Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: Ba11istic от 14 Мая 2013, 13:51:31
-
Расстроенный приближением сессии и тем, что никак не могу всё нормально наконец доделать перевод по оборотням, решил однако пострадать хренью, как говорится.
Вообще заметил за собой тенденцию сразу брать много зачинов, рассеиваться по куче идей и их реализации, а потом в итоге мучиться над недоделанным.
Начал вот делать книжечку по игре за хаоситов в WarHammer FB, в d20-системе. Ещё один такой же упоротый бессмысленный зачин, и я вот не знаю, удастся ли закончить. Пока что только в виде наброска, но уже есть что почитать. Скажу сразу - делаю для себя, ибо захотелось, во избежание глупых вопросов "а оно надо?"
Попутно свалю сюда своих ужасных поделочек на графическом планшете. Рисуем-с, изредка-с. Выглядит всё, ну... так себе.
Всё хотел Цимисхов нарисовать ещё.
Что-то из старого.
(http://s-pic.ru/i/79125.png)
Что-то поновее.
(http://s-pic.ru/i/79126.png)
Не закончил.
(http://s-pic.ru/i/79121.png)
Красиво, но ведь бесстыже срисовал. Бедняга Джоунси...
(http://s-pic.ru/i/79122.png)
Эээ, что это...
(http://s-pic.ru/i/79123.jpg)
Попытка нарисовать орков фэнтезийных сферических в вакууме, как мне нравится. Бред.
(http://s-pic.ru/i/79124.png)
Последнее. Что-то совсем лютое. Может, Умбра?
(http://s-pic.ru/i/79131.png)
Что-то из попыток запилить по своему сеттингу, кривизна в общем.
(http://s-pic.ru/i/79129.png)
(http://s-pic.ru/i/79130.png)
Вообще отмечу, что эта тема будет чисто свалкой моих каракулей, благо бумагомараюсь редко весьма и вряд ли со мной найдётся о чём-то поговорить (но я не против общения, конечно же).
Понагадил, можно и свалить теперь...
-
Небольшой редизайн орчьей морды под колдунца. Мде.
Готичен, имхо.
Ну не люблю я "добрячество".
И весит он ровно 666кб.
(http://s-pic.ru/i/79291.png)
...такой средневековый Тремер, до.
-
Черно-белая мазня.
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130722/CDS9kKl3.png) (http://s2.ipicture.ru/)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130722/SyxEZVG1.png) (http://s2.ipicture.ru/)
-
Пребывая в полукоматозном состоянии безграничной лени и отсутствующей силы воли, которое можно только сравнить с дрёмой безработного завсегдатая имиджбордов (как-то длинно я начал), мой мозг погрузился в мечты и ухватился за лучик света, который он назвал странно - "конверсия систем".
И решил я таким образом объединить черты систем D&D 3,5 (точней d20, а лучше Pathfinder) и Storyteller, т.е. сМТ, и создать на основе их свою странную систему.
В результате дайспула не стало, а в плане боёвки правила очень удобны стали для перестрелок, вплоть до сидения снайпера, хоть рандом двадцатигранника это и разбавляет своей непредсказуемой увертливостью. Да.
Сия конверс-система пока находится в зачаточном состоянии, но вступление я вроде в ворде накатал.
Итак, позвольте мне пояснить соль того бреда, что я несу, т.е. суть механики в этой конверсии.
-
Пока я предполагаю, что персонажем должен быть обычный человек. Я пока не учитываю каких-то социальных или личностных качеств, связанных именно с архетипными чертами, никаких вещей а ля Добродетель/Порок или Натура/Маска я пока не рассматриваю, хотя второе для отыгрыша мне нрава больше. Да.
Итак, статы такие же, как в D&D (вообще от нее побольше пожалуй) - пока я так думаю, однако думаю что-то сократить до минимума. Я пока не знаю, оправдано ли использование показателя Внешности в сМТ, и не лучше ли сделать просто Харизму как в диньке и не заморачиваться. Навыки разбить на каждый атрибут - Атлетика для Силы, Загадки для Интеллекта, Наука для Мудрости, и так далее. Короче, не суть.
Разрешение конфликтов достигается путём броска d20 с модификатором Атрибут + Навык против Класса Сложности. Т.е у обычного человека такой мод вряд ли превысит +10, но система-то получается не уровневая, и это не должно сломать баланс!
Класс Сложности можно просчитывать как 10 + модификатором, определяемым либо Мастером, либо чертами персонажа, против которого делается бросок.
Допустим, персонаж чекает d20 + Интеллект + Проницательность, пытаясь понять: а не лжёт ему собеседник? Соответственно, КС такого броска составит что-то вроде 10 + Интеллект + Обман.
Удобно? Вполне.
Возможны также модификаторы ситуации, что ещё более расширяют диапазон вероятности успеха/провала действа.
С социалкой я пока особо не заморачивался, но я очень надеюсь, что мне получится раскидать типы статов так, чтобы всё помимо боёв в "забивание гвоздей микроскопом" не обернулось.
Так. А как проходят бои-то?
Сперва определимся с физическими статами: это точно будут Сила, Ловкость и Выносливость. И все они варьируются от 1 до 5 стандартно.
Если персонажу надо рубануть мечом по противнику, он кидает d20 + Ловкость + Фехтование против Класса Доспеха. Надо ыстрелить из пистолета - кидаем d20 + Ловкость + Стрельба (возможная специализация).
Итак, КД считается как 10 + Ловкость + Броня (если ессь!) + разница в размере (а это из нМТ), которая либо уменьшает КД, если существо больше, либо увеличивает, если оно меньше (так, существо с размером 5 имеет КД +2 против существа с Размером 7).
Урон в ближнем бою наносится в соответствии дайсов в D&D (d4 кинжал, d8 длинный меч, и т.д.) плюс модификатор Силы. Т.е. с Силой 3 кинжал нанесёт 4-7 очков урона. Если используется огнестрел, то людям и животным наносится d10 с модом Ловкости (возможны d12 и 2d10/3d10).
У КД против любой стрельбы свои приколы. Можно стрелять в голову (что наиболее выгодно), но в таком случае к КД прибавляем +5. Успешное попадание приводит к немедленной смерти цели, если только она не носит шлем - тогда она получает удвоенное значение урона и имеет шанс выжить при попадании. Если в голову не попал, обычное попадание считается автоматическим, если значение дотягивает, и цель получает урон как обычно. Например, у противника КД 15, если стрелять в голову - КД 20. Пытаемся сделать хэдшот - выпало 17... значит, хэдшота не было, но 17 больше 15, и на нанесение урона мы пробили.
Отдельно можно объявлять стрельбу по конечностям. Она бросается против КД +3. Непопадание определяется так же, как и раны в голову... Если конечность прострелена, то персонаж не может её использовать, а также он роняет всё, что в ней держал. Соответственно на несомое неправильной рукой тяжелое вооружение и саму неправильную руку налагаются штрафы -2 и -3. Что ж, если вы амбидекстр (отдельно взятое Достоинство, всё по правилам сМТ), то штраф уменьшить можно... и если вы не тащите двуручное, то вообще обойдетесь без штрафов.
Ещё в случае стрельбы стоят вопросы об укрытиях. Я пока решил, что есть полные (стрельба по цели запрещена) и неполные (+5 к КД и по решению М может оказаться нельзя стрелять в голову). Также отрицательные модификаторы растущей дальности стрельбы пока тоже не обдумал, что их из МТ мешает взять?..
Количество хитов персонажа-человека определяется броском d8 каждый раз, когда он получает очки Выносливости в результате пойнтовой прокачки или же создания персонажа. При генерации перса у него автоматически есть 8 очков здоровья и Выносливость 1, но если мы поднимем её до 3, то нам надо бросить ещё 2d8 и прибавить это к тому, что есть.
Мелочей, которые пока не готовы, много... слишком много. Но со всем можно справиться, достаточно пошелевить мозгами и сделать в них модель. Чайник Рассела, где ты?
В общем, это пока основа, которую придумал мой больной мозг. Статы для социалок-менталок пока ещё обдумывать придется, как и ситуации для применения, хотя намерен отталкиваться здесь от сМТ с концами.
В общем, вот. Я сумрачный гений или сумрачный идиот, не знаю. Но мне приспичило, и ныть из-за чего-то мне незачем. Надо продолжать.
З.Ы. Меня не волнует, изобретаю ли я велосипед и занят ли плагиатом.
-
Как бы "долгая боёвка" в МТ из-за over9000 бросков на каждое действие (с этим ничего не сделано) и кучи арифметики, которую ты лишь усложнил. Дайспул ИМХО куда более прогрессивная система, чем бросок одного куба, когда речь идёт об игре строго по системе, а не о сторителлинге.
-
а я пытался конверсию втм под днд4 делать с пауэрсами и боями как там :D
-
а я пытался конверсию втм под днд4 делать с пауэрсами и боями как там :D
Хорошо что это шутка. :)
-
Хорошо что это шутка. :)
нет
-
Дайспул - может быть. Да, это и так в принципе удобная вещь.
А я и не собирался делать механику легче... ???
Я пытался её сделать... пологичнее. Зато любое действие укладывается в 1-2 броска, и арифметика совсем несложная - надо же сложить-прибавить, никаких удвоенных средних арифметических, логарифмов, а то и матана, упаси небо и все божества фекалий.
-
Разобрался как клепать пдф. Ну держись VtM! :D
(http://img812.imageshack.us/img812/3240/2h3a.png)
-
Сверхбыстрый - это класс?! О____0
Я-то думал, у тебя чего поадекватнее... вроде "анархотеррорист" хотя бы, охотник за головами, хакер, ученый-натуралист, главарь банды и т.д. Ну я типажи называю, но не нельзя ли классы назвать пологичнее? О.о
Но в целом забавно, только почему мне кажется, что это под четвертую D&D сделано (ах ёпт, ты ж говорил)? Я понимаю, что ещё не прописано и все дела, но...
-
ты немного не понимаешь систему.
Хакер, детектив, дилетант, бандит, эко-террорист итд - это всё концепты.
Персонаж состоит из концепта (на подобии тем в днд4 - его небоевая часть) и боевого класса (сугубо вампирские для игровых персонажей, так как основаны на дисциплинах).
Таким образом все персонажи могут делать что-то уникальное в драматических / детективных сценах и с другой стороны в боёвке никто не будет скучать.
Сверхбыстрый (speedster) - это чистый дд класс для любителей ходить первым, чтобы мгновенно приблизившись к сильному противнику порубить его двумя катанами или расстрелять из двух глоков, а затем метнуться к следующему
-
Лол, окай. Но название бы лучше сменил :/
-
А какие есть идеи? Мне сложно подобрать слово на русском.
-
Торопыга, скорострел :D
-
Ужасно ;D
-
Хм. Так. Прежде чем придумывать название, надо понять, в каком духе все классы идут.
Например, какие классы, скажем, у людей? У них просто класс NPC-человек общий или есть отдельно? Вот если есть "обычные" классы, то вампирские можно делать престижами, вроде этого твоего "сверхбыстрого", или темой, как в четверке долбаной.
Ну это же ужас какой-то, как можно VtM в D&D4 пихать, маразм дичайший Т____Т
Надо руководство игрока поглядеть, ё-маё, я туплю.
И потом - Monte Cook's World of Darkness потыкать ннада.
-
Твои опасения лично мне понятны. Сам когда-то думал так же. Однако от днд4 я хочу взять только некоторые дизайнерские решения и всё. Там даже двузначных цифр хитпоинтов не будет и отдельного броска на урон, не будет и привязки к сетке обязательной итд.
Пока боевые классы такие:
Сверхбыстрый - нападающий
Боец - защитник/нападающий
Скрытный - нападающий
Командир - поддержка
Повелитель зверей - нападающий/поддержка
Маг крови - поддержка/нападающий
Можно мультиклассировать заимствуя некоторые Особенности или Таланты других классов.
-
"Сверхбыстрый" может будет бегуном лучше или ловкачом.
А скрытный - луркер, подкрадун или плут (rogue).
А насчёт людей ты не сказал ничего.
-
Нет Ловкач или Бегун не передают сути класса, а "сверхбыстрый" передаёт, потом что он основан на селере. (грубо говоря, если перевести его на стандартную механику втм, то там это будет персонаж с 3 точками в стремительности)
А скрытный - луркер, подкрадун или плут (rogue).
луркер - иноязычно и коряво к сожалению
подкрадун - ужасно
плут - это уже более широкое слово, больше подходящее концепту, то же не годится.
А Скрытный - передаёт суть поведения в бою (класс основан на obfuscate).
Вампир - это игра в которой игровые персонажи, как это ни странно, вампиры. Классы имеют только игровые персонажи. НПС не имеют классов. Бывают Миньоны, НПС и "Боссы" - 3 типа.
-
я пока так и не решил, что лучше в качестве дайса - д10 в один бросок (простотой атрибутов) в основе, либо д20 (с расширенной детализацией модификаторов)
д20 + Сила + Драка + Оружие против Защиты
д20 + Стрельба + Ловкость + Оружие против Защиты
д20 + Атлетика + Ловкость + Оружие против Защиты
При попадании ты снимаешь противнику хит-поинт. Если твой результат превосходит защиту на 10+, то попадание считается критическим и снимает 2 хит-поинта.
Миньоны - 1 ХП (но они имеют небольшой бонус к защите)
НПС - 2 ХП (то есть их можно ранить, либо завалить с одного крита)
Боссы (важные НПС) - 3-5+ ХП
Бои брутальны и считаются максимально быстро, инициатива определяется один раз.
Смысл боевых архетипов в том, чтобы дать игроку выбор из манёвров. Ибо нет ничего скучнее в ролевых играх, чем каждый ход просто говорить "я атакую".
-
я пока так и не решил, что лучше в качестве дайса - д10 в один бросок (простотой атрибутов) в основе, либо д20
Я пользуюсь д20, имхо удобнее.
-
Мне моя нравится больше (ну а как будто могло быть иначе) :/
P.S. Тем более все равно в основе всего у меня лежит d20.
-
Всем скавен с кривыми глазами...
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130826/3POgjCww.png) (http://s2.ipicture.ru/)
-
а я думал это что-то из кошачьих
-
а я думал это что-то из кошачьих
Просто я криворукий. Я ведь насчет отрисовки не парился, я пытался алгоритм покраски чужой скопировать ради эксперимента. В итоге даже зубы не крысиные.
-
Отвлекся от ковыряния своей системы и пошел шариться по музеям по учёбе со своей группой.
Также я таки надумал запилить свой отдельный сеттинг для обычного d20.
И да, я составил первого монстряку для этого сеттинга. Надеюсь, будет нормально смотреться.
Иллюстрацию с ним запилю позже, мне пока влом.
Священный Страж
Средний Аутсайдер (Демон, Местный).
КХП: 5d10+10 (36 хитов).
Инициатива: +3.
Скорость: 30 футов (6 квадратов).
КД: 19 (+3 Ловкость, +6 природная) – касание 13, внезапно 16.
Атака: базовая +5; 2 когти +9/1d8+4, хвост +9/1d6+4.
СЧ: Зрение при слабом освещении, сопротивлению огню 10, адское иссушение.
Параметры: Сила 18, Ловкость 16, Выносливость 14, Интеллект 10, Харизма 12, Мудрость 11.
Спасброски: Стойкость +5, Реакция +6, Воля +3.
Навыки: Атлетика +2, Скрытность +12, Выживание +2.
Черты: Молниеносная Реакция, Фокусировка Оружия (рукопашный бой), Бой Вслепую, Воинское Оружие.
Местность: Любая.
УС: 7.
Сокровище: Нет.
Мировоззрение: Всегда хаотично-злой.
Существа, известные как священные стражи – это демоны, которые сторожат храмы и капища тех, кто поклоняется демоническим лордам. Встречаются эти существа как у культистов, так и у деворов на севере – и, разумеется, среди больших кланов фоменов.
Священного стража не всякий демонопоклонник может создать. Ритуал можно узнать лишь из специального гримуара или выспросить у призванного демона, однако демон расскажет его лишь в том случае, если посчитать культ достаточно состоятельным для такого акта. Объектом ритуала становится избранный главой культа последователь, в ходе которого тот перерождается, отвергая смертную плоть и становясь демоном, привязанным к этой реальности.
Священные стражи не покидают своих храмов. Они ревностно охраняют их и будут сражаться за алтари до последней капли крови. Логично, что также они присутствуют на всех церемониях и обрядах. В обмен на службу им не отказывают ни в каких удовольствиях, даже сексуальных контактах.
Священный страж выглядит как массивное человекоподобное чудовище, покрытое толстой бурой чешуей с красными и бронзовыми вкраплениями. У него вытянутая, похожая на звериный череп голова, увенчанная короной из рогов, шипы на плечах и длинный извивающийся хвост, который также может послужить как оружие. Руки увенчаны острыми как бритва когтями, которые могут втягиваться по желанию демона. В глазах священного стража полыхает зловещий красный огонь, и в этом существе не остается ничего общего с тем смертным, которым он был раньше. Священные стражи не носят брони и практически никакой одежды, за исключением набедренных повязок или еще чего-то легкого.
Священный страж говорит на всех языках, которые знал до своего перевоплощения и владеет азами Инфернала.
Создание священного стража
Священный страж – это шаблон, который может быть наложен на любого гуманоида. Тип существа изменяется на аутсайдера, а размер – на большой (large). Священный страж приобретает подтипы «демон» и «местный».
КХП: Если у базового существа КХП равно d6 или меньше, оно меняется на d8. В противном случае все остается прежним.
Скорость: Как у базового существа.
КД: Священный страж получает природный бонус +6 к своему КД.
Атаки: Священный страж получает острые когти, который наносят рубящий урон 1d8 плюс модификатор Силы, и хвост, наносящий дробящий урон 1d6 с модификатором Силы. Базовый бонус броска атаки равен КХП.
Специальные Черты: Священный страж сохраняет все умения и черты базового существа и приобретает следующие:
Сопротивление огню 10 (Экс).
Адское иссушение (Экс). Успешная атака касанием позволяет священному стражу отнять у противника 1d6 его Силы. Если Сила противника опустится до 0, тот лишается чувств на сутки, пока Сила не восстановится (если не принесут в жертву раньше).
Параметры: Таковые базового существа повышаются так: Сила +4, Выносливость +2, Харизма +1.
Навыки: Священный страж имеет расовый бонус +8 к Скрытности.
Черты: Те же, что и у базового существа.
Местность: Любая.
Организация: Одиночка или группа (1-6), нередко со жрецами.
УС: Как базовое существо +2.
Мировоззрение: Всегда хаотично-злой.
Выше представлен пример священного стража, использующий в качестве шаблона воина 5-го уровня.
От такие дела.
-
Музыкальная тема дня: Mogwai - Glasgow Mega Snake
(http://s-pic.ru/i/84606.png)
(http://s-pic.ru/i/84607.png)
-
Кофейная тема. Я бы щас не отказался от кофе.
(http://s-pic.ru/i/84648.png)
-
И вообще...
(http://s-pic.ru/i/84866.jpg)
(http://s-pic.ru/i/84867.jpg)
(http://s-pic.ru/i/84868.jpg)
(http://s-pic.ru/i/84869.jpg)
-
Я опять страдаю фигнёй.
Хотя он и не являлся харизматическим лидером, Владимир Пух прославился как Магистр Ордена, который разрабатывал самые детализированные и подробные кампании Имперских Кулаков. Кроме того, он обладал потрясающей интуицией касательно кандидатур, которые следует отбирать для критических миссий - его способности в этом уступали только придирчивым тестам библиариев.
(http://s-pic.ru/i/85431.jpg)
-
Мини-отчет о битве.
Решил я отчитаться сюда по поводу вчерашней битвы в Вахе. Я пока только начинающий, и как следствие я позорно сфейлился.
Итак, играли на 1000 очков.
Моя армия - орки. Зеленокожие бешеные сорвиголовы, которые орут WAAAAAGH!!!!1111 и несутся сломя голову. Мой ростер включает в себя по технике - лутатанк (скорча, биг-шута и ракетница) и трактор (с биг-шутой, чисто транспортник), по пехоте - пачка из дюжины чоппа-бойзов, вторая пачка таких же, но с нобом (в хэви-амме и с босполом), пачка из пяти лутазов (несунов/ограбляторов/понторезов) с мекбоем, пачка из пяти бёрн (пожигателей/огнеметчиков) с мекбоем, пачка из дюжины ард-бойзов с нобом, по командникам - бигмек-одиночка с шок-атак-ганом и варбосс (хэвиамма, киберорочье тело, паверклав) с пятком нобов (у всех есть инвуль).
Противник - космодесант Хаоса. Не менее бешеные сверхчеловеки под сенью темных богов. По технике - один единственный хельбрут (вместо спаренной мельты у него плазма-кэннон), по пехоте - два отряда из пяти обычных космодесов с чемпионами и отряд из трех облитераторов в деплое (у них адов спасбросок от брони термосов плюс инвуль), по командникам - демонпринц Кхорна, одиночка с силовой броней (и без скаллартракса, иначе мне совсем песец) и колдун Нургла на байке в компании двух отродий Хаоса.
NB: Хаоситов намного меньше, но при этом они очень мощные и это надо учитывать.
Итак, первую ошибку я допустил еще при распределении и расстановке войск. Я выставлял свою армию так, как если бы я играл за ИГ. Но вот проблема: если ИГ хорошо ковруется и имеет мощную артиллерию типа тех же василисков, то мои орки вообще не годятся для окопной войны. Во-первых, спасбросок 6+ бесполезен для ковра. Вообще. Против хаотов - тем более, у них самое слабая апа у пухи равна 5. И это болтер. А спас 6+ у подавляющего большинства моей армии. Во-вторых, орки нифига не умеют стрелять. У морячка баллистик 4, у орка - 2. Шанс морячка попасть в цель два к трем, у орка - один к трем. Для обычного куба это огромная разница, особенно в обстоятельствах варгейма.
Следующей ошибкой стали командники. Вместо того, чтобы совать бигмека в отряд к несунам, я послал его одного, потому что боялся, что шокатака откроет дыру в варп и я просру отряд тупейшим образом (боялся зря). В итоге мой бигмек слился аж на втором ходу! Сначала его покоцали внезапно вылезшие из деплоя облитераторы, потом хельбрут задел, а под конец его атаковал колдун на байке. Сперва решил помагуйствовать и кастанул чумной ветер, промазал, в итоге пальнул из болтера и убил.
Засунуть бигмека в отряд несунов вполне оправданно. Во-первых, несмотря на то, что орки отвратно стреляют, у несунов лучшие пушки, а у бигмека вообще самая мощная пушка среди орков, поэтому мне надо было совать его к ним. Мало того: вместо того, чтобы пихать пачку бойзов в траткор, туда надо было как раз сунуть бигмека с несунчиками, а еще лучше - варбосса и его нобов.
Почему? Потому что орки плохие стрелки, зато в ближняке они почти короли. Варбосс и его нобы с инвулем - фактически эдакие недотерминаторы, которых побить еще ни разу у меня не удавалось. техника нужна оркоте в первую рчередь для того, чтобы помочь как можно быстрее добраться до позиций врага. Единственная возможная тактика - раш! Залегать - бесполезно, стрелять - мало толку, надо добежать и вдарить в щи! Но нет, трактор я ставлю так, что мне потом на нем никуда не выехать, а на втором ходу перед смертью бигмека случается веселье. Хельбрут пытается попасть из плазмакэна по моем бигмеку. Первый выстрел мажет - баллистик прокинулся. но артиллерийский куб вызывает смещение... на трактор. И трактор получает прямое фронтовое попадание с успешным пробиванием брони, по прокидке повреждений техники случается иммобилизация. Если по-орочьи, то у трактора тупо отвалились все колеса разом, лол. Причем я держал бойзов в нем еще два хода и выпустил уже тогда, когда моих элиток покрошили.
