошла не так.
Это ваше неизбежное наказание, за наркучиваение пауэртрайта на начальном этапе генерации, а не постепенной прокачке, где персонаж потихоньку эволюционирует под нужды игрока.
При создании персонажа спокойно можно прокачать дисциплину до 5, потратив 14 свободных очков. Игроки на отрез отказываются брать что-то другое за свободные очки, тк всё остальное "бесполезное". Я не хочу запрещать им что либо, не противоречащее правилам напрямую. Вот и получаем неонитов с дисциплиной 5 и в дополнениях поколение 5 и ресурсы 1, "чтоб не бомжевать". К тому же они начинают новыми персонажами уже 6 раз (менялся мастер/заканчивалось приключение/делали перерыв), так что дал им по 35 экспы в начале ибо в корбуке прописано, что 0-35 экспы - всё равно неонит.
Итог: Тремер с сосредоточенным разумом 4 и путём огня 5 бьёт по 6 агравы в ход, на след ход враг сам догорает и стойкость не спасает ибо сложность поглощения 9. Вот у малков и комплекс неполноценности.
На счёт коротких боёвок: я не хочу попросту убивать персонажей посреди приключения. Пытаюсь подкинуть кого-то равного, но вражина всё равно помирает за пару ходов ибо Тремер-боевик в команде убивает всё живое.
-
You''re doing it wrong.
И накручивание малкам боевки только усугубит а не решит вашу проблему.
Я бы вам рекомендовал или сменить систему на что-то более ориентированное на постоянные боевки, или изменить истории дав возможность различным персонажам и Дисциплинам проявлять себя в разных ситуациях, и неравенству в боевке компенсироваться в социалке или ментальных действиях.
Если все же вы продолжите играть в ВтМ - рекомендую напоминать игрокам про Традиции Маскарада и Уничтожения, и самому вспомнить что в вампирском обществе связи, союзники и социалка могут быть куда важнее способности мозгом прожарить соседа до хрустящей корочки. Противник которого нельзя убивать в таком случае может стать для партии хотя бы неортодоксальным челленджем, if nothing else.
Если же вам хочется играть именно в боевку, то увы, ВтМ для этого предназначенн исключительно плохо
-
Онатоле, ты не виноват - тут ничего не сделать, механика в контексте боёвок и правда ужасная. Решается только полным перепиливанием системы или отказом от текущего стиля игры (что вовсе и не решение, а бегство от проблемы).
-
Просто я совсем новичок в ведении игры. =)
Поэтому и спрашивал. Нет, боёвки - не суть, конечно, но ведь и они должны иметь место, а манчкин Тремер (который кстати 0 в социалке) решает бой быстренько поджаривая врагов на шашлыки.
-
Ну и замечательно. Давайте Тремеру шанс показать мастер-класс в боевке, Малку - в социалке, третьему игроку - пустить остальным пыль в глаза Ресурсами 5 и Контактами 5, и счастливы будут все в равной мере.
-
А дело в камарилье происходит? У тремера нет в дополнениях ментора и союзников, а в социалке он ноль? Этот книжный червь, который не занимается ничем, кроме посиделок в лекционном зале и заучивания формул, уже давно должен быть оклеветан, подставлен и упокоен своими коллегами по цеху. Чтобы не выпендривался. Камарилья же.
"Не противоречащее правилам напрямую". Есть только два правила - здравый смысл и требования истории. Ну, и ещё голден рул. Такие персонажи противоречат всем эттм правилам.
-
УпячкаОнотоле
1. Если игроки наотрез отказываются брать что-то другое на свободные очки, то это неправильные игроки :) Смысл свободных очков заключается не только и не столько в том, чтобы увеличивать комбатные абилки, а в дополнениях к портрету персонажа, которые могут быть и исключительно мирного свойства.
2. В истории так и так будет достаточно нпц, которые комбатного Тремера в порошок сотрут без проблем, был бы повод. Шериф города, например. А вот альтернативный способ решения проблемы может оказаться не в пример плодотворнее.
3. Тратить силу воли? Можно, но, по хорошему, как много людей способны это делать инстинктивно, не понимая даже, что на них воздействуют? А с пониманием, ввиду самой специфики Дисциплины, могут возникнуть трудности.
-
Повторюсь, я новичок в ведении игр и придумывать сложные социальные хроники с интригами и расследованиями мне сложно ещё. Ограничиваюсь пока приключеньческими хрониками с кучей загадок/головоломок и периодическими боёвками. Так что показать тремеру, что он "неправильный" пока возможности не было. Просто убивать персонажа обосновывая тем, что он неправильный я не хочу. Если есть какие то идеи как наказать манчкинство, буду благодарен.
-
Сторителлинг - это совместное хобби. Если ты наказываешь друзей в игре куда они пришли ловить фан, то ты делаешь что-то неправильно. Единственное ты мог подумать о хоумрулах ограничивающих взятие высокого поколения или определённых высоких значений дисциплин на фазе генерации для баланса боёвки. Но теперь как я понял уже поздно.
Попробуй искусственно поднять пауэрлевел противников. Дай им повышенные резисты против самых опшных сил котерии. То есть в твоём случае скорее всего сопротивление огню или дай противникам анти-магию, чтобы она снижала эффективность тауматургии.
-
Да я уже подумываю одевать всех врагов в костюмы пожарных с защитой 5 от огня. =)
Ну контртауматургия у каждого встречного шабашита как минимум вызывает подозрение, а учитывая, что путь огня у тремера 5, то и контртауматургия должна быть 5. Все разом записались на курсы антимагии?
-
Системно повысь защиту от огня. Например, проведи диалог с игроками объясняющий:
"Я начинающий мастер, да и система боевая в игре корявая. Поэтому я решил в целях баланса и поддержки конкуренто-способности антагонистов ввести такое правило, Вампиры могут использовать половину дайспула выносливости для поглощения урона от агравы." или что-то в этом духе.
Ну и иногда для боссов делай юнитов поддержки с контр-тауматургией (советник тауматург тремер-отступник мог провести редкий ритуал защищающий локацию от огня) или дай артифактный амулет дающий защиту (потом он попадёт в руки игровых персонажей став наградой).
-
Я и так пихаю всем врагам стойкость. Я просто постараюсь делать меньший упор на боёвки. Кстати, извините за оффтоп, но есть ли на форуме статья с концепциями сценариев? В корбуке есть подобное, но там это очень узко описано.
-
Есть нечто подобное, я это брал из старого корника, в оригинале там в немного более развёрнутом виде.
http://wod.su/forum/index.php?topic=3978.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3978.0)
Ну а так тебе нужно смотреть готовые хроники. Концепты историй есть в книгах серии by night например.
-
То, что нужно. Спасибо.
-
Если у тебя хорошо с английским в конце книги Chicago by Night 1st edition есть множество конкретных идей, зацепок на основе рандомных энкаунтеров.
В более широком смысле тебе помогут главы Building Your Setting и Storytelling в книге "Guide to the Camarilla", они настоятельно рекомендуются к прочтению начинающему рассказчику.
-
Маг-полинезиец, исповедующий культ карго и реально верящий, что с магией ему помогают духи предков, будет из Толкователей Грез или Небесного Хора?
-
Хористы же монотеисты все, не? ??? Носятся со своей философией единения в Едином похлеще Итераторов. Так что точно не из них. Я бы в Dead Magic порылся, полинезии там отдельная глава посвящена.
-
Маг-полинезиец, исповедующий культ карго
Черт, круто!
Мб, Сирота или представитель Крафта?
-
Черт, круто!
Мб, Сирота или представитель Крафта?
Вариант
. Хористы же монотеисты все, не? ??? Носятся со своей философией единения в Едином похлеще Итераторов. Так что точно не из них. Я бы в Dead Magic порылся, полинезии там отдельная глава посвящена.
Там магия Полинезии до белых. А культам карго лет 60 от силы.
-
Там магия Полинезии до белых. А культам карго лет 60 от силы.
Совсем ничего не написали? Печаль... И всё же ритуальные пляски с автоматами вокруг дымящейся полевой кухни - это ближе к дримспикерам. Хотя я бы зачислил их в радикальную ветвь Копа Лоэей. Особенно в том случае, если персонаж не знает про Совет Девяти и ни разу не встречался с настоящими дримспикерами.
-
Повторюсь, я новичок в ведении игр и придумывать сложные социальные хроники с интригами и расследованиями мне сложно ещё. Ограничиваюсь пока приключеньческими хрониками с кучей загадок/головоломок и периодическими боёвками. Так что показать тремеру, что он "неправильный" пока возможности не было. Просто убивать персонажа обосновывая тем, что он неправильный я не хочу. Если есть какие то идеи как наказать манчкинство, буду благодарен.
Вариант номер раз: устраивается нападение из засады и на первом же ходу Бруджа или Носферату берет Тремера в жесткий зажим, поворачивая его лицом от противников. И все - призывать огни можно только в поле зрения. Я уж не говорю про ситуацию, когда первым ходом в лицо Тремеру плескают кислотой/бьют дубиной/стреляют из дробовика - оставшись без глаз, Тремер сразу перестает представлять угрозу.
Вариант номер два: атака мяса. 8-10 гулей, нападающие с разных сторон, расстреляют Тремера в минуса. Даже с учетом сосредоточенного разума сражаться с кучей огнестрельщиков некузяво, а скорости/стойкости он покамест не приобрел. Альтернативно нападать будет снайпер, чтобы сжечь которого, надо его сначала заметить - а если снайперов несколько?
Вариант номер три: драка происходит в темноте, в облаке дыма, под Покровом Ночи итп. а Прорицания Тремер не взял, следовательно возвращаемся к первому пункту (про поле зрения). А еще есть особо креативные Равносы итп.
И это только варианты прямого боевого столкновения. А уж возможностей показать персонажу все недостатки однобокого развития вне боя - пруд пруди. В конечном итоге, он сам роет себе яму - терпеть рядом с собой такую угрозу не будет никто из "власть имущих" в Камарилье. Тремера либо посадят на жесткий поводок (загулят, задоминируют, итп), либо просто прикопают по-тихому... проснувшись с колом в сердце, много не наколдуешь, а можно и просто не проснуться.
-
Господа пропановая горелка делает 2 урона огня в ход? Если да, то можно ли двумя нажатиями сделать это в 4 урона, как с системой оружия в два выстрела?
-
Вряд ли. Урон идет не от момента, а от продолжительного контакта с пламенем.
-
По логике нельзя, по механике кажется можно.
-
Маг-полинезиец, исповедующий культ карго и реально верящий, что с магией ему помогают духи предков, будет из Толкователей Грез или Небесного Хора?
Больше всего похоже на это Цех из не выложенного пока перевода Storytellers Companion:
КОПА ЛОЭИ: ХРАНИТЕЛИ ОСТРОВОВ
Шаманы, известные как Копа Лоэи, были тесно связаны с землей и водой их родных островов и практиковали магию, придававшую особое значение связи между людьми и их предками. Восславляя свой пантеон богов (включающий Пеле – богиню вулканов, обманщика Мауи, Кейна – главу богов и Камо-оали’и – бога акул) Копа Лоэи защищали и направляли ману (или же силу) земли и её божеств. С помощью тщательно разработанных ритуальных песнопений и системы религиозных правил и запретов (известных как капу или табу) эти шаманы поддерживали в рабочем состоянии структуру островного сообщества и толковали мудрость богов и предков.
Опираясь как на Пробужденных, так и на практикующих ограниченных магов, входящих в их число, Копа Лоэи к тому же не делали разницы между Сферами магии. Они видели магии углублением природы мира и доказательством прямого сообщения с природными божествами, которым поклонялись островитяне. Вожди племен, звавшиеся али’и, служили хранилищами маны и смотрителями земли с правом тратить Квинтэссенцию там, где она была нужна. Кахуна занимали позиции в обществе острова в зависимости от своих магических предпочтений. Некоторые из них были знахарями, другие – предсказывали будущее, толковали знаки, призывали духов (как дружественных, так и зловредных) или же повелевали силами природы. И али’и и кахуна в основном происходили из местного «благородного сословия» и обладали Пробужденными Аватарами. Третий класс Копа Лоэи, Ищущие Путь, происходили из обычных людей и часто полагались на простую ограниченную, а не истинную магию. Ищущие Путь применяли малые заклинания, имеющие больше практической ценности в повседневной жизни.
Многие века Копа Лоэи не имели никаких контактов с магами за пределами их островов. Они сконцентрировали все свои силы на служении богам, охране своих земель и вод и присмотром за своими людьми. Хотя они и получали вызовы, как и другие племенные маги, на Великое Собрание в 15-ом веке, лишь несколько Копа Лоэи предприняли трудное путешествие через миры духов что бы изучить странных хаоли (чужеземных) волшебников. Почувствовав презрение европейских магов ко всем племенным коллегам, и видя лишь малый смысл в объединении с теми, кто настолько отличается от них, Копа Лоэи отказались присоединяться к Традициям. Они вернулись на свои острова и выкинули этот опыт из головы.
МИР НАСТУПАЕТ
Острова на юге Тихого Океана попали во внимание европейских исследований только в 18-ом веке, во времена великих морских исследований. Когда слухи о легендарных сокровищах, чарующих ритуалах и плодородных землях Полинезии достигли Европы, большие торговые компании сразу ухватились за возможность получить выгоду от открытых земель. Члены Исследователей Бездн сделали предварительную оценку культуры и магических практик магов Гавайских Островов и других земель Микронезии и Полинезии. Их отчет Ордену Разума содержал расчет усилий, которые потребовались бы магам Технократии для уничтожения опасных Копа Лоэи, чьи маги следуют не известным законам Просвещенной Науки.
Использую широко распространенную среди островитян легенду о возвращении бога Лоно, Орден Разума использовал прибытие капитана Кука в залив Кеалакекуа как способ вызвать уважение и благоговение в островитянах Гавайи. Веря, что корабль Кука это «плавучий остров» из пророчества о возвращении Лоно, аборигены радушно и доверчиво встретили пришельцев. И за свою веру они вскоре поплатились. Когда чужеземные болезни уменьшили численность населения, агенты технократии приступили к насаждению своего видения мира ослабленным островитянам.
Хотя Копа Лоэи и пытались бороться против вторжения путей хаоли, но для борьбы с Орденом Разума им категорически не хватало организации. А в дополнение к этому на остров стали стекаться христианские миссионеры (как с лучшими побуждений, так и иные) стараясь обратить и цивилизовать «примитивные» нации. Среди религиозных проповедников затесались и несколько узколобых членов Небесного Хора, подталкиваемые собственным отказом признать обоснованность верований островитян.
200 лет Орден Разума способствовал продвижению и укреплению западной цивилизации в Полинезии. Отказ вступить в Совет Девяти фактически гарантировал что Копа Лоэи не получат или получит очень мало помощи от Традиций. И туземные маги островов Тихого океана вынуждены были вести уже проигранную битву за сохранение своих островов и магии. Несмотря на признание США независимости Гавайских Островов, силы Кабала Чистой Мысли вместе со своими союзниками из европейских политиков ухитрились вырвать контроль над землей у Копа Лоэи. Пока Англия и США спорили о принадлежности островов, Технократия работала над подтачиванием основ местной магии. Японский интерес к островам так же усложнил вопрос, введя иное чужеземное вмешательство, которое отрицало местную культуру и ослабляло её магические основы.
Последствия Второй Мировой Войны опустошили ряды Копа Лоэи по всему южному тихоокеанью. Частые использования острова Гавайи как центра коммерческих и развлекательных предприятий, так же как и стратегически важное положение в мировой политики, привнесли в регион технологические новинки и выманили аборигенов с их традиционных жизненных путей. А атомные испытания на многих малых островах послужили идеальным предлогом, что бы вывести с них все население, ускоряя их ассимилирование в другие культуры и ослабляя связи между землей и людьми.
СЛИШКОМ МАЛО, СЛИШКОМ ПОЗДНО
В конце 20-ого века Копа Лоэи практически полностью исчезли с лица земли, не считая малого числа изолированных анклавов окопавшихся традиционалистов. Несмотря на уменьшающееся число, самобытные маги Тихоокеанских Островов чувствуют нарастающую злость. Младшие члены Копа Лоэи, в основном, получают поддержку кампании, подчеркивающей туземную гордость и возвращающей на традиционные пути. Лишь несколько человек из Копа Лоэи осознали, что их единственная надежда на спасение – в компромиссе, и обратились к Традициям с просьбой о помощи. И пока большинство Традиций были глухи к призывам Копа Лоэи, Толкователи Грез откликнулись и предложили включить шаманов южного тихоокеанья в свои пестрые ряды. Этот предварительный альянс между Копа Лоэи и Толкователями Грез дает полинезийским магам новый шанс возвратить свое место в мире, которым они когда-то управляли. И хотя большинство из магов исчезло вместе о своими связями с землей, Копа Лоэи надеются что их усилия однажды вернут поклонение и с ним милость древних богов.
-
По логике нельзя, по механике кажется можно.
Подо мной сейчас сгорел стул от баттхерта.
-
Господа пропановая горелка делает 2 урона огня в ход? Если да, то можно ли двумя нажатиями сделать это в 4 урона, как с системой оружия в два выстрела?
Потеря уровней за ход Размер огня
Один Факел: часть тела охвачена огнем
Два Пожар: половина тела охвачена огнем
Три Адское пламя: все тело охвачено огнем
Так что тут важен процент тела в огне, а не количество нажатий.
-
По логике нельзя, по механике кажется можно.
Нельзя. Нажатия - это действия, если не предусматривается дополнительной траты действий, то все остальное считается лишь одним применением.
-
Ну, две атаки паяльником по два куба каждая. Я так понял это и был вопрос
-
Урон от огня считается в раунд, а любые дополнительные действия будут все равно к этому раунду относится, так что нельзя.
-
Больше всего похоже на это Цех из не выложенного пока перевода Storytellers Companion:
КОПА ЛОЭИ: ХРАНИТЕЛИ ОСТРОВОВ
Похоже, но к культам карго никакого отношения нет.
-
Похоже, но к культам карго никакого отношения нет.
Да, напрямую не сказано, но скорее всего это будет одно из ответвлений именно этого цеха. А так - место и культ предков - в наличии. Опять-таки, как было сказано, Если выбирать из изначально предложенных вариантов, то несомненно Дримспикер.
-
Два вопроса:
1) Где можно прочесть хорошую сборку всех крупиц информации по Дочерям Какофонии? Что бы не рыскать по путеводителям и чужим клановым книгам, возможно, кто-то уже по ним все собрал.
2) Реквестирую также сборку информации про дела вампиров во времена Рима (примерно времен Калигулы, но и +/- сотни лет подойдут), опять же клановую книгу Вентру не предлагать :)
-
Два вопроса:
1) Где можно прочесть хорошую сборку всех крупиц информации по Дочерям Какофонии? Что бы не рыскать по путеводителям и чужим клановым книгам, возможно, кто-то уже по ним все собрал.
У меня был фанатский бук. Если нужен могу поискать.
-
alex56, было бы очень неплохо! Если он не перечит канону - вообще хорошо. Заберу любым удобным способом :)
-
alex56, было бы очень неплохо! Если он не перечит канону - вообще хорошо. Заберу любым удобным способом :)
Могу на почту или на файлообменник. Куда удобнее?
Как выяснилось их у меня аж целых два и они вроде разные)))
-
alex56, ад какой, там информации то... на три странице по всем книгам максимум :)
На почту удобнее: di_mag кошка ukr.net
Благодарю!
-
alex56, ад какой, там информации то... на три странице по всем книгам максимум :)
На почту удобнее: di_mag кошка ukr.net
Благодарю!
Не за что.
Отправил на почту. Как дойдет - напишите, все ли дошло нормально.
-
Добрый день.
Наткнулся на такой недостаток - "Жажда старца". Такой вопрос - если вампир подходит под критерии, но не стар - он может его получить или нет?
-
Наткнулся на такой недостаток - "Жажда старца". Такой вопрос - если вампир подходит под критерии, но не стар - он может его получить или нет?
Да. За подробностями см. врезку на стр 65. книги Elysium
-
Урон от огня считается в раунд, а любые дополнительные действия будут все равно к этому раунду относится, так что нельзя.
Cтоп, тогда применение Пути Огня с Сосредоточенным разумом дважды за ход- не складывается урон? Не 3+3, а просто 3 урона в ход? Или здесь другая механика всё же?
-
Cтоп, тогда применение Пути Огня с Сосредоточенным разумом дважды за ход- не складывается урон? Не 3+3, а просто 3 урона в ход? Или здесь другая механика всё же?
Сосредоточенный разум даст возможность призвать за ход два фаерболла, увеличив в два раза поражённую площадь. Два нажатия на газовую горелку вызовут лишь перерыв в её действии, ничего не увеличив.
-
Потеря уровней за ход Размер огня
Один Факел: часть тела охвачена огнем
Два Пожар: половина тела охвачена огнем
Три Адское пламя: все тело охвачено огнем
Так что тут важен процент тела в огне, а не количество нажатий.
Исходя из этой таблицы, всё же тяжело понять сколько урона. Ход несколько секунд. За несколько секунд зажатой горелки какой объём тела можно охватит часть( 1 урон) или половина( 2 урона)? Где-то в примере в какой-то из книг всетрчал охотника в боёвке с горелкой и там было 2 урона, но я не уверен. И как я понимаю после нанесения урона цель не продолжает гореть, горелка прожигает направленным огнём, но не поджигает цель, то есть в след ход противник уже не получит урона.
-
А вот секунды считать не нужно. В игре действует абстракция - раунд. Он один и урон считается тоже по одному применению. Потому что
A fire’s size determines the levels of aggravated
damage a character endures per turn...
A character suffers the full damage effect for each turn
that she’s in contact with the flames; she must leave
the area and/or put out any fire on her to stop taking
damage.
-
Сделайте
перкмерит - "Пироманьяк" и разрешите тем, кто его берёт пользоваться огнём в два раза эффективнее.
-
Камни созданные риуталом Камень истинной формы выводят из Формы Тумана? Я понимаю что туман не осязаем, но он всё же материален и чисто с научной точки зрения происходит соприкосновение частиц камня и тумана.
-
Да.
-
Кто подскажет что может быть тактически противопоставлено в бою персонажу с Путём Меркурия( на 2 пункте если точнее). Если персонаж во время боя телепортировался в неизвестном для оппонента направлении, к примеру за не далёкое укрытие и не виден оппоненту, какие действия оппонента? Видеть где находиться персонаж он не может- вне поля зрения. Единственное что приходит в голову это использование прорицания 4 уровня- чтение мыслей,чтобы предугадать куда прыгнет персонаж, или каким-то образом пометить персонажа магическим или технологическим способом( жучок) чтобы опять же следить за его передвижением. Какие ваши предложения, господа?
-
Прорицание 1 + бросок восприятия. Слух и обоняние никто не отменял. Ласомбра на lightless path of night рекомендуют. Ну, ещё теоретически можно пользоваться восприятием аур, чтобы глядеть сквозь стены как в бладлайнсе. Но вроде бы на этот счёт никаких комментариев нигде нет, поэтому могут возникнуть разногласия с игроком.
Олсо, тауматург сам должен видеть куда телепортируется, это накладывант ограничения.
-
Прорицание 1 + бросок восприятия. Слух и обоняние никто не отменял. Ласомбра на lightless path of night рекомендуют. Ну, ещё теоретически можно пользоваться восприятием аур, чтобы глядеть сквозь стены как в бладлайнсе. Но вроде бы на этот счёт никаких комментариев нигде нет, поэтому могут возникнуть разногласия с игроком.
Олсо, тауматург сам должен видеть куда телепортируется, это накладывант ограничения.
Видение аур не работает сквозь стены.
-
Сколько очков Дополнений стоит 1 точка в Дополнении Талисман(Прибор) из Мага:Восхождение?
Сколько точек можно потратить на Приборы, имея в Дополнении Талисман(Прибор) 1 точку?
Силовой Костюм из Книги Конвенции:Итерация Икс относится к какому Дополнению? Дополнительные модули к нему следует набирать из расчёта точек его стоимости? Т.е. Лёгкий силовой костюм «Алансон» (5 очков) - на его апдейты можно потратить лишь 5 очков?
Или это лишь стоимость самого костюма, а все остальные апдейты нужно оплачивать отдельно?
Улучшенный ЦУИ является имплантом и кибер-улучшением, запрещая тем самым,своему пользователю иметь био-улучшения? Или это Прибор?
-
Сколько очков Дополнений стоит 1 точка в Дополнении Талисман(Прибор) из Мага:Восхождение?
Каждое очко в Приборе стоит два очка Дополнений, то есть 1 точка может стоить 1 или 2 очка Дополнений. Хотя вообще с этим сложно.
Силовой Костюм из Книги Конвенции:Итерация Икс относится к какому Дополнению?
Это Прибор.
Дополнительные модули к нему следует набирать из расчёта точек его стоимости? Т.е. Лёгкий силовой костюм «Алансон» (5 очков) - на его апдейты можно потратить лишь 5 очков?
Или это лишь стоимость самого костюма, а все остальные апдейты нужно оплачивать отдельно?
Стоимость самого костюма. Модули, я так понял, отдельно или запрашиваются. Учтивая специфичность многих из них, скорее больше подойдёт запрашивание.
Улучшенный ЦУИ является имплантом и кибер-улучшением, запрещая тем самым,своему пользователю иметь био-улучшения? Или это Прибор?
В руководстве по технократии ЦУИ был в разделе Приборы, хотя у одного npc его включили в Дополнение Усовершенствование. Наверное, по ошибке.
-
Так а сколько всё таки очков приборов даёт 1 точка в дополнении приборы при стоимость этой точки в два очка дополнения?
-
Сосредоточенный разум 5 уровень Совершенная ясность- уменьшает сложность бросков кубиков на урон на два или только на атаку?
-
Сосредоточенный разум 5 уровень Совершенная ясность- уменьшает сложность бросков кубиков на урон на два или только на атаку?
Снижает на поглощение но не на дамаг.
-
Как соотносится мерит True Faith и Истинная магия традиционалов из Celestial Chorus? Что-то про этот момент пишется в Магах? Где конкретно, может, кто помнит?
-
Как соотносится мерит True Faith и Истинная магия традиционалов из Celestial Chorus? Что-то про этот момент пишется в Магах? Где конкретно, может, кто помнит?
Посмотрите "Tradition Book - Celestial Chorus (revised)" стр.63-65.
-
Thanx
-
http://dungeonmaster.ru/SearchModule.aspx?tag=26 (http://dungeonmaster.ru/SearchModule.aspx?tag=26)
http://vtm-vampire.ru/ (http://vtm-vampire.ru/)
http://wodfinalnights.rolevaya.ru/ (http://wodfinalnights.rolevaya.ru/)
Подойдёт?
-
А за какой клан лучше всего сыграть - Тремеров или Тореодоров?
-
И какое поколение соответствует 2000 - 2010 - м?
-
1. Играй тем, кем хочешь и уверен, что сможешь хорошо отыграть.
2. Дэфолтное поколение - 13. Понижается Дополнением "Поколение" и зависит в основном от того, какого поколения был Сир вампира. Внимательнее книгу почитай.
-
Кто - нибудь знает форумные игры по мирам тьмы, на которые можно зарегистрироваться.
Вам сюда - http://wod.su/forum/index.php?topic=744.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=744.0)
-
Форумчане, а не кто не подскажет страницу где указан путь Меркурия?
-
Форумчане, а не кто не подскажет страницу где указан путь Меркурия?
В тауматург компаньоне в разделе про Садхану - Треми целиком слизали этот путь у индусов.
-
В тауматург компаньоне в разделе про Садхану - Треми целиком слизали этот путь у индусов.
Спасибо, там я ее видел но никакого намека на меркурий я не нашел)
-
Какие издания правил лучше всего подойдут для игры по старому миру тьмы: 1,2 или Revised? В чем основные отличия между ними?
-
Какие издания правил лучше всего подойдут для игры по старому миру тьмы: 1,2 или Revised? В чем основные отличия между ними?
Есть ещё и V20. ;)
-
Полагаю, все дело в количестве треша.
-
Какие издания правил лучше всего подойдут для игры по старому миру тьмы: 1,2 или Revised? В чем основные отличия между ними?
Рассмотрю на примере ВтМ. Однако общие тенденции присутствуют и в других линейках, таких как Обротни и Маги.
Первая редакция просуществовала всего один год, корник от второй редакции почти ничем не отличается. В основном там только изменена последовательность изложения материала и оформление корника. Отличий от второй редакции пожалуй всего 2 и они минимальны. Во-первых, на тот момент ещё не вышли другие линейки и, соответственно, детализирование других сверхов соответствующие - никакое. Во-вторых продвижение метаплота, нападение на Чикаго - две разные книги под первую редакцию и вторую.
Вторая редакция является золотым веком ВтМ с 1992 по 1999. В это время было издано большое количество разнообразных книг. Как и в первой редакции здесь чётко уловим дух готик-панк субкультурности, комиксовости и налёт action-adventure, вдохновлённый втч и днд. Но теперь к этому всему прибавился ещё и большой детализированный мир где есть место кроссоверу. Изменения механики незначительны.
Исправленная редакция вышла с 1999 и просуществовала до 2004, её писали в основном уже другие авторы. Её отличает чуть более взрослая и реалистичная атмосфера, частичный отказ от стереотипов, которые раньше были очень выраженными. Присутствует значительное продвижение метаплота, произошло очень много изменений, такие как уничтожение Истинной Чёрной Руки, изменение Шабаша, урезание кроссовера в бэке. Переписаны книги кланов. Приближающаяся Геена выдвинулась на передний план. Изменения механики заметны и в целом все они только на пользу. В исправленной редакции чуть более детально прописаны дисциплины.
v20 вышла в и для многих стала разочарованием. Она стала сборной солянкой в которую понапихали всего подряд из книг разных редакций, предложив играть как хотите. Геену 2004 отменили, толковый образ сеттинга и его событий отсутствует (всё опционально) и вместо этого выделели акцент на игру в современные ночи, описав технический прогресс в наши дни 10ых годов. Изменения механики минимальны, но тем не менее положительны.
Мои рекомендации. Бери механику v20, если с анлийским хорошо. Иначе - вариант исправленной редакции, корник на руском есть на этом сайте.
В плане сеттинга у тебя такой выбор. Если ты не хочешь учитывать всякие детали официального сеттинга, а предпочитаешь самопал и свободное творчество, пользуйся вариантом v20 и компилируй идеи из всех книг, что есть. Второй вариант - взять за основу конкретный сеттинг и книги второй или "третьей" (она же исправленная) редакции на выбор. Вариант исправленной редакции будет проще, при отсутствии возможности читать книги на английском, так как для неё переведено большее количество книг.
-
Второй вариант - взять за основу конкретный сеттинг и книги второй или "третьей" (она же исправленная) редакции на выбор. Вариант исправленной редакции будет проще, при отсутствии возможности читать книги на английском, так как для неё переведено большее количество книг.
Спасибо огромное за подробный ответ. Буду брать вторую или третью редакцию. Играем первый раз, и начинать с кроссовера не хочется, тем более, что только начал разбираться с миром. Хочу распробовать каждый сеттинг в отдельности, уж очень они "вкусные". Первая история будет по эпохе Реставрации Стюартов, а там, как пойдет.
Надеюсь, Мир Тьмы нам понравится, а то днд немного поднадоела. :)
-
Первая история будет по эпохе Реставрации Стюартов, а там, как пойдет.
Мне кажется что на первый раз лучше было бы играть по дефолту, где-то в 90-х. Просто так малость полегче освоиться будет. ИМХО.
-
Главное, чтобы понравился сеттинг. Механику всегда можно и другую взять.
-
Водить сразу по историческому сеттингу действительно не лучшее решение для новичка.
-
Хм, просто стало интересно: а в чем отличия Шабаша между редакциями? Буду благодарен за ответ.
В v20 N времени назад читал отрывок по кровавой магии Шабаша (готовится к выходу книга, как я разумею; и отрывок весьма аппетитен). Там там Шабаш превращается в этакую Черную Церковь, и становится куда более религиозен. Действительно, армия религиозных фанатиков-сектантов.
-
ИМХО, такое изменение пошло бы Шабашу на пользу.
-
Кстати я вообще не понимаю как Шабаш еще не вынес Камми.... У Камми против них нет шансов вообще.
-
Кстати я вообще не понимаю как Шабаш еще не вынес Камми.... У Камми против них нет шансов вообще.
Эту тему уже обсосали со всех сторон. Доказательств "вневыносящести Шабаша" так найдено и не было. И этот спор уж точно не место для данной Темы.
-
Хм, просто стало интересно: а в чем отличия Шабаша между редакциями? Буду благодарен за ответ.
во второй редакции главное отличие от исправленной - это то, что пути просветления не редкие как в ревайзе, а широко распространены и есть почти у всех.
Минорные отличия второй редакции: секта более таинственна и идеализирована, больший акцент на борьбу с инфернализмом и демонами, больше приятных кроссоверных мелочей, немного по другому раскиданы понятия тру саббата и выгребков (последнее отсутствует), вентру-отступники совершенно иной клан, малки-отступники имеют 2 психоза, цимисхи более крутые и стереотипные чем в ревайзеде и левое быдло в клане считается бОльшим позором,
Насчёт в20 не знаю, не знаком с ней так хорошо
Кстати я вообще не понимаю как Шабаш еще не вынес Камми....
В старой редакции одна из основных причин этому Истинная Чёрная Рука - пытающаяся держать тайный контроль и направляющая обе секты друг-против-друга, ослабляя их, так чтобы они не уничтожили мир смертных.
-
А можно поподробней про отличия Шабаша 1ой, 2ой и ревайзеда? С пояснениями пунктов. Был бы признателен.
-
А можно поподробней про отличия Шабаша 1ой, 2ой и ревайзеда? С пояснениями пунктов. Был бы признателен.
Сфинкс, я уже объяснил различия второй редакции и ревайзеда. Шабаш в первой редакции не существует, как игровая секта.
Если тебя интересуют особенности первой, то там Шабаш был тайной и не раскрывался, в корники были лишь слухи, вроде бы считалось даже что они обращаются по-особому. Смешивается кровь стаи, вливается и тело закапывается, если правильно помню, то есть у них не было клана. Грубо говоря, в глазах рядового сородича стереотипный образ Шабаша в первой редакции - это что-то типа жестоких и слегка по подростковому наивных и гиперактивных кочевников панков-байкеров оставляющих руины и хаос на своём пути. Если сородич вообще слышал о шабаше. Лост Бойс короче ;D Ещё Чёрная Рука и Шабаш было синонимами. Книга по Шабашу вышла уже во второй редакции.
-
А история Blood Bond не под первую редакцию? Кажется, там Шабаш фигурирует.
-
А история Blood Bond не под первую редакцию? Кажется, там Шабаш фигурирует.
Первая, но они там не игровая фракция.
-
Так, ну у меня есть купленный корник первой редакции. Затем я читал инфу в Чикаго первой редакции (там представлены члены Шабаша - однако в Чикаго второй редакции - эти персонажи уже с нормальными кланами), Милвоки бай найт (там агент Шабаша носферату Парович)... А Блад Бонд - это конечно первая редакция, да, там вот Лост Бойс в деле. :D Вот в принципе и все мои источники о Шабаше первой редакции. Может конечно где-то ещё есть, но вряд ли. в книге WoD 1st- нет по ним инфы толковой.
Единственная вещь - мне осталось купить гид игрока по первой редакции заключительный. Быть может там что-то есть про Шабаш. В интернете распознанный текст второго гида только.
-
ОК, спасибо. А во второй с ним как? Какие интересные особенности, слухи, атмосфера, идеалы? Например слышал, чт остая, у коей виникулум, кидает Смелость по большему значению в труппе.
-
кидает Смелость по большему значению в труппе.
ну это уже механика. Заразность цимисхов в механике так же, как и в ревайзеде опциональна, например. Да я вроде уже всё пояснил, отличий немного: больше преданности секте, большее скрытие от других сект, почти у всех пути, более развитая тема демонов (описаны втч усиления которые можно получить продавшись демонам), отсутствие ревайзед кроссоверофобии, более лучшее отношение к новичкам или как-то так.
-
Могут ли гули использовать доминирование на вампирах? Если да, то какое поколение нужно дабы такое доминирование не действовало?
-
Могут ли гули использовать доминирование на вампирах? Если да, то какое поколение нужно дабы такое доминирование не действовало?
Нет. Доминировать можно только тех, кто равен или выше тебя по поколению - а у гулей поколения нет.
-
Хотел уточнить на счёт особенности чародейства ассамитов и его прокачки. Написано, что чужеродные традиции стоят в 1.5 раз дороже и тратят больше крови. Имеется ввиду, что любой вторичный путь- чужероден, кроме первого и основного? Или имеются ввиду к примеру определённые пути тауматургии тремеров или сеттитов, которые именно их родные?
Если второй вариант, можно ли это относить к пути меркурия( телепорт) ? Ведь изначально, этот путь родом из Индии, хотя в книге Blood Sacrifice указано, что в Индии "Тремирами" бывают не только собственно тремеры, но и другие кланы, они делятся знаниями в обмен на что-то. Ну и европейские и западные тремеры, так же знают этот путь уже. Но про ассамитов там не указано, значит по дефаулту этот путь для них из чужеродной традиции.
-
Если Ассамит учит чародейский путь у Тремера или вампира-чародея любого другого клана, имеющего свой вариант Чародейства, то путь этот, даже при наличии аналога у Ассамитов, будет считаться не родным, и стоить в экспе и крови дороже.
-
Вопрос к знатокам. Недавно прочитал корник Наделённых Охотников, но из за уровня своего английского опасаюсь, что не так понял их систему начисления граней и того, что с этим связанно.
Для того, что бы персу взять 4ую точку в Грани ему нужно взять 10 точек в добродетели и это же означает, что персонаж становиться "одержим" охотой, то есть почти неиграбельным.
Правильно ли я всё понял ? Меня это смутило тем, что получаеться, что Охотники не только 5 уровень физически не могут взять, но и четвёртый для них закрыт по сути.
Конечно всё понимаю - люди должны страдать как и все в МТ, и держаться за свою человечность, но всё же =))
-
Возможно ли под 2ой точкой Затемнения использовать 1-ю и 2-ю точку Помешательства, если нет то почему, ну или если да то почему. Буду очень благодарен за ответ.
-
Не вижу причин, которые бы это запрещали. Первые дветочки Помешательства вроде не требуют ни зрительного ни тактильного контакта, так что Затемнение им помешать не должно.
-
Слышал такую вещь, что вампиры более низкого поколения чувствуют применения дисциплин вампирами более высокого поколения, правда ли это? И если да, то какого рода чувство он получает?
-
Слышал такую вещь, что вампиры более низкого поколения чувствуют применения дисциплин вампирами более высокого поколения, правда ли это? И если да, то какого рода чувство он получает?
Только если есть прорицание.
-
Слышал такую вещь, что вампиры более низкого поколения чувствуют применения дисциплин вампирами более высокого поколения, правда ли это? И если да, то какого рода чувство он получает?
Кстати, отличная идея...
Только если есть прорицание.
Правда, что ли? Впервые слышу. А где-то можно про такое почитать?
-
Кстати, отличная идея...
Т.е. такого в книге правил нету?
-
Т.е. такого в книге правил нету?
Никогда не видел.
Знаешь ли, со временем начинаешь привыкать к тому, что всегда надо знать, что как устроено в сеттинге и в механике. Желательно, с точными номерами страниц... Побочный эффект игры. Иногда проще спросить на форуме, чем искать в книге.
-
Никогда не видел.
Знаешь ли, со временем начинаешь привыкать к тому, что всегда надо знать, что как устроено в сеттинге и в механике. Желательно, с точными номерами страниц... Побочный эффект игры. Иногда проще спросить на форуме, чем искать в книге.
Ну вот я и решил спросить на форуме, потому что когда это мне сказали, и я даже не представляю в какой книге и где это искать)
-
Слоупок, насколько мне известно, такого правила нет в ревайзде.
-
Вчера в дискуссии с Алексом Павел сказал, что в тканях вампиров (читай: в сосудах, их пронизывающих) нет крови, она вся содержится в сердце.
Будет в сердце.В куске мышц она не была. И быть её не должно.
Определённый пойнт в этом есть, но когда один Каинит хочет выпить Кровь Сердца другого, кусает он вроде как шею. То есть в артериях кровь содержится. Мне стало интересно, как обстоит дело в каноне. Кто-нибудь помнит в рулбуках пруфы той или иной версии?
-
Вчера в дискуссии с Алексом Павел сказал, что в тканях вампиров (читай: в сосудах, их пронизывающих) нет крови, она вся содержится в сердце.Определённый пойнт в этом есть, но когда один Каинит хочет выпить Кровь Сердца другого, кусает он вроде как шею. То есть в артериях кровь содержится. Мне стало интересно, как обстоит дело в каноне. Кто-нибудь помнит в рулбуках пруфы той или иной версии?
A vampire who scores five or more successes on the Strength + Body Crafts roll may cause a rival vampire's rib cage to curve inward and pierce the heart. While this does not send a vampire into torpor, it does cause the affected vampire to lose half his blood points, as the seat of his vitae ruptures in a shower of gore.
Корбук.
Что касается перемещения крови по организму, то оно возможно - та же маскировка под смертного, кровавый пот и т.д. По моему, питьё крови другого вампира - это один из таких вариантов.
Впрочем, иногда в тексте говорится о "крови струящейся в жилах", но я это воспринимаю как литературный приём.
И, к слову, ещё раз об ранах и крови
Vampires do not lose blood points to wounds in this manner, though they often spend blood to heal wounds they have suffered.
Корбук.
-
Хм, если уничтожение сердца ведёт к потере только половины блад пула, то логично было бы предположить, что вторая половина находится в теле.
Мне просто вспомнилась художка сеттитов, в которой Сарассын осушил до дна Кхай'Талла и только неудача в дьяблери позволила ему заметить, что у сира нет сердца. У меня на телефоне нет книги, но я pretty sure, что он вцепился ему именно в горло.
-
Хм, если уничтожение сердца ведёт к потере только половины блад пула, то логично было бы предположить, что вторая половина находится в теле.
Мне просто вспомнилась художка сеттитов, в которой Сарассын осушил до дна Кхай'Талла и только неудача в дьяблери позволила ему заметить, что у сира нет сердца. У меня на телефоне нет книги, но я pretty sure, что он вцепился ему именно в горло.
Не уничтожение, а протыкание: половина вытекла, половина осталась. ;D
Да скорее всего в горло - но, на мой взгляд, питьё вампиром крови - процесс мистический. Иначе как объяснить, что жертва может лишиться ВСЕЙ крови? Этого даже вакуумным насосом не получится сделать. ;) Тем более, из мёртвого тела, у которого кровотока нет. Так что, куда кусать - не важно.
-
Всем привет. Такой вопрос, почему стадо не является нарушением маскарада? Ведь сосуды это все таки люди, и они могут начать что-то подозревать.
-
Поцелуй. Это приятно и амнезийно.
-
Насколько это амнезийно?) (Плюс минус 5 минут от поцелуя, час, день)
-
Даже если амнезийно, провалы в памяти не будут их настораживать? И если амнезийно то почему он помнят что поцелуй приятный?
-
Потому что стирается только картинка, но не ощущение. С травмами та же фигня, по сути: бывает, что человек не помнит конкретики, но неприятное ощущение было настолько сильным, что, запомнив его, оно начинает ассоциироваться со связанными вещами.
-
Потому что стадо это специфично люди которых вампир может затащить в место где без палева сможет ими питаться, и с которыми по тем или иным причинам легко справится если они начнут что-то подозревать.
-
Поцелуй. Это приятно и амнезийно.
Кстати, вот по поводу амнезийности - а где это конкретно сказано?
-
Кстати, вот по поводу амнезийности - а где это конкретно сказано?
Я вчера захотел проверить по источникам и не смог найти. Но в голове упорно засело, что жертва не помнит последние пять минут перед укусом.
-
Я вчера захотел проверить по источникам и не смог найти. Но в голове упорно засело, что жертва не помнит последние пять минут перед укусом.
Мне кажется, это хоумрул, просто прочно вошедший в практику.
-
Уж не знаю, насколько эта амнезия хоумрульна (она меня всегда бесила своей необоснованностью), но вот стадо является угрозой Маскараду не больше, чем гули. Потому что стадо по определению - это люди, добровольно отдающие кровь. То есть они либо знают, что за разглашение пристрастий в еде вампира/демонического мессии/инопланетного слизня их не погладят по головке, либо им дали perfectly good рациональное обьяснение "я сдаю кровь для больных раком пингвинов"), которое можно рассказать бабушке без угрозы раскрытия.
-
Собственно, я всегда объяснял возможность питания вампира без убийства жертвы именно амнезией. Не вижу, как это иначе решается.
-
Собственно, я всегда объяснял возможность питания вампира без убийства жертвы именно амнезией. Не вижу, как это иначе решается.
Если не брать стадо - то классика: в процессе секса или под видом грабежа или у спящего.
-
Собственно, я всегда объяснял возможность питания вампира без убийства жертвы именно амнезией. Не вижу, как это иначе решается.
Это решается аккуратностью и отыгрышем.
Амнезия это выход для ленивых, мол: "Я охочусь и кусаю, а Маскарад обсепечивается сам по себе автоматом, главное чтобы никто другой не видел"
А вот если амнезии нет, то тут уже нужно головой думать и отыгрывать вампирское бытие помимо махания дисциплинами, что любят немногие.
-
В корнике ревайзда вроде говориться, что амнезия обеспечиваеться эфектом вампирского Поцелуя.
-
В корнике ревайзда вроде говориться, что амнезия обеспечиваеться эфектом вампирского Поцелуя.
Где именно? Приведите цитату.
-
Всем привет. Такой вопрос, почему стадо не является нарушением маскарада? Ведь сосуды это все таки люди, и они могут начать что-то подозревать.
В нормальных крупных городах мира тьмы (естественно, если вы не из тех кто играет в "рашн-панк") есть кровавые куклы - ответвление гот. субкультуры, которая занимается питьём крови. Выбирая стадо из таких людей, вампиру проще всего избежать возможных проблем. Например, поэтому вампирам мира тьмы выгодно модно одеваться и ходить в соответствующие клубы. И ещё отмечу, что в правилах указано, что точки в стаде обозначают безопасную возможность питаться. Не стоит париться по поводу маскарада лишний раз. С другой стороны это не исключает возможных редких проблем, которые можно использовать в плане зацепок для истории.
Пример: По слухам в городе появился маньяк-охотник, который убивает готов, принимая их за нежить/отродий сатаны итд. Возвращаясь ночью с клуба, два человека из стада вашего персонажа, становятся его жертвами. На этом охотник явно не успокоится. И только котерия стоит у него на пути. Приключения начинаются.
Насчёт амнезии вы вероятно довели до крайности факт того, что жертвы обыватели, потерявшие сознание из-за питания, скорее всего будут рационализировать произошедшее после того как придут в себя. Это для тех случаев когда это не повторяется систематически. Ну а если систематически, то они становятся зависимыми от Поцелуя даже без блад бонда. Там уже будет не совсем в порядке с головой у жертв и в плане маскарада можно тоже особо не париться. Обыватели наверняка сами будут скрывать от других своё "извращение".
-
В нормальных крупных городах мира тьмы (естественно, если вы не из тех кто играет в "рашн-панк") есть кровавые куклы
Вброшу.
В России не бывает Кровавых Кукол, которые по ночным клубам пьют друг у друга кровь? Всякие сомнительные передачи на НТВ утверждают обратное.
Btw, где-то недавно видел совет (мне кажется, что в каком-то каноничном буке, но точно не уверен):
1) поймайте человека;
2) обездвижьте любым угодным спосбом на трое суток;
3) посадите на блад бонд;
4) ...
5) пейте из кровавой куклы;
6) PROFIT!
-
Всякие сомнительные передачи на НТВ утверждают обратное.
там когда-то показывали передачу про готов извращенцев кровопийц? ссылочку можно?
-
Не знаю про передачу но ведь Мир Тьмы
не наш мир?
-
там когда-то показывали передачу про готов извращенцев кровопийц? ссылочку можно?
Дать не могу, ибо видел случайно по телевизору пару лет назад. Может по НТВ, может по Рен-ТВ было, там часто про неформалов всякую ересь несут.
-
1) поймайте человека;
2) обездвижьте любым угодным спосбом на трое суток;
3) посадите на блад бонд;
4) ...
5) пейте из кровавой куклы;
6) PROFIT!
Это будет гуль на третих узах, а не кровавая кукла. ;) Кровавая кукла - это тот, кто тащится, когда у него кровь пьют. ;D
-
Не знаю про передачу но ведь Мир Тьмы
при чём тут мир тьмы? он говорит, что передачи нтв утверждают обратное. Вот я и спрашиваю передачи ли это про готов-кровопийц или просто воображение у парня буйное.
Кровавая кукла - это тот, кто тащится, когда у него кровь пьют. ;D
+субкультура в мире тьмы
-
Я тоже такую передачу помню про девченку кровопийцу. Кажется в Питере живет. Так что это не воображение, а просто телевидение.
-
Приветствую всех, возник вопрос по поводу затемнения 3ей точки.Маска Тысячи Лиц.
В случае набора большого кол-ва успехов (4+) вампиру удаётся скопировать голос индивида. Вопрос. Будет ли этот голос слышим через телефон, потому что в описание затемнения говориться что ему удаётся обманывать фото и видео съёмку, т.е. распространяется ли этот эффект на звукозаписывающие устройства?
-
Да.
-
В случае набора большого кол-ва успехов (4+) вампиру удаётся скопировать голос индивида. Вопрос. Будет ли этот голос слышим через телефон, потому что в описание затемнения говориться что ему удаётся обманывать фото и видео съёмку, т.е. распространяется ли этот эффект на звукозаписывающие устройства?
На половину. Это работает только в онлайн режиме. При повторном воспроизведении после работать уже не будет. Однако существуют члены клана носферату, чьё затемнение способно даже на записях сохранить обман .
-
Вопрос чисто по точкам и очкам: есть ли где-нибудь еще кроме «Элизиума» их количество при создании древних вампиров? И вообще описан ли где-нибудь еще процесс создания вампиров с низкими поколениями? Какие вы можете дать советы на эту тему?
Заранее очень благодарен
-
Эээ, я не знаю откуда это у меня, может и из тех книг которые ты уже видел, но:
[вложение удалено Администратором]
-
В "Детях ночи" тоже есть. В самом начале рекомендации по генерации.
П.С - Холод - а откуда у вас это? Там генерация из Элизиума, но походу остальное - фан.
-
Это глава из старой компиляции Чи, там большая сборка из корника и других книг второй редакции.
-
Эээ, я не знаю откуда это у меня, может и из тех книг которые ты уже видел, но:
Большое спасибо))
-
Никто не может поделиться табличкой примерной сложности броска на Ротшрек, или сказать где её найти? Буду очень благодарен.
-
Никто не может поделиться табличкой примерной сложности броска на Ротшрек, или сказать где её найти? Буду очень благодарен.
Провокация Сложность
Огонек сигареты 3
Вид факела 5
Пожар 6
Непрямой солнечный свет 7
Поджечь персонажа 7
Прямой солнечный свет 8
Быть запертым в горящем здании 9
Корбук, глава 6.
-
Возможно ли использовать дисциплины, стоимость которых выходит за пределы ограничений поколения в трате крови, но при этом вампир может их выучить?
Темпорис 5. Требует 3 крови но выучить может кто угодно. Если да то на это надо потратить несколько ходов или какова система?
-
Напомните, пожалуйста, есть ли в СМТ оборотни-леопрады? И если да, то может кто-нибудь о них расскажет?
-
Возможно ли использовать дисциплины, стоимость которых выходит за пределы ограничений поколения в трате крови, но при этом вампир может их выучить?
Темпорис 5. Требует 3 крови но выучить может кто угодно. Если да то на это надо потратить несколько ходов или какова система?
Да. Если в описании не сказано обратного - тратится несколько ходов.
Напомните, пожалуйста, есть ли в СМТ оборотни-леопрады? И если да, то может кто-нибудь о них расскажет?
Да, Bagheera.
-
Напомните, пожалуйста, есть ли в СМТ оборотни-леопрады? И если да, то может кто-нибудь о них расскажет?
Да, Bagheera.
А что про них известно?
-
Да, Bagheera.
А что про них известно?
Про них есть раздел в главе про бастет в книгах "BreedBook - Bastet" и "Players Guide to the Changing Breeds", но я ими особо не интересовался.
Если коротко, то можно глянуть тут (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Bagheera) и тут (http://wiki.white-wolf.com/worldofdarkness/index.php?title=Bagheera).
-
Про них есть раздел в главе про бастет в книгах "BreedBook - Bastet" и "Players Guide to the Changing Breeds", но я ими особо не интересовался.
Если коротко, то можно глянуть тут (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Bagheera) и тут (http://wiki.white-wolf.com/worldofdarkness/index.php?title=Bagheera).
Мне бы на русском :-[
А еще лучше чей-нибудь рассказ-выжимку.
-
Вот тут то, что нарыл по бастет на русском.
[вложение удалено Администратором]
-
Среди всех бастет Багира выполняют роль Арбитров и Судей. Это связывают с тем, что среди всех Бастет Багиры наиболее спокойные и уравновешенные (если не доводить), что позволяет им выносить верные суждения. Причем судьями они выступают не только в обществе веркотов, а вообще. Нести наказание преступникам их дхарма. Они довольно толерантно относятся к свободомыслию и не гоняются за каждым встречным воришкой, земные законы редко для них что-то значат, однако есть три вещи которые они никогда не простят: канибализм, изнасилования и предательство. Уличенные в этих преступлениях, неважно будь это люди или другие Бастет или Оборотни, должны быть наказаны и казнены. Даже те из Багира которые не посвятили всю свою жизнь выслеживанию преступников, частенько выходят на охоту "в свободное от работы время". Многие леопарды в начале своего жизненного пути, сбиваются в стаи и колесят по миру и неся справедоивость так как они ее понимают, находя преступников, доказывая их виновность и выполняя приговор. Поэтому Багира считаются одними из самых "непоседливых" представителей рода кошачих.
Большинство Багира живут по правилу: "Govermment is the science of punishment". Этого подхода они придерживаются как в повседневной жизни, так и в том что касается их роли Судей в обществе бастет.
На протяжении жизни бастет проходят три этапа:
"Акари"(Поиск) - этап осознания себя и своей новой роли в этом мире. На этом этапе они редко сидят на месте, и бросаются из крайности в крайность. Чем бы они не занимались, они окунаются в это с головой. Именно из-за этого этапа, к багирам и прилип образ путешественников.
"Поурра"(Утверждение) - спокойствие и созерцание, вот два слова описывающие этот период. После "бурной молодости" Багира остепеняются и войдя в эту фазу большинствоиз них оседают и обзаводятся семьями, работой, вобщем вливаются в общество.
"Дайала"(Путь) - время когда накопленые в течении жизни знания и опыт передаются потомкам и ученикам.
На самом деле Багира никогда так и не становятся настоящими "домоседами", но тем не менее они сохраняют наибольшее число личных привязанностей среди людей и "иных", чем все остальные Бастет.
В большинстве своем багиры честные, щедрые, игривые и преданые. Их очень сложно вогнать в безумие Ярости, однако если это удается, то леопарды превращаются в неостановимый ураган разрушения.
К сожалению в последнее время многие Багира начали попадать под пагудное дейстие Порчи, и даже самые могичие и многочисленные кланы не избежали этой участи.
Большинство Багира разделяют взгляд на мир той культуры из которой вышли, Буддизм, Индуизм, Католицизм... Но из-за того, что ареалы обитания их прародителей так рассеяны по миру (Индия, Африка), они проявляют довольно эклектичную смесь мироощущения. Среди людей живущих в местах "зарождения" первых Багира, все еще очень сильна связь с вверкошками. В некоторых закрытых культурах все еще суествует традиция "возлечь с Царем котов", многие кинфолки Багира происходят именно из таких сообществ.
В дикой природе леопарды наиболее распространенные крупные кошки, для Багира никогда не было особой проблемы в поиске пары, поэтому среди них очень редко встречаются метисы. Также, Багиры считаются наиболее привекательными в своей человеческой ипостаси среди всех остальных Бастет. они очень придирчиво выбирают себе партнеров, и за века сумели хорошо "улучшить" свою породу.
По части оргаизованности, Багира не очень иерархичны. Старейшины обчно имеют непререкаемый авторитет, и очень серьезно следят за исполнением Литании, но редко вмешиваются в дела младших, кроме случаев когда бросается Клич Войны или призыв к масштабному поиску тех кто заслуживает суда.
Из-за свей роли в миропорядке большинство Багира миеют большие познания в юрипурденции, расследовании и разгадывании загадок, политике и лингвистике, однако из-за этих же убеждений они стараются обходить стороной всякие запретные оккульные знания.
-
pavel123, Holod большое спасибо))
И еще один вопрос: существует ли раздница между подвидами внутри племен кошек-оборотней (например, тигры бенгальские и тигры усурийские, леопард из индии и Африки)?
P.S. Понял одно - нужно кого-то "заставить" выполнить перевод по фера.
-
И еще один вопрос: существует ли раздница между подвидами внутри племен кошек-оборотней (например, тигры бенгальские и тигры усурийские, леопард из индии и Африки)?
Механически -нет. Дары и прочие внутрисетинговые особенности у них будут одинаковы. Исток их силы в мире Духов, а там географическая изоляция имеет не столь большое значение. Разница может быть лишь в культуре из которой произошел конкретный бастет, тоесть отыгрыше.
-
Механически -нет. Дары и прочие внутрисетинговые особенности у них будут одинаковы. Разница может быть лишь в культуре, тоесть отыгрыше.
Но у животных то есть различия? Например, усурийский тигр - самый крупный из пароды.
-
Но у животных то есть различия? Например, усурийский тигр - самый крупный из пароды.
Но на его физические характеристики это не повлияет.
Все же учти, что Оборотни не копируют какой-то конекретный подвид полностью, любой из них превращается в самого здоровенного и матерого представителя вида, тоесть даже Бенгальский тигр-оборотень будет крупнее и сильнее уссурийского необоротня. Это во первых. Во-вторых, авторы пошли в этом месте на упрощение и думаю это правильно. Все же если делать механику под "каждую тигриную полоску", то никаких книг не хватит.
