Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Маги => Тема начата: тохта-найон от 11 Сентября 2013, 18:35:14
-
автор- Тайлер Дёрдон
А теперь то, о чём так долго говорили биржевики - полуофициальный хоумрул от Белых Волков про время изучения Сфер. Излается мной крайне близко к тексту. Как к этому относиться - уже усмотрение отдельного Рассказчика.
Итак, если Маг учит Сферу в одиночку, то ему требуется следующее количество времени на изучение:
Уровень Сферы Необходимо Времени
1 1 месяц (30 дней)
2 6 месяцев (120 дней)
3 1 год
4 5 лет
5 10 лет.
Да, это всё выглядит жутко долго... но так оно и есть. Никто не может овладеть магией за один день. Однако, эти сроки подразумевают, что Маг не будет просиживать исключительно в своём Святилище на протяжении года, не занимаясь ничем, кроме учёбы. Эти сроки относятся к времени вообще, когда маг изучает данную Сферу теоретически и применяет её на практике, не особо прерывая свой привычный образ жизни.
Впрочем, изучение можно стимулировать. Механика следующая. Маг бросает своё дополнение Библиотека по сложности, равной (Уровень желаемой Сферы)+3. Один успех - срок не изменился, два - сократился в два раза, три - в три раза, и т.д. При неудаче, выясняется, что в Библиотеке не находится материалов, необходимых Магу для улучшения данной Сферы. Полный провал ака "botch" значит, что персонаж каким-то образом нанёс вред своей библиотеке или просто катастрофически провалил свой эксперимент.
(От себя добавлю, что, как и во всех остальных бросках Библиотеки, требуется минимум неделя изучения предмета в ней, перед тем как сделать бросок)
Логично, что лучшим образом изучения Сфер в более короткий промежуток времени, является обучение у Ментора, однако, не обязательно, что у него есть та Сфера, которую вы хотите изучить, или что у него будет свободное время для этого, или что он будет заниматься этим за просто так. Система броска Дополнения Ментор та же, но время обучения сокращается в два раза за каждый успех (1 успех - в два раза, 2 успеха - в четыре раза, и т.д.). Однако Ментор обычно требует в замен что-то от своего ученика. Неудача на броске означает, что у Ментора нет необходимых знаний, или он не желает ими делиться (от себя - или студент просто непроходимо туп ) Полный провал означает, что персонаж умудрился испортить отношения со своим Ментором.
Если у персонажа есть и Библиотека и Ментор, то оба этих дополнения бросаются отдельно, а потом применяется самый лучший результат. Хороший учитель лучше, чем книжки, хотя хорошие исследовательские работы лучше никчёмного Ментора. Прибавьте один к лучшему результату, если оба броска удались (Так, если вы наберёте два успеха на броске Ментора и 1 на броске Библиотеки, то будет считаться, что на броске Ментора было набрано 3 успеха ). Конечно, персонажу грозит то, что он сможет провалить ОБА броска, да и долг Ментору за его помощь надо будет отдавать.
Источник - Bitter Road - Disciples Guide
-
Ну или можно сделать вариант с изучением через практику и эксперименты.
Здесь уже придётся разгребать последствия неудачных заклинаний или получать проблемы с парадоксом.
Можно повышать скорость обучения путём увеличения рисков.
-
Доброго времени суток.может лучше стоит,набраться информации и подучиться,чем потом очищаться. ::)
-
Все мы знаем из корника по магам о том, какими возможностями обладают мастера-маги с высокоуровневыми точками в сферах. Тем не менее, существуют так же более высокие уровни сфер, о которых, к сожалению, в корнике ни слова ни сказано. Более подробно о том, какими возможностями обладают маги с высокоразвитыми сферами, описано в книге по Архимагам. Но к сожалению данная книга до сих пор остаётся не переведённой. Так или иначе, было очень интересно узнать какими возможности открывают открывают шестые точки в сферах, и выше? (Если это конечно не такой уж и большой секрет).
-
Что угодно, подпадающее под описание сферы, что ты можешь представить и немного больше. Например, для Энтропии:
6 - создавать порядок\хаос даже тогда, когда в процесс не вовлечены вероятности (отрицать любые изменения\разрушить что угодно на мельчайшие составные части);
7 - управлять эволюцией целого вида;
8 - разорвать Саван, управлять Забвением, вытащить призрака из Земли Теней;
9 - узнать судьбу чего угодно во вселенной и манипулировать ей.
-
А где-нибудь есть хотя бы краткая информация про остальные Сферы?
-
В книге Архимагов соответственно.
-
MtAs - Masters Of The Art (1999). В переводе нет, как я понимаю.
-
Если найдется нормальный читабельный текст - могу дать короткое переведенное описание. Я пока находил только весьма убогого качества скан, от которого чуть глаза не вытекли.
-
Ладно, читабельного текста так и не нашлось, пришлось ломать глаза о тот что есть. Попробую перевести по частям.
Связи
Маги Связей опираются на две основные теории. Первая - мистическая доктрина заразы (contagion), вторая - теория о Точке Связей.
От мага требуется понимание, как он может занимать то пространство, которое он занимает, как Точка Связей позволяет Мастерам быть в нескольких местах одновременно и как решить парадокс сосуществования себя в пространстве с самим собой, как более чем одним единовременным осознанным единым пространством. Выносит мозг? Никто не говорил, что будет просто.
***** *
Свернуть Пространство/Создать пространство
Редко используемая в пределах Горизонта, эта сила позволяет архимагу увеличить или уменьшить расстояние между двумя любыми объектами. Если маг не работает только с пустым пространством, ему нужно использовать соответствующие сферы, для манипуляций с изменяемыми Узорами (или сферу Духа, в Умбре). Успехи используются чтобы убрать или добавить пространство в рамках границ эффекта. Маг может создать полоску или пузырь дополнительного расстояния в пространстве, растягивая Узоры как жвачку (в оригинале "ириску" :)) с помощью других сфер для того чтобы они приняли новые масштабы. Возможно и обратное - маг может сжать некий участок пространства в точку, позволяя кому угодно пройти его.
На этом уровне Архимастерства, маг может эффективно создавать пространство, генерируя зоны пустоты, которые расталкивают существующее пространство вовне. С правильной магией Узоров, это пространство может быть заполнено другой материей или может выглядеть частью существующего ландшафта. Учтите, что это пространство не является Узором как таковым; это, как в шутку выразился один архимаг, "место, где Теллуриан хранит всё своё добро". Таким образом, создание пространства не требует использования Квинтэссенции.
Маг может свернуть уже существующий Узор и тем самым исказить его взаимодействие с пространством. Маг может взять человека и свернуть его в крендель, субъективно, человек продолжает существовать в своих нормальных пропорциях, но мир вокруг него на деле ужасающе согнут. Естественно, это ведет к всевозможным усложнениям, хотя и не наносит прямого вреда.
[Сворачивание или создание пространства почти всегда очень сложное (10+ успехов) действие. Сворачивание Узора также является сложным действием, требующим дополнительных сфер]
***** **
Никаких охранных барьеров (no warding)
Согласно названию силы, маг начинает понимать, что барьеры, это что-то такое, что практически можно обойти, поскольку зона внутри них это пространство, которое может быть достигнуто.
Обычно,маг может использовать Связи чтобы пройти закрытую территорию, телепортируясь напрямую туда или оттуда с помощью Врат Связей или пространственных свёрток. Барьеры, как бы то ни было,сами по себе связаны с Узорами Теллуриана, что может привести к тому, что пересекающему их магу могут помешать, навредить или выкинуть вон. С этим пониманием маг более не опирается на Узоры Теллуриана для навигации. Вместо использования Точки Связей как отправной точки ко всему пространству, маг сам становится чем-то типа такой точки, существующей одновременно везде, проходя эффекты барьеров, связанных с концепциями "внутри", "снаружи" и "касательно к".