Облитераторы вынесли поджигателей. Они выскочили из деплоя прямо у них перед носом, отрастили огнеметы и испепелили почти всех, выжил лишь один. После чего они трансформировали свои руки в спаренные болтаки и накрыли моих несунов. Те обратились в бегство (до этого их колдун ослабил гнойной лихорадкой, магия Нургла же). Потом демонпринц чисто вышел прогуляться из-за ковра, по фану. Вышел, зарубил топором последнего пожигателя, получил пулю от моих бойзов, которые наконец вылезли из трактора и... всё. На пятый ход прокинулся конец игры. Играл я как мудак, можете поржать.
Итог боя: хаоситы получили 4 победных очка, орки - 1 очко. Хаоситы победили.
Возможные варианты ростера хаоситов. Мои чоппа-бойзы неплохо почесали обычных морячков и даже прибили чемпиона (который кстати вызвал моего ноба на поединок, победил и получил дар от темных богов - иммунку от смертельного удара), поэтому один отряд их все же следует заменить на культистов. Скажем честно - культисты Хаоса тупо мясо, я их могу сожрать с костями и не подавиться. Но их можно собрать очень много, они хороши в укрытии, как и ИГ, а еще с ними очень хорош темный апостол (плюс аура темного величия), который дает лидак 10. В следующий раз будет бой по скорингу точек, там будут они.
Возможные варианты ростера орков... если без замены отрядов, то сую в траку бигмека с несунами. если с заменой, то я в свою очередь беру доооохерища гретчинов. Во-первых, они дешевые, во-вторых, они нормально стреляют и для них работает ковёр (впрочем, их пушки - говно), в-третьих, им удобно засунуть бигмека. Самые стреляющие отряды и командник с самой мощной пушкой - это замечательно, разве нет? Мало того, если шокатака у бигмека все-таки перегрузится и рванет (с дыркой в варп), то будет не страшно. Всем насрать на гретчинов. Ну а бигмек - бигмек, лол.
Ну и просто нате вам картиночки.
Вот так смотрится хельбрут хаоситов со спаренной мельтой.
(http://s-pic.ru/i/85968.jpg)
Вот так смотрится бигмек и его шокатака. У меня он не покрашен и нижний шар силового поля отвалился.
(http://s-pic.ru/i/85969.jpg)
-
На этом балаган своей тупизны кончаю и внемлю комментариям (вдруг они будут, лол).
-
(http://s-pic.ru/i/86798.png)
-
Сравниваю - 3 года назад и сейчас. Лол...
Какой ужас...
(http://s-pic.ru/i/87109.jpg)
Ну это уже не такой ужас.
(http://s-pic.ru/i/87110.png)
-
Прогресс на лицо.
-
налицо*
Но надеюсь, что двигаться будет дальше всё ж таки :/
-
Да, я знаю, грамотность не мой конек :-[
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Высокий_Человек (http://ru.wikipedia.org/wiki/Высокий_Человек)
Градус кокаинума в данном персонаже невозбранно доставил.
-
Да, Верзила - это действительно культовый герой. Кстати, по настоящему страшен он в первых двух частях - когда ещё не объясняется его человеческое происхождение.
-
Ну непонятное/неизвестное всегда пугает больше всего, Лавкрафт на годы вперед это всем напомнил. :)
Этот антагонист чудесен, хоть и есть в нем что-то пальп.
А пока скину сюда сегодняшнюю... "тренировку".
(http://s-pic.ru/i/87173.png)
-
Докладываю.
Сыграли на 750 очков, орки vs хаоситы. Опять я проиграл, причем на сей раз мой варбосс Шаккаджок пал.
Облитераторы - зло. В доказательство кидаю их профиль.
(http://s-pic.ru/i/87272.png)
Оружие, которое они могут отращивать - зло вдвойне.
Следующая игра - 1250 очков, откладываю деньги на килоканов и дреда.
-
Сгоняли на Готик-Фест - фестиваль визуальной культуры на тему ведьм. Покосплеились - не совсем удачно, потому что один важный человечек вечером перед мероприятием нажрался водки и уснул. Тупое тривиальное г... ладно, воздержусь, я не об этом.
Поскольку фестиваль устраивают анимешники, то неудивительно, что они там были везде. но кое-чего мы нашли и попили захваченного с собой заранее винца.
(http://s-pic.ru/i/87416.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87417.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87418.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87419.jpg)
Тут типа сценка из Файнал-Фэнтези. Дефиле мы пропустили.
(http://s-pic.ru/i/87420.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87421.jpg)
Кэп: "Это ж Оби-Ван!"
(http://s-pic.ru/i/87422.jpg)
Кэп: "Это ж Марселин!" :-)
(http://s-pic.ru/i/87423.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87429.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87431.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87432.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87433.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87434.jpg)
(http://s-pic.ru/i/87435.jpg)
И прочее.
Тореадорское позерство, оно такое.
-
Вот, господа, я думаю провести ролку по Темной Башне Стивена Кинга. Ну реально что-то захотелось попробовать сделать это, но у меня есть некоторые проблемы.
Какую систему для этого было бы лучше использовать? Лично я сам рассматриваю для этого Повествование и Дневник Авантюриста (по которому кстати кто-то ТБ распилить умудрился).
Другие вопросы касаются сеттинга. Где лучше водить - в мире Башни или мире Ключа? Если второй вариант, то по-любому Пиндостан? Еще как вариант Британия и вообще почти вся Европа, но Россию затрагивать смысл нулевой (я уверен в этом на все сто).
И потом, насколько персонажи должны быть осведомлены о действительности и из какого мира происходить? Это должны быть странствующие по Срединному Миру "браво", мечтающие о возрождении Гилеада, или охотники за сверхъестественным из Нью-Йорка? Следует ли какие-то организации вымышленные создавать, не слишком ли вольно к этому я подойду? И потом, если персонаж происходит из мира Ключа, то он просто знает, что существует непонятная хрень, или он в курсе о существовании вампиров, кан-тоев, демонов и прочего?
Вопросов масса. Ответы вроде бы могу найти и сам, но я не хочу один думать и уходить в полный трэш и угар.
З.Ы. Касательно тематики хроник: для мира Башни я хочу пальп-экшОн, где партия исследует мир и следует своим идеалам, для мира Ключа - что-то вроде расследования со сверхъестественным и теорией заговора относительно НЦП и Сомбры.
-
Какую систему для этого было бы лучше использовать? Лично я сам рассматриваю для этого Повествование и Дневник Авантюриста (по которому кстати кто-то ТБ распилить умудрился).
FATE попробуй, очень исторецеклическая и универсальная система, фейт-поинты хорошо ложатся на концепцию Ка если подумать.
На остальное - а что ты хочешь услышать-то..? Я не знаю, что ты хочешь водить. Я бы лично сказал, что стоит всегда делать пересечения между мирами, и не бояться вписывать свои\добавлять другие миры Кинга, благо мультивселенная позволяет все что угодно воротить по сути.
-
FATE попробуй, очень исторецеклическая и универсальная система, фейт-поинты хорошо ложатся на концепцию Ка если подумать.
Посмотрю, что может получиться. У меня вроде был перевод Фейта даже, но я ознакомился по диагонали и не особо интересовался. Что касается ка... хоспаде, оно-то совсем не обязательно, играть можно без него, в этом я уверен. Не обязательно пати будет именно ка-тетом, не обязательно оно будет ходить по Лучам или состоять из стрелков. В плане генережки персонажей я как раз и думаю о полной свободе, но я не знаю, что мне подойдет лучше и как не скатиться в бред.
На остальное - а что ты хочешь услышать-то..? Я не знаю, что ты хочешь водить. Я бы лично сказал, что стоит всегда делать пересечения между мирами, и не бояться вписывать свои\добавлять другие миры Кинга, благо мультивселенная позволяет все что угодно воротить по сути.
Ну я два варианта своих назвал, которые я бы хотел видеть, но мне бы хотелось услышать, кто бы чего еще (более) конкретного мог бы предложить - и вообще сказал, не упорото ли водиться по ТБ и лучше её не трогать вообще, а если так, то почему.
И потом, возможность впихать все, что угодно... напрягает. Я не знаю, во что может превратиться хроника, и посему реально побаиваюсь сильно отходить от того, что задал автор. Раз кроме поселения Калья Брин Стерджис есть и другие... Кальи, ничто не мешает сделать свою, расово верную. Но целый отдельный мир пилить... это по сути отдельный сеттинг получится, и я сам пока не знаю, нужно ли мне это или нет. Но звучит интересно.
-
Что касается ка... хоспаде, оно-то совсем не обязательно, играть можно без него, в этом я уверен. Не обязательно пати будет именно ка-тетом, не обязательно оно будет ходить по Лучам или состоять из стрелков.
Так не в стрелках суть. Ка - это сюжет, уже написаный (Ганном ->Кингом), которому следуют все персонажи (не только ГГ) истории, пытаясь из него вырваться время от времени. Вся эпопопея же вокруг этой идеи построена...
мне бы хотелось услышать, кто бы чего еще (более) конкретного мог бы предложить
Ну, на вскидку, - мне нравиться идея партии из отщепенцев и изгоев в своих мирах, нашедших каждый сам по себе или вместе тайные тропы, связывающие миры (по ним ходил Каллахан), путешествующая, ищущая свое предназначение, познающее себя, исследующее, время от времени пересекаясь с событиями из книг Кинга... тут можно много чего в любую сторону выкрутить.
Другой вариант, - если ты и игроки хорошо знакомы и любят книги Кинга, - собрать минорных персонажей из других его книг и продолжить какой-нибудь сюжет, вроде "Безнадеги", с применением к мультивселенной Башни.
и вообще сказал, не упорото ли водиться по ТБ и лучше её не трогать вообще, а если так, то почему.
Разрешаю, можешь водить. Я бы сказал, что оно весьма дружелюбное для вождения, там вроде как и в "каноне" есть почти все, но при этом оно достаточно целосное, чтобы намечать общий курс и явно определять флавор истории.
-
Я бы предложил НМТ, благо под ориентированную на людей хронику его очень хорошо настроить.
Где лучше водить - в мире Башни или мире Ключа?
От темы и идеи сеттинга зависит. Хочется сделать что-то близкое именно ТБ по стилю - тогда и действие там. Упор на хоррор и земные реалии - в Ключ.
Если второй вариант, то по-любому Пиндостан? Еще как вариант Британия и вообще почти вся Европа, но Россию затрагивать смысл нулевой (я уверен в этом на все сто).
Читая Кинга много лет я могу сказать, что немало его рассказов да и часть романов вполне успешно адаптируется под игру на территории любой страны. В том числе даже России.
И потом, насколько персонажи должны быть осведомлены о действительности и из какого мира происходить? Это должны быть странствующие по Срединному Миру "браво", мечтающие о возрождении Гилеада, или охотники за сверхъестественным из Нью-Йорка?
Я бы не делал их осведомленными без лишней необходимости. Даже Роланд не знал многого о космологии, а ведь его готовили как стрелка. Более того, даже сам Кинг о ней мало знает, поскольку часто сам себе противоречит.
-
Читая Кинга много лет я могу сказать, что немало его рассказов да и часть романов вполне успешно адаптируется под игру на территории любой страны. В том числе даже России.
Перетащить НЕХ, поменять штат Мен на Центральный Федеральный округ и переименовать персонажей из Джимов и Тимов в Сергеев и Димов - не означает "адаптировать". Как прочитавший все произведения С.Кинга, могу сказать,что как раз большинство его романов проамериканские, активно использующие быт и реалии именно США, а в половине из них даже заложены идеи из американского образа жизни, не подходящие даже для Европы, потому,что там таких явлений никогда не было.
-
Читая Кинга много лет я могу сказать, что немало его рассказов да и часть романов вполне успешно адаптируется под игру на территории любой страны. В том числе даже России.
Ладно, положимся на мнение авторитета. В таком случае выбор локации в мире Ключа, буде выбор падет на него, зависит уже лишь от меня и пожеланий еще двух товарищей, которые у меня первые кандидаты в хронику. Здесь тему закрою (пока что).
От темы и идеи сеттинга зависит. Хочется сделать что-то близкое именно ТБ по стилю - тогда и действие там. Упор на хоррор и земные реалии - в Ключ.
Вот это как раз мы еще и не решили, хотя любой вариант по-своему интересен. Я полагаю, мешать стили - плохое решение?
Так не в стрелках суть. Ка - это сюжет, уже написаный (Ганном ->Кингом), которому следуют все персонажи (не только ГГ) истории, пытаясь из него вырваться время от времени. Вся эпопопея же вокруг этой идеи построена...
Ну, ка влияет непосредственно на сам цикл, но "Талисман", Безнадега", "Сердца в Атлантиде", "Мобильник" и т.д... это спин-оффы, но они же часть вселенной, и там ка не особо затронуто, я лично не припомню. По-моему, вообще там нет его. Ладно, я решил, что пати будет полностью независимо от самого сюжета цикла, кроме персонажей (особенно возможных антагонистов). В мире Ключа ты можешь и не знать, кто такие кан-той, но это им не мешает ставить палки тебе в колеса, если им не нравится то, чем ты занимаешься. Верно?
Я бы не делал их осведомленными без лишней необходимости. Даже Роланд не знал многого о космологии, а ведь его готовили как стрелка. Более того, даже сам Кинг о ней мало знает, поскольку часто сам себе противоречит.
Про самого Кинга соглашусь. Там не только противоречия, но и просто логические цепочки, ушедшие в туман. Например, мотивы Алого Короля мне до сих пор не ясны (я сам пока только что дочитал Песнь Сюзанны).
Ну, на вскидку, - мне нравиться идея партии из отщепенцев и изгоев в своих мирах, нашедших каждый сам по себе или вместе тайные тропы, связывающие миры (по ним ходил Каллахан), путешествующая, ищущая свое предназначение, познающее себя, исследующее, время от времени пересекаясь с событиями из книг Кинга... тут можно много чего в любую сторону выкрутить.
Другой вариант, - если ты и игроки хорошо знакомы и любят книги Кинга, - собрать минорных персонажей из других его книг и продолжить какой-нибудь сюжет, вроде "Безнадеги", с применением к мультивселенной Башни.
Первый вариант подходит больше в плане персонажей, но минус роуд-муви всегда в том, что глубины декорациям достает не всегда. Каждая локация чаще всего мелькает в сюжете лишь один раз не раскрываясь и всё. Но это уже мой вкус и напрямую Башни это не касается.
-
Перетащить НЕХ, поменять штат Мен на Центральный Федеральный округ и переименовать персонажей из Джимов и Тимов в Сергеев и Димов - не означает "адаптировать". Как прочитавший все произведения С.Кинга, могу сказать,что как раз большинство его романов проамериканские, активно использующие быт и реалии именно США, а в половине из них даже заложены идеи из американского образа жизни, не подходящие даже для Европы, потому,что там таких явлений никогда не было.
вынужден согласиться.
-
Перетащить НЕХ, поменять штат Мен на Центральный Федеральный округ и переименовать персонажей из Джимов и Тимов в Сергеев и Димов - не означает "адаптировать". Как прочитавший все произведения С.Кинга, могу сказать,что как раз большинство его романов проамериканские, активно использующие быт и реалии именно США, а в половине из них даже заложены идеи из американского образа жизни, не подходящие даже для Европы, потому,что там таких явлений никогда не было.
Адаптировать - это как раз сохранить идеи, подогнав их под наши реалии. Никто не спорит. что Кинг делает упор на американскую культуру и точно скопировать атмосферу маленького тихого городка штата Мэн у нас невозможно. Но найти наиболее близкое и подходящее воплощение замысла - вполне по силам. Такие романы как Кэрри или Куджо прекрасно конвертируются, например.
Я полагаю, мешать стили - плохое решение?
Не всегда. Иногда работает прием смены стиля под смену локации и проблемы. Но вообще неподготовленых игроков это может сильно сбивать с толку.
Ну, ка влияет непосредственно на сам цикл, но "Талисман", Безнадега", "Сердца в Атлантиде", "Мобильник" и т.д... это спин-оффы, но они же часть вселенной, и там ка не особо затронуто, я лично не припомню. По-моему, вообще там нет его. Ладно, я решил, что пати будет полностью независимо от самого сюжета цикла, кроме персонажей (особенно возможных антагонистов). В мире Ключа ты можешь и не знать, кто такие кан-той, но это им не мешает ставить палки тебе в колеса, если им не нравится то, чем ты занимаешься. Верно?
Собственно Ка виляет едва ли не во всех книгах, играя роль авторской воли. Другое дело, что я не вижу, почему вообще нужно его как-то оцифровывать или подгонять под правила. Ка в контексте игры -само повествование, его рамки и контроль, не пускающий игру на полный самотек.
-
Адаптировать - это как раз сохранить идеи, подогнав их под наши реалии. Никто не спорит. что Кинг делает упор на американскую культуру и точно скопировать атмосферу маленького тихого городка штата Мэн у нас невозможно. Но найти наиболее близкое и подходящее воплощение замысла - вполне по силам. Такие романы как Кэрри или Куджо прекрасно конвертируются, например.
Не получится сохранить идеи,если подгонять их под наши реалии, получится низкопробный суррогат, потому,что у нас нет аналогов, т.е. вообще нет. Кэрри и Куджо - это романы не про девочку-телепату над которой издевались и не про собачку убийцу.
-
Не получится сохранить идеи,если подгонять их под наши реалии, получится низкопробный суррогат, потому,что у нас нет аналогов, т.е. вообще нет. Кэрри и Куджо - это романы не про девочку-телепату над которой издевались и не про собачку убийцу.
Кэрри - роман про бунт, про то, как растет ненависть - тема как раз близкая нашему менталитету. В Куджо сильна тема внутреннего отчуждения близких людей, не умения понять, что происходит в душе окружающих - что тоже характерно нам. Так что если не пытаться сделать все точно так же, а смотреть объективно, отбросив иррациональное пренебрежение к сюжету в родных реалиях, то выйдет неплохо. Просто нужно смотреть не по принципу "чем заменить воскресный поход в церковь" а по принципу "что у людей вызовет те же чувства и примерно те же реакции".
Кроме того, для игры ведь не нужно переносить весь сюжет - достаточно оставить концепцию. Если вампиры начнут заполнять маленький городок, вовсе не обязательно искать им тех же самых жертв, а рассказать историю о абсолютно новых семьях и взаимоотношениях. Кинг, кстати, обожал сам в это играть - брал раз за разом одну и ту же схему и выстраивал на ней разные романы. "Безнадега" и "Регуляторы" как пример или зеркальный принцип "Оно" и "Бессонницы".
-
Кэрри - роман про бунт, про то, как растет ненависть - тема как раз близкая нашему менталитету. В Куджо сильна тема внутреннего отчуждения близких людей, не умения понять, что происходит в душе окружающих - что тоже характерно нам. Так что если не пытаться сделать все точно так же, а смотреть объективно, отбросив иррациональное пренебрежение к сюжету в родных реалиях, то выйдет неплохо. Просто нужно смотреть не по принципу "чем заменить воскресный поход в церковь" а по принципу "что у людей вызовет те же чувства и примерно те же реакции".
Ну какой бунт? Ну где вы его там все увидели? Из-за той сцены с матерью? Так до и после по сюжету эта тема больше не всплывает. Керри - трагедия взросления девушки. В Куджо даже не то,что не умение, больше не желание, если бы она хотели и попытались понять, то заметили бы,что что-то не так. Если смотреть "объективно", абсолютно любой сюжет можно воплотит в любых декорациях, нужно ли - вот вопрос. А вот про это я ранее и говорил,что из большинства произведений С.Кинга не возможно передать чувства, вызвать те же реакции и воссоздать туже атмосферу,что и в произведении. Как иллюстрация: как изменить сцену Выпускного балла из Керри,чтобы хотя бы передать её значимость, не то,чтобы вызвать те же чувства? Знаешь, я спрашиваю себя, а есть какое-то сопоставимое по масштабам событие в жизни наших подростков, как выпускной бал? И не просто выпускной бал, а такой,чтобы большинство девушек мечтали стать Королевами Выпускного Бала, а большинство парней Королями. И прихожу к одному ответу - нету.
-
Весь вопрос в отношении. Для меня вузовская олимпиада была на несколько порядков более значима, чем танцульки с шариками и уж тем более, лол, королями и королевами.
-
Весь вопрос в отношении. Для меня вузовская олимпиада была на несколько порядков более значима, чем танцульки с шариками и уж тем более, лол, королями и королевами.
Нет, весь в вопрос в символе. Вузовская олимпиада на символ, знаменующий веху в жизни 90% подростков, не тянет от слова совсем. И совершенно не важно,что она там значит для тебя лично.
Вот,когда найдешь символ перехода от детской жизни во взрослую для большинства девочек-подростков, опорочивание которого такой удар для девушки,что она идет убивать всех вокруг, вот тогда и поговорим.
-
Вот,когда найдешь символ перехода от детской жизни во взрослую для большинства девочек-подростков
Этот символ с выпускным может по времени и совпасть, но в общем-то не обязан.
Выпускной же это просто пьянка с элементами официоза, что у нас, что у них. Перевёрнутые страницы, выпархивание из гнезда, шаги во взрослую жизнь, вот эта вся муть.
-
Хорош издеваться над Кингом. Кэрри писалось под порошком, алкоголем и депрессией. Такая она и получилась, а все эти идеи с девочками и балом от жены.
-
Выпускной же это просто пьянка с элементами официоза, что у нас, что у них. Перевёрнутые страницы, выпархивание из гнезда, шаги во взрослую жизнь, вот эта вся муть.
А вот в этом вся разница "просто пьянка" - это только у нас, причем для 95% выпускников,а у них это целый ритуал с совершенно иным отношением,через который проходит уже не одно поколение американцев. Более того - это закрепленный ритуал, суть и процесс которого не меняются из года в год из штата в штат. Можно сменить школу, уехать на другой конец страны и там всё равно будет такой же традиционный Выпускной Бал в старшей школе.
Такая она и получилась, а все эти идеи с девочками и балом от жены.
Злая баба видать. Подавать такие идеи,как опорочить переход от девочки в женщину.
-
А вот в этом вся разница "просто пьянка" - это только у нас, причем для 95% выпускников,а у них это целый ритуал с совершенно иным отношением,через который проходит уже не одно поколение американцев. Более того - это закрепленный ритуал, суть и процесс которого не меняются из года в год из штата в штат. Можно сменить школу, уехать на другой конец страны и там всё равно будет такой же традиционный Выпускной Бал в старшей школе.
Я же сказал - с добавлением официоза. Все эти ритуалы, речи, шарики и короны ничего не меняют, это шелуха. Впрочем кому я говорю, как раз любителю пустышек в ярких фантиках, ну тогда да - небо и земля.
-
Я же сказал - с добавлением официоза. Все эти ритуалы, речи, шарики и короны ничего не меняют, это шелуха. Впрочем кому я говорю, как раз любителю пустышек в ярких фантиках, ну тогда да - небо и земля.
Ну в таком случаи ни одна традиция ничего не значит, а любой ритуал - бесполезен и бессмыслен. Не отмечай Новый Год в этом году, это всё шелуха и пустышка. И когда, через много-много лет, ты умрешь, запрети устраивать свои похороны - это всё ничего не значащая чушь.