Прими автоматом, что Бастет превращается в тот вид и подвид, который обитает на его родной территории, или в зависимости от того какую именно кровь несут в себе его семья кинфолков.
Плюс к этому, если хочешь различий, то вполне можешь запилить практику "териториальных" Даров. Бастет ведь, как и любой другой Оборотень может учить почти лбой Дар какой-только способен придумать Игрок и пропустить в Игру Мастер (тоесть согласятся научить Духи). Генерация своих даров в Апокалипсисе не ограничена. Вот и можешь прдумать Уссуриским полосатикам, что-то связанное с их суровыми зимами, а Бенгальским какие-нибудь индуисткие примочки и связь с джунглями.
-
Странный подход к территориальным различиям :-\ Ну да ладно буду думать над дарами)
-
Ну если хочешь, то хоумрульно запили им различия. Никто ж не запрещает. Вот только смысл?
-
Ну если хочешь, то хоумрульно запили им различия. Никто ж не запрещает. Вот только смысл?
На мой взгляд различия должны быть. Не может такого быть чтобы разница в подвидах животных не влияла на оборотня, но это, конечно, сугубо мое мнение)
А хоумрулы - слишком муторно, можно и так шатгий баланс в конец порушить.
-
На мой взгляд различия должны быть. Не может такого быть чтобы разница в подвидах животных не влияла на оборотня, но это, конечно, сугубо мое мнение)
Ну, у волков ведь так сделали, не поленились. Там породы отличаются. Но это волки. Апокалипсис вообще Гаруцентричная линейка, если ты заметил.
На Бастет решили не заморачиваться.
-
На Бастет решили не заморачиваться.
Халявили)))
-
На мой взгляд различия должны быть.
У Бастет же в описании чуть ли не первым предложением написано, что "в то время, как племена Гару различаются по территориальному признаку, Бастет дифференцируются по видам звериной формы". Гару ведь все и так в волков превращаются - ясное дело, что им надо было для племён какие-то (притянутые за уши) отличия придумывать. А у Бастет и так 9 племён, дробить их ещё по ареалам обитания - излишне.
-
У Бастет же в описании чуть ли не первым предложением написано, что "в то время, как племена Гару различаются по территориальному признаку, Бастет дифференцируются по видам звериной формы". Гару ведь все и так в волков превращаются - ясное дело, что им надо было для племён какие-то (притянутые за уши) отличия придумывать. А у Бастет и так 9 племён, дробить их ещё по ареалам обитания - излишне.
Все я понял)))))
Но ареал не может не откладывать отпечатка, слишком сильно его влияние, однако, раз разработчики сказали нет, значит нет)
-
Парочка нубских вопросов (я кроме вампиров и магов особо ни во что не вникал еще, так что буду плясать от них, но интересно и с других точек зрения).
Информационная обеспеченность супернатуралов о супернатуралах:
по книжкам у меня сложилось впечатление, что она стремится к нулю между видами, и ненамного лучше внутри — т.е. к примеру, среднестатистический вампир вообще не имеет понятия о магах, и очень слабое о сородичах вне своего круга "товарищей". В бладтричери герметики и тремеры (не самые тупые представители своих видов, к тому же практически родственники) в своей массе даже не знают, что их противники как-то делятся между собой.
Собственно вопрос — как-то объясняется, откуда такое неестественное отсутствие знаний? По-идее, первое, что интересно сожравшему красную таблетку — это узнать все, что можно о реальном мире. Базовая информация из рулбуков легко умещается в одну точку познания, но по тем же рулбукам для того, чтобы обладать ей, надо вкинуть по 2-3 точки в кучу познаний, и к тому же объяснить это.
Маскарад в 21м веке:
понятно, что в ранних изданиях этот вопрос не стоял, но объясняется ли где-то в 20ках или нмт, как супернатуралам живется в век камер на каждом углу мегаполиса, камерофонов у каждого первого бомжа, и соцсетей?
Популяция супернатуралов:
практически в любой хронике за короткий промежуток времени выпиливается огромное количество супернатуралов — откуда пополняется популяция? Монстры типа вампиров 4-5 поколения дохнут редко, но остальные — за милую душу. Даже неонаты/неофиты с такой скоростью не берутся, а старики — вообще непонятно, как еще остались. В том же бладтричери выпилили мимоходом штук 50 тремеров, при том, что до этого их по-идее геноцидили на протяжении веков все кому не лень — откуда вообще взялось столько тремеров?
-
Информационная обеспеченность супернатуралов о супернатуралах:
1. Их относительно мало, чтобы часто пересекаться.
2. Линейки изначально создавались без возможности кроссовера, поэтому данный вопрос не продумывался.
3. Общая паранойя обитателей и привычка всегда скрывать правду.
Маскарад в 21м веке:
Об этом в V20 расписано - в частности, в компаньоне данной редакции.
Популяция супернатуралов:
Остальные - игроки. Если серьезно, то вопросы популяции и выживания всегда были багом системы. Лично я и увеличивал раза в 3 по сравнению с приводимыми цифрами - это делало кроссовер более естественным, а гибель НПЦ менее катастрофическим для сеттинга :)
-
В целом, суперы в нМТ либо очень редки, чтобы о них знали (мумии), либо имеют врожденную защиту от записывающих устройств (вампиры, подменыши), либо имеют врожденный гипноз для сохранности (оборотни, маги до определенного предела). Ну и в целом все супернатуралы тоже следят за миром и обновляют свои представления о безопасности соответственно.
-
Это же тема про cМТ, о чем ты?
Здесь был вопрос про нмт, я и ответил.
-
Здесь был вопрос про нмт, я и ответил.
-
И кстати, в блад тричери описывается не стандартная ситуация, а полномасштабная война - если не ошибаюсь, вторая за 500 лет.
-
Вопрос на знание системы.
Подскажите есть ли пути определения дисциплины если она не имеет внешнего проявления. Т.е. возможно ли понять что в данный момент сородич использовал прорицание? Если да то был бы рад услышать пример и понять на сколько это общедоступные пути?
И думаю отдельно стоит спросить про Тауматургию, что с ней?
-
И думаю отдельно стоит спросить про Тауматургию, что с ней?
у тремеров точно есть одна техника на прорицание.
"Чародейский взгляд (•• Прорицание, • Тауматургия)
Рассказчикам: используйте эту систему по своему усмотрению, если хотите провести различия между энергичной магией смертных и холодным догматом Тауматургии Тремеров и другого волшебства Сородичей.
Точно так же, как некоторые Сородичи могут чувствовать ауры, окружающие живых или бессмертных, некоторые очень чуткие Тремеры разработали дар распознавать признаки применения Тауматургии, магические вспышки, отбрасываемые другими, видимы Восприятием Ауры, но с помощью Чародейского Взгляда Тремер может увидеть нечестивую силу магии крови. При достаточных оккультных знаниях Тремер может быть способен распознать штрихи силы, чтобы выяснить, с каким именно родом магии он столкнулся.
Тремер, использующий Чародейский взгляд, видит силы магии крови как пульсирующие, вязкие полосы алой жидкости, отличающиеся от искорок, подчеркивающих использующего живую, движущуюся магию, поскольку магия превращает Витэ в топливо для извращенного проявления проклятия бессмертия, наблюдатель видит связь между тауматургическими составляющими и итоговым волшебством. Например, чародей, использующий Привлечение Огня, вполне может представляться держащим в руках переплетающиеся кроваво-красные нити, мерцающие до тех пор, пока они не загорятся пламенем, а заколдованный нож — показаться обладающим нездоровым, кровяным блеском.
Подобно схожей Дисциплине Прорицания, Чародейский Взгляд не является силой, используемой постоянно или ненароком. Некоторые магические варды — особенно колдунские — могут угрожать разуму Тремера, использующего этот взгляд. Говорят, некоторые места Восточной Европы наполнены нездоровой мощью, полностью выжигающей взгляд Тремеру, который взглянет на них без защиты. Умные Тремеры ограничивают применение своему Чародейскому Взгляду на местах или предметах, находящихся, как они уверены, под влиянием крови, но требующих более ясного представления об особенностях.
Система: Включение Чародейского взгляда такое же, как применение Восприятия Ауры. Фактически он расширяет эту силу; те, у кого нет Чародейского Взгляда, пропустят мелкие нюансы мертвой магии, а те, кто обладает этой силой, обнаружат, что способности их Восприятия Ауры повышены. Однако, как и при любом применении Тауматургии, провал в броске активации стоит потери одного постоянного пункта Силы Воли.
Находясь под воздействием Чародейского Взгляда, герой может разгадать другие проявления магии крови в пределах его взгляда. Бросок Восприятия + Оккультизма (сложность 8) предназначен для определения успеха героя в понимании следствий применения какого-либо рода магии крови. Если с этим эффектом герой знаком — например, если кто-то осуществляет Кражу Витэ и герой знает эту силу, — для распознавания его достаточно одного успеха. В других случаях набранные успехи определяют глубину понимания героя: с одним успехом он может понять основную мысль следствия, например, служит оно для борьбы или для ворожбы; с тремя или более успехами он, возможно, сможет точно понять, для чего оно предназначено.
Чародейский Взгляд замечает формы силы, неотъемлемо присущей заколдованным вещам или вардам, при условии, что они есть производные магии крови. Таким образом, Тремер может заметить вард и определить, для отпугивания кого он создан, или заметить, что на объекте есть какой-то вид магии крови, например, Привлечение Сосуда Передачи. Ритуалы этим взглядом обнаруживаются — как во время проведения, так и до тех пор, пока действуют их следствия, — так что Тремер может сказать, осуществлял ли кто-либо ритуал вроде Отведения Деревянной Погибели или Шаги Вселяющего Страх.
Наиболее важно то, что Чародейский Взгляд позволяет применяющему его обнаружить все виды вампирской магии крови; полностью одинаково видны Тауматургия, магия Сетитов или Ассамитов и колдунское волшебство. Напротив, Чародейский Взгляд не распознает «обычные» следствия применения магии, вроде заклинаний, используемых смертными (хотя Восприятие Ауры все же обнаруживает эту магию как мерцающую, сверкающую энергию). В любом случае, для изучения этой силы необходимо Восприятие Ауры, так что различия тут если и заслуживают внимания, то лишь незначительного. Изучение этой силы стоит шести очков опыта."
-
Об этом в V20 расписано - в частности, в компаньоне данной редакции.
А где-нибудь оно есть почитать не покупая?
врожденную защиту от записывающих устройств (вампиры, подменыши), либо имеют врожденный гипноз для сохранности (оборотни, маги до определенного предела). Ну и в целом все супернатуралы тоже следят за миром и обновляют свои представления о безопасности соответственно.
Как-то слабо я себе представляю защиту/гипноз от незамеченного наблюдателя, ожидал чего-нибудь метаплотного типа тотального контроля сети и девайсов.
-
Сколько кубиков к запугиванию прибавляет корабельная артиллерия?
-
По-моему, это некорректная постановка вопроса. Нужно взять вторичную способность «Морячок»; тогда, по решению рассказчика, значение этой способности будет прибавляться к набору костей запугивания.
-
От пяти и больше, в зависимости от калибра. Где-то даже таблица есть.
-
Так с этим ясно. А нигде не встречалось в разных линейках, сколько кубиков урона наносит взрыв ядерной бомбы?
-
10 кубов по 5 сложности. К успехам прибавляется единица. Цели в радиусе действия получают [успехи] тысяч аггравы без права поглощения. Урон накапливается и переносится на призрака убитого, если еще осталось.
-
Даже такое оцифровано? 0_0
Они там совсем охренели.
-
N тысяч урона каждой цели или в сумме?
-
Каждой, конечно же. Иначе в Хиросиме не умер бы и светлячок.
-
/Мысли вслух.
Ну и зачем это оцифровывать тогда? Написали бы сразу "and then there were none".©
Как будто есть разница, три тысячи влетит или семь. В челюсти дракона хотя бы поглощать урон можно, есть шанс пережить...
-
У меня такое ощущение, что все восприняли мой ответ про бомбу серьезно...
-
Потому что ты ответил серьёзным тоном?
-
Я отвечал на вопрос Манки, который предыдущим постом спрашивал о бонусе на запугивание от корабельной артиллерии. Какой вопрос...
-
Ну тогда тебе мегазачет за вброс))
-
Ну раз уже зашёл разговор =)
10 кубов по 5 сложности. К успехам прибавляется единица. Цели в радиусе действия получают [успехи] тысяч аггравы без права поглощения. Урон накапливается и переносится на призрака убитого, если еще осталось.
Да не, меньше. Вот Равноса сначала 5 зарядами обфигачли(правдо наверно не прямыми попаданими) и только потом ритуалом разогнав облака добили солнцем.
-
Убийство Равноса я лично отношу к категории "это настолько тупо, что я отказываюсь признавать это каноном". Это сцена не иначе как из мультика - одного древнего вампира решили убить атомной бомбой! Он не умер? Давай еще четыре кинем!
-
If you fail at first - try a bigger gun
-
That doesn't make the moment any less stupid.
-
Все претензии к технократии (не люблю этих парней). Азиаты честно три дня пытались завалить его в мили.
-
Я не про технократов говорю. Я про авторов, которые решили, что предложение "Патриарха не убьет атомная бомба. И пять не убьет. И солнышко не убьет. И даже после этого мы будем оставлять намеки, что он жив" будет офигенно крутым, пафосным и серьезным.
Особенно смешно то, что в буке рассказчика они по винтикам разбирали, почему вампиры не захватили мир.
-
И даже после этого мы будем оставлять намеки, что он жив
Авторы прямым текстом сказали, что Равнос помре. 8)
-
Я про авторов, которые решили, что предложение
Скорее не про авторов, а про девелоперов. Сам аппендикс мне понравился, атмосферненько. И солнышко его таки убило. Обугленный после взырва атомной бомбы [Ravnos_Antedeluvian] делает два шага и превращается в горстку пепла. Разве не пафосно (вопрос про серьёзность обойдём стороной)? Тем более, что ЕМНИП бомба попала только одна, остальными Техи промахнулись (сколько ж надо было на додж выкинуть :D ). И Патриарх, который "после третей смерти должен был вознестись на седьмое небо и стать небожителем" - действительно не самая плохая идея для Индия-ориентированной хроники.
-
Убийство Равноса я лично отношу к категории "это настолько тупо, что я отказываюсь признавать это каноном". Это сцена не иначе как из мультика - одного древнего вампира решили убить атомной бомбой! Он не умер? Давай еще четыре кинем!
просто у тебя недостаточно хорошо со знаниями о мире тьмы, поэтому это тебе и кажется чем-то левым.
будет офигенно крутым, пафосным и серьезным.
а оно таковым и является. Когда всё это читаешь так и хочется сказать "ВАУ!". Как бы потом уже после таких фич другие современные мистические сеттинги воспринимаются, как обыденные и приземлённые, потому как нет этих самых ядерных боеголовок и эпического накала страстей.
бомба попала только одна, остальными Техи промахнулись (сколько ж надо было на додж выкинуть) :D
на основе этого сюжета можно было бы снять клёвый гибрид боевика и фильма катастрофы :D .
-
Eh
Сама идея Равноса мне не нравилась, а вот ядерная бомбардировка и зеркальные спутники это забавно.
Пусть и сомнительно с точки зрения работоспособности - все же после ядерных бомбардировок там должно было быть малость пыльно.
-
Сама идея Равноса мне не нравилась,
А что именно не нравилось?
Что мне действительно жаль, так это то, что Небесные демоны не удосужились зарепортить Равнос_Антиделувиана в небесную канцелярию. Вот это действительно было бы круто.
-
Химерия и прч. мне казалось сомнительным.
Опять же там где-то есть здравая мысль про силу Грезы купленную у Теневого двора, но реализация получилась какая-то на мой взгляд кривоватая.
-
If you fail at first - try a bigger gun
Эм, есть другая цитата
Повторение одних и тех же действий с надеждой на другой результат - это признак безумия.
А что правда пять? Я думал одну всего.
-
Потому и _bigger_ gun.
По мере роста калибра, количество проблем которые нельзя решить насилием стремится к нолю,
-
Повторение одних и тех же действий с надеждой на другой результат - это признак безумия.
Справедливости для, ракеты были пущены одновременно.
-
Эм, есть другая цитата.
Mad. I'm mad! Am i mad or is it my truth that is maddening?©
Арая Соурен-доно вам докажет...
А бомб вроде было три, из которых две упали в другом районе Индии. Хотя я могу ошибаться.
-
Приветствую ещё раз. Смог найти в кор буке ревайзеда, что вампир может повышать физ. атрибуты за кровь. Есть ли у этого повышения какой то предел? И вообще какова система повышения. Не могу найти это в книге, буду рад просто странице, сам дальше прочитаю.
-
- Игрок может истратить один пункт крови, чтобы увеличить свои Физические Атрибуты (Силу, Ловкость, Выносливость) на одну точку в течение сцены. В начале хода игрок должен заявить, что он предпринимает это действие. Вампир может тратить столько пунктов крови для увеличения Физических Атрибутов, сколько он может использовать за ход (в зависимости от поколения), он не может увеличивать эти Черты больше чем на единицу выше предела его поколения (т. е. вампир 10 поколения может увеличивать Черты максимум до 6). Постаравшись, персонаж может увеличивать Физические Атрибуты и выше этого лимита, но каждая точке выше лимита будет доступна лишь в течение трех ходов после того, как он перестанет тратить кровь. Это позволяет вампиры совершать действительно удивительные физические действия, например бросать машины, двигаться со сверхъестественной скоростью и выдерживать удары, которые способны свалить дерево.
Пример: Джером, Бруха 11 поколения, имеет Силу 5. Зная, что ему предстоит драка, он расходует кровь, чтобы увеличить свою Силу. Он тратит один пункт крови, чтобы увеличить свою Силу до 6 (это усиление продлиться до конца сцены). Джером хочет быть еще сильнее, и он начинает тратить кровь, по одному пункту за ход, чтобы увеличить свою Силу до 9. Когда он «заканчивает», Джером может поддерживать свою увеличенную Силу три хода, после чего она упадет до 6. (и останется 6 до конца сцены).
Примечание: Ни один из персонажей не может увеличивать свои Физические Атрибуты больше 10.
Глава 3. Раздел "Запас крови", подраздел "Как расходовать запас крови".
-
Эта кровь учитывается в лимит поколения или просто равна ему?
Немного не понял про превышение лимита, т.е. можно превысить лимит, но надо раз в 3 хода тратить 1 бп на поддержание?
-
SlowPoke
Угу. Причем на каждый повышенный сверх предела поколения атрибут. В любом случае, потолок тут, как везде в WoD-ах, равен 10 точкам в любом атрибуте.
-
SlowPoke
Угу. Причем на каждый повышенный сверх предела поколения атрибут. В любом случае, потолок тут, как везде в WoD-ах, равен 10 точкам в любом атрибуте.
Как я понимаю это ответ на второй вопрос, а что с первым? Эта кровь идёт в лимит поколения?
-
Вы ведь имеете ввиду количество крови, которое можно потратить за ход, так? Если так - то да. Если вампир может потратить три пункта за ход, то сколько-то этих пунктов он должен пустить на поддержание. Смотря сколько разогнанных выше "нормы" атрибутов требует поддержки.
-
Добрый день. Подскажите пожалуйста, где найти инфу о создании гулей, о создании гулей-животных и о создании вампиров-животных?
-
Добрый день. Подскажите пожалуйста, где найти инфу о создании гулей, о создании гулей-животных и о создании вампиров-животных?
О гулях корбук глава 9, о гулях-животных - корбук приложение. О тех и других подробнее - "Ghouls - Fatal Addiction ".
-
Господа, добрый вечер, подскажите пожалуйста неясность.
Планирую в ролевой начинать персонажем Джовани. Не птенец, бэк бла бла бла в процессе написания.
Естественно стартовую некромантию на 4й уровень примерно планирую брать.
Как быть с некромантсткими ритуалами? Ведь 4й уровень в теории не отнесёшь к "начинающему некроманту" и 1му ритуалу 1го уровня.
Есть ли какая либо табличка или правила на данный счет?
-
Четвертый уровень можно отнести к начинающему некроманту. Просто этот некромант много-много времени сидел за партой, и мало - за поиском полезных связей.
-
То есть как таковой формулы нет и это обговаривается с мастером?
П.С. а как в теории можно получить сами ритуалы? "Попросить призраков научить" или более старейших некромантов об этом?
-
С мастером. Если он вообще пропустит четвертый уровень некромантии, то и ритуал пропустит.
-
Господа, там только что почти был вопрос про гулей животных и вампиров животных, но ответ был дан только про гулей. Присоединяюсь к вопросу. Я где-то читал, что животных теоретически обращать тоже можно. Не гулями делать, а именно обращать. Кто может что-нибудь подробнее об этом сказать? (не помню где читал =_=)
-
Господа, там только что почти был вопрос про гулей животных и вампиров животных, но ответ был дан только про гулей. Присоединяюсь к вопросу. Я где-то читал, что животных теоретически обращать тоже можно. Не гулями делать, а именно обращать. Кто может что-нибудь подробнее об этом сказать? (не помню где читал =_=)
В общем на сколько я знаю обращать животных можно было в первой редакции. Потом это было признано ересью, но в принципе, на мой взгляд, это можно оставить на откуп мастера.
Перевод интересующей вас информации, с примером вампирами-кобрами, можете поискать здесь - http://wod.su/forum/index.php?topic=4183.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=4183.0)
-
Я прошу прощения, не понял немножечко ответа.
В итоге, есть ли возможность персонажу Джовани начать НЕ с 1м ритуалом некромантии по механике? Например его обратили лет не 2-3, а 10-15 назад* (это грубый пример)
Как например тремерам?
П.С. здесь опытные игроки игравшие Джовани? Чисто чтобы не задавать тьму вопросов тут,а напрямую уточнять?
-
FroZ812
Забудьте. Того, что вам нужно, нигде не прописано. Отчасти потому, что у ритуалов нет цены в опыте. Так что все, что вам надо - это спросить у мастера, сколько ритуалов у вашего персонажа будет. Эдак навскидку я бы дал штуки три первого уровня, два второго и один третьего и\или четвертого. Можно уменьшить количество или верхний доступный уровень вдвое, поскольку в Некромантии ритуалов меньше, чем в Тауматургии. Плюс, если персонаж в предыстории изучал в основном ритуалы, а не делал упор на прогресс Путей, само собой, что ритуалов у него будет больше. Либо просто больше сопутствующих знаний вроде {Знание (Призраки)} или обычного Оккультизма.
-
Есть ли где-нибудь таблица по всем кроссоверным книгам? Если нет, то подскажите падших с магами/вампирами.
-
Есть ли где-нибудь таблица по всем кроссоверным книгам? Если нет, то подскажите падших с магами/вампирами.
Кроссовер - это ересь и скверна :D. А потому его нет в последених книгах БВ, в том числе и по демонам.
-
Охотники состоят на 90% из кроссовера, и на 100%, когда мы говорим о энемибуке. Такой есть и по демонам.
-
Охотники состоят на 90% из кроссовера, и на 100%, когда мы говорим о энемибуке. Такой есть и по демонам.
Они всего лишь исключение из правила)
-
Да, да, эта отмазка очень тебе помогла, честно :)
-
Кроссовер - это ересь и скверна :D. А потому его нет в последених книгах БВ
"Blood Treachery" (2000), "Red Sign" (2003), "Devil's Due"(2004) смотрят на это заявление с явным недоумением. ;D
-
"Blood Treachery" (2000), "Red Sign" (2003), "Devil's Due"(2004) смотрят на это заявление с явным недоумением. ;D
3я — вроде бы то, что надо, благодарю. Еще подобное есть?
А первые две кстати и натолкнули на вопрос — в 1й демоны/ангелы представлены целестиальными умбродами со странной иерархией, во второй ритуал похож на ангельский больше, чем на маговский.
-
3я — вроде бы то, что надо, благодарю. Еще подобное есть?
Навскидку не припомню. Но стоит учитывать, что "Devil's Due" по DA и тамошние павшие отличаются от павших из D:tF.
-
Так тебе каких демонов надо - именно из D:tF? Дело в том, что демоны в старой редакции и в ревайзеде (Demon: the Fallen) - это как бы разные вещи.
-
Я, если честно, и не знал, что до дтф какая-то другая редакция была.
В девилс дью, кстати, особого отличия от дтф не заметил.
-
Я, если честно, и не знал, что до дтф какая-то другая редакция была.
В девилс дью, кстати, особого отличия от дтф не заметил.
В "Devil's Due" это те самые павшие, что и в D:tF, но с другими возможностями.
Другой редакции павших не было, но в WoD были (и есть) другие демоны. Вот классификация из "Book of Madness" (1st Edition) (1994)
Демон» — распространённое название, но чем именно они являются? Ответ не так-то прост. Обычно, говоря о демонах, подразумевают три разных вида существ:
• Истинные демоны, также называемые дьяволами, сатаной и множеством других имён, являются духами из Королевств Ада и Преисподней Высокой Умбры. Они считаются воплощением людских пороков и представлений.
• Так называемые полчища демонов, ждущие за пределами Горизонта. Этот термин применяется (на фоне путаницы) по отношению как к истинным астральным демонам, так и к Запредельным Тварям без права на существование {Outside Things That Must Not Be}. Хотя природа этих созданий неясна, они похожи на материальных существ из далёких миров, которые хотят прибрать к рукам и наш мир тоже.
• Ложные демоны или существа, которых считают демонами. Бейны, могущественные чернокнижники и мстительные призраки часто ошибочно принимаются за демонов и иногда создают собственные адские Королевства для отдыха и расслабления.
Затем к ним добавили павших.
-
Затем к ним добавили павших.
Скорее сеттинг и понятия в нём поменяли, а не к ним добавили.
-
Скорее сеттинг и понятия в нём поменяли, а не к ним добавили.
Да нет, астральные демоны и т.д. никуда не делись.
-
Да нет, астральные демоны и т.д. никуда не делись.
Прежней классификации демонов нет. Книгу Безумия переписали. А согласно старой - демоны DtF не являются истинными.
-
Прежней классификации демонов нет. Книгу Безумия переписали. А согласно старой - демоны DtF не являются истинными.
Книга Безумия пересмотренная всё одно вышла до D:tF. Причём тут она? А согласно старой - павших просто нет. ;D
В ревайзеде есть:
1) астральные демоны
2) твари из-за Горизонта
3) павшие
4) бейны и т.д.
Всех их называют демонами.
-
Всех их называют демонами.
а в какой книге ревайзеда указано про это и подведена терминология как в старой? Называть, то можно как угодно. Вот в старой редакции, чётко указано кто есть демоны, а кого называют ими по ошибке.
твари из-за Горизонта
Клааша - демоны? :o Цитату можно?
-
а в какой книге ревайзеда указано про это и подведена терминология как в старой? Называть, то можно как угодно. Вот в старой редакции, чётко указано кто есть демоны, а кого называют ими по ошибке.
Клааша - демоны? :o Цитату можно?
Хочу заметить, что то, что прямо не отменено - актуально. Так что классификация из первой Книги безумия вполне рабочая. Кроме того, ключевое - "называют".
Что касается клааша - разве только они "твари из-за Горизонта"? Вот, например - Laklebb. Демон, возможно, более древний, чем Теллуриан. 8)
-
Так что классификация из первой Книги безумия вполне рабочая.
Так я об этом говорю, что если её брать, то демоны D:tF не являются истинными, так же ими не являются бэйны и монстры из-за горизонта.
Кроме того, ключевое - "называют".
Ключевое для кого? Это если говорить ингеймово на языке мышления персонажей, которые не обладают достаточным уровнем познаний в теме - то да, а не как рассказчики, обсуждающие канон книг БВ.
-
Так я об этом говорю, что если её брать, то демоны D:tF не являются истинными, так же ими не являются бэйны, монстры из-за горизонта и павшие.
Ключевое для кого? Это если говорить ингеймово на языке мышления персонажей - то да, а не как рассказчики, обсуждающие канон книг БВ.
Хорошо, тогда кто по твоему в МТ, на самом деле "демоны-демоны", а не "демоны-<юзернейм>"?
-
Хорошо, тогда кто по твоему в МТ, на самом деле "демоны-демоны", а не "демоны-<юзернейм>"?
Зачем по-моему? Я не обсуждал мнения, я о каноне говорю, чтобы путаницы не было. Павел уже указал инфу из книги Безумия первой. Там истинные демоны - это обитатели адов Инферно измерений, связанные с вирмом. А среди познаний магов действительно в сеттинге путаница полнейшая и со стороны персонажа мира тьмы - ключевое "называют".
-
Так я об этом говорю, что если её брать, то демоны D:tF не являются истинными.
Ключевое для кого? Это если говорить ингеймово на языке мышления персонажей - то да, а не как рассказчики, обсуждающие канон книг БВ.
Если брать её, то павших там просто нет. И там, да, только одни истинные демоны.С появлением падших "истинные" можно брать в кавычки.Поэтому, для рассказчика, можно поделить демонов на несколько категорий:
1) астральные
2) падшие ангелы
3) из-за Горизонта
4) бейны и т.п.
К слову, в "Ascension" говорят о старых и новых демонах, не уточняя, которые из них падшие. ;)
P.S. Кстати, и вирмовские ребята из Инферно измерений.
проходят, как раз, как ложные демоны.
-
С появлением падших "истинные" можно брать в кавычки
Такой информации нету. И это уже другая редакция + переиздана книга Безумия. В любом случае делать ты можешь, что угодно и считать кем угодно. Я о том, что есть в каноне говорил.
-
Зачем по-моему? Я не обсуждал мнения, я о каноне говорю, чтобы путаницы не было. П
Так я об этом и спрашивал. Зная твою убитость в канон, я уже автоматом спрашиваю твоего мнения зная, что от канона ты не отойдешь. Нет у тебя своего мнения, есть какон (если что, это был не кмплимент).
это обитатели адов высшей умбры и вирмовские ребята из Инферно измерений.
Так кто же из них? Эти два вида сущносте ведь разные ребята, и тем не мнее и те и те "демоны"? Так не бывает. Если они разные, то кто-то обязательно должен быть демонистее.
-
Господи, Манки, это Мир Тьмы. Половина супернатуралов могут называть себя демонами и иметь для этого все основания. Делить их на истинных и фальшивых бессмысленно.
-
2) падшие ангелы
3) из-за Горизонта
Можно подтверждение того, что Падшие - не твари из-за бугра из-за Горизонта.
-
Нет у тебя своего мнения
Ммм? А при чём тут моё мнение. Здесь тема "Хочу все знать" - люди задают вопросы, чтобы узнать больше информации из сеттинга и правил.
Делить их на истинных и фальшивых бессмысленно.
какая разница бессмысленно или нет? В каноне указано, что есть истинные, я это назвал и всё.
-
Я о том, что есть в каноне говорил.
В каноне есть слова о старых и новых демонах. Одни из них точно падшие. Вторые - те, кому поклоняются нефанди.
Кстати, в "Infinite Tapestry" есть вкладка, где сказано:
The demons presented herein are Umbral beings that resemble demons.
-
Кстати, если внимательно почитать описание Инферно в первой Книге Безумия — оно вполне подоходит на роль Бездны, в которой томятся Падшие из DtF. Таким образом можно снять противоречие между сеттингами хотя бы отчасти.
-
Кстати, в "Infinite Tapestry" есть вкладка, где сказано:
это к чему?
Кстати, если внимательно почитать описание Инферно в первой Книге Безумия — оно вполне подоходит на роль Бездны, в которой томятся Падшие из DtF.
Нет. Ад - в высшей умбре первой редакции, а там иная космология. А в дтф космология ревайза где абис назодится в ближней умбре. Разные вещи совсем.
-
это к чему?
К канону.
-
То есть ты имеешь ввиду, что для расмотрения вопроса в контексте ревайзед редакции, нужно брать книжку с ревайза? Ну так это с самого начала было понятно, я указал, что не стоит путать старую редакцию и новую.
-
То есть ты имеешь ввиду, что для расмотрения вопроса в контексте ревайзед редакции, нужно брать книжку с ревайза? Ну так это с самого начала было понятно, я указал, что не стоит путать старую редакцию и новую.
Я к тому, что астральные демоны как были, так и остались. к ним добавили падших ангелов. Собственно, с этого я и начал.
-
к ним добавили падших ангелов
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но это формулировка некорректная. Не к ним конкретно добавили, а переработали и создали новое похожее на то что было ранее. Книга безумия написана под первую. В первой редакции умбра другая была, её только во второй редакции переработали под то что мы видим в ревайзе.
-
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но это формулировка некорректная. Не к ним конкретно добавили, а переработали и создали новое похожее на то что было ранее. Книга безумия написана под первую. В первой редакции умбра другая была, её только во второй редакции переработали под то что мы видим в ревайзе.
Хорошо, в итоге: в ревайзеде есть астральные духи, есть падшие ангелы. И тех и тех зовут демонами.
-
Раз уж вы тут так разошлись, поправьте меня, как с точки зрения маговской космологии должен выглядеть дтф:
Бог дтф — коллективно-бессознательное человечество, либо часть его (маги/оракулы), зацикленное/вне времени.
Сам создать мир он не мог из-за парадокса.
Поэтому он создал промежуточную сущность без аватара и собственного мнения, но со знаниями о том, какая должна быть вселенная.
Знание этих сущностей постепенно создало изначальный стазис (сами они это восприняли как творение мира).
Потом, имея уже какую-то часть стазиса для опоры, бог создал очень-сильно-спящих, но уже с аватаром.
Во время восстания людей слегка разбудили, сделав их просто спящими, и завязали веселую войнушку, чтобы еще сильнее подстраховаться от парадокса.
Как только аватары со стазисом смогли выйти на нормальный уровень взаимодействия, ангелов отозвали/банишнули/сдевнулили.
У демонов остались читкоды ко вселенной, но, так как они сами — магический эффект, им нужна вера для комфортного существования. Узор у них не спиртовый, а праймовый.
-
Нет, не правильно.
С точки зрения Маговской Космологии, все будет зависить исключительно от Парадигмы каждого отельной/ого Традиции/Мага. У Магов нет космологии как таковой. В их линейке Вселенная не объективна и ее свойства определяются наблюдателем.
-
В их линейке Вселенная не объективна и ее свойства определяются наблюдателем.
И даже это само по себе всего лишь одна из точек зрения (т.н. пурпурная парадигма).
Господа, вы, кажется, упускаете из виду то, что существует две Книги Безумия, вторая — как раз под ревайзед.
-
Господа, вы, кажется, упускаете из виду то, что существует две Книги Безумия, вторая — как раз под ревайзед.
тебе кажется
Книгу Безумия переписали.
-
Нет, не правильно.
С точки зрения Маговской Космологии, все будет зависить исключительно от Парадигмы каждого отельной/ого Традиции/Мага. У Магов нет космологии как таковой. В их линейке Вселенная не объективна и ее свойства определяются наблюдателем.
Я понимаю, под космологией имелось ввиду наиболее подходящая для разных парадигм теория — те чтобы более-менее поверил и в меру упоротый технократ, и в меру прагматичный мистик.
-
И даже это само по себе всего лишь одна из точек зрения (т.н. пурпурная парадигма).
Тоже верно.
Я понимаю, под космологией имелось ввиду наиболее подходящая для разных парадигм теория — те чтобы более-менее поверил и в меру упоротый технократ, и в меру прагматичный мистик.
Искать среднее арифметическое дело неблагодарное, уж поверь мне.
-
Тем не менее не отрицается наличие объективной информации в той же Книге Миров - независимо от взглядов Парадигм. Более того, что считать константами, а что консенсусом решает каждый конкретный Рассказчик - о чем прямым текстом указано в коре.
Вообще дискуссия по демонам больше напоминает вопросы семантики слова. Реальность МТ такова - есть различные духи и часть из них, разнообразная по происхождению, называет/считает себя демонами. Остальное уже зависит от того, какую линейку берем ключевой - очем спор, собственно?
-
Остальное уже зависит от того, какую линейку берем ключевой - очем спор, собственно?
Не спор а уточнение. Павел просто привёл в пример текст из книги первой редакции в контексте вопроса о D:tF, а там другая космология и реалии ревайза.
А в первой редакции конкретно всё. Есть истинные демоны в высшей умбре в аду и именно эти же демоны в вампирах и ссылка идёт на конкретную книгу.
-
очем спор, собственно?
Мой интерес, собственно, крайне прост.
Демон, как хорошо расписанный участник сотворения мира, можно сказать лично воспитывавший дедушку-каина, должен представлять огромный интерес для мага или вампира исследователя. Но если его воспринимать его просто как умброида/инопланетянина, то он ничем не отличается от какого-нибудь безмозглого тентаклемонстра. Поэтому они как-то должны воспринимать падших в своем контексте.
-
Проблема в том, что нет никакой гарантии, что воспоминания Падших истинны. Более того, они даже не могут четко их объяснить многое из-за изменившейся реальности (отсутствие многословности, появление Умбры). Падшие могут быть кем угодно на самом деле - Создателями Грез из линейки оборотней, древними феями подменышей, могущественными духами Умбры... Исследователь, пытающихся с их помощью получить единственный верный ответ будет сильно разочарован.
-
Добрый день!
В книге Вирма сказано, что все кто не тварь Вирма и не Танцор должны быть убиты при вхождении в их Каерн (яму).
Такой вопрос - вампиры/гули это твари Вирма или нет?
-
C точки зрения Гару - да, кроме тех, чья Человечность выше 7. Последние вообщем-то тоже твари, но какие-то неправильные. :D
-
Добрый день!
В книге Вирма сказано, что все кто не тварь Вирма и не Танцор должны быть убиты при вхождении в их Каерн (яму).
Такой вопрос - вампиры/гули это твари Вирма или нет?
Вампиры считаются от природы порчеными Вирмом; сила, которая оживляет их, духовно родственна силе Вирма. Если конкертная Пиявка обладает Человечностью 7 или выше, эту порчу невозможно определить с помощью Дара «Чутьё Вирма»; однако Пути Просветления не способны скрыть порчу Вирма, вне зависимости от их значения. Каинит, исповедующий Путь, с готовностью принимает свою вампирскую сущность, а не сопротивляется ей. Эту порчу Вирма невозможно устранить обычными способами, поскольку она в буквальном смысле является частью вампира; Обряд Очищения (Rite of Cleansing) и тому подобные средства причинят вампиру страшную боль, но не смогут очистить его от порчи. Любой вампир с определяемой порчей Вирма считается созданием Вирма с позиции применения Даров и других способностей, нацеленных на подобных созданий.
Werewolf Storytellers Handbook rev.
P.S.
Wyrm Creatures: Any vampire with a Humanity rating lower than 7 is considered a creature of the Wyrm from a Garou standpoint and is affected as such by the appropriate Gifts. A vampire on most modern Paths of Enlightenment is automatically considered Wyrm-tainted, regardless of his Path score. The Path of the Feral Heart is the only exception to this, and it is treated as Humanity for purposes of Wyrm-taint detection.
Vampire Storytellers Handbook rev.
-
Спасибо за ответы. Правда это не гарантирует дрыжелюбие ТЧС и духов Вирма, но всё таки... Открывает перспектвивы.
И ещё - ТЧС Гару или уже нет? Они в свою дзелянку с предками после смерти попадают или у нет?
-
И ещё - ТЧС Гару или уже нет? Они в свою дзелянку с предками после смерти попадают или у нет?
1. Нет
2. Скорее всего, тоже нет.
-
Добрый день. Такой вопрос, если обычные смертные поглощают только ударные повреждения, то какие повреждения поглощают гули со стойкостью, и какие кубики на это кидаются?
-
Гули поглощают ударный и летальный урон стаминой+стойкостью, и аггравированный просто стойкостью.
-
Добрый день. Такой вопрос, если обычные смертные поглощают только ударные повреждения, то какие повреждения поглощают гули со стойкостью, и какие кубики на это кидаются?
Все гули могут поглощать летал и бешинг - на это кидается выносливость + стойкость (если есть). Гули со стойкостью поглощают и аграву - но кидается только стойкость, как и у вампиров.
-
Привет еще раз) Вопрос такой: Дисциплина Превращение, •••• Переработанный Облик Зверя (Shape of the Beast Revisited), при распределении 5 дополнительных точек физ атрибутов можно ли выходить за лимит поколения?
-
Привет еще раз) Вопрос такой: Дисциплина Превращение, •••• Переработанный Облик Зверя (Shape of the Beast Revisited), при распределении 5 дополнительных точек физ атрибутов можно ли выходить за лимит поколения?
Да, поскольку не сказано обратного.
-
Да. Но выше 10 все равно не скакнешь.
-
Здравствуйте!
Никак не могу понять сколько в человека гуля влезает вампирской крови, по базе в нём 10 человеческой, куда идёт так кровь которую ему даёт вампир? И ещё, что будет если вампир будет пить гуля, будет ли он пить вампирскую кровь которая в нём есть или человеческую? Вообще был бы рад если бы объяснили про содержание у гулей крови, что да как там.
-
Гуль может хранить в теле равное Выносливости число Витэ, все выше вызывает либо передозировку, либо просто сразу отторгается (если он не покинет Выносливость по 8 сложности). Как опцтональное правило можно кровопусканием снизить свою кровь, чтобы вместить больше Витэ, но этот метод непрактичный и редкий.
Витэ храниться в тканях тела и с обычной кровь не пересекается, равно как и к общему количеству не плюсуется. Поэтому питье из гуля не приводит к поглощению крови вампира (хотя в первой редакции встречалось как раз обратное, ну да там какого только трэша не было)
-
Добавлю:
Если гуль питается еженощно, гуль начнет лучше усваивать витэ. После первого месяца подобного кормления один пункт человеческой крови превращается в витэ. Эта витэ проникает в тело без необходимости в кровопускании. Этот процесс заменяет лишь один пункт за ночь, покуда гуль не сможет удерживать одновременно 10 пунктов витэ.
Тем не менее, если гуль хочет достигнуть этого состояния, он должен принимать свою порцию еженощно. Если он пропускает больше трех ночей кормления, тело начинает терять витэ по одному пункту за три ночи. Когда гуль уже начал терять свою витэ, он может возобновить еженощное кормление, но процесс сохранения витэ возобновится только после месяца подобного кормления.
-
"Гуль может хранить в теле равное Выносливости число Витэ, все выше вызывает либо передозировку, либо просто сразу отторгается (если он не покинет Выносливость по 8 сложности)." Точки Стойкости влияют на запас крови?
-
Точки Стойкости влияют на запас крови?
Нет.
Если гуль питается еженощно, гуль начнет лучше усваивать витэ. После первого месяца подобного кормления один пункт человеческой крови превращается в витэ. Эта витэ проникает в тело без необходимости в кровопускании. Этот процесс заменяет лишь один пункт за ночь, покуда гуль не сможет удерживать одновременно 10 пунктов витэ.
Тем не менее, если гуль хочет достигнуть этого состояния, он должен принимать свою порцию еженощно. Если он пропускает больше трех ночей кормления, тело начинает терять витэ по одному пункту за три ночи. Когда гуль уже начал терять свою витэ, он может возобновить еженощное кормление, но процесс сохранения витэ возобновится только после месяца подобного кормления.
Прям не вампиры, а дойные коровы какието :)
-
На это действительно мало какой вампир пойдет, если не требуется особых поручений, для которых нужны накачанные до одурения Витэ гули.
-
Вопрос по механике:
есть ли какие-либо гайдлайны или таблицы по тому, в каком случае сложность броска корректируется именно Сложностью, а в каком — запасом кубов?
те почему ранения понижают запас, а подготовка мага понижает сложность, или плохая погода повышает сложность, а познание при поиске релевантной вещи повышает запас?
-
Нет, это субьективная трактовка. Но вообще сначала высчитывается сложность действия и ситуация изначально влияет на её изменения. Манипуляции с кубиками - это более влиятельные факторы, которые идут уже в последнюю очередь.
-
Is it just me, или у вампиров единственных нет своего боевого стиля? У Катаянов есть Martial Arts, у Магов - До, у Оборотней - Кайлинда, у Фей - что-то у дома Скатах... у вампиров нет ничего?
-
Is it just me, или у вампиров единственных нет своего боевого стиля? У Катаянов есть Martial Arts, у Магов - До, у Оборотней - Кайлинда, у Фей - что-то у дома Скатах... у вампиров нет ничего?
насколько я знаю только protean для tooth n claw манёвров и всё.
-
Is it just me, или у вампиров единственных нет своего боевого стиля? У Катаянов есть Martial Arts, у Магов - До, у Оборотней - Кайлинда, у Фей - что-то у дома Скатах... у вампиров нет ничего?
У вампиров есть Kibatsumejutsu.
P.S. Не смотря на название, предположительно, создан в Европе в 1500-х, то ли тореадором шестого поколения, то ли гангрелом седьмого поколения, то ли бруджей неизвестного. 8)
-
У вампиров есть Kibatsumejutsu.
Лол. Rippuku-no-mai.
-
Друзья, есть три вопроса про знание "компьютеры":
1. Насколько я понимаю, правила писались в конце девяностых (используем рулбук магов, выложенный на оттенках), и с тех пор электронное оснащение и компьютерная грамотность населения сильно возросли. Как считаете, чему сейчас соответствует каждая точка в этом знании?
2. Персонаж с достаточно высоким уровнем компьютеров собирает информацию о человеке. Что он может найти? Мне вот всегда казалось, что милицейские базы данных идеално защищены от взлома тем, что их не существует. Может ли кулхацкер залезть в базы данных загса, лечебных учреждений, образовательных учреждений? Понятно, что по паспортным данным или е-мейлу можно найти страничку в соцсетях, откуда вытаскивается очень много, а откуда еще можно что-то узнать? Пресловутые телефонные базы, которые якобы скачиваются из любых интернетов действительно позволяют по телевону или имени выяснить адрес или номер мобильного?
3. Водил ли кто-нибудь кулхацкеров? Если да, то что вообще они эффективно могут делать? кто-нибудь собирал для них подсистемы, чтобы они не одним броском все решали, а вкалывали над своими задачами? Оптимально, конечно, подсистему на базе механики сторитейлинга.
Да, увы, я с компьютерами даже не на "вы", а на "извините пожалуйста", так что, если не сложно, объясняйте доступно как идиоту.
-
1. Ноль точек - вы можете включить компьютер и выполнить ряд основных и простых действий (включить музыку, запустить браузер, набрать документ). Также вы способны звонить и принимать звонки с мобильных телефонов. Что-либо свыше этого требует помощи со стороны.
Одна точка - вы способны выполнить большую часть основных действий на компьютере, а также разобраться в базовых функциях своего смартфона. Однако что-либо сверх этого - установка нового приложения на телефон, возникшая проблема на компьютере, работать со сложными программами - вам недоступно.
Две точки - вы способны выполнить все стандартные функции, несколько нестандартных вроде установки приложений и точной настройки своего "железа" и пару-тройку мелких компьютерных хитростей. Также вы способны самостоятельно решить мелкие проблемы, хоть и не всегда понимая их сути.
Три точки - на этом уровне вы уже можете писать свои программы, проводить глубокую настройку системы, а также можете разобраться с практически любым стандартным железом. Скорее всего, вы работаете программистом или системным администратором.
Четыре точки - вы не ограничиваете себя одной системой, языком программирования и даже платформой. Вы уже разбираетесь в методах криптографии, способны написать искусственный интеллект или взломать серьезно защищенный сервер.
Пять точек - вы можете разобраться в любой новой компьютерной технологии, и, возможно, вы являетесь одним из тех, кто двигает информатику вперед. Вы можете защищать крупные корпорации от новых, усовершенствованных вирусов, иммунных к обычным методам защиты - или писать эти самые вирусы.
2. Конкретно сейчас - много. Да, ЗАГС и милицейская база наверняка закрыты, а вот найти имя в списке группы университета, номер телефона на сайте объявлений, упоминания в чужих блогах и короткие заметки в новостях. Даже если у цели нет странички в соцсетях, косвенных упоминаний более чем хватит.
3. Тут нужно иметь ввиду, что если хакер просто начнет хакать сервер, то он наткнется на стандартную защиту и почти ничего не получит. Если же он своими глазами увидит систему, программу-кодировщика, пообщается с тамошним сисадмином и пощупает "железо", у него больше шансов пробить защиту, поскольку он знает индивидуальные особенности той или иной защиты. Но для этого придется получить доступ ко всему. То есть либо устраиваться на работу и прикидываться тупым офисным планктоном, либо ползти ночью по вентиляции, чтобы за ночь взломать систему с аккаунта администратора.
В данных случаях я бы сделал броски продолжительными и сопротивляющимися (интеллект+компьютер хакера против аналогичного броска администратора), и в зависимости от уровня знакомства давал бы той или иной стороне бонусы или штрафы.
-
1) Даже в старых кигах навык "Компьютеры" подразумевал уже не базовое знакомство с оборудованием. Даже одна точка подразумевает что персонаж что-то таки умеет, а не просто в косынку резаться. Чаще всего это взлом и програмирование. Без точек же, персонаж все равно владеет навыками работы с компьютером хотя бы на уровне юзера. Степень его ознакомления с этим "волшебным артефактом современности" уже зависит от отыгрыша (предположим у старых вампиров с этим будет хуже) и наличия такого флава как "Анахронизм".
Так что суть этого навыка с течением времени по сути не изменилась: Без точек - юзер. С точками - опытный пользователь сети знающий как и где искать, а также хакер/програмер различной степени паршивости.
2) Ну это смотря по каким странам играть.
Во первых, поскольку у нас дефолтно США, то там как раз полицейские базы данных есть (да и у нас они вообще-то тоже есть, сталкивался).
Во вторых, МТ все же не реальный мир поэтому некоторые элементы в нем могут присутсвовать даже если таковых в реальности нет. В том числе и "милицейские базы данных подключенные к сети которые возможно взломать". Или любые другие базы данных.
В третих, степень компьютеризированности Игры и того сколько и какой информации можно добыть при помощи компьютера зависит исключительно от Мастера и есть штука довольно субъективная. Если Мастер не нацист, а запросы у Игрока адекватны (а не "хочу удаленно взломать "Крей"), то тут скорее вопрос будет стоять лишь в сложности бросков.
-
Пресловутые телефонные базы, которые якобы скачиваются из любых интернетов действительно позволяют по телевону или имени выяснить адрес или номер мобильного?
Да, а еще наличие судимостей, автомобиля, кредитную историю, состав семьи, наличие зарегистрированных фирм (это, кажется, вообще, в открытом доступе). Правда нужен тут не высокий скилл в компьютерах, сколько в Streetwise/ Contacts. Это конечно не только телефонные базы, а и пресловутая милицейская, банковские, пенсионные и т.д. Не уверен, впрочем, что эти базы где-то скачиваются в открытом доступе, так как весят многие гигабайты, и покупаются за хорошие деньги.
-
Четыре точки - вы не ограничиваете себя одной системой, языком программирования и даже платформой. Вы уже разбираетесь в методах криптографии, способны написать искусственный интеллект или взломать серьезно защищенный сервер.
Wait, what?
-
Kammerer, огромное спасибо, отличный ответ) И все же, скажем, у персонажа 4 точки, но он пытается взломать закрытую базу данных с наскока, это не возможно в принципе, или действуя исключительно удаленно все-таки можно что-то получить?
Holod, ну, в правилах описания точек достаточно четко показывают, что программирование и взлом начинаются все-таки точки с третей. Я себе отдаю отчет, что описания точек с реальными возможностями, которые можно выкинуть на кубиках не очень совпадают, но я их всегда воспринимал, как уровень адекватных заявок от игрока с этим уровнем скила.
Да, кинематографичнсть это хорошо и правильно, просто из-за моей компьютерной безграмотности возникает перекос в вождении. То есть, игроки, добывающие информацию иными путями сталкиваются со сложностями и прикладывают ум и фантазию для их преодоления, а хакер просто заявляет что он делает, кидает кубики и получает заявленное потому что я элементарно не могу понять что ему может помешать. Хочется этот перекос выправить.
Sardagon, а можете немного развернуть ответ? что конкретно нужно сделать игроку, чтобы получить такую информацию? В смысле у кого они покупаются? у сисадмина банка/ пенсионного фонда/милиции? И есть ли все-таки шанс узнать подобное выходя только в интернет? Какой-нибудь там реестр зарегестрированных предпринимателей?
-
Wait, what?
Эй, я студент-программист, выгнанный со второго курса. Чего вы от меня ожидаете?
Kammerer, огромное спасибо, отличный ответ) И все же, скажем, у персонажа 4 точки, но он пытается взломать закрытую базу данных с наскока, это не возможно в принципе, или действуя исключительно удаленно все-таки можно что-то получить?
Я бы задирал сложность до огромной. Если ему повезет, и сисадмин будет лежать дома с простудой, и на его место посадят бухгалтершу, которая потыкает случайно кнопки и пойдет пить чай, то можно что-то и получить. Но в обычном режиме - вряд ли.
-
Если вам не нравится тот факт что хакер в три нажатия кнопочки обходит приключение - скажите ему что большая часть хакинга это социальный инжиниринг, сошлитесь на Кевина Митника и отправьте его лично или через посредников обманом заставлять секретаршу принять принтер, воровать и подменять телефоны членов правления и узнавать какая девичья фамилия матери потенциальной жертвы.
-
Да, кинематографичнсть это хорошо и правильно, просто из-за моей компьютерной безграмотности возникает перекос в вождении. То есть, игроки, добывающие информацию иными путями сталкиваются со сложностями и прикладывают ум и фантазию для их преодоления, а хакер просто заявляет что он делает, кидает кубики и получает заявленное потому что я элементарно не могу понять что ему может помешать. Хочется этот перекос выправить.
Ну технически для всего этого нужно специализированное ПО, а иногда и оборудование.
В общих чертах тебе нужно добыть коды или хотя бы протоколы защитных систем для их анализа, а затем атаковать уязвимые места. Для атаки зачастую одной смекалки тоже недостаточно, нужны ботнеты, суперкомпьютеры, а может и стратегически воткнутый USB-модем.
Вопрос в том, что попытка опереться на пожизнёвые знания вас утопит. Так что лучше как Йогурт советует, но в принципе можно и сложных логических задач накидать, Смаллиан смотрит на это дело с одобрением.
-
luden, ChudoJogurt, спасибо, братья) Тут небольшой косяк в том, что игрок хочет играть именно в киношного хакера. Пожалуй, ингеймовое нивелирование минусовых модификаторов за счет оснащения и классического промышленного шпионажа действительно должно помочь делу.
Кстати, если кому понадобится, нашел довольно неплохой ликбез по заявленному вопросу:
http://imaginaria.ru/p/hochu-vzlomat-bankomat-na-paru-tysch.html#cut
http://imaginaria.ru/p/a-nahrena-nam-haker-v-partii.html#cut
http://imaginaria.ru/p/na-kakom-eto-yazyke.html#cut
http://imaginaria.ru/p/intermecco-chto-neset-nam-den-gryaduschiy.html#cut
Люден, отдельное спасибо, что напомнили про Самаллиана) Помню, очень радовался, когда читал его, а потом зачем-то совсем забыл.
-
По эффектам Сфер. Чтобы понять различия от Пробуждения.
Преобразовать предмет в другой требует Материи. Создать предмет из голого ничего требует Материи+Основ. Перенести конкретный предмет из другого места требует Материи+Связей. Превратить предмет в живое существо и обратно требует Материи+Жизнь.
Алсо, сторонний вопрос, но какой набор сфер лучше подойдет для Эфирита-приключенца-боевика?
-
что конкретно нужно сделать игроку, чтобы получить такую информацию? В смысле у кого они покупаются? у сисадмина банка/ пенсионного фонда/милиции? И есть ли все-таки шанс узнать подобное выходя только в интернет? Какой-нибудь там реестр зарегестрированных предпринимателей?
Вот реестр зарегистрированных предпринимателей, насколько я знаю, открытый, его и взламывать не нужно. Или он только по юрлицам, без ИП? Ну, не существенно.
Закрытые базы данных покупаются либо у знакомых людей, которые делают бизнес на торговле такого рода информацией (скупают у своих агентов - тех же сотрудников пенсионного фонда, милиции и т.д, объединяют, поддерживают в актуальном состоянии и перепродают). Ну или на радиобарахолке городской можно купить двд с базами, но там как повезет - насколько она лохматого года, и не засланный ли казачок. Все же, товар нелегальный. Возможно, где-нибудь, в "темном интернете", в TOR том же, они лежат и в онлайне, с платным доступом - хотя смысла особого в этом нет, база данных Мухосранска нужна, как правило, только клиентам из Мухосранска, а им проще искать торговца информацией через контакты и streetwise. В общем, подпольный рынок информации - он как любой другой подпольный рынок.
Но, в игре, я бы дал игрокам возможность доступа к такой базе в онлайне. Допустим, хакер нашел такую базу в ТОРе, и расплатился деньгами, сворованными с кредиток.
-
Кстати, по теме, когда мы играли МтА и у нас был Адепт-хакер, я как раз читал Гибсона, так что превращал хакинг в графическое ассоциативное приключение с перестрелками с демонами защиты в виртуальном пространстве, физическим подкапыванием под АЙС противника, и прочими фишками.
Если в отличие от меня еще и прочитаете Дигитал Нет то это ваще будет клевая тема, главное синхронизировать кулхацкера с остальной партией.
Это конечно не для всех сеттингов, но даже в сеттинге без гипертеха и виртуальной реальности всегда можно провести паралели между хакерством и дракой.
-
Sardagon, ага, спасибо, кажется принцип ясен.
Чудо Йогурт, Диджитал Вэб, в смысле водовскую? надо бы, но читать английские первоисточники так тяжко(
Веселье в виртуальной реальности - это скорее все-таки для интератеров и адептов, а у меня хакер из эфиритов, так что пока обойдется без подобных спецэффектов)) Мне еще в качестве коллекции медиа штампов упорно в голову лезет "цифровая крепость" Брауна. Правда ее еще не читал, так что может это мнение в коре ошибочно.