Также маг может временно "отключить" эффект барьера, так чтобы остальные могли его пройти. Процесс тот же самый, но маг сам по себе становится Вратами Связей, через которые остальные могут достичь укрытого объекта или пространства. Поскольку маг с легкостью может ко-лоцировать аспекты самого себя, остальным не нужно его видеть или касаться, или вообще быть в курсе этого эффекта.
[Прохождение барьера таким образом обычно добавляет значение силы барьера к требуемому количеству успехов для других эффектов Связей. Естественно, магу не нужно даже проникать в саму закрытую территорию; он может просто оказаться изнутри или воздействовать на охраняемый объект, без каких-либо проблем. Временный слом барьера требует подавления его силы, как в обычной соревновательной магии и дополнительные успехи позволяют другим проходить барьер с помощью мага]
***** ***
Ограничения Духа
На этом уровне Архимастерства маг может перемещаться куда угодно, как в случае с обычными телепортацией или ко-локацией (одноименные эффекты сферы Связей) но всё еще в окружении части своей материальной или духовной реальности. Он переносит с собой некоторые характеристики земного пространства, когда путешествует. Хотя технически он все-таки не ко-лоцирует с Землей, он не страдает от вреда окружающей среды своего физического местоположения.
Если Архимаг с этим уровнем мастерства в Связях отправляется в какое-либо место в пределах Горизонта, ему всё еще нужно пересечь Завесу или пострадать от эффектов пространства (полагаю, речь о модификаторах сложности за расстояние, но это не точно). Маг берёт материальный аспект Земли с собой; он не создает его всюду, куда идёт. Экстремальные космические холод и радиация всё еще смертельны. Если он путешествует за Горизонт, он не несет с собой этот материальный аспект, поскольку тот регион отторгает разделение духовного и материального и чтобы выжить там требуется Мастерство в сфере Духа. Таким образом, эта сила не защищает от воздействия сил окружающей среды, но позволяет использовать безопасные резервы Земли, позволяет нормально дышать, ходить по (несуществующей) поверхности и так далее.
Поскольку маг может свободно создавать пузыри пространства, разделяющие свойства с другими областями - по сути ко-лоцируя свойства, а не только сами объекты - то достаточно просто создать карманное измерение куда будет иметь доступ только сам маг или те кто имеет достаточный уровень Архимастерства.
[Маг должен накопить достаточно успехов для поддержки поля эффекта на все время путешествия на опасных территориях. Построение карманного измерения требует продолжительного ритуала средней сложности (как правило от десяти до пятнадцати успехов) в зависимости от размеров территории и длительности её существования]
***** ****
Предела нет
На этом уровне возможно любое перемещение. Маги владеющие этим потрясающим Архимастерством Связей могут проламываться сквозь любой барьер, даже сквозь Завесу или Горизонт. Для мага всё пространство едино.
[Чтобы попасть в любое место на Земле магу нужно набрать один успех, два если место закрыто защитным барьером. Путешествие в рамках Горизонта с материальной части Земли требует от двух до пяти успехов и путешествие с земли до любого места за Горизонтом требует от семи до десяти успехов. Выживание за Горизонтом всё еще требует Мастерства в сфере Духа.]
-
Энтропия
Вступительный текст рассказывает о том, что маг должен понять, что за свою судьбу несет ответственность только он сам. Пусть он и может изменять вселенную, он должен принять и понять себя самого.
***** *
Свести на нет Порядок/Абсолютный Хаос
На этом уровне понимания, маг получает полный контроль над вероятностями. Архимаг может отменить любое изменение или призвать силы Энтропии чтобы разделить объект на его составляющие. В то время как младшие уровни Энтропии позволяют магу изменять шансы в том случае, если присутствует сама возможность неких перемен, эта сила позволяет магу создавать чистый хаос или полностью обнулять любые вероятности. Взмах руки может распылить объект в облако хаотично двигающихся молекул или наоборот, собрать их и соединить в некую форму.
[Хотя на этом уровне Энтропии маг может собирать или разрушать Узоры, для сохранения результата эти эффекты обычно требуют использования магии других сфер. Существа и объекты могут быть разобраны на составляющие (получая урон от Энтропии) или могут быть собраны в полностью статические автоматы на время длительности эффекта, неспособные учиться, расти или как-либо изменяться]
***** **
Судьба Видов
На этой ступени понимания Энтропии, маг может контролировать ход эволюции видов. В то время, как более слабые маги могут наблюдать эффекты Энтропии на отельных Узорах, вероятностях или ментальных конструкциях, Архимастер понимает Энтропию на уровне мета-Узоров. Он видит её не только в самих Узорах, но и в взаимодействии между ними. Он может сделать виды более приспособленными к окружающей среде, делая их более плодовитыми и живучими. А может сделать и наоборот, приводя их к вымиранию. Без доступа к сфере Связей, это может потребовать смены нескольких поколений, в то время как маг будет благословлять или проклинать представителей вида, которые будут рядом. Для мигрирующих видов или расселенных по Земле, Мастерство Связей может быть необходимым для достижения любого значимого эффекта. Как бы то ни было, мощный эффект такого толка является по сути Энтропийной инфекцией. Маг касается Узоров, с тем, чтобы вызвать каскадные изменения, распространяющие Эффект.
[Само собой, воздействие на группу существ это всегда серьезное дело. Маг должен сотворить эффект последовательно несколько раз, как продолжительный ритуал, чтобы воздействовать на достаточное число существ. Такое использование Энтропии куда более постепенное, чем на более низких уровнях; инерция, запасенная в таком количестве Узоров требует времени на проявление. Используя её вместе с Временем и Связями, маг, теоретически, может заставить вид вымереть за день или вызвать его сверхбыстрое развитие, хотя эти эти действия потрясающе вульгарны и лучше всего подходят для карманных миров или экспериментов.]
***** ***
Прорвать Саван/Отменить Конец
Архимаг буквально может открыть или закрыть Саван! Сильно связанный с Нижним миром, контроль над Энтропией позволяет сломать барьеры смерти. Магу требуется всего лишь шаг, чтобы войти в Нижний мир, подобно Мастеру Духа. Как бы то ни было, маг может также переупорядочить силы смерти по своему желанию. Хотя манипуляции с Нижним миром это очень серьезное дело (смотрите часть третью), маг обладает всеми силами, чтобы пересобрать жизнь из вихрящейся отрицательной энергии смерти или противодействовать хватке Бездны (Oblivion) на объекте или существе.
[Искажая распространение Бездны, маг может замедлить или сдержать процессы умирания, распада и уничтожения. Архимастер с этим уровнем Энтропии может удержать дух умирающего от растворения в ничто в посмертии или направлять бури Нижнего мира в нужных ему направлениях. Такие эффекты весьма тривиальны, хотя последствия провала могут быть катастрофическими.
Вообще-то проход в Нижний мир или подъем мёртвого это подвиг достойный Орфея. Маг должен предпринять целую эпопею для реализации эффекта, буквально собирая объект в одно целое, разрывая барьер между жизнью и смертью, тем самым уничтожая различия между хаосом и порядком. Всё это - задачи и подвиги грандиозной сложности, требующие 20+ успехов]
***** ****
Истинная Судьба
Вселенная - открытая книга для величайших учеников Энтропии. Шанс и Судьба с большой буквы и великий Архимастер не видит противоречий в удаче, случае или предназначении. Вместо простой манипуляции с результатами вероятностей, маг видит курс каждого аспекта Теллуриана. Он может наблюдать линии взаимодействий всех Узоров и конец всего.