-
Я же сказал - с добавлением официоза. Все эти ритуалы, речи, шарики и короны ничего не меняют, это шелуха. Впрочем кому я говорю, как раз любителю пустышек в ярких фантиках, ну тогда да - небо и земля.
Пожалуй, мне стоит поддержать Вирдлинга. Дело-то не в том, что он придаёт излишне большое значение фантикам, а в американцах, которые придают большое значение шелухе. Тут проблема не столько в разнице церемоний и ритуалов, сколько в разнице менталитета
-
Кстати, вот тут соглашусь с Вирдлингом в контексте восприятия персонажей: не имеет значения, что фактически Выпускной Бал - просто вечеринка. Важно то, что многие американские подростки его таковым не считают, для них это событие с большой буквы, и я не уверен, что в России есть событие с похожим контекстом, сравнимое в плане массовости и значимости для ЦА.
-
Ну в таком случаи ни одна традиция ничего не значит, а любой ритуал - бесполезен и бессмыслен. Не отмечай Новый Год в этом году, это всё шелуха и пустышка. И когда, через много-много лет, ты умрешь, запрети устраивать свои похороны - это всё ничего не значащая чушь.
Неужели ты всерьёз думаешь, что я на НГ жду боя курантов с бокалом шампанского? Или слушаю речь президента? Ага, канеш, только оливье захвачу. Что до похорон, то единственное достойное, что можно будет сделать с моим телом это разобрать его на запчасти для живых.
не имеет значения, что фактически Выпускной Бал - просто вечеринка. Важно то, что многие американские подростки его таковым не считают, для них это событие с большой буквы
в американцах, которые придают большое значение шелухе
Не считайте других людей глупее себя, это дурной тон. То что событие так показано не означает, что так и есть на самом деле.
-
Неужели ты всерьёз думаешь, что я на НГ жду боя курантов с бокалом шампанского? Или слушаю речь президента? Ага, канеш, только оливье захвачу. Что до похорон, то единственное достойное, что можно будет сделать с моим телом это разобрать его на запчасти для живых.
Да мне не интересно твое личное отношение к традициям и ритуалам. Речь вообще не о тебе и твоем отношении. Но я в отличии от тебя знаю, какое значение имеет та или иная традиция в том или ином месте, и понимаю разницу в них.
Не считайте других людей глупее себя, это дурной тон.
Это ты, дружок, считаешь себя слишком умным. Ты отчего-то возомнил, что твое отношение разделяет большинство, мало того, ты решил,что это большинство ещё и двух стран. Об одной из которых ты демонстрируешь дилетантское не знание, видимо считая спорящих с тобой такими же дилетантами,которым не на что опираться и ориентироваться, кроме как на собственное мнение.
-
Да мне не интересно твое личное отношение к традициям и ритуалам. Речь вообще не о тебе и твоем отношении. Но я в отличии от тебя знаю, какое значение имеют та или иная традиция в том или ином месте, и понимаю разницу в них.
Ты был Американским подростком и точно знаешь как именно они воспринимают Выпускной Бал? Нифига. Ты просто насмотрелся американских подростковых фильмов. С чего ты взял что там ситуация реалистичнее чем в их боевиках?
-
Вопрос не в глупости, а в восприятии. Я вполне допускаю, что вещи, важные для меня могут быть малозначитмы для других и наоборот. Что до Выпускного Бала, то это один мой товарищ, ездивший в Америку, делился впечатлениями. По его словам, в Штатах хватает тех, для кого это важно.
-
Ты был Американским подростком и точно знаешь как именно они воспринимают Выпускной Бал? Нифига. Ты просто насмотрелся американских подростковых фильмов. С чего ты взял что там ситуация реалистичнее чем в их боевиках?
Молодец, высказал таки это вслух. А с чего это ты взял,что я просто насмотрелся американских фильмов? То,что Люден придерживается похожий позиции и поэтому влазит со мной в спор, я практически уверен. Я на смотрелся на американских подростков, на своих знакомых, с которыми успел пообщаться, а то,что в фильмах, что характерно в подростковых, он часто используется и идеализируется, говорит только о придаваемом ему значении. Даже для взрослых. Там мамы хранят свои платья с выпускного рядом со свадебными платьями. При этом там конечно есть люди,которые на него вообще не ходили(и не все из них забитые нерды и неудачники), но они на протяжении всей учебы в школе не стремились участвовать в её общественной жизни. А отношение к таким людям в американском обществе вообще предмет отдельного разговора.
-
Да мне не интересно твое личное отношение к традициям и ритуалам.
А нахера спрашивал?
Это ты, дружок, считаешь себя слишком умным.
А я тут нихера не считаю, это факт.
Ты отчего-то возомнил, что твое отношение разделяет большинство, мало того, ты решил,что это большинство ещё и двух стран.
Я не знаю, чего там разделяет большинство, мне это вообще до балды. Я сразу сказал, что это зависит от отношения и что по сути эти два мероприятия не различаются. Соответственно это ты тут пытаешся мне втереть про небывалое единство точки зрения американцев.
По его словам, в Штатах хватает тех, для кого это важно.
В России очевидным образом тоже.
-
Ну вот именно что в фильмах этот момент идеализирован. Не то что есть, а то что хотелось бы. Причем "хотелось бы" не самим подросткам, а взрослым. Тоесть в фильмах и медиа показывается не отношение подростков к Балу, а то отношение которое бы хотелось видеть взрослым, которое проявляют подростки. Обучающий момент социума: "Вы должны воспринимать бал вот так вот, ждать его АЖ вот так вот и быть он должне вот таким". С высоты взрослости оно "виднее" на что нужно обращать внимание в подростковом возрасте.
Если уж смотреть так, то разница между "культом события" Бала в Америке и выпускным у нас уменьшается. Я не говорю "стирается, но та пропасть которая кажется ихразделяет в плане отношения уже не кажется такой бездонной.
З.Ы. Засрали мы тему оффтопом. Баллистик обидится :-[
-
А нахера спрашивал?
Я ничего у тебя не спрашивал.
\Соответственно это ты тут пытаешся мне втереть про небывалое единство точки зрения американцев.
Я говорил про большинство, и это самое большинство вообще придает значение многим социальным ритуалам. У них такой менталитет.
Ну вот именно что в фильмах этот момент идеализирован. Не то что есть, а то что хотелось бы. Причем "хотелось бы" не самим подросткам, а взрослым. Тоесть в фильмах и медиа показывается не отношение подростков к Балу, а то отношение которое бы хотелось видеть взрослым, которое проявляют подростки. Обучающий момент социума: "Вы должны воспринимать бал вот так вот, ждать его АЖ вот так вот и быть он должне вот таким".
Если уж смотреть так, то разница между "культом события" Бала в Америке и выпускным у нас уменьшается. Я не говорю "стирается, но та пропасть которая кажется ихразделяет в плане отношения уже не кажется такой бездонной.
Ты сейчас путаешь причину и следствие. Романтический ореол в фильмах вокруг Выпускного Бала - это следствие того отношения, которое придают американцы этому социальному ритуалу. Они вообще много значений придают всяким социальным ритуалам. Да, такой возвышенно-романтический настрой сохраняют о нем взрослые, но они же передают его своим детям, а те еще и фильмы смотрят, делая Выпускной Бал значимой, красивой вехой. Мало того, если ты по каким-то причинам не попал туда или пришел один - ты чмо и неудачник.
Как только ты вспомнишь хоть один отечественный фильм с такой же темой, вот тогда она уменьшится, а так она только увеличивается.
-
Ладно, уговорил.
-
Кстати, на волне этого спора вот тут подумалось:
Мы так часто обсуждаем что вот то-то и то-то нельзя сыграть по России ввиду различности реалий между нашей многострадальной родиной и Америкой/Европой, а какие темы можно сыграть именно и только по России и СНГ? Такие чтоб их нельзя было реализовать ТАМ, и нужны были бы именно наши декорации?
-
Я лично считаю, что особой разницы между Рашкой/Замкадьем нет. Одни и те же истории можно играть в разных декорациях. "Ромео+Джульетта", вон, прошёл в современной Америке, и ничего, история ничего не потеряла.
Вопрос в другом. Истории о верности, любви, доброте и прочем можно сделать, в принципе, в любом сеттинге. Вопрос в том, какой из них подойдет лучше. Ибо некоторых товарищей (не будем показывать пальцем) само наличие России в качестве декораций пробирает на "ха-ха".
-
Ну да, так уж исторически сложилось, что рашка - это плохо, ничего тут не поделать. Современная Россия в качестве декораций хоррора или триллера - это что-то из разряда чукотской кибернетики или северокорейского панка. Мазохистское безумие - непонятно зачем и для чего. ;D
Истории о верности, любви, доброте и прочем можно сделать, в принципе, в любом сеттинге
Зачем спать со страшной жирной уродкой если можно выбрать подтянутую девушку с внешностью фотомодели?
Такие чтоб их нельзя было реализовать ТАМ, и нужны были бы именно наши декорации?
Перестройка и всякие суровые русские коммунисты в ушанках с серпами и молотами.
-
Перестройка, суровые русские с серпами и молотами
Это не темы, это стереотипы. Причем из примитиывнейших и уже устаревших.
Вот допустим есть у нас идея Игры. И после детального ее рассмотрения мы понимаем, что везде кроме России она будет смотрется плохо (ну или просто хуже) чем где бы то ни было. И это тема... ??
-
И это тема... ??
- Перестройка
- Коммунизм
-
- Перестройка
- Коммунизм
Это уже сами декорации, а не тема.
Разве что делать постройку этого самого Комунизма главной целью персонажей в бурные революционные годы, на государственном уровне.
Для человека так много и бурно кричащего о стиле, настрое, атмосфере и прочих атрибутах игр, ты явно плохо разбираешся в терминологии.
-
Это уже сами декорации, а не тема.
Нет, это отдельные явления, которые можно под разным углом показать, но в любом случае они лучше всего идут как русские
Для человека так много и бурно кричащего о стиле, настрое, атмосфере и прочих атрибутах игр, ты явно плохо разбираешся в терминологии.
ты не предъявлял критерии тем, так что с претензиями ты не по адресу
-
Нет, это отдельные явления, которые можно под разным углом показать, но в любом случае они лучше всего идут как русские
Да я не спорю, что они идет именно как "русские", хотя строительсвто коммунизма может быть чертой и Китая и стран Восточной Европы никогда не бывших частью СССР.
Но "Коммунизм" не может быть именно темой игры. Это не то.
-
хотя строительсвто коммунизма может быть чертой и Китая и стран Восточной Европы никогда не бывших частью СССР.
но это всё равно фэйк, они не были 50% холодной войны, той самой империей зла.
Но "Коммунизм" не может быть именно темой игры. Это не то.
Что значит не может? Показать всю уёбищность коммунистической системы, преступления против личности. Радуйтесь, что на западе не так, дети. Цените что имеете.
-
Тебя куда-то не туда заносит.
Еще раз повторяю вопрос:
какие темы можно сыграть именно и только по России и СНГ? Такие чтоб их нельзя было реализовать ТАМ, и нужны были бы именно наши декорации?
-
- перестройка
- коммунизм
-
Что значит не может? Показать всю уёбищность коммунистической системы, преступления против личности. Радуйтесь, что на западе не так, дети. Цените что имеете.
Ну это уже хоть что-то. Близко. Один пункт зачтем.
Ну, а раз ты начинаешь повторятся, то могу сделать вывод, что на большее тебя уже не хватит. Подожду может еще кто-то выдвенет что-то путное.
-
Ну, а раз ты начинаешь повторятся, то могу сделать вывод, что на большее тебя уже не хватит
остальное всё в относительной современности не уникально или же является слишком мелким явлением.
"Рашка" не очень, кстати, по той самой причине, что больше ничего своего нету. Ещё можно отметить тему тяжёлой судьбы "великого русского народа" (с)
-
"Рашка = сакс", кстати, по той самой причине, что больше ничего своего нету. Ещё можно отметить тему великого русского народа (с) ака наитупейший быдляк.
А я привык думать, что это в заокеанье тупое быдло, попиздившее европейскую культуру... ::) И поэтому англо-саксы там.
-
остальное всё в относительной современности не уникально или же является слишком мелким явлением.
"Рашка = сакс", кстати, по той самой причине, что больше ничего своего нету.
Это ТВОЕ мнение. Я его давным давно уяснил, и в очередной раз повторял ты его зря.
Ещё можно отметить тему тяжёлой судьбы "великого русского народа" (с)
А чем русское националистическое быдло отличается от иностранного националистического быдла? Имеются каие-то принципиальные национальные отличия?
-
Что значит не может? Показать всю уёбищность коммунистической системы, преступления против личности. Радуйтесь, что на западе не так, дети. Цените что имеете.
Я сомневаюсь, чем же эту тему нельзя проиграть в Китае или Северной Корее. Блин, даже 1984 раскрывал подобную тему.
-
Так можно качественно позаимствовать. А можно понапиздить как дикари.
-
Я сомневаюсь, чем же эту тему нельзя проиграть в Китае или Северной Корее. Блин, даже 1984 раскрывал подобную тему.
я уже говорил на этот счёт - все эти страны не являются империями зла 50% мира в холодной войне. Это красные фэйки. Окрас будет другой.
А чем русское националистическое быдло отличается от иностранного националистического быдла? Имеются каие-то принципиальные национальные отличия?
разумеется. В рашке открытые заскоки на мессианство, мировую судьбоность и прочую манию величия. Русь встаёт с колен!
-
я уже говорил на этот счёт - все эти страны не являются империями зла 50% мира в холодной войне. Это фэйки.
Зато они могут являться империями зла для 50% собственного населения. Это важнее.
-
Зато они могут являться империями зла для 50% собственного населения. Это важнее.
нет не важнее - ты предлагаешь явную кастрацию образов, то есть тоже самое, но хуже. Более упрощённый облегчённый вариант с меньшим количеством фишек.
Это кстати подход ужасный. Обрезать всё до "истории о людях". А раз история о людях, то можно всё и в "рашку" запихать. "Суть" то не изменится (с). Какая разница между жирной уродкой и фотомоделью если ты её любишь. Для автора произведения, да - никакая, а вот для остальных.
-
В рашке открытые заскоки на мессианство, мировую судьбоность и прочую манию величия. Русь встаёт с колен!
Ты из полутаровекового торпора вылез?нет не важнее - ты предлагаешь явную кастрацию образов, то есть тоже самое но хуже. Более упрощённый облегчённый вариант с меньшим количеством фишек.
а) речь шла не об образах, а о темах;
б) речь шла об уникальных темах, которые даже в кастрированном виде нельзя играть в других странах.
-
речь шла об уникальных темах
ты не прав
Вот допустим есть у нас идея Игры. И после детального ее рассмотрения мы понимаем, что везде кроме России она будет смотрется плохо (ну или просто хуже) чем где бы то ни было. И это тема... ??
-
Манки, тебя пять раз уже посылали отдыхать в другую тему. Отдохни, а?
-
А я привык думать, что это в заокеанье тупое быдло, попиздившее европейскую культуру... ::) И поэтому англо-саксы там.
А кто тогда мы, попиздившие( и продолжающие её радостно попиздивать) из-за заокеанья культуру, которую они уже попиздии у Европы? Тупое быдло в кубе?
И это тема... ??
Бандитский передел страны в 90-ые годы.
-
Манки, тебя пять раз уже посылали отдыхать в другую тему. Отдохни, а?
нет, спасибо.
Самих по себе уникальных тем думаю не существует если упрощать всё до "истории о людях". Однако, существует уровень жизни и различия культур. И в этом плане Россия не очень хороший выбор. Может быть через лет 50+.
-
А кто тогда мы, попиздившие( и продолжающие её радостно попиздивать) из-за заокеанья культуру, которую они уже попиздии у Европы? Тупое быдло в кубе?
петр 1 увидев суперфлот Голландии потек и решил внедрять, идеи панславянства вообще неизвестно от кого, также споры западников и славянофилов. Что своего у нации?
У полумира английский второй язык после родного со школы и интеграция в культурный обмен, а снг позади со своим амбициями имперскими как всегда. Поэтому рашку и делают с клюквой, серпами и империей зла
-
Можете катить на националистов бочку сколько влезет, и это справедливо, однако Россию "делают с клюквой, серпами и империей зла" не потому, что она позади с имперскими амбициями, а потому что она здорово напугала как-то весь западный мир и самые эти образы, гипертрофированные отчасти из-за неполного понимания, запомнились. Позади и с имперскими амбициями стран было и есть немало (хоть в той же Африке) но вот как империи зла их не изображают, да.
-
Я сомневаюсь, чем же эту тему нельзя проиграть в Китае или Северной Корее. Блин, даже 1984 раскрывал подобную тему.
В Китае Шанхай и Гонконг которые великолепно интегрированы в современный мир. Там и ночная жизнь и небоскребы и вообще.
-
Можете катить на националистов бочку сколько влезет, и это справедливо, однако Россию "делают с клюквой, серпами и империей зла" не потому, что она позади с имперскими амбициями, а потому что она здорово напугала как-то весь западный мир и самые эти образы, гипертрофированные отчасти из-за неполного понимания, запомнились. Позади и с имперскими амбициями стран было и есть немало (хоть в той же Африке) но вот как империи зла их не изображают, да.
Самая большая страна в Евразии, победившая числом Третий Рейх , с атомной бомбой и закрытостью. Конечно такое напугает, а так как хрен пойми что они хотят и почему закрыты. Вот из этого и вырастают небылицы и байки.
-
Ууууу.... у вас что-то совсем здесь, господа.
В общем, насчет построения ролки я решил, будем водить в мире Ключа, что касается выбора системы, то пока колеблемся между нМТ и дневником - с одной стороны, нМТ уже водить водили (по вампам, чисто чтоб сравнить ощущения с ВтМ), а Дневник еще нет, но хочется - особенно мне.
Я так смотрю, с Россией у вас непонятки - да, я с самого начала тащемто не намеревался по ней водить, хотя любопытство ради пускай даже негативного опыта имеет место быть.
Хорошо. Манки, когда ты говоришь, что по России водиться нельзя, ты имеешь в виду её саму вообще или по ней нельзя западные движухи водить? Вот если бы я предложил водить "Дозоры" Лукьяненко, что бы ты решил?
-
Вот если бы я предложил водить "Дозоры" Лукьяненко, что бы ты решил?
так там им самое место. Они же писались под русские реалии с соседом "вампиром" в майке алкоголичке и машиной горсвета. Мне конечно не по себе от такого но это как бы я сдерживаю рвотные позывы и понимаю, что такое вещь на любителя. Я просто не понимаю зачем западные вещи в эту страну перетаскивать, смотрится как... как тоже самое что и на западе только хуже. Русский колорит он только всё портит - потому что он сам по себе бытовушный и отсталый. В нём нет ни поп-культурной показухи, ни романтики ни приключенства, ни развитого общества. Там только остаётся, что перестройка и комуняки, но и опять же их надо подгонять под клюкву, чтобы смотрелось красиво и идеализированно.
-
Блин по ящику показывают сериал 80-ее. Мол романтика, а в это время Дон Джонс он гоняет на феррари и новые романтики в США, а также новый экзистенциализм в Европе. Дозоры не надо. Это такое ублюдство от которого нужно отходить.
-
Я помню в гостях был и там смотрели кажется вторую часть Дозоров - фильма и там был Борис Моисеев - иной. ;D Вот это был забавный трэшак в духе БВ старой школы.
-
Что ты понимаешь под бытовухой? Ковыряние в холодильнике с мыслью "чего бы похавать", отношения людей и классов, или обыск квартиры? Вот такие примеры выдвину.
-
Они же писались под русские реалии с соседом "вампиром" в майке алкоголичке и машиной горсвета.
А ничего, что это исключительно из фильма, который от книги имеет 10%? Книга как раз рассказывает сюжет универсальный, про постепенное взросление идеализированного агента спеслужб, который изначально делит все на "тут хорошие, там плохие" и постепенно приходит к мысли, что обе стороны паразитируют на тех, кого должны защищать и работаю грязно. И общую депрессивность вызывает именно этот факт, а не какие-то бытовые реалии. На которых тем же Иным плевать, что Городецкий в книге и говорит прямым текстом.
Другое дело, что Дозоры по хорошему нужно читать исключительно до 1 части второй книги - все, начиная с истории с Зеркалом постепенно теряет идеи. Частично виноват автор, частично приглашаемые соавторы каждый со своим мнением. Но это опять же проблема книги, а не "рашки"
-
Что ты понимаешь под бытовухой? Ковыряние в холодильнике с мыслью "чего бы похавать", отношения людей и классов, или обыск квартиры? Вот такие примеры выдвину.
Бытовуха - это антипод драйвовых приключений.
Ковыряние в холодильнике - это скорее крайняя степень бытовухи, когда совершенно ненужные вещи показывают. Ну вот много в России совковых фильмов - это как правило бытовые истории. Когда даже необычное проишествие (если оно вообще происходит в произведении) - проходит на фоне быта и обыденности, ну например там Ирония судьбы пошёл в баню, бухнул,приехал домой в другом городе и далее застолья и прочие выяснения отношений - вот это классика бытовухи с соответствующей атмосферой и вижуалом. Хотя в фильмах некоторых это хотя бы компенсируют юмором (а иногда делают сатиру - особой фишкой, как в Иване Васильевиче) в играх всё хуже. Я помню читал игру форумную и там какая-то была семейная разборка, какой-то мужик в трусах пьяный кажется, жена, любовник, дети орут или что-то такое короче лютый пи. Вот точно кино Ирония судьбы, только в игре.
Бабки у подъезда, документики, обязательное спиртное - типичные штампы бытовушных игр. Вот тут я этот стиль описал под названием Рашн-панк (то есть русскость в квадрате)
(http://imageshack.us/a/img542/4262/c36l.png)
И вот с другой стороны у нас есть Западная культура и великолепная трилогия Назад в Будущее. Опять же семейные отношения, но нет блин там нету этого упора на бытовуху, вместо этого приключения и героизм, юмор, куча драйвовых фишек, стильные персонажи, американская культура и запоминающиеся ситуации. По сравнению с приземлённой серой Россией и совком - это просто другой божественный уровень. Ты смотришь и думаешь, да, вот такие истории - это здорово, вдохновляет. На что и кого может вдохновить выраженное русское и совковое творчество? На то чтобы набухаться и погоревать "за жизнь"? Или на то же что и западная культура, только в урезанном варианте?
-
Хм, ну примерно этого я и ожидал.
З.Ы. Кстати, как делаешь пдф-верстку?
-
Вообще-то так можно и Америку расписать. Или американцы не работают в офисах, не конфликтуют с соседями и всегда довольны комунальщиками? Нет - мы же описывает не бытовую жизнь американских ГГ, а героическую - кто мешает так же показать жизнь наших? В обеих случаях это вымысел, так почему одно автоматически становиться эталонном, а другое - УГ?
-
Как вы себе вообще можете представить себе сверхов и мистику на фоне современной России? Чтобы именно здесь были русские черты, а не украденные с запада? Что такое вообще Россия и русское, если не тоже самое, что на западе, только с худшим автопромом, архитектурой, музыкой, кинематографом и совком в прошлом, который там вообще не был нужен?
кто мешает так же показать жизнь наших?