Думаю, запилю для хакера свою мини-игру с отдельной подсистемой, чтоб и ей было чем заняться и от других внимание не отвлекалось.
-
...это скорее все-таки для интератеров и адептов, а у меня хакер из эфиритов
И всё же почитайте. Там и кроме адептов с итераторами куча народу шляется.
Причем книги там две. DW 2.0 ЕМНИП ревайзед, а потому не такая дикая, но по ней в сеть проще заходить простым юзерам... А в первой форматированные сектора даже у (!) Говорящих с Грёзами есть (не спрашивайте, как), и призраки MMNet'а иногда мелькают так, что про эфиритов и говорить нечего. Главное, нужными сферами/приборами владеть.
-
Веселье в виртуальной реальности - это скорее все-таки для интератеров и адептов, а у меня хакер из эфиритов, так что пока обойдется без подобных спецэффектов
Так вы не вомперов водите? Я бы всё-таки рекомендовал подобие цифровой сети магов или умбрального королевства оборотней.
-
Jierdan_Firkraag, да, спасибо, попробую осилить)) Кстати, а где можно поискать непереведенные книги? а то я, пока переводами пользовался, этим вопросом не озабачивался.
Сноходец, да, признаться, к вомперам в качестве протогонистов у меня немотивированная и труднообъяснимая неприязнь. Вот неписи из них хорошие выходят, а водить их не умею. И да, судя по всему, виртуальные приключения все-таки однажды начнутся, и там ваш совет очень пригодится. Спасибо)) Если я правильно помню, цифровая сеть тоже в умбре находится. Между средней и астральной.
-
Причем книги там две. DW 2.0 ЕМНИП ревайзед
Digital Web - первая редакция
Digital Web 2.0 - вторая
-
Digital Web - первая редакция
Digital Web 2.0 - вторая
Thanx!
-
Народ, появился такой вот вопрос:
Всюду и постоянно говорится что Вампиры с Человечностью ниже 7 и на Путях для Оборотней смердят Змеем.
А как насчет Катаян?
Как они воспринимаются Гару и Хенгеокай? "Смердят" ли поразному идущие по Инь или Янь и смердят ли вообще?
-
Смердят, если высокое По. Инь и Янь тут не влияют. Хенгеокай же оценивают не по запаху, а по соответствию своим кодексам - для них вполне допустимо быть в союзе с Тигром-Дьяволом, если того требуют нужды времени.
-
Народ, появился такой вот вопрос:
Всюду и постоянно говорится что Вампиры с Человечностью ниже 7 и на Путях для Оборотней смердят Змеем.
А как насчет Катаян?
Как они воспринимаются Гару и Хенгеокай? "Смердят" ли поразному идущие по Инь или Янь и смердят ли вообще?
До определенного уровня Дхармы Змеем пахнут все. И Инь с Ян тут роли не играют.
-
До определенного уровня Дхармы Змеем пахнут все.
Можно пруф? Упоминания того, что Тигры пахнут Сороконожкой, я вроде видел. А вот зависимость от уровня Дхармы не припомню.
Ну, и как сказали Старгейзеры: "местные вампиры отличаются от западных, но мы в танке и нам пох. Как резали так и будем".
-
Можно пруф? Упоминания того, что Тигры пахнут Сороконожкой, я вроде видел. А вот зависимость от уровня Дхармы не припомню.
Ну, и как сказали Старгейзеры: "местные вампиры отличаются от западных, но мы в танке и нам пох. Как резали так и будем".
Это из приложения в Помощнике, там где правила кросовера.
Как правило, для оборотней Куэй-дзин – порождения Змея, и пахнут соответственно. Но Бьющиеся Драконы часто просто кипят энергией Вильда. А Блистательные Журавли излучают энергии Ткачихи. Но практически у всех Куэй-дзин, кроме очень просветленных, с уровнем Дхармы 7 и выше, слабый запах Змея присутствует. Естественно, своими действиями Куэй-дзин может его усилить – от Катаян – каннибалов будет иди просто дикая вонь Разрушителя.
http://wod.su/kote/book/companion/rules (http://wod.su/kote/book/companion/rules)
-
А также следует отметить, что продвинутые в Дхарме влияют и на другие виды, внушая им инстинктивную почтительность.
"А поскольку старейшины Куэй-дзин загадочны и пугающи для людей, Каинитов и даже Хенгейокай, то Мастер может учесть, что вампиры с высокими значениями Дхармы (7+) имеют очень низкую сложность в Социальных действиях и против представителей других видов."
-
Читаю Hunter the Reckoning core rulebook, возникли вопросы:
1) почему авторы называют storyteller-a и character-a по умолчанию she? Особенности английской грамматики или?
2)в книге упоминаются два основных вида охотников - те кто активно борются с мерзостью и те, кто струсил или не смог (байстендеры). А существуют ли те охотники, которые перешли на сторону Врага?
Спасибо.
-
Читаю Hunter the Reckoning core rulebook, возникли вопросы:
1) почему авторы называют storyteller-a и character-a по умолчанию she? Особенности английской грамматики или?
Когда половая принадлежность не определена, то пишут she. Типа, борьба с сексизмом и прочая политкорректность.
-
Когда половая принадлежность не определена, то пишут she. Типа, борьба с сексизмом и прочая политкорректность.
М-да, это уже слишком. Интересно, если сейчас кто-то выпустит систему, в которой, как в некоторых старых, персы женского пола будут при создании получать штраф к физической силе, его осудят за сексизм?
-
Это как минимум одна из тех вещей за которые пинали ФАТАЛ, как будто и так причин не хватало.
И сфигали это "слишком"? По дефолту писать какое-то местоимение нужно, причем одно. Или мужское или женское. Кинули монетку, выбрали женское... как минимум пока не удастся наконец форсировать гендерно-нейтральное местоимение.
-
Кинули монетку, выбрали женское... как минимум пока не удасться наконец форсировать гендерно-нейтральное местоимение.
Нет, никто монетку не кидал. Я тут поднял вопрос - если хочешь гендерно-нейтральное местоимение - they.
Например: http://www.oxforddictionaries.com/words/he-or-she-versus-they
Так что в нашем случае наблюдается явный перекос в другую сторону.
-
Как насчет прочитать то на что даешь ссылку?
Там ясно написанно что гендерно-нейтральных местоимений третьего лица в английском языке нет, и рекомендуется или использовать конструкцию "he or she" или переписать предложение так что бы оно было во множественном числе и использовать they.
Использование they в единственном числе разрешается, но грамматически сомнительно, да еще и смотрится криво в полухудожественном тексте.
-
1. Во первых, не надо грубить, во вторых, не нужно искажать: там ясно предложено использовать как один из вариантов использование they в единственном числе.
Там прямо сказано, что использование they в единственном числе не есть "грамматически сомнительно", а является возрождением старинной нормы и является широко принятым вариантом:
Some people object to the use of plural pronouns in this type of situation on the grounds that it’s ungrammatical. In fact, the use of plural pronouns to refer back to a singular subject isn’t new: it represents a revival of a practice dating from the 16th century. It’s increasingly common in current English and is now widely accepted both in speech and in writing.
2. Но среди предложенных вариантов нет предложения использовать в гендерно-неопределенных конструкциях she вместо he . Так что не надо пытаться отвести внимание от своей грубой ошибки грубостью (упс, каламбур получился).
-
Читаю Hunter the Reckoning core rulebook, возникли вопросы:
1) почему авторы называют storyteller-a и character-a по умолчанию she? Особенности английской грамматики или?
2)в книге упоминаются два основных вида охотников - те кто активно борются с мерзостью и те, кто струсил или не смог (байстендеры). А существуют ли те охотники, которые перешли на сторону Врага?
Спасибо.
Насчет первого уже ответили, а насчет второго - да, такие есть. В книгах упомиеался охотник, предавший своих и ставший наемником у чудовищ... Хотя лично я думаю, это довольно экстремальный способ внедрения в их общество.
Есть и другой, более страшный способ. Если охотник добрался до десятой добродетели, то с ним на контакт можт выйти демон из бездны (да, из DtF). Согласившиеся на его предложения получают серьезную силу и советника в лице того самого демона. Однако теперь охотник будет светиться как «неправильный» для второго взгляда, и, что самое главное, демон будет постоянно пытаться ослабить охотника. Как только сила воли охотника опусквется до нуля, он умирает, и его тело навсегда занимает демон.
-
Читаю Hunter the Reckoning core rulebook, возникли вопросы:
1) почему авторы называют storyteller-a и character-a по умолчанию she? Особенности английской грамматики или?
Это Белые волки еще в самом начале придумали, чтобы женскую аудиторию в хобби привлечь (вкупе с другими мерами). А потом прижилось как-то
-
В книгах упомиеался охотник, предавший своих и ставший наемником у чудовищ...
Интересно. А как насчет Посланников, они не могут отобрать обратно Вдохновение и лишить охотника сил?
-
Это Белые волки еще в самом начале придумали, чтобы женскую аудиторию в хобби привлечь (вкупе с другими мерами). А потом прижилось как-то
Ага, то есть все таки не политкорректность.
-
Это Белые волки еще в самом начале придумали, чтобы женскую аудиторию в хобби привлечь (вкупе с другими мерами). А потом прижилось как-то
Вообще-то так щас везде если не ошибаюсь
-
Интересно. А как насчет Посланников, они не могут отобрать обратно Вдохновение и лишить охотника сил?
Не могут. По одной из версий кроссовера Ван Квай когда-то были такими же Наделенными и единственное, что смогли с ними сделать Двое - проклясть. Лишить силы охотника невозможно, поэтому они оружие весьма обоюдоострое.
-
Возник вопрос, кроссоверный, но все же.
Можно ли становить демона (находящегося в человечьем теле) в вампира?
Оборотни подробно разобраны. Магов можно с потерей всех магических штук, как обычных людей. А вот что с демонами? (заодно б конечно и про фей узнать...)
-
Нет. Поскольку там нет души, то тело умрет, а демон будет искать новое.
С подменышами сложнее, но в любом случае фея Раствориться навсегда, а на выходе получим либо труп, либо утратившего память о прежней фейкости вампира.
-
Возник вопрос по магам.Как делается sanctum ? Я не смог найти ответ в сети и поэтому обращаюсь сюда.
-
либо утратившего память о прежней фейкости вампира.
За исключением Малкавиан.
-
:) Ребятки, подскажите где взять информацию по событиям Старого Мира Тьмы в 1800-1900 годах?
-
:) Ребятки, подскажите где взять информацию по событиям Старого Мира Тьмы в 1800-1900 годах?
Здесь (http://whitewolf.wikia.com/wiki/1800c_%28cWOD%29) и далее. Тут не всё, но много.
-
:) Ребятки, подскажите где взять информацию по событиям Старого Мира Тьмы в 1800-1900 годах?
А еще вроде в Викторианских вампирах, благо переводы по ним имеются.
-
:) Ребятки, подскажите где взять информацию по событиям Старого Мира Тьмы в 1800-1900 годах?
В Victorian Age: Vampire и в Werewolf: The Wild West.
-
Благодарствую!
*ушла читать*
-
Еще вопрос. Какая существует защита от доминирования (касательно только вампиров, и исключая поколение ниже и третью точку в пути крови)
-
Если не считать превентивного кола в сердце, то можно не смотреть в глаза или
Большинство жертв не может сопротивляться эффектам «Доминирования». Однако бывают ситуации, когда эта Дисциплина бессильна подчинить индивидуума.
• Смертные: Лишь редкие смертные могут надеяться сопротивляться Доминированию, сила их воли ничто по сравнению со сверхъестественным магнетизмом вампира. Однако бывают крайне сильные личности, которые, благодаря сильной религиозной вере, уникальному духовному дару или простой ментальной стойкости, способны вырваться из-под эффектов этой Дисциплины. Помимо этих редких разрозненных индивидуумов, избранные организации, вроде Инквизиции, знают определенные ритуалы, которые делают смертных невосприимчивыми. Лишь глупый вампир игнорирует потенциальную угрозу, которую представляют собой подобные человеческие существа.
• Вампиры: Невозможно задоминировать другого Сородича, чья кровь сильнее — поколение вампира должно быть равно или выше поколения цели, чтобы его способности подействовали.
• Натура: Натура персонажа может явственно повлиять на то, как легко действует на него «Доминирование». Вампир способен контролировать индивидуумов, чьи Натуры по сути своей восприимчивы (Опекун\Caregiver, Дитя\Child, Конформист\Conformist) с немалой легкостью, а те, чьи Натуры свидетельствуют о большой внутренней силе (Головорез\Bravo, Директор\Director, Бунтарь\Rebel) могут стать куда большей проблемой. Рассказчик может снизить сложность или количество успехов на 1 или 2, когда игрок делает бросок против индивидуумов со «слабыми» Натурами, или схожим образом поднять их, когда игрок делает бросок против «сильных» Натур. С другой стороны, «сильные» Натуры куда проще убедить предпринять агрессивное действие — например, убедить Бунтаря выступить против Князя куда проще, чем склонить к этому же Конформиста. В итоге решение по этому поводу должен выносить Рассказчик.
• Провалы: Если бросок «Доминирования» провален, цель становится невосприимчивой к дальнейшим попыткам этого же вампира до конца истории.
-
Ритуалов защиты от доминирования тоже нет?
-
Ритуалов защиты от доминирования тоже нет?
Что мешает придумать?
-
И еще вопрос. Никто не помнит Джон Ди появлся в хрониках МТ?
-
Насколько я помню, он мельком упоминается в Викторианском Лондоне в биографии Абрахама не-помню-фамилию Малкавиан: когда тот был ещё смертным оккультистом, Джон Ди хотел посвятить его в тайны магии, но его опередили вампиры. Впоследствии Абрахам одно время выдавал себя за Джона Ди, но об этом услышали Венские Тремеры и решили проведать знаменитость, после чего Абрахам перестал этим заниматься.
-
Погодите - разве третья точка пути крови защищает от доминирования? она же временно понижает его.
Вроде тут о постоянном поколении идёт речь. нет?
-
Джон Ди в каких хрониках именно? Я не помню, что бы он фигурировал в хрониках... Он вообще подробно только в A World Of Darkness (The Promised Lands), я даже страницу глянул - 33, если это поможет. Но это oldschool ^_^
-
Джон Ди, вроде, упоминается у Магов. Но в реалиях Крестового Похода Чародеев не силен, а в современных магах упоминание лишь опосредованное. В стиле "благодаря его работе с такими-то появилась такая-то фракция магов".
-
Погодите - разве третья точка пути крови защищает от доминирования? она же временно понижает его.
Вроде тут о постоянном поколении идёт речь. нет?
Третья точка пути крови понижает поколение = защита от доминирования от вампиров с более высоким поколением.
Джон Ди в каких хрониках именно? Я не помню, что бы он фигурировал в хрониках... Он вообще подробно только в A World Of Darkness (The Promised Lands), я даже страницу глянул - 33, если это поможет. Но это oldschool ^_^
В сМТ. Интересно - в вампирах. Сейчас гляну, спасибо.
Джон Ди, вроде, упоминается у Магов. Но в реалиях Крестового Похода Чародеев не силен, а в современных магах упоминание лишь опосредованное. В стиле "благодаря его работе с такими-то появилась такая-то фракция магов".
Это уже можно воспринимать как: "Джон Ди вампиром не был, а был магом!" Что уже не плохо =)
-
Я могу ошибаться, но кажется Джон Ди присутствовал в Трансильванских хрониках).
-
Давайте так, согласно олдскульным редакциям ( :-* ) Джон Ди чертовски крутой Тремер в Лондоне, не такой, как Ур-Шулги ассамит, но тоже с претензией. Это в общеобразовательных целях :D
А вот это:
Я могу ошибаться, но кажется Джон Ди присутствовал в Трансильванских хрониках).
Not bad. Где искать, хоть примерно? Я такого не помню, но и читал по диагонали. В конце где-то?
-
Третья книга вроде. Там еще волшебная Вена (С) Abash.
-
Подскажите, пожалуйста существуют ли где-либо в литературе по СМТ правила и/или примеры создания персонажей детей (не важно для игроков или мастеров)?
Заранее большое спасибо)
-
да есть, но он ограничивается недостатком:
Child (3-pt. flaw)
You were a small child (between five and 10 years old) at the time of your Embrace, leaving your Physical Attributes underdeveloped and making it difficult to interact with some aspects of mortal society. You may not have more than two dots in Strength or Stamina, except when raising Physical Attributes with blood points, and the difficulties of all die rolls when attempting to direct or lead mortal adults are increased by two. Characters with this Flaw must also purchase the Short Flaw.
-
да есть, но он ограничивается недостатком:
Child (3-pt. flaw)
You were a small child (between five and 10 years old) at the time of your Embrace, leaving your Physical Attributes underdeveloped and making it difficult to interact with some aspects of mortal society. You may not have more than two dots in Strength or Stamina, except when raising Physical Attributes with blood points, and the difficulties of all die rolls when attempting to direct or lead mortal adults are increased by two. Characters with this Flaw must also purchase the Short Flaw.
А по другим линейкам?
Плюс меня больше интересуют живые.
-
День добрый. Кто-нибудь может подсказать мне в какой книге я бы мог найти информацию о Некрополях?
-
Подскажите, пожалуйста существуют ли где-либо в литературе по СМТ правила и/или примеры создания персонажей детей (не важно для игроков или мастеров)?
В книгах по Феям довольно много примеров детских персонажей. Например, в официальных хрониках или Enchanted.
День добрый. Кто-нибудь может подсказать мне в какой книге я бы мог найти информацию о Некрополях?
Есть пример росписи в Necropolis: Atlanta (надеюсь, что я правильно воспроизвел название). Были еще фанатские книги по Лондону, кажется, и паре американских городов.
-
Есть пример росписи в Necropolis: Atlanta (надеюсь, что я правильно воспроизвел название). Были еще фанатские книги по Лондону, кажется, и паре американских городов.
Скудно. Эх, как я и думал. :( Но, спасибо за ответ.
-
Как у Мародеров дела с выработкой Гламура и вообще их взаимоотношения с Подменышами, с обоих точек зрения ?
-
Мародеры при своей минимальной или нулевой банальности для Подменышей притягательная цель, но опасная в силу неконтролируемости. По сути, даже Вдохновение может пойти наперекосяк - мало что взбредет Мародеру в голову под приливом креатива. Поэтому использовать их рискуют только очень нуждающиеся в Гламуре или просто рисковые феи. Плюс они своим присутствием корежат Грезу и плодят глюконутых химер, что не вызывает радости у подменышей.
А Мародеры общей позиции не имеют - каждый живет в своем видении мира, часто ещё более безумном, чем Дальняя Греза.
-
Астерлан, спасибо)
И еще:
Были еще фанатские книги по Лондону, кажется, и паре американских городов.
Можно на них ссылку?
-
Скажите-ка, представителей каких кланов и линий крови можно найти в Северной Америке до колонизации европейцами?
-
Сеттиты-Тлацик, "экзотичные" Носферату, Гангрелы, после 1200 г. н.э. городские Гангрелы. Всё вроде.
-
какие-то недо-джованни же еще были?
Или это только в южной?
-
Они разве на тот момент были уже вампирами?
-
Я не знаю. Но я точно помню что было семейство Джованни которые правктиковали ацтекскую некромантию, и что вроде их нашли в Южной Америке но я не уверен.
-
Я не знаю. Но я точно помню что было семейство Джованни которые правктиковали ацтекскую некромантию, и что вроде их нашли в Южной Америке но я не уверен.
The Pisanob are a family of necromancers that centeres aropund Mexico and South America and are allied with the Giovanni. They are led by Pochtli, a powerful, supposedly premascine, necromancer. The Pisanob originated from aztec necromancers that were Embraced during the 16th century in order to preserve their unique traditions from extinction.
По идее 16ый век - это уже после колонизации; но как Почтли пожет быть премаскином - мне непонятно.
-
Видимо это к тому что он практиковал смертную некромантию прежде чем его становили?
-
По идее 16ый век - это уже после колонизации; но как Почтли пожет быть премаскином - мне непонятно.
Потчли мог получить становление от одного из Старцев Каппадокийцев до того как их вынесли. На это намекает его "Каппадокийская" слабость в виде трупной внешности.
-
А разве его потомство не должно в таком случае быть Каппадокийцами, а не Джованни.
-
А разве его потомство не должно в таком случае быть Каппадокийцами, а не Джованни.
А кто сказал что все Писаноб это его потомство? В кланбуке Джованни упоминается, что нет ни одного "живого" Джованни который бы утверждал что дал становление Потчли, но тех кто утверждает что является Сиром того или иного Писаноб вполне достаточно. Кроме того упоминается что ни один Джованни с достаточно низким поколением чтобы дать становление Потчли не рискнул бы своей тушкой ради путешествию в Южную Америку. Так что Потчли скорей всего просто "усыновил" своих дальних родственников.
-
Вот оно что, Михалыч... Спасибо за информацию.
-
А есть ли где-нибудь список меток, что оставляют Арканои?
-
А есть ли где-нибудь список меток, что оставляют Арканои?
У некоторых гильдий метками являются инструменты (весы у Ростовщиков, музыкальные инструменты у Певчих)
Аргос: чёрные глаза без белков
Наказание: почерневшие пальцы
Воплощение: пигментация кожи, вроде веснушек или родимых пятен
Фатализм: метки Судьбы на лбу и руках
Вселение: рубцы и ожоги в виде контуров монтажных плат
Песнопение: музыкальный инструмент
Паутина: незакрывающиеся глаза
Ваяние: мягкий Корпус
Гнев: выступающие, рельефные мышцы
Пандемониум: странности в манерах, чёрный плащ
Фантазм: драматические манеры, лёгкая одежда
Кукловодство: приобретают манеры своих жертв
Ростовщичество: весы
Мнемосинис: немигающие глаза (очень похож на метки Паутины, поэтому Мнемои часто маскируются под Наблюдателей)
Намёк (Intimation): левый глаз становится насыщенно-зелёным.
-
Пандемониум: странности в манерах, чёрный плащ
ношение плащей - это просто привычкаВ конечном счёте привычка носить плащи начала влиять на те методы, которыми некоторые из нас пользовались при взаимодействии с Пандемониумом. Мы нашли способ наделить Дикостью саму ткань нашей одежды, а потому для современного Привидения даже самый просторный плащ остаётся бесполезной игрушкой, если он не снабжён бесчисленными карманами и отделениями.
Меткой Пандемониума является нарушение восприятия времени и пространства. Как у самого Призрака, так и у тех, кто на него смотрит.
-
Микал, Kurufinve
Большое спасибо.
-
Где можно найти стоимость изучения ритуалов?
-
Где можно найти стоимость изучения ритуалов?
Они, по умолчанию, изучаются бесплатно. Но, на усмотрение мастера, стоимость в очках опыта равно уровню ритуала. Это из "Blood Magic Secrets of Thaumaturgy".
-
Читаю о вампирах и возникло несколько вопросов:
Может ли быть использован Поцелуй Лахесис, чтобы избежать Жажду Старца?
В DA существует достоинство Одарённый, изменяющая сложность бросков выбранной способности на (-2). Это снижение так же воздействует и на дисциплины, которые активируются броском соответствующих способностей?
Здесь: http://wod.su/vampire/merits_demerits/3ed_da/merit Железная воля (5)
Здесь: http://wod.su/dark_ages/book/dark_ages_vampir/10 Железная воля (4)
Какому из двух текстов следовать при создании персонажа?
Торчащие клыки (3, Недостаток)
Ваши клыки не убираются, и вы не можете скрыть свою истинную природу. Некоторые смертные могут подумать, что вы просто подпили свои зубы или же носите протезы, однако рано или поздно вы нарветесь на того, кто поймет, чем вы являетесь на самом деле. Так же значение вашей Внешности не может быть выше 3.
Никак не пойму это описание. Клыки как-то странно выступают над губой или просто остаются несколько удлинёнными и их можно разглядеть при разговоре?
Может ли игрок изменить эффект от какой-либо точки дисциплины на другой?
К примеру Путь Воды третьей точки - это "Обезвоживание". Но если моему персонажу не особо хочется причинять страдания окружающим, может ли он изменить эффект на какой-нибудь иной? К примеру, "Текучий доспех", позволяющий окутать себя водой, дающий количество уровней защиты (без штрафов) в соответствии с выброшенными успехами и держащийся в течении сцены (как вариант - пока этого желает заклинатель) или пока его не испарят с помощью Пути Огня (по принципу вычитания успехов).
P.S. И да, уже писал в другой теме, но поскольку всё равно пишу здесь...
Присутствует интерес поиграть в форумку за вампира, с тёмных веков и до современности, но знаний по тем временам явно недостаточно (по сути и нет, откровенно говоря). Может кто дать совет, где найти достаточно гуманного мастера, который не пришибёт новичка на месте и, возможно, поможет с созданием персонажа?
-
Так. На все я не отвечу, но кое-что кажется вполне ясным.
1) Сильно подозреваю, что Жажду Старца нельзя обмануть, раз уж она появилась. С момента появления она становится такой же неотъемлемой частью проклятия, как, скажем, пирофобия и уязвимость к солнцу.
2) Одаренный снижает сложность только на броски способности. На дисциплины это не действует. Не должно, по крайней мере. Иначе получится очередной полом механики.
3) Скорее правильный вариант - нижний, чем верхний. Насколько я помню, перечень меритов на сайте висит давно, а вот корбук темных веков перевели сравнительно недавно, так что там не должно быть возможных ошибок или неточностей.
4) Клыки просто не убираются. Обычно вампир может их "втягивать", а этот недостаток отключает втягивание, и бедному кровососу приходится еще и учиться не показывать свои очаровательные клычки всем подряд. Таки эти штуки "действительно" очень привлекают внимание, поверьте.
5) Никоим образом. Все дисциплины и пути вампирской магии статичны, как их хозяева. Их невозможно изменить. Вернее сказать так - возможно, поскольку в некоторых дисциплинах присутствуют разные варианты одной и той же точки, но для этого следует убить лет сто на исследования, обладать низким поколением и даже в этом случае результат не гарантирован.
Шестые и выше уровни дисциплин несколько другое дело, потому как считается, что вампир, овладевший шестым уровнем, достаточно хорошо понимает дисциплину, свою кровь и управляет ею, чтобы создавать собственные эффекты. Но и это долгий процесс. У вампиров, особенно старых, мышление очень негибкое.
Тауматургия, некромантия и иже с ними, опять же, другое дело, но их тоже нельзя изменить вот так, можно только создать новые пути и ритуалы. Легче, чем разрабатывать новую дисциплину, но все равно десятилетия работы и довольно вещественный шанс на провал.
-
2) Одаренный снижает сложность только на броски способности. На дисциплины это не действует. Не должно, по крайней мере. Иначе получится очередной полом механики.
Полом не полом- а снижает все броски.
-
Вопрос такой... Китейн и Таллейн... Я правильно понимаю, что Китейн может быть и Благим, и Неблагим, а Таллейн - только Неблагим? Или как?
-
2) Одаренный снижает сложность только на броски способности. На дисциплины это не действует. Не должно, по крайней мере. Иначе получится очередной полом механики.
Полом не полом- а снижает все броски.
Стоимость этого мерита - 1 СО и даёться точное указание, что для боевых способностей это нельзя использовать. Стоимость мерита который снижает броски на изменчивовсть 5-7, не помню точно. Вывод думаю очевиден.
-
Стоимость этого мерита - 1 СО и даёться точное указание, что для боевых способностей это нельзя использовать. Стоимость мерита который снижает броски на изменчивовсть 5-7, не помню точно. Вывод думаю очевиден.
Там сказано что мастер может решать не давать то или иное но на боевые навыки все равно снижает- читай внимательно мат часть. Так что работает на все- не выдавай выдумки за букву правил.
-
1) Сильно подозреваю, что Жажду Старца нельзя обмануть, раз уж она появилась. С момента появления она становится такой же неотъемлемой частью проклятия, как, скажем, пирофобия и уязвимость к солнцу.
Тут свою роль играет часть в описании:
"Учтите, что изменение возрста не изменит ментальные или мистические свойства субъекта. Старейшина-вампир, омоложенный до неоната, по-прежнему обладает всеми своими Дисциплинами, и его поколение остается такми же, как и до применения этого эффекта — и он не забывает уроков, которые усвоил за 400 лет своей не-жизни. Однако, если его возраст достаточно сильно увеличивается, любые следы диаблери исчезают из его ауры — и он начинает испытывать странную неудовлетворенность диетой."
Мне показалось, что заключительное предложение - намёк именно на Жажду Старца. А если её можно приблизить, то не исключена возможность её и отдалить.
-
Хех, возможно. Но сомнительно просто в силу того, что это Мир Тьмы. Я бы сказал, закон жанра - вы можете ухудшить положение персонажа или ситуации, а улучшить либо невозможно, либо невероятно трудно. Но это чистейшая отсебятина, с уверенностью я не могу сказать. В старом WoD-е с этой Жаждой нагородили столько всякого, что я не удивлюсь, если ее можно погасить.
-
Теклис
Нигде в описании мерита не сказано, что Дисциплины затронуты им. Только способности. А "Способности: Способности, Которыми ваш персонаж владеет интуитивно или которым научился" это обозначение навыков, талантов, познаний. Так что с точки зрения буквы правил, вы не правы. С точки зрения духа - тем более.
-
Не, с точки зрения буквы правил Теклис прав. Дисциплины это тоже использование способности.
Но я лично рекомендую или не использовать эти Мериты вовсе, или хотя бы ограничить их мунданными применениями.
-
Ну уж нет. Для дисциплин есть свое слово: "Дисциплины". Для способностей свое: "Способности". Можете посмотреть, как они с Дисциплинами выделены в отдельные группы (условных навыков) в обоих корниках. Так что покуда БВ не написали там "Дисциплины" или не описали, что это можно применять не только к "Способностям", то строго по вордингу прав я и никаких толкований тут быть не может.
-
и никаких толкований тут быть не может.
какое поразительное двоемыслие. В сеттинге значит может, а тут видите ли вы механофашист ;D
А ничего, что некоторые способности используются в дисциплинах? :) Неужели это не очевидно?
-
Ну уж нет. Для дисциплин есть свое слово: "Дисциплины". Для способностей свое: "Способности". Можете посмотреть, как они с Дисциплинами выделены в отдельные группы (условных навыков) в обоих корниках. Так что покуда БВ не написали там "Дисциплины" или не описали, что это можно применять не только к "Способностям", то строго по вордингу прав я и никаких толкований тут быть не может.
Конечно ты не прав.
-2 применяется к броскам Способностей. Для активации Дисциплины требуется бросок Способности. Следовательно, бонус применяется.
-
У способностей и дисциплин вообще нет сложности. Сложность есть у бросков. И если бросок включает избранную способность, то сложность снижается. Вполне очевидно же.
-
Манки
Это не двоемыслие. Это понимание того, что механика и сеттинг - очень разные вещи, и есть вещи, применимые только к одному. Да, если уж на то пошло, и в самом сеттинге есть вещи, к которым применимо не все, что применимо к другим его вещам.
Йогурт, Сноходец
Очевидно только то, что это нецелевое использование мерита для желающих поабъюзить систему. Бросание Способностей - условно (Дисциплина, по идее, активируется силой крови и, теоретически, особым навыком), а мерит явно не рассчитан на то, чтобы снижать сложность бросков по Дисциплинам, иначе не стоил бы так мало. Впрочем, если смотреть совсем и исключительно с точки зрения вординга, то - да, Йогурт прав. Но пускать в игру это в таком виде неразумно.
-
Именно. По RAW Теклис прав, но это неразумный абьюз и без того неразумного Мерита.
-
У Таллейнов два Неблагих наследия.
-
У Таллейнов два Неблагих наследия.
"Плохой" и "Очень Плохой"? :)
-
Сколько сложностей, оказывается, может вызвать простенькое (с точки зрения стоимости) достоинство. В связи с этим вопрос:
Во избежание продемонстрированного конфликта мнений, возможно ли в DA использовать "Чарующий голос" из условно современного списка достоинств, вместо применения "Одарённости" на хитрость и убеждение?
Цена, в пунктах, выходит одна и та же.
-
В данном случае я бы рекомендовал задать этот вопрос Сторителлеру.
-
Вот использовать это я бы разрешил, ибо ничто не мешает этому достоинству существовать и во времена Средневековья. А вот поможет ли он при применении Дисциплин?...
-
У Таллейнов два Неблагих наследия.
Неблагие и Теневые? А с Китейнами как?
-
Что как? У них, естественно, Благое и Неблагое. У Таллейнов просто два Неблагих - отдельного Теневого нет. Это скорее не "плохой" и "очень плохой", а "два лика зла"
-
В данном случае я бы рекомендовал задать этот вопрос Сторителлеру.
Ну, сторителлера необходимо найти, а здесь можно выяснить часть вопросов сразу.
А вот поможет ли он при применении Дисциплин?...
"Сложность всех бросков, связанных с убеждением, очаровыванием или командованием посредством голоса, снижается на два."
Учитывая, что условия применения заданы достаточно точно (особенно необходимость использования голоса), броски дисциплин под его воздействие не попадают.
-
Ну, сторителлера необходимо найти, а здесь можно выяснить часть вопросов сразу.
Ну, этот вопрос будет меняться от ДМа к ДМу, что бы вам тут не ответили.
-
"Плохой" и "Очень Плохой"? :)
Я не уверен, зачем им целых два - доминирует-то только одно. У Адхене всё толковей и интересней сделано. У них три любых Наследия, которые, тем не менее, сильно модифицируются текущей Ариа, которая заменяет Двор и Обличье.
-
Я не уверен, зачем им целых два - доминирует-то только одно.
Для внутреннего конфликта - каким сегодня способом будет насаждаться зло. ;)
-
Здравствуйте, я познакомился с "миром тьмы" через компьютерные игры, по-этому, хотел бы спросить. Почему у вас (я говорю о большинстве) почти полное презрение к иному проявлению реализации "мира тьмы", даже если реализация косвенная, возможно я не вполне корректно выразился, но полагаю вы меня поняли. Сериалы, фильмы и игры. Да, я вижу разницу между первоисточником: поверхность, простота, намеренное изменение и притирание. Но вы сами признаете, что первоисточник не полон, пере осложнен. К тому же, играя в "мир тьмы" в той или иной мере признаете некие условности. Изучив немного "мир тьмы" можно заметить некоторые идеи, особенности. И все же полная игровая механика настольной игры мало реализуема, вы же в курсе, что исландская студия разработчиков игр в данный момент пишет игру по "миру тьмы". Я играл во множество игр, созданных по настольным играм, вы их знаете, не буду перечислять. И несмотря на то, что мне не нравится принцип настольной игры, я бы хотел сыграть хоть раз. Даже по днд. Думаю, что "мир тьмы" будет для меня слишком сложен. К тому же, я, вообще, полностью несогласен с идеей человечности/морали/мудрости как не назовите. Учитывая, что сами люди в реальной жизни порой даже не задумываются об этой самой идее. И все равно остаются людьми. Я атеист, не думаю, что есть ад и рай. После нет ничего, мы животные, как биологические единицы, как с точки зрения физики, можем быть наблюдателями, точкой отсчета. Мне просто интересно, я читаю ваш форум почти два года, из всего сказанного понимаю четверть, не зная рулбуков, общих принципов игр, сленга. Вот решил первый раз написать и спросить, мне просто интересно.
-
Kayiro
1. Не любят иные источники по МТ в основном по двум причинам, насколько я понимаю: не канон и не похоже (любители канона), художественная ценность продукта низка по мнению человека (все остальные, кому этот самый продукт не нравиться).
2. Авторы, если не ошибаюсь, сами отвечали на вопрос по человечности. Люди именно потому и не следят за ней, что им этого не нужно: они люди и никуда это не исчезнет. С вампирами же ситуация совершенно другая: у них внутри сидит кровожадный монстр сверхъестественной природы и все, что стоит между тобой и полным подчинением ему - твои принципы. Для большинства эти принципы - Человечность, ибо интуитивно понятны и принимаются. Позже вместо Человечности можно будет встать на Путь с другой системой ценностей.
-
Спасибо, есть такой персонаж из комиксов Джокер, вы наверняка знаете из фильмов о Бэтмене. Практически всегда его считали психом, душевнобольным причем очень глубоко. За 70 лет (на тот момент) он убил более 400 (на 2013 года наверное 450) людей. Некоторые из его лечащих врачей пришли к мнению, что он не болен вовсе, вообще. Просто у него иное мировосприятие. Да я знаю, что он вымышленный персонаж. Если брать такое описание "адекватный", когда внутренний мир не идет в конфронтацию с внешним миром. Правильно воспринимать и реагировать на внешний мир, в то время когда реакция внутреннего мира не выходит за определенные рамки внешнего. Вроде гармонии. Да, это мое мнение, я не хочу спорить. Просто если рассматривать ваш пример настольной игры, в первую очередь надо понять человечность. Все же я хочу сыграть по миру тьмы. Хотя да, это тяжеловато понять. У вас столько много книг. Обычно я бы сказал, раздавай карты, там походу разберемся.
-
1. Согласно позиции авторов, будь он вампиром, то такое мировосприятие могло бы быть следствием нахождения на Пути. А вот у людей Путей быть не может. И Джокер, если это обычный человек, - именно что больной. Но вообще у каждой линейки есть своя моральная шкала, так что все зависит от того, во что будешь играть.
2. Если честно, то прежде всего тебе нужно прочитать одну книгу, чтобы играть. Корбук той линейки, по которой ты играть хочешь. Основные моменты там освещены.
-
окей, спасибо за ответы.
-
Причем, не обязательно Мир Тьмы..
-
Пара уточняющих вопросов по демонам:
1. Тело носителя не стареет, пока у демона есть хоть сколько-нибудь Веры. А если носитель - подросток, то он и взрослеть также не будет?
2. В описании обращения Воспламенение из Знания Пламени ничего не сказано про живость или неживость воспламеняемых объектов, так что это означает, что им можно и тела людей с демонами поджигать?
-
1. Там же не сказано "не меняется с возрастом", это не вампиры все таки, думаю, тут стоит различать понятия "стареет" и "взрослеет". Старение это внутренний распад, повреждение организма, от которого Вера и оберегает, взросление же организму не вредит и врядли подпадает под защитный механизм даруемый Верой.
2. Человеческое тело какбэ не самый горючий материал, в нем много воды, да и вообще... Я бы распространял на человеческую плоть правило: "Вода и иные невоспламеняющиеся вещества не поддаются воздействию этого обращения". Хотя никто не возбраняет попробовать поджечь одежду.
-
Добрый день.
Прошу разьяснить такой момент.
Вампир с полным бладпулом впадает в торпор.
Во время торпора кровь из бладпула уходит на поддержание, то бишь любой персонаж игрока с человечностью ниже 7 обречён на торпор без надежды на пробуждение?
-
Вампир с полным бладпулом впадает в торпор.
A vampire in voluntary torpor may rise after
half the mandatory time period for involuntary torpor,
but must make an Awakening roll to do so. A torpid
vampire may ignore the nightly need for blood; she is
effectively in hibernation.
Т.е. если он лег в спячку добровольно, то кровь тратить не будет.
-
А если впал в торпор от ран?
Тогда бп идёт в расход?
-
Не идет. Он будет лежать, пока не пройдет положенный период, а потом потратит 1 витэ чтобы сделать бросок на пробуждение. При неудаче может потратить в следующую ночь ещё 1 витэ и повторить бросок. И так пока не кончиться кровь или не проснется. Но БП не тратиться.
-
Господа, вопрос по старым, чертовски старым вампирам. Играем не по ДА, а просто по маскараду, но князь у нас 800-т летняя вампирша 6-го поколения. Человеком, игравшим и по ДА, и по маскараду и читавшим кучу рулбуков было внесено предположение, что такой древний вампир уже не насыщается человеческой кровью и ему надо пить кровь сородичей. Версия была принята как чертовски логичная, но возник вопрос - может ли вампир не осушать свою жертву, а просто... Пить из своего шерифа например и при этом не садиться на узы к нему? Какая механика уз у древних вампов? Или если он голоден, то должен всегда ВЫПИВАТЬ сородича, чтобы не сесть на узы?
Похожий вопрос был про гулей, сколько крови вампира надо для того чтобы загулить человека (в зависимости от поколения, ведь чем старше вампир, тем "концентрированнее" его кровь). Было сделано предложение/хоумрул, что для вампа 13-го поколения это 1 бп, 12-го это половина бп, 11 четверть бп и так далее и так далее. Соответственно и со старейшиной была идея ввести некое увеличение бп для уз. Т.е. чтобы вамп 13-го поколения посадил на узы 6-е поколения это надо влить далеко не 1 бп, ноооо....
Но это всё хоумрулы. Кто может сказать как это работает на самом деле?) Либо привести пример работоспособных хоумрулов как это обычно делают?
-
Похожий вопрос был про гулей, сколько крови вампира надо для того чтобы загулить человека (в зависимости от поколения, ведь чем старше вампир, тем "концентрированнее" его кровь). Было сделано предложение/хоумрул, что для вампа 13-го поколения это 1 бп, 12-го это половина бп, 11 четверть бп и так далее и так далее.
1БП остается всегда. Потому что минимальная механическая единица. В теле старейшины просто этих бладпоинтов больше, вот он и может больше гулей содержать или чаще своего баловать, не прибегая к постоянным кормежкам.
может ли вампир не осушать свою жертву, а просто... Пить из своего шерифа например и при этом не садиться на узы к нему? Какая механика уз у древних вампов? Или если он голоден, то должен всегда ВЫПИВАТЬ сородича, чтобы не сесть на узы?
За исключением редких случаев - на узы он садиться точно так же. В том и причина для убийств - старейшины просто не хотят связывать себя с пищей. Кстати, ваша ещё молода - жажда крови Каинитов обычно после 1000 просыпается.
Разумеется, никто не мешает хоумрулить, но тогда потеряется страх перед старцами и символизм охоты на охотника, как и очередная пропасть недоверия между старыми вампирами и молодыми.
-
В принципе... В ревайздовом шабашевском гайде есть строчка
Может понадобиться неоднократное Братание, но рано или поздно кровь стаи возобладает над почти любым — кроме самого мощного — вампирским витэ
Так что (если вашей конкретной истории не нужна Княгиня на бладбонде) можно установить, что её Витэ настолько сильно, что растворяет до определённого предела всё, что слабее N поколения.
-
Ох, РОФЛ. Инженеры20 такие наивные очаровашки... А в старом конвенбуке было вот это подразделение или его сейчас придумали?
When that fails, those who maintain a thread of lucidity are invited to join Captain Phillip Broughton’s “Sidereal Strike Force.” (Practice this phrase: “An all-Marauder strike force? What? That would be crazy! We’d never do that!”)
-
Инженеры20 такие наивные очаровашки... А в старом конвенбуке было вот это подразделение или его сейчас придумали?
В сто второй раз повторю - это не 20, а ревайзд.
-
Вопрос по поводу Гангрелов. Если каждый раз вышедший наружу Зверь оставляет изменение во внешности, может ли это означать, что окончательно утративший Путь/Человечность Гангрел со временем (или сразу!) вообще превратится в невообразимую немертвую животину?
-
Конечно можно.
Правда информация о вампирах окончательно потерявших себя крайне скудна, как и о вампирах на 1-3 точках.
Так что это на откуп рассказчика.
-
Мне вот стало интересно может кто интересовался вопросом.
У Гару есть способность Почуять Вирма.
Игрок бросает Восприятие + Оккультизм. Сложность зависит от концентрации и влияния Змея. Для обнаружения фомора в следующей комнате потребуется сложность 6, тогда как ощутить присутствие Осквернителя, который был в указанной области несколько часов назад, будет иметь сложность 8. Вампиры воспринимаются как создания Змея, если не сохранили значение Человечности 7 и выше.
Так вот как эту "душевную доброту" магам описать во внутре игровых терминах ?
И кстате как у Магов описываться моральный компас ?
-
Друзья, всем привет. Возник вопрос про Затемнение. Возможно ли вампиру, с Обострёнными чувствами (которые он получил за "Облик Зверя"), который предполагает что рядом находиться вампир в Затемнение обнаружить его, при отсутствие Прорицания, если вампир с Обострёнными чувствами выслеживает вампир в Затемнение?
-
Конечно можно.
Правда информация о вампирах окончательно потерявших себя крайне скудна, как и о вампирах на 1-3 точках.
Так что это на откуп рассказчика.
Но персонаж вроде должен сохранять черты примата то есть дальше радиационной обезьяны уйти не получится.
-
Друзья, всем привет. Возник вопрос про Затемнение. Возможно ли вампиру, с Обострёнными чувствами (которые он получил за "Облик Зверя"), который предполагает что рядом находиться вампир в Затемнение обнаружить его, при отсутствие Прорицания, если вампир с Обострёнными чувствами выслеживает вампир в Затемнение?
В большинстве случаев немногие из смертных или сверхъестественных существ способны проникнуть сквозь маскирующую завесу «Затемнения». Животные, действуя скорее на инстинктивном уровне, часто чувствуют (и боятся) вампира, даже если не могут засечь его обычными чувствами. Дети и иные невинные создания, которым чужд обман, также могут быть способны проникнуть сквозь масировку, по усмотрению Рассказчика.
Во из "Узрить незримое"
Другие Способности: Поскольку способности существ вроде магов и призраков работают иначе, чем вампирские Дисциплины, простое сравнение относительных значений не применимо. Чтобы упростить дело, оба персонажа делают противопоставляемый бросок. Вампир делает бросок Восприятие + Хитрость, а его противник — Манипулирование + Хитрость. Сложность опять-таки 7, и побеждает персонаж, набравший больше успехов.
Бонус есть.
-
В большинстве случаев немногие из смертных или сверхъестественных существ способны проникнуть сквозь маскирующую завесу «Затемнения». Животные, действуя скорее на инстинктивном уровне, часто чувствуют (и боятся) вампира, даже если не могут засечь его обычными чувствами. Дети и иные невинные создания, которым чужд обман, также могут быть способны проникнуть сквозь масировку, по усмотрению Рассказчика.
Во из "Узрить незримое"
Другие Способности: Поскольку способности существ вроде магов и призраков работают иначе, чем вампирские Дисциплины, простое сравнение относительных значений не применимо. Чтобы упростить дело, оба персонажа делают противопоставляемый бросок. Вампир делает бросок Восприятие + Хитрость, а его противник — Манипулирование + Хитрость. Сложность опять-таки 7, и побеждает персонаж, набравший больше успехов.
Бонус есть.
Т.е. чисто в теории это всё же возможно сделать?
-
Слоупок
ИМХО, нельзя. Затемнение воздействует на разум, прежде всего, а не на чувства. То есть вампира видят, но Дисциплина не дает осознать этого в полной мере. А Прорицание не только усиливает чувства, сколько, собственно, прорицает, определяет то, что узреть никаким усилением чувств нельзя. Ауры там, воспоминания и т.п. Насколько понимаю я, за счет этого и возможно проникать сквозь пелену Затемнения. И способности Магов и Призраков и остальных должны тоже быть большим, чем просто усилением чувств, чтобы добиться нужного эффекта. Животные полагаются на инстинкты, а не на разум, поэтому на них Дисциплина может действовать хуже. Невинные... ну, если ложь невероятно чужда существу, то, теоретически, когда Дисциплина отдает приказ солгать самому себе, то такое существо просто не сумеет этого сделать.
-
Да, я согласен что Затемнение воздействует на разум, но если ты знаешь об этом, значит ты можешь этому сопротивляться, разве нет?
-
Так вот как эту "душевную доброту" магам описать во внутре игровых терминах ?
И кстати как у Магов описываться моральный компас ?
Как перенасыщенность Джором. Маги воспринимают Червя, как энтропию, а её избыток - как перенагруженность негативным резонансом. Те же нефанди прямо таки смердят своей аурой, искажая все, к чему длительное время прикасаются.
-
Слоупок
А штука в том, что ты не знаешь :D То есть ты конечно предполагаешь, что в том углу кто-то есть, но, смотря туда, ты видишь вампира, но не осознаешь, что видишь его. Усиление чувств никак не поможет, ибо принцип скрытия другой. То есть даже не усиленные чувства вампира фиксируют. Усиленные делают это лучше. Но эта информация все равно в полной мере дойти до мозга не может, ибо Дисциплина.
-
Слоупок
А штука в том, что ты не знаешь :D То есть ты конечно предполагаешь, что в том углу кто-то есть, но, смотря туда, ты видишь вампира, но не осознаешь, что видишь его. Усиление чувств никак не поможет, ибо принцип скрытия другой. То есть даже не усиленные чувства вампира фиксируют. Усиленные делают это лучше. Но эта информация все равно в полной мере дойти до мозга не может, ибо Дисциплина.
Есть в этом что то, да. Хотелось бы услышать ещё мнения.
-
Слоупок
Вот цитаты из описания Дисциплины.
"Бессмертный не становится по-настоящему невидимым; он просто внушает всем смотрящим мысль о том, что исчез". "Поскольку «Затемнение» воздействует на разум наблюдателя, Сородичи не могут использовать эту Дисциплину, чтобы скрыть свое присутствие от технических устройств. Видеозаписи и фотографии честно зафиксируют облик вампира. Однако даже в таком случае способность «Затемнения» воздействовать на разум настолько сильна, что тот, кто пользуется записывающим устройством, не увидит изображения бессмертного до тех пор, пока не просмотрит запись позже, и даже тогда это не обязательно".
-
По большому счёту Esty прав. да ты не можешь мигом почувствовать то что вампир там или тут.
Но рас ты уже знаешь что он рядом ты можешь сделать фокусы которые описаны в самом затемнении типа включить свет в комнате начать обнюхивать пол в поисках грязи с его ботинок\ прислушаться к звукам в комнате и в конечном счёте вынудить его скинуть затемненные. Затемнение хоть и хорошая штука но способов развести персонажа на контр бросок масса в конечном счёте ты получишь бонус за обострённые чувства к статам в броске.
-
Не уверен, что все эти способы окажут хоть какое-то воздействие, если их вообще можно будет применить. Ибо воздействие на разум говорит, что никого нет: зачем тогда искать? А все примеры из затемнения говорят о ситуациях, когда сам использующий Затемнение привлекает к себе внимание. Так что не все тут так просто...
-
Одно дело когда о том что персонаж в затемнении никто и не догадывается ментальный туман отводит взгляд люди обходят тебя и.т.д. и другое когда Другой сородич догадывается что персонаж находиться в затемнении и начинает искать темболие который знает как работает затемнение и ищет признаки присутствия персонажа. Обострёные чувства тут помогают.
По сути дела у способности нет уровней скрытности эффект всего один который она предлагает он просто расширяется на действия площадь и.т.д.
Это кстате упоминается в каждой способности пути который относится к скрытности.
1 первый
Маскировка бессмертного рассеивается, если он двигается, атакует или попадает под прямой свет. Кроме того, обман вампира не выдержит и рассеется под сосредоточенным наблюдением.
2 уровень
Вампир остается незамеченным бесконечно, если только кто-нибудь намеренно не обнаружит его или он сам нечаянно себя не выдаст.
Фишка Прорицания в том что ты сможешь "догадаться" что за тобой следят и.т.д.
-
Друзья, всем привет. Возник вопрос про Затемнение. Возможно ли вампиру, с Обострёнными чувствами (которые он получил за "Облик Зверя"), который предполагает что рядом находиться вампир в Затемнение обнаружить его, при отсутствие Прорицания, если вампир с Обострёнными чувствами выслеживает вампир в Затемнение?
Нет. Если вампир в затемнении сам не выдаст себя.
-
Друзья, всем привет. Возник вопрос про Затемнение. Возможно ли вампиру, с Обострёнными чувствами (которые он получил за "Облик Зверя"), который предполагает что рядом находиться вампир в Затемнение обнаружить его, при отсутствие Прорицания, если вампир с Обострёнными чувствами выслеживает вампир в Затемнение?
Хм... ИМХО, персонаж даже с 10 кубиков на наблюдательность может обследовать локацию, будучи уверенный, что здесь кто-то прячется и увидит своими глазами вампира, найдёт по запаху духи этого же вампира за пару комнат до него и даже услышит его шаги, но эта информация не поступит в мозг будучи заблокированной силой затмением. Можно конечно говорить о радиусе способности и грязи от ботинков, но самого вампира найти пока он контролирует затмение нельзя. Если ваш Гангрел такой параноик, то пусть ставит видео-камеры и сигнализации с ловушками, механизмы затмение не обманет.) Да, если персонаж вдруг решил, что здесь кто-то есть и решит в случайном порядке попрыгать в все стороны размахивая руками я буду считать что он автоматически не выбирает направление где стоит вампир под затмением, а вот какого-нибудь мага под невидимостью он может и задеть.
"Другие Способности: Поскольку способности существ вроде магов и призраков работают иначе, чем вампирские Дисциплины"
Важный пункт - "иначе, чем вампирские" Усиление чувств вампирская способность и в ней ничего не говорится о проникновение сквозь Затмение.) Как я уже сказал под усилением чувств Гангрел найдёт много следов прибывания вампира, но не факт, что получит эту информацию в мозг.
-
Если ваш Гангрел такой параноик, то пусть ставит видео-камеры и сигнализации с ловушками, механизмы затмение не обманет.
Да и то, не факт. ;)
Однако даже в таком случае способность «Затемнения» воздействовать на разум настолько сильна, что тот, кто пользуется записывающим устройством, не увидит изображения бессмертного до тех пор, пока не просмотрит запись позже, и даже тогда это не обязательно.
-
Да и то, не факт. ;)
Однако даже в таком случае способность «Затемнения» воздействовать на разум настолько сильна, что тот, кто пользуется записывающим устройством, не увидит изображения бессмертного до тех пор, пока не просмотрит запись позже, и даже тогда это не обязательно.
Имелось ввижу не это. Человек смотрящий на экран камеры фиксирующей вампира под затемнением действительно ничего не сможет увидеть, но вот если система автоматическая, тоесть блокировка дверей, сигнализация и ловушки будут работать например от датчика движения без участиячеловека, то все сработает как нужно, потому что компьютеру затемнением процессоры не запудришь.
-
Чуба, Слоупок
Уже ответили, собственно.
1. Уровни скрытности есть. "На высоких уровнях «Затемнения» вампир может исчезать из вида настолько ловко, что стоящие рядом даже не поймут, где же он «ушел»". Кроме того, наличие уровней очевидно уже из того, что на первой точке сила скрывает только неподвижного вампира, а на следующих возможно движение. "С опытом вампир обретает способность передвигаться, оставаясь незамеченным. Тени словно шевелятся, чтобы укрыть его, а окружающие автоматически отводят взгляд при его приближении. Люди неосознанно двигаются так, чтобы избежать соприкосновения со скрытым существом; те, чья воля слаба, могут даже убегать из района, где их тревожит непонятный страх". Первая точка таких эффектов не дает.
2. Обостренные чувства бесполезны. Затемнение не делает невидимым, в каком случае лучшее зрение или слух позволили бы обнаружить вампира, но не дает осознать присутствия в полной мере. Сорвиголове, грубо говоря, на невидимость наплевать, а вот Затемнение обманет его, как и прочих.
-
А такая ситуация - вампир под затемнением (2 точка) прошел по коридорам и ушел далеко. После него остается запах (допустим это носфер, или кто то духами облитый). Гангрел в форме животного с обостренным чувством идет по запаху. он находится весьма далеко, чтобы попадать под затемнение. Он способен идти по следу? Хотя бы до тех пор, пока не окажется в зоне действия затемнения (не может же эта ментальная дисциплина на километры распространяться).
-
Т.е. по стандартным правилам Затемнение можно пробить только Прорицанием, или же косяком того кто использует Затемнение?
-
Обоими методами.
Плюс немало фишек есть которые здорово блочат затемнения.
Демоны например полностью невосприимчивы, Катаяны невосприимчивы если затемнение выше их Дхармы.
-
Демоны например полностью невосприимчивы
Не полностью.
Так как демоны обладают невосприимчивостью ко всем видам иллюзии, они могут обнаружить невидимого вампира, выполнив успешный бросок на Восприятие + Бдительность (сложность 8). В случае старого и могущественного вампира сложность броска может возрастать до 9 и даже 10.
-
Вопрос к знатокам бобров. Желательно без Гару-срача.
Условия: Дарк Эйдж. Северная Англия. Опушка леса рядом с деревней. Ночь.
Ситуация: тёмный эльф с нехорошим оружием сражается против вампира с совсем нехорошо тейнтнутым оружием. Победитель получит меч соперника, поддержку Грёзы штуки-поддерживающей-клятвы, нехилый баф и большую мишень "Вирм тут" на лоб. Допустить завершения дэули нельзя. Гару не успевают к началу схватки.
Вопрос: примерный состав вакуумно-сферической пати бобров третьего ранга? Какую тактику применят псы? Каких даров от них можно ожидать?
-
Вопрос к знатокам бобров. Желательно без Гару-срача.
Условия: Дарк Эйдж. Северная Англия. Опушка леса рядом с деревней. Ночь.
Ситуация: тёмный эльф с нехорошим оружием сражается против вампира с совсем нехорошо тейнтнутым оружием. Победитель получит меч соперника, поддержку Грёзы штуки-поддерживающей-клятвы, нехилый баф и большую мишень "Вирм тут" на лоб. Допустить завершения дэули нельзя. Гару не успевают к началу схватки.
Вопрос: примерный состав вакуумно-сферической пати бобров третьего ранга? Какую тактику применят псы? Каких даров от них можно ожидать?
Умбра дроп.
-
Задача напоминает ""если мыши летят в космос, то с какой скоростью ежик вращается на орбите?" ??? Характеристики вампира и эльфа для начала нужно привести, чтобы смоделировать минимальную затратную тактику и состав.
-
"если мыши летят в космос, то с какой скоростью ежик вращается на орбите?"
Не менее первой космической, которую можно рассчитать исходя из улетевших мышей.
Дело-то как раз в том, что это именно первая попавшаяся на пути у вопящих 大変だ!大変だ! духов стая. Совершенно случайная. И узнать какие-либо подробности у них не вышло, поэтому план придумывали на ходу. Так что моделировать надо исходя из "в стандартной стае - N членов", "против НеведомойЁХ мы действуем так". А то у меня единственный образ - 15 особей в хиспо, которые with bare fangs цепляются в руки/ноги противникам. А это вряд ли соответствует истине.