[Маг может свободно изменить значение Дополнения Судьбы(Предначертания), увеличивая или уменьшая его или даже изменить творящуюся судьбу. Просвещенность на этом уровне Энтропии позволяет магу узнать Судьбу существа и только самая могучая магия может позволить такое. Хотя маг не видит сквозь время, он мгновенно понимает все возможные исходы и постигает те, которые могут быть изменены лишь некими феноменальными силами. Изменение Судьбы это сложное (10+ успехов) действие, в то время как изменение Судьбы самого мага означает перестройку и взаимодействие шансов и судьбы внутри его собственного Узора, требующее 5 успехов и 10 пунктов квинтэссенции за точку]
-
Если найдется нормальный читабельный текст - могу дать короткое переведенное описание. Я пока находил только весьма убогого качества скан, от которого чуть глаза не вытекли.
http://www.4shared.com/office/fBD_ZNLl/Masters_of_the_Art.htm (http://www.4shared.com/office/fBD_ZNLl/Masters_of_the_Art.htm)
попробуйте по этой ссылке (качество хорошее и кажется полное).
-
Вау, спасибо. В моей старой коллекции сканов Masters of the Art был одним из самых слепых :) После стольких лет я наконец-то узнаю, что там написано!
-
Я что-то тут сделал кубическую экстраполяцию для продолжительности изучения сфер и получил такие длительности для архисфер:
6 уровень 18 лет
7 уровень 30 лет
8 уровень 45 лет
9 уровень 64 года
10 уровень (гипотетический) 87 лет
Тут, конечно, не учитывается threshold seeking, и вообще не факт что экстраполяция работает - в The Masters of Art сказано что "it takes decades or centuries to attain the sixth dot of any Sphere" (хотя в другом месте - "While experience costs are the same (or whatever the Storyteller decides), each dot takes about five years of study and training."). Но, во всяком случае, это может служить нижней границей оценки.
-
Lakrua, это просто именины сердца! Я и так собирался продолжать после перерыва, но теперь дело пойдет с куда большим удовольствием.
-
Силы
Как и со всякой магией Узоров, Архимастерство Сил требует от мага понимания Сил в целом и в общем, а не на уровне отдельных Узоров. От мага требуется взаимодействие на уровне вселенского Узора Сил. Находясь в исканиях в соответствующей Осколочной реальности (Shard Realm) маг обретает проблеск единой Силы, Узора, являющегося одновременно всеми возможными силами вселенной. Поскольку этот Узор (в теории) являет собой любую возможную силу, это означает, что маг способен познать абсолютно обо всех возможных Узорах Сил. Это, как правило, смертельно.
***** *
Экономия Силы/Почувствовать вселенскую Силу
Открывая себя вселенской силе, маг может видеть все взаимодействия Узоров Сил, откуда они берут начало и где обретают конец. Хотя обычное восприятие Сил позволяет магу наблюдать взаимодействия между этими Узорами, этот уровень Архимастерства позволяет магу прослеживать связи между Узором и его источником, его взаимодействия с другими Узорами и их возможные исходы. Столь широкое видение позволяет магу определить где и как применить силу с наибольшим эффектом при наименьших затратах.
[С возможностью чувствовать вселенские силы, эффекты Сил сотворенные магом становятся более мощными. Воспринимая Силы маг может отслеживать Узор Сил до его источника или экстраполировать, получая наиболее вероятные результаты. Маг также может управлять проявлениями Сил всего с половиной обычно требуемых успехов, так долго, как находится в состоянии восприятия вселенской силы]
***** **
Тектонические плиты
Управляя сразу целыми нитями Узоров Сил за раз, маг может притопить часть континента в океане или приподнять его над уровнем моря. Хотя без Связей или Времени, он сам окажется в центре разрушений. Кстати, кто-нибудь в классе помнит наше обсуждение Глупости Флека?
[Всё просто - маг может двигать целые континенты с помощью Сил. Вместо того чтобы использовать или содавать отдельные силы, маг собирает все силы действующие на объект и придает им единое направление изменяя по собственному капризу. Хотя последствия таких манипуляций феноменально разрушительны, маг может воздействовать на такие площади, на какие только соберет успехов в эффекте. Последствия столь вульгарного действия лучше даже не рассматривать]
-
Господа, а есть ли какие заклинания с использованием всех сфер, на 1-2 точки? Кроме зрения, что видит во всех магических спектрах, ничего в голову не приходит. Может тут фантазии побольше.
-
А зачем это? Официальных роутов, задейтвующих вообще все сферы, нет. Есть те, которые задействуют пять-шесть за раз, в основном как раз магическое видение. Помимо этого наиболее сложные по количеству сфер роуты - дающие бессмертие или, наоборот, необратимо уничтожающие.
-
Просто так получилось, что персонаж развит весьма гармонично и в скором времени будет иметь все сферы Хотелось бы выжать из ситуации что-нибудь интересное и уникальное. А ничего в голову не приходит, такие дела.
-
Просто так получилось, что персонаж развит весьма гармонично и в скором времени будет иметь все сферы Хотелось бы выжать из ситуации что-нибудь интересное и уникальное. А ничего в голову не приходит, такие дела.
Если вы уже доросли до мастера всех сфер(с чем я вас поздравляю), то для вас кое-что есть:
Partial Reconciliation (Prime 5 Correspondence 5 Time 5 Entropy 5 Spirit 5) – This utterly powerful ritual is more a legend than a fact. According to the stories, some of the most powerful Choristers and Hermetics attempted this ceremony 1000 AD, to start the Reconciliation they expected would happen by the Millennium. Obviously they failed, and vanished themselves. The purpose of the ritual is to meld together all quintessence, all patterns, all time and space as one, purifying it from all imperfections and returning it to the primal state before creation. Although the Partial Reconciliation may not work on all of the universe (except maybe when performed by the whole of mankind together), it can certainly affect a small part. It is not an offensive rote, but the supreme purification. In essence it returns a part of creation back to the One before its time. The horrendous paradox backlashes which have struck participants are cited as signs of the extreme hubris of this use.
Тут задействованны не все сферы, но всё же...
-
Я думаю, человек имел ввиду все сфера на 1-2 точки.
Я бы дал какой-нибудь удар, от которого нельзя защититься, ибо он идет на всех сферах и слоях, но который не наносит много ущерба.
-
Скорее это будет выслеживание. Такой-то суперохотник, от которого фиг спрячешься или убежишь. Для основы можно взять заклинание Trickshot из Initiates of the Art по 1 точке Сил, Энтропии, Корра и Разума с добавлением других сфер по необходимости. Оно помогает подобрать лучшую траекторию для выстрела, позволяя совершить практически невозможные попадания. Та же Жизнь позволит навестись на уязвимые точки, Дух для нанесения урона оборотням, призракам и демонам/чтобы как-то обходить побег в Умбру, Основы для подбора цели по Резонансу (к примеру Танцор Чёрной Спирали, а не обычный оборотень), Материя для пробивания укрытий/препятствий и как-то ещё добавить Время (предсказать куда будет двигаться цель?).
-
Как не старался удержатся от комментария , но увы не судьба, на самом деле единственным правильным ответом тут будет : "Сколько выучит" ;) .
Я основывал своё суждение на системе из сорков, по которой каждый персонаж при изучении новой точки в Пути получает (как минимум на этапе генерации) 1 ритуал соответствующего уровня. По этой логике у Тремера Х будет минимум 10 ритуалов. Опять же я считаю, что Тремера У могут отправить регентом в капеллу похуже.
-
Смартфон - это в первую очередь фокус именно Синдиката. Допустим, мне надо поменять дизайн офиса, чтобы добавить ему Arcane 1 (ритуал Манипуляции маной 3). Делаем обход, попутно фотографируя интерьер и экстерьер, и выкладываем фотки на онлайн-биржу труда с требуемым заказом. Выставляем цену раз в 5 выше, чем у всех, чтобы побыстрее сделали. Анализируем предложения, выбираем подрядчика, созваниваемся и обсуждаем детали. Открываем в мобильной версии офиса (предустановлено же) типовой договор, редактируем под наши нужды и отправляем подрядчику на мыло с поставленной факсимильной подписью. Оплачиваем выставленный счёт через интернет-банк и получаем смс-уведомление о транзакции. Пока будем возвращаться в офис, там уже всё успеют закончить и сыграть мелодию "с мистер Money веселей, в доме чисто в 5 раз быстрей". А владельцы Путей (а лучше Сферы) с эффектами разума вообще могут посадить личного помошника, который будет по второй линии 24/7 слушать персонажа и исполнять все его капризы вплоть до угадывания того, какое мороженное вот прямо сейчас доставить (ему за это платят, между прочим...).