Тогда мы начнём показывать западную жизнь и образы. Потому что Россия - это тоже самое что запад, только более отсталая. В итоге и получается, зачем что-то выдумывать что-то из пустоты, если есть гораздо лучший вариант. Как я уже говорил, со временем, если РФ наберёт обороты отставание постепенно начнёт уменьшаться и соответственно всё начнёт приходить к единому знаменателю.
Ну вот человек водит ВтМ. Берёт Готэм из первого фильма о бэтмане Бёртона за основу. А что ему по России брать?
-
Что такое вообще Россия и русское, если не тоже самое, что на западе, только с худшим автопромом, архитектурой, музыкой, кинематографом и совком в прошлом, который там вообще не был нужен?
Т.е. героический подвиг (историческая черта нашей культуры), верность семье (не в пример запада), щедрость души, идеи дружбы, сообразительность, оптимизм даже перед лицом сокрушающей тьмы - это все черты, которых недостаточно?
-
Т.е. героический подвиг (историческая черта нашей культуры), верность семье (не в пример запада), щедрость души, идеи дружбы, сообразительность, оптимизм даже перед лицом сокрушающей тьмы - это все черты, которых недостаточно?
Это всё выдумка. Выдумка, которая хорошо работает только в клюкве, потому что под эти идеальные образы нужна почва для идеализирования, а в России её взять не откуда в современности, она живёт прошлым. В реальности был серый совок, которого уже нет, потом были разваленные 90е с президентом куклой-алкашом. В то время как у запада было и осталось разнообразное и огромное культурное наполнение в течении нескольких поколений влиявшее на весь мир. Либо мы показываем Советский Союз времён холодной войны с космонавтами, ядерным оружием, идеализированными гражданами и имперскими амбициями (альтернативная история). Либо мы показываем ухудшенную версию запада - то есть то что в настоящем мире.
-
героический подвиг (историческая черта нашей культуры), верность семье (не в пример запада), щедрость души, идеи дружбы, сообразительность, оптимизм даже перед лицом сокрушающей тьмы
Знаю, что боян и не смешно, но у меня первая ассоциация (http://www.youtube.com/watch?v=ANR-H5Bf4y0)
-
Т.е. героический подвиг (историческая черта нашей культуры), верность семье (не в пример запада), щедрость души, идеи дружбы, сообразительность, оптимизм даже перед лицом сокрушающей тьмы - это все черты, которых недостаточно?
Почему на вопрос о том,что такое вообще "русское" и какое оно, ты начинаешь описывать какие-то черты характера?
-
короче всё ясно
-
Как насчет Первого отряда (минус катаны и кунфу-волхв)?
Впонле себе адекватная мистика без бытовухи, но по русски.
Ну или есть Головачев, в котором русский мистический треш во все места.
Или Культ который вообще просто создан для игры во время Перестройки.
-
Идейный советский союз с мечтами о космосе это одно , калька с запада -другое
-
Или Культ который вообще просто создан для игры во время Перестройки.
Что ? Какая там пересторойка?
-
Диктатор исчез или умер и рухнула Стена отделяющая мир-тюрьму от Большей Реальности.
Люди наталкиваются на истины которые до того от них скрывало безликое КГБ/архонты и обнаруживают гигантские лагеря смерти/Инферно которые оказывается скрывались прямо под боком.
Фон - идентичные бетонные лабиринты, настолько безликие что кажется что они - часть одного гигантского города, общество состоящее из людей превращенных в лишенные личности винтики гигантской и бессмысленной машины приченения страданий. Переписываемая двадцать раз на дню история, массовое сумашествие, разруха, истерия из-за близкого миллениума и конеца света...
Внезапные взлеты тех кто заключил сделку с Врагами Рода Человеческого и приносит им кровавые жертвы на алтарях растущих как грибы после дождя культов и на оффисных столах головокружительно растущих из ниоткуда компаний и корпораций,
Вторжение в повседневную жизнь саентологов, буддистов, каратистов и прочих вещей хлынувших через павшую Стену.
Персонажи - сошедшие с ума ученые, лишенные работы и аппаратуры, которые до того по принуждению безликих стражей занимались неизвестными, оккультными и аморальными экспериментами над Вещами Которые Не Дано Знать Человеку, Культисты неизвестно откуда всявшихся Учителей, магов и экстрасенсов и предполагаемых восточных мастеров боевых искусств. Потерявшие жирные гранты и дачи художники и музыканты, которые теперь выживают на улицах и впервые видят и слышат вещи которые не могут быть изображены ни на бумаге ни выраженны музыкой. Доморощенные гении скрещивающие фантастические и гротескные советские изобретения с хромированной и чистенькой западной техникой в разрывающих метрику Иллюзии и нарушающей причинности машинах которые привели бы в ужас Доктора Франкенштейна...
Враги - это бандиты-Ангелы Смерти, монстры порожденные внезапным изобилием чувственных удовольствий и беззакония, ликторы в виде сохранивших погоны и остатки власти КГБшников и ФСБшников...
Правильный спин на Перестройку это Культ чистейшей воды. И не знавшей таких ВНЕЗАПНЫХ взрывов парадигмы США тут ваще даже не близко.
-
Это не темы, это стереотипы. Причем из примитиывнейших и уже устаревших.
Вот допустим есть у нас идея Игры. И после детального ее рассмотрения мы понимаем, что везде кроме России она будет смотрется плохо (ну или просто хуже) чем где бы то ни было. И это тема... ??
Ну например, игра по современным российским городским легендам. По мифологии какого-то конкретного города.
Про жителей Империи, которая была уничтожена у них на глазах (аналогии с Атлантидой в магах?) Про столкновение старой отмирающей цивилизации и молодой варварской, и всех последствиях, что рождает столкновение этих культур. Про сращение криминала и власти, наконец (в США чтобы затронуть эту тему, нужно вести игру в 20-е - начале 30-х, а это может не всем подходить). Так, первое, что в голову пришло
-
Михаил Калашников, да благословят тебя темные боги.
-
Михаил Калашников, да благословят тебя темные боги.
Ага. Человек-легенда, создатель эпохи.
-
Покойся с миром.
-
Да-да, я рисую всяких пушистеньких зверюшек и прочую херь.
В данном случае это персонаж, которого я должен был рисовать по лотерее. И он мне очень нравится.
(http://fc01.deviantart.net/fs71/f/2014/019/c/7/kshanti_by_ba11istic-d72utno.png)
Слава темным богам.
-
А хде сам персонаж?
-
Пернатые драконоиды? В последнее время популярная тема, часто их встречаю.
-
А хде сам персонаж?
Вопроса не понял...
Пернатые драконоиды? В последнее время популярная тема, часто их встречаю.
Это дракон, если быть точным. А вот где ты мог повстречать, мне уже интересно)
-
Это дракон, если быть точным.
Если быть точным, то "дракон" это тоже "драконоид" точно так же как и человек это гуманоид. Но это все излишнее занудство.
А вот где ты мог повстречать, мне уже интересно)
На ДевиантАрте там почти целое движение по рисованию их в самых разнообразных вариациях.
Как по мне, так довольно похоже на твоего. Хотя я и не знаю, какие именно черты тебе нужны в них обязательно.
(http://fc01.deviantart.net/fs24/f/2008/029/1/9/Ardy_by_Shinju_the_Dragon.jpg) (http://fc06.deviantart.net/fs31/i/2008/187/7/7/Second_Place_Prize_by_Shinju_the_Dragon.jpg)
(http://th01.deviantart.net/fs38/PRE/f/2008/355/6/2/No_Tail_and_Happy_About_It_by_Shinju_the_Dragon.jpg) (http://th01.deviantart.net/fs30/PRE/f/2008/048/1/3/Rave___Dragon_by_Shinju_the_Dragon.jpg) (http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2010/054/f/b/Jasmine_Chibi_by_Shinju_the_Dragon.jpg)
(http://th03.deviantart.net/fs38/PRE/f/2008/339/c/e/Run_Vreyin__Run_by_Shinju_the_Dragon.jpg)
-
Холод, все правильно ("Это норма!" (с) Малышева), просто у увлекающихся рисованием своя культура, как и у ролевиков. Коммюнион. ;)
Они создают себе персонажей тоже, придумывают о них истории, рисуют для них референсы (описание со внешностью), заказывают арты у других художников с ними, обмениваются рисунками и так далее. Совмещать приятное с полезным тоже обычное дело - платить деньги за то, чтоб твоего персонажа нарисовали. Например, я недавно заказал себе простую аватарку за 100 рублей, и это норма. :)
По-простому это фрилансерство, хотя часто рисуют просто для себя или для друзей по фану, как я. Последний рисунок - не совсем по фану, скорей для практики, я уже упомянул лотерею.
В общем, это такая вещь, в которую тоже надо постепенно вникать.
А обилие драконов объясняется обилием также азеркинов и фурфагов. Фурфаги - это фурфаги, ясень красен, а вот азеркины - отдельная история, о которой я говорить не хочу.
Есть и обычные художники, которые рисуют просто арты на заказ, ваш КО. Есть на Деве, и их большинство.
Ну а я себя к художноте не отношу впрочем, не дорос еще.
-
Твой рисунок не открывался, почекму-то.
-
Твой рисунок не открывался, почекму-то.
Ну а теперь открылся? ;D
-
Они создают себе персонажей тоже, придумывают о них истории, рисуют для них референсы (описание со внешностью), заказывают арты у других художников с ними, обмениваются рисунками и так далее. Совмещать приятное с полезным тоже обычное дело - платить деньги за то, чтоб твоего персонажа нарисовали. Например, я недавно заказал себе простую аватарку за 100 рублей, и это норма. :)
Ну да, они есть уже почти на все случаи жизни:
(http://th00.deviantart.net/fs24/PRE/f/2007/364/3/c/3c761c4b1dbe398f.jpg) (http://fc06.deviantart.net/fs47/i/2009/174/1/a/Dragon_Heads_1_by_neondragon.jpg)
я уже упомянул лотерею.
Для непосвященных, а "лотерея" есть что?
-
На верхней картинке чисто головы дракош из Паффайндера - либо практика, либо заказ Пайзо. На второй картинке может быть практика, а может, кто-то просто решил нарисовать чужих персов кучей, типа хэдшоты наделал.
З.Ы. Лотерея - рисующий товарищ оставляет объяву, которую все себе репостят и ссылкой подтверждают репост лотереи. Проще говоря, набиваются участники, рисовальщик кидает дайс по количеству участников, выигравшие скидывают своих персов, тот на халяву их рисует. Все просто.
Может быть цветной скетч, может ч/б, может полноценный арт. Зависит от пожелания художника и его уровня.
-
На верхней картинке чисто головы дракош из Паффайндера - либо практика, либо заказ Пайзо.
На первой картинке, как минимум красный черный и зеленый почти полностью срисованы с Дынды и тамошнего дракономикона.
З.Ы. Лотерея - рисующий товарищ оставляет объяву, которую все себе репостят и ссылкой подтверждают репост лотереи. Проще говоря, набиваются участники, рисовальщик кидает дайс по количеству участников, выигравшие скидывают своих персов, тот на халяву их рисует. Все просто.
Может быть цветной скетч, может ч/б, может полноценный арт. Зависит от пожелания художника и его уровня.
Не сказал бы что это просто))
Тоесть конечно просто, но как по мне "усложнено".
-
На первой картинке, как минимум красный черный и зеленый почти полностью срисованы с Дынды и тамошнего дракономикона.
Паффайндер же. :D
Оставлю тут сие безобразие. http://ba11istic.deviantart.com (http://ba11istic.deviantart.com)
-
Паффайндер же. :D
У каждого свои асоциации.
-
У каждого свои асоциации.
Это не ассоциации. Я уверен на все 100%, что эти хэдшоты по нему.
-
Я с этим не спорю, под "асоциациями" я имел ввиду иное. Шли мы к этому разными путями.
-
Что же? Если что, Паффайндер как бы клон ДнД 3,5 - только лучше. :)
Хотя... пофиг, что за чушь.
Ну и я надеюсь, что с моими каракулями вроде всё понятно.
-
Внезапно засел за Секретные Материалы, сейчас заканчиваю второй сезон. Люто доставляет, не знаю почему. Хотя местами неслабо напомнило МТ и навело на мысль попробовать хронику за смертных в таком стиле, благо Сноходец перевел подходящую для этого книгу. :)
Вопрос - никто не знает, что за товарищ во втором сезоне меняет облик и охотится на гибридов-клонов? Он тоже гибрид или вовсе ксенос полноценный?
-
Вроде бы ксенос, если память не изменяет.
А самотреть стоит сезона до 5, дальше полная лажа.
-
Даже так? Ясно.
Но я предпочту смотреть до конца. Не понравится, сам остановлюсь. :)
-
Кто водил Mutants & Masterminds, может поделиться? Как сама система по ощущениям?
Узнал недавно, что под нее оцифровавали DC, во всяком случае основную часть (там даже Лекс Лютор в своем баттлсьюте засветился).
Вопрос несколько праздный и возможно, даже упоротый: можно ли в МнМ ни много ни мало - оцифровать обьекты SCP?
-
Ты, однако, не ищешь легких путей.
Для конструкторных систем куда лучше ГУРПС или хотя бы ДТ.
-
Для запила разного рода монстроты, включая ИП, у меня уже есть материал (и мне помогли тут тоже). Гурпс... просто недолюбливаю немного, хоть и плюсов хватает у него.
А интересует меня именно, можно ли оцифровать уже существующих SCP под МнМ.
-
Вернулся за ПК спустя 3 месяца. По возвращении обнаружил, что дико тупит рисовательный планшет и не слушается. Переставил драйвера, проверяем дальше...
*мучает каракулю* Кажется, я переоцениваю раскачку своего скилла.
(http://s-pic.ru/i/97946.png)
-
По факту с зимы сижу без компьютера. Печаль.
Хотел скинуть немного кривизны и грязи.
(http://s-pic.ru/i/103717.jpg)
(http://s-pic.ru/i/103718.jpg)
-
Прикольно. Че за нежаки?
-
Армия Тьмы из одноименного фильма :D
-
Сверху что-то по мотивам фэбэшной Сильвании. Щит ужасен. Я решил его переделать в башенный, но к кривоте только грязи прибавил.
Снизу солдат из расы мутантов в моем фэнтезийном сеттинге, по которому я пока что коплю лору из своей головы. Раса была создана из людей одним амбициозным товарищем, который являлся великим магом, полководцем, политиком и т.д., и хотел построить свою великую империю, в которой не будет других разумных видов, кроме людей (и производных), и не будет никакой религии.
Мутанты эти несовершенны. Несмотря на способность к естественному размножению, они имеют проблемы со здоровьем. Большая часть страдает от латентной шизофрении и маниакально-депрессивного психоза (и другой мерзости), но при этом следует железной дисциплине и беспрекословно подчиняются хозяину. Живут в теории дольше людей, но половина загибается от онкологии к годам шестидесяти.
Что-то меня пробрало на сказки.
-
Это Ренвил Лицеед.
(http://s-pic.ru/i/105086.png)
Когда я его докрашу (если докрашу), то расскажу об этом товарище. Хотя вряд ли кому-то будет интересно.
-
Упырь?
-
Если рассматривать в рамках понятия "ходячий мертвец, который ест людей" - то да.
Тем не менее, с данным сферическим в вакууме нежаком из ДнД этот товарищ не связан.
Жалею лишь о том, что без инета на компе не могу продолжить перевод волчьих путей. Ибо, каюсь, гуглотранзистор мне порука.
-
В общем, как-то так. Только вчера наконец сел и доковырял это безобразие...
(http://s-pic.ru/i/105447.png)
-
Я не могу этого уловить до конца, но по-моему у него что-то не так с кистью руки, которая держит голову отсеченную.
-
Не с кистью, а с плечом. Бицепс расположен так, как если бы он держал кисть ладонью вверх.
А вообще мне нравится.
-
У меня вечно с анатомией проблемы, каюсь...
Хотя можно списать на то, что будучи неживым, Ренвил в чем-то подобен сломанной кукле. Никакого дискомфорта независимо от поворота суставов. Собсно, он поэтому и кушает людей, чтоб ощущать себя "живее".
-
Очередные ленивые почеркушки.
Я решил попробовать мультяшный полу-анимешный стиль и запилил с этой целью сергалов - существ, придуманных японской художницей Тренси Мик. Я нахожу их очень милыми. :)
Но вышло не так чтобы очень...
(http://savepic.net/6837536.jpg)
Ииии... просто какое-то непотребство.
(http://savepic.org/7239727.png)
-
На верхней картинки какие-то антропоморфные песцы?
-
Сергал скорее гибрид волка, акулы и человека.
-
Хаоситский агитационный плакат. Если бы на севере в ФБ были печать и арт-дизайн, то... в общем, очередной высер на тему.
(http://savepic.ru/7325767.png)
-
Жуткий скетч. Драконы-альпинисты покоряют гигантскую сиську. Што.
Добро пожаловать в Глубокую Грезу.
(http://savepic.ru/7501801.png)
-
Это шедеврально! :D
-
Решил поучаствовать в арт-челлендже фуррей.
Пока ч/б-набросок.
(http://savepic.su/5980800.png)
Развелися тут фурри, понимаешь... ;D
-
Я ленивая мразота.
Следующий арт по Вархаммеру будет, думаю.
Цветное на челленж.
(http://savepic.su/6018626.png)
-
Интересная позиция. :)
(http://savepic.net/7213436.jpg)
-
Я понял, что не умею рисовать.
Всё Прах.
(http://savepic.ru/7936252.png)
-
По мне, так очень даже умеешь.
-
Всем так кажется, кто сам этим не занимается. :(
-
Какая разница умеешь или нет - главное что получается.
Даже если получается не так как задумывалось. Потому что зрители этого все равно не знают. А ты им не говори.
-
Понял.)
Да ладно, никому ведь не упало смотреть на моё нытье, пора завязывать.
З. Ы. Цитата Дали в подписи радует отдельно. :)
-
Тем более рисуешь хорошо с точки зрения зрителя. :)
-
Творческое задание было:
" Нарисуйте свое хроническое\любимое\часто встречающееся состояние. Просто наброском, но что бы он передавал суть."
По идее, хватило бы наброска. Но тут Остапа понесло... :D
UPD. Весь размер: http://i.imgur.com/WtdFnNj.jpg (http://i.imgur.com/WtdFnNj.jpg)
(http://savepic.su/6334199.png)
-
Динозавродраконодемон-парикмахер проводит самопсихотерапию через хирургические эксперименты в надежде вылечиться от социопатии.
Короче, мой креатив - говно.)
(http://savepic.su/6657369.png)
-
А мне нравится. :) Современный ответ Сальвадору Дали :D
-
Ну... он такой, ватный малость. Но в целом технически вроде норм всё. Балахон только "волшебный" какой-то. Не люблю ткани.
-
О "наболевшем". :-\
Я больше не буду пытаться в стихи, торжественно обещаю.
Кто с собой носит два скимитара?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Пантера кому будет лучшая пара?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Кто послал нафиг свою расу и дом?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Для кого варвар – это друг-дуболом?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
У кого руки по локоть в крови?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Кто умирает с отчаянья-тоски?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Кто убил орков больше, чем мух?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Кто превозмог даже собственный дух?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Какой персонаж всех фанатов достал?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Кто уже умер, но не умирал?
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
Почему Сальваторе все еще пишет?
Потому что ему очень нужно бабло!
Почему у фанатов поехала крыша?
Потому что всех уж достало оно.
Откуда чувство, что наелся говна?
Меньше читай бесконечных сериалов.
Почему читаю, не пойму ни хрена.
Легкое чтиво для «интеллектуалов»…
Почему Дриззтэ вечно всех нагибает?
Потому что авторский, мать, произвол!
- …а Уриэля Вентриса он потягает?
- Забей на Ваху… идём на футбол.
ДРИЗЗТ ДО’УРДЕН!
ДРИЗЗТ ДО’УРДЕН!
ДРИЗЗТ ДО’УРДЕН!
Дриззт-Доо-Ур-Деэээн!
…АХАХАХАХА!!!1111
Колдун и кристалл,
Демон пышет огнем,
Их Дриззт побеждал,
Так что мы не умрем.
Вот и дракон, серый и белый,
Что умирает в кровавом снегу,
Смотрит глаз прямо остекленелый
Вызов не бросить сильнее врагу.
Тысяча орков,
Север проклятый,
Другом потомков
Стал враг твой заклятый.
- Я соберу твой череп, Дриззт…
И возложу на алтарь бога войны.
-
Эк тебя колбасило! :D Мне в таких случаях помогал Балдур Гейтс, находишь там Дризта и мочишь партией, отбирая ножики. :)
-
У Баллистика теперь с компом совсем туго, осталася лишь мобилка. Однако можно радоваться, что на меня не возложена в настоящий момент задача переводить что-либо. Но и продвигать свои скромные личные проектики я также не могу. :(
Собсно, зачем я сюда пишу. Вот, карандаши пытать начал. Грязно. Не, ну а чо, других вариантов и немаэ. Ремонт ибо капитальный предстоит. :)
(http://savepic.ru/8221025.jpg)
-
Удачной починки компа. А рисунок хороший, карандаш, ИМХО, глубины добавляет.
-
Да где наша не пропадала, разберёмс. :)
У меня иногда ощущение, что ты один навещаешь мою тему. :o
...впрочем, даже если бы не было даже этого, я всё равно бы продолжал постить сюда всякую атмту, хм.
-
Ничего подобного, другие тоже читают, точно знаю. ;)
-
Я, например. 8)
-
(Прочитано 5327 раз)
Как бы намекает, не?
-
(Прочитано 5327 раз)
Как бы намекает, не?
*лицо непуганого идиота*
А это где отмечается? ...а, прямо в шапке. :o
А так - да, я забыл про тучи неавторизированных гостей, которые посещают сайт. Внизу форума это точно отображается. :)
Ну понял, в общем, сорян.
*нет, с нытьём надо решительно завязывать*
-
У меня иногда ощущение, что ты один навещаешь мою тему. :o
вот обижусь и не приду больше :D
-
Ну, начал в художку ходить.
Мучаю римского диктатора - какого именно, без понятия. Позор мне. :D
(http://savepic.ru/8469114.jpg)
Все больше хочется что-то эпическое запилить. Но сканера нету, опыта в традишке нету, да и бесит она меня. Хочу рисовать в цифре.
Главное - не падать духом... :)
-
какого именно, без понятия.
Калигула? ???
Главное - не падать духом... :)
Не падай). Низзя падать ни духом, ни просто так, тем более сейчас в такую слякоть :)
-
Да вроде бы не похож... Потом выясню. ;)
Я просто пессимист и нытик. Советую тебе никогда не становиться такой. :)
-
Я тоже такой временами бываю, не горюй :D
-
Комп реабилитирован, дрова на планшет пашут... Ну что, пора плодить ересь вновь.
(http://savepic.ru/8556130.png)
-
Хорошая зверюга. :)
-
Сходил на Дэдпула, товарищи.
"Высылайте мешки для трупов". (с)
(http://savepic.ru/8751555.jpg)
-
Знаете, пройдя на Ютубе Mass Effect 2 я решил, что современной культуре не хватает мужских задниц.
No homo.
-
Я просто недолюбливаю сортирный юмор, а его там много, как и пердежа (и даже дыма из задницы). И я не ожидал, что экранизация окажется таким тупым говном. Там годных шуток от силы четыре, максимум. Ни в какое сравнение с комиксом.
И да, в этой оценке я опять-таки непоколебим.
-
На тему мужских задниц...