-
Проблема в том, что в Темных Веках стандартная феечка с Доминионом Дня могла выиграть дуэль без проблем, разве что специально было поставлено ограничение не использовать Дисциплины и магию. Т.е. бой скорее всего крайне быстрый. Если задачей стоит просто отобрать ковырялники, то самая разумная тактика либо выход из Умбры, либо быстрая атака в Криносе, затем по желанию отступление, либо трата Ярости, сплит и два трупа дуэлянтов. Вполне хватает 4 Гару.
-
Слоупок
Еп, именно так. Либо Прорицание, либо косяк использующего Дисциплину. Полностью автоматические системы охраны тоже подойдут, кстати, если вампира нужно именно схватить.
-
о_О Просто раш? Без Гифтов и т.п.? Даже неприлично как-то... А разве Гару согласятся отступить, когда перед ними твари Вирма?
-
Речь вроде шла о минимальных затратах - простого раша в данной ситуации вполне хватает. По поводу отступления - все зависит от дуэли. Если например, нужно срочно убрать отсюда именно эти мечи, иначе пробудиться Пожиратель Бурь, то в такой ситуации Гару очень хорошо умеют расставлять приоритеты. Но по сути, ситуация действительно такова, что четверо Гару в Криносе и сплите без проблем уложат обоих бойцов, причем в первый же раунд - Дары и Фетиши уже пойдут в случае чего-то непредвиденного.
-
Речь вроде шла о минимальных затратах
Не было такого. Я просил усреднёную стаю с усреднёными Дарами, и что они могли бы с этими Дарами устроить.
-
Ещё вопрос возник. Какими путями может выйти вампир из торпора которого ввели в него выбиванием всех уровней здоровья леталами?
-
Ещё вопрос возник. Какими путями может выйти вампир из торпора которого ввели в него выбиванием всех уровней здоровья леталами?
Как обычно.Проходит срок в зависимости от пути, а потом (если есть витэ) идёт залечивание.
-
Как обычно.Проходит срок в зависимости от пути, а потом (если есть витэ) идёт залечивание.
Не есть еще вариант мортиса и ритуал мортиса)
-
Ещё вопрос возник. Какими путями может выйти вампир из торпора которого ввели в него выбиванием всех уровней здоровья леталами?
Есть полуофициальный хоумрул - если его напоит кровью кто-то более низкого поколения. учитывая, что часто игрокам не хочется выпадать на месяцы и годы, этот хоумрул часто используется даже самими разработчиками.
Не было такого. Я просил усреднёную стаю с усреднёными Дарами, и что они могли бы с этими Дарами устроить.
Тогда любыми стандартными для третьего ранга. Потому что там будут решать не Дары.
-
Привет всем ещё раз. Возник вопрос по Присутствию. Действует ли оно на животных?
Возникли мысли, что действует но не на всех, а на более или менее разумных. Возможно где то это прописано, буду рад ссылкам.
-
Если вы считаете, что у животных есть эмоции, отличающиеся от просто инстинктов, то можете и допустить такое, но, насколько мне известно, такая версия не поддерживается официально.
-
Возник вопрос длительности эффектов некоторых дисциплин (честно говоря - практически по всем).
1 ) По некоторым почти все ясно, например в превращении говорится, что Вампир может пребывать в облике зверя до следующего рассвета, если сам не решит превратиться обратно раньше.
А что с Маской тысячи лиц?
В химерии - пока равнос не покидает область, или пока не рассеяна (видимо неверием). Влияет ли на иллюзии солнечный свет? Огонь?
2 ) Что происходит с длящимися эффектами при впадении в торпор?
Если в торпор впадает сородич в облике зверя, в форме мрака, под маской тысячи лиц итд, развеиваются ли иллюзии. Снимаются ли наложенные сородичем на себя или других эффекты ритуалов?
3 ) То же что и в п.2 но в случае окончательной смерти.
-
1.1. "Большинство способностей «Затемнения» действуют одну сцену или около того, или до тех пор, пока вампир не перестанет поддерживать их. Будучи активированными, эти эффекты требуют совсем незначительных ментальных усилий для поддержания".
1.2. В описании Дисциплины этого не указано, так что можно предположить отсутствие влияния, кроме тех случаев, когда указанные источники наносят вред создателю (если ему все еще нужно поддерживать постоянный контроль).
2.1. Вот здесь не уверен, но, скорее всего, все зависит от конкретных эффектов и необходимости их поддержания. Если контроль не нужен, то (исключая модификации своего тела) эффект сохраняется. Если нужен, то развеивается.
2.2. То же самое, полагаю.
-
Я бы даже сказал, что в случае с торпором\смертью - если вампир был под эффектом Превращения, то он возвращается к своему исходному облику. Кровососы существа статичные, у них даже обрезанные волосы и прижизненные татуировки восстанавливаются на следующий вечер после удаления, что уж говорить про все тело.
-
К слову про торпор - был захоумрулен новый тремерский ритуал, позволяющий выводить из этого прискорбного состояния. Собственно выкладываю на "авось кому-нибудь понравится". Ну и конечно жду здорвой
"ну нихрена себе 200 бп" критики.
Ритуал 5-го уровня.
Милосердие предков.
Ритуал разработан Тремерами целителями для выведения из торпора сородичей, впавших в это состояние после получения большого количества повреждений. Данный ритуал позволяет не дожидаться, когда вампир сам выйдет из торпора по прошествии какого-то времени, а ускорить этот процесс. Провести этот ритуал может только более древний вампир, чем тот, который находится в торпоре. Для проведения этого ритуала тело впавшего в торпор вампира должно быть помещено в ёмкость, наполненную человеческой кровью. Затем, колдун должен собственноручно вырезать осиновый кол и покрыть его указанными в ритуале письменами. Когда кол будет готов, его надо воткнуть в сердце находящемуся в крови сородичу. На протяжении часа Тремер заклинатель должен вливать в рот сородича свою кровь, произнося необходимые заклинания. Если концентрация будет нарушена или заклинателя прервут, весь процесс придётся начинать сначала, сперва выпустив из сородича всю ранее влитую кровь. После того как кровь, под монотонное чтение слов силы, будет влита, Тремер должен поцеловать сородича в лоб и резким движением вынуть из него кол. Кол, покинув тело вампира, моментально рассыпется прахом, а сородич придёт в себя точно так же, как если бы кол в сердце и был причиной торпора.
Система: Ёмкость, например ванна, должна быть наполнена по меньшей мере 200-ми пунктами крови. Однако кровь эта затем может быть использована вновь либо для проведения этого ритуала ещё раз, либо она может быть даже выпита не сильно брезгливыми вампирами. В процессе проведения ритуала из ванной пропадает только количество крови, равное запасу крови исцеляемого сородича. Скорость подготовления кола зависит исключительно от навыков заклинателя, но в среднем это занимает примерно час. Также кол можно подготовить заранее. В рот сородичу Тремер должен влить количество своей крови, опять же, равное запасу крови исцеляемого. Провести этот ритуал может только вампир имеющий более низкое поколение, в случае равного или более высокого поколения ритуал не имеет эффекта. Таким образом, не считая крови, которая сохранила все свои качества, разве что в ней только что было тело в торпоре, именно тратится на ритуал только человеческая кровь в количестве равном запасу крови цели и кровь Тремера в таком же количестве. *После пробуждения, цель оказывается на первых Узах крови с пробудившим её заклинателем* Пробудившийся вампир имеет полный запас крови и считается абсолютно здоровым.
-
Я разве что упомяну, что, по итогу, "исцеляемый" выйдет из торпора на бладбонде к проводящему ритуал Тремеру.
-
Я разве что упомяну, что, по итогу, "исцеляемый" выйдет из торпора на бладбонде к проводящему ритуал Тремеру.
Там про это написано курсивом же.
>*После пробуждения, цель оказывается на первых Узах крови с пробудившим её заклинателем*
Или это было сказано к тому, что это слишком высокая плата за пробуждение из торпора?
И ещё вопрос:
Как пофиксить путь создания, чтобы он не терял своей полезности, но перестал быть читерным. Наподобии того, что этим путём теоретически можно создать атомную бомбу, если человек имеет познания и допустим работал в соответсвующем НИИ, т.е. принцип работы он более чем понимает, как и состав, а значит по правилам создать он её может.
Конкретно с бомбой у нас прецидента не было пока, но создать банку с всепроедающей кислотой (забыл название) тремер уже создал, метнул её в Вождя Цимисхового и очень успешно его прожёг, что остальная группа посчитала читом.
-
Не могу помочь с переработкой Пути, но мне стало любопытно, это у того Тремера кубики так удачно легли, что он Вождя одной банкой кислоты сжег или просто мастер добрый?
А то вспоминая оригинальный фильмец "Ее звали Никита" и его последующий голивудский клон, мне помнится, что чтобы растворить тело миниатюрной девушки потребовалось много-много литров серной кислоты, а тут у вас одной банкой Вождя укатали.
Это точно было по мех?анике
-
Не могу помочь с переработкой Пути, но мне стало любопытно, это у того Тремера кубики так удачно легли, что он Вождя одной банкой кислоты сжег или просто мастер добрый?
А то вспоминая оригинальный фильмец "Ее звали Никита" и его последующий голивудский клон, мне помнится, что чтобы растворить тело миниатюрной девушки потребовалось много-много литров серной кислоты, а тут у вас одной банкой Вождя укатали.
Это точно было по мех?анике
На самом деле там было 9 человек его ушатывающих и у него на тот момент оставалось 2 вунды ХД Но тем не менее для игроков, которые не знали сколько у него жизней такое фееричное убийство после много-раундового превозмогания выглядело слишком странно. Да и кислота там считалась какая-то прям совсем крутая из разряда по 5 агровейтов в ход.
-
Здравствуйте. Возможно я что-то где-то проглядел, но можно ли за опыт поднимать такой Социальный атрибут как "Внешность" и если да, то как это выражается? Вампир просто становится красивее?
-
Внешность отражает не только физическую красоту, но и умение себя держать, стиль и манеры поведения, имидж в целом. Вот именно его изменение и отражает рост Внешности.
-
Здраствуйте. В каких книжках прописаны свойства мощных оккультных/магических артефактов в ВТМ и ВДА?
-
Здраствуйте. В каких книжках прописаны свойства мощных оккультных/магических артефактов в ВТМ и ВДА?
Прям мощных, пожалуй не скажу. А так в втм были списки:
http://www.faalor.org/vampire/playerguide.pdf (http://www.faalor.org/vampire/playerguide.pdf)
стр 122
http://roleplayer1.narod.ru/vampire/ST_Guide_To_The_Sabbat.pdf (http://roleplayer1.narod.ru/vampire/ST_Guide_To_The_Sabbat.pdf)
стр 87
и в старой книге рассказчика ещё есть список
ну и помни, что это старые редакции, а в новой как бы игра не про артифакты, вроде такой фичи нету, там ведь не какая-нибудь днд, понимаешь ;D
-
ну и помни, что это старые редакции, а в новой как бы игра не про артифакты, вроде такой фичи нету, там ведь не какая-нибудь днд, понимаешь ;D
Не то, что совсем нет, но заметно меньше. Навскидку вспоминаются часы нью-йоркского чистильщика.
-
Не то, что совсем нет, но заметно меньше. Навскидку вспоминаются часы нью-йоркского чистильщика.
я о том что списков артефактов вроде бы нет как раньше
-
К слову про торпор - был захоумрулен новый тремерский ритуал, позволяющий выводить из этого прискорбного состояния. Собственно выкладываю на "авось кому-нибудь понравится". Ну и конечно жду здорвой "ну нихрена себе 200 бп" критики.
Ритуал 5-го уровня.
Милосердие предков.
Ритуал разработан Тремерами целителями для выведения из торпора сородичей, впавших в это состояние после получения большого количества повреждений. Данный ритуал позволяет не дожидаться, когда вампир сам выйдет из торпора по прошествии какого-то времени, а ускорить этот процесс. Провести этот ритуал может только более древний вампир, чем тот, который находится в торпоре. Для проведения этого ритуала тело впавшего в торпор вампира должно быть помещено в ёмкость, наполненную человеческой кровью. Затем, колдун должен собственноручно вырезать осиновый кол и покрыть его указанными в ритуале письменами. Когда кол будет готов, его надо воткнуть в сердце находящемуся в крови сородичу. На протяжении часа Тремер заклинатель должен вливать в рот сородича свою кровь, произнося необходимые заклинания. Если концентрация будет нарушена или заклинателя прервут, весь процесс придётся начинать сначала, сперва выпустив из сородича всю ранее влитую кровь. После того как кровь, под монотонное чтение слов силы, будет влита, Тремер должен поцеловать сородича в лоб и резким движением вынуть из него кол. Кол, покинув тело вампира, моментально рассыпется прахом, а сородич придёт в себя точно так же, как если бы кол в сердце и был причиной торпора.
Система: Ёмкость, например ванна, должна быть наполнена по меньшей мере 200-ми пунктами крови. Однако кровь эта затем может быть использована вновь либо для проведения этого ритуала ещё раз, либо она может быть даже выпита не сильно брезгливыми вампирами. В процессе проведения ритуала из ванной пропадает только количество крови, равное запасу крови исцеляемого сородича. Скорость подготовления кола зависит исключительно от навыков заклинателя, но в среднем это занимает примерно час. Также кол можно подготовить заранее. В рот сородичу Тремер должен влить количество своей крови, опять же, равное запасу крови исцеляемого. Провести этот ритуал может только вампир имеющий более низкое поколение, в случае равного или более высокого поколения ритуал не имеет эффекта. Таким образом, не считая крови, которая сохранила все свои качества, разве что в ней только что было тело в торпоре, именно тратится на ритуал только человеческая кровь в количестве равном запасу крови цели и кровь Тремера в таком же количестве. *После пробуждения, цель оказывается на первых Узах крови с пробудившим её заклинателем* Пробудившийся вампир имеет полный запас крови и считается абсолютно здоровым.
Зачем плодить ритуалы? Это прерогатива Мортиса, нечего ее дублировать у других.
-
Зачем плодить ритуалы? Это прерогатива Мортиса, нечего ее дублировать у других.
Затем, что тремеры только этим и занимаются - эмулируют при помощи ритуалов другие дисциплины. :D
-
Затем, что тремеры только этим и занимаются - эмулируют при помощи ритуалов другие дисциплины. :D
Ну есть же там принципы, и тау очень ограниченно дублировала + не вспомню ни одного ритуала из некромантии продублированного Тау , так что я думаю подобный ритуал все таки не стоит записывать в актив тремерам, ибо основа у него явно не тауматургическая.
-
Ну есть же там принципы, и тау очень ограниченно дублировала + не вспомню ни одного ритуала из некромантии продублированного Тау , так что я думаю подобный ритуал все таки не стоит записывать в актив тремерам, ибо основа у него явно не тауматургическая.
Если вспоминать первую и вторую редакции, то было - Призвание Неупокоенного Духа (Calling the Restless Spirit) (http://wod.su/vampire/rites/thaum2#calling_spirit), Войти в Земли Теней (Shadowland Passage) (http://wod.su/vampire/rites/thaum5#shadowlandpassage).
Вообще, тремеры что сороки - всё в гнездо тащат. Есть у них группа, что некромантией интересуется - "Высшее Воскресенье", так что это может быть их разработка.
Что касается конкретно этого ритуала - то почему бы и нет? Это "Золотое правило", причём не в самом крайнем проявлении. ;)
-
Тут возник вопрос: а как происходит освоение следующей точки клановой дисциплины?
-
Тут возник вопрос: а как происходит освоение следующей точки клановой дисциплины?
Захотел - и выучил.
-
Что значит как? Так же, как и любой другой - через практику и тренировку с соответствующей оплатой опытом.
-
Во второй редакции магов: правильно ли я понял, что при успешном касте вульгарная магия дает 1 Парадокса независимо от присутствия Спящих свидетелей, которые влияют только на сложность магии и последствия провала?
-
Тут возник такой вопрос.
Есть три книги по фоморам.
1) Легион фриков (первая редакция)
2) одержимые (ревайсед)
3) Книга вирма (первая редакция и ревайсед версии)
На этом список окончен или я что-то пропустил?
Есть ли ещё книги по фоморам?
-
Вроде да, только книги Вирма - они первая и вторая редакция.
-
Господа, такой вопрос. Можно ли заставить вампира создать птенца или сделать это насильно если он в торпоре например. Т.е. Должен ли он осушать жертву сам и желать этого или, грубо говоря, можно выпить человека, пустить кровь лежащему рядом в торпоре вампу и напоить человека его кровью?
-
Можно.
-
Нельзя. Объяснено на примере, почему вампиры не Становят птенца кровью спящего в торпоре Старейшины. Ответ - не могут.
-
И тут вспоминаем легенду о Хакиме, который де сам выпил крови вампиров, умирай, и стал Допотопным.
-
Старик слегка наврал, как будто это первый раз.
-
А легенда о Равносе? Древнее витэ такое витэ...
-
Не думаю что слова "Древнее витэ" применимо к дохлоплюям 20-21 века.
Такой вопрос - Помимо книжки вооставших на этом сайте есть ли ещё литература по ним?
-
Нет.
-
Возникла пара вопросов.
Сколько крови надо влить сородичу для того что бы становить кого то?
И сколько времени действует 5ая точка пути Тауматургии "Управление Стихиями" http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_elemental_mastery?
И по поводу становления кровью старца, я так и не понял, что же в итоге, можно или нет?
-
На сайте White Wolf располагалась подробная вики по Миру Тьмы. Последние дни этот адрес перекидывает на основной сайт, остаётся пользоваться кэшем Гугла... Никто не в курсе, это временно или, может, вики переехала? Я что-то не могу найти никакой информации...
-
1. Достаточно и одного глотка. Это действие символически-мистическое, вроде оскверненного причастия.
2. Ну написано же - в зависимости от успехов. На 5 успехах это несколько ночей.
3. В целом - нет. Обращение - хищнический и осознанный акт распространения проклятия.
-
"2. Ну написано же - в зависимости от успехов. На 5 успехах это несколько ночей."
Я не увидел этого, там прописано что сила зависит от кол-ва успехов, и игромеханически каждый успех добавляет точку в физ атрибуты, а про длительность ни слова.
-
На сайте White Wolf располагалась подробная вики по Миру Тьмы. Последние дни этот адрес перекидывает на основной сайт, остаётся пользоваться кэшем Гугла... Никто не в курсе, это временно или, может, вики переехала? Я что-то не могу найти никакой информации...
Я так понял, что не больше не будет :(
-
Я не увидел этого, там прописано что сила зависит от кол-ва успехов, и игромеханически каждый успех добавляет точку в физ атрибуты, а про длительность ни слова.
Успехи Результат
Провал Элементаль немедленно атакует тауматурга.
Неудача Элементаль высвобождается и может напасть на кого угодно или уйти, о усмотрению Рассказчика.
1 Элементаль скорее всего не нападет на призвавшего его.
2 Элементаль благожелательно настроен к призвавшему и может выполнить задание в обмен на плату (определяемую Рассказчиком).
3 Элементаль выполнит одно задание, в разумных пределах.
4 Элементаль выполнит любое задание тауматурга, если оно не угрожает его собственному существованию.
5 Элементаль выполнит любое задание, которое даст ему тауматург, даже если выполнение залачи займет несколько ночей или подвергнет риску его собственное сущестование.
-
На сайте White Wolf располагалась подробная вики по Миру Тьмы. Последние дни этот адрес перекидывает на основной сайт, остаётся пользоваться кэшем Гугла... Никто не в курсе, это временно или, может, вики переехала? Я что-то не могу найти никакой информации...
Добавлю, что есть неофициальная, но весьма подробная вики на http://whitewolf.wikia.com/ (http://whitewolf.wikia.com/).
-
На сайте White Wolf располагалась подробная вики по Миру Тьмы. Последние дни этот адрес перекидывает на основной сайт, остаётся пользоваться кэшем Гугла... Никто не в курсе, это временно или, может, вики переехала? Я что-то не могу найти никакой информации...
Есть неофициальная вики еще: http://whitewolf.wikia.com/wiki/Main_Page - там местами даже более полно, чем в официальной
-
:) подскажите где найти описание закрытого клуба вентру соблазнителей. (те которые листочки с кровью на браслет вешают)
Где-то читала а сейчас найти не могу :'(
-
Спасибочки, уже нашла. :-[
-
Здравствуйте. Возник вопрос о проклятие Ласомбра. Как прописано в корнике они не отбрасывают отражений, а что по поводу преломления света? Т.е. будет ли их видно через прибор с линзами?
-
На усмотрение Рассказчика.
-
На усмотрение Рассказчика.
Почему на усмотрение-то? Когда четко написано:
Слабости: Вампиры клана Ласомбра не отбрасывают отражений. Их нельзя увидеть взеркалах, воде, стеклах, полированных металлических поверхностях, на фотографиях и записях камер слежения и д. п. Эта любопытная аномалия распространяется даже на одежду, которая надета на них, и на предметы, которые они держат при себе. Многие Сородичи считают, что так Ласомбра были наказаны на свое тщеславие. К тому же их близость к тьме приводит к тому, что от солнечного света Ласомбра получают один дополнительный уровень повреждений.
-
записях камер слежения
"Guide to the Camarilla" говорит обратное.
-
Возник вопрос о проклятие Ласомбра. Как прописано в корнике они не отбрасывают отражений, а что по поводу преломления света?
/Technocratic_sarcasm_mode_on
Никого ты не увидишь. И сквозь газовую атмосферу их тоже не видно. Только вакуум, только хардкор.
/Technocratic_sarcasm_mode_off
-
"Guide to the Camarilla" говорит обратное.
Мало того,что это Камарильский гайд, который описывает клан Шабаша, так еще и "Guide to the Sabbat" в описании клана отсылает не к нему, а к корнику.
-
Мало того,что это Камарильский гайд, который описывает клан Шабаша, так еще и "Guide to the Sabbat" в описании клана отсылает не к нему, а к корнику.
Первое не существенно, так как книгу писали не камарильские вампиры, а авторы WW, а второе неважно - возможность видеть ласомбр в камерах наблюдения описана в художественной вставке. Поэтому - всё на усмотрение рассказчика.
-
Первое не существенно, так как книгу писали не камарильские вампиры, а авторы WW, а второе невозможно - возможность видеть ласомбр в камерах наблюдения описана в художественной вставке. Поэтому - всё на усмотрение рассказчика.
А корник ВтМа кто писал?
Тут даже старая редакция не согласна.
Weaknesses: Due to a side effect of their Obtenebration
Discipline, the members of this clan can no longer be seen in
mirrors, nor can they appear in photographs or on film. This
allows them to bypass security cameras and the like, but
makes it relatively easy to detect them as vampires. Many
Lasombra have human or ghoul retainers who groom them.
-
А корник ВтМа кто писал?
Тут даже старая редакция не согласна.
Weaknesses: Due to a side effect of their Obtenebration
Discipline, the members of this clan can no longer be seen in
mirrors, nor can they appear in photographs or on film. This
allows them to bypass security cameras and the like, but
makes it relatively easy to detect them as vampires. Many
Lasombra have human or ghoul retainers who groom them.
А "Guide to the Camarilla" вышла после корника. Актуальна последняя информация. В случае противоречий - на усмотрение мастера, как было сказано выше.
-
"Guide to the Camarilla" говорит обратное.
А можно цитату из этой книжки, пожалуйста?
-
А можно цитату из этой книжки, пожалуйста?
Не говоря ни слова, Дюк протягивает мне конверт с увеличенными снимками пары с камер охраны из вестибюля отеля. Два сделаны вблизи, а третий - широкоугольная съемка издалека.
- Отлично, вижу, что женщина весьма привлекательна, а эта ковбойская шляпа к ней словно приросла. Возможно, она в ней прямо из земли выкопалась. Другой - не замечаю ничего интересного. А что такое с третьим снимком? Я едва могу разглядеть их лица!
- Если позволите, мистер Монтроуз, - Дюк забирает обсуждаемый снимок назад, сияя самодовольной ухмылкой, которая говорит, что он думает, будто сейчас меня обставит. - Если вы присмотритесь, то увидите, что фотография снята четвертой камерой, которая делает снимки всего вестибюля и силуэтов приезжих...
- ...в зеркалах на тех колоннах.
- Именно, мистер Монтроуз, - Дюк кивает, на его лице все еще эта ухмылка. - Полагаю, это я предложил установить четвертую камеру именно так, чтобы мы могли узнать, не является ли кто-либо из наших гостей...
- Ласомброй. На этот раз они послали ласомбру. Чудесно.
-
Ух тыж! И из-за худ.вставочки игнорируются бековое описание клановой слабости из корника? Просто замечательно.
-
Ух тыж! И из-за худ.вставочки игнорируются бековое описание клановой слабости из корника? Просто замечательно.
Да вообще офигенно. Закроем глаза на ту часть бека, которая не нравится. Ведь художественную часть писали инопланетяне, а не WW. :D
-
Да вообще офигенно. Закроем глаза на ту часть бека, которая не нравится. Ведь художественную часть писали инопланетяне, а не WW. :D
Да вообще зашибись. Худ.вставочка теперь важнее игромеханики в основной книге правил. :D Но конкретно здесь в худ.вставке явный и дурной косяк, который противоречит основной книге правил.
-
Да вообще зашибись. Худ.вставочка теперь важнее игромеханики в основной книге правил. :D Но конкретно здесь в худ.вставке явный и дурной косяк, который противоречит основной книге правил.
Да нет, это не косяк - это развитие идей про ласов и отражения. В гиде по анархам, например, ласов нельзя сфоткать только на зеркалку - про цифровые камеры ни слова. В V20 - вообще ни слова о камерах. Так что всё последовательно.
-
Да нет, это не косяк - это развитие идей про ласов и отражения. В гиде по анархам, например, ласов нельзя сфоткать только на зеркалку - про цифровые камеры ни слова. В V20 - вообще ни слова о камерах. Так что всё последовательно.
Косяк, причем существенный. Книги вышли в одном году, но при этом в основной книге правил описание клановой слабости не изменилось, в Гади в Шабаш не изменилось, а в Камарильском гиде они развивать взялись. Развивать идею надо, не вводя читателей в заблуждение и не противореча самим себе.
P.S. V20 - другая редакция, где весь бек Ревайзеда и все его правила опциональны.
-
Косяк, причем существенный. Книги вышли в одном году, но при этом в основной книге правил описание клановой слабости не изменилось, в Гади в Шабаш не изменилось, а в Камарильском гиде они развивать взялись. Развивать идею надо, не вводя читателей в заблуждение и не противореча самим себе.
P.S. V20 - другая редакция, где весь бек Ревайзеда и все его правила опциональны.
Корник вышел в 1998-м. Гайды в 1999-м. За год могли обдумать, но поскольку описания ласов и тзимов там нет, уточнения не было. А гайд по анархам в 2002-м и там уже дописали. А уж как именно развивать идею - ставим WW, мне кажется - им виднее. :D
V20 я упомянул, чтобы показать динамику отношения к отражениям и ласомбра.
Опять же - если корник для Вас важнее книг, вышедших позднее - никто не неволит. Игровая полиция не вломится в дверь. ;D
-
Корник вышел в 1998-м.
Vampire: The Masquerade Revised Ed. (1999)
За год могли обдумать, но поскольку описания ласов и тзимов там нет, уточнения не было.
В этой главе описываются новые отступники и линии крови, которые принадлежат к Мечу Каина Основу секты составляют кланы Ласомбра и Цимисхи, которые описаны в книге Vampire: The Masquerade Revised Ed.
Опять же - если корник для Вас важнее книг, вышедших позднее - никто не неволит. Игровая полиция не вломится в дверь. Смеющийся
Неа, дело не в последовательности выхода книг, а в приоритете информации. Для меня инфа из игромеханического описания важнее инфы из худ.вставки.
-
Vampire: The Masquerade Revised Ed. (1999)В этой главе описываются новые отступники и линии крови, которые принадлежат к Мечу Каина Основу секты составляют кланы Ласомбра и Цимисхи, которые описаны в книге Vampire: The Masquerade Revised Ed.Неа, дело не в последовательности выхода книг, а в приоритете информации. Для меня инфа из игромеханического описания важнее инфы из худ.вставки.
Тем не менее, VtMrev вышла в октябре 1998 года. :D
Что до Ваших предпочтений, то это Ваше личное дело. Однако, как я говорил выше"Guide to the Camarilla" говорит обратное.
Равно как и "Guide to the Anarchs".
-
Тем не менее, VtMrev вышла в октябре 1998 года. Веселый
Only USA. Или вы хотите сказать,что у WW меньше чем за год склероз случился и они забыли то,что было в коре? :D
Равно как и "Guide to the Anarchs".
Гайд Анархов наоборот подтверждает корник. На "зеркалках" Ласомбра не видно. Как вы там говорили? Актуальна последняя информация? А вопрос и был про камеры с линзами. Так что тут без всяких "на усмотрение рассказчика".
-
Only USA. Или вы хотите сказать,что у WW меньше чем за год склероз случился и они забыли то,что было в коре? :DГайд Анархов наоборот подтверждает корник. На "зеркалках" Ласомбра не видно. Как вы там говорили? Актуальна последняя информация? А вопрос и был про камеры с линзами.
Какая разница? 1998 не 1999. И не забыли, а изменили. А "Guide to the Anarchs" говорит о зеркалках - цифровым камерам пофиг. Всё верно.
P.S. Что до "прибор с линзами", как было в вопросе, то проклятие на бинокли не распространяется ;D,
-
А "Guide to the Anarchs" говорит о зеркалках - цифровым камерам пофиг. Всё верно.
Здравствуйте. Возник вопрос о проклятие Ласомбра. Как прописано в корнике они не отбрасывают отражений, а что по поводу преломления света? Т.е. будет ли их видно через прибор с линзами?
А вопрос и был про линзы, а не про цифровые камеры.
-
А вопрос и был про линзы, а не про цифровые камеры.
Ну да - и вот ответ:"Ласомбру через очки видно!" 8) Разговор же про камеры начался после Вашего ответа, в котором упоминались камеры наблюдения.
-
Разговор же про камеры начался после Вашего ответа, в котором упоминались камеры наблюдения.
Я не отвечал, а спросил откуда взялся "самопал от рассказчика",если есть бековый ответ.
-
Я не отвечал, а спросил откуда взялся "самопал от рассказчика",если есть бековый ответ.
Хорошо - на этом предлагаю и остановиться, пока мы не пошли по второму кругу. ;) Позиции сторон ясны, аргументы озвучены. 8)
-
Хорошо - на этом предлагаю и остановиться, пока мы не пошли по второму кругу. ;) Позиции сторон ясны, аргументы озвучены. 8)
Э не. :) Я ещё хочу узнать, чего же обратного говорит Камарильский гайд,если мы тут выяснили,что Гайд Анархов расставляет все точки над И, разделяя камеры на зеркалки и цифровые? А актуальна у нас только самая последняя инфа. 8)
-
Э не. :) Я ещё хочу узнать, чего же обратного говорит Камарильский гайд,если мы тут выяснили,что Гайд Анархов расстреляет все точки над И, разделяя камеры на зеркалки и цифровые? А актуальна у нас только самая последняя инфа. 8)
Камарильский гайд говорит, что ласомбр видно на камерах слежения. Это обратно тому, что говорится в Вашей цитате. А гайд по анархам ещё и фотокамеры ограничивает. Что тут непонятного?
-
Камарильский гайд говорит, что ласомбр видно на камерах слежения. Это обратно тому, что говорится в Вашей цитате. А гайд по анархам ещё и фотокамеры ограничивает. Что тут непонятного?
Ну начнем с того,что далеко не все камеры слежения в 90-ых были цифровыми(видеокамеры вообще не только цифровыми бывают), т.е. либо в Камарильском гайде речь о цифровой видеокамере, либо это косяк,который пофиксили в Гиде Анархов специальным правилом для цифровых камер, и речь там всё равно о них тогда.
-
Ну начнем с того,что далеко не все камеры слежения в 90-ых были цифровыми(видеокамеры вообще не только цифровыми бывают), т.е. либо в Камарильском гайде речь о цифровой видеокамере, либо это косяк,который пофиксили в Гиде Анархов специальным правилом для цифровых камер, и речь там всё равно о них тогда.
Если честно, от меня уже ускользает смысл этого диалога. Что именно Вы хотите доказать?
-
Что именно Вы хотите доказать?
Только то, если брать в расчет информацию из Гида Анархов, то противоречия просто нет. А в худ.ставке из Гида Камарильи они видят Ласомбру на цифровой видеокамере, поскольку их клановая слабость по этим правилам не распространяется на цифровые камеры.
-
Только то, если брать в расчет информацию из Гида Анархов, то противоречия просто нет. А в худ.ставке из Гида Камарильи они видят Ласомбру на цифровой видеокамере, поскольку их клановая слабость по этим правилам не распространяется на цифровые камеры.
С этим я не спорю. Но вот информация из корника, которую Вы приводили, уже не полностью актуальна, так как есть дополнения и уточнения.
-
Доброго дня.
Такой вопрос - есть ли такое официальное/полуофициальное правило что тратой бп можно добавить успехов к затемнению?
-
Доброго дня.
Такой вопрос - есть ли такое официальное/полуофициальное правило что тратой бп можно добавить успехов к затемнению?
нету. Есть правило траты бв для того, чтобы создать маску с более красивой внешностью для уродов.
-
С этим я не спорю. Но вот информация из корника, которую Вы приводили, уже не полностью актуальна, так как есть дополнения и уточнения.
А как Ласомбра делают мейк -ап?
-
Тем ласобрам которым нужен мейк-ап имеют гулей.
Манки - спасибо за ответ.
-
Как вы думаете будет ли светить химерический фонарик в полной темноте? (всмысле от него видно будет?)
-
Думаю, да. "Рука Славы" под такое как раз подойдет.
-
Как вы думаете будет ли светить химерический фонарик в полной темноте? (в смысле от него видно будет?)
Наверняка не известно. Правила не уточняют этот момент, а косвенные упоминания противоречат друг другу. А вот Сокровища, судя по описаниям, часто воздействуют на Вирд при активации.
-
Светло от него будет тем, кто воспринимает химерическую реальность - т.е. подменышам. Если те же химеры воздействуют на реальный мир без присутствия свидетелей, почему фонарик не должен светить для "своих"?
-
А почему он, по твоему, не станет освещать только химерическую реальность, а ИРЛ всё равно будет хоть глаз выколи?
-
А почему он, по твоему, не станет освещать только химерическую реальность, а ИРЛ всё равно будет хоть глаз выколи?
Я ведь это и написал - для своих, т.е. для подменышей. Остальные ничего не увидят, хотя например люди с низкой Банальностью вполне могут иногда тоже видеть его свет (вроде случаев из коры, когда химеры материализуются в компании творческих лиц.)
-
Мне кажется, Jierdan имел в виду другое, а именно — что при свете химерического фонаря будет видно только химерическую реальность, а предметы осеннего мира останутся невидимы, потому что в нём по-прежнему будет темно.
-
Именно. Видеть химерический свет и увидеть что-то из реальных предметов в его свете - это не одно и тоже. И то, что второе должно следовать из первого нигде не утверждается.
Тем не менее, построить цельную теорию пока не получается, потому что есть куча вопросов о взаимодействии химер и реального мира. Можно создать отдельную тему, я возьму попозже канон в руки и озвучу их, можно будет поспекулировать.
-
Как вы думаете будет ли светить химерический фонарик в полной темноте? (всмысле от него видно будет?)
Да, будет. Потому что подменыши не воспринимают реальный мир как таковой, а только химерический.
предметы осеннего мира останутся невидимы, потому что в нём по-прежнему будет темно.
Ну, как бы, CtD на уровне восприятия их не разделяет).
-
Вопрос по Химерии. За одно применение можно изменить все помещение (все пещерка становится прекрасной комнатой) или нужно работать по элементам (сталактит становится колонной - раз, а небольшая лужа превращается в фонтан - два; итого два раза используем Химерию).
-
Да, будет. Потому что подменыши не воспринимают реальный мир как таковой, а только химерический.
А конкретную цитату можно, или это догадка?
-
to Firkraag
Первая глава коры второй редакции). Врезка про разницу между реальным восприятием и химерическим.
-
Хорошо.
Следующий вопрос - может ли подменыш повредить химерическим мечом реальным предметам, когда рядом нет незачарованных наблюдателей?
-
Вопрос по Химерии. За одно применение можно изменить все помещение (все пещерка становится прекрасной комнатой) или нужно работать по элементам (сталактит становится колонной - раз, а небольшая лужа превращается в фонтан - два; итого два раза используем Химерию).
Фата Моргана меняет все помещение целиком.
-
Господа, просветите меня немного по сопротивлению ритуалам тремерским. А именно например вот этот:
Связать Обличающий Язык (Bind the Accusing Tongue)
Говорят, что этот древний ритуал был одним из первых, разработанных Тремер, и основной причиной отсутствия сплоченного сопротивления их экспансии. "Связать Обличающий Язык" накладывает принуждение на объект ритуала, не позволяя ему дурно отзываться о заклинателе, позволяя тауматургу совершать буквально несказанные деяния, не опасаясь репрессий.
Система: У заклинателя должна быть фотография или иное изображение жертвы ритуала, пучок волос жертвы и черный шелковый шнур. Заклинатель обвивает шнур вокруг волос и изображения, произнося звуковой компонент ритуала. Когда ритуал завершен, цель должна набрать больше Успехов на броске Силы Воли (Сложность равна значению Тауматургии заклинателя + 3), чем набрал заклинатель, чтобы сказать что-либо отрицательное о тауматурге. Этот ритуал действует до тех пор, пока данный бросок жертвы не будет успешным, или пока шелковый шнур не размотают, в случае чего изображение и клок волос рассыплются в прах.
Источник: Guide to the Camarilla, стр. 109
Потому как получается, что вот есть Тремер. Это ритуал первого уровня, значит его сложность 4. У Тремера есть Одарённость в Тауматургии, что снижает сложность до 3. У Тремера есть одарённость в оккультизме, что снижает сложность до 2. Оккультизм+Интеллект у Тремера равен 8. И мы получаем, что на этот ритуал, всего навсего достав волосы сородича он бросает 8 кубов с порогом ДВА. Т.е. всё что не ботч, то успех. Больше двух ботчей на броске у него врядли будет, а могут быть ещё и 10-ки, которые идут как два успеха. Получается, что в среднем он может накидать около 6-7 успехов. Это значит, что при его 5-ой тауматургии чтобы разрушить этот ритуал и сказать что-то нехорошее его оппоненту надо пробросить силу воли с 8 порогом минимум на 6 успехов? О_О да не всяк с 10-ой силой воли такое пробросит и не с первого раза. Этого Тремера получается убить проще чем ритуал этот разрушить. И если у него есть твои волосы, то и сопротивляться ему никак нельзя (теоретически можно но например при 6 силе воли и пытаться не стоит). Либо я чего-то не понимаю.
-
Если ты чего-то еще не упустил, то это может быть частным случаем дыры в правилах.
-
Возможно бросок жертвы может быть продолжительным и нужно просто накопить успехи?
-
Долго думала откуда может взяться сложность каста = 2.
Потом поняла что в вампирах ограничения не прописаны.
В отличие от магов, у которых прописано, что максимум модификаторов: +/-3. Минимальная сложность 3, максимальная 9.
Я ведь это и написал - для своих, т.е. для подменышей.
А является ли создатель химерического огонька "своим", если он ни разу не подменыш, а очень даже равнос?
-
Ну, химеры Равнос вроде все видят, возможно, и светить будет. Хотя не факт, что будет видно то, что есть на самом деле.
-
Кстати, даже если и нужно набрать на одном броске -такая ли уж это дыра. Тауматургия 5 подразумевает зверские познания, вполне возможно, что ритуал такого Тремера будет практически неразрушим.
Ну, химеры Равнос вроде все видят, возможно, и светить будет. Хотя не факт, что будет видно то, что есть на самом деле.
В любом случае, химерические аспекты высветить должно.
-
А как у нас по механике лечатся от психозов?
-
Каким образом (используя дисциплины) можно узнать, что вампир говорит неправду? В перечне цветов ауры нет варианта "ложь" (а я почему-то был уверен, что такая опция должна существовать).
-
Например Тремерским ритуалом Кость Лжи
-
А как у нас по механике лечатся от психозов?
Четвертая точка Обеах лечит, кроме малкавианских, их на время ослабляет.
-
Например Тремерским ритуалом Кость Лжи
Т.е. с помощью Прорицания - никак, правильно?
Просто хотелось что-то из более распространенных дисциплин.
-
Телепатией или пятым потенсом.
-
Т.е. с помощью Прорицания - никак, правильно?
Чтение ауры тебе этого точно не скажет. Аура это эмоциональное состояние и к лжи имеет очень косвенное отношение.
Ну или опционально первой точкой может дать бонусы на бросок "определения лжи" за счет того, что человек при этом начинает пахнуть подругому, изменяется движение зрачков и прочее. Хотя раюотает ли это на вампиров опять же на усмотрение расказчика.
-
А кроме Обеаха - никак?
-
Телепатией или пятым потенсом.
"Потенсом"? В смысле "Ауспексом"?
Про телепатию написано: "Вампир проецирует часть своего сознания в разум находящегося поблизости смертного", а я-то спрашиваю про вампира.
-
"Потенсом"? В смысле "Ауспексом"?
Про телепатию написано: "Вампир проецирует часть своего сознания в разум находящегося поблизости смертного", а я-то спрашиваю про вампира.
«Телепатия» как правило не срабатывает с разумом не-мертвых. Персонаж может потратить пункт Силы Воли, чтобы предпринять попытку, после чего делается обычный бросок. Точно так же сложно прочесть мысли сверхъестественных существ.
А про потенс - это шутка. :) Методичное отрывание конечностей способствует выяснению правды. 8)
-
Пиявки за вилку и бросок читаются.
-
А кроме Обеаха - никак?
Как еще избавиться от постоянных психозов что-то не помню. А временные на то и временные, что проходят, но при условии что вампир не попадает в ситуации, которые провоцируют проявление психоза.
-
ложь ещё чует 1 точка каэсидской мистерии, но вряд ли это можно назвать распостранённой дисциплиной)
Аура это эмоциональное состояние и к лжи имеет очень косвенное отношение.
а вот с этим, как человек хоть немного представляющий суть работы Пола Экмана (прототипа героя сериала обмани меня) - полностью не согласен. Имеет ложь отношение к эмоциям, ещё какое.
К людям твой бы способ (считывания невербалики и химию запаха) разрешить можно было бы, но вот на вампиров... Ониже не живые, у них точно не должно быть таких реакций.
-
ложь ещё чует 1 точка каэсидской мистерии, но вряд ли это можно назвать распостранённой дисциплиной)
Хм, действительно не самая распространенная дисциплина, но черт возьми - именно то, что нужно))
-
(http://i59.fastpic.ru/big/2013/1219/8b/b8191caaa262dca0043633c9a12fb08b.jpg)
(http://i60.fastpic.ru/big/2013/1219/e9/8db01c6d9fdaf751c55cd4b9f7580fe9.jpg)
-
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1219/8b/b8191caaa262dca0043633c9a12fb08b.jpg
http://i60.fastpic.ru/big/2013/1219/e9/8db01c6d9fdaf751c55cd4b9f7580fe9.jpg
Ну, тогда наивный вопрос - а почему этого An Ear for Lies нет здесь (http://wod.su/vampire/disciplines/auspex)
-
Ну, тогда наивный вопрос - а почему этого An Ear for Lies нет здесь (http://wod.su/vampire/disciplines/auspex)
Наверное потому, что их ни кто еще не перевел, не сверстал и не добавил на сайт ;)
-
Т.е. с помощью Прорицания - никак, правильно?
Просто хотелось что-то из более распространенных дисциплин.
Есть комба дисциплина на прорицании основанная- нужно прорицание 2й точки. И комба. А ну вот только заметил что ее тут уже показали ;D
-
Партия в Темных Веках хочет к замку взять дружину рыл этак в 30 необразованных дикарей. Чем это отмечать? Запредельным значением Слуг?
-
Если игра уже идёт - ничем не отмечать. Пусть разбираются с ними на уровне ролеплея, если это важно. Пусть дикари остаются где-то на фоне, если это не важно (ими может заниматься сенешаль, например).
Если это генерёжка, то пусть несколько человек оплатят точки дополнения вскладчину, даже если в финале это будет больше 5.
-
Насколько естественно и не чревато для вампира курить? Вот здесь (http://wod.su/articles/chi/03) прочел, что в принципе, вампир курить может, но тем не менее это выглядит как-то странно... В общем, в том сообщении мало информации про это. Может где-то этот момент освещен детальнее? Что вы думаете про это?
-
Курить действительно может, но никакого удовольствия от этого не получит. Просто в силу своей физиологии, так что единственное применение - для маскировки.
-
Курить действительно может, но никакого удовольствия от этого не получит. Просто в силу своей физиологии, так что единственное применение - для маскировки.
А если игрок поясняет это "силой привычки" (вампир молодой еще) - насколько это звучит обосновано?
-
Привычка должна вызывать сходные ощущения, а курение трупа ничего вызвать не может. Для них даже секс - лишь бледная тень прежних переживаний, поэтому и теряет смысл, кроме разве что в виде способа охоты. Курение же в этом плане вообще бесполезно.
-
Привычка должна вызывать сходные ощущения, а курение трупа ничего вызвать не может. Для них даже секс - лишь бледная тень прежних переживаний, поэтому и теряет смысл, кроме разве что в виде способа охоты. Курение же в этом плане вообще бесполезно.
Несколько переиначу вопрос - а насколько приемлемо на аватарах сразу двух новых игроков-вампиров лицезреть курящих личностей? Ваше отношение к этому.
-
Причем тут аватары к игре? У меня на своей Харви Дент, так мне что теперь, монетку кидать? Важно, чтобы игрок понимал уместность определенных моментов. При игре по системе Баффи РПГ курящий вампир воспринимается нормально, здесь - несколько глупо, как туповатый подражатель человеку. С другой стороны, если ему упрямо нужно чтобы вампир курил и он это сумеет объяснить, никто не запрещает дать ему какие-нибудь сигареты от Пентакса, которые вызывают зависимость даже у вампиров (а также ещё кучу всякой дряни).
-
Причем тут аватары к игре? У меня на своей Харви Дент, так мне что теперь, монетку кидать? Важно, чтобы игрок понимал уместность определенных моментов. При игре по системе Баффи РПГ курящий вампир воспринимается нормально, здесь - несколько глупо, как туповатый подражатель человеку. С другой стороны, если ему упрямо нужно чтобы вампир курил и он это сумеет объяснить, никто не запрещает дать ему какие-нибудь сигареты от Пентакса, которые вызывают зависимость даже у вампиров (а также ещё кучу всякой дряни).
Ваша позиция полностью отвечает моей, надеюсь, что и игроки это поймут)
-
Насколько естественно и не чревато для вампира курить? Вот здесь (http://wod.su/articles/chi/03) прочел, что в принципе, вампир курить может, но тем не менее это выглядит как-то странно... В общем, в том сообщении мало информации про это. Может где-то этот момент освещен детальнее? Что вы думаете про это?
«Ну что ж, Харрик, посмотрев, кого Тореадоры прислали к нам, чтобы обсудить дела, - сказал Джарвис Грэйвс, доставая толстую кубинскую сигару из стола и зажигая спичку, инстинктивно вздрагивая от маленького огонька. – Впусти его!» - скомандовал Грэйвс своему слуге, пока пепел опадал с его сигареты.
Сигарета упала на стол с тоже время, как у Грэйвса отвисла челюсть. В комнату вошла самая уродливая женщина, которую он когда-либо видел, а он видел даже нескольких женщин Носферату.
«Во имя крови Каина, существо, твое лицо способно вогнать меня в торпор».
«Да, сэр, - ответила та покорно. – А теперь не могли бы мы обсудить…»
«Нет, не в этот раз, - перебил ее Грэйвс. – Скажи этим «художникам», что если они хотят иметь дела с Джарвисом Грэйвсом, то пусть пришлют кого-то, кто все еще выглядит человеком».
Корбук. гл.3. По контексту понятно, что это вампир. И он курит. 8)
-
Маскарад, не более. Признак статуса да и манерности.
-
Прочитал Milwaukee_by_Night 1992 , понравилось понятное описание вампирской политики,а что произошло по канону в этом городе дальше.
-
и зажигая спичку, инстинктивно вздрагивая от маленького огонька
Вот именно. Зачем каждый раз вздрагивать хотя бы от того, что имеешь дело с огнем? (Это если мы говорим о Камарильи). Если же это Саббат (как в случае с моими игроками) - пусть у них к огню какие-то свои отношения, но будут ли они стремиться походить на презираемых смертных?
-
Вот именно. Зачем каждый раз вздрагивать хотя бы от того, что имеешь дело с огнем? (Это если мы говорим о Камарильи). Если же это Саббат (как в случае с моими игроками) - пусть у них к огню какие-то свои отношения, но будут ли они стремиться походить на презираемых смертных?
Затем, что привык за годы жизни. А Ваши игроки носят одежду или они выше этой привычки простых смертных? ;) Если серьёзно - в бэке вампиры может курить - и никто пальцем на него показывать не будет. Но если Вам не нравится - "Золотое правило" никто не отменял. 8)Маскарад, не более. Признак статуса да и манерности.
В данном случае маскарад не причём. Хотя да, зимой курение неплохо заменяет пар от дыхания. :)
-
Затем, что привык за годы жизни.
Тут мы вновь вернемся к самому началу обсуждения этого вопроса. Привык к чему? Эффекту? Покупать сигареты? Что-то держать во рту?
Эффект полностью отпадает (разве что существует какое-то психическое восстановление-воспоминание курения).
Покупка? Да, ну! Возможность не курить теперь скорее будет освобождение от рутины. Да и экономия денег))
Что-то держать во рту? Как-то сомнительно... Можно вообще держать одну и ту же сигарету во рту и просто жевать её не зажигая :)
-
Тут мы вновь вернемся к самому началу обсуждения этого вопроса. Привык к чему? Эффекту? Покупать сигареты? Что-то держать во рту?
Эффект полностью отпадает (разве что существует какое-то психическое восстановление-воспоминание курения).
Покупка? Да, ну! Это скорее будет освобождение от рутины. Да и экономия денег))
Что-то держать во рту? Как-то сомнительно... Можно вообще просто держать сигарету во рту и просто жевать её не зажигая :)
Вы определитесь, что Вам нужно. Вы задали вопрос:Насколько естественно и не чревато для вампира курить?
Вам привели пример из бэка, в котором присутствует курящий вампир. Если Вам, по какой-либо причине этот бэк не угоден - никто не неволит, измените как угодно. "Золотое правило". ;)
-
Тут мы вновь вернемся к самому началу обсуждения этого вопроса. Привык к чему? Эффекту? Покупать сигареты? Что-то держать во рту?
Эффект полностью отпадает (разве что существует какое-то психическое восстановление-воспоминание курения).
Это ты на эту тему Алана Кара почитай. Он в своей книге детально рассмотрел этот вопрос с курением и что именно тянет людей к этому процессу.
Фишка именно в том, что даже без реального ощущения зависимость от курения вполне себе может сохранится.
Так например по рассказам некоторый героинозависимых наркоманов, когда они не могли найти дозу то вводили себе в вену обыкновенную воду через шприц, поскольку уже психологически были зависимы от самого укола.
Так и у молодых вампиро в сигаретами может быть. Причем курить они уже могут начать почти любую фигню, разницы с табаком они уже все равно не ощутят.
+ тот момент по поводу вздрагивания от огня спички это тоже может быть элементом зависимости. Эдакая эмоциональная встряска, желание ощутить "адреналинчик" которого на самом деле нет.
Вобщем причин можно придумать много. Курящий вампир это вполне нормально, так же нормально как и вампир занимающийся сексом, смакующий дорогое вино или трюфелей.
-
И все таки в данном примере это больше позерство. Дорогая кубинская сигара, манерное поведение при виде уродства (прям он так удивился, что сигару из рта выпустил). Как уже говорил, курить могут, но если даже секс для них глубоко вторичен, то и курение больше атавизм прежней жизни. Впрочем, начинаю повторяться, думаю Диего для себе уже определился.
-
И все таки в данном примере это больше позерство. Дорогая кубинская сигара, манерное поведение при виде уродства (прям он так удивился, что сигару из рта выпустил). Как уже говорил, курить могут, но если даже секс для них глубоко вторичен, то и курение больше атавизм прежней жизни. Впрочем, начинаю повторяться, думаю Диего для себе уже определился.
Кстати, вампиру просто может нравиться запах дорого табака. А учитывая, что после становления все чувства обостряются - тем более. ;)
-
Кстати, вампиру просто может нравиться запах дорого табака. А учитывая, что после становления все чувства обостряются - тем более. ;)
А вот это - очень даже логично :)
Впрочем, начинаю повторяться, думаю Диего для себе уже определился.
Да. Спасибо всем.
-
А ещё раскуренную сигару можно потушить о лоб чрезмерно дерзкого неоната.
-
Здраствуйте!
Возникла пара вопросов.
1) Давным давно попадалась СМТ (наверное, я не уверен) книжка, где было расписана генерация умбральных духов.
Были прописаны их характеристики (что такое сила, какие у них способности) и так далее.
Никто не помнить как она называлась?
2) Вампирам и призракам пофиг на радиацию. А каким сверхам ещё пофиг на неё?
3) Правильно ли я понимаю что в правиле "если дайспул больше сложности, то успех идёт автоматом." Количество успехов на усмотрение мастером или только один успех?
-
2) Мумиям
3) да, хотя это лишь для рутинных дел. Можно получить лишь 1 успех, если нужно больше - придется бросать.
-
.
1) Давным давно попадалась СМТ (наверное, я не уверен) книжка, где было расписана генерация умбральных духов.
Книга безумия, как ни странно.
-
2) Вампирам и призракам пофиг на радиацию
Разве призракам пофиг на радиацию?
-
2) Мумиям
А не подскажите, где об этом сказано?
-
Мумии защищаются тем же Хекау от любых видов токсичности. Например, усилив Хекау Выносливость до 7 получаешь иммунитет ко всем ядам и веществам, кроме магических. Амулеты (Например простенький Оберег 1 уровня) и эликсиры также защищают превосходно. В списке их агравы нет радиации, а наносить тяжелый урон могут лишь свехъестественные токсины.
Кстати, Восставшие тоже должны быть имунны, из-за своей мертвой природы.
-
А ещё раскуренную сигару можно потушить о лоб чрезмерно дерзкого неоната.
С риском спровоцировать Френзи? Не очень умно
-
Мумии защищаются тем же Хекау от любых видов токсичности. Например, усилив Хекау Выносливость до 7 получаешь иммунитет ко всем ядам и веществам, кроме магических. Амулеты (Например простенький Оберег 1 уровня) и эликсиры также защищают превосходно. В списке их агравы нет радиации, а наносить тяжелый урон могут лишь свехъестественные токсины.
Кстати, Восставшие тоже должны быть имунны, из-за своей метвой природы.
Ясно. Про устойчивость к ядам и токсинам я помню. Вопрос в том, чем считать радиацию. ;)
В любом случае, в отличии от вампиров, они не защищены от радиации из-за своей природы, им нужно использовать силы. Это как вампиры, огонь и стойкость. ;)
-
По своей физиологии - нет, не защищены. Правда и опасна она им весьма относительно.
-
А есть ли где инфа о том, как Изменчивость воздействует на люпинов? Т.е. сопротивляются/иммунны/лечат?
-
А есть ли где инфа о том, как Изменчивость воздействует на люпинов? Т.е. сопротивляются/иммунны/лечат?
Гару излечивают модификации Изменчивости как если бы это были аггравированные повреждения.
-
Т.е. как будто бы это агграва дял них, верно? А где об этмо сказано? И аналогичный вопрос по фейкам.
-
Т.е. как будто бы это агграва дял них, верно? А где об этмо сказано?
Повреждений она им не наносит, если просто менять что-то. Они лечат её (т.е. возвращаются к первоначальному облику) как аграву. А так, тот же Bone Craft будет наносить им летал, как и всем.
Информация из Werewolf Storytellers Handbook rev.
-
И аналогичный вопрос по фейкам.
Глухо. Ноль информации.
-
Просветите меня, пожалуйста, в мажеской эссенции и её типах.
-
Подскажите, пожалуйста:
1. В кланбуке Носферату упонмянается "безымянный" вампир 4-го поколения. Про него еще где-нибудь написано? И если да то, где имеенно? И что?
2. Вроде бы слабокровные могли создавать свои новые дисциплины? По каким правилам они это делают?
Заранее большое спасибо за ответ)
-
Вроде бы слабокровные могли создавать свои новые дисциплины? По каким правилам они это делают?
Заранее большое спасибо за ответ)
Об этом довольно подробно говорится в Time of Thin Blood (1999) на стр. 34-35.
-
Об этом довольно подробно говорится в Time of Thin Blood (1999) на стр. 34-35.
А на русском хотя бы краткой выжимки нет?
-
А на русском хотя бы краткой выжимки нет?
Мне не попадалось. :(
-
Мне не попадалось. :(
Жалко :(
А как на счет остального?
-
Просветите меня, пожалуйста, в мажеской эссенции и её типах.
http://wod.su/mage/book/mage_core/03 начиная с раздела "Энергии Аватара"
-
А может ли один шабашит желать смерти другого шабашита (допустим, от этого зависит его собственная не-жизнь)? А если они вместе принимали участие в ритуалах?
-
Легко. Даже уровень симпатии после Братания может быть на уровне ничего не значащей привязанности с той же вероятностью, что и всепоглощающей любви. Более того, канон знает примеры, когда один из членов стаи посылал остальных просто на убой за ради исполнения собственных планов.
-
Более того, канон знает примеры, когда один из членов стаи посылал остальных просто на убой за ради исполнения собственных планов.
А он что-то особое при этом чувствовал? Легко ли далось ему это решение?
-
Неизвестно, но никаких особых потрясений он, единственный выживший, не испытал. Вернулся и стал искать иных способов увеличить свою силу.