Наверное, я тупой, но в чем тут магия? Тоже самое и герметист может сделать и адепт - добавить аутентичности и стиля убежищу. Заплатить кучу денег через мобильное приложение и окей. Разве что на дворе 95 год - ну так, можно использовать и что-то другое. А так это и туалетная бумага получается для них фокус - фокус для того чтобы нужду справить.
Либо, я вообще не понимаю, как Синдикат работает:(
-
С таким же успехом можно сказать, что любая вербена может вооружиться ведром радиодеталей и книгой по электротехнике и собрать транзисторный приёмник. Но радио от этого менее волшебным не станет. Или экстатик может намазаться ВВ-/СС-/фиг-знает-каким кремоммазью и получить +1 к красоте. Разве не колдовство? Технократия она такая... продаёт магию профанам.
-
Мне, кстати, непонятно, как сражаются наряду с представителями синдиката и ребята из АВ: с Кодерами Реальности и Хаотиками все понятно, а именно Шифропанки и Киберпанки что делают? Предположим, в 3 шагах от меня противник. У меня есть фокус в виде смартфона/я сижу за ноутбуком (можно тринарным) - что я могу сделать в соответствии со своей парадигмой? Перегрузить агрессивным вай-фай/блютуз подключением его мобильник для взрыва? А кроме?
-
Киберпанк, например, материализует из информационного поля свой тюнингованный Colt 1911 и вышибет противнику мозги.
Шифропанк, например, произнесёт НЛП-команду, которая отключит противника. Или, если пользоваться ноутбуком, перехватит управление проезжающим мимо рейсовым автобусом и направит его во врага.
-
А кроме?
Ты неверно ставишь вопрос. Это же все-таки магия, а ты пытаешься притянуть сюда именно технологию со всеми ее современными ограничениями.
Тоесть СНАЧАЛА ты выбираешь сферу которой хочешь жахнуть, а потом уже придумываешь эффект хотябы частично связанный с технической направленностью твоего ноутбука.
"Случайно" сбить его троллейбусом (как в Дневном дозоре) якобы ломанув транспортную систему города.
Перерузить электропроводку под мостовой, чтобы его шваркнуло даже через асфальт. Что говоришь это невозможно? Ты просто не знаешь всех тонкостей науки, ты же простой обыватель)))
Активировать уличные динамики, автосигнализацию, колонки твоего собвенного ноута, чтобы дать заряд кодированного ультр/инфразвука для воздействия на разум.
...
Тоесть не органичивай себя тем что возможно или нет, с точки зрения примитивной вписаной в консенсус науки. НИКОГДА не забывай, что это все же прежде всего магия, а потом уже технология.
-
Киберпанк, например, материализует из информационного поля свой тюнингованный Colt 1911 и вышибет противнику мозги.
Шифропанк, например, произнесёт НЛП-команду, которая отключит противника. Или, если пользоваться ноутбуком, перехватит управление проезжающим мимо рейсовым автобусом и направит его во врага.
Окей, а если у кого-то из АВ парадигма строится на магазине из "Симс" - он может с бука совершить действия "покупаю предмет Х за 0 симолеонов" и таким образом его материализовать?
Холод, в принципе тогда можно спокойно наносить вред везде, где есть хоть какой-то электронный прибор? Или бьющий электричеством системный блок будет уже вульгарным, но с использованием фокуса заклинанием?
Может ли Адепт Виртуальности корреспондить себя, скажем, подключаясь интерфейсом своего смартфона/бука к электро-сети/слаботочной сети (которая передает интернет)? А в радиосигнал они могут входить/выходить и корреспондироваться в скрытом от наблюдателей месте таким образом не делая это вульгарным?
-
"покупаю предмет Х за 0 симолеонов" и таким образом его материализовать?
Не знаю, но для киберпанка я привёл канонический роут из традбуки. Кстати, рекомендую прочитать хотя бы первую редакцию.
в принципе тогда можно спокойно наносить вред везде, где есть хоть какой-то электронный прибор? Или бьющий электричеством системный блок будет уже вульгарным, но с использованием фокуса заклинанием?
Может ли Адепт Виртуальности корреспондить себя, скажем, подключаясь интерфейсом своего смартфона/бука к электро-сети/слаботочной сети (которая передает интернет)? А в радиосигнал они могут входить/выходить и корреспондироваться в скрытом от наблюдателей месте таким образом не делая это вульгарным?
И тут стоит упомянуть, что в разных редакциях вопросы вульгарности и Парадокса разрешаются по-разному.
Во-вторых, насколько я понимаю, описанные Вами вещи вполне входят в парадигму виртуальщиков. Молнии из электрических розеток в традбуках точно были.
-
Материализация предметов из инфополя - это киберпанковский Эффект? Huh, я чего-то не понимаю в киберпанке...
-
Холод, в принципе тогда можно спокойно наносить вред везде, где есть хоть какой-то электронный прибор? Или бьющий электричеством системный блок будет уже вульгарным, но с использованием фокуса заклинанием?
Если есть электронный прибор, то эффект будет уже совпадательным. Да собственно все примеры которые я привел тоже совпадательные. А от вульгарный эффект можно забабахать и без технических устройств.
Это и есть главная проблема для Игроков которые выбрали себе персонажей с технической Парадигмой. Они очень боятся выйти за пределы "стандартных законов физики/химии..." чтобы породить понастощему вульгарный эффект, а то это будет уже не тру, потому что думают что знают как работают эти самые законы. А вот с откровенно магическими эффектами такой инертности сознания уже не наблюдается, поскольку там для того же самого достаточно просто "ну оно как-то так работает".
Кстати, та же самая проблема наблюдается и у Цимисхской Изменчивости и игроков, которые думают что знают анатомию и медицину, пытаясь эти свои профанские знания прилепить к откровенно магическим эффектам вампирской дисциплины.
Материализация предметов из инфополя - это киберпанковский Эффект? Huh, я чего-то не понимаю в киберпанке...
Поправочка, это вульгарный эффект. А так да, он киберпанковский.
-
Материализация предметов из инфополя - это киберпанковский Эффект? Huh, я чего-то не понимаю в киберпанке...
Encode (Связи ••, Жизнь или Материя ••, Начало ••)
This is a variant on the Apportation Effect and allows the mage to store something in virtual space to pull out later. There's nothing more frightening than seeing a giggling Cyberpunk use this rote to manifest a chunk of C-4 into her hand.
-
Да не, я верю, можно было без цитат. Просто я готов приписать это заклинание Сайферам, Реалити хакерам, Нетсплорерам, кому угодно - хоть НМП. Но вот с киберпанком у меня это как-то совсем не ассоциируется.
-
C цитатами веселее. Я тоже не вполне понмаю, почему это не общий роут, а имено киберпанковский. Возможно потому, что разработчики отнесли его к вульгарным (а материализовать не у всех на виду, а у себя в кармане виртуальщики не додумались?), а киберпанки, как известно, любят всё вульгарное.
-
Но вот с киберпанком у меня это как-то совсем не ассоциируется.
Ну киберпанк все же многолик, а вовсе не то одно единсвенное его стилистическое обличие, какое мы помним сейчас. Как очень верно подмечено в недано прочитаной мной рецензии на сборник киберпанковских расказов: "Как сказал с удивлением один мой знакомый, оказывается, киберпанк — это не только «о чём», но и «как»."
И кстати, Tyrant, раз уж ты хочешь понять как именно выглядят Виртуальщики работающие на полную катушку, почитай книгу "Цифровой". Хороший такой источник вдохновения. Там тебе и телепортация через сеть, и вывороты реальности и превращение людей в флешки с данными и все в пределах компьютерно-технической парадигмы.