(http://acomics.ru/upload/!c/!import/mess-perfect-2/000117-dgka6efa2u.jpg)
Так что не думайте только о себе)
А со стороны женщин всё наверняка выглядит так
(http://acomics.ru/upload/!c/!import/mess-perfect-2/000109-7zrum1eg96.jpg)
-
Ты, видимо, что-то не понимаешь... Ладно.
Но я учту, что сортирный юмор - непременный атрибут для радости женщины. Нужно больше пердильных шуток. Только вот проблема: у меня есть знакомая, она горячая фанатка Дэдпула, она очень томная и пошлая, она носит платье Лолиты летом - и она не в восторге от фильма, можешь представить?.. Впрочем, ты прав - задница Райана Рейнольдса ей нравится... Но она уснула, пока мы это смотрели. Не шучу. О___о
К чему я это разоряюсь-то?
...Фильм все равно говно. Имхо. :)
-
Странно, я как-то не помню ни одной сортирной шутки в Дедпуле. Хотя я большой их нелюбитель и должен, по идее, обращать на это внимание. Что ты имеешь в виду под сортирными шутками?
-
Тут в интернетах пишут, что Дэдпул побил рекорд по сборам за первый уикэнд среди других супергеройских муви, то есть Бэтмэна, Россомаху, Халка, Капитана Америку и т д..
У меня вопрос.. КАК?! Почему людям нравится ЭТО?!
Насколько я помню, в оригинальном комиксе действительно были хорошие шутки, а тут..
Мне еле хватило терпения досмотреть до конца трейлер в кинотеатре, очень хотелось заткнуть уши.
Я не знаю, может дело в печально известном русском дубляже? Может, в оригинале шутки действительно СМЕШНЫЕ??..
Btw, Ba11istic, дракончики на предыдущей страницы очень здоровские. Миру нужно больше милых дракончиков. :)
-
Как? А ты рекламу видел? Фильм пиарили везде, 25/8 и в рекламу вставляли годные шутки и самое сладкое. Парапара пам, пум!
-
Странно, я как-то не помню ни одной сортирной шутки в Дедпуле. Хотя я большой их нелюбитель и должен, по идее, обращать на это внимание. Что ты имеешь в виду под сортирными шутками?
В основном жопа и пердеж. В начале была шутка про жопу, от которой весь зал ржал, потом еще дым из жопы был с чуть ли не с засовыванием пистолета прямо туда, ну и просто полно пердежа. Может, и правда дубляж всё испортил?...
Годных шуток я увидел всего две. Первая - Дэдпул спрашивает, мол, чего иксменов в моем фильме мало, типа бюджета не хватило? Вторая - когда он попросил не делать его костюм "зеленым и анимированным (отсылка к фильму ДС "Зеленый Фонарь", который провалился в прокате и где главным героем был тот же Райан Рейнольдс).
Но две хороших шутки фильм не спасут, имхо, конечно. Для тех, кто не знает, кто такой Дэдпул, фильм будет хорош - можно просто прийти и поржать. Для тех, кто знает этого персонажа и читал его, фильм - херня. Он там как персонаж не раскрыт нихера и его предыстория в какую-то ересь с мутагенами выросла, да и ведет он себя как больной мудак-извращенец, мучимый недотрахом.
Короче, алес. Я своё всё высказал. И мне не интересны аргументы в защиту фильма.
-
В основном жопа и пердеж. В начале была шутка про жопу, от которой весь зал ржал, потом еще дым из жопы был с чуть ли не с засовыванием пистолета прямо туда, ну и просто полно пердежа. Может, и правда дубляж всё испортил?...
Не знаю, я на английском смотрел. Пердежа вообще ни разу не заметил. Может и правда озвучили "чтоб смешнее было"? В Терминатор 5 (который и сам по себе не очень) засунули же гыгыканье, которого в оригинале не было.
-
Не все шутки в Дедпуле заметны с первого раза))
(https://cs7058.vk.me/c540103/v540103002/6279c/kLtFcwmSJt8.jpg)
-
Фильм говно, подписываюсь.
-
Удивительно, сняли фильм про самого трешового и дебильного персонажа в самой трэшовой и дебильно комикс вселенной и он внезапно оказался быдлофильмом с пердежом и дебильными шутками.
10 вотэтповоротов из 10 просто.
-
ИМХО, народ просто подустал от того, что граждан в цветастых трико раз за разом пытаются подать с очень серьезной рожей (ну, ладно, не очень - но все равно пытаются разыграть драму, поднять какие-то вопросы и всякое такое). А тут - то, чем супергероика и должна быть (абсурд и гротеск).
-
Удивительно, сняли фильм про самого трешового и дебильного персонажа в самой трэшовой и дебильно комикс вселенной и он внезапно оказался быдлофильмом с пердежом и дебильными шутками.
10 вотэтповоротов из 10 просто.
Про Дедпула была игра. И там не было того, что тут говорили о фильме.
-
Про Дедпула была игра. И там не было того, что тут говорили о фильме.
В игре?
Шутки про хуи были.
Про пердеж были.
Про сиски были.
Про срание на унитазе после употребления перца чили были.
Про дикий недотрах были
...
И тем не менее игру хвалят.
-
И в игре и в фильме есть абсолютно все то за что широкие массы возлюбили этого персонажа.
И да его возлюбили не за тонкий английский юмор.
Мне вообще кажется что бомбит у тех знатоков которые думали что Дэдпул это дико тонкий комикс юмор не для всех, а по итогу осознали что это чуть ли не самый быдлоперсонаж всея марвел.
-
В игре?
Шутки про хуи были.
Про пердеж были.
Про сиски были.
Про срание на унитазе после употребления перца чили были.
Про дикий недотрах были
...
И тем не менее игру хвалят.
Они были там, потому что там шутки были про всё. А в фильме чисто сортирщина.
Игра полностью комиксу соответствует по духу.
И в игре и в фильме есть абсолютно все то за что широкие массы возлюбили этого персонажа.
И да его возлюбили не за тонкий английский юмор.
Мне вообще кажется что бомбит у тех знатоков которые думали что Дэдпул это дико тонкий комикс юмор не для всех, а по итогу осознали что это чуть ли не самый быдлоперсонаж всея марвел.
Окей, знаток. Но Дэдпул - всё-таки безумец-раздолбай, а не извращенец-быдлан. У нас разное понимание быдла, я смотрю.
Как бы то ни было, фильм таки говно. :)
-
Удивительно, сняли фильм про самого трешового и дебильного персонажа в самой трэшовой и дебильно комикс вселенной и он внезапно оказался быдлофильмом с пердежом и дебильными шутками.
в самой трэшовой и дебильно комикс вселенной
В ответ меня лишь тянет длань к челу воздеть. Если вы не разбираетесь и вам тема не близка, то может вам на эту тему ничего не говорить?
(ну, ладно, не очень - но все равно пытаются разыграть драму, поднять какие-то вопросы и всякое такое).
Ага, особенно в MCU: такая драма, мрачность, и серьёзные вопросы!... А, нет, ничего подобного там нет. Это в основном типичные попкорн-муви с чуваками в трико вместо гигантских роботов. Very "silveragy" stuff. Если чего и не хватает, то это как раз фильмов, которые бы по-настоящему переносили бы комиксы на экран. Есть, конечно, фильмы Снайдера или "Халк" Энга Ли, но как показали сборы зритель не хочет artsy и думать, зритель хочет жрать попкорн и пялится на "экшон". А вот в мультипликации дела обстоя гораздо лучше - те же "Under the Red Hood", "Year One" и "TDKR" для примера.
Если что и есть в фильмах MCU, так это некоторая "пафосность", которую, насколько понимаю (фильм не смотрел), и высмеивает "Дэдпул".
А тут - то, чем супергероика и должна быть (абсурд и гротеск).
В ответ меня лишь тянет длань к челу воздеть, часть вторая. Дэдпул - пародийный персонаж. Для того, чтобы существовала пародия, нужен оригинал, который будет её объектом.
Заявлять, что "Дэдпул" - образец супергероя, это всё равно, что заявлять будто Фрэнк Дребен из "Голого пистолета" - образец нуарного копа.
-
Уважаемый Ниссику читать комиксы Марвел систематически я закончил после Темной Власти.
Потому что уровень дебильности и трэша абсолютно во всех их комиксах начал улетать за пределы человеческих возможностей.
Я прекрасно разбираюсь в том что говорю, Марвел скатились в полный и абсолютный трэшбалаган.
То что Дисней в итоге сделал с Марвел гораздо хуже того что он сделал с ЗВ,
Если вы можете читать сегодняшний Марвел и смотреть их фильмы не как комедии то честь вам и большая уважуха.
Я не смог.
-
Уважаемый Ниссику читать комиксы Марвел систематически я закончил после Темной Власти.
Потому что уровень дебильности и трэша абсолютно во всех их комиксах начал улетать за пределы человеческих возможностей.
Я прекрасно разбираюсь в том что говорю, Марвел скатились в полный и абсолютный трэшбалаган.
То что Дисней в итоге сделал с Марвел гораздо хуже того что он сделал с ЗВ,
Если вы можете читать сегодняшний Марвел и смотреть их фильмы не как комедии то честь вам и большая уважуха.
Я не смог.
Справедливости ради, есть лучи света в темном царстве (и я не уверен, что оно аж такое темное). Арк Руки про Карателя достовляет (хоть и сильно девочковый), 9-ый том Карателя - тоже, хоть и меньше (хотя то как слили Громовержцев нанесло мне эстетическую травму). Мисс Марвел ничего так.
Ага, особенно в MCU: такая драма, мрачность, и серьёзные вопросы!...
Ну, что-то такое пытались в Зимнем Солдате изобразить, и походу - попытаются в Гражданке.
-
Если вы можете читать сегодняшний Марвел и смотреть их фильмы не как комедии то честь вам и большая уважуха.
Мне вообще не нравится Marvel Cinematic Universe. Не моё. Я же об этом упомянул выше.
Ну, что-то такое пытались в Зимнем Солдате изобразить, и походу - попытаются в Гражданке.
Вот именно что только пытались.
Потому что уровень дебильности и трэша абсолютно во всех их комиксах начал улетать за пределы человеческих возможностей.
Надо было уточнять, что вы говорите не о вселенной Марвел в принципе, а о текущей редакционной политике. Как DC-фан я вас прекрасно понимаю.) Но у "Марвел" не всё так плохо. Это по крайней мере не New52.))
Если вы можете читать сегодняшний Марвел
Ситуация сейчас примерно такая же как и с New52: вселенную превратили не пойми во что и непонятно зачем. Я вот с New52 завязал с лета позапрошлого года, когда Андрейко окончательно угробил онгоинг "Бэтвумен". И я знаю, что в New52 были и есть хорошие серии, но зная редакционную политику нынешнего DC, мне просто не хочется их начинать. И как показали последние новости, мои опасения были более чем оправданы.
После последнего перезапуска мне всё никак духу не хватает вернуться к тем сериям, которые я читал у "Марвел": "Мисс Марвел", "Капитан Марвел" и "Спайдер-Гвен". Гвен вон грозились запихнуть в основную вселенную и постоянно кроссоверить с Питером. Жуть. Так что даже не знаю, что сейчас у них там.
Я прекрасно разбираюсь в том что говорю, Марвел скатились в полный и абсолютный трэшбалаган.
DC скатился туда раньше и яма, в которую он упал, глубже. :( Говорю это как DC-фан.
То что Дисней в итоге сделал с Марвел гораздо хуже того что он сделал с ЗВ,
Да, у меня тоже пригорает от всех этих попыток привязать основную вселенную к MCU.
Если вы можете читать сегодняшний Марвел
Ещё раз повторюсь, что удручающее состояние вселенной в целом не исключает наличия отдельных хороших серий. В том же New52 были отличные и хорошие"Бэтвумен", "Аквамен", "Флэш", "Миднайтер", "Бэтгёрл", "Вандервумен". Правда, что характерно, они именно были. >:( :(
-
Справедливости ради, есть лучи света в темном царстве (и я не уверен, что оно аж такое темное). Арк Руки про Карателя достовляет (хоть и сильно девочковый), 9-ый том Карателя - тоже, хоть и меньше (хотя то как слили Громовержцев нанесло мне эстетическую травму).
Я конечно далек от мира комиксов, и лишь отчасти знаю кто такой каратель (Дольф Лунгрен наше все :D ), но даже меня передернуло когда слова "Каратель" и "девочковый" оказались в одном предложении.
-
В онгоинге Раки напарником Фрэнка стала Рэйчел Коул, бывший сержант Морской пехоты. Хотя, признаться, я тоже совсем понимаю что Алекс подразумевает под "девачковастью". Наличие женского персонажа - это уже "девачковость" или где?
(http://static.comicvine.com/uploads/original/11125/111253019/5010914-rachel-cole-alves-marvel.jpg)
-
Из MCU мне доставил Зимний Солдат, весьма. Но этого мало. Можно ведь было лучше и больше.
Жду Доктора Стрэнджа, но Бенедрищ Куролиск в главной роли определенно вызывает недоумение и огорчение.
Карателя никогда не читал. Только в игрушку (2004 года кажись) играл, где он эпично расправляется со своими целями в стиле Manhunt.
-
В первую очередь рисовку (все эти окровавленные розы на талом снегу, какие-то рюшечки и прочая пошлость). Хотя рисунок как таковой мне нравится. Во-вторых, подход к ГГ - из брутально-быдловатой машины для убийств получился рыцарь печального образа. Но... опять же, мне он понравился. Плюс, в этих томах из него сделали натурального Солида Снейка, обучили стратегии и тактике, и вообще, я окончательно понял, что заявлния Йогурта про то, что Френка в ДиСи версе будут есть на завтрак - сильно преувеличины.
И да, на всякий случай - Рейчел как раз понравилась. И с Карателем у них была хорошая командная химия. И я даже был готов к тому, что она займет место Касла, которого Мстюны упаковали в специальную тюрячку. Но это идею слили в унитаз, ради угробищных Громовержцев.
-
Во-вторых, подход к ГГ - из брутально-быдловатой машины для убийств получился рыцарь печального образа.
Алекс, я вас узнаю. :D "Будь мужиком, б...ть!", доминируй-нагибай!)))
Но... опять же, мне он понравился.
А вот здесь я вас не узнаю. Проработка характера вам стала нравиться больше нагибаторства? Sacrebleu! Вы ли это?
Алекс, не обижайтесь пожалуйста, но я не смог удержаться.)) Nostalgie...
-
Алекс, я вас узнаю. Веселый "Будь мужиком, б...ть!", доминируй-нагибай!)))
Я не говорил, что рыцарский образ - это плохо. Просто не привычно.
-
Да я же пошутил просто.)
Карателю как раз такой апдейт был нужен, ИМХО.
-
А вот в 9-ом томе - как-то не очень. Улыбчивый и общительный дядька... который при этом скармливает живых людей крокодилам... вызывает диссонанс.
П.С.Кста, есть ещё фильмы про Иксов, которые (особенно первые 2) тоже пытались выдать что-то сурьезное.
-
П.С.Кста, есть ещё фильмы про Иксов, которые (особенно первые 2) тоже пытались выдать что-то сурьезное.
Так стоп, надеюсь под "фильмами про Иксов", ты не имеешь ввиду первые две части Иксменов, потому что слово "серьезное" для них не очень подходит. Тоесть да, там конечно есть смерти и все такое, но все же.
-
Ну они точно посерьёзнее фильмов MCU.) "Иксы" Сингера мне как раз нравятся. Они хорошо сбалансированны и не скатываются в откровенный балаган, в отличие от. Шутки более уместны и естественны, драматическая часть не является вымученной, ИМХО.
Из фильмов MCU мне нравится только первый "ЖЧ".
-
Внезапно решил посмотреть "В пасти безумия" Джона Карпентера. Доставило. Параллели с Лавкрафтом более чем очевидны, а вот с Кингом напомнило "1408" и рассказ "Крауч-Энд" - структура происходящего с логикой сна, да и отсылок прочих хватает, включая пресловутую песню от Carpenters. На самом деле ничего особенного не ожидал, но всё оказалось куда любопытнее.
Дюже не удержался и сляпал демотиватор. :)
(http://savepic.ru/8820059.jpg)
-
Отличный фильм, обожаю - для меня из всей Трилогии Апокалипсиса Карпентера (Нечто, Князь Тьмы, В Пасти Безумия) - последний, ИМХО, лучший. Сэм Нил, конечно хорош - хотя он почти везде хорош, где снимается, а уж сюрреалистичные сцены и отсылки к хоррору так просто захватывают.
-
Есть мнение (не моё, естессно), что после этого фильма Карпентер "скатился". Не собираюсь как-либо доказывать или опровергать это, но "Призраки Марса" мне не особо зашли.
Мне из трилогии только "Князя Ттмы" осталось посмотреть. Вроде как дебютная работа, но надеюсь, что норм. Но пока "пасть" мне нравится более всех его работ.
-
Насчет Карпентера ХЗ, я быдло и не понимаю высокого искусства. Так что НЕЧТО FTW!!!
-
Есть мнение (не моё, естессно), что после этого фильма Карпентер "скатился". Не собираюсь как-либо доказывать или опровергать это, но "Призраки Марса" мне не особо зашли.
Поддерживаю. Просто этот фильм он, как и предыдущие, снимал на свои деньги, а потом уже начал сильно зависеть от продюсеров. Потому что в прокате, увы, "В Пасти Безумия" провалилось и его это, похоже, поломало. "Призраки Марса" мне тоже не пошли - да, там есть идейки хорошие, декорации и грим, но атмосфера рваная, много боевика в худших традициях жанра и наивный сюжет.
-
Время блевотных быстроскетчей!
Несмотря на то, что у меня есть замыслы для серьезных работ, я никак не сподоблюсь наконец нормально взяться за них.
(http://savepic.ru/8898021.png)
-
Ну что сразу блевотных-то? Дракончики прям очень) А остальное - просто набросок, причем отдающий самоиронией :)
-
Драконы шикарные, подтверждаю. :)
-
Я к тому говорю, что быстро что-то нарисовать у меня не получается, силенок маловато.
Решил попробовать порисовать безлайн. Это лютое адище, в которое я просто не умею, ибо не пытался раньше. В первые два часа наблюдалась просто мазня на мониторе. Сейчас, конечно, получше, но я без понятия, что будет в результате...
(http://savepic.ru/9033825.png)
-
:D Я ей завидую))
"стертые" линии на пламени в глаза бросаются. И "кляксы" с другой стороны) Все остальное на мой взгляд недочетами не выглядит :)
-
По-моему, очень стильно вышло. Мне нравится. :)
-
Здорово! И цветовое решение мне нравится.
-
Вы меня засмущать решили...) :-[
-
Отставить смущение!
На мой скромный взгляд, у вас, товарищ Ba11istic, офигенно работает воображалка. А технический аспект, имхо, имеет свойство развиваться и улучшаться со временем сам по себе. Главное, не выпускать надолго из рук карандаш/ перо от планшета/ whatever.. :D
-
Окей, учтём. Но мы ленивые. ;)
Отмучил.
(http://savepic.ru/9028530.png)
-
Здорово :)
-
Дааа, смущать Баллистика, еще, еще!!! :) Действительно здорово получилось :)
-
Отличный рисунок. Факел на фоне темноты вообще завораживает. :)
-
Ходят слухи о четвертом взрыве в Брюсселе. А в Москве у их посольства уже цветы кладут.
Знаете, чот мне как-то грустно стало. :(
Я говорил, что я ненавижу религию?...
-
Зарисовал аватарку для одного дела. Хм, рисование без контурных слоёв реально занимает меньше времени, чем казалось бы.
Ну и немножко постобработки в виде шума. :)
(http://savepic.ru/9213887.png)
-
Я поняла только первое предложение :D.
Рисунок (аватарка) - бесспорно классный :)
-
Это... хто? Чья ересь?
П.С. Но выглядит серьезно.
-
Моя ересь. Ересь Красного Дракона.
Рокси, пасиб.
-
Шикарно смотрится. :)
-
для одного дела
*смотрит на аватарку*
Звучит пугающе! :D
Аватарка стильная.
-
Сегодня в эфире немножко
халтуры эскизов. Остальные были совсем плохи, но вот эти меня устроили.
(http://savepic.ru/9246877.png)
(http://savepic.ru/9288860.png)
-
Мне нравится твоя пропорциональность в изображении частей тел драконов - она делает их, ИМХО, реалистично выглядящими.
-
Как жаль, что у меня так годика два назад не выходило...)
-
Годика 2 назад ты был юн и неопытен ;) :D
-
Слушай. Баллистик, вопрос лично к тебе, коль скоро ты такой фан драконов. Есть ккая-нибудь книжица где бы повествование шло от драконьей морды, и чувствовалась их сила, мощь, колдунства (если автор не зажилит)? Совсем хорошо, если они будут отдельной расой со своей культурой и политикой.
-
Павел Шумил, "Слово о драконе" и последующие романы.
Неторопливая и умная НФ с драконом в главной роли на основе "Полудня" Стругацких. Некоторые произведения имеют юмористичный характер, некоторые наоборот дико мрачные и затрагивают вопросы морали и человечности.
Драко Локхард, цикл "Диктаторы".
А вот это чтиво может оказаться травмирующим для психики. Я предупредил. Тут драконы, богоподобные силы, галактические войны и прочий п/ц. Таймлайн тоже рвет крышу в щи просто.
-
Спасибо, однако) Хотя сочетание Драконы+фантастика Стругацких - это странно.
-
Сегодняшний перл от одного знакомого. Вау.
Меня сегодня долго и эмоционально пытались убедить, что рисовать взрослым людям нельзя категорически. Единственное исключение, если этим они зарабатывают деньги. Приведу доводы:
- Это придурь.
- Любой рисующий мужчина имеет большие проблемы с психикой и рисование их усугубляет.
- Рисуя ты ничего не добьёшься.
- Это пустая трата времени.
- Рисующий мужчина обречён на одиночество.
- Это мерзко, руки грязные и общий вид неопрятный.
- Рисование подавляет рациональное мышление.
- Это не мужское дело.
- Это не сексуально.
- Детский сад.
- Лучше идти в тренажерный зал или изучать программирование.
- Ты просто придурок, если этого не понимаешь.
-
Все художники начиная с античности смотрят на твоего знакомого, как на придурка. :) Никогда не слушай такой бред. ;)
-
Это просто эпично!!
И в который раз заставляет меня разочароваться в человечестве(((
-
Все художники начиная с античности смотрят на твоего знакомого, как на придурка. :) Никогда не слушай такой бред. ;)
Как на придурка они должны смотреть не на моего знакомого, а того человека, который такую телегу ему задвинул. Сам-то он явно не согласен. ;)
-
А, ну тогда извиняюсь перед знакомым - по тексту сообщения подумал, что это он так тебя пытался обработать. :)
-
Ковыряю потихонечку свою самопальную ролку по темному фэнтези. Работы еще дофига и больше, на описание истории и географии мира уйдет уйма времени. В качестве системы использую некое упрощенное подобие Хроник Тьмы, только с шестигранниками.
Сейчас ковыряю магуйства, распилил школу трансфигурации наконец. Формулировки правил отредакчу, это пока предварительная версия. Фантазию стараюсь использовать по назначению. :)
https://www.dropbox.com/s/35divvla1psoqlf/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9%D0%B0.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/35divvla1psoqlf/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9%D0%B0.pdf?dl=0)
Трэш-иллюстрации будут ещё. :D
-
Меня сегодня долго и эмоционально пытались убедить, что рисовать взрослым людям нельзя категорически. Единственное исключение, если этим они зарабатывают деньги. Приведу доводы:
- Это придурь.