-
Что означает в оригинальном кланбуке малкавиан see wta?
-
Что означает в оригинальном кланбуке малкавиан see wta?
Я где-то читал (за правдивость не ручаюсь), что в оригинальном буке бобров из-за косяка редакторов почти все ссылки на страницы в тексте были оставлены как "see page XX", и фанаты глумились: "где нам искать страницу XX?".
-
мол читай книги вта до 1993 включительно?
-
мол читай книги вта до 1993 включительно?
не, мол "заебали спрашивать, олдфаги". Тем более, что кланбук вышел всего спустя год после коры оборотней.
-
Подскажите, пожалуйста,
1. Можно ли повысить поколение у вампиров (например было 7, а стало 13)? Интересуют любые варианты.
2. Опишите или дайте ссылку (если есть), какой эффект имею наркотики в СМТ?
3. В кланбуке Носферату упонмянается "безымянный" вампир 4-го поколения. Про него еще где-нибудь написано? И если да то, где имеенно? И что?
Всем больше спасибо за ответы)
-
Подскажите, пожалуйста,
1. Можно ли повысить поколение у вампиров (например было 7, а стало 13)? Интересуют любые варианты.
Смертоносность 9 точка "Ослабление Крови Древних"
Ритуал тауматургии "Гашение Играющего Пламени" 6 уровня.
-
Смертоносность 9 точка "Ослабление Крови Древних"
Ритуал тауматургии "Гашение Играющего Пламени" 6 уровня.
Спасибо)
-
Подскажите, пожалуйста,
1. Можно ли повысить поколение у вампиров (например было 7, а стало 13)? Интересуют любые варианты.
Есть даже персонаж, с которым это сделали. 8) Тарик Немой, доминион Черной Руки, повысили с 5 до 13.
-
...Тарик Немой...
Я про него совсем забыл :-[
-
Яды и наркотики
Так как вампиры являются нежитью, им не слишком стоит опасаться обычных ядов. Однако на них могут подействовать яды или наркотики, находящиеся в крови их жертв. Некоторые вампиры, известные как «алкаши» или «торчки» специально ищут жертв, которые находятся под действием наркотиков или алкоголя, чтобы опьянеть при их помощи.
Разумеется в подобной книге мы не сможем рассмотреть эффекты всех ядов и наркотиков. Далее приведено несколько примеров того, что может случиться с вампиром, выпившим кровь отравленной или находящейся под действием наркотиков жертвы. Вампир с низким показателем Силы Воли (4 или ниже) и/или с соответствующей Натурой (Бон Вивант, Ребенок) рискуют впасть в зависимость от определенной субстанции, но это весьма маловероятно. В общем эффект от большинства наркотиков для вампиров будет слабее, чем для людей, в чьей крови они находятся.
Алкоголь: Вампир получает -1 к запасу кубиков для всех бросков на Ловкость и Интеллект за каждых два сильных алкогольных напитка в крови его жертвы. Эффект исчезает на один кубик за каждый час по мере того, как алкоголь сам выводится из крови.
Марихуана: Восприятие времени вампиром немного изменяется, и он получает -1 к запасу кубиков для всех бросков на Восприятие. Сложность всех бросков на Безумие уменьшается на 1 из-за успокоительного действия наркотика. Эффект длится в течение часа.
Галлюциногены: Любой запас кубиков уменьшается на от одного до трех кубиков (вампир не в состоянии сконцентрироваться). Он страдает от эффектов, которые похожи на эффекты Помешательство второго уровня - Преследование. В зависимости от природы "глюков" вампир может даже получить дополнительный кубик в одной способности, или обнаружить, что значение его Дисциплины Прорицание увеличилось на одну или более точек. Наркотик действует в течение (8 - Выносливость) часов.
Кокаин/Крэк/Спиды: Вампиры с Дисциплиной Стремительность получают дополнительный уровень на (10 - Выносливость) минут с момента, когда они выпили кровь. Сложность сопротивления безумию увеличивается на один.
Героин/Морфий/Барбитураты: На (10 - Выносливость) минут запас кубиков для всех бросков, связанных с Ловкостью и любыми Способностями уменьшаются на два, и на (12 - Выносливость) часов вампир попадает в похожее на сон состояние. Сложность бросков на безумие уменьшается на один.
Сальмонелла (пищевое отравление): Вампира начинает тошнить и он не может больше пить кровь (для выздоровления требуется бросок на Выносливость со сложностью 6) и получает один уровень ударных повреждений. Эффект длится около дня.
Яд: Вампир вычитает один кубик из всех своих запасов кубиков и в зависимости от силы яда получает каждый ход или каждую сцену от одного до трех уровней обычных повреждений. Немногие яды действительно эффективно действуют на вампиров и большинство из них наносят фиксированное количество повреждений перед тем, как перестать действовать. Вампир может избавиться от отравленной крови, истратив ее, а эффекты излечатся автоматически в течение минут или часов после очищения крови.
Корник ревайзеда, 6 глава.
-
Корник ревайзеда, 6 глава.
Я при многоизвиняюсь :-[ Не совсем корректно сформулировал вопрос.
Меня интересует механиа привыкания. Она где-нибудь отражена?
-
Друзья. Есть ли какие то пути понизить поколение навсегда кроме ритуала ассамитов и дьяблери?
-
Нет. И хорошо, потому что иначе теряется его значимость.
-
Господа, что происходит с дисциплинами, атрибутами и прочими ништяками после применения ритуала "Гашение Играющего Пламени"?
1) Всё что было опускается до 5, если было выше.
2) То же что в пункте 1, но часть ещё и пропадает.
3) Всё остаётся на прежнем уровне и доступно
4) Всё остаётся на прежнем уровне, но недоступно, пока не поднимешь поколение. Но когда поднимаешь не надо тратить опыт и как-то это обосновывать, диспа просто вновь включается.
5) *Свой вариант*
Проще говоря, если у меня будет патриарх, на которого применят этот ритуал. Как и почему патриарх их не остановит - не важно. Исходные данные: Есть патриарх и на него удалось применить этот ритуал. Что станет с его дисциплинами и на сколько это вообще его ослабит?
-
Как минимум вариант 1.
-
Вариант 4, скорее всего
-
Если речь о Патриархе, то это равносильно ситуации с диалбери Старцев. На усмотрение Рассказчика, любой вариант, в зависимости от того, насколько ктулхоидными их захочется делать.
-
Вроде было сказано где-то что надо учить всё заново как при потере аттрибутов.
Что-то вроде - мощь крови дарует вампиру способность превзойти смертный предел, то бишь поколение даёт это.
Нет поколения - нет и точек. Хотя можно сказать что попросту не можешь действовать, а вновь получив нужное поколение получаешь точки назад.
Правда источник не помню. Вроде в буке по Вампирам - Средневековью.
-
Народ, пожалуйста, подскажите, что известно по Дублину СМТ? В «Полночной осаде» написано, что его захватил шабаш и что с ним связана какая-то мистическая загадка. Может кто прояснить?
-
1. Какие существуют способы определить клановую принадлежность вампира? (Не вступая с ним в разговор) (в первую очередь интересуют дисциплины)
2. А как Ласомбра (прежде всего женщины) следят за своей внешностью? Они же не отражаются в зеркалах.
-
Дублин? Нет, не приходилось слышать.
Диего - Можно по недостатку попробовать. Путь крови позволяет определить на первом уровне родословную употребив крови.
Ласомбры имеют гулей, некоторые чисто ради этого и заводят их.
-
1. Если мне не изменяет память, то в аурах есть оттенок клана, т.е. при хорошем броске 2ой точке Прорицания, можно предположить к какому клану относится данный Сородич
2. Для этого есть гули, а в современности есть цифровые фотоаппараты и видеокамеры, которые могут запечатлеть Ласомбру.
-
1. Какие существуют способы определить клановую принадлежность вампира? (Не вступая с ним в разговор) (в первую очередь интересуют дисциплины)
Как было выше сказано, путь крови и прорицание (хотя не помню такого. то что ты вампир по ауре определить - точно, а вот кланувую принадлежность... разве что при 5 успехах, например). По моему, могут быть ещё ритуалы тауматургии или иного кровавого чародейства - посмотри там.
Но вообще это и не так уж и просто. Недаром в мире распостранены вампиры, шифрующиеся под другие кланы (например, Баали, Сеттиты, изредка Малкавианы, и т.д. - по тем или иным причинам). Было бы так просто - их мигом ловили бы.
-
Ну, высокие точки прорицания такие как "Телепатия", точно позволят узнать клан вампира, но насколько успешно, зависит от того насколько глубоко по мнению мастера, мысль о клане сидит у него в голове.
-
2. Для этого есть гули, а в современности есть цифровые фотоаппараты и видеокамеры, которые могут запечатлеть Ласомбру.
Так вроде же пишут, что Ласомбру "не берет" фотоаппарат...)
Ну, высокие точки прорицания такие как "Телепатия", точно позволят узнать клан вампира, но насколько успешно, зависит от того насколько глубоко по мнению мастера, мысль о клане сидит у него в голове.
Т.е. имеется ввиду - выйти на клан, через соответствующие мысли, да?
-
Так вроде же пишут, что Ласомбру "не берет" фотоаппарат...)
Т.е. имеется ввиду - выйти на клан, через соответствующие мысли, да?
Зеркалка не берёт, цифра - ок.
Определить клан - Вдоль По Крови (Blood Walk) (http://wod.su/vampire/rites/thaum2#bloodwalk)
-
Зеркалка не берёт, цифра - ок.
Определить клан - Вдоль По Крови (Blood Walk) (http://wod.su/vampire/rites/thaum2#bloodwalk)
Спасибо!
-
Т.е. имеется ввиду - выйти на клан, через соответствующие мысли, да?
Да, именно, порыться в голове у индивида, возможно узнать кто его сир, или ещё что то в таком духе, ну или просто найти мысль, где он размышляет о своём клане.
-
Ну это уже в никакие ворота.
То есть если мой персонаж Сеттит то у него обязательно должны быть воспоминания о том как он обмазываеться героином и дрочит? Фе.
Плюс надо обладать хорошими познаниями кланов дабы так спокойно прочитав мысли понять по воспоминаниям что за кровосос перед тобой.
-
Ну это уже в никакие ворота.
То есть если мой персонаж Сеттит то у него обязательно должны быть воспоминания о том как он обмазываеться героином и дрочит? Фе.
Плюс надо обладать хорошими познаниями кланов дабы так спокойно прочитав мысли понять по воспоминаниям что за кровосос перед тобой.
Немного не понял претензии, "воспоминания о том как он обмазываеться героином и дрочит? " никак не укажут на клан, они просто скажут что персонаж этим занимается.
Например воспоминания с последнего собрания клана, или встречи со своим примогеном, или воспоминания о встречи, где персонаж называет свой клан, вот о таком я говорю.
-
А вот такой вопрос.... Что входит в классическую систему безопасности какого-то ключевого здания игры? ))
Допустим, камарильский небоскреб? Каким образом обустраивается защита от тех же ласомбра, которые взяли превратились в тени и проникли, куда им надо.
-
Diego
Никак. Начнем с того, что пятым уровнем Власти над Тенью - да вообще пятым уровнем любой дисциплины - обладают сравнительно немногие вампиры. То есть старейшины и очень старательные, амбициозные анциллы. И эти вампиры по большей части не горят желанием тащить свой драгоценный бессмертный зад в чей-то там чужой дом, где их могут запросто убить, пустив насмарку прорву лет нежизни, власти и что-там-еще-они-копят.
Далее. Как правило, в домах, где есть что-то, ради чего туда надо проникнуть вампиру, владеющему пятым уровнем дисциплины, есть и тот, кто способен надавать целебных вторженцу. Что еще больше усиливает нежелание из пункта первого.
Вывод - в такой ситуации проще действовать через этих ваших жалких смертных. Подкупать, доминировать, гулить, внедрять своих агентов, наконец, штурмовать толпами кровожадных торчков или дурных лопатоголовых.
Ну и, если уж отвечать до конца, то различные тремерские ритуалы вида "Круг защиты" или "Защита от..." таки защищают от вампиров, гулей, что там еще надо отогнать, какую бы форму они ни приняли. Банальная наблюдательность, куча камер, лазерные заграждения, датчики тепла и прочие параноидальные приспособления из "Людей в черном" тоже помогают. Оба способа требуют чертовой тучи денег и влияния, но кое-какие преграды создают.
Так что, как уже было сказано, вампир, обладающий пятым уровнем хоть какой дисциплины, скорее всего попросту заведет своих людей в здании, которые и вынесут ему все на тарелочке.
-
Допустим, камарильский небоскреб? Каким образом обустраивается защита от тех же ласомбра, которые взяли превратились в тени и проникли, куда им надо.
а никак)))
А если серьёзно - думаю, работа тремеров, защитные ритуалы, не позволяющие на какой-то територии подобное вытворять.
о, выше уже написали примеры ритуалов. ещё можно придумать свои.
-
а никак)))
А если серьёзно - думаю, работа тремеров, защитные ритуалы, не позволяющие на какой-то територии подобное вытворять.
о, выше уже написали примеры ритуалов. ещё можно придумать свои.
1. А допустимо ли для Князя Камарильи попросить Тремеров использовать ритуалы, скажем, Пути Домашнего очага для защиты его дома? Или Тремер может это сделать лишь для своего, тремерского, жилья?
2. И еще я подумал об Элизиуме. Может ли Князь назначить свой дом зоной Элизиума (понятно, только для Камарильцев), где нельзя применять Дисциплины? Или это будет невыгодно самому Князю? (или на то он и Князь, что сам-то может нарушать подобные правила? :) )
3. Можно ли распознать Ласомбру под Формой Мрака через ауру?
-
Diego
Допустимо. Вопрос в том, чего князю будет стоить такая услуга от местных тремеров. Не говоря уж о том, что мало какому князю понравится оказаться у них в долгу, если только сам князь - не тремер. Да и тут... возможны вариации. Вдруг он плохой колдун и придется просить других тремеров?
И снова да, князь может поселиться в Элизиуме. Тут есть два других "но". Первое - таким образом он демонстрирует свою трусость, слабость и неспособность защититься безо всяких там Традиций. В обществе хищников, где правит сильный - или группа сильных - это подобно самоубийству. Может, политическому, но самоубийству. Второе - а кто следит за тем, чтобы в Элизиуме дисциплины не использовались? Скрытное применение более чем возможно. А то и поощряется, как признак ума и хитрости того, кто применил. А кто этого не заметил - тот сам дурак.
-
Diego
Допустимо. Вопрос в том, чего князю будет стоить такая услуга от местных тремеров. Не говоря уж о том, что мало какому князю понравится оказаться у них в долгу, если только сам князь - не тремер. Да и тут... возможны вариации. Вдруг он плохой колдун и придется просить других тремеров?
И снова да, князь может поселиться в Элизиуме. Тут есть два других "но". Первое - таким образом он демонстрирует свою трусость, слабость и неспособность защититься безо всяких там Традиций. В обществе хищников, где правит сильный - или группа сильных - это подобно самоубийству. Может, политическому, но самоубийству. Второе - а кто следит за тем, чтобы в Элизиуме дисциплины не использовались? Скрытное применение более чем возможно. А то и поощряется, как признак ума и хитрости того, кто применил. А кто этого не заметил - тот сам дурак.
Спасибо. А я еще там третий вопрос дописал :) :
3. Можно ли распознать Ласомбру под Формой Мрака через ауру?
-
Оч-чень сомнительно. По крайней мере, я бы такого не позволил. Первое соображение - это явный дисбаланс, потому что Форма мрака - пятая точка, а Видение аур - вторая, и вот оно-то как раз есть у многих вампиров, вообще владеющих Прорицанием. Ну хорош был бы пафосный полувековой старейшина, попавшийся трехлетнему неонату.
Соображение номер два, хотя и сомнительное - форма тени, как и форма крови в Изменчивости полностью, на фундаментальном уровне, преобразует тело вампира. А раз так, то почему должна остаться аура, чего мелочиться-то? У сеттитов, которые себя мумифицировали Серпентисом, ауры тоже нет - и первые, и вторые, и мумии сеттитов, по факту, неодушевленные предметы.
Но это все личное мнение, имейте ввиду. Я вообще не встречал ни в одной книге о попытке просканировать Прорицанием форму тени, крови или тумана.
-
Я вообще не встречал ни в одной книге о попытке просканировать Прорицанием форму тени, крови или тумана.
А чем-то другим определить, что данная тень - Ласомбра (туман - Гангрел, и т.д.), можно?
-
Оч-чень сомнительно. По крайней мере, я бы такого не позволил. Первое соображение - это явный дисбаланс, потому что Форма мрака - пятая точка, а Видение аур - вторая, и вот оно-то как раз есть у многих вампиров, вообще владеющих Прорицанием. Ну хорош был бы пафосный полувековой старейшина, попавшийся трехлетнему неонату.
Как по мне, то сомнительный довод. Форма Мрака все же не специально маскировочная способность. И дисбаланса не будет, поскольку Чтение Ауры оно не так работает. Это не сонар сквозь стены это способ увидеть эмоциональное состояние человека (нечеловека) с отдельным броском на каждого.
-
Аура - это эмоции и прочее. При изменении тела они никуда не исчезают, так что я бы допустил обнаружение Ласомбры таким образом. Другой вопрос, что если тень в комнате не одна и достаточно близко к другим вампирам, то активируя способность, можно принять источаемые ей эмоции за оные другого.
-
А чем-то другим определить, что данная тень - Ласомбра
Вы смеётесь? Вот эта вот штука, один вид которой настолько чужд, что заставляет большинство смертных делать чек на Храбрость - просто тень, которую тяжело отличить от других?
-
Вы смеётесь? Вот эта вот штука, один вид которой настолько чужд, что заставляет большинство смертных делать чек на Храбрость - просто тень, которую тяжело отличить от других?
Я говорю не о смертных, а о вампирах.
"Тяжело" - это же не значит "невозможно"?
-
Я говорю не о смертных, а о вампирах.
Ещё одна причина содержать гулей. :D
-
Кхм, перефразирую... Чтобы определить, что вот эта вот тень является Ласомброй в форме мрака, надо иметь глаза и знание о существовании Ласомбра. Потому что спутать вот это с обычной тенью тяжело от слова совсем.
(http://i59.fastpic.ru/big/2014/0108/82/3c9c9fe82cec0bda564c999fb2b8b882.jpg)
-
Кхм, перефразирую... Чтобы определить, что вот эта вот тень является Ласомброй в форме мрака, надо иметь глаза и знание о существовании Ласомбра. Потому что спутать вот это с обычной тенью тяжело от слова совсем.
(http://i59.fastpic.ru/big/2014/0108/82/3c9c9fe82cec0bda564c999fb2b8b882.jpg)
Делаю вывод из перефразированного месседжа)):
Если я имею глаза и знание о клане Ласомбра - я никогда не спутаю тень-Ласомбру от другой тени?
-
Делаю вывод из перефразированного месседжа)):
Если я имею глаза и знание о клане Ласомбра - я никогда не спутаю тень-Ласомбру от другой тени?
отвечу за него - именно. это абсолютно чуждая обычному миру и страшная чёрная НЁХ. И спутать с обычной тенью нельзя.
-
отвечу за него - именно. это абсолютно чуждая обычному миру и страшная чёрная НЁХ. И спутать с обычной тенью нельзя.
Т.е., отвечая на мой первоначальный вопрос
Можно ли распознать Ласомбру под Формой Мрака через ауру?
можно сказать - а зачем вам еще какая-то аура, если среднестатистический вампир и так может понять, что вот эта вот тень (а точнее, страшная чёрная НЁХ) - Ласомбра?
-
И не просто ласомбра, а Ласомбра достигший вершин владения Властью Над Тенью. Такие толпами по городу не ходят, это получше всяких отпечатков пальцев будет.
-
И не просто ласомбра, а Ласомбра достигший вершин владения Властью Над Тенью. Такие толпами по городу не ходят, это получше всяких отпечатков пальцев будет.
А почему вершин? Это же лишь пятая точка Дисциплины
-
Пятая точка Дисциплины - это лучший из многих Служителей и далеко не каждый старейшина. Такие действительно не так уж часто встречаются при маленькой популяции каинитов.
-
А почему вершин? Это же лишь пятая точка Дисциплины
Не путай, это АЖ пятая точка Дисциплин.
Ошибка большей части Игроков в том, что они меряют Дисциплины эффектами 6+, тоесть теми которые им скорее всего никогда не достичь и никогда не махаться, и Поколение тут не единственное ограничение. 6+ точки это крайняя редкость, уникальные исключения которыми владеют единицы среди самых старых вампиров, инструменты мастерских персонажей, чтобы игрокам не скучно было толпой валить одного.
Запомни простое правило, мерять Дисциплины нужно всегда только первыми пятью точками, все остальное туфта, манчикния и бессмысленное теоретизирование.
-
Не путай, это АЖ пятая точка Дисциплин.
Ошибка большей части Игроков в том, что они меряют Дисциплины эффектами 6+, тоесть теми которые им скорее всего никогда не достичь и никогда не махаться, и Поколение тут не единственное ограничение. 6+ точки это крайняя редкость, уникальные исключения которыми владеют единицы среди самых старых вампиров, инструменты мастерских персонажей, чтобы игрокам не скучно было толпой валить одного.
Запомни простое правило, мерять Дисциплины нужно всегда только первыми пятью точками, все остальное туфта, манчикния и бессмысленное теоретизирование.
Понимаю. Спасибо. А можно ли сказать, вампиры какого поколения (возраста) в среднем, с точки зрения игровой механики, получают пятую точку Дисциплин ?
-
Здравствуйте!
А никто не видел в какой либо книжечке по МТ, статы слона? Был бы рад, если бы кто то поделился ссылкой.
-
Гангрел-слон? Мисье знает толк в извращениях 8)
-
Гангрел-слон? Мисье знает толк в извращениях 8)
Нет, нет, гуль слон ::)
-
Мисье таки знааает толк в извращениях ;)
-
В книге негров.
На ум приходят слоны-Фера... Когда их отряд впадает в рейдж, они топчут мужей и насилуют женщин; нужно обладать могуществом Шивы, чтобы остановить бешенего самца слона. Слоны - работники Гайи!
-
В книге негров.
Что за книга такая? И можно чуть более конкретно? Хотя бы главу...
-
Kindred of the Ebony Kingdom. В бестиарии.
-
Здравствуйте!
А никто не видел в какой либо книжечке по МТ, статы слона? Был бы рад, если бы кто то поделился ссылкой.
Сила 5, Ловкость 3, Выносливость 4
Сила воли: 5
Уровни здоровья: 3хОК, 3х(-1), 2х(-2), 1х(-5), обездвижен
Атаки: с разбега бивнями - 9 кубов, растаптывание или пинок - 8 кубов, удар бивнями - 3 куба.
Способности: Бдительность 2, Атлетика 3, Рукопашный бой 2 ( Рукопашный бой 3, Эмпатия 2, Уворот 1).
Запас крови: 6
В скобках - добавляется у прирученных/дрессированных.
Из "Kindred of the Ebony Kingdom".
-
Сила 5, Ловкость 3, Выносливость 4
Сила воли: 5
Уровни здоровья: 3хОК, 3х(-1), 2х(-2), 1х(-5), обездвижен
Атаки: с разбега бивнями - 9 кубов, растаптывание или пинок - 8 кубов, удар бивнями - 3 куба.
Способности: Бдительность 2, Атлетика 3, Рукопашный бой 2 ( Рукопашный бой 3, Эмпатия 2, Уворот 1).
Запас крови: 6
В скобках - добавляется у прирученных/дрессированных.
Из "Kindred of the Ebony Kingdom".
Забавно, удар бивнями слона слабее укуса собаки, а по уровням здоровья он как медведь, мда, мда. Спасибо.
-
Ну добавь ему 20 уровней здоровья, в чём бида?
Такой вопрос - Есть ли где описание ульев Танцоров чёрной спирали и вообще информация о них?
А то кроме маленьких врезок ненашёл ничего.
-
О Танцорах - в Книге Змея (Вирма). Ее, помнится, Сноходец переводил и выкладывал.
-
А как представители разных кланов и сект называют Дисциплины (в общем смысле)? Так и называют? Есть какие-то общепринятые замены этого термина? (Типа, как "витэ")
-
Так и называют, Дисциплины это общепринятый лексикон, хотя может быть разный слэнг, в разных групах - Дары Каина, Силы, Абилки, как угодно.
-
Такой вопрос - Есть ли где описание ульев Танцоров чёрной спирали и вообще информация о них?
А то кроме маленьких врезок ненашёл ничего.
Кроме уже отмеченной «Книги Вирма», ещё книга про каэрны может похвастаться чумовым Ульем.
-
Подскажите, пожалуйста, никому статы "домашней кошки" не попадались?
-
Кошка
Сила 1, Ловкость 3, Выносливость 3
Сила Воли: 3, Уровни здоровья: OK, -1, -2, -5, Обездвижен
Атака: Удар когтями или укус на один кубик
Способности: Бдительность 3, Атлетика 2, Драка 2, Уклонение 3, Лазанье 3, Запугивание 2, Скрытность 4 (Эмпатия 2, Хитрость 2).
Запас крови: 1.
Из приложения к корнику вампиров.
http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/add
-
Такие котэ и вампира заковырять могут если толпой соберутся :D
-
Кошка
Сила 1, Ловкость 3, Выносливость 3
Спасибо))
Холод, вы читаете мой мысли :D
-
Расскажите потом, сколько котеек надо, что бы убить неоната)
-
5 хп и 3-ий вынос - это как-то дофига.
-
Куринфе - вы хоть раз с кошкой дрались что бы заявлять подобное? :)
Игромеханически надо пару раз крепко ударить дабы убить, что вполне нормально если котяра боевой.
Плюс у крысы 3 уровня здоровья и удар на кубик летал.
Кстати, о крысах.
в книге тёмных веков есть такой пункт - "По решению Рассказчика, любое из перечисленных ниже животных может быть превращено в гуля при условии постоянного получения вампирской крови. Такие помощники получают Силу воли, точку в Могуществе, запас крови в 10 пунктов и некоторые «выученные» Способности, отсутствующие у дикого животного."
Десять бп в крысе... господи, концентрация наверное как у старца 5 поколения тогда у крысы будет.
Или я что-то путаю?
-
Ну, она же вырастает... гули-животные становятся крупнее:)
-
Ну, она же вырастает... гули-животные становятся крупнее:)
Как в Bards Tale :D
-
Я думал это только у носферов и тзумицу вырастают громадные.
/представляет торика с персидским котом размером с пони. Ня-ня-ня! :) /
-
Мейнкуна такого представьте - величиной с леопарда или тигра.
-
Мейнкуна такого представьте - величиной с леопарда или тигра.
Они и без витэ чудища, а мейнкун-гуль это вообще ужас.
-
Мейнкуна такого представьте - величиной с леопарда или тигра.
Ну не знаю, как будет выглядеть "кун", но вот "сибиряк", будет по истине страшен. Он и в "жизни" то мощнее, а уж под вите...
-
как то сложилось, что под действием вите гули-животные, конечно могут вырасти, но часто вырастает нечто нежизнеспособное-, к примеру голова вырастет, а остальное нет- жуть конечно, но долго не живет. (не знаю, хомрул или нет).
Кстати говоря, стая кошек- это по моему уже чудо. Обычно эти бандиты слишком большие индивидуалисты.
-
Кстати говоря, стая кошек- это по моему уже чудо. Обычно эти бандиты слишком большие индивидуалисты.
А вот с этим бы поспорил :)
Домашние кошки - прайдные животные. Когда их в доме много (или где-то еще) у них всегда есть и альфа, и омега. Да и совместная - прайдная/стайная - деятельность у них вполне развита.
-
Потом пойдут гули-кролики, гули-коалы, гули-кенгуру...
-
Гуль-косатка... И вперед гроза морей.
А на самом деле, если есть анимализм конечно, мало что может сравниться с гулем - енотом в игре по США.
Незаметный лазутчик-вор, наблюдатель и псевдофамилиар на подай принеси в одном флаконе.
Хмм.. кто нибудь видел статы енота?
-
Кстати, гулем ведь любую живую тварь можно сделать? Представляется гангрел, окруженный стаей загуленых комаров :D
-
Формально да, но все же лучше руководствоваться логикой. Основной вид гулей - животные. Стаи насекомых - это просто паразиты, с усиленной привязанностью к крови.
-
мало что может сравниться с гулем - енотом в игре по США.
И его верным хозяином Носферату Гангрелом-скунсом.
-
Формально да, но все же лучше руководствоваться логикой. Основной вид гулей - животные. Стаи насекомых - это просто паразиты, с усиленной привязанностью к крови.
По-моему, я даже где-то в каноне видел Носферату с гулями-насекомыми, но, к сожалению, совсем не помню источник.
-
По-моему, я даже где-то в каноне видел Носферату с гулями-насекомыми, но, к сожалению, совсем не помню источник.
Был такой недостаток, кажется, в книге Носфератей.
-
Был такой недостаток, кажется, в книге Носфератей.
Заражение паразитами (2, Недостаток)
но там прописано, что этими паразитами нельзя управлять, и они доставляют только всяческие неудобства)
-
Ага.
Боевой манул (гуль)
Сила 5, Ловкость 6, Выносливость 5
Сила Воли: 9, Уровни здоровья: OK, ОК,ОК,ОК,ОК,ОК, Обездвижен, убит (Манул настолько свиреп что не реагирует на боль и повреждения продолжая наносить удары до конца)
Атака: Удар когтями или укус на 8 кубиков (аггравированый урон закалёными зубами манула)
Способности: Бдительность 4, Атлетика 5, Драка 6, Уклонение 3, Лазанье 3, Запугивание 2, Скрытность 10 (Манул это последнее что ты не увидешь перед смертью) (Эмпатия 0, Хитрость 5).
Запас крови: 10.
По поводу паразитов - таки нельзя загулить. Правда не помню где это читал
-
Животные, конечно, вырастают, становясь гулями, но я не слышал/не видел подтверждений тому, что у кого-либо кроме Тзимицу или Носферату они приобретают размеры, существенное отличные от изначальных.
-
На каждый гадкий флав найдётся свой вкусный мерит, правда, это уже какой-то Баали, а не носфер получается.
-
Животные, конечно, вырастают, становясь гулями, но я не слышал/не видел подтверждений тому, что у кого-либо кроме Тзимицу или Носферату они приобретают размеры, существенное отличные от изначальных.
Хм, а почему именно у этих кланов гули животные вырастают? У тзимов возможно как то влияет Изменчивость в крови, а у носферов?
-
Kurufinve
У Баали есть похожая черта. Но тоже как флав.
SlowPoke
У Тзимов потому, что они сознательно часто растят своих гулей с помощью Изменчивости и добавляют им деталей. У Носферату - потому что проклятие Каина искажает облик и дает силу, что может нести и такой эффект. Разумеется, увеличенное животное может быть непохоже на себя само...
-
У Тзимов потому, что они сознательно часто растят своих гулей с помощью Изменчивости и добавляют им деталей. У Носферату - потому что проклятие Каина искажает облик и дает силу, что может нести и такой эффект. Разумеется, увеличенное животное может быть непохоже на себя само...
В таком случае, как я понимаю, никаких плюсов это увеличение в размерах в случае Носферату не несёт, а только сшибает Внешность на 0?
-
Вместе с ростом растут и аттрибуты.
-
SlowPoke
MindEater примерно уже ответил. Это как с превращением в Носферату человека: да, внешность падает, но могут приобретаться необычные "плюшки". Как общие для гулей всех кланов, так и специфические, типа еще одной пасти, или дополнительной конечности, или жабр...
-
SlowPoke
MindEater примерно уже ответил. Это как с превращением в Носферату человека: да, внешность падает, но могут приобретаться необычные "плюшки". Как общие для гулей всех кланов, так и специфические, типа еще одной пасти, или дополнительной конечности, или жабр...
Не слышал ни о каких плюшка при превращение в Носферату, если конечно не говорить о клановых достоинствах. Просто, как то не честно, что у других кланов не идёт никакого усиления гулей, у тех же Гангрелов.
-
Я про подобные плюшки впервые слышу. Ести - это часом не охумрул с мутациями такими?
Точно помню что растёт размер и внешность зловещая.
-
SlowPoke
Я говорю о клановых достоинствах специфичных для крови Носферату. У животных они проявляются сильнее, насколько можно судить, потому что в кланбуках говориться о настоящих чудовищах, выращенных в подземных "Бассейнах Тварей" (название не точное, но суть должно передать). Что касается честности... у других гулей есть огромное преимущество: они в большинстве сохраняют свой первоначальный облик.
-
Я говорю о клановых достоинствах специфичных для крови Носферату. У животных они проявляются сильнее, насколько можно судить, потому что в кланбуках говориться о настоящих чудовищах, выращенных в подземных "Бассейнах Тварей" (название не точное, но суть должно передать). Что касается честности... у других гулей есть огромное преимущество: они в большинстве сохраняют свой первоначальный облик.
Кстати, а где можно посмотреть весь список изменений, гулей в зависимости от кланов, помниться, что я видел это в книжке, а не в хоумруле
-
В книжке гулей и было, правда расписано кратко.
-
Привлекающий насекомых (2, Достоинство)
У вас должна быть хотя бы одна точка в Анимализме, чтобы взять это Достоинство. Ваша кожа выделяет особую жидкость, которая привлекает мух, комаров, пчел и других летающих насекомых. Насекомые обычно просто пассивно кружатся вокруг вас, образуя облако, но вы можете ограниченно командовать ими. Насекомые могут жалить и отвлекать ваших врагов в 20 футах от вас. Насекомые не наносят урона, но каждый, кто попадет в их облако должен сделать бросок на Силу Воли со сложностью 7. Если бросок неудачен, то жертва теряет два кубика от своего запаса кубиков, если бросок провален, то она вообще не может совершить действие.
Источник: Книга клана Носферату за переводом Ангвата. 1 или 2 редакция уж не знаю, но оно таки есть!
-
Вопрос несколько созвучен с моим предыдущим.
Как между собой вампиры называют свои поколения? Могут ли они сказать, к примеру, "Да, ты кто такой? У тебя какое поколение, десятое? А у меня - восьмое!" Или в игре это озвучивается через какие-то другие слова-"заменители"?
-
"Никогда ни у кого не спрашивай его поколения. Подобное считается невероятной грубостью."
Цитата из Корника.)
-
Diego
В Средние века была такая официальная форма представиться:
"Я Такой, потомок Такого, потомка Вот Эдакого, потомка Вон Того, потомка Этриуса, потомка Тремера".
Из чего следует, что перед нами вампир восьмого поколения. Ее и сейчас используют, но в основном старейшины. И то в особо торжественных случаях. Из прочего, иногда говорят просто о числе "предков", например, "меня чертовых двенадцать прародителей отделяют от Каина", или еще что-то более приземленное. Иногда - о силе крови. "У создателя моего создателя Кровь была сильней, погуще".
А иногда прямо так и называют, поколения. Если вообще знают о такой штуке, как поколения. Средней температуры по больнице тут нет, все зависит от конкретного города и вампира, хотя чем дальше в тайгу, тем дремучее медведи.
-
Часто никто никому ничего не называет, а за подобные вопросы в приличной компании бьют канделябром. Или врут. В конце концов, это стратегическая информация, прямо влияющая на социальный статус, и никто не желает выдавать ее кому попало.
-
С другой стороны, когда представляются князю, то обычно называют свое имя и имя сира.
При этом, что бы уточнить не каифит ли он, проще всего потребовать что бы он точно и четко назвал всех своих родственников, благо второе прорицание имеют многие) т.е. указал свое поколение ( в том числе).
Не зря же есть дополнение неуважаемый сир (и наоборот), т.е. это многое значит.
Зная сира, можно проследить и цепочку поколений.
Вентру и Тори вообще, насколько я знаю, очень большое значение придают таким вещам.
У Тремере все под контролем (внутри клана)
Малков всегда все знают.
Носфы продают любую инфу.
А вот у Гангрелов и Бруджа все намного проще.
Зато Тземицу и Ласомбра очень гордятся своим происхождением.
Так что думаю, что генеалогия у кинредов весьма развита, и зная имя сира, можно достаточно быстро и легко определить поколение. Или найти специалиста по данному вопросу.
-
Можно. Именно потому такие вещи стараются скрывать. Когда есть такая возможность - даже от Князя. Но чаще врут. А второе прорицание поможет далеко не всегда в этом вопросе.
-
Спасибо всем, кто отвечал на мой вопрос.
Немного перефразирую, поскольку ответы давались, видимо, исходя из моего примера, а он получился неудачным.
Так вот, представим ситуацию с точки зрения игроков: один вампир, скажем, 9-го поколения хочет понизить его путем диаблери другого вампира, скажем, 6-го поколения. Как эта идея может быть отображена в игре?
Коль скоро слово "поколение" - в определенной мере табу и тайна, значит ли это, что молодой вампир решится на диаблери (не будем сейчас говорить, каким образом он собирается это осуществить) вслепую? Т.е. просто прикинув, что вот тот вот тип может оказаться покруче, чем он сам, а следовательно, он сам станет круче? Ведь цифрового значения поколения его "жертвы" он вряд ли может знать, равно, как и цифрового значения его собственного "обновленного" поколения.
Имеют ли место у персонажей какие-то подсчеты и расчеты, попытки узнать конкретную цифру поколения его "оппонента"? Или во взаимодействии персонажей сведения о поколении получаются преимущественно эмпирически (мы не принимаем во внимание те случаи, когда по той или иной причине один вампир назовет другому всех своих предков)?
-
если предпологаемый обьект диаблери демонстриует мега пафосные 6+ точки дисциплин или же быстро регенерует большое количество урона, а так же используя на нём доминирование можно очень приблизительно понять насколько тот силён поколением. Ественнно это трудно, опасно и не очень точно.
-
Кроме понтов поколение что-то дает по флаффу? 14 и 15 не берем
-
Большее количество пунктов крови, которое можно содержать в теле и тратить в ход. Защиту от силы Доминирования тех, кто слабее кровью.
-
Большее количество пунктов крови, которое можно содержать в теле и тратить в ход. Защиту от силы Доминирования тех, кто слабее кровью.
по флаффу, а не по механике
-
Кроме понтов поколение что-то дает по флаффу? 14 и 15 не берем
«Вот что я скажу тебе, novice, это напомнило мне тот случай, когда я и Сеннахериб решили…»
-
«Вот что я скажу тебе, novice, это напомнило мне тот случай, когда я и Сеннахериб решили…»
ясно, в втрчике вамп при таком входит в маразм и валится в торпор от голода
-
Чем ниже поколение, тем сильнее и приятнее вкус крови вампира, хотя тут от клана еще зависит.
-
Чем ниже поколение, тем сильнее и приятнее вкус крови вампира, хотя тут от клана еще зависит.
эта система меня выбешивает с поколениями и как на писать нпс не особо ясно. Неонат -макс 8, а ансилы примогены камми- до 6 или как лучше?
-
по флаффу, а не по механике
Да нахрена вам эти Ресурсы нужны? Они только позволяют эквип в ГМ-шопе покупать, никаких флафф-бонусов. А уж Лоры, от которых проку - броски на знание бэка, так вообще дамп стат.
-
Я кстати именно поэтому когда-то думал оформить Лоры как Мерит а не скилл.
-
Да нахрена вам эти Ресурсы нужны? Они только позволяют эквип в ГМ-шопе покупать, никаких флафф-бонусов. А уж Лоры, от которых проку - броски на знание бэка, так вообще дамп стат.
по голден рулу истинному работаю
-
Какие книги, кроме мта описывают Умбру?
-
А какое отношение у независимых, вроде равноса и салюбри, к диаблери?
-
Старший лейтенант Ясность намекает, что отношения к чему-либо зависят не от клана, а от персонажа. Впрочем, немалая часть Равносов в своё время следовала Восточной Дорогой Парадокса, которая поощряла дьяблери.
-
А какое отношение у независимых, вроде равноса и салюбри, к диаблери?
салюбри же вобще дают себя диаблеризировать после достижения ими голконды.
а вобще, они то вряд ли практикуют - с их отношением к жизни и причинению вреда другим.
разве что салюбри-отступники из шабаша... но в шабаше как с амарантом - и так понятно.
-
Какие книги, кроме мта описывают Умбру?
WtA Umbra: the Velvet Shadow, WtO The Sea of Shadows.
-
Какие книги, кроме мта описывают Умбру?
Оборотневские, частично фейские и призраковские.
-
Оборотневские, частично фейские и призраковские.
Детально
WtA Umbra: the Velvet Shadow- это ревизед :(
-
Нашёл на сайте, в описание темпориса, что есть Темпорис усиленный ритуалами, т.е. существуют ритуалы темпориса? если да, то где их найти?
-
Нету.
-
WtA Umbra: the Velvet Shadow- это ревизед :(
Umbra revised — ревизед. А «Бархатная тень» — не совсем.
-
Детально
WtA Umbra: the Velvet Shadow- это ревизед :(
Есть ревайзед (2001) и преревайзед (1993) версии.
(The Velvet Shadow — именно преревайзед, кстати).
Если Грёзу считать частью Умбры, то по ней самая подробная информация в Dreams & Nightmares.
-
По какой системе покупаются альтернативные точки, в случае если они, например 4ые, а не 6+? Я получаю их сразу, или надо потратить экспу на каждую отдельно, как в случае с 6+?
-
По какой системе покупаются альтернативные точки, в случае если они, например 4ые, а не 6+? Я получаю их сразу, или надо потратить экспу на каждую отдельно, как в случае с 6+?
разную форму зверя превращения точно надо покупать каждый раз заново.
с остальными думаю так же.
-
На каждую отдельно. Это не зависит от уровня точек - если варианты Дисциплины 1 уровня, то и они будут покупаться по отдельности.
-
Допустим, персонаж совершил диаблери. Его поколение понизилось, что технически дает возможность взять новую точку в Дисциплине. Как это должно отображаться в игре? Персонаж просто чувствует, что может теперь нечто большее, или он все-таки где-то должен выучиться новому навыку?
-
И-и-и еще немного странных и, наверное, очевидных вопросов.
Если не ошибаюсь, от крови оборотня у вампира огромный риск зафрензеть. Оборотня от крови вампира может просто вырвать.
А что касается хомидов еще до Изменения, до периода созревания? Если вампир выпьет кровь такого, реакция будет как на обыкновенного оборотня? Или как на человека, но с некоторыми поправками в виде странного вкуса крови?
И такой вот оборотень до Изменения может стать гулем? Его будет рвать от крови вампира?
-
Если вампир выпьет кровь такого, реакция будет как на обыкновенного оборотня? Или как на человека, но с некоторыми поправками в виде странного вкуса крови?
обыкновенный человек. может, и вкус будет немного другой - немного ярче или резче, например - но в литературе такого не встречал. В любом случае, игромеханически будет только просто человек.
И такой вот оборотень до Изменения может стать гулем? Его будет рвать от крови вампира?
оборотень и после изменения может стать гулем) Это сложно, но возможно.
Может стать. Правда есть 1 но... Точно не помню, но вроде как это может собственно затормозить сам процесс изменения.
-
опустим, персонаж совершил диаблери. Его поколение понизилось, что технически дает возможность взять новую точку в Дисциплине. Как это должно отображаться в игре? Персонаж просто чувствует, что может теперь нечто большее, или он все-таки где-то должен выучиться новому навыку?
Чувствует, что ещё не достиг своего потолка, что дает возможность учиться новому.
-
Чувствует, что ещё не достиг своего потолка, что дает возможность учиться новому.
Т.е. способность не сваливается на него с неба? Ему нужно обязательно найти кого-то, кто научил бы? Или это можно сделать самостоятельно, путем тренировок, экспериментов?
-
Точно так же, как и другие Дисциплины: некоторые можно освоить и самому, а некоторые можно только изучить с помощью кого-то другого или, как минимум, трактата на тему.
-
Aleksandraks
Ого, вот оно как. Спасибо! Очень полезная информация ;)
А еще... я не совсем поняла. Оборотнем фактически нужно родиться. То есть ты можешь родиться от обычных людей, но у вас в роду могли быть оборотни, и от того процесс Изменения начинается в подростковом возрасте. То бишь хомиды, правильно?
А процесс изменения не может начаться значительно позже? Исключительно в период созревания?
Или вот ген оборотня не передается с помощью укуса, как это бывает в классике?
-
Гена оборотня нет - это канон. Да. такое возможно, хотя и очень редко - что духовная способность просыпается через поколения и в таком случае он будет считаться породой родителей. Т.е. Хомидом у людей или люпусом у волков.
Изменения происходят практически всегда подростковом возрасте.
Укус ничего передать не может, это миф.
-
так, выше уже ответили...
Aleksandraks
Исключительно в период созревания?
Может и позже. Это бывает не так уж и часто, откровенно говоря - довольно редко - но да. Но чем старше человек, тем меньше шансов, что он изменится, скорее всего окажется просто родичем.
-
О, даже так!
Но чем старше человек, тем меньше шансов, что он изменится, скорее всего окажется просто родичем.
А в чем это будет выражаться? Родство, я имею ввиду. Он не будет полноценным оборотнем, но в нем будут просыпаться какие-то инстинкты? Он не будет менять обличие?
Кстати, такого вот "родича" полноценные оборотни не могут как-то... ощутить?
-
А в чем это будет выражаться? Родство, я имею ввиду. Он не будет полноценным оборотнем, но в нем будут просыпаться какие-то инстинкты? Он не будет менять обличие?
Кстати, такого вот "родича" полноценные оборотни не могут как-то... ощутить?
Вы то книжку базовую почитаете, там всё подробно рассказано) А то так про них слишком много.
Если коротко - кое что будет. превращатся не сможет, но обладает имунитетом к Делириуму, может учить дары.
Обычно родичи как бы опекаются обортнями, существуют не так уж и редко семьи-кланы родичей и оборотней. Они как "младшие братья" и источник новых оборотней.
Ощущать правда... Не помню, но это можно выяснить косвенно, родич он или нет. С помощью того же Делириума)
-
Вы то книжку базовую почитаете, там всё подробно рассказано) А то так про них слишком много.
Если коротко - кое что будет. превращатся не сможет, но обладает имунитетом к Делириуму, может учить дары.
Обычно родичи как бы опекаются обортнями, существуют не так уж и редко семьи-кланы родичей и оборотней. Они как "младшие братья" и источник новых оборотней.
Ощущать правда... Не помню, но это можно выяснить косвенно, родич он или нет. С помощью того же Делириума)
Большое спасибо за развернутые ответы! Почемучка наехала
-
Или вот ген оборотня не передается с помощью укуса, как это бывает в классике?
В одной из книг написано, что эта "класика" возможно появилась из-за того, что в некоторых племенах Гару давным давно, или даже возможно где-то сейчас, применялся "ритуальный укус" во время инициации и принятия в стаю. Эдакое отражение человеческого ритуала посвящения в рыцари в котором присутсвовала традиция "последнего удара мечом который останется неотомщенным".
Кто знает кто у кого перенял это? :)
-
Ну и в новом мире тьмы это обьяснено тем, что оборотни могут чуять людей на грани изменения (там за несколько месяцев до, духи указывают), и у них есть ритуал - могут найти "учуять" человека в течении большого промежутка времени, если пробовали его кровь на вкус. и могут передавать это ощущение другим.
Так вот, они кусают "новеньких" 1) для инициации (как сказал Холод), 2)что бы ускорить процесс обращения (страх и стресс могут быть катализаторами) и 3) что бы потом было проще найти щенка когда уже изменение произойдёт.
Можете и это в свою игру ввести) В старый мир тьмы. Тоже неплохое обоснование, мне показалось любопытным)
-
А процесс изменения не может начаться значительно позже? Исключительно в период созревания?
Бывают и те, у кого Первое Изменение началось в зрелом возрасте. ЕМНИП, о них говорится в книге Valkenburg Foundation.
-
Holod
Действительно, очень интересная связь прослеживается. Да и вообще :)
Aleksandraks
Можете и это в свою игру ввести) В старый мир тьмы.
Но информация вроде из Нового Мира, да? Хотя, конечно, в свою игру можно разного понапихать, исключительно мастерским произволом. Вопрос в том, стоит ли оно того...
В любом случае, это не на мою игру, поэтому лучше мне с этим поосторожнее ))
Юкио
О, еще и точно из какой книги! Вообще спасибо!
Ребята, вы такие молодцы, спасибо вам всем за сведения ;)
-
Я не уверен. Просто мне в Книге Покровительств попадалась история оборотней из этой организации - как они искали одного такого припозднившегося оборотня, и что из этого вышло. В той истории еще объясняется, зачем в стае нужен Филодокс.
-
Существует ли общий список всех Достоинств, Недостатков, Дополнений и всего такого с указанием источников?
-
Такой вопрос. Устают ли вампиры в Маскараде и Реквиеме? Может, он, например, бежать трусцой всю ночь подряд?
Сердце не бьется, легкие не дышат.. следовательно, и уставать он не должен?
-
grey2311
Э-э, с чего это они должны уставать? Это же трупы, как вы уже сами и сказали. Так что нет, вампиры не устают, сколько бы времени ни прошло, и что бы они ни делали.
-
Amranvar, А как тогда у них с болевой чувствительностью?
-
Вампиры чувствуют боль. Точно так же, как люди. И все прочие. Ну, возможно, боль от огня и солнца сильнее. Не зря же в корбуке, боевой раздел, описаны уровни повреждений и штрафы за боль, которые к ним прилагаются. Полагаю, логика здесь примерно такая - мертвые тела сохраняют чувствительность, иначе вдобавок к обезболиванию вампиризм приносил бы еще перманентную глухоту, слепоту, и так далее, так далее. Если тут вообще есть логика.
-
Существует ли общий список всех Достоинств, Недостатков, Дополнений и всего такого с указанием источников?
Да, и не один. Гуглится за минуту.
-
Существует ли общий список всех Достоинств, Недостатков, Дополнений и всего такого с указанием источников?
Кстати, как насчёт выработать глоссарий для переводчиков?
-
Да, и не один. Гуглится за минуту.
А можно ссылку? Меня в гугле забанили :-\
-
Вампиры чувствуют боль. Точно так же, как люди.
Не совсем так. Вампиры ощущают боль не от аггравы более притуплённо, но механически это не учитывается. А вот во время отыгрыша стоит учитывать.
-
Кстати, как насчёт выработать глоссарий для переводчиков?
Как бы то странно ни звучало, но уже есть - по крайней мере, по тому, что уже переведено.
http://wod.su/translate/terms (http://wod.su/translate/terms)
Но на мой взгялд, было бы удобнее ,если бы в одном месте были бы собраны переводы всех Достоинств, Недостатков, Дополнений, Дисциплин, Заклинаний и так далее.
-
Можно вобще выложить переводы ВСЕГО, что есть на русском по воду на файлообменник. у меня за пару лет неплохая такая коллекция скопилась, например) Думаю, я не 1 такой.
У меня есть кстати список. Не могу сказать что там всё (но скорее всего), и источников там нет... Но всё же)
-
У меня есть кстати список. Не могу сказать что там всё (но скорее всего), и источников там нет... Но всё же)
Сразу заметил, что не хватает некоторых дополнений. Но штука полезная, надо бы самому такую сделать, или эту начать дополнять.
-
или эту начать дополнять.
лучше и проще эту дополнить) любопытно даже, чего там не хватает.
зато достоинства и недостаки все)
-
лучше и проще эту дополнить) любопытно даже, чего там не хватает.
http://wod.su/forum/index.php?topic=4300.new;boardseen#new
вот тут вот можно найти каких дополнений не хватает, не уверен правда, что там тоже все вспомнили)
-
Как бы то странно ни звучало, но уже есть - по крайней мере, по тому, что уже переведено.
Но на мой взгялд, было бы удобнее ,если бы в одном месте были бы собраны переводы всех Достоинств, Недостатков, Дополнений, Дисциплин, Заклинаний и так далее.
Это действительно звучит странно. В свете того, что 1) переведено гораздо больше, 2) фактически не было выработки вариантов перевода и 3) перевод многих терминов оспаривается.
Лично мне было бы большое подспорье — видеть глоссарий всех архетипов и M&F. Честно говоря, уже надоело каждый раз заново переводить.
-
http://www.pen-paper.net/indices/wod/meritsflaws.pdf
http://www.deathquaker.org/gaming/meritsflaws.html
http://threeofdarkside.tripod.com/CharacterCreations/meritsflawsmain.htm
http://worldofdarkness.wikia.com/wiki/Merits/Flaws_(oWoD)
http://wodpedia.wikidot.com/merits-and-flaws
http://mehrkat.tripod.com/worldofdarkness/meritsandflaws.htm
http://changeling.wenchipedia.com/merits.html
http://changeling.wenchipedia.com/flaws.html
etc.
-
Вот ритуал братания у Шабаша. Берётся несколько вампиров, 4-6 штук, их кровь сливается в 1 емкость и смешивается, каждый выпивает ровную порцию. Это гарантирует некоторую степень лояльности к состаявцам. Так?
А такой вопрос - а что будет, если такую же процедуру сделают только 2 вампира?
варианты - 1) они просто станут состаявцеми, но со стаей в 2 человека. никакой разницы.
2) приобретут взаимные 1 узы друг к другу.
3) оба вампира приобретут друг к другу что то вроде мерита: "Особая связь" (я, кстати, за этот вариант).
4) что то не перечисленное в списке.
кто знает?)
-
Вот ритуал братания у Шабаша. Берётся несколько вампиров, 4-6 штук, их кровь сливается в 1 емкость и смешивается, каждый выпивает ровную порцию.
Если ритуал проводит тот, кто его не знает - братания не происходит.
You know the ritae and rituals of the Sabbat, and you can enact many, of them. This Background is vital to being a pack priest-without this Background, ritae will not function. This Background is actually a supernatural investment, drawing on the magic of the eldest Tzimisce sorcerers. Sabbat vampires who are not their pack's priests should have an outstanding reason for acquiring this Background, as pack priests are loath to share their secrets with more secular members of the sect
Если ритуал для двух вампиров проводит прист - всё будет как обычно.
-
А в чем состоит роль прискуса? Ритуал что именно предполагает - некие "магические" манипуляции или кулинарию процесса (время, скорость помешивания etc.)? Или этот вопрос так подробно не описан?
-
Не прискуса, а приста. Большинство высоких ритуалов Шабаша в какой-то из поздних редакций стали производным Колдунства Цимисхов, и этим объясняется их эффективность. В случае Братания прист непосредственно проклинает кровь, встраивая настоящую колдунскую церемонию в ритуал, производящий впечатление на хомячков. Правда, сам текст молитвы Купале или кому-то там ещё всё же не приведён. Но раз это Колдунство, то скорее всего нужно делать соотвествующий бросок ритуала. Интересно, а что будет, если прист провалит Братание?
-
Это не колдовство, хотя на нём основывается. Бросок не нужен. Провалить его нельзя.
-
Прискус - это советники руководителей саббата.
Присты - это ребята подерживающие дух и лояльность стаи.
-
Было б интереснее, если б бросок был. Представляю ситуацию, как прист пытается воодушевить свою стаю перед атакой на князя, ботчит Братание, и она вместо этого дружно френзеет.
-
Никто не мешает сделать это с помощью обычного социального броска на лидерство.
-
Такой вот вопрос: может ли Малкавиан вместе с Узами Крови передать другому Собрату какой-нибудь Психоз?
-
Не то что бы где то прямо сказанно, что да - можно. Но ИМХО тесное общение с малками это как беспорядочные половые связи... что то подхватить можно без проблем.
-
В кланбуке Малкавиан есть интересная фраза, что долгое нахождение в одном месте Малкавианина подтачивает саму реальность, выпуская в мир безумие. Так что да, возможно.
-
Спасибо, прекрасные :)
-
В оф.источниках нет ничего. Но в книге по гулям сказано, что малковские слуги могут подхватывать легкие формы психозов. Так что да, наверное. Сам я заставлял после Братания состайников бросать Волю по 6 и при неудаче давал на пару ночей психоз, при провале - психоз постоянный.
-
Не прискуса, а приста.
А точно, я их вечно путал.
Большинство высоких ритуалов Шабаша в какой-то из поздних редакций стали производным Колдунства Цимисхов, и этим объясняется их эффективность. В случае Братания прист непосредственно проклинает кровь, встраивая настоящую колдунскую церемонию в ритуал, производящий впечатление на хомячков. Правда, сам текст молитвы Купале или кому-то там ещё всё же не приведён. Но раз это Колдунство, то скорее всего нужно делать соотвествующий бросок ритуала. Интересно, а что будет, если прист провалит Братание?
Исходя из того, зачем тебе как Рассказчику надо, чтобы игрок его кидал. О, ты сам ответил на свой вопрос.
-
Короткий вопрос по Mage: the Ascension:
Ессенция Аватара может поменяться по ходу игры? (особенно, в ходе длинной хроники...)
Искал в корбуке, не нашёл ни подтверждений, ни противоречий. Выбирается при генерёжке, а может ли поменяться позже?..
-
Ессенция Аватара может поменяться по ходу игры? (особенно, в ходе длинной хроники...)
Нет. Это, похоже, суть Аватара - по факту, его целиком переписывать придется. Что не исключает хроники по поиску достаточно могущественного НЕХ и общению с ним, дабы переписыванием Аватара спасти кого-нибудь очень нужного от превращения в Нефанди/Мародера из-за особенностей влияния Энергии Аватара на личность.
-
Поскольку тему Инфернализм никто не читает, а здесь отвечают исправно, спрошу и сюда:
1. Кто нибудь читал про ауру инфернализма? Что про нее пишут специального?
Она по-умолчанию есть у всех Баали?
Только у тех у кого есть Демонизм?
Или вообще с Баали не связана, а присутствует только как цена 2й точки темнотауматургического пути Огней Преисподней - Адская Аура.
Или же это след в ауре от любого контакта с демоном. Неважно недобровольным ли, враждебным ли и боевым или же дружественным и добровольным.
2. Ре-имбрейс в Баали говорят возможен. На 31 стр. кланбука прописано что это ужасный ритуал. На 44 - есть соответствующий мерит.