-
Ситуация следующая: некий высокопоставленный бизнесмен потерялся и его не могут найти.
Есть предположение, что он находится в своем загородном особняке, но территория вроде как охраняется и напрасное вторжение (с целью узнать не удерживает ли его там кто) грозит проблемами.
К делу подключается адепт виртуальности/итератор.
Игрок, к примеру, хочет изучить камеры наблюдения и используя продвинутую науку подключиться к камере мобильного телефона бизнесмена, устроив таким образом неавторизованную трансляцию.
Можно ли это сделать не выходя из дома и что для этого нужно?
Есть номер телефона, его IMEI и геотаргетинг со спутника для облегчения, вероятно, сложности рута.
Связи 2-3 и Силы?
И работает ли подглядывание/манипуляции с областями/предметами, с которыми маг раньше не сталкивался? То есть, можно ли "подключаться" к камерам если их раньше не видел, телепортироваться туда, где раньше не был и брать то, чего раньше не касался? Или ввиду незнакомости объект недостижим с точки зрения корреспонса?
-
Для поиска Связи 3. Для наблюдения Связи 2.
Незнакомые объекты ("брать то, чего раньше не касался") в принципе достижимы, но требуют шесть или более успехов.
Для воздействия Связями на место, для которого есть только описание ("телепортироваться туда, где раньше не был"), требуется пять успехов.
Кроме того, можно использовать правила сферы Data (альтернативной Correspondence). В таком случае Range не учитывается, но с целью должна существовать возможность цифровой связи.
Если мы хотим подключиться к конкретной камере, то учитывается Connection с ней. Однако, если целью эффекта является не подключиться к конкретной камере, а наблюдать конкретное место всё равно как, мы сталкиваемся с одной из самой туманных и широко интерпретируемых областей правил Mage. Трактовка может быть от "надо заранее точно знать, каким образом можно получить изображение данного места" до "при успешном броске Arete камера наблюдения может найтись даже в глухом лесу" :) Выбирайте то, что подходит стилю вашей игры.
-
Связи 3 :o Это ж "поиск по всему Теллуриану". Можно ведь обойтись простыми Связями 1 для определения расстояния/направления до искомого объекта
-
Связи 3 :o Это ж "поиск по всему Теллуриану". Можно ведь обойтись простыми Связями 1 для определения расстояния/направления до искомого объекта
В основе связей лежит идея о том, что физическое расстояние на самом деле существует только для того, чтобы с такими понятиями мог справляться человеческий мозг, если не ошибаюсь. Но прокатит ли это если ты пытаешься измерить расстояние до объекта, о котором только слышал и никогда не видел и с ним не общался? В моем вопросе как раз на это акцент. По идее, связями наверное прощупывается узор и сообщаются координаты нахождения этого узора, но узор этого человека/именно этого устройства магу незнаком. Все равно связи 1 достаточно?
-
Но у тебя ведь симпатическая связь с ним есть.
-
И с чего я тогда навожусь симпатическим способом?
С "хочу увидеть человека который мне нужен"? Я не уверен что это можно считать симпатическим.
-
Я хочу увидеть владельца этого телефонного номера. Связи+Прайм.
-
Точно ::)
А Основы сколько?
-
Тоже первый ящитаю.
-
А основы зачем?
-
Прочитать Узор с телефонного номера? Эфирик Сенсес.
Btw, если бы я был мастером, то как-раз таки Итераторам я бы такой эффект не пропустил как противоречащий Парадигме. Пеленговать по номеру человека, у которого из электроники при себе только нервная система (гугль-глаза и яблоко-браслеты небось отобрали?) - это ИМХО не айс. Пусть этим НМП с Виртуальщиками и Акашитами напару занимаются. Или Синдикат, этим вообще пофиг что делать, пока есть деньги. А Итераторы пускай ждут тех дней, когда человечество принесёт себя в жертву БМ.
-
По условию задачи у нас есть номер телефона и imei. А телефон предположительно находится у владельца, и надо включить его камеру и посмотреть, что рядом.
Или имеется в виду Связями найти телефон, Основами прочитать резонанс владельца и потом снова Связями его искать? Ну да, так в принципе можно (если парадигма позволит, да). Правда, мне всё равно кажется, что Связей достаточно - обнаружить Связь между предметом и его владельцем можно первыми Связями, проследить - ну, я бы сказал, что всё-таки вторыми, но первыми можно примерно запеленговать местонахождение.
-
Btw, если бы я был мастером, то как-раз таки Итераторам я бы такой эффект не пропустил как противоречащий Парадигме. Пеленговать по номеру человека, у которого из электроники при себе только нервная система (гугль-глаза и яблоко-браслеты небось отобрали?) - это ИМХО не айс.
Итераторам в данном случае я имел ввиду подключение к телефонной видео/фото камере. Теоретически, это должно быть возможно. Какие-нибудь коды полного доступа/экстренные протоколы аля анекдот "-Это ФСБ. - Я знаю. -Откуда? -Вы мне на выключенный телефон звоните".
-
Ну, в этом случае действительно Связи 2. Хакаем ближайшую к данному особняку телефонную вышку и наблюдаем хоть через динамик дискового телефона в режиме ночного виденья. Но если человека похитили, то у него могли отобрать и выкинуть телефон, а самого его запереть в подвале.
2Микал Миндшенти.
Я признаю, что не слишком хорошо разбираюсь в магах, но всё же мне кажется, что нельзя установить связь между двумя объектами, не зная Резонанса, по которому будет наводиться заклинание.
Upd: во, даже цитату нашёл.
В сочетании с другими Сферами Узоров, маг может определить конкретные размеры и расстояние до существ, предметов или сил. При помощи более абстрактно ориентированных Сфер, маг может грубо определить местоположения разумных существ, местонахождение и мощность Узла или расстояние до мест, где происходили какие-либо странные и непонятные случайности
-
А да, может ли Адепт Виртуальности создавать свои голограммы/проекции в реальном мире, находясь сам в реальном мире/ или находясь в цифровой сети, но также проецироваться в реальном мире таким образом становясь чем-то вроде приведения?
Если да, то что для этого нужно из сфер?
Дух 2, Основы 2, связи 2 и силы 1?
-
Да, у них и стандартный роут есть для этого.
Correspondence 2, Forces 2 (либо Correspondence 3, Forces 3, Prime 2, если рассеяной энергии не хватает) для физической проекции, либо Correspondence 2, Mind 3 для ментальной.
(По правилам ревайзеда вариант с Mind 3 потребует также Correspondence 3, наверное).
А дух зачем?
-
Ну... находясь в цифровой сети послать духа в первичный мир играть твою роль. Сам-то ты должен оставаться в сети, иначе тогда получается какой смысЕл в проекции?
-
Да, вполне вариант. Вот только на Виртуальных адептах всё ещё сказывается (по крайней мере, во времена ревайзеда сказывалось) технократическое прошлое, и с Духом из них умеет обращаться меньшинство. Но некоторые умеют.
-
Тут, мне кажется, скорее Разум, если вы хотите создать заместителя.
-
Разум тоже подойдёт, но потребует высокого уровня - создать полноценный AI - 5 точек, простенький - с натяжкой четыре. Так что духов попросить проще для того, кто умеет.
Как вариант, можно мультитаскингом (1-2 уровень Разума) отделить часть собственного внимания на управление проекцией.
-
Начал писать и рассыпаться в рассуждениях, но сделаю проще, какой-нибудь пример:
Скажем, Адепту Виртуальности нужно подразнить какого-нибудь вампира. Про оборотней не будем, ибо чревато гораздо вероятнее. Он знает, где логово типичного Брухи, но подобраться к нему днем трудно - везде гули, а наш маг не слишком-то выдающийся боец, кроме того боится за свою жизнь. Так что он попытается создать проекцию, дабы поговорить с вампиром/открыть окно для солнечного света в его комнате, дернуть за пожарный рычаг или просто дать пинка по сопящему Сородичу.