- Любой рисующий мужчина имеет большие проблемы с психикой и рисование их усугубляет.
По-моему, это называется "зависть". Негодующий, видимо, и сам бы хотел рисовать, но нипалучаецо. :)
-
По-моему, это называется "зависть". Негодующий, видимо, и сам бы хотел рисовать, но нипалучаецо. :)
Черная зависть. Ну а веселиться тут не над чем.
-
Начал смотреть "Эш против зловещих мертвецов". Ну, следует отметить, что присутствуют местами и то ли штампы, то ли пародии на штампы (Эш ловко ловит пилу на протез в воздухе), и мелкие логические неувязки (мамка - дедайт, убила батю; так может, сперва бате голову отрежешь, прежде чем похоронить, не?), местами на эдакий трэш-ужастик смахивает (хотя "Зловещие мертвецы" где-то в этом диапозоне и находятся), в общем всё там далеко не идеально.
Однако в целом, несмотря на наличие минусов, доставляет. Бодро, много действия, местами неплохой саспенс, юмор уместный, а также отдельные эпичные моменты вроде оживающей бешеной детской куклы ("Люси тебя ненавидит!"). Ну и в общем какая-то ламповость и ностальгия. Смотрю дальше.
Оценка ни в малейшей степени не претендует на объективность. :)
-
О да, для меня как для фаната трилогии это просто бальзам на душу. Подожди того самого домика, вот там ностальгия пробьет на все 100%. :)
-
Окей, я зря за один присест решил это задуть.
Сидишь, смотришь, и тут - внизапна - под рукой цветные карандашики и бумага. Чо надо сделать?... Правильно, разведем грязь.
Ну и в процессе выяснилось, что акварель - это просто херовейшие белила, чесн. Ну и да - какой сканер, телефонный фотик наше всё.
...как хорошо, что никто не мешает страдать трэшем в своей же теме. :)
(http://savepic.ru/9427961.jpg)
-
Отлично, прямо трилогией сразу повеяло! :)
-
Отлично, прямо трилогией сразу повеяло! :)
Угу. Только я запорол всё с технической точки зрения, будем честны. Впрочем, эксперименты на то и эксперименты, чтоб выявлять ошибки.
-
Только я запорол всё с технической точки зрения, будем честны.
Это видишь только ты) А я вижу просто легкую небрежность, которая характеризует как раз умение :)
-
Нашел годноту с драконами, умилился просто в уняня и не удержусь выложить, прошу прощения. :)
Итак, тема - сокровища.
Сокровище из звёзд. Чисто ради массовки.
(http://savepic.net/8006217.jpg)
Сокровище из книг. Актуально для Рокси.
(http://savepic.net/8005193.jpg)
Сокровище из рисовательных инструментов. Актуально для меня, хоть я и мерзкий лентяй-негодяй.
(http://savepic.net/7998025.jpg)
Сокровище из крови и органов. Интересно, чьих.
(http://savepic.net/8000073.jpg)
Сокровище из секс-игрушек. Ммммм...
(http://savepic.net/8056392.jpg)
Сокровище из кошмаров. С технической точки зрения выполнено лучше всего, тут даже Пеннивайз засветился.
(http://savepic.net/8060488.jpg)
Есть и ещё, но это уже лишним будет. :)
-
Актуально для Рокси.
Да-да :). И, подозреваю, что когда я таки дочитаю все запланированное (и пока ещё не запланированное), выглядеть я буду примерно так же :D
-
Отличная подборка!
-
Кстати вот этот ещё вполне тематический)
(http://cs623817.vk.me/v623817566/22dc2/uldqX0GC84I.jpg)
-
О, я и забыл о нём. :)
-
Есть еще Hoard of Cookies :D
(http://acomics.ru/upload/!c/KoDa/DragonMini/000003-9m876et19o.jpg)
-
А все вышеизложеное на самом деле это... Hoard of Dragons :D :D :D
(http://acomics.ru/upload/!c/KoDa/DragonMini/000027-gmkswacite.jpg)
-
Да, у Коды много забавных тем, давно слежу за её творческим путём. :)
-
ХранительКошмаров -прям семейная фотография "Бестия и её маленькие друзья". Не... а че, каких я в коре джигурдинов видел, этот ещё милашка.
-
Почти все монстрики на той картинке это пасхалки.
Интересно было бы расшифровать всех, кто откуда))
-
Драконы-коллекционеры навеяли...
Сказка о сокровищах
http://sobiratelzvezd.ru/skazka-o-sokrovishhax/ (http://sobiratelzvezd.ru/skazka-o-sokrovishhax/)
Дракон осторожно высунулся из пещеры и с подозрением оглядел столпившихся героев.
-Вам чего?
-Мы пришли, чтобы отобрать твои сокровища,- честно ответил Полуэльф.
-Ах! Мои сокровища!- Дракон схватился за сердце.- Вы это серьёзно?
-Абсолютно.
-Не пущу,- сказал Дракон.- Уходите отсюда.
Он отступил обратно в пещеру и захлопнул за собой тяжелую бронированную дверь.
Герои переглянулись.
-План «Б»?- вполголоса спросила Принцесса.
-Ага,- кивнул Полуэльф.- Давай ты, у тебя лучше получится.
Принцесса подошла к двери и деликатно постучала рукоятью меча.
-Не открою,- отозвался изнутри Дракон.- Шиш вам, а не сокровища!
-А посмотреть-то хотя бы можно?- спросила Принцесса.
-Посмотреть?- Дракон задумался.- А руками хватать не будете?
-Ни-ни!- пообещала Принцесса.
-Ну чтож… посмотреть — это пожалуйста. Заходите.
Загремели засовы, и дверь открылась.
-Ноги вытирайте,- сказал Дракон.- Кто желает, может надеть тапочки. И старайтесь не отставать, тут легко заблудиться, а искать вас потом по всей пещере я не намерен.
Герои неловко втянулись гуськом в узкий проход.
-Вперед,- махнул лапой Дракон.- За мной. Я вас проведу в сокровищницу.
Через десять минут блужданий по запутанным коридорам Дракон вывел групу в небольшую круглую залу, весь пол которой был засыпан монетами.
-Золото!- воскликнул Халфлинг.
-Ага,- кивнул Дракон и не останавливаясь протопал в дальний конец залы, где виднелся темный проход в другое помещение.- Ну, вы идете?
-Куда?- опешил Халфлинг.- Разве сокровищница не здесь?
-Нет, конечно!- фыркнул Дракон.- Золото — это ерунда, пройденный этап.
-Ерунда..?- Халфлинг растерянно оглядел груду монет.- Но ведь…
-Молчи,- прошипел Полуэльф и толкнул Халфлинга в бок.- В драконьих сокровищницах бывают такие вещицы, что всего золота королевства не хватит, чтобы их выкупить!
-А, ясно,- кивнул Халфлинг.
Дракон повел группу дальше. Следующая зала ослепила героев тысячами бликов, разбежавшихся от ограненных камней.
-Бриллианты!- восхищенно воскликнула Принцесса.
-Не только,- уточнил Дракон.- Также сапфиры, рубины, топазы, турмалины, аквамарины… ну и прочие. Красиво, да?
Принцесса как завороженная шагнула к стеллажу с драгоценностями, протянула руку и замерла в нерешительности.
-Нравится?- ухмыльнулся Дракон.- Можешь потрогать.
Принцесса коснулась кончиками пальцев блестящего ожерелья, повертела массивное кольцо с крупным алмазом, взяла в руки тяжелый изумрудный медальон… Её глаза удивленно распахнулись.
-Это… ОН?!
-Кто? Где?- насторожился Дракон.
-Амулет Зеленого Змея?
-А, ты про него… Нет, Зеленый Змей вон там. А это Сердце Леса, тоже интересный артефакт. А на полочке, обрати внимание, Корона Древних Королей. Мне стоило большого труда её достать.
Принцесса потеряла дар речи. Полуэльф медленно потянул меч из ножен. Гном положил руку на боевой топор, Варвар нашарил на поясе отравленный дротик. Дракон задумчиво склонил голову набок, посмотрел на Принцессу одним глазом, потом другим, снял с полочки корону и уложил ее на светлые волосы Принцессы.
-Да,- кивнул он.- Тебе идёт. Ладно, носи на здоровье. Ну что, пошли дальше?
Он как ни в чем не бывало прошел мимо остолбеневших героев и скрылся в следующем проходе.
Герои переглянулись.
-Вот так вот, просто, взял и отдал?- недоверчиво пробормотал Полуэльф.
-Это не к добру,-проворчал Гном.- Он нас съест.
-Пусть попробует,- усмехнулся Варвар.
-Ладно, чего рассуждать, пойдем дальше,- решил Полуэльф.- Если и это — не сокровищница, то я даже боюсь предположить, что Дракон считает настоящим сокровищем! Но хотел бы посмотреть.
Герои двинулись следом за Драконом. Принцесса то и дело снимала и надевала обратно обретенную Корону, всё-еще не веря своему счастью.
-Кажется, пришли,- произнес Варвар, когда перед ними открылась следующая комната.- Вот они, бесценные сокровища!
-Ну что Вы,- засмеялся Дракон.- Это так, игрушки.
Варвар как сомнамбула двинулся вдоль стен, завороженно касаясь руками двуручных мечей, сверкающих копий, причудливо изогнутых луков…
-Молот Тора?- спросил он, тяжело сглотнув.
-Копия,- вздохнул Дракон.- Но очень качественная. 75-120 единиц урона, плюс 30 — повреждение огнем.
-А это..?
-Меч Огненных Сполохов. В отличном состоянии.
-А…
-Топор Усекновения, Копьё Тройного Грома, Посох Мужской Гордости,- небрежно перечислил Дракон.- А та железка, которую только что сунул в карман Халфлинг — легендарный эльфийский кинжал Шип.
-Я только… я хотел…- Халфлинг умудрился покраснеть и побледнеть одновременно.
-Да ладно, бери,- махнул лапой Дракон.- Мне он давно уже ни к чему.
-А можно, я тогда тоже..?- шалея от собственной наглости, спросил Варвар.
-Да бери чего хочешь,- пожал плечами Дракон.- Я не жадный. Только побыстрее выбирай, и так уже задержались.
-Это всё-еще не сокровищница,- прошептал себе под нос Полуэльф и покачал головой.- Обалдеть!
Через минуту процессия двинулась дальше. Варвар, весь обвешанный оружием, пребывал в счастливой прострации, с его мужественного небритого лица не сходила робкая улыбка.
-Я знаю, что он хранит в сокровищнице,- громким шепотом сообщил Полуэльфу Гном.- Знания, вот что! Накопленную мудрость веков! Книги, манускрипты… может быть, даже легендарный Черный Гримуар! Спорим на золотой?
-Нет,- отказался Полуэльф, потому что Дракон вывел их в очередную залу.
-Я был прав!- воскликнул Гном.
-Библиотека,- коротко сообщил Дракон.
-Библиотека, не сокровищница,- пробормотал Полуэльф.- М-да.
Гном нацепил очки и, задрав бороду, принялся читать названия книг.
-«Некрономикон», «Книга Бездны», «Небесные Врата», «О творении миров, больших и малых», «Призыв» — 1,2,3 том, «Тайны Жизни Вечной», «Черный Гримуар», «Белый Гримуар», «Серый Гримуар»…
Глаза Гнома закатились, и он лишился чувств. Друзья бросились на помощь и через недолгое время сумели привести его в сознание, усадили в кресло (услужливо пододвинутое Драконом) и сунули в руку флягу с коньяком.
— Думаю, Вам лучше пока остаться здесь,- задумчиво произнес Дракон.- Посидите, передохните, почитайте что-нибудь. Там в вазе на столике — свежие фрукты, можете смело пользоваться. А мы за Вами зайдем на обратном пути, хорошо?
Гном судорожно кивнул, на сводя алчного взгляда с книг.
Дракон развернулся и скрылся в следующем проходе. Герои вереницей двинулись за ним.
-Нет,- шептал сам себе Полуэльф.- Даже и гадать не хочу.
Вскоре героям открылась новая комната.
-Это… что?- недоуменно моргнул Полуэльф.
-Пивные бутылки,- охотно сообщил Дракон.- Встречаются уникальные экземпляры, взгляните, например…
-И это — сокровище?!- воскликнул Полуэльф.
-Нет, конечно,- Дракон, которого грубо перебили, обиженно поджал губы.- Сокровища гораздо дальше, а это — так, былые увлечения. Давно пройденный вариант. За три тысячи лет чего только не перепробуешь! Монеты, камни, бабочки… Вы еще не видели мою коллекцию марок и птичьих яиц!
-А чем же Вы увлекаетесь сейчас?- спросила Принцесса.
-Орхидеями,- на морде Дракона появилась мечтательная улыбка.- Они прекрасны! Редчайшие, бесценные растения, со всего мира, и даже из парочки других миров. Я поддерживаю особые условия, освещение, температурный режим…
-Спасибо, было очень познавательно,- сухо произнесла Принцесса, подхватила Полуэльфа под локоть и поволокла обратно.
-Дорогу найдете?- обеспокоенно спросил Дракон.- Я провожу?
-Не беспокойтесь,- чопорно ответила Принцесса.- Не заблудимся.
-Заходите как-нибудь на чаёк,- Дракон помахал вслед лапой.- Я вам покажу настоящую чайную церемонию. Я знаю шестьдесят два разных способа!
Петр Бормор «Сказ о драконах 40»
-
Мило, спасибо. Есть даже кому показать. :)
-
Коппола, однако. Ну пусть его.
(http://savepic.ru/9612201.jpg)
-
Ну типа да как бы веселая игра в нашем клубе. Сороковник: тау вс гварды. Тау всех нагнули. Алексу радость.
Моя символизирующая фотка прилагается.(http://savepic.ru/9652273.jpg)
-
Ладно. Посмотрел я и Кэпа, и Зверополис. Что поделать, кинотеатры не для плебеев.
Во-первых, Кэп. Фильм не имеет практически ничего общего общего с комиксом "Гражданская война" (что тысячу раз было сказано до меня), а конфликт между Кэпом и Старком по большей части выглядит как личная ссора и остается ей весь фильм, особенно это ощущается в конце, а в комиксе мы имеем именно полноценную войну, выросшую на их конфликте.
Сцена на аэродроме - лучшая в фильме. Паук неплох, но ужасно манипулятивен и не слишком уверен в себе, но думаю - возмужает. Гельмут Земо - хорош, но хочется какую-то более брутальную мотивацию для него. Т'Чалла к концу поумнел, в последней сцене с Земо видно (и выслушал, и убить не пытался, и суицид остановил и отправил на суд отвечать за содеянное).
В целом - фильм неплох, но ему чего-то не хватает. Нужно больше параллелей с комиксом. Местами реально слабовато, хочется чего-то большего.
Зверополис. Знаете, никогда не фанател с Диснея, но Зоотопия стала зарядом позитива, которого мне так дико не хватало. Я слишком часто думаю о смерти и о разных плохих вещах, что происходят с окружающими людьми или со мной. Зверополис помог мне хотя бы на время оставить свой макабрический гримдарк.
Мультфильм разительно отличается от предыдущих работ Диснея. За последние годы у них вышло немало шлака, к которому нет смысла даже прикасаться (исключая Головоломку), но Зоотопия совсем другая. Фильм не наивен. Персонажи вменяемы и не ведут себя упорото или наигранно, они очень живые и с характером. Здесь видно, что Дисней проделал серьезную работу и довел все до ума. Ну а Ник и Джуди - одни из лучших персонажей, с которыми довелось познакомиться за последнее время. Спасибо им большое за всё.
-
последние годы у них вышло немало шлака, к которому нет смысла даже прикасаться (исключая Головоломку)
"Головоломка" - это все же больше заслуга Пиксар, пусть они и дочернее предприятие Диснея. Там сохранили достаточно самобытных ноток, чтобы снять в настолько легкой форме настолько проработанный по идеям и мелочам мультфильм. Дисней в этом плане все же обычно идет по верхам, ИМХО, хотя в "Зверополисе", согласен, показал, что готов хотя бы краем прикоснуться к серьезным вопросам.
-
Ну вот тем более.
-
Подобная полунигилистичная религия пригодилась бы в моем сеттинге. Конечно, чем-то банально, но принцип подачи ясен.
(http://savepic.ru/10524017.jpg)
-
Согласился на предложение запилить рисунок по обмену. Внезапно было задано нарисовать поединок с гигантским отродьем Хаоса из Вахи.
*sigh* ...кажется, эта херня надолго. :D
(http://savepic.ru/11400219.jpg)
-
Очень в духе Вахи, аутентичный рисунок. :)
-
Когда общий тон положу, тогда будет и вправду аутентичный. А щас скорее на Дьяблу смахивает.
-
Пятиминутка ненависти.
Комп сломан. На почин нету денег. Не порисовать ничо.
Охота клеить и красить миньки. Денег нет ни на краски, ни на модели.
Зарплата задерживается.
Ух, как Просперо горит у творческого битарда.
-
Скорейшей починки и зарплаты. :) А рисунки мы все на форуме с интересом посмотрим, когда будут.
-
Тысяча сынов или кого хотите взять?
-
Тысяча сынов или кого хотите взять?
У меня сейчас два варианта: либо ванилла-космодесы (Железные Руки, если точнее), либо демоны с уклоном в Тзинча и аллид-детачментом ХСМов из стартера Темной Мести. ТС мне нравятся, но привилегию сбора их армии я оставлю другому посетителю нашего клуба, который топит за них намного дольше меня.
Руслан, угу, спасибо. Надеюсь наладить всё в ближайшее время, а то что за унылый Новый Год получится.
-
Вот с ХСМ сейчас Гвардия Смерти должна быть что-то с чем-то. Сливают тут Легионы Предателей, и они какие-то лютые. Я даже представляю это, глазами облитератора.
Мне + к тафне, фирлес, фнп и стелс?! За что?
Потому что Нургл любит тебя, глупый.
-
Железным Воинам облей в трупсу добавили зато, тоже неплохо ведь.
По мне, самый павер сейчас у Тысячи Сынов и Детей Императора. У ТС магия лютая плюс инвулебоинги создаются чуть ли не по щелчку, у Детей тоже фнп как у нурглей плюс усиление стрельбы, и все релики и варлорд-трейты полезные, ух сейчас нойзы заиграют (они в трупсе у них кстати).
А вот Несуны чото на дне. Зилот в 6 дюймах от апостола, крусейдер за декурион, 3+ харнесс варпчардж по демонологии, возможность брать любую одну марку как в ванильном кодексе - и больше ни, че, го.
Хотя имхо на самом дне теперь Жруны.
-
Мне кажется чисто по стартовым тактикам - ГС. Тысячники тащат за счёт формаций своих, без них они бы были примерно на уровне Детей.
А чем Дети о хороши? У них же только один ФНП из прикольного, и тут как всегда возникает вопрос нафига козе баян зачем стрелковому отряду, играющему больше как арта, фнп и иня?
Несуны тоже наверняка в формациях своих будут кошерны, а пока у них интересной смотрится конкретно демон-ферма с демон-принцами же. Летаешь, стол спамишь....формацию бы ещё на ДП им, или даже формацию на возможность без перил малефик кастить.
И да, как-то странно, что у них нет поголовного зилота вообще, у тех же ГС фирлесные все....и всё плагмарины. Вообще забавно, что плаг от простого гвардейца отличается не безумным бесстрашием, выносливостью и прочим, а большей инёй. Тайные почитатели Слаанеш, сразу видно :D
-
У Детишек все среднячково хорошо. Как у Ультры. Нужные трейты, релики, психодисциплина получше стала (до этого было абсолютное днище), декурион и формашки норм. А иметь фнп 4+ за икону тоже найс. Единственно шо иня не обязательно нужна.
Но вот за Несунчиков обидно же.
Демонферма и раньше особо не играла, особенно против тау. И еще миньки демонов опять покупать невыгодно многим ХСМоводам.
ТС магией здорово тащат тоже. Этот +1 инвуль за накаст по лоре Тзинча доставил.
-
Насколько я понял, там +3 фнп. У них тактика +1 к нему даёт.
У ТС даже прикол только и не сколько в магии, сколько в экзальтах сорках и охрененных артефактах, на моё вкус, которых можно брать столько - хоть жопой жуй. И каждый - грёбанный чм с 3 уровнем. Без формашек ТС бы смотрелись слабо, ибо когда ты маг, сжирание спела у каждого мага на школу Тзинча - слишком сурово.
-
Ну лора Тзинча вообще-то неплоха, хотя Синиструм, Дивинация и Телепатия тоже дают шанс чото нормное вытащить. Инвизобоинги кстати до сих пор роляют (но опять же не против тау на дронах).
Вот кто не парится, так это демоны. У них своя лора оф ченж, с локус оф конжурейшен все спеллы имеют +1 к силе, в итоге почти везде 6 сила минимум. Я молчу про примарис, который на 3 варпчарджах выдает 4д6 хитов, причем отдать столько чарджей вовсе не жалко, все равно почти вся лора на дамаг-спеллах. Хотя демонологию тоже юзают, любого демонмага можно целиком в нее укачать, забив на марку. И форсить cursed earth.
-
Шобы знащет не совсем тихо было, запощу новостей с клуба.
Вчера финал турнира по 40к на 800 провели. Первое место заняли... ХСМы. С детачем мирожоров по трайтор легиону. Просто толпа барсуков, лорд на джаге и какой-то пеший индеп, вроде тоже лорд. В финале раскатал тау! Первый ход идет - лорд уже в деплое тау, уже чарджит. В итоге вайп аут. В конце 6 барсуков на 1 брода осталось. Брод на сейвах выкидывает два кола и прикуривает. :D
Я же с тремя другими товарищами пошел в кампейн по Мордхейму - за скейвенов. Насосался дважды против норсийцев. Причем обе игры у меня закончились одинаково. Просто стоит один крысоогр в толпе собак и бомжей и такой: "И чо?.." :D
-
Просто толпа барсуков
Зачем толпа барсуков, если каждый марин - уже барсук?
-
Зачем толпа барсуков, если каждый марин - уже барсук?
Там формация же по детачу мирожоров в коре. Детач позволял ему допом 2д6 дюймов пробежать после расстановки же. Так что тут без вариантов.
Ну и да, у тактички и барсука випон скилл все же разный, но сравнивать их возможности лучше непосредственно на столе.
-
А, та формашка. У барсуков ВС хоть больше, но и стоят они 19 очей, когда кхорнявый десантничек - 15, а там ещё обсек православный.
Это именно фишка мирожоров, а не отдельной формации, варбанда могла бы всё тоже, но с обсеком и дешевле. Хотя, а там кто ещё был?
-
Ну тактикалы в принципе да, дешевле и могут с рапида барсуков поесть, пока те идут, это обсуждалось (ну и обсек, на который, если честно, мне всегда было параллельно). По КАДу они в целом лучше выглядят.
Кроме барсуков там еще два лорда было. Один на джаге с каким-то демоник випоном несся и входил в корную формацию, а пеший вот шел командным слотом, у него был артефакт на мув.
Причем еще повезло, что не участвовал игрок за АМ с распиской на панишерах (а обычно он участвует). Это просто главная контра была бы, только лорд мог бы поковырять что-то, остальных бы вайпанули на подходе.
-
Небольшой скетчик, чтобы освежить тему. Буду полнорост пилить потом.