Но какова механика процесса для уже играющего некоторое время? Что происходит с поколением, дисциплинами, аурой, натурой, маской, характеристиками, добродетелями. Считается ли проводящий ре-имбрейс дьяблеристом итд.
-
Тему читают, просто точных ответов нет.
Аура инфермализма есть предположительно у всех, но у практикующих она сильнее. Поскольку контакт с демонами пачкает пропорционально степени этого контакта.
-
Прекрасные, есть еще один такой вопрос: сможет ли ощутить Собрат, когда на нем будут использовать четвертую точку Прорицания (Телепатию)? Да, я помню, это вообще само по себе сложно пытать прочесть разум не-мертвого, но попытка не пытка. Так вот, тот, на ком пробуют эту способность может ощутить вторжение в свой разум, или нет?
-
Может. В 20-ке это ещё больше детализированно, там при успешном броске Perception + Awareness можно даже понять - кто именно читает.
-
Ух какие хитрожелтые.
А вот интересно, это каждому Собрату под силу? Или только тем, кто в курсе вообще, что его может ожидать?
-
Каждому. Когда в голову лезут - это неприятно.
-
Попрошу цитату об этом. Потому что, ИМХО, сомнительно это все...
-
См описание Awareness - там даже специализацию указали, Someone’s In My Head.
Ну и про то, что телепатическое внушение заметно написано даже в старой редакции у нас на сайте.
-
Нет, в старых редакциях этого точно нет. Воспринимают мысленную связь, а не телепатию. Ну и коринка 20 у меня нет. Поэтому и попросил цитату.
-
Талант Awareness - используется для определения сверхестесвенного, невидимого или применения любых "магических сил" сил. Если Рассказчик, разумеется, не скажет "нет" на какие-то случаи, хотя это уже будет нелогично.
-
Ссылку или цитату, пожалуйста.
-
А книжку открыть? Там же по главам...
Awareness
Awareness is an instinctual reaction to the presence
of the supernatural. It differs from Alertness (which
measures sensitivity to mundane events) and Occult
VAMPIRE THE MASQUERADE 20th ANNIVERSARY EDITION 101
(which covers actual knowledge about the supernatural).
Usually, only supernatural creatures have access
to this particular Talent, but some unique mortals have
a sense that something is strange in the world (such as
those with True Faith – see p. 372).
Characters with Awareness sometimes get hunches,
chills, or sudden flashes of inspiration when they are
near supernatural creatures, objects, or events. This
insight is purely subconscious, and knowing that something’s
wrong doesn’t mean that the character knows
what it is. To get more specific information, the Kindred
will need to use Occult or a particular power –
Awareness only makes the vampire more receptive to
the presence of the unusual.
A vampire can use Awareness deliberately if he suspects
that something is supernatural, but more often
the Storyteller can ask for an Awareness roll to determine
whether a vampire notices a strange event that’s
not immediately visible.
• Novice: Once in a while, you get the
feeling that something isn’t right.
•• Practiced: You sometimes get strange
vibes from a particular direction or
vague area (like a building).
••• Competent: You can walk into a
room and know that something
unusual is going on within.
•••• Expert: If you concentrate, you can
sense whether a someone in a group
of people or a collection of objects is
supernatural.
••••• Master: You instinctually know if
something or someone is mundane or
supernatural.
Possessed by: Psychics, New Agers, Mystics, Paranormal
Researchers
Specialties: Ghostly Activity, Mystical Objects,
Someone’s In My Head, Debunking
-
Прочитал. И у меня не складывается ощущения, что это позволяет понимать, что на тебе используют телепатию и, тем более, кто. ИМХО, скорее это относиться к Присутствию и подобному мозгопромыванию. Ну, при непосредственно общении с помощью телепатии можно понять. Но сама телепатия, как таковая, не оказывает влияния на разум. Вторжение неощутимо или почти неощутимо.
-
Про кто - это в описании дисциплины.
Телепатия - сверхъестественная сила, а любая сверхъестественная сила покрывается этим навыком.
-
Нет и нет. В описании Прорицания (в русском варианте, во всяком случае), в той части, где можно заметить вторжение, говориться не о телепатии, как чтении мыслей, а именно об общении с помощью этой Дисциплины. А этот навык, судя по описанию, покрывает не сверхъестественные силы, а все сверхъестественное, причем в очень неконкретной манере. И я сильно сомневаюсь, что при простом считывании он даст нечто большее, чем "на меня влияют" или даже "меня читают", если персонаж знает о телепатии, но даже тогда - никаких указателей в сторону использовавшего. Если рядом будет находиться два вампира, то обладатель таланта сможет понять, что парни имеют явно сверхъестественную природу, но вряд ли сильно больше этого.
-
А я что, говорил что при считывании он должен указывать на личность? Он указывает на личность при вторжении, при считывании просто показывает, что кто-то читает.
"The subject recognizes that the thoughts come
from somewhere other than his own consciousness,
though he cannot discern their actual origin without a
successful Perception + Awareness roll (difficulty equal
to the vampire’s Manipulation + Subterfuge)."
-
Ты уверен, что в этом отрывке не говориться об общении с помощью этой Дисциплины? Я бы поставил именно на это. "Для проецирования мыслей в разум объекта требуется один успех. Объект осознает, что мысли исходят не из его собственного сознания, хотя и не способен установить их истинный источник". При чтении никакие мысли в объект не проецируются.
-
В отрывке о проецировании. Реакцию на чтение должно по логике покрывать Awareness - давая понять, что что-то не так.
-
Я сильно сомневаюсь, что Awareness даст что-то конкретное. Скорее "кто-то залез в мою голову" без дефиниции способа.
-
Ну да, с этим согласен. Но ведь главное - предупредит.
-
Вопрос по Магам. Насколько в сеттинге чётко и явно обозначена идея того, что Магам сложнее использовать волшебство в присутствии спящих?
Вопрос назрел, после того как я узнал что в оригинальном МтА первой редакции, сложность кастов не зависит от свидетелей. Суть в том что хочу знать - это изменения бэка или же чисто балансовый ход механики. Ну или как вариант в первой редакции механика не отражала эту фишку флафа про спящих (что вряд ли конечно). Знаю что во второй редакции - это уже переделали на то что в Ревайзеде.
-
Вопрос по Магам. Насколько в сеттинге чётко и явно обозначена идея того, что Магам сложнее использовать волшебство в присутствии спящих?
Вопрос назрел, после того как я узнал что в оригинальном МтА первой редакции, сложность кастов не зависит от свидетелей. Суть в том что хочу знать - это изменения бэка или же чисто балансовый ход механики. Ну или как вариант в первой редакции механика не отражала эту фишку флафа про спящих (что вряд ли конечно). Знаю что во второй редакции - это уже переделали на то что в Ревайзеде.
Чисто механически наличие свидетелей учитывалось и в первой редакции, но несколько иначе: сложность броска не менялась (кстати, тогда на совпадательные эффекты бросалось Арете, как и теперь, а вот на вульгарные — максимальный рейтинг в Сферах эффекта), но вульгарная магия со свидетелями приносила больше парадокса (как и в последующих редакциях).
Так что то, что свидетели опасны для магов (пользующихся вульгарной магией), было заложено и в механику с самого начала. Что присутствие свидетелей делает создание эффекта более сложным в принципе — нет.
И да, момент, про который часто забывают: присутствие свидетелей имеет значение только для случая вульгарной магии. В случае магии совпадательной их присутствие не делает создание эффекта ни более сложным, ни более опасным.
-
Микал, про все эти нюансы механики редакций которые ты назвал, я знаю.
Мой вопрос в другом. Имеется ли во флафе или в около-механическом тексте указания/отсылки о том что, магам трудно именно творить заклинания (а не то что парадокс приходит более жёсткий). То есть другими словами влияют ли спящие на срыв заклинания, вызывают ли они fizzle. С парадоксом и так понятно. Потому как по механике - это появилось только во второй и ревайзе.
-
Вообще это вещи одного порядка. Неверие спящих усложняет заклинания, что ИМХО, довольно логично.
-
Неверие спящих усложняет заклинания, что ИМХО, довольно логично.
ну может быть и логично, но только где почитать в книге о том, что оно именно усложняет каст вульгарной магии, а не усиливает парадокс. Есть упоминание в самой главе про механику во второй редакции, например. Но хотелось бы чего-то развёрнутого что ли, может какие-то примеры или моменты из сеттинга.
В первой редакции получается рулетка. Если ты кастуешь вульгарно при свидетелях ты не огребаешь сложностей пока не проботчишь.
Во второй и ревайзе по механике ты уже страдаешь от этого так как кастовать сложнее заметно.
Однако, я разобрался во флафе и всё таки в первой редакции, указано что "если заклинание провалилось, то сама реальность противостояла этому, возможно сами духи парадокса остановили заклинание". Значит указанная там механика в полной мере не отражает флафа.
Исхода из этого повышение сложности во второй редакции и ревайзе верное. Так как паралельно сложности возрастает и вероятность ботча.
На мой взгляд ошибка механики только в том что присутствие свидетелей во время вульгарки не приводит к большему пассивному накоплению парадокса
-
На мой взгляд ошибка механики только в том что присутствие свидетелей во время вульгарки не приводит к большему пассивному накоплению парадокса
Вот эту фразу я не понял — по-моему, во всех редакциях вульгарная магия при свидетелях приносит больше парадокса, чем без.
-
Если при использовании вульгарной магии не возникает ботч, то происходит пассивное накопление парадокса +1. И эта цифра не зависит от того были ли свидетели или нет. Судя по флафу и следуя логике - это ошибка.
-
Если при использовании вульгарной магии не возникает ботч, то происходит пассивное накопление парадокса +1. И эта цифра не зависит от того были ли свидетели или нет. Судя по флафу и следуя логике - это ошибка.
Строго так только во второй редакции. В третьей редакции вульгарный эффект без свидетелей даёт по точке парадокса на макс.уровень сферы в эффекте, и на один больше со свидетелями. Самый интересный случай — первая редакция. В диаграмме на стр. 173 указано, что точку парадокса маг получает при успешном вульгарном эффекте как со свидетелями, так и без. Но этому отчасти противоречит подробное описание создание эффекта на стр. 176:
In any case, when a mage successfully creates a vulgar effect that is observed by a Sleeper, she automatically gains one point of Paradox.
Про эффекты без свидетелей ничего подобного не написано, и я считаю, что в этом месте вероятность ошибки авторов меньше, чем в диаграмме. Поэтому можно считать, что по правилам первой редакции в случае успешного вульгарного эффекта парадокс начислялся только при свидетелях.
-
Поэтому можно считать, что по правилам первой редакции в случае успешного вульгарного эффекта парадокс начислялся только при свидетелях.
Про эффекты без свидетелей ничего подобного не написано, и я считаю, что в этом месте вероятность ошибки авторов меньше, чем в диаграмме
Спасибо за пояснения, действительно, так всё встаёт на свои места.
по точке парадокса на макс.уровень сферы в эффекте, и на один больше со свидетелями
ууу, это перебор, ревайзед вообще какой-то по механике совсем не волшебный. Чрез-чур контр-магический.
-
ууу, это перебор, ревайзед вообще какой-то по механике совсем не волшебный. Чрез-чур контр-магический.
Да и не только по механике.
Я начинал знакомиться с Mage с первой редакции, для меня ревайзед (у магов) вообще выглядит катастрофой.
-
ууу, это перебор, ревайзед вообще какой-то по механике совсем не волшебный. Чрез-чур контр-магический.
По ревайзу, насколько я помню, от мгновенных эффектов Парадокс не накапливался, а "взрывался" сразу. А на 1-5 пунктах Парадокса эффекты крайне минорные. Так что, опасность была только от вульгарных эффектов продолжительного действия, поэтому все обкастовывались исключительно совпадательными эффектами.
-
По ревайзу, насколько я помню, от мгновенных эффектов Парадокс не накапливался, а "взрывался" сразу. А на 1-5 пунктах Парадокса эффекты крайне минорные. Так что, опасность была только от вульгарных эффектов продолжительного действия, поэтому все обкастовывались исключительно совпадательными эффектами.
В книжке рассказчика есть такое пояснение:
I’m confused by the new Paradox system. Does Paradox always backlash? Does it always release the entire amount? The descriptions seem contradictory.
Paradox is a fickle force. Sometimes it backlashes; sometimes it waits. Sometimes it’s a hammer and sometimes it’s like sandpaper against your skin.
Paradox usually ignites as it’s garnered but not always. Figure about a one-in-ten chance that Paradox will hang on a mage instead of backlashing immediately. Of course, the player can always spend Willpower to prevent the Paradox from going off all at once. Ultimately it’s up to the Storyteller to decide whether the Paradox explodes as gathered or whether it hangs in the balance.
When Paradox backlashes, it’s usually easiest to simply fire off all of the Paradox accumulated at once and look up the results in the appropriate damage and flaw tables. If you want to run with more uncertainty in your Paradox, you can roll a die pool equal to the Paradox rating of the mage; each success (6 or more) causes one point of Paradox to discharge from the pool in a backlash. (Permanent Paradox can still discharge in this case, but it doesn’t go away.) Take the results for the amount of total Paradox that backlashes; the mage stores up the rest.
In the event that a mage has some hanging Paradox left in his pool, it still disperses at a rate of one point per week, as stated in the rules.
Правда, оно вносит новые противоречия, но это уже тема для отдельной беседы. Что из него видно — так это то, что Парадокс и его опасность являются инструментом рассказчика, и поэтому степень этой опасности в ревайзеде не является константой, а зависит от надобностей конкретной игры.
-
оно вносит новые противоречия, но это уже тема для отдельной беседы. Что из него видно — так это то, что Парадокс и его опасность являются инструментом рассказчика, и поэтому степень этой опасности в ревайзеде не является константой, а зависит от надобностей конкретной игры.
Я в курсе, но это бред какой-то и беспомощность со стороны разработчиков. Магия может то, что скажет мастер, и последствия у нее будут такие, как скажет мастер. Зачем тогда пол-книги отводить под правила, если все равно абсолютно все мастерским произволом решается?
-
Более того в первой редакции игрок влиял на исход парадокса, во второй это немного урезали, но там можно было отменять пунктом воли. То есть раньше роль парадокса была немного другой, он был общим инструментом игрока и рассказчика.
-
во второй это немного урезали, но там можно было отменять пунктом воли.
А в ревайзеде авторы сначала пишут в коре:
Once, it was possible to shield against Paradox Backlashes through sheer force of will, but doing so is no longer possible. Once magic gets out of control, it takes its own form, and Paradox carries it off.
Но потом:
A mage often finds it necessary to hold Paradox off for a few moments, to ensure that he completes some vital task. By expending a point of temporary Willpower, a mage can delay all Paradox effects (including any damage or Backlash) until the end of a given scene. Doing so makes the Paradox energy hang above the mage's head like the proverbial sword of Damocles. Any additional Paradox gained before the end of the scene is postponed as well, at no additional cost. The downside of this tactic is that all of the Paradox is added together at the end of the scene to make one large Backlash effect, rather than a few small ones.
и далее:
Note that stored Paradox cannot be bled off or released in smaller amounts, even with Willpower expenditure. Once freed, the accumulated energy is always released in full. Be vulgar at your own risk. Only time and caution allow a mage to smooth out the distortions of Paradox.
но в книге рассказчика, которую я уже цитировал:
Of course, the player can always spend Willpower to prevent the Paradox from going off all at once.
В результате ситуация с тем, что именно игрок может делать с парадоксом, получается довольно запутанной. Я пока что придерживаюсь того мнения, что если во второй редакции бросок на срыв парадокса происходил при одновременном накоплении пяти или более пунктов, то в ревайзеде он происходит по воле мастера, но игрок тратой пункта силы воли может задержать срыв до конца сцены.
-
Ну защититься/нейтрализовать и отсрочить на короткое время полный эффект - это же разные вещи, первые два пункта в цитатах друг-другу не противоречат. Да и третий, собственно, тоже.
-
Сейчас задам странный вопрос ;D
В первой точке Дисциплины Изменчивость сказано:
"Вампир, владеющий этой способностью, может изменять свое тело: рост, телосложение, голос, черты лица, оттенок кожи и многое другое".
Значит ли это, что можно изменить длину и цвет волос? Раз многое другое...
-
Естественно можно. Волосы являються частью эпидермиса, насколько мне известно.
-
Esti
:) Большое спасибо!
-
Такой вот вопрос.
В кланбуке Ласомбра, в части, где рассказывается про Грациано, есть такая строчка:
"Детали побега Грациано довольно обыденны, включая тело, которому с помощью кровавой магии было придано сходство с Грациано и которое осталось в камере вместо него".
Что имеется ввиду под кровавой магией?
-
Тауматургия или нечто подобное. Тремерская, например, хотя свои, особые, колдовские практики есть у Ассамитов, Тзимицу, Сеттитов, Баали. Ну и время от времени одна из них (хотя, скорее, версия Тремеров) изучивается отдельными индивидами.
-
Esti
Ах, точно. А ведь Тзимицу с помощью Изменчивости человеку на постоянной основе могут изменить внешность. Я была уверена, что это только на одну ночь, а потом перечитала описание :-[
И тем не менее, большое спасибо :)
-
Klio
Извиняюсь, что влезаю. Не только человеку - эффекты Изменчивости любого уровня постоянны на любой жертве (не вдаваясь в дебри кроссовера, это означает вампиров и гулей) за двумя исключениями:
1) Вампир меньшего поколения, чем тот, который пользовался Изменчивостью, может "вылечить" эффект как непоглощаемый урон. То есть ценой пяти пунктов крови и суток отдыха.
2) Клановое проклятие носферату всегда уничтожает любые попытки изменить их внешность к лучшему, независимо от источника улучшения. К худшему можно менять, сколько угодно.
-
Amranvar
Не влезаете, ничего страшного, я рада любым подробностям :) Правда, это я уже успела прочитать, просто для примера написала конкретно о человеке.
Но все равно спасибо за труд :)
-
Вопрос по Дарк Эйджес.
Если поставить рядом двух Собратьев, с высокими показателями Дорог Греха и Ночи, что они будут ощущать, находясь друг с другом?
Как я помню, аура последователя Дороги Ночи - это вина и раскаяние.
"Вина и раскаяние. Адепты Дороги Ночи излучают слабый «запах» тех эмоций, которые испытывают наказуемые. Аура дает модификатор к попыткам извлечь чужие грязные тайны или при внушении трепета грешникам".
Значит ли это, что Адепт Дороги Греха, по сути Грешник будет ощущать вину и раскаяние? Или он уже напрочь лишен подобных эмоций?
И как это работает наоборот. Будет ли Адепт Дороги Ночи воспринимать Адепта Дороги Греха как нечто очень соблазнительное и привлекательное (и вообще явственно ощущать, скажем так, "греховность", сильным "ореолом" окружающую Собрата)?
-
В первом случае предлагаю вычитать из бонуса Греха + Убеждённость бонус Ночи. Если больше нуля - Грешник не чувствует (точнее чувствует и посмеивается) ауру Исповедник; меньше нуля - оказывается под воздействием духовника, и при попытке взывания к совести сразу же делает бросок Инстинктов.
А самому порождению Ночи аура Греха до лампочки - он проклят и имеет мандат небес на непотребства.
-
Kurufinve
Ага, вот как. Спасибо :)
-
Господа хорошие, напомните, пожалуйста. Какие Дисциплины используются во френзи, а какие нет?
-
Физические используются без проблем, как и те, что не требуют концентрации или размышлений.
-
Руслан
Как вы думаете, а такие Дисциплины, как, скажем, Присутствие или Власть над Тенью могут использоваться? Про Изменчивость я вообще молчу, она ведь требует определенного внимания (хотя чем плохо в ярости отрастить себе, скажем, шипы?).
-
Как вы думаете, а такие Дисциплины, как, скажем, Присутствие или Власть над Тенью могут использоваться? Про Изменчивость я вообще молчу, она ведь требует определенного внимания (хотя чем плохо в ярости отрастить себе, скажем, шипы?).
Как мне кажется, всё зависит от ситуации, и от того, какие точки применять, например если Зверю не добраться до цели, то в теории, он может вызвать щупальца, дабы подтянуть жертву к себе. Тут ещё можно учитывать Путь персонажа, и если Путь достаточно высок, то можно позволять Зверю, более или менее разумные действия.
-
Учитывая механику, я бы сказал, что это абсолютно исключено. На использование Власти над Тенью бросаеться оккультизм, что означает достаточно сложные действия разума, явно недоступные во френзи. Поэтому, если только где-то в буках не сказано обратного, то, ИМХО, ответ будет отрицательным. Что касаеться присутствия, то я бы разрешил использование некоторых точек, - тех, где нет опоры на эмпатию и т.п. Впрочем, это сказано относительно персонажей на Человечности, ибо у тех, кто стоит на Путях, возможно, есть способы контролировать себя во время безумия.
-
Эмпатия - это не сложные знания навроде оккультизма, это врождённое. Это можно развивать, но всё же - использование его чисто интуитивное.
Так что я бы разрешил и так.
-
Эмпатия интуитивна далеко не у всех, а у Зверя отсутствует напрочь.
-
Как вы думаете, а такие Дисциплины, как, скажем, Присутствие или Власть над Тенью могут использоваться? Про Изменчивость я вообще молчу, она ведь требует определенного внимания (хотя чем плохо в ярости отрастить себе, скажем, шипы?).
Отдельные точки, которые подпадают под рефлексивное и неосознанное применение.
-
Э-э, один момент. Если склероз мне не изменяет с маразмом, то в описании Изменчивости сказано, что все изменения нужно вылеплять руками. Само оно не вырастет. Ну, разумеется, кроме четвертого-пятого уровня.
Плюс, по-моему, в Безумии вполне можно рефлекторно включить Присутствие. Взгляд Ужаса. Все остальное не совсем то, а вот Взгляд подходит. Но это исключительно личное мнение.
-
Э-э, один момент. Если склероз мне не изменяет с маразмом, то в описании Изменчивости сказано, что все изменения нужно вылеплять руками. Само оно не вырастет. Ну, разумеется, кроме четвертого-пятого уровня.
Плюс, по-моему, в Безумии вполне можно рефлекторно включить Присутствие. Взгляд Ужаса. Все остальное не совсем то, а вот Взгляд подходит. Но это исключительно личное мнение.
Ну например, если у персонажа есть Плоть Прометея, то и Изменчивость он сможет использовать
-
Такой вопрос - а как вампиры вобще относятся к татуировкам?
Можно ли им сделать? Уже после смерти. Это как обычный процесс, или нужны некоторые особые условия ввиду их немёртвости?
А есть ли какие магические и необычные техники или разновидности татуировок?
(ну, и что бы не распылятся - можно ещё и по НМТ ту же информацию выложить, если есть. так, ради интереса))
-
Обычно рулится что как любая косметика после дневного сна сходят.
-
Такой вопрос - а как вампиры вобще относятся к татуировкам?
Можно ли им сделать? Уже после смерти. Это как обычный процесс, или нужны некоторые особые условия ввиду их немёртвости?
А есть ли какие магические и необычные техники или разновидности татуировок?
(ну, и что бы не распылятся - можно ещё и по НМТ ту же информацию выложить, если есть. так, ради интереса))
Точно знаю о наличии у Чёрной Руки, специальной татуировки, которая увеличивает запас БП, называется "Телесный Резервуар (Corporal Reservoir)" 1ый уровень ритуалов Ассамитов
-
Обычно рулится что как любая косметика после дневного сна сходят.
так и думал...
А есть всё таки техника что бы не сходили?
Точно знаю о наличии у Чёрной Руки, специальной татуировки, которая увеличивает запас БП, называется "Телесный Резервуар (Corporal Reservoir)" 1ый уровень ритуалов Ассамитов
а насколько она распостранена? То есть возможно ли её присуствие не у чёрной руки?
-
а насколько она распостранена? То есть возможно ли её присуствие не у чёрной руки?
Всё возможно, я саму книжку не читал, но по описанию ритуала, эта татушка не сильно распространена вне членов Чёрной Руки, ибо по описанию она даруется вождём каждому в едином экземпляре, но никто не мешает найти этот ритуал в древнем фолианте, или же выпытать у умельца.
-
Изменчивость Вам в помощь. Лепка тела - спец навык, который и определяет успешность изготовления тату, пирсинга, шрамирования, пластической хирургии и тд. Без изменчивости с сородичами работает до первой траты крови.
Обычно рулится что как любая косметика после дневного сна сходят.
Странно. С чего бы это? Еще скажите что и одежда растворяется.
Столь же логично и обратное - на лице возникают при просыпании все те же румяна и размазанная помада, что и при становлении. И каждую ночь приходится снова и снова снимать рваное тряпье конца 18 века, от которого не избавиться ибо организм его считает своей частью и регенерирует раз за разом.
ИМХО - организм это организм, а то что вне организма - никак не затрагивается. Косметика она вне. Так что можно смело рисовать узоры. Только смываться будут быстро.
-
"косметика" в смысле как "любые косметические (т.е. несерьезные) изменения тела". Татуировка к таким обычно относится и потому сходит или наоборот если сделанна до Становления то восстанавливается обратно даже если ее пытаться свести.
Узоры это другое дело, да.
-
"косметика" в смысле как "любые косметические (т.е. несерьезные) изменения тела". Татуировка к таким обычно относится и потому сходит или наоборот если сделанна до Становления то восстанавливается обратно даже если ее пытаться свести.
Узоры это другое дело, да.
То что краска будет исторгаться из тела, если тату было сделано после становления я согласен, а вот что до появления вновь? Почему? Краска не является частью организма, это не родимое пятно, если ее удалить, ей неоткуда будет взяться. Это все равно что до становления, у вампира бы металический прут в кости, потом его удалили, но он все равно мистическим образом туда телепортируется каждый вечер.
ИМХО будет всегда оставаться пустое место.
-
Ноуп. Был специальный Тауматургический ритуал для того чтобы сводить татуировки, так что так просто они очевидно не сходят.
-
К какому состоянию возвращается тело вампира каждый день пока он спит?
Как статичные, неподверженные времени существа вампиры каждый раз возвращаются как можно ближе к тому состоянию, в котором они получили Становление. В смысле механики все зависит от того, сколько уровней урона получил персонаж для осуществления изменения. Если изменения не повлекли за собой заметного урона – бритье, стрижка, пирсинг, татуировки, то тело вампира уничтожает все изменения в течение дня. Волосы вырастают обратно (поэтому позвольте вашему дитя побриться, прежде чем давать ему Становление…), тело вытолкнет весь пирсинг, татуировки выведутся с кожи и т. д.
Если изменения были достаточно сильными, чтобы отнять уровни здоровья (например потеря конечности), то вампир вернется к своему оригинальному состоянию лишь после того, как исцелится.
Непоглощаемый урон даже после того, как он будет исцелен, почти всегда оставляет после себя заметные шрамы
Vampire Storytellers Handbook rev
-
Ноуп. Был специальный Тауматургический ритуал для того чтобы сводить татуировки, так что так просто они очевидно не сходят.
Но если отрубить ту руку, на которой была татуировка, а затем отрастить её заново, рисунка на ней не будет, разве не так? Кстати, Анархи же, кажись, могут делать татуировки, которые не сходят. Промышленную краску используют, или что-то типа того. Уже не помню, откуда взял.
-
Будет.
-
Откуда она там будет? Краска что, телепортируется туда? Возможно, будет след от татуировки, но самой татуировки без краски уже не будет, ИМХО.
-
Its Magic.
Time Magic, specifically.
Вампиры хилятся отматывая время назад к моменту становления, как минимум на это сильно указывают описания в Темпорисе.
-
Кстати, Анархи же, кажись, могут делать татуировки, которые не сходят. Промышленную краску используют, или что-то типа того. Уже не помню, откуда взял.
А вот этом можно поподробнее? Или совсем не помните?
Ну и опять же ради интереса - а какая культура тату, обыкновенного иль магического, есть у других суперов? Что в старом мире, что в новом?
-
А вот этом можно поподробнее? Или совсем не помните?
Возможно, из гайда по Анархам, но не уверен.
-
Народ, доброго времени суток)
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть о количестве оборотней в мире, и желательно по племенам??? По вампирам где то находил, а вот по Гару швах ??? Заранее спасибо за ответ.
-
Народ, доброго времени суток)
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть о количестве оборотней в мире, и желательно по племенам??? По вампирам где то находил, а вот по Гару швах ??? Заранее спасибо за ответ.
Вот тут народ занимался прикидками: http://z6.invisionfree.com/Masquerade_Project/ar/t1376.htm (http://z6.invisionfree.com/Masquerade_Project/ar/t1376.htm)
Грызущие Кость 1600
Дети Гайи 1300
Фианна 1300
Отродье Фенрира 1300
Идущие по Стеклу 1300
Владыки Тени 1300
Серебрянные Клыки 1300
Уктена 900
Безмолвные Странники 800
Вендиго 650
Чёрные Фурии 650
Красные Когти 300
Звездочёты 250
Ронины 150
Танцоры Чёрной Спирали 3000-4000
Хаккен - около 1300
Бастет 1600-2300
Племена Бастет:
Багира 500+
Пумонка 350-500
Балам 340-500
Симба 275-400
Свара 140-200
Квалми 70-100
Бубасти 52
Хан - около 20
Кейликан - вероятно, истреблены
Хара - давно исчезли
+ Адские кошки - около 400
Раткин - по меньшей мере столько же, сколько Гару, вероятно, больше как минимум в два раза [допустим, около 25000 - ММ]
Гару (см. выше)
Ананаси 11700 (+ Кумо 1600)
Бастет (см. выше)
Коракс 1300 (+ Падальщики 300)
Кицуне 1300
Моколе 1300
Рокеа 800 (+ Саме-бито - около 500)
Нага 650
Гураль 200
Нувиша 100, не считая Умбры
Аджаба 60-70, максимум 100
15 кинфолков на оборотня.
-
Вот тут народ занимался прикидками:
Только стоит учитывать, что это действительно просто "народ занимался прикидками, а не реальные цыфры.
Реальных цыфр нет вообще, потому что авторы специально отдельно написали, что количество оборотней всегда осталется на усмотрение рассказчика и не определено так же четко как количество вампиров.
-
Только стоит учитывать, что это действительно просто "народ занимался прикидками, а не реальные цыфры.
Реальных цыфр нет вообще, потому что авторы специально отдельно написали, что количество оборотней всегда осталется на усмотрение рассказчика и не определено так же четко как количество вампиров.
Ага. Но некоторые немногочисленные "канонические" числа всё-таки были озвучены - по ссылке выше они выделены синим цветом (а дальше зелёный-жёлтый-красный в порядке убывания надёжности оценок).
-
Народ, доброго времени суток)
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть о количестве оборотней в мире, и желательно по племенам??? По вампирам где то находил, а вот по Гару швах ??? Заранее спасибо за ответ.
• Сколько в Мире Тьмы оборотней?
Ответ, увы, зависит от вас. Ответом по сути будет «недостаточно», но в целом считается, что число членов каждого племени колеблется от 500 для самых небольших (вроде ЗвездочетовStargazers) и до быть может примерно 2000 для самых больших (вроде КостегрызовBone Gnawers) — и значительно больше в случае Танцоров Черной Спирали. Пусть в Vampire и имеется четкое соотношение количества людей и вампиров, которое позволяет определить, сколько в указанном городе вампиров, для Werewolf это не работает; наибольшая концентрация популяции Гару часто очень далеко от городов, посреди волчьих территорий. Вычисляя популяцию местного септа, хорошим наглядным правилом будет определить идеальное число оборотней для заполнения всех ролей в септе, чередования сторожевых дежурств и формирования пары стай для более-менее постоянной оперативной работы — а затем уполовинить это число. Это наилучший способ передать отвратительную ситуацию, в которой находятся Гару.
Werewolf Storytellers Handbook rev.
-
Приветствую судари и сударыни. У меня возник такой вот вопрос: могут ли вампиры изучать колдовские пути? По логике могут, но никаких прямых указаний на возможность и невозможность я не нашёл.
-
Приветствую судари и сударыни. У меня возник такой вот вопрос: могут ли вампиры изучать колдовские пути? По логике могут, но никаких прямых указаний на возможность и невозможность я не нашёл.
Что именно Вы подразумеваете под "колдовские пути"?
-
Что именно Вы подразумеваете под "колдовские пути"?
Вот эти пути. Чародейские которые. http://wod.su/mage/book/sorcerer/05
-
На усмотрение рассказчика.
Этот раздел даст вам несколько идей и общих размышлений касательно того, как чародеи и психики могут взаимодействовать с Миром Тьмы. Вы можете позволить вампирам, оборотням и прочим существам использовать чародейство. Вы можете захотеть использовать таких существ как помощников, антагонистов или просто завитков сюжета в вашей чародейской хронике. Или позволить вашим чародеям сражаться бок о бок с магами или подменышами
Изучать чародейство может каждый – теоретически. С другой стороны, почему бы и нет? Чародейство является не столько способностью, сколько навыком, и вервольфы точно так же могут его изучать, как и люди. Ну, как минимум, некоторые из них. Или, к примеру, вампиры, у которых есть вечность, чтобы изучать странные вещи? Наверняка хотя бы некоторые из них смогли познакомиться с чародейством. А подменыши, являющиеся отражением мечтаний человечества, – многие люди мечтают о мистической силе, так почему бы это не отражалось в подменышах? А что насчет магов? Возможно, чародейство не кажется им таким уж необходимым, поскольку магия Сфер может воспроизвести любой его эффект, но вполне возможно, к примеру, что маг, не владеющий Сферой Жизни, мог перенять от чародея кое-какие навыки Превращения. Даже некоторые призраки могут владеть чародейством, хотя кое-какие ритуальные предметы в их состоянии достать весьма сложно.
Минутку…
Как же так, скажете вы? Вы собирались добавить в закрома вашего супер-пупер-мега-прокачанного персонажа еще и немножко чародейства? Ну, если ваш Рассказчик говорит, что это кошерно, – да не вопрос. Но для въедливого Рассказчика всегда остается еще куча мелких нюансов.
Что касается вампиров, вервольфов, подменышей и призраков, они просто-напросто не люди. Они не используют мистическую энергию таким же образом – у них есть свои источники силы. К примеру, у вампиров это кровь; все, что делает вампир, черпает силу из нее. И если они желают достигать такой же эффект, как и у Путей чародейства, они должны изучать версии, соотносящиеся с их природой. В конце концов, в соответствующей игре у вампиров есть Тауматургия.
Что касается магов… тут все сложнее. Мы знаем, что маги Ордена Гермеса часто проходят через длительное ученичество, в ходе которого изучают чародейство; и они не могут просто разом забыть его при Пробуждении. Как быть? Вы можете, например, предположить, что при Пробуждении Аватар перехватывает все мистические связи мага. Когда маг дергает за мистические нити (читай – использует магию), Аватар вмешивается и переделывает Плетение. Что раньше было чародейством – сейчас уже магия.
Или же - наоборот. Вы может позволить магам изучать чародейство. Почему бы и нет? Само по себе оно не мощнее магии Сфер. А иногда и куда более полезно. И кроме того, как уже говорилось, очки, потраченные на него, не потрачены на Арете и Сферы. Это статический путь, он не ведет к просветлению.
Так что вперед. Делайте что хотите, главное – чтобы хроника удалась
-
Спасибо за подсказку.
-
1)А есть ли кланбуки нейтральных кланов на русском? К примеру нагараджи,баали, салюбри или самеди? Хочется познакомиться с этими кланами получше, но знание английского не позволяет изучать на английском. Быть может на каком то стороннем ресурсе имеется.
2)Чем по факту является дисциплина "демонизм"? Это именно эксклюзивная дисциплина Баали?
чёрные искусства, целиком или частично вырванные у древних народов и доисторических цивилизаций, бессвязная память, передаваемая из уст в уста, восходящая ко временам не озарённого разумом забвения. Это неподтверждённые секреты, в которых все начинает завершаться и начинается вновь
Судя по этому описанию это просто некоторые древние знания которые можно найти и изучать при желании. Или есть какие то тонкости?
-
1)А есть ли кланбуки нейтральных кланов на русском? К примеру нагараджи,баали, салюбри или самеди? Хочется познакомиться с этими кланами получше, но знание английского не позволяет изучать на английском. Быть может на каком то стороннем ресурсе имеется.
2)Чем по факту является дисциплина "демонизм"? Это именно эксклюзивная дисциплина Баали?
Судя по этому описанию это просто некоторые древние знания которые можно найти и изучать при желании. Или есть какие то тонкости?
нагараджи,баали, салюбри или самеди
Это не кланы, поэтому кланбуков для них нет, по крайней мере официальных. Из нейтральных кланов перевели ассамитов, гангрелов, джованни.
Демонизм это дисциплина. Я не встречал упоминаний, что её не могут учить другие вампиры.
-
Демонизм это дисциплина.
А в чём суть дисциплины? Как происходит её развитие и изучение с 0?
Все вампиры владеют Дисциплинами — сверхъестественными способностями, получаемыми при Обращении.
Персонажи также могут выбирать Дисциплины, отличающиеся от обычно преподаваемых в их клане, при условии, что они потратят соответствующее количество свободных очков и что у них есть вампир-учитель.
Противоречие. Либо дисциплины задаются при становлении и являются врождёнными особенностями кланов или это некие вампирские "пути" которым может выучиться любой сородич по желанию, был бы источник знаний. В чём может заключаться обучение дисциплине? Ну, кроме тауматургии. Как проходит обучение анимализму, скажем, каким нибудь вентру?
-
Никакого противоречия. Все или почти все дисциплины могут изучаться любым вампиром, но кровь определенного клана несет склонность к определенным способностям. Обучение Вентру Анимализму, насколько я понимаю, мало отличается от обучения Гангрела, за исключением повышенного уровня сложности и мелкой специфики, типа попытки подчинить, выдрессировать внутреннего Зверя в животном вместо обретения эмпатии с ним.
-
Спасибо. А можно учить дисциплины по книгам без учителя? Я генерирую персонажа не Баали и хочу добавить 1 точку демонизма, насколько этого адекватно по вашему, уважаемые?
-
Позволю себе процитировать себя же. 8)
В Time of Thin Blood (1999) есть инфа про каитифов и дампиров, но касается и прочих.
1) Potence, Celerity, Fortitude учатся любым вампиром инстинктивно. Сказано, что это касается и обычных вампиров.
2) Dominate, Obfuscate, Presence, Auspex, Animalism, Protean изучаются целенаправленно, но без наставника.
3) Некромантия и тауматургия только с наставником.
4) Уникальные клановые дисциплины (кроме Protean) для каитифов и дампиров невозможно изучить без наставника. А Midnight Siege (2001) подсказывает, что клановые не каитифами учатся без наставника.
То есть не баали демонизм без наставника не выучит.
-
То есть не баали демонизм без наставника не выучит.
Спасибо за информацию. Очень жаль. Не думаю, что Баали будут какого то малка демонизму учить. Да и слишком натянуто это будет.
-
Уважаемые знатоки, а поделитесь своим опытом - насколько часто в хрониках мастера разнообразят языки? Насколько часто применяется знание других языков? Причём как мёртвых и экзотичных вроде латыни или древнего вавилонского, так и банального испанского( один из интернациональных языков как никак) или французкого и т.д. и т.п.
-
Уважаемые знатоки, а поделитесь своим опытом - насколько часто в хрониках мастера разнообразят языки? Насколько часто применяется знание других языков? Причём как мёртвых и экзотичных вроде латыни или древнего вавилонского, так и банального испанского( один из интернациональных языков как никак) или французкого и т.д. и т.п.
Банально - всё зависит от рассказчика. ;)
-
Банально - всё зависит от рассказчика. ;)
Ну конечно :) Я именно спрашиваю про ваш опыт. Насколько часто подобное пригождалось в играх? :)
-
Ну конечно :) Я именно спрашиваю про ваш опыт. Насколько часто подобное пригождалось в играх? :)
Мне часто. ;)
-
Есть вопрос касательно Малковиан. в их кланбуке прописаны странные ощущения при нахождении в Австралии.
В городах там живет странное безумие, пришедшее, как мне кажется, из пустошей.
Я там даже слышал Зов, но он был какой-то неправильный. Такое впечатление, будто кто-то пытался изобразить Зов, чтобы подманить меня, но этот кто-то был не из семьи. В этом я уверен. В австралийских снах живет что-то реальное.
Чем вызваны подобные ощущения, знаете ли вы?
-
Есть вопрос касательно Малковиан. в их кланбуке прописаны странные ощущения при нахождении в Австралии.Чем вызваны подобные ощущения, знаете ли вы?
Не поручусь на 100%, но вроде это моколе.
-
Есть вопрос касательно Малковиан. в их кланбуке прописаны странные ощущения при нахождении в Австралии.Чем вызваны подобные ощущения, знаете ли вы?
Могу предположить, что они могут чувствовать Время Сновидений.
-
Могу предположить, что они могут чувствовать Время Сновидений.
В какой книге можно ознакомиться с этим явлением?
-
Подскажите, пожалуйста, в какой ветке форма можно предложить на рассмотрение вариант самодельного пути тёмной тауматургии? Не хочу плодить темы лишний раз. Заодно, попросил бы оценить квенту моего персонажа. Я только начинающий и конструктивная критика была бы очень полезна, если, конечно, не затруднит ознакомиться и высказаться.
-
В какой книге можно ознакомиться с этим явлением?
Я, к сожалению, знаю только точку зрения магов - она описана в Book of Crafts 2. Для призраков австралийских аборигенов Время Сновидений является аналогом трансцендентности, об этом, вероятно, можно прочитать в Wraith Players Guide. Вероятно, что-то можно подчерпнуть и из Rage Across Australia, но я его пока не читал.
-
Я, к сожалению, знаю только точку зрения магов - она описана в Book of Crafts 2. Для призраков австралийских аборигенов Время Сновидений является аналогом трансцендентности, об этом, вероятно, можно прочитать в Wraith Players Guide. Вероятно, что-то можно подчерпнуть и из Rage Across Australia, но я его пока не читал.
Спасибо за информацию.
-
Пролистал Rage Across Australia.
Если обобщить информацию оттуда и из Dead Magic 2 (которую я в предыдущем посте назвал Book of Crafts 2, ничего себе ошибочка, извините, это из-за простуды, видимо), то в космологии WoD Время Сновидений - это близкий к обыденной Земле слой Умбры (у оборотней - пенумбра, у магов - Shallow Realm, располагающийся между Барьером и пенумброй).
Скорее всего, цитаты про Малкавиан намекают на него, в таком случае, видимо, Малкавиан могут чувствовать Время Сновидений. Возможно даже, что его природа в чём-то схожа с малкавианской Сетью Безумия (по версии магов, Время Сновидений является искуственным царством, делом магии древних шаманов). Но, может быть, есть и какое-то другое толкование.
-
Подскажите, пожалуйста, в какой ветке форма можно предложить на рассмотрение вариант самодельного пути тёмной тауматургии? Не хочу плодить темы лишний раз. Заодно, попросил бы оценить квенту моего персонажа. Я только начинающий и конструктивная критика была бы очень полезна, если, конечно, не затруднит ознакомиться и высказаться.
Рекомендую создать в личном разделе свою тему и заполнять её всеми вопросами, наметками и осуждениями.
-
Рекомендую создать в личном разделе свою тему и заполнять её всеми вопросами, наметками и осуждениями.
Личный раздел? Не совсем понял вас.
-
http://wod.su/forum/index.php?board=78.0 здесь.
-
http://wod.su/forum/index.php?board=78.0 здесь.
Спасибо.
-
Спасибо. А можно учить дисциплины по книгам без учителя? Я генерирую персонажа не Баали и хочу добавить 1 точку демонизма, насколько этого адекватно по вашему, уважаемые?
Я знаю 2 варинта - или баали-учитель, или через сделку с демоном можно изучить. То есть персонаж тогда будет инферналистом, хоть и не баали.
-
Это не кланы, поэтому кланбуков для них нет, по крайней мере официальных.
с чего бы у салюбри нет кланбука? есть, и даже переведёный, авалахом вроде.Подскажите, пожалуйста, в какой ветке форма можно предложить на рассмотрение вариант самодельного пути тёмной тауматургии?
http://wod.su/forum/index.php?topic=3516.0
есть ещё 1 ветка для обсуждения самодельных дисциплин.
-
с чего бы у салюбри нет кланбука? есть, и даже переведёный, авалахом вроде.
Уточню - нет кланбука в VtM. Есть в VtDA.
-
Я знаю 2 варинта - или баали-учитель, или через сделку с демоном можно изучить. То есть персонаж тогда будет инферналистом, хоть и не баали.
Демона ещё нужно уметь призывать, как мне кажется, а это тоже знания где то полученные :)
-
Я знаю 2 варинта - или баали-учитель, или через сделку с демоном можно изучить. То есть персонаж тогда будет инферналистом, хоть и не баали.
Кстати, уважаемые, а каким образом призываются демоны? Не на перекрёстке же в полночь их звать :D
-
Демона ещё нужно уметь призывать, как мне кажется, а это тоже знания где то полученные :)
это то да... Но: призвать может кто другой; взять не слишком сложный ритуал; иногда демоны просто появляются или встречаются на жизненном пути просто так, тут уж как мастер решит.
-
Кстати, а тёмную тауматургию ведь можно выучить по книгам?
обучение пути или ритуалу по тексту или с помощью другого вампира не оставляет на Сородиче пятна инфернальной порчи.
Судя по этому куску, если даже демонизм нельзя выучить по книгам, то ТТ можно так выучить и при этом даже не запятнаться.
-
Будет применять - запятнается, разница невелика.
-
Доброго времени суток. Я где то видел на форуме, что 2 вампира вместе могут дать становление, причём вампиры разных кланов и в итоге получается каитифф как вариант, но вот незадача, какое поколение будет у такого каитиффа? Автоматом 13-14? Или "родительское"? А если "родительское" то по какому родителю высчитать?
-
Если подобное и возможно, то более слабое, что логично вытекает из принципа истощения крови.
-
Если подобное и возможно, то более слабое, что логично вытекает из принципа истощения крови.
Я не совсем корректно выразился. Я имел в виду как раз принцип истощения. Я понимаю, если у двух вампиров 9 поколения получиться "становить" вампира 10. А если один вампир, 8, а второй 12 поколений, то, что может с такого получиться?
-
13-ое.
-
Я бы рулил что если кровь одного значительно сильнее чем кровь второго то Дитя получит Клан более сильной крови, и не будет каитиффом.
-
Доброго времени суток. Уважаемые, а можно ли использовать ритуалы тауматургии или некромантии не имея ни одной точки в них?Т.е. изучать именно ритуалы, а не дисциплины?
-
Нет.
-
А так же вопросик возник. Кто нибудь пробовал начинать игру с DA и доигрывать до 21го века?Каковы ощущения от такой игры?Каковы её особенности? А то у меня есть желание попробовать, ибо собрался поиграть за сира своего персонажа, она как раз 7го поколения.
-
Водил подобную игру по охотникам. Ощущения - прекрасные. В особенностях можно назвать, например... Большой временной промежуток между "историями": "следующее" приключение может иметь место спустя десятки, а то и сотни, лет после "предыдущего". Необходимость продумывать взаимодействия с НПС, ибо контактировать со многими из них придется в течение очень долгого времени. Ресурс-менеджмент: редкий вампир является бессеребренником, поэтому будет необходимо думать о, хотя бы, сохранении заработанного (иначе рискуешь получить себе нищего сира).
-
Трансильванские Хроники как официальный пример такой игры неплохо подходят.
-
Аваллах водил Трансильванские, но не помню, дошли ли они до современности. Спросите у него.
-
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, чем занимается каста хранителей Салюбри? Даже в кланбуке салюбри не указаны толком их цели, средства, кодекс и тому подобное.
Так же интересен момент с диаблери Салюбри своего сира. Как это учитывать при создании персонажа? Т.е. подобный шаг повышает поколение , а так же предоставляет кучу дополнительных дисциплин и прочих возможностей и как это отыграть? Начальных очков не хватит на такие изменения, более того, изменения даваемые диаблери могут выходить за начально допустимые показатели и , получается, что нужно натыкать точек как ты это видишь, а потом просто утверждаешь таковые с мастером?
-
Подскажите, пожалуйста, что такое эфемера (Ephemera)? :'(
Как я понял некая нумина магов позволяющая взаимодействовать с призраками. Я правильно разобрался?
И может кто-то знает про нее что-нибудь поподробнее? :-[
Заранее спасибо)
-
Так же интересен момент с диаблери Салюбри своего сира. Как это учитывать при создании персонажа? Т.е. подобный шаг повышает поколение , а так же предоставляет кучу дополнительных дисциплин и прочих возможностей и как это отыграть? Начальных очков не хватит на такие изменения, более того, изменения даваемые диаблери могут выходить за начально допустимые показатели и , получается, что нужно натыкать точек как ты это видишь, а потом просто утверждаешь таковые с мастером?
Персонаж создаётся как обычно. Можно, если хочется, взять недостаток Темная тайна.
Проблем нет. Поколение понижается за очки дополнения или свободные. Куче дополнительных дисциплин и т.д. взяться неоткуда.
-
Персонаж создаётся как обычно. Можно, если хочется, взять недостаток Темная тайна.
Проблем нет. Поколение понижается за очки дополнения или свободные. Куче дополнительных дисциплин и т.д. взяться неоткуда.
А разве при диаблизации часть дисциплин жертвы не может передаться поглощающему?
-
А разве при диаблизации часть дисциплин жертвы не может передаться поглощающему?
Максимум одна точка в профильной Дисциплине поглощенного клана.
И в данном случае механически это ничего не даст. Ты просто получишь Флав "Диаблерист" или "Темная Тайна" и объяснение того откуда у тебя эта точка Дисциплины. но больше чем указано в правилах начальной генерации тебе точек не положено.
Добавление точек Дисциплин по средтвам Диаблери, это правила уже для Игровых ситуаций, а не для генерации.
-
Салюбри не может стать диаблеристом выпив сира. Этот ритуал же практикуют только те сиры, которые достигли Голконды. Сир при этом передаёт вроде-бы часть опыта и знаний потомку, а душа его возносится/улетает в рай/*подставить нужное*. Никаких меток Диаблери не остаётся. А вот Тёмная тайна может быть, так как большинство остальных вампиров в этих тонкостях не разбираются, и если они узнают, что салюбри выпил своего сира, то сочтут его диаблеристом.
-
Спасибо вам. Про касту Салюбри "хранители" ничего не известно? В самой книге клана ничего не сказано толком о кодексе, ритуалах, дисциплинах и цели таковой. :(
-
А разве при диаблизации часть дисциплин жертвы не может передаться поглощающему?
Кроме того, кроме того, поглотив витэ старейшины, диаблерист может временно увеличить на значение своих Дисциплин (на одну, две или даже больше точек), так могущественная кровь увеличивает мистические силы убийцы. Если старейшина был удален на несколько поколений от диаблериста, то действие его крови будут чудесны, хоть и недолговечны. Увеличение Дисциплин таким образом действуют до конца одной сцены, если только Рассказчик не решит иначе.
Салюбри не может стать диаблеристом выпив сира. Этот ритуал же практикуют только те сиры, которые достигли Голконды. Сир при этом передаёт вроде-бы часть опыта и знаний потомку, а душа его возносится/улетает в рай/*подставить нужное*. Никаких меток Диаблери не остаётся.
А где именно сказано такое?
-
В описании Салюбри, как бы. И в описании эффектов Голконды.
-
В описании Салюбри, как бы. И в описании эффектов Голконды.
А именно?
-
Сир при этом передаёт вроде-бы часть опыта и знаний потомку, а душа его возносится/улетает в рай/*подставить нужное*.
Нет? Его душа уничтожается вместе с демоном, к которому он себя привязал?
-
Подскажите, пожалуйста, что такое эфемера (Ephemera)? :'(
Как я понял некая нумина магов позволяющая взаимодействовать с призраками. Я правильно разобрался?
И может кто-то знает про нее что-нибудь поподробнее? :-[
Заранее спасибо)
Это путь линейных чародеев, из их первой книжки (WoD: Sorcerer). Если вкратце, то там было два пути взаимодействия с умброй: один (Summoning/Binding/Warding) был заточен на призыв сущностей, в первую очередь демонов и ангелов (видимо, из астральной Умбры?), а второй относился к восприятию Пенумбры, умбральным путешествиям и взаимодействию с духами живого и мёртвого. Первый был более "герметическим", второй более "шаманским". Во второй книжке их объединили, точнее, Path of Ephemera влился в Path of S/B/W.
Ещё ephemera - это термин для "материала", из которого "состоят" духи Средней Умбры (для Нижней Умбры аналогом является plasm).
-
Салюбри верят, что все души прокляты, и лишь достигнув Голконды они могут превозмочь мучения, которые ожидают их после смерти. Сородичи — и смертные — которые оказываются неспособны достичь Голконды, становятся призраками, запертыми между мирами живых и мёртвых.
Ещё инфа разбросана по разным книгам, но пока лень искать.)
-
Салюбри верят
Так что не надо утверждать, что Салюбри не может стать диаблеристом выпив сира. Этот ритуал же практикуют только те сиры, которые достигли Голконды. Сир при этом передаёт вроде-бы часть опыта и знаний потомку, а душа его возносится/улетает в рай/*подставить нужное*. Никаких меток Диаблери не остаётся. А
-
Учитывая их способности... Я бы сказал, что им лучше знать.) Плюс тот забавный случай с Саулотом, когда его пытались съесть, а не вышло.
-
Учитывая их способности... Я бы сказал, что им лучше знать.) Плюс тот забавный случай с Саулотом, когда его пытались съесть, а не вышло.
Это лишь догадка. А Саулот, на секундочку, ;) патриарх. Те ещё и не такое могут. 8)
-
Подскажите, пожалуйста, а при изучении некромантии путь склепа обязательно является первым путём для изучения?Только после того как доучишь его до 3 можно заниматься другими путями? Персонажей Нагараджа это тоже касается? Никакого стеклянного пути пока путь склепа не выучишь?
-
Ранее я задавал уже кое-где данный вопрос, но так и не получил внятного и чёткого ответа, а потому решил задать его здесь.
Вопрос следующий: Может ли реверант стать полноценным Магом (или проще говоря - Пробудиться)?
-
Ранее я задавал уже кое-где данный вопрос, но так и не получил внятного и чёткого ответа, а потому решил задать его здесь.
Вопрос следующий: Может ли реверант стать полноценным Магом (или проще говоря - Пробудиться)?
Пробудиться может в среднем один Ревенант изо всех ныне живущих. Рассказчик имеет право навесить на него любое количество Недостатков. Ибо нефиг.
Информация из Блад Тричери.
-
И он где-то за год автогильгульнется.
-
Как и большинство некромантов, Нагараджа сперва изучают Путь Склепа. Вторым обычно изучается Стекловидный Путь, так раньше члены этой линии крови много времени проводили в Подземном мире.
Но, как всегда, Золотое Правило наше всё.
-
Это лишь догадка. А Саулот, на секундочку, Подмигивающий патриарх. Те ещё и не такое могут. Крутой
Скорее это, как всегда, на откуп рассказчика.)
-
Скорее это, как всегда, на откуп рассказчика.)
Это да. Кстати, как забавно процитировалось моё сообщение. :D
Это лишь догадка. А Саулот, на секундочку, Подмигивающий патриарх. Те ещё и не такое могут. Крутой
-
Прям третьим глазом и подмигивает.)
-
Доброго времени суток, уважаемые :) Скажите ваше отношение к тому, что игрок захочет играть хранителем Салюбри и будет одновременно изучать и Валериан и Обеах? Допустите ли вы хранителям проходить обряд кровопускания? Насколько подобное допустимо по канону и адекватно с вашей точки зрения?
-
"Изучать" в плане просто изучать или изучать обе как клановую дисциплину? В первом случае - почему нет? Вроде даже официальные персонажи среди Салюбри такие были. Во втором случае ИМХО это неправильно.
-
"Изучать" в плане просто изучать или изучать обе как клановую дисциплину? В первом случае - почему нет?
А вот теперь скажите какая дисциплина клановая для хранителей Салюбри? :D Для воинов - валерен, для целителей - обеах, а для хранителей? :D
-
На усмотрение же. Вон, у нас есть Нкулу Зао. Они тоже к какой-то конкретной касте не относятся, но в описании у них чётко указан Обеах. У У-Цао, насколько я понимаю, дети сами выбриают, какая ветвь будет считаться клановой. А можно вообще сказать, что у них третий глаз - не профильный.
-
На усмотрение же
Почему тогда нельзя использовать обе дисциплины как клановые? Как считаете, хранители могут подвергнуться ритуалу кровопускания?
-
Почему тогда нельзя использовать обе дисциплины как клановые?
Потому, что 4 клановых дисциплины - жирновато будет. :D
-
Вместо стойкости :) Обеах, валерен и прорицание. Ну или обеах, валерен и стойкость :D Очень нужна инфа по хранителям, но её нет :(
-
Если быть совсем точным, то есть одна дисциплина Валерен, которая делится на два Пути: Целителя и Воина. Один становится первичным, другой - вторичным. Два первичных Пути - слишком жирно.
Я могу ошибаться, но разве для обряда Кровопускания не требуется кодекс Самиэля?
-
Я могу ошибаться, но разве для обряда Кровопускания не требуется кодекс Самиэля?
Требуется. Есть отдельное достоинство на "полный обряд кровопускания".
Но суть именно в том, могут ли хранители получить его. В кланбуке написано, что только воины могут его иметь, но вот о хранителях не сказано ничего толком и неизвестно, что им там вообще позволено.
Если быть совсем точным, то есть одна дисциплина Валерен, которая делится на два Пути: Целителя и Воина.
В целом так и есть, но вот только у салюбри-целителя прописан обеах как отдельная дисциплина, а не путь валерена.
Так же было бы интересно в какой путь можно отнести "Новое применение Валерена" и там несколько вариантов. Только непосредственно в валерен или ещё и в обеах?