Можно конечно, делать это связями - переместился, дал пинка и усвистел обратно, но если вдруг что-то не получится или ты не успеешь, то конец. А проекции... ну, наверное при попадании в проекцию из автомата не произойдет ничего, либо проекция развеется, а маг получит какой-то небольшой урон в мозги.
Как-то так?
Заместитель на мультитаскинге вряд ли поможет, ибо если создается копия тебя в другом времени, то он - это ты. И умирать таким очевидным образом "клон" может и не захотеть.
____________________________________________________________________________
Такой АБСОЛЮТНО наивный и глупый вопрос, но не могу не спросить (ибо Книгу Безумия и прочее) не читал: есть что-нибудь кроме смерти, что может вернуть Нефанди "назад"? Заставить отвернуться от его взглядов и его текущей сущности - ну там, ритуал, истинная любовь или вообще хоть что-то?
-
Такой АБСОЛЮТНО наивный и глупый вопрос, но не могу не спросить (ибо Книгу Безумия и прочее) не читал: есть что-нибудь кроме смерти, что может вернуть Нефанди "назад"? Заставить отвернуться от его взглядов и его текущей сущности - ну там, ритуал, истинная любовь или вообще хоть что-то?
Золотое Правило с учетом вмешательства Архимагов.
Смерть, кстати, работает лишь в половине случаев - Виддерсланте смерть не очищает.
-
Как-то так?
А зачем вообще для давания пинка кому-то на растоянии куда-то перемещатся. Способность Мага кастовать заклинания на цель вне зоны видимости по симпатической наводке уже отменили?
-
Я было собрался возразить, но, к сожалению, ничего кроме "ну, красивенькож!" из себя выдавить не смог.
-
Ага. Не, ну чо, довод конечно.
Тогда так:
Берем бревно приблизительно человеческого роста, а если раздобудем то лучше вообще манекен для краштестов. Заколдовываем его на симпатическую связь с нашим несчастным вампиром по старой доброй методике куклы вуду.
Ложем этот образчик магического творчесва в кровать, ну или в место максимально похожее на то где настоящий вампир проводит свое время отдохновения. Вообще, чтоб действительно было красивенько, можно заморочится и разузнать как выглядит изнутри его спальня, и максимально точно ее воспроизвести. Заодно и симпатическая связь будет крепче.
И вот, когда все готово, начинаем страшное колдунсво. Но при этом не сами перемещаемся в дом вампира, а частично перетягиваем образ его спальни и его самого в подготовленное нами место. Тоесть это не мы идем к нему в гости, чтобы попинать, это мы его приглашаем к себе чтобы попинать. Только его без охраны без ничего. причем не его вообще физическа, а его эфемерный образ который тем не менее будет передавать "хозяину" ВСЕ что будет с ним происходитть.
И...
Собсвенно с этого момента начинается профит.
Что ты там с ним хотел делать? Ногами пинать? Факи в спящее лицо показваать? Вырезать на нем ножиком неприличные слова? Вперед, развлекайся. Со стороны, да и для тебя тоже это будет выглядить точно так, как если бы ты был у него дома и делал это на самом деле, да и он сам при этом в полной мере ощутит всю теплоту испускаемых тобой лучей добра и дружбы.
Достаточно красивенько?
З.Ы. Внезапно в мой мозг самовольно ворвалася образ, что может быть, если взять при таком ритуале не манекен для КрашТестов, а резиновую бабу. Нууу... и так далее по санарию. аррр, мои глаза :o :'(
Как мне теперь это развидеть? :'(
-
Тема для вопросов по RAW, не увлекайтесь фантазированием.
P.S. Ну вот, я тоже начал после твоих слов это представлять. :'(
-
Мне вот интересно стало, а можно ли вытащить дух спящего вампира в Цифровую Сеть? И там поиграть с ним в мультиплеерные ролевые игры. Для взрослых. Если вы понимаете, о чём я.
В том смысле, что достаточно ли его "сон" похож на сон, чтобы его можно было обсчитывать как обычного спящего мортала для этих целей.
-
Начал писать и рассыпаться в рассуждениях, но сделаю проще, какой-нибудь пример:
Скажем, Адепту Виртуальности нужно подразнить какого-нибудь вампира. Про оборотней не будем, ибо чревато гораздо вероятнее. Он знает, где логово типичного Брухи, но подобраться к нему днем трудно - везде гули, а наш маг не слишком-то выдающийся боец, кроме того боится за свою жизнь. Так что он попытается создать проекцию, дабы поговорить с вампиром/открыть окно для солнечного света в его комнате, дернуть за пожарный рычаг или просто дать пинка по сопящему Сородичу.
Можно конечно, делать это связями - переместился, дал пинка и усвистел обратно, но если вдруг что-то не получится или ты не успеешь, то конец. А проекции... ну, наверное при попадании в проекцию из автомата не произойдет ничего, либо проекция развеется, а маг получит какой-то небольшой урон в мозги.
Как-то так?
Связи 3 Разум (проекция) 3 (если просто поговорить-типа, привет бруджа, будешь плохим мальчиком, я тебя...) или 4 (если внушить что серьезное, например иллюзию яркого света).
-
Берем бревно приблизительно человеческого роста, а если раздобудем то лучше вообще манекен для краштестов. Заколдовываем его на симпатическую связь с нашим несчастным вампиром по старой доброй методике куклы вуду.
Ложем этот образчик магического творчесва в кровать, ну или в место максимально похожее на то где настоящий вампир проводит свое время отдохновения. Вообще, чтоб действительно было красивенько, можно заморочится и разузнать как выглядит изнутри его спальня, и максимально точно ее воспроизвести. Заодно и симпатическая связь будет крепче.
И вот, когда все готово, начинаем страшное колдунсво. Но при этом не сами перемещаемся в дом вампира, а частично перетягиваем образ его спальни и его самого в подготовленное нами место.
Тут нужны Связи, Основы, Материя (?) или Разум (если работаем с сознанием вампира).
В общем, на мой взгляд это очень сложно.
Хотя поиметь Бруджа в ....
Нда, чего то меня не туда занесло. :o
-
Мне вот интересно стало, а можно ли вытащить дух спящего вампира в Цифровую Сеть?
В том смысле, что достаточно ли его "сон" похож на сон, чтобы его можно было обсчитывать как обычного спящего мортала для этих целей.
На мой взгляд это явно не мортал, и вообще сон вампира во многом ближе к смерти.
Например при описании 5 доминирования говориться о том, что с вампиром этот фокус не пройдет
-
Вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, кастуешь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет.
-
На временно должно Разум 1 хватить, если есть с какого сайта мануал скачать; за перманентно не ручаюсь, Разум 4 скорее всего.
-
Так вроде-бы Разум 1 просто усиливает логическое мышление? Плюс, не нужно ли, например, для Атлетики Сфера Жизни?
-
Атлетика - это всё же умение правильно поддерживать дыхание, переставлять ноги и прочее. Жизнь понадобится, если надо Силу/Выносливость поднимать.
-
Вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, кастуешь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет.
есть такое достоинство - Греза, или как то так. похоже по действию на то, что ты просишь.
-
Вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, кастуешь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет.
Разум и (возможно связи) позволяют получить информацию, но все равно сразу делать хорошо ты не будешь, нужен какой никакой опыт.
Атлетика- грамотное использование Жизни позволит улучшить организм, грамотное использование Материи- сообразить допинг для себя или для другого.
Время- позволяет накопить времени, что бы быстро выучить некий навык
Дух-вселение в себя духа , т.е. одержимость, может позволить тебе временно использовать тебе/ему его знания и навыки духа (есть даже путь чародейства, который на этом специализируется). Разумеется, есть опасность что дух не захочет уходить и т.д.