(http://savepic.ru/14491339.png)
-
То, что надо в жару даже драконам. :)
-
Руслан, согласен с тобой. :)
*в этом посте побудем блогом*
Прошлой осенью мы весело в своем клубе провели Хэллоуин. Почти все пришли в костюмах, кто-то даже с косплея принес, и мы устроили адовый замес в сороковник на восемь человек на одном столе. Я тогда эпично за лояльных морячков повзрывал два Леман Русса и хельбрута, смеялся долго.
В общем, я решил на сей раз нормальный косплей запилить. Я нашел на продаже латексную маску Гул'Дана прикольную, относительно дешево, а еще всякие косточки и наплечники. Хочу запилить костюм, ворваться на следующий Хэллоуин в клуб, пафосно прорычать МЫ БУДЕМ ЗАВОЕВАТЕЛЯМИ и Я ГОЛОС ЛЕГИОНА... затем врубить Party Favor - Booty Loose и начать танцевать как чумачачий.
Все же странные идеи мне в голову приходят, наверное? С другой стороны, я творческая морда, а травить коры, особенно для друзей - это круто.
-
Пытались в рисуночный стрим... Но из-за отстойного инета не получилось. Жаль. А затея фановая была весьма.
Немного грязноватых грифонностей в результате. Но там еще полно чего пилить.
(http://savepic.ru/14885159.jpg)
-
^____^ Хочу такого домой...
-
Решил Баллистик упороться мотыгой. Которая Magic: the Gathering. Но не по-простому, а по цифровому. Скачал он утилиту XMage, увидел, что там тридцать одна тысяча с половиной карт, все рабочие и скриптованные, сразу доступные для игры, с возможностью выбирать живого или компьютерного оппонента, со своими серверами, с выбором режимов игры и возможностью организовывать турниры, и понял, что связь с реальностью грозит потеряться надолго.
Собственно, интересно мне, не балуется этой адаптацией МтГ на ПК кто-то из обитателей Оттенков. Тут важно еще заметить, что до знакомства с МтГ для меня карточные поигрульки были довольно мутной территорией.
(http://www.picshare.ru/uploads/170802/9AUWGj0tG8.jpg) (http://www.picshare.ru/view/8213212/)
-
Есть tappedout, на котором мы (Йогурт и Сутех) периодически разыгрываем драфты, а играем уже на Cocatrice.
-
Есть tappedout, на котором мы (Йогурт и Сутех) периодически разыгрываем драфты, а играем уже на Cocatrice.
Погуглю, хотя XMage хорош.
-
Сложный вопрос, как любитель миниатюрок любителю миниатюрок.
Не знаете где можно найти модель какого-нибудь большого клоуна?
Хочется Инкарну законверсить под Цеогораха.
-
http://scale75.com/en/the-smog-riders/140-clawfinger-jack.html (http://scale75.com/en/the-smog-riders/140-clawfinger-jack.html)
Вот такой крендель есть, но я не знаю, насколько его голова подойдет по масштабу для Инкарна, и подходит ли вообще внешний вид тебе. Высотой он 35 мм, прикидывай сам.
В качестве компромиссного варианта я бы предложил просто наконверсить всякой битсни на Инкарна лишней от арлекинов и покрасить в соответствующую им цветовую схему, можно бубенцы на эпоксидку приклепать к голове и гримом лицо разрисовать.
Минек клоунов и шутов вообще хватает, но масштаб практически везде не тот. Пример на всякий.
http://www.taban-miniatures.com/shop2/index.php?cPath=113_51 (http://www.taban-miniatures.com/shop2/index.php?cPath=113_51)
-
Благодарю. Ещё хочу что-то в Малифошке посмотреть годного. Там клоунов не помню, но всякие весёлые тела и головы должны быть.
-
В Малифо хватает своей упоротости и веселости. Хотя самые упоротые там все же гремлины, но это не совсем то.
-
Решил покрутить немного настройки кистей в SAI, ибо некоторые вещи смущали.
...
Очнулся - Альфарий.
(http://savepic.net/9729973.png)
...и думаю, его-то я закончу.
-
Чудесно :)
-
Во-первых, хочется сказать, что книга на удивление качественно исполнена: вся в полном цвете (что для детской аудитории вполне важно), много детальных артов. Вместе с этим же среди этих артов встречаются вещи, которые вызывают ликодланствующий рефлекс либо пробивают на глупые смешки. Особенно арты, где персонажи выглядят как люди, которым приставили голову собаки по какому-то недоразумению. Другие же арты вызывают мощные ассоциации с фурри. В общем, вас это не обрадует, хотя художников определенно взяли опытных – я узнал пару работавших над WHFRP и Паффайндером, а также артиста The One Ring.
Во-вторых, идея игры. Она по сути от мультика про поней не особо далеко ушла. Будь хорошей собакой. Хорошую собаку определяют мнения других. Значит, надо работать вместе и быть хорошими собаками. Дружба – это магия.
Ыыыыы, даунфейс.(http://savepic.net/9788948.png)
Атмосфера игры лежит в мистической сущности исчезновения людей. Собакены почитают их в качестве наполовину богов, наполовину древних предков, и составили на основе почерпнутой из руин остатков информации о цивилизации людей некий Код, который велит быть хорошей собакой (омфг). Короче, общепризнанные моральные принципы слизали в упрощенной форме.
Основа игры предполагает собой исследование, как в КРПГ и просто олдовых ролках. Прохлаждаемся в чучмекской глухомани, ищем знания о людях, собираем всякие сокровища, метим деревья пытаемся наладить дипломатию с другими народами.
В-третьих, сеттинг. Он немного посерьезнее «Аббатства Рэдволл», но в целом не особо далеко от него ушел: мы имеем по сути средневековье (судя по антуражу – склоняющееся к позднему, как в оформлении немецких и французских сказок), населенное антропоморфными мыслящими животными. В центре рулбука, ясень красен, собачатина. Но также есть кошки (которые дофига хитрые манипуляторы и предатели), крысы (бомжи-странники и подлецы), ящерицы (ездят по пустыням цветастыми караванами и напоминают цыган и бедуинов одновременно), барсуки (братия свирепых варваров, лайт-версия орков). Вся эта шобла эволюционировала после того, как человечество решило ВНЕЗАПНО исчезнуть с планеты полным составом, и собачки вместе с другими народцами гадают теперь, а шо же такого произошло: люди вымерли, улетели к звездам или мутировали во что-то неузнаваемое? Как бы то ни было, к любому наследию людской культуры собакены относятся ооооочинно сурьезно и, судя по всему, будут вдумчиво и долго размышлять о уроках, которые подносит им книга «50 оттенков серого», а также теоретизировать о предназначении таких вещей, как презервативы или кошачий наполнитель.
Сеттинг фокусируется на городе Пугмайр (что довольно банально и мы с Монте Куком такое уже проходили), основанном знатной семьей собак как обитель безопасности и уюта для собак (хотя тут встречаются и котофеи). В данный момент престолонаследие готовится принять Принцесса Ёша Пук (имена дефолтных персонажей – отдельный разговор, это просто фейспалм), чья мопсиная морда с золотыми серьгами (ох лол) будет мелькать по всей книге для пояснения особо «сложных» моментов.
Никаких интересных моментов сеттинг не подносит, это просто бегло описанное средневековье с подчеркиваниями некоторых деталей жизни Пугмайра и значимых мест вроде Королевской Библиотеки, где много инфы о останках цивилизации хуманцов.
Основная религия зовется просто Церковью Человека и исповедует Слово Человека, оно же расширенная форма Кода. Сам Код прост: «Будь хорошей псиной, слушайся хозяина, кусай только тех, кто ставит тебя в опасность, защищай дом, будь лоялен к тем, кто честен, защищай всех от Незримого (Unseen), собирай всё, что осталось (от людей)».
Незримое – это, по сути, некие темные сверхъестественные силы. Ими пользуются некоторые кошаки, практикующие некромантию (ага, коты-некроманты), а сами по себе оно представлено бестелесными демонами, которые могут вселяться во всяких существ и делать гадости (представлены в местном жиденьком монстрятнике). Сами жрецы используют кровь людей (?), чтобы творить чудеса, но внятного объяснения я этому что-то не увидел (кровослужение, еее, Bloodborne… кхм).
В-четвертых, система. Она кратко описывается несколькими словами: кастрированная D&D пятой редакции. Дрисня – она дрисня и есть. Если вдаваться в подробности, то тут у нас тоже броски d20 с адвантеджами-дисадвантеджами, профинси-бонусами, модификаторами параметров. Параметры и их модификаторы те же самые, что в D&D, решительно ничего нового.
Создание персонажа начинается с выбора призвания (calling), т.е. класса – artisan (визард), guardian (воин с замашками паладина без магии, по сути как рыцарь в PHB2 3,5), hunter (рейнджер или друид, тоже без особых магуйств), ratter (рога, плут), shepherd (жрец, впарывается консервированной кровью людей и становится SWAG-отцом церковного хип-хопа носителем мистических сил), stray (варвар): собсно класс определяет стартовые навыки и уловки (tricks, местное название фитов), как и доступные в дальнейшем развитии, и размер кости хитов, которые тут названы стойкостью (stamina). В остальном классы ничем не отличаются, скучны и ленивы (хотя можно сослаться на ориентированность для детишек и нубов).
Затем идет порода (раса), и сделано тут все весьма лениво по признаку параметра – по одной породе на каждый (+2 к конкретному параметру) и седьмая универсал (+1 к любым двум параметрам). Названия пород писать не вижу смысла, они не символизируют особо ничего, хотя каждая кроме седьмой имеет набор из шести семейных фамилий, которые тупо являются названиями реальных собачьих пород. Далее идет бэкграунд, который накидывает еще навыки и уловки и тоже от пыхи пятой редакции далеко не ушедший (и даже более скучный и не прописанный). Уловки определяются породой, призванием и бэком перса и по сути ничего нового не подносят.
Магия тоже скучная. Есть спелл-лист для жреца и спелл-лист для мага, оба скудны и включают в себя местами упрощенную копипасту спеллов из пыхи пятерки. Некоторые спеллы все же показывают, что Ониксы вспомнили, что надо хоть немного поработать руками, а не только всё тырить, и переделаны под реалии сеттинга (например, Dispel Unseen, который все равно косметически измененный Banishment). Вообще эта тенденция тут постоянно встречается – сущность механики та же самая, но названия и флавор-текст чуток поменялись. Самую капельку.
На школы заклинания естественно не делятся, всё в кучу. А вы что хотели, слюнтяи?! А, ну есть еще глава со спискотой всяких обычных и магических шмоток, но там тоже все скучно.
С точки зрения лора магия объясняется как тайны, почерпнутые из остатков цивилизации людей, и вообще не поймешь, где магия, а где технология, и что это вообще на самом деле (вялый реверанс в сторону третьего закона Кларка).
Короче, уныние и отстой. Имхо, но твердое.
В главе ведущего ничего интересного. Объясняются банальности про построение историй, использование модификаторов сложностей и советов по развитию хроники, включая перерастание 10го уровня. Finally, в конце Ониксы лениво указывают на существование OGL для пятой редакции D&D и предлагают тырить оттуда всякие штуки для того, чтобы улучшить игру. А если вам типа понравился сеттинг собачучмеков (ага, щаз), то вот, можете поконверсить систему под фейт, сторипаф, 13 век или паффайндер. Фьють, хаа!
Глава антагонистов предлагает ряд неписей для базиса игры с их стат-блоками, включая другие народы, демонами, несколькими монстрами, сюда уже включая двухголового великана - одна голова кошачья, вторая собачья, жил да был малыш... пардон, великан Котопёс. Еще немыслящими животными, включая (sic!) обычных собакенов. А еще разумные собакены ездят на лошадях, так-то.
В конце книги идет стартовое приключение, что-то там про махинации котофеичей. Но мне уже откровенно лениво все это читать.
Подведя итог… На редкость унылый высер от Ониксов. Меня лично не зацепило ничем. Да. Детям может вкатить сам сеттинг, но в общем и целом ОЧЕНЬ отдает халтурой, ребята. Честное слово. И в оправдание тем, что это для простоты целевой аудитории, меня лучше не тыкать. Спасибо. А теперь я прямо сейчас пойду и надуюсь чаем, ибо меня от чтения рулбука реально в сон почти отрубило. Очень все тут куцее и каких-то идей для себя я тут не увидел, хотя надеялся на лучшее. Пускай это так и останется для предполагаемой Ониксами целевой аудитории, возможно, реально попилят деньжат с этой халтурки на простаках.
-
Отличная рецензия, объемная и хорошо освещает сеттинг. Спасибо большое! :) Правильно я сделал, что не стал это качать. :D
-
Ух ты...
Исходя из прочитанного, в качестве источников вдохновения могу порекомендовать "Орден фарфоровых рыцарей" Белянина, (там собачки, правда фарфоровые, воюют с пластилиновыми чертями) и "Рыжий и полосатый" его же, (тут правда немного наоборот, и повествование о кошках, воюющих с собаками, но в конце там все равно мир-дружба-жвачка) :D
-
Кстати, а это кровь людей - это некая мистическая мана? Или натурально они как-то сохранили кровь людей и обдалбываются ею?
-
Я выше писал - из контекста неясно. Пишется, что Церковь выбирает достойных собакенов, которые должны пройти некий Ритуал Трансубстанциации, в ходе которого им вводят Святой Эликсир, наделяющий их кровь "благословлением человека". В описании шепарда используется наименование "кровь Древних" - Old Ones, еще одно название людей. Является ли это метафорой, неясно. Но Святой Эликсир может в действительности и не являться кровью людей в прямом смысле. Может, это некая мистическая мутагенная субстанция или что-то вроде бледной крови в Bloodborne.
-
Смотрите, это же вечер пятницы, время постить недоскетченный хлам!
Когда-нибудь я дорисую свои долги по трейдам.
(http://savepic.net/9836371.jpg)
-
Взгляд выразительный. :)
-
Добрый он какой-то. Такое чувство что должен смотреть хитро и не добро, а он глядит снисходительно.
В остальном - круто.
-
Руслан, спасибо.
Алекс, ну я изначально не планировал прям хитрый, скорей кокетливый больше. Но получилось, что получилось. А вот анатомию я не особо вывез, а жаль. Чувствуется нехватка практики.
-
Что планировал, то и получилось. Чудесный взгляд :)
-
Фух. Вчера ночью был сбит автомобилем, переехали мне ногу передним колесом. В травмпункте сказали - ушибом отделался.
Весело живем, конечно. Но зато хотя бы живем дальше.
-
Выздоравливай. Надеюсь, этим ты исчерпал все неудачи наперед на долгий срок. Но если они все же появятся, пусть ты от них так же легко отделаешься.
-
Да, хотелось бы.)
-
Так, и что же это может быть?
Да, это опять дракон.
Надеюсь скоро закончить, а то больше года в завязке от рисовача был.
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/5/9/89c1566b0710c5e59c2324a97ff0ecc1-full.jpg)
-
Перезалей, пожалуйста, а то что-то не отображается.
-
Перезалей, пожалуйста, а то что-то не отображается.
Попробовал через другой хостинг. Там еще далеко от завершения.
(https://preview.ibb.co/hgsVBJ/darka.jpg) (https://ibb.co/bPW1Jy)
-
Все равно хорошо. Фон и игра света на чешуе и крыльях мне очень нравится. :)
-
Спасибо. Вот и финалка подъехала.
(https://preview.ibb.co/iDNbLd/Stars_in_shadow.png) (https://ibb.co/dpHAfd)
-
Ааауч... Он чудесен)
-
Ааауч... Он чудесен)
Она.)
-
Один старый должок. Персонажи снова женские. Одна из владельцев, оказывается, ярая феминистка-лесбуха с проявлениями мизандрии. Насчет ее подруги хз. Но подозреваю, что могу и не дождаться благодарности.
В любом случае, еще копеечка в портфолио.
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/5/22/06e27c8b439e2e23ac7eab8ca5c19254-full.png)
-
Снова не отображается. Наверное, у меня этот хостинг невидим.
-
Она.)
Знаешь... я даже пожалуй не буду извиняться за то, что не умею определять по рисунку явно не имеющему ценза 18+ пол дракона :D
-
Знаешь... я даже пожалуй не буду извиняться за то, что не умею определять по рисунку явно не имеющему ценза 18+ пол дракона :D
Подобные рисунки с 18+ существуют, но я такие не рисую. Нет необходимости. :)
Могу кстати поделиться забавными фактами о сообществе художников. Среди художников среднего уровня, не "боженек" типа уровня Тодда Локвуда или Карла Копински гораздо больше мужчин преобладают женщины. И они чаще мужиков рисуют порнуху на заказ со своими персонажами или чужими. Такие дела. Но бабки крутятся, агаг.
-
Добрый день всем! Всех с наступившим 2019 годом. Надеюсь, ничего плохого за время моего отсутствия не произошло, а хорошего прибавилось.
Я тут был вынужден пропасть, ибо режим работы поменялся, надо было приспосабливаться долго. А еще немного мировоззрение поменялось, потому что я упоролся за... йинглетов (возможно, Холод в курсе, но если нет - придется многое объяснять).
А еще с головой перебрался в Дискорд и общаюсь с художниками из Америки.
Алсо, идея Пожирателей Руслана вызвала любопытство, буду следить-читать.
-
йинглетов (возможно, Холод в курсе, но если нет - придется многое объяснять).
Кого?
-
C возвращением! Рад, что Пожиратели нравятся. :)
Кого?
Возможно, речь о винглетах - законцовках крыльев самолета.
-
Тогда мне страшно представить, как может поменяться мировоззрение, если упороться в эту часть самолета. :o
-
Ожидаются дракончики с винглетами? :)
-
https://acomics.ru/~OutOfPlacers/118 Что такое йинглеты и с чем их едят:)
-
Ага, ну значит, знает Лианна.
Холод, мои извинения.
Ахахах.
-
Это из-за того что я регулярно обитаю на АК?
В этот конкретный комикс я не заглядывал еще.
-
Ага, ну значит, знает Лианна.
Холод, мои извинения.
Ахахах.
Знает гугл:)
-
Это из-за того что я регулярно обитаю на АК?
В этот конкретный комикс я не заглядывал еще.
Да, это было моё предположение. Ну загляни. Вдруг понравится, хотя я не уверен. По крайней мере у автора визуально стиль поначалу хромает, потом всё лучше и лучше рисует, растет на глазах прямо.
Знает гугл:)
А, вот оно шо. Ну вот. Я упоролся за эту гадость. Уже много артов по ним напилил. Но стремаюсь сюда кидать, а то опять фурфагом обзовут.
-
Не Нувиша-фетишист и то хлеб.
-
Нувиша-фетишист звучит как потенциальный персонаж для слэш-фанфиков понятно какого качества. :-\
Ладно, не буду засорять свою тему пустопорожним трёпом, как-нибудь соберусь и выложу сюда свои рисунки йинглетов.
Алсо, на них есть правила для ДнД 5е, но они выглядят слишком имбовыми, особенно на фоне кобольдов и хафлингов. Так что лучше просто обойтись рефлавором с парой приписок, а лучше вообще не играть в ДнД 5е такие дела.
-
Что ж. О йинглетах я постеснялся говорить. Слишком фурри и местами более чем пошловато.
Но тут мой взор добрался до Видеодрома. Причем как до концепции, так и до визуалов.
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/4/12/40b9f51fff5461304228c4f341f28a05-full.jpg) (https://savepice.ru) итальянские гостиные (http://perfetto-furniture.com/categories/gostinyie.html)
Тут реально потихоньку, помаленьку теряешь связь с реальностью. Сначала сложно понять, где именнно начинаются галлюцинации Макса, с какой именно точки старта. Потом сложно понять, насколько реально то, что происходит с этой щелью в теле, куда он сует кассеты и свой пистолет, хотя рационализировать всё из этого можно - и давит дикое искушение так и сделать. И в итоге, самом конечном, сложно понять, кто прав: Видеодром, который говорит, что отсеивает мразей вроде Макса Ренна. Или Новая Плоть, которая хочет всех спасти от Видеодрома, так как он порабощает человечество.
ТАК А КТО ПРАВ? - хочется спросить.
А истины нет никакой. Каждый сам выберет.
И насколько правда то, что происходит на экране - тоже спорно. Ибо где кончаются галюны Макса и начинается реальность - в одних моментах отделить можно, а в других уже нет.
За чем стоит будущее человечества?
Будет ли оно тем же человечеством?
В 2019 вопрос более чем банальный. Но обстоятельства, порождающие вопрос, разные. И здесь они достойны внимания.
-
Задам в своей личной теме вопрос, который, вероятно, вы можете найти, ну, несколько странным. (охренеть запятых наставил как всегда)
Пробовал ли из вас кто-то рассматривать Хроники Тьмы как базис для скирмиш-варгейма (с миниатюрами, естественно, много какие подойдут)? В принципе, большая часть основных правил и способностей адаптируется в "шахматно-аренный" стиль относительно легко, летальность достаточно высокая, а учитывая, что всё вполне себе покупается за очки опыта (даже потенс хорроров базовой книжки можно считать по цене любого супернэйчурал толеранса), то через них можно балансировать собственно ростера.
И второй вопрос. Как вы думаете, какая линейка подошла бы больше всего под это дело - вампиры, оборотни, маги, а может вообще бисты или син-итеры? Если всех кроссоверить со всеми, то о балансе речи идти не может - оттого предполагаю, что стоит отталкиваться от какой-то определенной линейки. Я также уверен, что выбранная линейка может сильно повлиять на темп боя тоже, да и уровень основного сверх-параметра тоже (блад потенси, праймал инстинкт, гнозис, etc).
-
Не пробовал. Но, по идее, если брать тот же Вархаммер, где укаждой стороны свои уникальные механические особенности, это возможно сделать. Конечно, с особенно гибкими сверхъесественными эффектами придтся поломать голову, хотя ничего невозможного в этой идее нет.
-
Мне кажется проще брать охотников. Вторую редакцию я плохо знаю, но во первой был генератор сил для монстров. При его помощи можно примерно просчитать стоимость разных существ, что важно.
-
Охотников не смотрел, но можно попробовать.
Оборотни мне пока кажутся самыми подходящими, так как много гифтов как на бонусы стае или носителю гифта, так и на штрафы добыче. Разумеется, нет нужды прямо всё переносить под скирмиш, только самое подходящее для непосредственного столкновения.
-
В свете глобальных перемен в мире и самоизоляции, а также некоторых технических накладок и крутых поворотов в сфере моих интересов я отказался от идеи скирмиша.
Сейчас я задаюсь несколько другим вопросом: возможно ли играть по Миру Тьмы в No Story? Причем не просто в No Story, а в стиле "старой школы", прописав большую локацию-песочницу с определенными фракциями и кучей неписей, у каждых из которых своя мотивация и интересы.
На первый взгляд кажется - да, возможно. Можно устроить по такому принципу "роуд-муви" за вервольфов, разъезжающих по глухому кантрисайду, заполненному по таблицам, стыренным у Кевина Кроуфорда, интриги вампиров в мегаполисе или исследование Астральной Умбры за магов.
Но лично мне сейчас видится, что это так кажется только при первом взгляде, а в приближении получается немного не то. Или даже совсем не то. Мир Тьмы во многом всегда был игрой про личную драму, и это касается даже оборотней, у которых есть стая и септ, тотем личный и тотем племенной, и много других подвязок. И в каждом рулбуке независимо от линейки немало деталей подвязано под это, причем как на уровне лора, так и на уровне правил. Какие-нибудь демоны или призраки так и вовсе вбивают педаль в асфальт в этом плане. И многое из этого при попытке отказаться от заготовленного сюжета и перейти на модель модуль=локация может попросту не сработать как надо.