-
Приветствую. Подскажите пожалуйста по поводу этого достоинства взятого из клабука Салюбри:
Защищенный (Достоинство, 2-5 пунктов)
Вам удалось получить защиту от охотящихся за вами Тремере, независимо от того, выступает ли на вашей стороне одиночка, который принес вам клятву дружбы, или же целая организация, которая считает вас полезным. Вы можете обсудить некоторые общие моменты с Рассказчиком, но именно он определяет непосредственные детали и, скорее всего, отыгрывает персонажа, который заинтересован в вашем благополучии. Тем не менее, вам все же придется задуматься над тем, почему эти люди будут рисковать собой ради вас? В конце концов, они не являются Слугами (если, конечно же, вы не приобретаете себе это Дополнение), и они очень быстро могут перестать защищать вас, если вы будете прибегать к их помощи без должной на то причины, или злоупотреблять их расположением.
В случае с двумя пунктами, ваш защитник является смертным или гулем, который способен предупредить вас свистом, завидев приближающиеся факелы. Если это Достоинство стоит три пункта, то у вас есть слабый спутник-вампир, который обладает полезной Дисциплиной. В случае с четырьмя пунктами, вы пользуетесь расположением церкви или монастыря (без Веры), котерии вампиров или одного вампира в возрасте Служителя и набором из нескольких Дисциплин. Если же вы предпочитаете Достоинство за пять пунктов, то на вашу защиту готов выступить могущественный Старейшина-вампир, церковь или монастырь с Верой, а то и смертный лорд со всей своей свитой.
Какая польза вампиру может быть от монастыря с Верой? ??? При каких обстоятельствах такой монастырь может встать на защиту вампира? ??? Если я не ошибаюсь, то сам Салюбри не попадёт в монастырь с Верой или есть какие то условности?
-
Если вампир обладает Достоинством Истинная Вера или высокой силой воли, то попадет. А вот вступиться могут, если вампир будет скрывать свою природу, выдавая себя за чудотворца-отшельника и творя добрые поступки.
-
Какая польза вампиру может быть от монастыря с Верой?
Не смотрели Вы Инуяшу ;) "Темнее всего в подвале маяка"©
Принести его туда могут днём, пока он спит, правда у него мигрень начнётся. На Востоке есть даже целая фракция Носферату, называемая Хадж, которая умудряется в Мекке жить, хотя остальные Каиниты туда на пушечный выстрел подойти не могут
-
И снова здравствуйте. Спасибо за ваши ответы. У меня появился ещё один вопрос и я надеюсь, что вы сможете мне подсказать. Суть в том, что в дисциплине Валерен и Обеах 1 и 2 точка ПОЛНОСТЬЮ копируют друг друга. Ну вот 1 в 1. Насколько правомерно будет взять точки Валерена и 2 точки Обеаха за 2 точки? Ведь по факту это дублирующие друг друга дисциплины на этом пути. А в дальнейшем уже с 3й точки развивать одну как клановую, а вторую как внеклановую при соответствующих тратах опыта. Вы бы позволили подобное? Мне кажется это справедливым, но я не уверен.
-
Нет. Дисциплины покупаются отдельно. Это аксиома.
-
А обеах и валерен это по факту путь воина и путь целителя дисциплины Валерен? Т.е. если я прокачал себе обеах до 3й точки, то я могу взять себе альтернативную возможность валерена , а именно "миротворец"? Просто указано, что этой дисциплиной пользуются целители.
-
Это разные дисциплины. пусть и из одного корня. Их нельзя так просто мешать.
In the modern
nights, the last vestiges of the warrior Salubri are the
antitribu of the Clan, and practice their Discipline of
Valeren (see p. 474). The rest of the bloodline know
the Discipline of Obeah.
-
Лично я в данном случае на стороне Wiramon'a. Это не разные Дисциплины, это два Пути одной Дисциплины.
И пойду куплю 8ю точку Помешательства одновременно с 8ой точкой Химерии. Другое дело, что всё равно в непрофильном Пути потребуется учитель.
-
Получается, что если Салюбри выучит Обеах до 2й точки, то чему он будет учится в Валерене? Они же копируют друг друга.Он всё и так уже будет знать :o Не понимаю как это будет происходить... "знаешь, ученик, ты уже знаешь то чему я буду тебя учить, но тем не менее я не буду учить тебя ничему новому, а будем проходить то, что ты уже знаешь". Бредово и с точки зрения механики и с точки зрения логики как по мне ???
-
Не, тут в принципе может быть система типа: "ты знаешь, как добиться этого при помощи абсолютного спокойствия. Теперь ты должен научиться делать то же самое за счёт праведного гнева".
-
Не, тут в принципе может быть система типа: "ты знаешь, как добиться этого при помощи абсолютного спокойствия. Теперь ты должен научиться делать то же самое за счёт праведного гнева".
Это было бы разумно в случае когда для применения дисциплин требовались спокойстиве или гнев. Но там по всем проскам и механике одно и то же. Я бы даже сказал, что путь раздваивается с 3й точки, а до того момента это общие основы. Мне кажется это разумным.
-
Читайте 20-ку. Это разные дисциплины. Не нравиться - хоумрульте, но не в этой теме. И не забывайте, что персонаж не знает о точках и уровнях - он учится так, как описал Kurufinve. Неважно, что это не прописано в механике - отыгрыш идет впереди.
И вообще, Wiramon, я все больше убеждаюсь, что вы чей-то клон...
-
Кхм, ок, там был флейм, соглашусь. Но всё же
Читайте 20-ку. Не нравиться - хоумрульте, но не в этой теме
Двадцатка в соседней теме.
-
Это не отменяет то, что она раскрывает многие ранее спорные моменты. Четко указано, что Дисциплины разные и то, что у них одинаковые уровни не отменяет правило последовательного изучения.
-
А по правилам средних веков - это одна Дисциплина. Вики
In Vampire: The Dark Ages and Dark Ages: Vampire, Valeren is a single Discipline that represents both the Healer and Warrior Paths. Upon taking the first level of Valeren a Cainite must choose which line of powers to pursue. An individual can attempt to learn both Paths, but the secondary Path is harder to master as its focus contradicts the first. In Vampire: The Dark Ages, each level beyond the first of the secondary Path costs an additional experience point.[1] In Dark Ages: Vampire, each level beyond the first of the secondary Path costs experience points as if it were one level higher.[2]
Собсно, тут указано, что фокусы разные, что подтверждает мой пост о праведном гневе.
и пока я не увижу чёткой эрраты в ДА20 (да и даже после неё), я буду стоять на своём.
-
На мой взгляд, всё просто. Играете по VtDA или DAV - это одна дисциплина с двумя путями. Играете по VtM - это две дисциплины.
-
А по правилам средних веков - это одна Дисциплина.
Спасибо за подсказку. Спрошу мастера, что он думает по этому поводу . Может быть позволит после 2й точки, если найдётся учитель, разветвить пути. А то в самом кланбуке Салюбри никакого обеаха и в помине нет. Там просто есть пометка "дополнительные возможности Валерена" и судя по всему имеет в виду валерен в целом, а не как путь воина ибо в этих дополнительных возможностях есть "миротворец" с пояснением, что им пользуются целители и , иногда, хранители.
-
Пожалуй, что я не совсем точно выразил свои мысли и не совсем понял кое-что в кланбуке. :-[ Все дополнительные возможности валерена там указывались для общей дисциплины, а поскольку в VtM эти дисциплины всё таки разделились на 2, то эти дополнительные возможности могут быть доступны для обоих ответвлений, как считаете?Ведь валерен из VDA это не совсем валерен из VtM и дополнительные возможности могут быть доступны как одной ветке так и второй. Логично? :)
-
Собсно, тут указано, что фокусы разные, что подтверждает мой пост о праведном гневе.
и пока я не увижу чёткой эрраты в ДА20 (да и даже после неё), я буду стоять на своём.
Приложение про Дисциплины в 20-ке чем не эррата?
Все дополнительные возможности валерена там указывались для общей дисциплины, а поскольку в VtM эти дисциплины всё таки разделились на 2, то эти дополнительные возможности могут быть доступны для обоих ответвлений, как считаете?
С чего бы, если это разные дисциплины?
-
Приложение про Дисциплины в 20-ке чем не эррата?
Потому что В20, а не ДА20.
-
Ок, подождем. В идеале к концу этого года будет.
-
С чего бы, если это разные дисциплины?
Когда то все дополнительные возможности валерена были допустимы и для пути целителя и для пути воина. Теперь это 2 дисциплины, но принципы у них общие тем не менее. Да и тот же "миротворец" ЯВНО применяется не воинами и не использует принципы нового "валерена" раз уж он использует принцип "ярости".
Этот дар чаще всего встречается среди Целителей, хотя многие Хранители также используют его. Во многом напоминающий Надзор Пастыря (Shepherd's Watch), он позволяет Салюбри распространить ауру спокойствия и умиротворения в небольшой области. Под его влиянием, вышедший из-под контроля гнев успокаивается, а жаркие споры из-за пустяков сменяются мирными поисками компромисса. Лорды-Каиниты неоднократно отмечали незаменимость этой способности в заключение договоров со смертными правителями, и некоторые из них даже обращались к Салюбри, чтобы те поспособствовали им в улаживании особенно яростных разногласий между Сородичами.
-
Когда-то и Стремительность не так работала, что не отменяет эволюцию/деградацию дисциплин.
-
Когда-то и Стремительность не так работала, что не отменяет эволюцию/деградацию дисциплин.
Когда то все дополнительные возможности валерена были допустимы и для пути целителя и для пути воина. Теперь это 2 дисциплины, но принципы у них общие тем не менее. Да и тот же "миротворец" ЯВНО применяется не воинами и не использует принципы нового "валерена" раз уж он использует принцип "ярости".
Достаточно очевидно кто применяет и для каких целей. А валерен "нового" времени имеет к общей дисциплине валерен такое же отношение как и обеах, и навряд ли "новый" валерен является таким уж приемником "общего" валерена. Интересно, каким это образом путь воина сохранился в полной мере, хотя воин то всего один и тот в Шабаше,а путь целителя дерградировал хотя целых 7 целителей. Ну не логично же. Видимо, что бы исправить эту нелогичность потребуется "золотое правило", а то какой то "кривой" перенос дисциплины произошёл.
-
хотя целых 7 целителей.
В рамках хоумрула (ни в коей мере не противоречащего канону): 7 целителей - это просто легенда, основанная на котерии воинов-Салюбри из плеер гайда ту хай кланс.хотя воин то всего один
:o
-
В рамках хоумрула (ни в коей мере не противоречащего канону): 7 целителей - это просто легенда, основанная на котерии воинов-Салюбри из плеер гайда ту хай кланс. :o
Я сейчас изучаю всю ветку с 1й части "хочу всё знать". Уже было обсуждение салюбри и там упоминалось о количестве целителей и воинов, и все обсуждающие были согласны с таким количеством представителей клана. Ежели это ошибка, то у меня камень с... квенты свалился :)
Делаю салюбри и хочу , что бы он владел возможностью "миротворец", поскольку кланбук по DA то в то время бы с этим проблем не было, особенно при том, что тогда были лишь пути, а теперь разные дисциплины и одна получается, что отпочковалась (обеах), а валерен так и остался собой, если судить по информации от оратора сверху. Мне это кажется не логичным. Тогда уж или дополнительные возможности дисциплины должны быть доступны для всех или разделить эти возможности исходя из природы этих возможностей.
А есть какая то информацию по примерному количеству салюбри в современные ночи?
-
, хотя воин то всего один и... 7 целителей.
Воинов около сотни.
А что до целителей
Предполагается, что единовременно существуют всего семь Салюбри, хотя некоторые Сородичи утверждают, что в нынешние ночи это число может быть меньшим — или большим.
И это не считая африканских салюбри, Nkulu Zao.
-
Воинов около сотни.
А что до целителей
Спасибо за информацию, можно хотя бы не переживать о том, что мой персонаж будет таким уж очень уникальным.
У меня тут появился вопрос по поводу диаблери. А если диаблезировать Салюбри достигшего голгонды то что станет с его душой?Останутся ли разводы на ауре от такого? Вот если диаблезировать малковианина, то он можешь уйти в сеть.
-
Кстати, а насколько велики шансы того, что камарильский князь или барон анархов будет защищать представителя клана Салюбри? Судя по всему довольно высоки, особенно если Салюбри целитель и оказывает помощь организации в виде лечения, но всё же хочется большей точности в этом вопросе.
-
Барон Анархов? Воможно. Князь? Если дело в Америке, то Салюбри убьют раньше, чем он успеет войти в домен.
-
Князь? Если дело в Америке, то Салюбри убьют раньше, чем он успеет войти в домен.
А как там разберёшь, что перед тобой Салюбри? Там только глаз более-менее сдаёт, но можно и головной убор надеть, а по другому и не поймёшь толком же. Или я что то упустил?
-
Ну если Князь достаточно стар и обознан, чтобы знать "настоящую" историю Салюбри, а не пропаганду Тремере. Если его власть в домене сильна (чтобы в случае чего уломать более суеверную молодеж), а у Тремере наоборот. Если он может позволить себе начхать на мнение многих, то он вполне может приютить Салюбри вполне даже официально, а не только заниматься укрывательством. В конце концов, предоставление приюта салюбри не противоречит ни одной из Традиций, поэтому "начальство сверху" его по голове настучатьза это не сможет, и все проблемы которые могут свалится ему на голову уже его уровня и ниже.
Вообще, предоставление Приюта Салюбри может быть хорошим началом хорошей интриги.
-
Вообще, предоставление Приюта Салюбри может быть хорошим началом хорошей интриги.
Я вот как раз и решаю вписывать ли приют от Князя или от Барона... хотя вот не уверен, есть ли в Нью-Йорке Барон.Хотя, как мне кажется, ничто не мешает получить поддержку от обоих. Если Салюри целитель и миротворец то к нему спокойно могут относится и анархи и камарильцы, конечно с поправкой на пропаганду Треми.
-
Основная проблема Салюбри- ненависть Тремере.
Так что если князь города готов бросить вызов Пирамиде....
Тот же Митра Тремере не жалует, а викторианском городе есть к примеру Ласомбра-антитрибу.
Хотя более вероятно, что Салюбри в Домене есть, но его покровитель (князь или кто еще)
это скрывает, выдавая его за каифита или кого то еще.
Кроме того, теоретически Салюбри может быть и в Шабаша. Средневековые Тземицу в своем традбуке заявляли о готовности дать им убежище. Правда готовы ли Салюбри смириться с , скажем так, обычаями Извергов -это уже вопрос.
Еще один возможный вариант прикрытия для Салюбри-ассамиты. Лекари им явно нужны,
а Тремере они и так не особо любят.
-
Основная проблема Салюбри- ненависть Тремере.
Так что если князь города готов бросить вызов Пирамиде....
Тот же Митра Тремере не жалует, а викторианском городе есть к примеру Ласомбра-антитрибу.
Хотя более вероятно, что Салюбри в Домене есть, но его покровитель (князь или кто еще)
это скрывает, выдавая его за каифита или кого то еще.
Кроме того, теоретически Салюбри может быть и в Шабаша. Средневековые Тземицу в своем традбуке заявляли о готовности дать им убежище. Правда готовы ли Салюбри смириться с , скажем так, обычаями Извергов -это уже вопрос.
Еще один возможный вариант прикрытия для Салюбри-ассамиты. Лекари им явно нужны,
а Тремере они и так не особо любят.
Салюбри есть в Шабаше не в теории, а на практике. Я сам больше склоняюсь к тому, что бы персонаж водился с Анархами.Вот только сила Анархов в Нью-Йорке для меня под вопросом. Смогут ли они покрывать Салюбри или нет...
-
Салюбри на практике в Шабаше - воины, а тохта, мне кажется, говорил о целителях...
-
Салюбри на практике в Шабаше - воины, а тохта, мне кажется, говорил о целителях...
Ну если так, то тогда я согласен с ним.
-
А каким образом ассамиты выбирают союзников?По каким причинам они могут брать под свою защиту сородичей не из своего клана? Не может же прийти сородич к ним и сказать " я хороший лекарь" или " у меня куча денег" и попросить защиты.
-
Тут ещё стоит вопрос, какие именно Ассамиты. Если лоялисты с Горы, то по моему скромному убеждению им циклопы нафиг не сдались. Если же пост-ревайздовские ренегаты, то там и "хороший лекарь" будет достаточно, но этим парням самим защита не помешает.
-
В кланбуке Цимисхов (ВтМ) прописано хорошее отношение к Салюбри вообще. Плюс Салюбри-отступники. Так что в Шабаше найти приют можно - более-менее, при сильном влиянии в домене Цимисха или Салюри-воина старой закалки. Плюс всегда можно притянуть Вентру-отступника или какого-нибудь Каэсида.
-
Спасибо большое за информацию, но посчитав, что это будет переусложнением написал квенту без ассамитов и прочих странных личностей :) И буду рад если вы оцените таковую в соответствующей "личной" теме. ;D
Тут вопросик появился, а достоинство "сокрытое диаблери" скрывает только одно последнее диблери или оно будет работать на все-все применения диаблери?
-
Кстати, уважаемые, подскажите поджалуйста, а правила 93 года по поводу конкретных единоборств работают в исправленном издании? Я имею в виду фишки которые предоставляют карате,айкидо и прочие виды единоборств.
-
Речь о книжке Combat? Большая часть того, что было написано для первой редакции где-то переиздавалось кусками, на это и предлагается ориентироваться.
-
Речь о книжке Combat? Большая часть того, что было написано для первой редакции где-то переиздавалось кусками, на это и предлагается ориентироваться.
Не это из руководства по анархам 1993 года.
-
Очевидно, что если в исправленной редакции это не встречается, то нет.
-
А как работает достоинство "поглощение пищи"? Я так понял, что вампир с таковым может получать удовольствие от вкуса напитков и еды, а как у него обстоят дела с задержанием пищи в себе? Насколько просто и долго он может сдерживать еду в себе?
-
Просто считается, что еда полностью рассасывается у него в теле без последствий.
-
Просто считается, что еда полностью рассасывается у него в теле без последствий.
Т.е. мало того, что вампир чувствует вкус пищи, так она ещё и испаряется в нём :o Вот это поворот. Как по мне то это уж больно дешовое достоинство. Есть ещё "пышущий жизнью" и просто просто делает вампира визуально более светлым и тёплым, но, имхо, поглощение пищи лучше влияет на маскарад. Позволяет даже обманывать других вампиров, а не то, что людей. ;D
-
Просто считается, что еда полностью рассасывается у него в теле без последствий.
Это не так
Поглощение пищи (1, Достоинство)
Вы способны есть пищу и даже чувствовать ее вкус. Хотя вы не способны питаться обычной едой, это умение хорошо поможет вам в поддержании Маскарада. Разумеется, вы не можете переварить то, что съели, и в ходе ужина наступит такой момент, когда вам придется прикладывать усилия, чтобы удержать еду в желудке.
Корбук.
А как работает достоинство "поглощение пищи"? Я так понял, что вампир с таковым может получать удовольствие от вкуса напитков и еды, а как у него обстоят дела с задержанием пищи в себе? Насколько просто и долго он может сдерживать еду в себе?
Насчёт удовольствия - это вряд ли.
Что будет, если вампир начнет есть, но у него нет Достоинства Поглощение Пищи?
Вампир может поглощать пищу, но она не будет в нем задерживаться – если вампир не будет тратить пункт Силы Воли каждый ход, его будет тошнить в течение сцены (Рассказчик может позволить игрокам тратить пункты Силы Воли, чтобы их персонажей не тошнило). То же самое и с выпивкой. Ни один вампир не находит процесс поглощения пищи смертных приятным («все равно что жрать дерьмо свиньи», по словам одного деревенского Гангрела) – и тот, кто будет делать это постоянно, скорее всего будет высмеиваться своими немертвыми собратьями.
Vampire Storytellers Handbook rev.
Что до того, как долго можно удерживать в себе - я разрешал в течении сцены.
-
Какбы никого не беспокоили Нагараджа с их возможностью растворять плоть в желудке. Итс мэджик, цепляться и вспомнить курсы биологии бессмысленно.
А пышащий жизнью убирает необходимость платить (8-человечность) витэ каждую сцену, когда не хочется пропалить Маскарад. Особенно если играешь trigger-happy подонком-Гангрелом.
-
Какбы никого не беспокоили Нагараджа с их возможностью растворять плоть в желудке. Итс мэджик, цепляться и вспомнить курсы биологии бессмысленно.
Нагараджа - отдельная песня. Это часть их проклятия. При этом Эта слабость не дает возможности Нагараджа есть любую другую пищу или поглощать иные жидкости.
-
Вы способны есть пищу и даже чувствовать ее вкус.
Если вампир способен чувствовать вкус пищи, а судя по всему он способен чувствовать её РЕАЛЬНЫЙ вкус, то почему он должен быть не приятный? Судя по вышеприведённым словам отвратно чувствуют вкус пищи большинство вампиров, но это большинство явно не те кто имеют подобное достоинство.
Сам я вижу это достоинство как будто вампир чувствует вкус пищи как будто был человеком и спокойно не долго держит пищу в желудке, но через некоторое время может вырыгнуть пищу ибо она тупо валяется в желудке и гниёт.
-
Такой вопрос. Кто-нибудь, что нибудь знает о том что происходило в доколумбовой Америке? Особенно по вампирам интересно. Если не сложно, то в каких книгах можно посмотреть?
-
Такой вопрос. Кто-нибудь, что нибудь знает о том что происходило в доколумбовой Америке? Особенно по вампирам интересно. Если не сложно, то в каких книгах можно посмотреть?
В книге Гангрелов есть упоминания как их клан попал в Америку с первыми викингами, а также упоминания об их Старейшинах которые еще с тех времен где-то там дрыхнут.
+ У в Центральной Америке водилась линия крови Тлацик, но где описаны они я не помню.
-
Как вы считаете, как можно реализовать достоинство потустороннее зрение ?
Ваш третий глаз иногда видит вещи, которые недоступны обычному зрению. Вы не можете контролировать то, что открывается ему, и, в результате этого, ваши необычные способности иногда навлекают на вас неприятности. Возможно, вам удается пронзить взглядом покров Фантасмагории или Затемнения, а то и магические иллюзии. Некоторые Салюбри ухитрялись заглядывать в Земли Теней или же открывали для себя истинное обличье фей. Для того чтобы это Достоинство подействовало, третий глаз должен быть открыт, независимо от того, происходит ли это в силу использования Валерена или сознательной концентрации (бросок Воли, сложность 6).
Я бы кидал внимательность + оккультизм и количество успехов уже противопостовлял силе фантасмагории или затемнения. Т.е. если вампир с затемнением 2 накинул на себя невидимость, то набрав 3 успеха в броске внимательность+оккультизм Салюбри видит его. Такая же система с фантасмагорией. Как считаете, насколько это адекватно и как по вашему мнению можно реализовать подобное?Ещё интересны ваши предположения по тому как определяется возможность заглянуть в земли теней или увидеть феечку?
-
Если вампир способен чувствовать вкус пищи, а судя по всему он способен чувствовать её РЕАЛЬНЫЙ вкус, то почему он должен быть не приятный? Судя по вышеприведённым словам отвратно чувствуют вкус пищи большинство вампиров, но это большинство явно не те кто имеют подобное достоинство.
Сам я вижу это достоинство как будто вампир чувствует вкус пищи как будто был человеком и спокойно не долго держит пищу в желудке, но через некоторое время может вырыгнуть пищу ибо она тупо валяется в желудке и гниёт.
Он чувствует реальный вкус, может отличить котлету от картошки - но вкус ему не нравится. Потому, что он вампир, а это не кровь.
И где там про большинство? Чётко сказано
Ни один вампир не находит процесс поглощения пищи смертных приятным
-
Он чувствует реальный вкус, может отличить котлету от картошки - но вкус ему не нравится. Потому, что он вампир, а это не кровь.
Спасибо за пояснение. Как считаете, может ли вампир "включить" свои вкусовые ощущения при высокой человечности? Т.е. прилить кровь к языку и почувствовать вкус к примеру.
-
А это здесь каким боком? Нет. В любом случае.
-
Такой вопрос. Кто-нибудь, что нибудь знает о том что происходило в доколумбовой Америке? Особенно по вампирам интересно. Если не сложно, то в каких книгах можно посмотреть?
Ну, например, там водилось много диких вендиго, уктен и кроатоанов. Потом там захотел высадится Вирм-Пожиратель, и кроатоанов стало водиться намного меньше. Можно почитать в «Диком Западе» и, вероятно, в «Лебединой песне кроатоанов».
-
А это здесь каким боком? Нет. В любом случае.
Просто при высокой человечности манипуляции со своим организмом бесплатны(кровь)
-
Просто при высокой человечности манипуляции со своим организмом бесплатны(кровь)
Но нельзя сделать того, что сделать нельзя. :D
-
Как вы считаете, как можно реализовать достоинство Салюбри потустороннее зрение ?
Ваш третий глаз иногда видит вещи, которые недоступны обычному зрению. Вы не можете контролировать то, что открывается ему, и, в результате этого, ваши необычные способности иногда навлекают на вас неприятности. Возможно, вам удается пронзить взглядом покров Фантасмагории или Затемнения, а то и магические иллюзии. Некоторые Салюбри ухитрялись заглядывать в Земли Теней или же открывали для себя истинное обличье фей. Для того чтобы это Достоинство подействовало, третий глаз должен быть открыт, независимо от того, происходит ли это в силу использования Валерена или сознательной концентрации (бросок Воли, сложность 6).
Я бы кидал внимательность + оккультизм и количество успехов уже противопостовлял силе фантасмагории или затемнения. Т.е. если вампир с затемнением 2 накинул на себя невидимость, то набрав 3 успеха в броске внимательность+оккультизм Салюбри видит его. Такая же система с фантасмагорией. Как считаете, насколько это адекватно и как по вашему мнению можно реализовать подобное?Ещё интересны ваши предположения по тому как определяется возможность заглянуть в земли теней или увидеть феечку?
-
Кстати, уважаемые, подскажите поджалуйста, а правила 93 года по поводу конкретных единоборств работают в исправленном издании? Я имею в виду фишки которые предоставляют карате,айкидо и прочие виды единоборств.
Вообще - нет. Но на тему боевых искусств с приемами можно полистать Помощник к Вампирам Востока.
-
Такой вопрос. Кто-нибудь, что нибудь знает о том что происходило в доколумбовой Америке? Особенно по вампирам интересно. Если не сложно, то в каких книгах можно посмотреть?
В книгах Крестового Похода Чародея есть кое-какие описания.
-
Вообще - нет. Но на тему боевых искусств с приемами можно полистать Помощник к Вампирам Востока.
Спасибо большое, нашёл огромное количество информации по единоборствам.
-
Спасибо! Я помню где то читала про сеттитов в Америке. А они Тлацики оказывается.
Но, увы и ах, информации по этим временам на удивление мало.
Хотя интересного и необычного там едва ли не больше чем по той же Азии.
Даже странно, что не было своих катаянов.
-
Подскажите, пожалуйста, существует ли где-нибудь в источниках (не важно канонических или фанатских) информация по Флориде и Майями? И по возможности укажите ссылкм :-[
Интересует в больше мере СМТ, но подойдет и НМТ. Линейка не имеет значения.
Так же буду рад вашим соображениям на данную тему)
Заранее большое спасибо.
-
В корнике CtL Майями разобран как signature city всех Лостов.
-
В корнике CtL Майями разобран как signature city всех Лостов.
Не вкурсе перевод до него дошел?
-
Сомневаюсь. Да и кусок с городом переводят обычно в самую последнюю очередь.
-
Сомневаюсь. Да и кусок с городом переводят обычно в самую последнюю очередь.
Жаль(
Может еще было где?
Плюс очень хотелось бы увидеть сображения форумчан :'(
-
Кстати, тут такой вопрос, а Салюбри нужно, что бы человек понимал, что его хотят выпить или достаточно согласия помочь и отсутствия страха у жертв?
-
Человеку нужно не сопротивляться. Любовная страсть с эротическими укусами тоже подойдет - но чаще всего одно вытекает из другого.
-
Как вы считаете, насколько логичен союз салюбри, нагараджа и носферату? И каковы шансы, что такая катерия сможет работать на Камарилью?
-
Ну, если у Нагараджа найдётся третий глаз, то чуть-чуть логично. Возможно...
А вообще всё сильно зависит от характеров персонажей.
-
Салюбри и Носферату - прекрасно.
Носферату и Нагараджа - почему бы и нет? Вполне.
Салюбри-целитель и Нагараджа... Как сказать... Тут зависит уж от того где Нагараджа приобретает плоть для себя. Если будет жрать людей - то ну уж совсем сомнительно, от слова никак. Если просто уже трупы... То может, хотя придирки будут.
На счёт работы на ками - только если очень шифруются. Ни солюбри, ни нагараджа в ками особо не приветствуются (1 - из-за треми, 2 - из-за спецефических пристрастий). Это должна быть ну очень редкая и ислючительная ситуация.
Кстати, заметь - все трое персонажи из кланов - "изгоев", отщепенцев (самый нормальный тут, как ни странно, носфер). можно акцентировать внимание на этом, может быть хорошим скрепляющим котерию моментом.
-
Кстати, заметь - все трое персонажи из кланов - "изгоев", отщепенцев (самый нормальный тут, как ни странно, носфер). можно акцентировать внимание на этом, может быть хорошим скрепляющим котерию моментом.
Как то так сложилось, что получилась котерия изгоев :D А в плане еды для нагараджи - мясокомбинат или морг, как мне кажется там будет, но не могу быть пока, что уверенным, что там игрок напишет :)
-
В старом Мире Тьмы где-то есть более-менее подробно прописанный Бостон?
-
В старом Мире Тьмы где-то есть более-менее подробно прописанный Бостон?
Стоит глянуть "Dark Colony ".
-
Спасибо.
-
Скажите, а ритуалы тауматургии/колдовства/некромантии можно изучать только если есть точки в соответствующих дисциплинах или знаний в оккультизме может хватить?
-
На сколько я знаю, ритуалы не привязаны к путям, собственно, на них даже очки опыта не тратятся, но логично было бы предположить, что вампир со второй тауматургией не осилит ритуал шестого уровня. Даже четвертого наверное не осилит. Оккультизм это же по большей части довольно туманные знания, я бы не стал давать за него сильно больших плюсов к изучению ритуалов. Но, возможно, я просто что-то упустил. А вообще без точек в этих дисциплинах знание ритуалов выглядит очень сомнительным.
-
Уровень дисциплины равен максимальному уровню сопутствующих ей ритуалов. Ритуалы без сопутствующей дисциплины не работают. Оккультизм здесь вообще не при чем.
Да, можно выучить ритуал, не зная дисциплины. Но без нее это будет бумажка, годная только для одной цели. Все - абсолютно все - вампирские ритуалы завязаны на силы крови, а значит, на ту дисциплину, с которой разрабатывались. Сменить привязку ритуала от одной дисциплины к другой - вопрос в лучшем случае лет упорной работы, в худшем вообще невозможно. Разве что создать другой, похожий.
-
Только если есть точки в соответствующих дисциплинах.
Если только не указано иного, на проведение ритуала требуется пять минут на уровень ритуала и одного успеха.
Ритуалы тауматургии - только если есть тауматургия, максимальный уровень ритуала тауматургии = уровню дисциплины. (активация - бросок Интеллект + Оккультизм, сложность которого равна 3 + уровень ритуала (максимум 9 и минимум 2)).
Ритуалы некромантии - только если есть некромантия, максимальный уровень ритуала некромантии = уровню дисциплины. (активация - бросок Интеллект + Оккультизм, сложность которого равна 3 + уровень ритуала (максимум 9 и минимум 2)).
Ритуалы тауматургии и некромантии и чародейства Сеттитов - только если есть чародейство Сеттитов:
максимальный уровень ритуала тауматургии = уровню дисциплины (но не все тауматургические ритуалы)
максимальный уровень ритуала некромантии = уровню дисциплины -1 (опционально).
(активация - бросок Интеллект + Оккультизм, сложность которого равна 3 + уровень ритуала (максимум 9 и минимум 2)).
Ритуалы абиссального мистицизма Ласомбра - только если есть Власть над тенью и минимум 3 оккультизм.
максимальный уровень ритуала = уровню дисциплины или оккультизму (что ниже). (бросок Интеллект + Оккультизм (специализация Абисс) с разной Сложностью, если нет специализации - то +1 к сложности).
Ритуалы колдовства Цимисхи - только если есть колдовство Цимисхи, максимальный уровень ритуала колдовства = уровню дисциплины (бросок Интеллект + Оккультизм (специализация Колдовство) со Сложностью 3+уровень ритуала, если нет специализации - то +1 к сложности).
Игромеханически у персонажа оккультизма вообще может не быть (как такое объяснить мастеру кроме как амнезией не знаю), просто тогда он бросок на ритуал не сможет сделать, тк на проведение ритуала кидается интеллект + оккультизм. А знания антрэйн - не кидаются.
Про Ритуалы Чародейства Ассамитов - как то не сталкивалась.
Кто нибудь знает - как видна аура Куэй-дзин если смотреть Прорицанием (Auspex)? Всегда бледная как у вампиров? Или например - как у живых, например когда проснулись под янь, или при дисбалансе ци в янь?
-
Э, поскольку никто не спешит делиться мудростью древних, и на случай, если этого не случится, выдвину предположение: аура остается по-вампирски бледной в любом Цикле, поскольку, независимо от оного, немертвая природа твари остается прежней. Квей-джин, обпившийся янь ци не становится живым, он просто имитирует жизнь, да и то по большей части исключительно физически. Аура отражает состояние души, не тела.
-
Аура отражает состояние души, не тела.
Ну, так Инь и Янь - это ведь тоже свойства души, разве нет?
Был же где-то мерит, "Bright Aura" - KotE его не рекомендует, но и не запрещает, а правила не затрагивают этот аспект, подозреваю, из-за того, что это совершенно не в фокусе игры, и может понадобиться лишь при кроссовере. Если хочешь, можешь взять этот мерит персонажу с дисбалансом Янь. Это не подтвердит верность твоей идеи, но будет смотреться логичнее других вариантов.
-
Скажите пожалуйста, а есть ли книги по некромантии и где вообще можно о таковой почитать? Кланбук Джованни уже прочёл.
-
Jierdan_Firkraag
Да, свойства души, но они все же не возвращают вампира в живое состояние и не снимают проклятие. Впрочем, это предположение, а не утверждение, так что на все воля мастера конкретной игры.
Wiramon
Как минимум есть в:
Blood Magic - Secrets of Thaumaturgy (невзирая на название, там есть раздел о некромантии, плюс эта книга освещает основные аспекты магии крови)
Blood Sacrifice - Thaumaturgy Companion (почти исключительно посвящена экзотическим вариациям магии крови, включая гаитянскую разновидность "некромантии").
-
А подскажите, пожалуйста, как бы себя мог назвать Приц Камарильи, в СССР, бывший член ЧК? Вот который день думаю, но ничего дельного в голову не приходит. Нарком - пошло, ГенСек - пафосно, Секретарь - длинно... Как бы вот обозвать, чтобы дух эпохи отразить? Кстати, ещё вопрос ко всем, кто ведёт игры происходящии в России (СССР), у вас вся также Ками и Принцы со Шерифами?
-
Вообще описывалось, что это эти термины меняются всегда в зависимости от местной культуры. Возможно военное звание или просто товарищ такой-то. Ведь даже Сталина простые люди называли не по титулу в общении.
-
Руслан,
спасибо за совет,
Самое близкое, что можно тут придумать: это Комитет\Комиссия вместо Ками и Председатель вместо Принца. Потянет?
-
Самое близкое, что можно тут придумать: это Комитет\Комиссия вместо Ками
Скорее тогда уж "Партия", именно с большой буквы)
Потому что "вступить в партию" это круто :)
-
Скорее тогда уж "Партия", именно с большой буквы)
Ну и Комитет тоже с большой, тут спору нет =)
Я просто вот пытаюсь себе представить: приезжает ками\охотник\неведома зверушка из далёкого забугорья в славный город Н и идёт представляться\убивать Генерального комиссара Василия, который руководит Партией\ Комиссией\ Комитетом.... несолидно как-то, даже за державу обидно получается >.<
-
Это если вампиры вообще примут названия советской эры, что весьма сомнительно. Князь, он князь и есть.
-
А можно нескромный вопрос: а сколько лет данный товарсч князь ходит под луной, если он при жизни чекистом был? И какого размера домен?
-
Принцу под сотню, человеческий взраст около 25, становление получил в 191Х, существует уже около сотни лет. Котерия небольшая, с десяток: сам Принц, пара его учеников, пара Бруха -телохранителей, пара-тройка Носферату - разведка. Домен, ну, допустим, город-миллионик, который делит с Анархами.
Как я прикидываю, вампиры "зависают" в возрасте своего становления, и в силу психологии чем дальше, тем сильнее им не хочется менять дисковый телефон на сотовый. Соответственно он будет черпать всё из эпохи ЧК-ОГПУ (НКВД максимум). Комиссия-Комитет или Управление (во, тоже хорошо), а сам он... да вот не знаю...Глава... ?
Это если вампиры вообще примут названия советской эры.
Весьма сомнительно, что человек, который родился в России, получил Становлени от советского вампира будет называть себя Князем\ Принцем\ Шерифом.
-
Молод слишком Князь. Я полагал, что он хотя бы вдвое старше... Ну, "Председатель" вполне потянет. Или "Председатель Президиума". А если он еще и идейный, то за аристократическим шиком гоняться не будет, так что пафосных названий должности можно не ждать.
-
Да уж, маловат князек. Хотя, если на этой територии прото у него не было достойных конкурентов и она просто завоевал/добился власти, то почему бы и нет. В конеце концов в обществе вампиров меритократия это почти основа иерархии, и если у него хватило способностей стать Князем, то значит он будет князем.
Как я прикидываю, вампиры "зависают" в возрасте своего становления, и в силу психологии чем дальше, тем сильнее им не хочется менять дисковый телефон на сотовый.
Они еще и идейно зависают. Тоесть то во что они верили также остется с ними теперь навсегда с очень маленькой вероятностью изменится. Как было для примера у Нинеса Родригеса (из игры ВтМ) сего зацикленностью на борьбе против власти потому что его становили во времена Великой Депрессии или как Гаррет (из Сумерек, да простят меня боги тьмы) который до сих пор охотится за британцами со времен войны за независимость.
Так что если твой князек был идейным комунистом, то и сейчас этот комунизм должен у него брызжить из всех щелей.
Весьма сомнительно, что человек, который родился в России, получил Становлени от советского вампира будет называть себя Князем\ Принцем\ Шерифом.
Ну если с шерифом еще согласен, то Принцем или Князем он назватся очень заже может.
Разве только он был действительно комунистом, тогда он скорее всего будет обходится вообще без титула, как и сказал Эсти, и вообще ограничится обращением "товарищ ... ".
-
Если бы я делал подобный город и Князя то учитывал бы следующее.
1. Какой позиции придерживался Князь до становления и первые годы. Троцкисткого идеализма и коминтерна или же скорее Сталинского аппарата?
2. Исходя из этого и строил бы политику и названия. Если это Троцизм то скорее провозглашение всеобщего равенства, чистки реакционных элдеров и анцил, и органы самоуправления с Идеологом и вождём побеждающей революции (как он переживёт кризис системы и свою стагнацию правда вопрос). В случае Сталинской модели, скорее всего опрессивное давление на примогенат под названием Городской Совет Свободных Вампиров, ГССВ набранный по принципу тех кто соглашается. Шериф и гончие в виде комитета по вампирской безопасности, КВБ.
Соответственно сам Князь на слвоах лишь скромный слуга ГССВ Секретарь ГССВ.
В итоге декрет звучал бы так: Уважаемые свободные сородичи города! Под мудрым руководством нашего Вождя, по многочисленным просьбам сородичей Городской Своет Свободных Вампиров Единогласно в едином порыве поддержал декрет о сбережении ценных ресурсов вите. отнынее для разрешения на питание требуется внести в фонд Совета взнос на дело процветания и индустриализации в размере (а хз сколько).
-
Вау! Спасибо всем огромное за участие =) Буду прикидывать, благо идей накидали =)
-
Для принца большевика я бы все таки выбрал слово комиссар.
Или нарком (народный комиссар)
А примоген, или просто собрание вампиров назвал бы комитетом (или например райкомт.е. районный комитетр, соответсвенно горком, обком) или советом.
Или Политбюро (но это уже скорее для малка).
-
Хотел пройти VTM - Bloodlines. Подсказали этот сайт. Решил изучить всё-всё, что связано с вампирами - кланы, их истории, взаимоотношения, про Каина, и т.д. Подскажите, с чего начать. Хотя бы, о чём читать в первую очередь. Так как ссылки и статьи так переплетаются, что в них нетрудно заблудиться. Я новенький, так что извините если создал тему не в том разделе или говорю глупости от непонимания чего-то важного.
-
Лучше всего начать с перевода основной (базовой) книги Мира Тьмы посвященной линейке Вампиры: Маскарад. С ним вы можете ознакомиться здесь - http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade (http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade)
-
Гранд мерси :)
-
Приветствую всех. Подскажите, пожалуйста, как выглядит для вампира развитие силы,выносливости и ловкости ведь его тело после становления не меняется. Как выглядит развитие обоняния? Какую пользу играет для вампира выносливость? Вампиру не нужно есть, он не устаёт, у него нет дыхания, он не страдает особенно от холода или жары и т.д.. Какую функцию кроме поглощения повреждений выполняет этот атрибут?
-
1) Никак не выглядит. Хрупкая девочка 14 лет, получившая Становление и накачавшая силу до 5, все равно будет выглядеть как хрупкая девочка 14 лет. Только теперь она ломает шеи одной левой.
2) Также никак. Он просто станет тоньше чуять запахи.
3) Противостояние боли, как пример.
-
Какую функцию кроме поглощения повреждений выполняет этот атрибут?
Некоторые дисциплины завязаны на него. Например Смертоносность.
-
Т.е. повышение атрибутов никак отыгрывать не нужно? Просто захотел - усилился?
-
Ментальные и социальные - стоит. Физические - не надо, ИМХО.
-
Да, просто захотел -усилился. Физиологически вампир не меняется, поэтому от качания мышц толку не будет. Разве что можно описать это как мистицизм витэ, проникающей в каждый капилляр и увеличивающую мощь тела.
-
Спасибо за ответы. Подскажите пожалуйста, а какие дисциплины вообще никак нельзя выучить? Не с учителем,не при желании, ну вообще никак нельзя, если таковая изначально не дана(клановая).
-
Таких нет. Любую дисциплину можно освоить, если найти преподавателя с нужными знаниями.
-
А как же Полёт Горгулий и Сангвиниус?
-
А как же Полёт Горгулий и Сангвиниус?
А и правда, их выучить нельзя. Хотя по большому счету они и Дисциплинами то считаются исключительно с точки зрения Механики, а не по факту.
-
Их, строго говоря, и Дисциплинами можно назвать лишь с большой натяжкой.
-
Строго говоря, я лично не уверен, что даже их нельзя получить в принципе. Что получено одним мистическим ритуалом, вполне возможно, можно получить другим. Но это ИМХО. А так - да, я это никогда Дисциплинами и не считал.
-
В книге Нью-Йорк by night ,было упоминание о Доме Хашем , еврейской фракции клана Тремер.А где еще есть о нем упоминания.
-
Доброго времени суток, подскажите, пожалуйста, продолжают ли животные боятся вампира с высокой человечностью(8-10)?
-
Доброго времени суток, подскажите, пожалуйста, продолжают ли животные боятся вампира с высокой человечностью(8-10)?
Нигде не видел обратного.
-
(CtD)
Насколько принципиально и важно появление Забытых Домов именно во втором пришествии? Насколько понимаю, нету ничего такого, что мешало бы им появится со всеми в 69. Да и отдельно они пришли просто потому, что их авторы добавили позже.
Тому же дому Эйзин довольно тупо появится практически за пару недель до Зимы. Готовились к ней еще до Раскола, а тут прослоупочили практически.
-
Как по мне, так основная фишка в привнесении хаоса в общество подменышей и обстановку в мире вообще. Все таки до этого мы видели какую-никакую стабильность, Благую власть Конкордии и более спокойную обстановку в целом. А возвращение забытых домов это очередной виток истории китейнов, еще один шаг на встречу Зиме. Все таки пришли в основном Неблагие дома, а единственный Благой как один пророчит скорый конец осени. Но вообще это не принципиально, как мне кажется. Просто если бы все дома возвратились в один день, то история приняла бы другой вид.
-
Ну, не то, чтобы сильно прослоупочили. Между 99-м и 2004-м (Time of Judgement) пять лет, за это время можно много чего успеть и никто не мешает отложить Зиму еще настолько, насколько нужно. Чай, на дворе не двухтысячный уже - многие хотят играть современный почти-киберпанк. Да, и если есть желание, можно отправить всех в 69-й, просто историю и общество надо будет в ином ключе описать.
-
Есть ли инфа о времени присоединения Змей Света, Предвестников Черепов и Салюбри-отступников к Шабашу?
-
В каких книгах МТ описывается период рассвета пиратства (Пираты Карибского Моря и всё такое) ?
-
У вампиров какбэ не очень хорошо с кораблями, поэтому этой теме уделили немного внимания.
А оборотням и магам на море вроде бы просто начхать.
-
Не помню такого, но есть Sorcerer's Crusade, в котором затрагивается тема великих географических открытий, иногда очень странным образом, ведь тогдашняя технократия пилила летучие корабли. Если найдётся что-то полезное, можно будет попробовать адаптировать. Второе место, в каноне не описано, но будьте уверены, вслед за магами, на приключения в карибском бассейне, я бы отдал феечкам. Потому, что любой фронтир им всегда будет больше по душе.
-
Я подумывал о том, как будет выглядеть адаптация Sorcerors Crusade под эпоху пиратов. В принципе, временной промежуток близкий, организации и взаимоотношения можно брать прямо оттуда (Высокая Гильдия пока против магов ничего не имеет, и активно их привлекает, как наемников, в разборках с другими членами Ордена Разума, в особенности Габриэлитами). Но материала мало, очень мало.
Я сначала думал новых магов использовать, но конфликт между жестко зарегламентированными правилами королевких флотов и пиратской вольницей, разнообразные этнические группы со своими верованиями и традициями, стремление определять свое будущее и т.п. - это больше темы старых магов.
А в Blood-Dimmed Tides ничего не было?
-
Имелся, кстати, герметический дом Тарсис, который занимался магией моря, в том числе пиратской, но про него опять же почти ничего не известно. Тохта делал неканоническое подробное описание.
-
В Кланбуке Ласомбра немного есть, они имели тесные связи с морем, даже было что-то вроде линии крови "морских" ласобра-пиратов.
У них даже достоинства и недостатки, завязаные на море могут быть.
-
Ага всем спасибо
-
Такой вопрос по Подмёнышам: где конкретно было описано про то, что бывает с Подмёнышами, когда они засыпают? Они при этом могут как-то в Грезу войти, или я что-то путаю?
-
Нигде из тех книг, что я читал не описано. Предполагаю, что видят сны, как обычные люди. Но в Dreams & Nightmares описано несколько экзотических способов перемещения в грезу, один из которых включает в себя седлание сна (другого) спящего и перемещение в dreamscape, соответствующий его сну в Далёкой Грезе. Но способ требует пожертвовать пунктом Гламура. Постоянным.
-
Такой вопрос по Подмёнышам: где конкретно было описано про то, что бывает с Подмёнышами, когда они засыпают? Они при этом могут как-то в Грезу войти, или я что-то путаю?
Путаете.
Подменыши во сне:
1. Видят сны
2. С бэкграундом Remembrance - иногда получают видения из предыдущих жизней.
-
Ну можно тогда вспомнить недостаток, из-за которого прошлые жизни появляются в ночных кошмарах...
-
Ага-ага, спасибо, господа, прояснили ситуацию :)
Я еще помню, что вроде их кошмары могут превратиться в нервозы, так?
-
Я еще помню, что вроде их кошмары могут превратиться в нервозы, так?
Nervosa - порождение безумцев. Безумные химеры, созданные безумными смертными
-
Nervosa - порождение безумцев. Безумные химеры, созданные безумными смертными
Я думаю, есть исключения и безумные подменыши тоже способны их создавать так же, как создают одушевлённых химер. Редко, я бы предположил, но не думаю, что это совсем невозможно.
-
Доброй ночи. После долгих и утомительных поисков в сети я не смог обнаружить сведения о так называемом Вудуне, что упоминается на страницах Самеди и Змей Света.
Точно так же я не нашел информации по некромантии второй редакции (той самой, без путей).
Запрашиваю помощь, пшш, хотя бы источники (книги), где могут/есть/могут быть информации.
-
Есть информация по Уанге тутhttp://wod.su/forum/index.php?topic=3536.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3536.0)
Возможно пригодится.
-
Доброй ночи. После долгих и утомительных поисков в сети я не смог обнаружить сведения о так называемом Вудуне, что упоминается на страницах Самеди и Змей Света.
Точно так же я не нашел информации по некромантии второй редакции (той самой, без путей).
Запрашиваю помощь, пшш, хотя бы источники (книги), где могут/есть/могут быть информации.
Вудун "Blood Magic Secrets of Thaumaturgy ", стр.106
Некромантия без путей Vampire Players Guide, 2nd Ed. стр. 82
-
Есть такой вопрос, коий давно не могу постигнуть во всей его глубине.
Узы Крови. Вопрос больше в разрезе гулей/ревенантов, но по каинитам тоже интересно. Желательно с цитатами правил, но и размышления на тему тоже подойдут.
1. Три глотка. Тут вопрос: это три раза испить в разные ночи, или же можно хоть за раз дать три пункта крови и посадить на полные Узы?
2. Добровольность. Жертва должна сама принять кровь, понимая, что делает? Или просто сама испить, если даже ей не объяснили последствий? Сканает ли принуждение к этому угрозами?
3. Способ кормежки. Обязательно из вены? Подойдет ли слитая в сосуд кровь? А подмешанная во что-нибудь (вспоминается Достоинство из DAV, маскирующее вкус крови).
4. Как они спадают? Зависит ли это от Поколения регнанта/доминтра?
-
1. Три глотка. Тут вопрос: это три раза испить в разные ночи, или же можно хоть за раз дать три пункта крови и посадить на полные Узы?
2. Добровольность. Жертва должна сама принять кровь, понимая, что делает? Или просто сама испить, если даже ей не объяснили последствий? Сканает ли принуждение к этому угрозами?
3. Способ кормежки. Обязательно из вены? Подойдет ли слитая в сосуд кровь? А подмешанная во что-нибудь (вспоминается Достоинство из DAV, маскирующее вкус крови).
4. Как они спадают? Зависит ли это от Поколения регнанта/доминтра?
1. В три разные ночи.
2. Узы налагаются автоматически после глотка.
3. Подойдёт. Хардештадт так развлекался.
4. Со временем. От поколения почти не зависит.
-
Доброго времени суток. А могу быть каитиффы 10-12 поколений? Я имею в виду каитиффов по крови, а не по статусу.
-
Могут, ограничений нет. Ну можно и диаблернуть кого-нибудь.
-
Подскажите, а где можно глянуть характеристики взрывчатки разнообразной? Если коктейль молотова можно и самому расписать, это не трудно, то в остальном довольно затруднительно. Есть где то прописанные варианты или только самому придумывать?
-
Вот взрывчатка. (http://wod.su/vampire/book/vampire_companion/04)
-
Спасибо большое, я проглядел, отчего то.
-
Подскажите, пожалуйста, разобраться в двух вопросах:
1. Существует ли точные даты:
- Уничтожения «Совета брух» в России.
- Установления теневого занавеса.
- Смерти Бабы Яги.
- Падения теневого занавеса.
2. В чем была суть теневого занавеса?
Как я понимаю, он ограждал территорию России (или всего бывшего СССР?), препятствую коммуникации и перемещениям. Но как? В виде невидимой границы, которую нельзя/трудно переступить? Или он имел некую форму? Распространялся ли он и на физическое перемещение? Или только на нематериальные формы? Т.е. можно ли было его пересечь ногами? «Мистическая коммуникация» была невозможна, а материальная (письма, телефонные звонки)? И воздействовал он всех (в том числе и на смертных?), только на сверхнатуралов или лишь на их отдельные категории?
Заранее большое спасибо)
P.S. «Ярость на Россией» смотрел, там конкретики не нашел(
-
По Занавесу - из Руководства по Традициям.
В рядах так называемой армии Ведьмы была дюжина магов – преимущественно, Вербен и Хористов. Питаемая демоническими силами твари, эта «армия непознанного» воздвигла магический барьер, который отрезал народы бывшего СССР от остального мира. В мире духов демоны и призраки нападали и убивали всех, кто осмеливался пересечь Барьер, а в материальном мире цепочка естественных происшествий не давала всем сверхъестественным существам покинуть страну. Маги – Традиций и Технократии – снимались пограничниками с самолетов, а их поезда ломались. Не было даже связи, так как телефонные линии обрывались, а письма терялись.
-
По Занавесу - из Руководства по Традициям.
В рядах так называемой армии Ведьмы была дюжина магов – преимущественно, Вербен и Хористов. Питаемая демоническими силами твари, эта «армия непознанного» воздвигла магический барьер, который отрезал народы бывшего СССР от остального мира. В мире духов демоны и призраки нападали и убивали всех, кто осмеливался пересечь Барьер, а в материальном мире цепочка естественных происшествий не давала всем сверхъестественным существам покинуть страну. Маги – Традиций и Технократии – снимались пограничниками с самолетов, а их поезда ломались. Не было даже связи, так как телефонные линии обрывались, а письма терялись.
Спасибо)
Получается на "смертных" он не действовал? И, например, маг мог попросить знакомого, не связанного с МТ, передать послание? Или на него так же распространялось действие занавеса?
И еще в Руководстве о границах занавеса ничего нет?
-
По барьеру даты скачут. В MTAs: Guide to the Traditions, p. 137 называется 1991 год установления. В WTA: Werewolf Storytellers Companion Revised Edition, p. 59, WTA: A World of Rage, p. 71 называют 1992. Падение тоже скачет: в WTA: Werewolf Storytellers Companion Revised Edition, p. 59 это 1998. В MTAs: Guide to the Traditions, p. 137 - 1999. А в MTAs: Tradition Book: Sons of Ether, p. 46 - 2000. 8)
-
По барьеру даты скачут. В MTAs: Guide to the Traditions, p. 137 называется 1991 год установления. В WTA: Werewolf Storytellers Companion Revised Edition, p. 59, WTA: A World of Rage, p. 71 называют 1992. Падение тоже скачет: в WTA: Werewolf Storytellers Companion Revised Edition, p. 59 это 1998. В MTAs: Guide to the Traditions, p. 137 - 1999. А в MTAs: Tradition Book: Sons of Ether, p. 46 - 2000. 8)
Да-а :-\
Тогда существует ли жата "падения" совета брух?
pavel123 , спасибо)
-
Совет в 1991 завалили. 8) Напрямую время не называют, но, похоже, что после путча.
-
Совет в 1991 завалили. 8) Напрямую время не называют, но, похоже, что после путча.
Я тоже склоняюсь к этой версии, но думал вдруг дата была точная.
Хотя можно предположить, что и во время, либо воспользовавшись ситуацией, либо наоборот затеяв путч в качестве отвлекающего маневра.
-
Я тоже склоняюсь к этой версии, но думал вдруг дата была точная.
Хотя можно предположить, что и во время, либо воспользовавшись ситуацией, либо наоборот затеяв путч в качестве отвлекающего маневра.
Не, путч - это дело рук Совета.
-
Не, путч - это дело рук Совета.
Да ладно? :o
-
Да ладно? :o
Ну да. Перечти "Ярость над Россией". Там прямо сказано, что брухи стояли за этим.
-
Ну да. Перечти "Ярость над Россией". Там прямо сказано, что брухи стояли за этим.
Как-то пропустил :-[
Нужно будет восполнить пробелы в знаниях)
-
Спасибо)
Получается на "смертных" он не действовал? И, например, маг мог попросить знакомого, не связанного с МТ, передать послание? Или на него так же распространялось действие занавеса?
И еще в Руководстве о границах занавеса ничего нет?
О границах и точных - до месяца или днях - датах установки, снятия и гибели Яги нет ничего. По поводу смертного курьера - думаю, ситуация та же, что и у сверхов будет. Внезапно снят с рейса, погранцы нашли мешок травки, партизаны до сих пор поезда под откос пускают и так далее.
-
Может быть очень глупый вопрос, но почитав книги я на него ответ не нашел.
И так, количество успехов на бросок вроде бы ограничено связкой Атрибут + Способность.
То есть, если даже ситуациионные или ещё какие бонусы дают нам +100500 кубов, у нас всё равно не будет больше успехов чем изначально кубиков на Атрибут + Способность.
А теперь вопрос. А ограничивает ли это урон оружия?
Имея Сила 3 и урон оружия 4, можно нанести 4 или 7 повреждений? А если есть бонус +3 от удара в голову, максимум повысится или останется прежним?
Вопрос касается как холодного так и огнестрельного оружия и дисциплин сооветственно.
-
Вопрос по дисциплине Танатозис. (v20)
1. 2 и 5 уровень дисциплины. Написано, что требует прикасания. Как это прокидывается в бою? Требуется ли отдельный бросок (ловкость+драка например) для касания или только бросок, написанный в дисциплине? Можно ли прокидывать уворот на эту дисциплину?
2. Опять же по 2 и 5 уровням. Написано, что каждый успех наносит цели один уровень летальных повреждений. Эти повреждения можно поглощать?
И ещё такие вопросы по самеди:
1.Могут ли в v20 всё ещё быть самеди с некромантией вместо стойкости? В рулбуке v20 ни слова про то, что самеди могут даже в теории владеть некромантией
2.Если всё таки не могут владеть некромантией, то есть ли какие то личные ритуалы у этого клана? Такой вопрос возник, поскольку в описании "усыхания" в танатозисе сказано, что "Некоторые особо злонравные Самеди забирают части тел своих противников в качестве трофеев или для использования их в магических ритуалах."
-
1. Да, касание в бою обычно идет через Ловкость + Драку.
2. Если не указано обратное, то можно.
1. Если мастер не против, то почему нет?
2. Скорее всего обычные некромантические, но не привязанные к дисциплине.