-
Кстати говоря
Crowdsourced Combat
(Correspondence ••, Forces •, Mind •)
Centuries ago you needed a maestro, sifu, or hardened veteran to teach you to fight. Body and mind strained to absorb a trickle of knowledge from a single stream. But the modern world doesn’t do single streams. It associates, aggregates, and converges on command. Accordingly, this rote collects fighting techniques from thousands of hours of recorded MMA bouts, martial arts instructional videos, military manuals, and police reports. It feeds them through Progenitor-supplied biomechanical analyses and Iteration X tactical simulations, and matches them to the situation at hand. Some Enforcers use an electrode mesh to prompt the correct movements; others read an intuitive color and shape code projected on wearable displays. An Enlightened Enforcer processes this information fast enough to read these signals and deliver the right punch, stab or shot for the occasion. Each success devoted to the Effect reduces the difficulty of a Dexterity + Brawl, Dexterity + Dodge, Dexterity + Firearms or Dexterity + Melee roll by 1, to a maximum benefit of -3. Divide Effect successes between the Abilities you want to enhance, and then devote the remainder to duration. This Procedure is usually coincidental but if it remains
in effect for too long, the “Domino Effect” may kick in — the Enforcer’s techniques look too perfect for anything but an action movie.
-
А зачем тут связи 2? Чтобы облегчить наведение ноги во врага?
-
Чтобы найти в этих наших интернетах нужную информацию, вероятно. А может и для наведения :-\
-
А зачем тут связи 2? Чтобы облегчить наведение ноги во врага?
Возможно что бы нанести удар по некой точке, гарантированно убивающей или оглушающей врага.
-
Возможно что бы нанести удар по некой точке, гарантированно убивающей или оглушающей врага.
Тогда, не лучше бы взять для этого связи 1?
-
Вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, кастуешь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет.
Если честно, то я бы дал Разум 3 для временных талантов/навыков/знаний(т.е. скачать из другого разума),а Разум 5 для постоянных. Но вариант с вселением духа тоже годный.
-
Тогда, не лучше бы взять для этого связи 1?
Связи один только усиливают понимание пространства вокруг мага, второй уровень дает возможность выводить свои чувства за пределы физического тела.
Т.е. он уже четко чувствует расположение точек на теле противника.
Хотя если у акашика есть связи 1 я бы дал ему этот роут но значительно увеличил трудность поскольку он бьет не по точкам, а по площадям.
-
Если есть электронный прибор, то эффект будет уже совпадательным. Да собственно все примеры которые я привел тоже совпадательные. А от вульгарный эффект можно забабахать и без технических устройств.
Это и есть главная проблема для Игроков которые выбрали себе персонажей с технической Парадигмой. Они очень боятся выйти за пределы "стандартных законов физики/химии..." чтобы породить понастощему вульгарный эффект, а то это будет уже не тру, потому что думают что знают как работают эти самые законы. А вот с откровенно магическими эффектами такой инертности сознания уже не наблюдается, поскольку там для того же самого достаточно просто "ну оно как-то так работает".
В общем, благодаря бдительному Микалу глянул еще раз в таблицу Связи - походу камеры на даче у бизнесмена взломать не удастся, ибо симпатическое отношение к ним почти на 0. Он может не знать где они и он даже не сам их наверняка ставил. А учитывая то, что они скорее всего подключены просто к внутренней машине без интернета, взломать их будет анрил удаленно.
-
Так, давай определимся, чего тебе надо. Если ты хочешь покатать наливное яблочко по тарелочке и с криком: "ахалай-махалай! Тайная техника ниндзю: дальновиденье!", увидеть внутренности особняка, то тебе не нужна симпатия к камерам. Тебе даже самы камеры по сути не нужны (хотя с камерами сложность будет заметно ниже). Ты взламываешь вышку с 7g интернетом и с её помощью влияешь на электропроводку в доме - та начинает излучать непонятно-герцовые волны, которые как-то меняются в зависимости от предметов, сквозь которые проходят; далее они усваиваются микроволновкой, которая мистическим образом передаёт эти данные на твой компьютер, который волшебной программой обрабатыает всё это в визуальную форму. В результате ты наблюдаешь интерьер дома, а его обитатели наблюдают странные перепады напряжения со светомузыкой, вызванной твоим Резонансом.
Если же тебе надо найти конкретного человека, то тут надо определиться с парадигмой: Связи или Данные использует твой персонаж. Если Связи, тогда нужно три точки. Если Дата, то можно попытаться установить эмпатическую связь - телефонный номер подпадает под категорию "social media account" (ну, если мы хоть сколь-нибудь современной современности играем) и требует две точки и 2 успеха на расширенном броске.
-
В общем, благодаря бдительному Микалу глянул еще раз в таблицу Связи - походу камеры на даче у бизнесмена взломать не удастся, ибо симпатическое отношение к ним почти на 0. Он может не знать где они и он даже не сам их наверняка ставил. А учитывая то, что они скорее всего подключены просто к внутренней машине без интернета, взломать их будет анрил удаленно.
Вот-вот. Это именно то самое о чем я говорил. Зацикливаясь на ограничениях обычных законах физики и текущей консенсуальной технологии ты совершенно забываешь что это все таки МАГИЯ! И поэтому у тебя такие проблемы.
-
Так, давай определимся, чего тебе надо. Если ты хочешь покатать наливное яблочко по тарелочке и с криком: "ахалай-махалай! Тайная техника ниндзю: дальновиденье!", увидеть внутренности особняка, то тебе не нужна симпатия к камерам. Тебе даже самы камеры по сути не нужны (хотя с камерами сложность будет заметно ниже). Ты взламываешь вышку с 7g интернетом и с её помощью влияешь на электропроводку в доме - та начинает излучать непонятно-герцовые волны, которые как-то меняются в зависимости от предметов, сквозь которые проходят; далее они усваиваются микроволновкой, которая мистическим образом передаёт эти данные на твой компьютер, который волшебной программой обрабатыает всё это в визуальную форму. В результате ты наблюдаешь интерьер дома, а его обитатели наблюдают странные перепады напряжения со светомузыкой, вызванной твоим Резонансом.
Если же тебе надо найти конкретного человека, то тут надо определиться с парадигмой: Связи или Данные использует твой персонаж. Если Связи, тогда нужно три точки. Если Дата, то можно попытаться установить эмпатическую связь - телефонный номер подпадает под категорию "social media account" (ну, если мы хоть сколь-нибудь современной современности играем) и требует две точки и 2 успеха на расширенном броске.
Эфириты атакуют = )
Зашкварный вопрос: а вообще эта вышка с интернетом 7g есть или как бы персонаж представляет что она есть?
Через что производится взлом - хакерский бросок на смекалку+компьютеры или магией?
Данные это, пардон, в общих названиях что? Основы же?
-
Данные - альтернативный вариант сферы Связей, для информационно-ориентированных парадигм (Новый Мировой Порядок, Виртуальные Адепты).
Взлом вообще является просто описанием способа достижения эффекта. Можно его вынести в отдельный бросок Смекалки+Компьютеров, успехи на котором будут снижать сложность основного броска Арете, но это необязательно.
-
Мне, наверное, надо было это вчера выложить, но я совершенно забыл о существовании этого роута.
High-Definition (•• Data, •• Mind)
The old Telescreen Procedure used to be a popular way to spy on the proles and pinpoint mages in private company. However, with the adoption of the highdefinition
television standard in North America, the old Procedure fell by the wayside, and this new one slowly took its place in common usage. The agent accesses a сommunications line, usually cable TV or Internet in the neighborhood upon which she wishes to intrude. This need not be done through a hard wire, but hard wiring prevents reverse intrusion via the wireless signal. Once active, the app allows the agent to see through any LCD or plasma screen in the area of effect (about one
city block per success). As well, the agent can home in on the screen viewing the most magical energy. While this isn’t as comprehensive as other Procedures might be, it’s a quick way to find a point of powerful magic on the fly.
Только Майнд здесь нафиг не нужен ИМХО.