Получается, что вместо No Story мы получим либо Story Now (когда персонажи заранее погружаются в напряженный конфликт и у каждого из них уже есть какая-то глубокая эмоционально подвязанная мотивация - для МТ это будет работать как надо, безусловно), либо Story From Outside (потому что для МТ опять же хорошо работают разного рода сценарные и художественные приемы, чеховские ружья, твисты и т.п.).
И даже если мы попытаемся сделать игру-песочницу с упором на исследование, то даже тут формат не складывается в полной мере: по-настоящему неизведанными локациями в МТ всегда были области Умбры, а Умбра слишком изменчива и нестабильна, чтобы уверенно вести по ней какой-то гекскравл: многие царства в ней напоминают пребывание во сне, где каждую секунду всё может кардинально поменяться. Хорошими примерами здесь могут быть Вихрь, большинство регионов Подземного Мира (и особенно сама Буря), Эребус, а также Царства Парадокса. Дело порой доходит до того, что одну и ту же вещь персонажи в Умбре воспринимают по-разному, а расстояния и направления субъективны и персонаж движется к определенному месту, попросту думая про него, и это место не имеет четкого географического расположения. Безусловно, таблицы случайных встреч могут добавить немало чего, но само наличие такого явления, как обнуление событий, делает любой гекскравл бессмысленным: зачем заполнять каким-то контентом локацию независимо от его интерактивности, если в любой момент всё может поменяться.
Так что пока мне ситуация видится безнадежной.
-
А где можно почитать про эти No Story/Story Now/Story From Outside?
Роуд-муви за вервольфов вполне может получиться, если стая прибывает в новый регион, чтобы поставить его под контроль
-
А где можно почитать про эти No Story/Story Now/Story From Outside?
Роуд-муви за вервольфов вполне может получиться, если стая прибывает в новый регион, чтобы поставить его под контроль
На РПГ Вики в статье "Сюжет". Там идёт практически прямая цитата Дмитрия Герасимова, ветерана русскоязычного сообщества НРИ, с его поста на RPG World.
Отдельно еще есть классификация сюжетов по Рону Эдвардсу со схожей терминологией.
Собственно, тут я лучше процитирую Ивана Девятко.
1) В 2011-м году Рон Эдвардс написал эссе, в котором он придумал и использовал слова Story Before, Story After, Story Now. Три вида игр, которые он выделял делились по принципу "когда в игре возникает сюжет". Таким образом: его пишут до игры, он возникает на игре, его рационализируют после.
Под сюжетом Эдвардс понимал цепь сюжетно-значимых эпизодов. Рекурсия определения тут преодолевается цепочкой сцена-эпизод-сюжет.
2) Дм. Герасимов, в 2012-м году написал ВЕЛИКОЛЕПНОЕ (я полемизирую с Даймом, который говорит, что оно вредное) эссе. В нём он отвечал на вопрос "как игровая группа пытается добиться художественного сюжета-результата".
При этом Герасимов не был нечистоплотным безумцем и дал определение художественности. Художественность сюжета - это его насыщенность причинно-следственными связями, соответствие одной из общепризнанных драматических структур, поднятие в нём этических/философских вопросов.
Как же игровые группы могут пытаться достичь художественного сюжета? 1) Никак (no story), 2) пишут красивый сюжет заранее (story before), 3) создают напряжённую "стартовую картину" и начинают ОТЫГРЫВАТЬ (story now), 4) пишут сюжет рационализируя события произошедшие на игре (story after), 5) используют приёмы или правила которые продуцируют именно красивый сюжет (story fom outside).
-
https://pnprpg.ru/blog/2018/10/15/principia-apocrypha/ (https://pnprpg.ru/blog/2018/10/15/principia-apocrypha/)
Немного о принципах старой школы.
Собственно, движение "возрождения старой школы" является основной причиной, почему мой интерес к МТ и ХТ пошел на спад.
МТ и ХТ предлагают ведущему рассказывать истории (могут ли игроки в них совершать выбор - вопрос отдельный и боле важен для частных случаев), они не содержат структур как таковых.
Мне больше нравится заниматься симуляцией и формализацией игрового мира, нежели рассказыванием историй.
Для меня художественная составляющая не является важной в играх от слова совсем. :)
Скорее всего, я буду ещё возвращаться к этому топику, ибо он интересен не только с точки зрения подхода к вождению, но и с точки зрения теории НРИ в целом, но постараюсь впредь не впихивать её куда попало и удерживать в рамках своей личной темы - потому что не всем всегда понятно, о чем я вообще говорю, да и вкусы у всех нас разные.
-
Нижесказанное на объективную критику игры не претендует.
Всё-таки мои руки дошли до рулбука They Came from Beneath the Sea! и я почувствовал себя несколько разочарованно по прочтению.
Ониксы пробуют делать крошечные шажки навстречу оказать помощь ведущему в создании структуры игрового мира и приключения, а не просто километровому расписыванию того, какими бросками ИП может повлиять на эмоции людей в комнате и как делать разные виды захватов и сбивания с ног...
Но в целом наступают на те же самые грабли, что и всегда.
Глава Директора включает 29 страниц и очень банальные и обобщенные рекомендации по ведению игры, и я даже не заметил там классического совета вида "записывайте, что произошло, по крайней мере важное для взаимодействия с игровым миром, чтобы потом у вас забор вокруг военного лагеря не менял высоту и важный непись не менял имя каждую игровую сессию, потому что забыли".
В то же самое время всё важное для игрового персонажа - 62 страницы, не считая при этом самой системы, как делать вещи и когда чего кидать, но я уж до неё докапываться не буду, ибо тут я буду совсем субъективным, так как простые системы предпочитаю (а кому-то наоборот может быть надо расписывать всё).
А, ну и стандартная глава с графоманией про лор, разрозненные куски слухов про разные угрозы и конспирации. А еще там есть Сталин-зомби, которого взял под контроль угорь-паразит. По идее всё это просто источники вдохновения для игр, но если вам захочется сделать весь этот материал полезным и собрать полноценную мифологию и игровой мир, разложив по полочкам всё самое важное с причинно-следственными связями и как игроки могут подергать за ниточки там и тут, вам придётся делать всё это самостоятельно. Перед вами просто массив художки без игровой структуры, и майтесь как хотите.
-
Мне кажется, Ониксы как раз попробовали отойти от попыток построить завязанный на лор сюжет, как было в первой редакции Хроник Тьмы. Там выходили тесно переплетенные с событиями множества книг сюжеты, да еще расписанные с указанием различного хода событий при тех или иных действиях игроков или их отсутствии. Но уже со второй редакции подход сменился на предоставление одних зацепок для сюжета, что сейчас прогрессирует в их сторонних проектах.
Хорошо это или плохо? Для такого сеттинга, как "Они пришли..." где изначальная идея состояла в обыгрывании кинофантастики 50-х, как по мне, такой размытый лор оставляет хороший потенциал для разворачивания событий в любое желаемое русло.
Что мы знаем? Что с какого-то момента таящиеся в глубинах различные расы чудовищ пробудились и начали войну между собой, что научные эксперименты выходят из под контроля или перехватываются ими, и что против человечества началась относительно скрытая фаза вторжения. Причем люди уже знают, что враги рядом, хотя официально панику стараются не нагнетать, и реалии Холодной Войны просто переносятся на новых противников. Будущее неопределенно, ясно только что человечество либо выживет и при этом никогда не будет прежним, либо исчезнет как доминирующий вид. Разве это плохая песочница?
Вдобавок важную роль играют жанровые ограничения. Все же сеттинг создавалась как стилизация под кинофильмы с элементами ужаса и комедии, отсюда и механика Режиссера и Актеров с переписыванием сцен, дублями и работой оператора. Подгонять под это космологию, конечно, можно, но стоит ли, если целью было создать то самое ощущение допустимости такого странного мира? В серьезном сеттинге зомби-Сталин или Пингвины Мадагаскара из книги-приложения в любом случае будут смотреться нелепо, но здесь они уместны, важно лишь уловить баланс. Отсюда же использование клише и жанровых особенностей на пользу сюжету - они становятся не багом, а фичей.
Прописанные хроники, кстати, есть: "Истории водного ужаса" дают нормально проработанные сценарии с развитием событий.
-
Мне кажется, Ониксы как раз попробовали отойти от попыток построить завязанный на лор сюжет, как было в первой редакции Хроник Тьмы. Там выходили тесно переплетенные с событиями множества книг сюжеты, да еще расписанные с указанием различного хода событий при тех или иных действиях игроков или их отсутствии. Но уже со второй редакции подход сменился на предоставление одних зацепок для сюжета, что сейчас прогрессирует в их сторонних проектах.
Хорошо это или плохо? Для такого сеттинга, как "Они пришли..." где изначальная идея состояла в обыгрывании кинофантастики 50-х, как по мне, такой размытый лор оставляет хороший потенциал для разворачивания событий в любое желаемое русло.
Что мы знаем? Что с какого-то момента таящиеся в глубинах различные расы чудовищ пробудились и начали войну между собой, что научные эксперименты выходят из под контроля или перехватываются ими, и что против человечества началась относительно скрытая фаза вторжения. Причем люди уже знают, что враги рядом, хотя официально панику стараются не нагнетать, и реалии Холодной Войны просто переносятся на новых противников. Будущее неопределенно, ясно только что человечество либо выживет и при этом никогда не будет прежним, либо исчезнет как доминирующий вид. Разве это плохая песочница?
Вдобавок важную роль играют жанровые ограничения. Все же сеттинг создавалась как стилизация под кинофильмы с элементами ужаса и комедии, отсюда и механика Режиссера и Актеров с переписыванием сцен, дублями и работой оператора. Подгонять под это космологию, конечно, можно, но стоит ли, если целью было создать то самое ощущение допустимости такого странного мира? В серьезном сеттинге зомби-Сталин или Пингвины Мадагаскара из книги-приложения в любом случае будут смотреться нелепо, но здесь они уместны, важно лишь уловить баланс. Отсюда же использование клише и жанровых особенностей на пользу сюжету - они становятся не багом, а фичей.
Прописанные хроники, кстати, есть: "Истории водного ужаса" дают нормально проработанные сценарии с развитием событий.
Сорян, что долго не отвечал.
Я еще раз почитал, что было в рулбуке.
Знаешь, во многом я вынужден с собой согласиться. Но только потому, что я не склонен к нарративизму и воспринимаю игру в первую очередь как игру, как некий конструкт с настройками, или даже правильнее сказать, конструктор, где я из блоков разной формы и цвета собираю что-то. Причём чаще всего я понимаю этот конструктор ка кнабор таблиц случайной генерации всего на свете - генерация мест, сооружений, планирвоки, наполнения комнат, генерация неписей, их характеров и мотивов, целей... т.е. мне нужно, чтобы что-то я генерю рандомно и затем обрабатываю для создания логичной картины, а что-то придумываю сам с нуля. Вот таблицы и процедуры по корректному (не бездумному) их использованию для меня являются самым удобным инструментом в НРИ, и это очень специфичная парадигма, которая понравится ну вот далеко не всем, прости.
Песочница... Тут скорее, с учетом вышеописанного, не хорошая песочница, а хороший концепт для песочницы. Т.е. его надо разрабатывать вручную, и тут для меня есть только два варианта развития событий.
а) Садиться и вручную пилить либо таблицы-генераторы, либо целый регион с нуля (времени одинаково много займет для достижения финального результата). Т.е. очень долгая мастерская подготовка в стиле "старой школы", которая сводится к созданию набора разных мест и активных моделируемых в реальном (или относительно реальном) времени ситуаций в этих местах. И есть опасения, что Режиссер как процедура может скорее помешать, нежели помочь, ведь я не стремлюсь к совместному рассказыванию истории, а просто играю, чтобы посмотреть, что будет.
б) Play Unsafe. Полная противоположность первому варианту. Свести мастерскую подготовку к минимуму. Я просто пишу на листочке набор вещей, которые я хочу проявить в своей игре, и начинаю водить на чистой импровизации с тремя кружками кофе. Как вариант, вместо кофе сойдет маргарита или немецкий пильснер.
Жанровые ограничения лично мне малину не портят - в конце концов, для меня Мир Тьмы, а затем и Хроники (причем куда более выраженно) стали одним из столпов НРИ в своё время, пока я совсем не укатился в ретроградство. Вот механики и производимые ими процедуры могут создавать путаницу.
-
Единственная серьезная ошибка, которую я допускаю в своих рассуждениях здесь, это то, что я пытаюсь требовать от игры то, чем она не является.
Но, я предложил два разных стиля вождения, опять же.
-
На правах личной темы и личных эмоций.
Ненавижу PbtA.
Гори, шлюханище, в самом наихудшем аду.
-
Так уж вышло, что я подсел на Ракету и Стражей Галактики, а следом и комиксы Марвел пошли.
В связи с этим вопрос, кто-то читал Бессмертного Халка (Immortal Hulk) от Эла Эвинга?
Это просто такой, ну, необычный писатель, который если берется что-то писать по персонажам, которые уже были ранее, то берется капитально и досконально изучив всю их подноготную.
Так вот он три года назад создал целую отдельную мифологию гамма-мутантов, или gamma mutates, как их еще называют в оригинале. Собственно, слово mutate в Марвел используется по отношению ко всем живым организмам, что обрели способности под влиянием внешних сил, а не имели их с рождения.
По поводу "создал". Если быть точнее, он собрал воедино все разрозненные факты из комиксов, выходивших до этого, какие сумел найти, и объединил их в одну единую систему, и объяснил противоречия предыдущих авторов.
Это на самом деле больше разговор о самом Эвинге, а не Халке. Потому что он так умеет делать со всеми или почти со всеми, и разрешать противоречия, которые существовали до этого. Arc welding, как это ещё называют. Соединять, связывать, и объяснять. Без притягивания за уши.
Причем он не просто связывает произошедшее воедино, а создает что-то новое на основе этого.
Ранее у тех же Икс-Менов тоже не было мифологии, но потом их способности наконец получили какое-никакое объяснение, предысторию (Целестиалы и параллельные измерения, конечно, very lame, но хоть какой-то обоснуй), и следовательно, мифологию. Не заслуга Эвинга, конечно, но он хотя бы поднимает со дна малоизвестных персонажей (D-listers) - тоже один из его пунктиков.
Честно признаюсь, я никогда не был фанатом Халка, меня никогда не мог заинтересовать какой-то там зеленый гигант-берсерк, но Эвинг сделал магию и он мне понравился. Во многом из-за того, что история про Халка стала ужастиком. С боди-хоррором, мрачняком, катастрофами и всем таким. С отсылками к Лавкрафту и ряду других авторов, порой прямым открытым текстом.
В общем, годнота да благодать. Вчера вышел 48-й номер, 50-й будет последним.
-
Под катом немного артиков из комикса.
(https://i.ibb.co/d6wTg81/RCO004-1582320370.jpg) (https://ibb.co/mtVj8f1)
(https://i.ibb.co/NKyJ5gg/RCO005-1603382133.jpg) (https://ibb.co/YhL1m44)
(https://i.ibb.co/yspV7nL/RCO006-1603882181.jpg) (https://ibb.co/x5Y3dSV)
(https://i.ibb.co/tH0jPSN/RCO007-1617797576.jpg) (https://ibb.co/Pr2XzRb)
(https://i.ibb.co/yNSFVML/RCO008-1617797576.jpg) (https://ibb.co/Cw2KWXx)
(https://i.ibb.co/d2cnG03/RCO010-1605720604.jpg) (https://ibb.co/wWLDMNb)
(https://i.ibb.co/Gnv14SN/RCO014-1582339757.jpg) (https://ibb.co/ydnMcj7)
(https://i.ibb.co/W68fbdF/RCO014-1603882181.jpg) (https://ibb.co/s2xq0DQ)
(https://i.ibb.co/315kkZm/RCO015-1605720604.jpg) (https://ibb.co/p26nnFj)
(https://i.ibb.co/0Q5fhj8/RCO017-w-1585130441.jpg) (https://ibb.co/Ybgtp7Y)
(https://i.ibb.co/wJj2TVC/RCO018-1582339757.jpg) (https://ibb.co/PT0VRK4)
(https://i.ibb.co/mHtFLJh/RCO018-1585130441.jpg) (https://ibb.co/MRp5YnP)
(https://i.ibb.co/km4MJvV/RCO018-1603382133.jpg) (https://ibb.co/9ZbGhSm)
(https://i.ibb.co/mvFsMK1/RCO019-1603882181.jpg) (https://ibb.co/vsv5KWg)
(https://i.ibb.co/yVsYjYc/RCO023-1585130441.jpg) (https://ibb.co/M9NG0Gx)
(https://i.ibb.co/hs8fc3c/RCO028-w-1585130441.jpg) (https://ibb.co/xh5HYxY)
-
Вообще, чем больше я вожу, тем всё сильнее убеждаюсь в том, что на самом деле в рулбуке одна из самых важней вещей - это мастерская секция. И секция эта нуждается, как нетрудно заметить, в игромеханиках для ГМа. Чтобы у него были инструменты, облегчающие не только подготовку игры, но и её вождение. Никто не говорит при этом, что эти инструменты должны как-то ограничивать фантазию и творчество ГМа или выборы игроков, их агентивность, вовсе нет. Это способ навести порядок и помочь смоделировать (или придумать с нуля) ситуацию.
К сожалению, большинство современных коммерческих НРИ в этом плане сильно проседают. Мастерские секции часто состоят из обобщенных советов вида "а вот вы можете поводить в стиле меча и колдовства, ыыы, но тогда главный антагонист - колдун или злой жрец, а игрокам из классов доступны только рога, файтер и варвар" и из бессмысленных и беспощадных списков врагов и артефактов - нет ничего хуже, чем просто вывалить каталог всякой херни и так оставить. Да, ведущий может её использовать, но как лучше будет это сделать-то? Дайте каркас хоть какой-то.
Но нет, опять получается какое-то бракосочетание мастерского произвола с правилами по боёвочке.
Кстати, я всё же немного приостыл в отношении "They Came From Beneath The Sea!". Идея с режиссурой всё же неплоха, но чего-то ей не хватает. Если смотреть на игру с позиции нарративизма, возможно, ей подошли бы некоторые "ньюскульные" механики вроде завершения сцены по определенному триггеру или разбивания сцен на определенные типажи, где каждый тип сцены ставит какой-то определенный челлендж для игроков или сюжетный/игровой элемент, вроде (а) ложной кульминации, (б) ситуации с ограниченными ресурсами (включая игровое время), (в) приобретения накладывающих ограничения эффектов длительных негативных состояний, (г) дипломатического "столкновения" исключительно через способность игрока убеждать (особенно интересно это выглядит для персонажей, обладающих определенным метазнанием), (д) решение логической задачи (не отгадать загадку или решить паззл, чтобы пройти дальше, нет, а что-то более развернутое, вроде топологической ориентации или поиска взаимосвязей между описанными ГМом событиями), (е) ну и банальный поиск улик.
-
Недавно наткнулся и пощупал одну весёлую ролевку в стиле меча и колдовства, вдохновленную Конаном, Фафхрдом и Серым Мышеловом, Куллом, Рыжей Соней и подобными персонажами - Blood of Pangea. Зацепила она меня своей простотой и неприхотливостью - и заодно напомнила, как же я люблю рулс-лайт системы.
Те же Хроники Тьмы рулс-лайтом не назовешь, хотя они мне и нравятся очень своими решениями (особенно механом инспирейшенов, позволяющим игрокам самим заниматься целеполаганием в игре, а не чтобы ГМ решал за них, что они будут делать).
Кровь Пангеи является своеобразным скрещиванием OSR и FKR, стоя на стыке между традициями вождения "старой школы", начатой ДнД от лица Гигакса и Арнесона, и традициями "свободного кригшпиля", который существовал до ДнД (и вообще всеми своими корнями напрямую произошел от варгеймов из-за череды любопытных обстоятельств, в которые я сейчас углубляться не буду). Механ простой: спорные ситуации разрешаются броском 2д6, нужно в сумме выкинуть значение, равное или превышающее 7, 9 или 12 (три сложности от легкой к сложной). Если у персонажа есть черта, подходящая к ситуации, сложность снижается на одну ступень.
При создании персонажа игрок записывает значение своей Мощи, равное 10. Затем пишет имя и предысторию персонажа на 30 слов, в которой указывает, что его персонаж умеет - его черты. Всего черт на старте не может быть более 3-4, каждая из них обычно означает какое-то выдающееся физическое качество (очень быстрый, очень сильный), или собственно навык/ремесло (кузнечное дело, алхимия, умение замечать ложь). Есть три класса - варвар/авантюрист, вор/пират и колдун. Варвар и вор отличаются друг от друга почти ничем, кроме того, что варвар может потратить 1 Мощь, чтобы получить +1 в броске атаки, а вор считается умелым в прятках, кражах, взломах и всём таком, в чём обычно опытны люди подобного сословия - но для получения бонуса ему нужно отказаться от ношения любой брони, к сожалению. Колдун же отличается тем, что он в принципе не может носить броню, а также пользуется только одноручным оружием. Зато у него есть магия, которая по большей части чисто флаворная и группа сама придумывает, что колдуны могут. Есть наборы примеров, вроде левитации, отвлечения врага на 1д6+1 раундов боя, превращения в животное и тому подобное. Колдун обычно тратит 1 Мощь на применение заклятий, хотя особо сильные потребуют куда больших трат. Магии, способной напрямую наносить урон или лечить раны, как в ДнД, здесь нет: это именно что колдовство-ведьмовство, которое творит пакости или решает проблемы, но не превращает сражение с участием колдунов в аниме или симулятор бухгалтера. Многое из этого чисто нарративное, по сути.
Мощь - это ресурс, который является и мерилом здоровья и удачи персонажа, и топливом для особых умений класса. Как правило, он тратится, чтобы избежать вреда от атак и ловушек. Если Мощь упала до 0 в результате повреждений, персонаж погибает. Если она упала до 0 из-за применения способностей, то персонаж жив, но остался без сил и в следующий раз при получении урона он погибнет. Персонажи восстанавливают 1д6 Мощи за один полный день отдыха, желательно где-нибудь в безопасном месте.
В общем и целом эта игра здорово напомнила мне, что OSR - не единственный способ играть с относительно простыми правилами, и кроме того, что OSR породило у меня новую проф-деформацию, вынудившую слишком сильно начать париться за гейм-дизайн: нет ли в системе чего лишнего и ненужного, как устроен регламент подготовки и не совершает ли ведущий ненужную работу, помогает ли та или иная механика игре или наоборот вредит и мешает. Я слишком парюсь за это и так просто это не приглушить. Но, Пангея может помочь спасти психику, кек. Кроме того, ее можно попробовать хакнуть под супергероику, а еще она уже имеет хак под фэнтези 60-70х годов (противостояние Порядка и Хаоса, Муркок) и хак под космические путешествия и приключения, всё такое же более-менее нарративное.
-
Спасибо за обзор, обязательно пощупаю систему. Ты меня заинтересовал её простотой и нарративностью магии.
-
Могу рулбуком поделиться.
-
Буду благодарен. :)
-
Слово о MtAw.
У меня тут кстати намечается поехавшая ролка, происходящая в Бездне, за обитателей Бездны.
Постараюсь отчёты писать, если взлетит.
-
А как генериться собрались? Безднюки не то чтобы подробно описаны.
-
По табличкам случайной генерации. Облик случайный, способности случайные.
Строго говоря, от оригинальной системы ничего не останется.