-
Ещё вопросы. Извините, если туповатые. Заранее благодарю.
Как действует иллюзия химерии равнос (2-3 пункт) в таких ситуациях:
1.Равнос создаёт иллюзию взрыва недалеко от кого то и т.к. это иллюзия, то урона она не наносит. Хватает ли логики видящим это понять, что это была иллюзия, если они понятия не имеют о самой химерии, как таковой? Если да/нет, то к какой реакции это приведёт?
2.Равнос создаёт иллюзию бокала с вином/кровью. Кто-то берёт и выпивает из иллюзорного бокала не подозревая, что это иллюзия. Что произойдёт с бокалом, жидкостью и человеком/сородичем выпившим содержимое?
3.Равнос создаёт иллюзию человека. Может ли этот иллюзорный человек говорить и взаимодействовать с реальными объектами/людьми? Как пример, послать кого то на .../ толкнуть / принести какой то реальный предмет в поле зрения равноса?
4.Равнос создаёт иллюзию вспышки света (как от световой гранаты). Слепит ли это окружающих, как реальная вспышка? Слепит ли это равноса?
-
На помощь пришел К.О.
1. Люди увидят взрыв, который не причинил им вреда. От каждого в отдельности зависит, воспримет ли он это как иллюзию. Эффект в целом бесполезен, хотя можно им отвлечь и ошеломить.
2. С бокалом и жидкостью ничего. Иллюзия просто ляжет. С выпившим - зависит от жидкости: серная кислота, замаскированная под кровь, в данном случае позволит неплохо поразвлекаться :-)
3. Что решит Равнос, то и будет делать иллюзия, так что может, хоть и требуется микроконтроль. Физическое воздействие на этих уровнях Химерии исключено.
4. Нет. Ослепление - это физический эффект, так что ничего кроме слабой реакции зрачков не добьешься. Лучше тупо полосу черноты перед глазами цели сделать или шар темноты вокруг него, и то оолку от иллюзии больше будет.
-
Ослепление - это физический эффект, так что ничего кроме слабой реакции зрачков не добьешься.
Не факт, уважаемый. В описании дисциплины четко сказано, что "Эти ложные образы могут смутить и чувства смертного, и сенсорные приборы."
У иллюзий нет настоящей плотности и веса до 8 точки, когда иллюзии позволяют менять реальность.
Но и до этого момента пока в них не начинают активно не верить и тыкать ручками, они существуют, как если бы были настоящими.
Впрочем четких указаний на то, что именно создают равносы нет.
Я например считаю что они создают химер, которых видно в реальности, но реальны по-настоящему лишь в умбре.
Чем непроглядная тьма лучше застилает взор, чем ослепительно белый свет на который невозможно смотреть?
На мой в свое время заданный вопрос, что видно в свете химерического огонька, была дискуссия, Но рассматривалось с позиции подменышей.
Так что вопрос остается - что видно в темной комнате, в свете огонька созданного химерией обычному человеку, или самому создателю огонька.
-
Может быть и так. Но так как это все вымысел, такие вещи с их "тонкими нюансами" проще оставить на решение рассказчика и не париться. Скажет - свет ослепляет, так и будет отыгрываться. И потом, голденрул.
-
Господа игроки и сторителлеры! Вразумите или хотя бы ткните в нужное место рулбука
Интересует нюанс перехода Падших в апокалиптическую форму. Я так понял, что в апокалиптике тело смертного куда-то исчезает, заменяясь истинным телом демона, а при обратном переходе вновь возвращается? Т. е. если демон был во что-то одет, а потом принял, например, облик пламени, то одежда на нем не сгорит и при возвращении человеческого облика он будет по-прежнему одет? Может ли демон в апокалиптике достать что-то из кармана одежды или вынуть пистолет из кобуры? Или его тело это уже единый кусок протоплазмы и без обратного превращения никак?
-
Да, Апокалиптика как бы накладывается сверху на смертное тело, так что одежда и прочие прелести остаются недоступны до возвращение облика. Естественно, артефакты демонам доступны, но обычные предметы - нет.
-
Естественно, артефакты демонам доступны, но обычные предметы - нет.
Откуда инфа? С чего вдруг, допустим, у Ангела у которого Апокалиптика с вполне себе обычными ногами должны пропадать штаны (с карманами и всем содержимым соотвественно)?
-
Потому что прямым текстом сказано, что Апокалиптическая форма - идеализованная трансформа, накладываемая на смертное тело. Ни на арте, ни в руководстве игрока, где на форму отдано немало страниц, не сказано, что смертная одежда доступна.
-
А это ещё писать надо? :o Я после прочтения корника понял, что демон (бесплотный дух) не может проявиться и материализоваться сам, но может мутировать (а-ля Протеан) тело носителя в форму, схожую со своей.
-
Потому что прямым текстом сказано, что Апокалиптическая форма - идеализованная трансформа, накладываемая на смертное тело. Ни на арте, ни в руководстве игрока, где на форму отдано немало страниц, не сказано, что смертная одежда доступна.
Но и обратного тоже не сказано.
И как по твоему выглядит эта самая "неодежда" на Апокалиптических формах? Класические античные тоги аля как на фресках и иконах?
То что в некоторых вариантах демон принимает свою идеализированную форму на наличие или отсутствие одежды никак не намекает. В таких случаях я всегда считал, что одежда как таковая остается, но так же как и сама внешность преображается не радикально, а начинает смотрется подругому и тогда даже скромное платице после трансформы будет выглядеть шикарно. Ну и тому подобное.
Среди всех описаний стандартных АпокФорм я не нашет таких которые бы ну прямо радикально расходились с возможностью носить одежду. Они все остаются антропоморфны и единственной проблемой могут быть крылья, но тут уже я всегда делал скидку на полудуховную сущность самого ангела и соответсвенно дырок в одежде не будет.
Например АпокФорма Анту или Шамаш вообще почти от смертного не отличается.
Короче, я считаю, что все что касается одежды и Апокалиптических форм очень индивидуально и зависит от жеания Игрока и здравого смысла.
-
На иллюстрациях частенько демоны в человеческой одежде.
-
На иллюстрациях частенько демоны в человеческой одежде.
На иллюстрациях, у демонов в человеческой форме тень в виде Апокалиптической. Иллюстрации - это так, фантазии на тему.
-
Я понимаю что такой вопрос наверное уже задавали, нл всё-же спрошу. Есть ли в Mage: The Awakening аналог технократов (тоесть с такой-же склонностью к техногологиям).
-
В первую очередь Свободный Совет, но на самом деле ни одна из фракций не отказывается от техномагии. Только нужно уточнить, что магия отдельно, технология отдельно, они раздельны, но могут быть комбинированы.
-
Лорд
Это вопрос не для темы по старому миру тьмы, а по новому. Переносить не буду, но на будущее - не нужно мешать мух и котлеты.
-
Ого, мнения разделились!
Уточню, из-за чего меня это интересует. У моего персонажа в текущей игре апокалиптика с хай-торментными шипами, капающим с них ядом и т. д. После возвращения в человеческое обличье будет ли он по-прежнему одет, или его наряд превратится в лоскуты?
Если он в апокалиптике найдет какой-либо мелкий предмет (ключи, монету и т .д.), сможет ли он сунуть ее в карман?
И такой еще вопрос. Рылся сегодня на форуме в разделе "Арена", наткнулся на такую цитату:
A player using Rage actions may not split her dice pools to multiply those actions further
Значит ли это, что легендарная тактика "2 рейджа, 3 сплита" невозможна?
-
Я всегда представлял что одежда остаётся (просто как мнение, ничеем особо не подкреплено), но она как бы первращается в той или иной степени вместе с демоном.
То есть в случае с шипами - она сначала порвётся, но при возращении в человека - вернтся как было. А вещи ложить и доставать можно.
Это как момент в Дозорах с Завулоном - помню там было, что когда он был в сумраке превратился в демона, его одежда (вроде пиджак) разорвалась в клочья. Но потом, когда он превратился обратно - эти клочья приползли/прилетели к нему с "сшились" обратно.
"Завулон, вы проиграли. Все равно - проиграли. Разбросанные по крыше клочья одежды поползли к темному магу, срослись, прыгнули, одевая его."
Я бы делал как то так, потому что я вобще не помню что бы в книгах БВ это как-то проговаривалось.
-
И такой еще вопрос. Рылся сегодня на форуме в разделе "Арена", наткнулся на такую цитату:
A player using Rage actions may not split her dice pools to multiply those actions further
Значит ли это, что легендарная тактика "2 рейджа, 3 сплита" невозможна?
Там же все обсуждено. Рэйджевые дейтсвия делить нельзя, главное действие все еще можно. Как с Селерой.
-
Да-да, уже читаю последующее обсуждение
Всем спасибо за ответы!
-
Не было ни одного упоминания про обрывки. Это даже не превращение. а накладывание духовного облика на тело. Даже арт с Ноем и его отцом из коры показывает, что одежда рвалась при превращении, а потом снова была целой.
-
Господа! Есть вопрос по оборотням, попахивающий откровенным дивнизмом. Рассчитываю на вашу помощь
Может ли гару случайно выучить дар у вирмового духа? Если да, то будет ли это расценено другими оборотнями как коррапт? Убьют ли такого гару или дадут ему шанс на искупление - например, отправив в Эребус?
-
Я не спец, но не вижу почему нет. Вирм умеет в том числе и прятаться и обманывать, так что наверное это возможно, особенно если у Гару нет Чутья Вирма.
Вероятно если это выяснится то Гару сильно потеряет в Реноунах, но убивать его вероятно прямо сразу не будут.
-
О Ласомбра-Отступниках знаю ,а вот о Тзимах-отступниках именно в Камарилье не слышал, кто знает они хоть есть в книгах ?
Как Ласомбра относятся к гулям ?
-
О Ласомбра-Отступниках знаю ,а вот о Тзимах-отступниках именно в Камарилье не слышал, кто знает они хоть есть в книгах ?
Тзимици
Если в Камарилье найдется хотя бы пол дюжины Тзимици, то это будет большим сюрпризом. Большая часть клана принадлежит к Шабашу, оставшиеся же крайне аполитичны. Одно только присутствие Тремеров в секте гарантирует что Тзимици не захотят в нее вступать. Те крайне немногочисленные Тзимици, кто решил присоединиться к Камарилье сделали это по крайне личным причинам (например чтобы отомстить за обиду со стороны смертных или для того, что бы использовать Камарилью для низвержения противника в Шабаше). Однако даже в этих редких обстоятельствах немногочисленные Тзимици Камарильи не афишируют своего присутствия, не занимают лидирующих позиций в секте и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты
Guide to the Camarilla стр.53
Гули Ласомбра
Это большая неудача для смертного - стать гулем Ласомбра, поскольку этот клан обращается со своими гулями довольно-таки жестоко. Лидеры Саббата терпят гулей лишь потому, что их собратья из клана Тзимицу находят удовольствие в их изменении.
Ласомбра не имеют времени или терпения для изменения, и их гули жестоко отрабатывают каждую каплю Крови. Все-таки некоторые живут долго; единственное, чем Ласомбры в самом деле наслаждаются - шахматы, и гули служат в них живыми пешками.
Некоторые гули Ласомбра могут выучить умения домитора. Гуль Ласомбра остается гулем до тех пор, пока существо имеет полезные таланты и умения, которые могут пригодиться Ласомбра; известно, что гули никогда не могут быть рассмотрены как кандидаты для Становления.
Древние гули Ласомбра - редкость. В основном это робкие, нервные создания. Они принимают всю вину, которую не совершали, и выносят любую боль, зависимые от витэ домитора более других.
Большинству гулей Ласомбра не разрешается общаться с другими вампирами, гулями или смертными. Тот, кто осмеливается нарушить это правило, изобретательно и беспощадно уничтожается. Кроме того, большинство гулей Ласомбра физически неспособны к взаимодействию с другими; пока что Ласомбра не могут сравниться с Тзимицу в тонком искусстве обезображивания, поскольку они не владеют Изменчивостью. Но известно, что гули наследуют в какой-то мере слабости клана Ласомбра, так как они вынуждены носить такие же маски и они так же не любят зеркала.
Домиторы Ласомбра
Простые гули кажутся более контролируемыми. Однако в большинстве своем клан Ласомбра пренебрегает создавать их. Гули являются отвратительным подвидом Сородичей, которые часто имеют кучу недостатков. Соответственно, Ласомбра имеет гулей реже, чем вампиры Камарильи, Саббата или Независимых кланов. Но совсем обходиться без слуг Ласомбра не могут хотя бы потому, что они не видят себя в зеркале из-за проклятия Каина. Некоторые Ласомбра заводят гулей исключительно для того, чтобы те следили за их гигиеной.
Но волосы должны быть чисты на 100%, иначе 100 ударов будет наградой нерадивому гулю. Если же слуга не нанесет лосьон на кожу правильно, возмущенный Ласомбра может лоскутками снять кожу с него.
Хотя, судя по слухам, Ласомбра создают гулей из смертных, чтобы те вели финансовые дела клана, большинство представителей клана не доверяют гулям заниматься подобными делами. Кроме того, эти слухи пущены для манипулирования легковерными Вентру, которые могут попытаться перехватить подобных гулей.
Ghouls - Fatal Addiction стр.52-53
-
Если с помощью Химерии создать преграду, стену перед лучом сволнечного света, это действительно оградит от солнечного урона? Самого создавшего как я понимаю рвядли, они знают тчо это химерия, а остальные ?
-
Не оградит. Это иллюзия, она от урона не спасает. Однако как ловушку её можно прекрасно использовать.
-
Как на игру, кроме отыгрыша, влияет аутофобия (боязнь одиночества)?
Не будет же игрок прокидывать смелость каждый раз, как окажется один и убегать от одиночества в прямом смысле, как описывает недостаток "Вы должны делать бросок на Смелость каждый раз, когда встречаетесь с объектом своего страха. Сложность броска определяется Рассказчиком, и если вы проваливаете бросок, то должны бежать от объекта."
-
Можно повысить сложность на все действия, совершаемые в одиночестве - страх не дает сосредоточиться.
-
Всех приветствую, 5 лет назад вел модуль по вампирам, общался немного тут, после этого перескочил на Темную ересь (это по вархаммеру). На днях попросили провести опять по вампирам, и я сейчас в раздумьях. Тогда вел по старому МТ.
Сейчас думаю:
1. В чем координальные отличия как по системам СМТ и НМТ так и по беку?
2. Можете сориентировать или послать куда-то где это сравнивалось? Вроде в НМТ была то ли перезагрузка когда все откатили до апокалипсиса (про который я тоже очень смутно знаю).
3. Можете подсказать список книг, онлайн энциклопедии, статьи и в каком порядке что читать чтоб сэкономить время?
-
Ответил в личке как смог. Если что спрашивай дополнительно.
Может еще кто-то чего-то добавит потом.
Народ, а ведь сколько раз уже вылезал подобный вопрос. А направить куда-то, где чуетко, сухо и без эмоциональных соплей со слюнями, было бы объяснено новичкам в чем разница между Мирами (а ведь теперь их уже и больше чем просто Старый и Новый), некуда.
Может кто-нибудь подкованый попробует скомпоновать статейку? Писать ведь немного на самом то деле.
-
Всем здравствуйте.Хотелось бы узнать кто такой Little Tailor of Prague и где о нём можно почитать.
-
В клан-новелле Цымисхов.
-
В клан-новелле Цымисхов.
Благодарю.
-
Вопрос по Куей-Дзин. Ориентированные на Инь получают от огнестрела обычный урон, ориентированные на Янь - смертельный. А сбалансированные?
-
ориентированные на Янь поучают смертельный урон только по дополнительно-опциональным правилам из какой то дополнительной книге, так что даже если применять эти правила то думаю, что обычный.
-
Вопрос по Куей-Дзин. Ориентированные на Инь получают от огнестрела обычный урон, ориентированные на Янь - смертельный. А сбалансированные?
По ревайзеду все получают бешинг:
Bashing Damage From Firearms
Regardless of the Kuei-jin's Aspect or Chi Balance, they treat damage from firearms as bashing damage. Note: The Kindred of the East Companion states that Yang-aspected Kuei-jin suffer lethal damage from firearms. This new rule supersedes that. Despite their elevated body temperature and ability to function sexually, Yang-aspected Kuei-jin are still undead. While the destruction of major organs might inconvenience them, it is no more than a nuisance. This is true even for Kuei-jin with permanent Yang-imbalances. However, the Storyteller should raise sharply the difficulty of permanently Yang-imbalanced Kuei-jin's monthly infection roll if they are severely wounded and leave the wounds unhealed or untreated. Storytellers may even require an immediate roll at difficulty 8 or 9 if the vampire encounters highly septic conditions while bearing unhealed wounds. The scarlet Chi that permeates the flesh of such Cathayans makes it a fertile breeding ground for diseases of the most virulent sort.
Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition) стр.145
-
О, спасибо, не думал что это найдется в компаньоне каинитов.
Кстати, ещё один вопрос - сбалансированным не страшен кол ни из дерева, ни из железа?
-
О, спасибо, не думал что это найдется в компаньоне каинитов.
Кстати, ещё один вопрос - сбалансированным не страшен кол ни из дерева, ни из железа?
Насколько я знаю - да.
-
1)Как относятся в нейтральных кланах к диаблери ? Ассамиты- тут всё понятно А Равнос, Сеттиты, Джованни ? Из того что читал, выходит что весьма положительно если, не нейтрально.
2) И второе. Что происходит если кто-то из Камарильских видит кого-то из нейтрального клана с отличительными признаками диаблериста ( аура к примеру). Что они будут делать? Ведь если клан не в их юрисдикции, то как им действовать ? Зная как они поступили с Ассамитами в своё время, складывается впечатление, что могу очень агрессивно. С другой стороны, у Ассамитов это немного другая история- они именно этим , можно сказать, поголовно жили, массово. И были угрозой для всей Камарильи .
-
1. Общей и официальной клановой позиции, насколько мне известно, по этому вопросу не существует. К внутриклановому - скорее отрицательно, учитывая направленность на, предположительно, единую цель у Сеттитов (воскрешение Сета) и Джованни (уничтожение Занавеса и власть над миром мертвых). У Равнос с этим сложнее, однако и они своих выделяют, стараясь не обманывать и т.п. соклановцев лишний раз. Массово осуждать за диаблери представителей других кланов тоже навряд ли станут.
2. Опять же, однозначного ответа нет. Однако стоит помнить, что закон Камарильи предписывает любому посетителю домена представиться его владельцу, так что, если наш диаблерист в домене новенький, то либо он отправиться Князю для представления и, возможно, судебного разбирательства (ибо диаблери запрещено), либо он уже является нарушителем как минимум одной традиции, в каком случае за ним могут и Шерифа (или Плетей) отправить. А неофициально гостю могут и убежище предоставить, если зарекомендует себя полезным благодетелю.
-
2) И второе. Что происходит если кто-то из Камарильских видит кого-то из нейтрального клана с отличительными признаками диаблериста ( аура к примеру). Что они будут делать? Ведь если клан не в их юрисдикции, то как им действовать ?
Камарилья считает всех вампиров по-умолчанию под своей юрисдикцией. Что является основным фактором, раздражающим анархов.
-
Камарилья считает всех вампиров по-умолчанию под своей юрисдикцией. Что является основным фактором, раздражающим анархов.
Никогда не думал, что это так же относится и к кланам , которые официально независимы. ???
-
Ну как же - ты находишься в домене Князя, значит ты под его юрисдикцией, независимо от клана. У Неприсоединившихся, впрочем, есть свои территории, куда длинная рука Камми дотянуться не могёт.
-
Вот только у неприсоединившихся Джовани есть ограничение на количество потомков, которые они вынуждены соблюдать.
Равнос часто гоняют, стоит им показаться в домене.
ассамиты и сетиты часто сотрудничают с камарильей.
Анархи обычно контролируют отдельные районы, но тоже вынуждены считаться с правилами.
Так что неприсоеденившиеся, это как нейтралы мировой политике. Фактически они ни
причем, но если за ними никого нет, то и делать можно с ними все что угодно.
В общем, если ты на территории князя, то должен уважать его законы.
Или уметь скрыться от шерифа и бичей.
Но если князь не может контролировать свой домен, то его скорее всего скоро сменят.
Так что я думаю, ответ на вопрос прост- диаболиста арестуют и допросят.
Если ему повезет, и в домене есть представить его клана, то он скорее всего придет ему на помощь.
Но решения будет принимать князь.
Исключения- Венеция, Египет, Аламут- в целом относительно небольшие территории.
Там с нарушителем будут разбираться лидеры кланов.
-
Подскажите, как гаровский фетиш может сопротивляться его использованию? Может ли дух сбежать из фетиша? Может ли фетиш самопроизвольно сломаться? Какие броски при этом делаются?
-
Сопротивляться использованию дух в фетише не может - так как он уже дал свое согласие на работу, когда шаман Гару фетиш делал. Побег - только если фетиш сломается. Но самопроизвольно сломаться он не сможет - по той же причине, по которой он не сможет сопротивляться использованию.
-
А если фетиш гару-лоялистов попал в руки БСД? Или если фетиш нещадно эксплуатировался, а ритуал Preserving the Fetish ни разу не выполнялся? Неужели дух в фетише полностью беспомощен и никак не может устроить подлость своему владельцу?
И подскажите, где почитать про поломку фетишей? На каком-то форуме краем глаза видел, что фетиш можно сломать, но это требует броска и как-то связано с гнозисом фетиша
-
А если фетиш гару-лоялистов попал в руки БСД? Или если фетиш нещадно эксплуатировался, а ритуал Preserving the Fetish ни разу не выполнялся? Неужели дух в фетише полностью беспомощен и никак не может устроить подлость своему владельцу?
Именно. Более того, сказано, что хотя Гару могут освободить духа из фетиша за верную службу, они никогда этого не делают, поскольку опасаются мести. Это выбор, который дух делает в момент вселения и если его заставили - некому жаловаться. Он раб, как джинн в лампе.
И подскажите, где почитать про поломку фетишей?
Обычно это требует нанесения аграввы фетишу в достаточном количестве.
-
Остался недоволен ответами, полез в Hammer and Klaive искать правду. И вот что нашел
Дух внутри фетиша может озлобиться из-за нарушения табу, о котором он договорился с владельцем фетиша, из-за недостаточного ухода за фетишем или из-за коррапта. Решать, озлобился ли дух, должен рассказчик
На стр. 21-22 говорится о том, что недовольный дух может отказаться работать, что выражается в повышении сложности активации фетиша. Кроме того, многое еще зависит от того, что это за дух и что это за фетиш. К примеру, дух огня может воспламенять все вокруг вплоть до того, чтобы выжечь большую часть каэрна. А фетишный колокольчик своим звоном внезапно может привлечь других духов, которых узник внутри фетиша настоятельно попросит навалять юзеру
На стр. 59 рекомендуется еще уменьшать дайспулы на использование фетиша. К примеру, недовольство духа внутри клейва приведет к уменьшению числа кубиков на бросках Melee. Опять же всё up to Storyteller
Во избежание конфликтов с духом рекомендуется всяко украшать фетиш и хранить его в специально выделенном для этого месте. Рекомендуется также почаще проводить Rite of the Peacock. Думаю, Preserving the Fetish тоже не помешает
В том случае если дух все же осерчал, советуют провести Rite of Contrition. Если же и это не помогло, то остается лишь жертвовать духу свой постоянный гнозис
-
На стр. 21-22 говорится о том, что недовольный дух может отказаться работать, что выражается в повышении сложности активации фетиша. Кроме того, многое еще зависит от того, что это за дух и что это за фетиш. К примеру, дух огня может воспламенять все вокруг вплоть до того, чтобы выжечь большую часть каэрна. А фетишный колокольчик своим звоном внезапно может привлечь других духов, которых узник внутри фетиша настоятельно попросит навалять юзеру
Что, тем не менее, не мешает его использовать. Потому что освободится он все равно не может, а хозяин тоже может духу мозги вправить.
-
Подскажите пожалуйста. Возник следующий вопрос: может ли демон отпустить душу? Проще говоря после заключения Договора просто разорвать его?
И сможет ли потом в одностороннем порядке вернуть его в силу.
Благодарю.
-
Персонаж с Затемнением в боевой ситуации всегда ходит первым в первом раунде, если его оппонент не обладает Прорицанием? Или при начале боя делается какой то контр бросок, на возможность среагировать на выскакивающего из затемнения персонажа и тогда в первом раунде ходить исходя из бросков инициативы?
Сколько уже играем, всегда считали что ничего не роллится, но кто знает может было упущение. Была мысль сделать бросок Воспр+ Бдит против Сообр+ Маскировка, как в случае атаки из укрытия. Как делаете вы?
-
Персонаж с Затемнением в боевой ситуации всегда ходит первым в первом раунде, если его оппонент не обладает Прорицанием? Или при начале боя делается какой то контр бросок, на возможность среагировать на выскакивающего из затемнения персонажа и тогда в первом раунде ходить исходя из бросков инициативы?
Сколько уже играем, всегда считали что ничего не роллится, но кто знает может было упущение. Была мысль сделать бросок Воспр+ Бдит против Сообр+ Маскировка, как в случае атаки из укрытия. Как делаете вы?
Я применяю такое правило.
Я полагаю, что нападение из-под затемнения это разновидность нападения из засады. Но тут есть один момент. При обычном нападении из засады делается бросок Ловкость+Скрытность как действие на сопротивление против броска Восприятие+Бдительность цели и если нападающий наберет больше успехов, то он сможет провести беспрепятственную атаку по цели и добавить все дополнительные успехи от броска на сопротивление к своему запасу кубиков на атаку.
1)Но в случае, если засада в затемнении, то, как мне кажется, цель не должна делать бросок, так как ей мешает затемнение, если у цели нет прорицания, или его уровень ниже уровня затемнения нападающего.
2)Если у цели есть прорицание равного уровня, то тогда сначала надо пробросить по "Узреть незримое" (оба персонажа делают противопоставляемый бросок Восприятие + Хитрость (персонаж, использующий «Прорицание») против Манипулирования + Хитрости (использующий «Затемнение»). Сложность обоих бросоков 7, побеждает персонаж с наибольшим количеством успехов.) и, в зависимости от результата, действовать как пункте 1 или 3.
3)Если уровень прорицания выше, чем уровень затемнения, то идёт бросок по обычным правилам засады.
Если затемнение действует, но атакующий провалил бросок Ловкость+Скрытность, он выходит из затемнения и далее броски на инициативу делаются как обычно.
Также хочу добавить, что в фазу засады атакующий две и более цели не получает штраф сложности для атакующих и защитных действий, так как бой как таковой ещё не начат и ему не противодействуют.
Если атака из засады проходит успешно, то атакующий из-за затемнения получает бонус как при атаке по слепой мишени.
-
Подскажите пожалуйста. Возник следующий вопрос: может ли демон отпустить душу? Проще говоря после заключения Договора просто разорвать его?
И сможет ли потом в одностороннем порядке вернуть его в силу.
Смотря о каких демонах речь. Если Падшие, то они берут не души, а веру, и договор могут расторгнуть. Хотя в книге про рабов хорошо показано, что Мучение господина постепенно начинает отражаться на поведении раба, так что это все равно пройдет не бесследно.
Если же речь про классических инфернальных сущностей, то они берут либо частицы души (пункты), либо душу целиком. Естественно, возвращать они её никогда по доброй воле не будут, да и вряд ли возможно оторвать от души кусочек и дать потом прирасти обратно.
-
да и вряд ли возможно оторвать от души кусочек и дать потом прирасти обратно.
У Яма-лордов можно выкупить куски своей души и прирастить обратно. Правда, у них там для контракта какой-то больно хитрый ритуал испольлзуется.
-
Хочу вот узнать - после Окончательной Смерти душа вампира попадает в Царство Мёртвых, то есть, к демонам?
-
Хочу вот узнать - после Окончательной Смерти душа вампира попадает в Царство Мёртвых, то есть, к демонам?
В теории да. Вампир может стать Призраком, а может и Уйти совсем точно так же как и обычный человек.
Но вот "к демонам" тут не совсем верно поставлен вопрос. Демны заточены намного глубже, и как таковоого контакта с Царством Мертвых не имеют.
-
В теории да. Вампир может стать Призраком, а может и Уйти совсем точно так же как и обычный человек.
Но вот "к демонам" тут не совсем верно поставлен вопрос. Демны заточены намного глубже, и как таковоого контакта с Царством Мертвых не имеют.
То есть, Царство Мёртвых, описанное в сеттинге по демонам, является пристанищем для душ, но не самих демонов? Ад, выходит, располагается глубже?
И ещё вопрос - способность Некромантии Ex Nihilo отправляет в Царство Мёртвых, верно?
-
То есть, Царство Мёртвых, описанное в сеттинге по демонам, является пристанищем для душ, но не самих демонов? Ад, выходит, располагается глубже?
И да и нет.
В оригинале Царсво Мертвых было создано Халаку, но после того как Падшие проиграли Небесное Воинство использовало их же творение для их же пленения. Посути Ангелы взяли изряный кусок Царства Мертвых и отгородили "бетонным забором"... вернее не так, то Пристанище для Душ которое изначально было создано Убицами было перестроено, изрядный кусок котрого превратили в Бездну ("Ад" как термин используется редко) - тюрьму для падших, а все что осталось стало тем Царством Мертвых которое известно теперь.
Ну, плюс к этому есть еще куча слухов о Падших "избегнувших пленения", скрывшихся в своих Бастионах в Царстве Мертвых "уплывя" на них в неизведанные глубины.
-
А разве бездна не существовала изначально всегда, аля великое ничто - и только потомХалаку над ней сверху "надстроили" Царства Мёртвых?
-
Если под "Бездной" ты понимаешь то место где их заточили, то нет. Царство Мертвых. а также все то что из него потом сделали и переделали построили именно Халаку. Процесс создания и воплощения этого Проэкта описан довольно подробно.
Но вот по поводу всего того, что помимо Бездны может претендовать на такой же термин, ну или там Ад, Преисподня... то тут все не так однозначно. Намеки на них есть в описании Знания Хаоса.
Вроде как после Падения, когда Вселенная перетсала быть многослойной и "расслоилась" окончательно из образовавшихся независимых миров-кусков посоздавалось множество всякой странной всячины. Иногда очень странной и очень чуждой привычному нам пониманию мира.
Насколько я понял, это намеки на все те Ады, Пеклы и Тартары, которые присутсвуют в других линейках сетинга: Квай-Дзиновские Преисподние, всякие там инфернальные планы и даже Умбра с Грезой.
Но как бы при этом эти "другие слои-миры" не назывались, никакого отношения к "месту заточения Падших" они не имеют.
-
А что тогда в центре Лабиринта?
И откуда тогда "Бабушка"?
Разве это всё не одно и то же "место"?
-
А что тогда в центре Лабиринта?
И откуда тогда "Бабушка"?
Разве не из того места, что и демоны?
Точно не скажу, но...
Теоретически, все это образовалось уже после Заточения. И ведь было из чего образовываться. После Падших в мире мертвых осталось много чего, а Ангелы "уборкой" особо не озабачивались.
В частности, в книгах демонов есть намеки на то, что "кошмарные могучие сущности" обитающие в глубинах Мира Мертвых (на кого именно там намекают, на Спектров или кого похуже непонятно), это возможно "мутировавшие" Падшие которые избежав заточения скрылись в Мире Мертвых и так сказать подстроилис под окружение, подобно тому как Привязанные "подстроились" по существования в реальности, тоже "мутировав" и посути перестав быть Падшими.
"Бабушка" может быть как раз одной из таких Падших, или даже всеми ними одновременно, слившимися в одну сущность (но это уже ИМХО).
Опять же, легенда о Хароне (одном из Халаку), сумевшем скытся от Верных Ангелов вместе сов сем своим Бастионом. Тот ли это Харон что и в линейке Призраков неизвестно. Я склоняюсь что нет. Слишком много различий и несостыковок. В конце концов известное и символическое имя "новенький" мог взять и самостоятельно без спросу, а может и есть тут какая-то связь, кто знает. Авторы тут не дают четких ответов.
-
Но как я понял - в основном, это версия. То есть точного ответа нет?
У меня например сложилось впечатление, когда я читал, что Бездна, куда сослали демонов - это та штука, что осталась ещё до сотворения мира, и это же одновременно Забвение , а потом уже на её основе сделали Лабиринт и Миры Мёртвых.
Так что, тут наверно, каждый мастер решает сам)
Впрочем, на первоначальный вопрос Deyder ответ всё равно тот же - в основном, демонов в Мире Мёртвых нет)
Тут, по моему, хороша аналогия с древними греками - у них Аид был просто вместилищем душ, не ад и не рай (как и в МТ), а глубже находящийся Тартар - тюрьмой для Титанов (как Бездна для Демонов)
-
Другая версия описана в http://wod.su/forum/index.php?topic=4505.0 (http://wod.su/forum/index.php?topic=4505.0).
-
У меня например сложилось впечатление, когда я читал, что Бездна, куда сослали демонов - это та штука, что осталась ещё до сотворения мира, и это же одновременно Забвение , а потом уже на её основе сделали Лабиринт и Миры Мёртвых.
Так что, тут наверно, каждый мастер решает сам)
Неправильное мнение.
Я же сказал, процесс создания Мира Мертвых описан довольно подробно и разночтений почти не предполагает.
Харон забрал с собой целую армию Убийц, и они приступили к работе, делая реальностью мечту о безопасном убежище для душ умерших. Истинный мир смерти был им недоступен, поэтому Убийцы начали реализацию самого амбициозного и глобального проекта Мироздания, который осуществлялся без руководства со стороны Господа: созданию нового слоя реальности, связанного с остальным миром и одновременно отделенного от него.
Харон и его помощники отделились от остальных Убийц и очистили свой разум от всего, что не относилось к стоящей перед ними задаче. Они соткали вокруг себя Завесу, материалом для которой послужили боль и страдания смерти, и отгородились ею от любопытства остальных мятежников и верных Небу воинств. Работы начались в промежутке между Первым и Вторым Мирами, на самом краю того пространства, куда могли они проникнуть, стремясь в свои бывшие владения. Затем оттуда они перешли в пустоту, лежавшую за пределами Мироздания, разматывая за собой Завесу и распевая песни обо всех умерших созданиях, память о которых они по-прежнему хранили.
Они работали, и пустота постепенно становилась пространством, а затем это пространство постепенно превратилось в отражение всех тех красот Первого Мира, что стали жертвой смерти. Если истинный мир смерти был лишь промежуточным пунктом, где умершие задерживались на краткий миг, прежде чем вновь стать частью Божьего замысла. Убежище (так Убийцы стали называть дело рук своих) стало своего рода хранилищем для всех исчезнувших созданий, оберегая их от разрушительного воздействия времени и участия в Божьем Мироздании.
Как и мир смерти, Убежище было построено в тени Мироздания, но было отделено от него. Завеса, ограждавшая Убежище от мира живых, была тончайшей из преград, и все же она накладывала слабый отпечаток увядания на все, с чем соприкасалась, – то было наследие боли, которую Убийцы использовали при создании Завесы.
В тот день, когда Завеса пала под ударами Небесного Воинства, возглавлявшие атаку Жнецы столкнулись с армией рассерженных и вооруженных духов и своих падших собратьев. Битва была ужасной, и мертвые сумели нанести ангелам на удивление большой урон. Это был мир призраков, и они могли управлять им так, как Жнецам даже в голову не приходило. Погибшие нефилимы, ставшие Паромщиками, со всем тщанием обучили души мертвых искусству управления как материей их собственных тел, так и окружающим миром. Паромщики и призраки уничтожали ангелов в буквальном смысле слова. Впервые за века войны верные Небу силы столкнулись с чем-то действительно неожиданным.
И все же города Убежища захватывались один за другим, и Харон повелел всем отступать к морю памяти, к тому секретному лазу, который он подготовил как раз для такого случая. Азраил, Харон и Цербер вместе охраняли врата Прохода, ведущего в море, сдерживая натиск врага, в то время как остальные Убийцы старались переправить в глубь моря как можно больше душ. Наконец к вратам подошел сам Узиэль, держа в одной руке меч скорби, а во второй – щит боли, и тогда Великий Герцог бросился на армию врагов, повелев помощникам отступить и захлопнуть за собою врата. Харон прошел через врата и, обернувшись, увидел, как Цербер взмахнул призрачной косой, разрывая ткань Прохода. Харон побежал вниз по рассыпающемуся Проходу, и с тех пор его не видели ни ангелы, ни демоны.
Азраил был взят в плен, а Цербера через несколько минут после того, как он разрубил Проход, уничтожила дюжина малимов. Восстание было подавлено. Старейшая из умерших, которая отказывались бежать до тех пор, пока не стало слишком поздно, стояла во главе отряда плененных духов, ожидая наказания, и по лицу ее текли призрачные слезы. Но наказания так и не последовало. Жнецы забрали с собой уцелевших Убийц и покинули Убежище, впервые оставив духов мертвых без присмотра.
Когда их любимое Убежище было разрушено, а человечество навеки утратило бессмертие, многие Убийцы, погружаясь в Бездну, испытали некоторое облегчение. В конце концов, теперь они будут избавлены от вечной боли людской смерти.
Но когда врата Ада были опечатаны, Убийцы внезапно поняли, какое наказание приуготовил им Господь. Окружавшие их стены были сделаны из материи Убежища, измененной и переплетенной так, что они не могли пройти сквозь нее. А значит, руины Убежища и все оставшиеся там души находились сразу за стенами Бездны, там, где Убийцы прекрасно могли чувствовать их.
И снова Убийцы отдалились от своих товарищей, собираясь у стен своей тюрьмы и пытаясь дотянуться до тех душ, которых они чувствовали. Иногда им сопутствовал успех, и тогда они передавали легчайшие импульсы тем, кто окружал их.
Впрочем, на первоначальный вопрос Deyder ответ всё равно тот же - в основном, демонов в Мире Мёртвых нет)
(ИМХО) Это только у "ленивых мастеров".
ДтФ одна из последних линеек, созававшаяся когда дух дженериковости и неоднозначности нМТ уже витал в воздухе. Все проблемы с "вписыванием" Демонов в сМТ восновном и повляются когда игроки пытаются воспринять написаное в книгах Падших, с обычным подходом сМТ, как истину в последней инстанции, что было все ИМЕННО ТАК, по той причине что "ангелы действоительно помнят", что вкорне НЕВЕРНО. Ошибка авторов как раз в том, что они слишком уж слабо акцентировали внимание на то, насколько зыбки воспоминания Падших об их жизни "не людьми".
-
Скажите, а ТЧС и ронины, если их пытаются превратить в вампиров, могут делать "даруемый Гайей бросок Гнозиса", чтобы сдохнуть побыстрее? Или их лишили этой привилегии?
-
По логике могут, природа то их не изменилась, хоть и искажена в случае Танцоров.
-
Скажите, а ТЧС и ронины, если их пытаются превратить в вампиров, могут делать "даруемый Гайей бросок Гнозиса", чтобы сдохнуть побыстрее? Или их лишили этой привилегии?
Могут.Бросок инстинктивный.
А вообще, Танцоры не сильно любят обращенных гару, и такая "Тварь", даже если он из числа самих ТЧС, не очень любима соплеменниками.(Они меньше почета получают)
"Тварей создают в целом таким же образом, как и всех вампиров, с той разницей, что даже самый испорченный Танцор Черной Спирали не склонен добровольно жертвовать своей высшей духовной сущностью ради сил могилы."*(с)
-
Ну, "не склонен добровольно жертвовать" может означать "не склонен добровольно ложиться под клыки на старости лет". :-\
По логике могут, природа то их не изменилась, хоть и искажена в случае Танцоров.
Природа не изменилась, но бросок-то ведь "даруемый Гайей". Вон, часть духов может ведь отказаться запитывать аблики бобров нетрадиционной духовной ориентации. Чем Целестина Гайа хуже? Обидится и не будет защищать от губительного Витэ.
-
Насколько я помню, Гея не судит, она защищает любую жизнь, а это извращение её законов. Так что должна дать возможность.
-
Что ж, пусть будет так...
-
Как бы мог называться клан Цимисхов,если бы некоторые его представители были членами мусульманской средневековой секты Аширра?
Оставляет ли Колдунизм следы в ауре вампира?А Дурной глаз?
Есть ли в книгах по Темным Векам упоминание стоимости той или иной вещи,детали гардероба или оружия?
Какой год считается началом существования клана Джованни?Может ли Ламия присягнуть на верность не Капподакийцу, а Джованни?
Нет ли где в книгах упоминания того,что Сеттиты или Ассамиты разрабатывали свой аналог тремеровским Горгульям?Могло ли такое случиться?
В каком году один из Тремер впервые выпил Салюбри?
-
Как бы мог называться клан Цимисхов,если бы некоторые его представители были членами мусульманской средневековой секты Аширра?
بيت متغير؟
Клан меняющихся?В каком году один из Тремер впервые выпил Салюбри?
Вместе с тем, в 1133 году Тремер призвал к себе Совет Семи, и я подслушал, как Горатрикс рассказывал, что магистр нашел могилу вампира Саулота.
Нет ли где в книгах упоминания того,что Сеттиты или Ассамиты разрабатывали свой аналог тремеровским Горгульям?
У Сеттитов же Ушебти (http://wod.su/vampire/disciplines/setite_sorcery/ushabti) есть.Оставляет ли Колдунизм следы в ауре вампира?А Дурной глаз?
В ауре применяющего? За Колдунизм не поручусь (хотя как он может не оставлять?), а вот Дурной глаз находился в разделе Тёмная Тауматургия, так что по логике должен оставлять след, как и любая другая ТТ.
-
По поводу Колдовства и ауры
Использующий магию Бессчетные искры в ауре
-
Использующий магию Бессчетные искры в ауре
Использующий ИСТИННУЮ (смертную) магию - искры в ауре.
Вампиры (ни тремеры ни кто-либо другой) - такой эффект не даёт.
Но например, при использовании некоторых специальных(!) техник прорицания можно увидеть:"Тремер, использующий Чародейский взгляд, видит силы магии крови как пульсирующие, вязкие полосы алой жидкости, отличающиеся от искорок, подчеркивающих использующего живую, движущуюся магию ... Например, чародей, использующий Привлечение Огня, вполне может представляться держащим в руках переплетающиеся кроваво-красные нити, мерцающие до тех пор, пока они не загорятся пламенем, а заколдованный нож — показаться обладающим нездоровым, кровяным блеском"
Не знаю какой эффект будет у колдунизма, но можно предположить, что схожий.
-
Пара глупых вопросов по узам крови
В описании Кражи витэ (Путь крови 4) сказано, что она приравнивается к питью вампирской крови, потому дает узы. В описании Вкуса крови (Путь крови 1) такой оговорки нет. Как так получилось, что меньший уровень способности лишен недостатка, который есть у большего уровня? Может ли тремер-манчкин абузить Вкус крови, используя его для питья витэ без наложения уз?
Как разруливать ситуацию, когда один вампир пьет кровь другого в бою? Узы накладываются сразу же? Как это будет отыгрываться? "Умри! Я иссушу тебя! Ом-ном-ном-ном... Ух, ё-моё, что ж я делаю-то? Это ж мой кореш теперь!" - так, что ли? И как в таком случае вообще возможно диаблери?
-
В описании Кражи витэ (Путь крови 4) сказано, что она приравнивается к питью вампирской крови, потому дает узы. В описании Вкуса крови (Путь крови 1) такой оговорки нет. Как так получилось, что меньший уровень способности лишен недостатка, который есть у большего уровня? Может ли тремер-манчкин абузить Вкус крови, используя его для питья витэ без наложения уз?
Первая точка дает возможность получить информацию, попробовав кровь. Она не подразумевает питья - капли на язык и той хватит. Если вампир будет пить, то он естественно получит узы.
Как разруливать ситуацию, когда один вампир пьет кровь другого в бою? Узы накладываются сразу же? Как это будет отыгрываться? "Умри! Я иссушу тебя! Ом-ном-ном-ном... Ух, ё-моё, что ж я делаю-то? Это ж мой кореш теперь!" - так, что ли? И как в таком случае вообще возможно диаблери?
Не сразу, а в спокойной обстановке, после завершения процесса. Кроме того, узы не промывка мозгов, он не будет считать вампира своим другом, просто испытает к нему жалость или внимание после боя. Причем рационализируя под свои личность - например, "а он честно дрался, нормальный мужик" или "ну это я положим, что-то на него сорвался".
-
Я бы сделал (если такого и на самом деле нет) на 1 точке такую фигню - если вамп пьёт хоть и не каплю, а полноценный голоток (или пункт) - то при использовании этой способности пункт всё равно не насыщает, тратится - и вамп получает информацию.
При 4 точке, естественно, происходит именно насыщение без получения всякой информации - но и приводит к узам.
-
Как разруливать ситуацию, когда один вампир пьет кровь другого в бою? Узы накладываются сразу же? Как это будет отыгрываться? "Умри! Я иссушу тебя! Ом-ном-ном-ном... Ух, ё-моё, что ж я делаю-то? Это ж мой кореш теперь!" - так, что ли? И как в таком случае вообще возможно диаблери?
В средневековой художке по Сеттитам Узы наложились сразу после того, как дьяблерист вытащил клыки из шеи.
-
Я тут недавно решил почитать главу про механику из корников бобров (зачем я это сделал?). Скажите мне, я правильно понял: когда бобр сталкивается с неприятной ситуацией, мастер может попросить (а может и не попросить) сделать бросок на Ярость, может восстановить (а может и не восстановить) пункт временной Ярости, но при этом восстановление пункта с самим броском не связано никак от слова совсем?
-
Бросок в данном случае связан не с восстановлением, а с проверкой на Бешенство. А пункт мастер может восстановить в любую ситуацию, которая разозлит Гару.
-
Так, значит это я понял правильно. Абсурдненько, рулить буду.
Ещё такие вопросы:
Что происходит, если бросок Ярости на проверку бешенства ботчится?
До какого значения (в среднем по больнице) игроки поднимают Гнозис при генерёжке? Потому что Арун-хомид с 1 Гнозисом и 5 Яростью - это весело, но как-то нереалистично.
-
Это нормально. 1ца в гнозисе означает что перс грубый материалист которому несмотря на способность перекидываться и дары глубоко посрать на всякие духовные материи, предчувствия и общения с духом. Может быть даже он Умбру любто ненавидит после первого пребывания там.
Ну а так 2-3 для хомида в самом началае нормально, 5 - 6 ещё уже для теурга.
а если ботииться бросок ярость то начинаеться КРЭЙЗИ ТАЙМ!!! Бещенство Вирма. Хомиды жрут всё, что можно, Метисы насилуют всё что можно(как женщина метис в криносе кого то будет насиловать ????), люпусы просто занимаются особо жёстким вандализмом им легче всех.
-
Что происходит, если бросок Ярости на проверку бешенства ботчится?
А вот тут на усмотрение мастера, но обычно персонаж теряет на сцену возможность использовать Ярость. Фишка в том, что именно высокие успехи опасны, а их полное отсутствие скорее означает невозможность прибегать к этой силе.
До какого значения (в среднем по больнице) игроки поднимают Гнозис при генерёжке? Потому что Арун-хомид с 1 Гнозисом и 5 Яростью - это весело, но как-то нереалистично.
2-3 на моей памяти, хотя и с единицей ходили.
а если ботииться бросок ярость то начинаеться КРЭЙЗИ ТАЙМ!!! Бещенство Вирма. Хомиды жрут всё, что можно, Метисы насилуют всё что можно(как женщина метис в криносе кого то будет насиловать Непонимающий?), люпусы просто занимаются особо жёстким вандализмом им легче всех.
Не-а. Это происходит при 6+ успехах, что отражает неукротимую ярость, через которую Червь завладевает мыслями.
-
Руслан опередил.
а если ботииться бросок ярость то начинаеться КРЭЙЗИ ТАЙМ!!! Бещенство Вирма. Хомиды жрут всё, что можно, Метисы насилуют всё что можно(как женщина метис в криносе кого то будет насиловать ????), люпусы просто занимаются особо жёстким вандализмом им легче всех.
Эм...а Вы не путаете? Бешенство Вирма-наступает в случае если выпало 6+ успехов. [/s]
Что касается вопроса про ботч, бросок либо не ботчится от слова совсем, либо(лично я так хоумрулил) внутренний зверь "засыпает",и наступает временное Харано.
-
а точно, запамятовал. Но вопрос про метисов-женского пола не снимается -_-
-
а точно, запамятовал. Но вопрос про метисов-женского пола не снимается -_-
Уверен, что хочешь знать? :D Есть много способов, включая старпон подручными средствами...
-
а точно, запамятовал. Но вопрос про метисов-женского пола не снимается -_-
От чего такая дискриминация метисов?((
А вообще,есть много способов,не обязательно же использовать собственные половые органы. :-[
-
Ага, я сейчас много вожу по Вирманутым, так что нужны самые разнообразные идеи.
Хм, тоже так думал, но были сомнения по поводу достаточного уровня самоконтроля, что бы взять что то там и использовать посторонее, кроме как обычного жёсткого фистинга.
-
(как женщина метис в криносе кого то будет насиловать ????),
Почему мне сразу вспомнилось это (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4AaH1m6D8sw#t=531)? :DА вот тут на усмотрение мастера, но обычно персонаж теряет на сцену возможность использовать Ярость.
либо(лично я так хоумрулил) внутренний зверь "засыпает",и наступает временное Харано.
Вот как это может быть: тебя оскорбили, избили, унизили и ты (первобытный хищник)... сел в уголок и заплакал?
А хомиды-Аруны с таким Гнозисом судя по всему из френзи не вылезают. Машины по разрыванию грелок побезумнее Бррррух.
-
Вот как это может быть: тебя оскорбили, избили, унизили и ты (первобытный хищник)... сел в уголок и заплакал?
Слишком сильное нервное напряжение и не к такому приводит :D
А хомиды-Аруны с таким Гнозисом судя по всему из френзи не вылезают. Машины по разрыванию грелок побезумнее Бррррух.
Особенно в полнолуние,особенно в криносе. Сложность в этом случае чуть ли не до 2-3х падает
-
Вот как это может быть: тебя оскорбили, избили, унизили и ты (первобытный хищник)... сел в уголок и заплакал?
Я предлагал временную потерю доступа к Ярости, про плач слов не было. Эмоции так зашкаливают, что наступает истощение.
-
а точно, запамятовал. Но вопрос про метисов-женского пола не снимается -_-
Не думаю, что у Гару стоит вопрос штанов Халка (хотя и объясняет Яростность). Потому есть подозрение, что у трехметровой оборотнихи в Криносе ТАМ достаточно просторно, чтобы запихать ТУДА, например, голову противника, устраивая принудительный куннигулингус.
-
А нигде не указывалось соотношение уже готовых фоморианцев (которые от Червя) и обычных людей? В 20-ке говорится что их крошечный процент, хотя очень многие заражены Порчей Червя и в любой момент готовы стать вместилищем Осквернителей. Но вот сколько конкретно их в мире?
-
Вообще, резонная же тема. Если у Гару в криносе нет вторичных половых признаков, потому что это боевая форма, то нафига у них там первичные?
-
Чтобы мочиться? Интересно, а они это в Криносе по-человечески делают или задирают лапу?.. И есть ли у них бакулюм?
-
А вы не забыли, что Кринос - естественная форма метиса, подразумевающая выполнение необходимых жизненных и прочих функций?
-
Так метисы это во-первых абоминация Гайи, и размножатсья им в криносе нужно в полседнюю очередь, а во-вторых оно не предполагает "выполнение необходимых жизненных и прочих функций". Поэтому у самок в Кринос нет лактирующих грудей.
-
А мочеиспускание?
-
А для него нужны половые органы?
Это как-то оверкилл.
-
Поэтому у самок в Кринос нет лактирующих грудей.
о_О это было где-то указано прямым текстом?для этого нужны половые органы?
Как там называются черепахи, которые мочатся через рот? Метисы им уподобляются? ;D
-
Там мочеполовая система, а не специально подчеркнутые половые органы сами по себе, если судить с точки зрения биологии. По крайней мере, я не замечал такого на артах - хотя и не искал подобные детали. :D
Про фоморианцев кто-нибудь ответит?
-
о_О это было где-то указано прямым текстом?
23 страница хэндбука рассказчика, 2002 г.
-
Так и размножаться метисам не нужно, а о том, что даже самки в Кринос не отличаются от самцов, так как это форма войны, говорилось не в единственной книге..
-
23 страница хэндбука рассказчика, 2002 г.
нерды :)что даже самки в Кринос не отличаются от самцов,
С этого надо было начинать. Теперь понятно, как они своей некрофилией в обьятьях Вирма занимаются...
А вот интересно, сколько длится половой акт у Симбы в Криносе?
Чёрт, это всё такая благодатная тема. Если мне когда-нибудь придётся играть по Технократам, то я создам прогенитора и буду изучать эти вопросы...
-
Хорош уже тему занимать Черной Собакой :D, лучше скажите - в какой книге говорилось, что суперов меньше процента от населения Земли, а все причастных к сверхъестественному (гули, кинфолк) около 5%?
-
Хорош уже тему занимать Черной Собакой :D,
Чёрной фурией? Мсье любит девушек с характером? :)лучше скажите - в какой книге говорилось, что суперов меньше процента от населения Земли, а все причастных к сверхъестественному (гули, кинфолк) около 5%?
Ткну пальцем в небо: "World of darkness (2nd ed)"?
Хм, а ведь 5% - это каждый 20. То есть в среднем на каждом третьем этаже в моём доме должен жить гуль, или линейщик, или ещё кто-то в этом роде. Это не перебор?
-
Чёрной фурией? Мсье любит девушек с характером?
Месе любит девушек, а речь шла о Блэкдоговских Играх, которые весьма напоминают то, во что скатилось обсуждение. :D
Хм, а ведь 5% - это каждый 20. То есть в среднем на каждом третьем этаже в моём доме должен жить гуль, или линейщик, или ещё кто-то в этом роде. Это не перебор?
Не знаю, не могу найти ту статистику. Её и на оф.форуме упоминали, но без ссылки или названия книги.
-
Вот, нашел кое-что - не из книги, но все же. http://z6.invisionfree.com/Masquerade_Project/ar/t1376.htm (http://z6.invisionfree.com/Masquerade_Project/ar/t1376.htm)Однако информация лишь на 2007 год, так что не учитывался рост населения Земли, как и выход 20-ки, где численность суперов возросла примерно в два раза (по крайней мере из книг выходит именно это соотношение, от точных цифр Ониксы отказались в пользу удобства сеттинга)
-
А вот интересно, сколько длится половой акт у Симбы в Криносе?
Чёрт, это всё такая благодатная тема. Если мне когда-нибудь придётся играть по Технократам, то я создам прогенитора и буду изучать эти вопросы...
Зачем вообще в Криносе этим заниматься? :D
Однако информация лишь на 2007 год, так что не учитывался рост населения Земли, как и выход 20-ки, где численность суперов возросла примерно в два раза (по крайней мере из книг выходит именно это соотношение, от точных цифр Ониксы отказались в пользу удобства сеттинга)
Вообще, на сколько я помню, вся инфа, которая приводилась в вампирских книгах рассматривается исключительно с позиции "официальных источников". Сколько стай Шабаша обретается в том же Мехико - одному Каину известно.
-
Здравствуйте, помогите разобраться с Путём Привлечения Огней, в описание говорить, что когда Тауматург создал огонь, он не обжигает пока не будет "выпущен", что представляет из себя этот процесс "выпускания", и если например создать огонь сразу на враге, его тоже надо "выпускать" или же он сразу обжигает?
-
По второму разу, что ли? Уже отвечали на тот вопрос. http://wod.su/forum/index.php?topic=3825.255 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3825.255)
-
По второму разу, что ли? Уже отвечали на тот вопрос. http://wod.su/forum/index.php?topic=3825.255 (http://wod.su/forum/index.php?topic=3825.255)
Мне там так и не ответили, что с "броском фаер болла". Решил тут попробовать удачу, потому что уже скоро сессия будет, хотелось бы знать.
-
Ну нет в описании пути метания огня, как и отельных бросок. Если хочешь - оформляй это как метательную атаку, но тогда эффект теряется, ведь от неё можно увернутся. Проще всего воспринять фаерболл как литературный прием помещения огня в цель.
-
А по сути получается, что от применения Пути Привлечения Огней, не увернуться, верно?
Тогда по поводу "выпускания", ты сказал, что это касательная атака, я правильно помню, что это Бравл + Ловкость с 5ой сложностью?
-
А по сути получается, что от применения Пути Привлечения Огней, не увернуться, верно?
Именно так.
Тогда по поводу "выпускания", ты сказал, что это касательная атака, я правильно помню, что это Бравл + Ловкость с 5ой сложностью?
Да. Урон не кидается, он идет от огня, т.е. достаточно всего 1 успеха. Ну и самому рядом потом не стоять, после выпуска из руки контроля над огнем нет.
-
В Пути прописана сложность на поглощение данного огня, но что будет с тем огнём который появляется от контакта с призванным, будет ли они таким же, или же стандартным и поглощение будет идти по 6ой сложности?
-
Будет таким же, как и призванный. Там ведь сложность меняется не от структуры огня, а от его размера.
-
Я читал, что сложность поглощения огня меняется от температуры, а не от объёма, от объёма увеличивается кол-во повреждений, разве нет?
-
Ну, в принципе, да, в таблице Пути эти вещи просто взаимосвязаны.
• Candle (difficulty 3 to soak, one
health level of aggravated damage/
turn)
•• Palm of flame (difficulty 4 to soak,
one health level of aggravated
damage/turn)
••• Campfire (difficulty 5 to soak,
two health levels of aggravated
damage/turn)
•••• Bonfire (difficulty 7 to soak, two
health levels of aggravated damage/
turn)
••••• Inferno (difficulty 9 to soak, three
health levels of aggravated damage/
turn)
В любом случае, урон отличатся не будет, если конечно, не подожжешь что-то шибко горючее, вроде канистры с бензином.
-
Они так же взаимосвязаны в книге правил ( ревайзед )
Так что на мой взгляд, сложность поглощение нового огня, будет зависит от температуры горения, того, что загорелось. Спасибо за ответы.