-
Да, Разум тут только как пережиток процедуры-предшественника, которая позволяла через телеэкраны влиять на тех, кто на них смотрит, вселяя апатию и чего-то там ещё.
-
Вопрос на мильон - с помощью основ и прайма или тауматургии (алхимия) можно создать кровь/плоть, которой могут питаться вампиры/вампиры Нагараджа?
По идее я не нашел каких-то особенных ограничений, но вряд ли это возможно. Иначе Тремеры, Герметисты, Вербены и Эфириты уже давно стали бы доминирующими представителями для сородичей.
Вопрос скорее всего должен был задаваться, но я упорно не могу найти упоминаний.
-
Можно.
Тоесть в книгах конечно об этом ничего не сказано, но никаких причин, почему вдруг нельзя я не вижу.
В конце концов, Вампиры на самом деле питаются не кровью и плотью как таковой, а энергией в них содержащейся. Поэтому если Маг потратит толику квинтесенции "заряжая"/создавая необходимую субстанцию, то получившийся "сухпаек" поидее должен обладать необходимой питательностью.
Чтоб не было полома, можно допустим посчитать, что соданная таким образом пища или не очень приятна на вкус (все же это выходит ГМО), или менее питательна, где-то на уровне крови животных.
Еще как вариант побочного эффекта, и очень вероятного кстати, вампира от такой еды будет плющить от магического Резонанса, который приобретет такая искуственная кровь. Не сильно и впринципе вполне терпимо. а кому-то может даже понравится, но достаточно, чтобы понять разницу, что это все же не натурпродукт.
-
Вот в итоге я думаю тоже захоумрулить, что из-за отсутствия "личностного кода" в крови, такое топливо по качеству получается идентичным крови животных. Есть можно, но низкая питательность и не слишком по вкусовым. Тратить квинтессенцию? Ну, она вроде только снижает сложность кастинга... наверное, все-таки слишком дорого получается в изготовлении.
Кстати, касательно алхимии в тауматургии да - эффект создает же лишь "образцы" - при поступлении в вампира они должны быть обработаны вампиром как катализатором, а значит превратятся обратно, подобно тому как в грязь обращается кусок золота созданный из грязи.
У Хористов где-нибудь описаны руты превращения во что-нибудь ангелоподобное?
-
Квинтэссенция и является тем, что делает кровь полной витэ, о чем написано в восточных книгах.
Ци есть в смертных – она позволяет им действовать и отдыхать. В более концентрированной форме Ци содержится в оборотнях, которые называют ее Гносис, в магах, которые называют ее Квинтэссенция, в феях, которые называют ее Юген или Гламур. А также, в виде Инь, в призраках, которые называют ее Пафос.
Так что все, что заряжает квинтэссенций может быть и питанием при правильной обработке, ИМХО.
-
Полома не будет как-раз потому, что мало какой маг(кроме пустых) будет добровольно и безвозмездно помогать вампиру(кстати у герметиков есть роут, который создаёт искусственные узы крови. Лично я обожаю рабов вампиров
превращённых в фланелевые кресла). Что касается чего-нибудь ангелоподобного, то я такого не встречал, но вы легко можете превратить роут эвтанатос "Железный аватар" в "Святой лик Михаила", достаточно немного поиграть со сферами.
-
Квинтэссенция и является тем, что делает кровь полной витэ, о чем написано в восточных книгах.
Ци есть в смертных – она позволяет им действовать и отдыхать. В более концентрированной форме Ци содержится в оборотнях, которые называют ее Гносис, в магах, которые называют ее Квинтэссенция, в феях, которые называют ее Юген или Гламур. А также, в виде Инь, в призраках, которые называют ее Пафос.
Так что все, что заряжает квинтэссенций может быть и питанием при правильной обработке, ИМХО.
Оу, тогда да, сорри.
Не интересовался раньше квеями.
Но все равно - пропорции не указаны, даже если делать 1 ед квинтессенции к 1 пункту крови - это очень дорого, да.
Ну и потом - вампиры могут получать БП из магов и Спящих. Вроде как квинтессенция из крови ими усваивается и вампирский организм служит своеобразным катализатором, адаптируя "Божью искру" для немертвовго тела, питая таким образом дисциплины.
Однако, откуда квинтессенция у Спящих? Ведь нужно обладать достаточном мощным (и вроде как пробужденным) Аватаром, дабы хранить в себе квинтессенцию. Может быть в ходе реакции в теле вампира кровь как раз и насыщается статической квинтессенцией от проклятия Каина (источник - божественное проклятие Отца сородичей), а кровь все также выполняет свой главный смысл - нести "питание" по телу вампира, как это происходит с питательными веществами и кислородом у смертных.
Полома не будет как-раз потому, что мало какой маг(кроме пустых) будет добровольно и безвозмездно помогать вампиру(кстати у герметиков есть роут, который создаёт искусственные узы крови. Лично я обожаю рабов вампиров превращённых в фланелевые кресла). Что касается чего-нибудь ангелоподобного, то я такого не встречал, но вы легко можете превратить роут эвтанатос "Железный аватар" в "Святой лик Михаила", достаточно немного поиграть со сферами.
Я и не приводил во внимание обстоятельства и не говорил о бесплатности или добровольности :) Хотя, скажем, если какая-нибудь бОльшая попа будет грозить встретившим друг друга представителю клана Тремер и Дома Титалус, я вполне могу поверить, что они попытаются друг друга усилить чтобы победить классическое большее зло.
-
Что значит "откуда квинта у спящих"?
Она в них просто есть. Сприси у Вербена какую именно энергию они добывают из своих кровывах жертвоприношений.
-
У меня назрел вопрос: не кажется ли вам, что роут Кровь сердца(1 точка в основах) слишком много даёт? Мне становится как-то неловко, думая, что в сочетании со сферой жизни, можно забыть об узлах.
-
Раны от Жертвоприношений магией не лечатся.
Цитируя описание роута:
Такой урон невозможно исцелить магией, только спокойным отдыхом. Поэтому, большинство магов не рискуют чем-то большим, чем Синяками.
И эту Квинтэссенцию надо тут же применить, иначе она просто утечёт в Теллуриан.
Цитируя аналог для других целей:
Эта Квинтэссенция быстро – как только объект уничтожается – возвращается в поток, и потому должна использоваться незамедлительно.
-
Что значит "откуда квинта у спящих"?
Она в них просто есть. Сприси у Вербена какую именно энергию они добывают из своих кровывах жертвоприношений.
Давай я лучше спрошу у тебя)
Ибо насколько я помню по основному буку жертвоприношения могут быть:
а) Как фокус у вербен (животные и прочее) и, скажем, эвтанатосов (сжигаются кости)
б) Как ЖЕРТВА добровольная
в) Как жертвоприношение совершенно Нефанди и прочими, но профита это не дает - нефанди используют это ради веселья или в знак верности хозяевам.
-
В каждом живом существе есть энергия жизни. Собственно, в цитате про Ци выше это написано. В концентрированной форме она становиться квинтэссенций. Её и концентрируют вампиры, высасывая кровь, что является лишь катализатором, потому что кровь сама по себе им не нужна для мертвого тела.
-
Мимокрокодил (http://www.youtube.com/watch?v=tlEQbmBdmqg&feature=player_detailpage#t=46)
В словах Дантеса есть смысл. Изъятие квинты из узора жизни (пускай даже своего собственного) это слишком жЫрно. Квинтэссенция - это вам не пафосокровь, которые можно относительно легко восстановить и которых довольно много. И даже у вампиров с призраками способности типа "отруби руку, получи 2 пойнта" отнюдь не на первых точках появляются.
-
Раны от Жертвоприношений магией не лечатся.
Цитируя описание роута:И эту Квинтэссенцию надо тут же применить, иначе она просто утечёт в Теллуриан.
Я знаю, что такие раны нельзя залечить. С помощью жизни можно создать дополнительное здоровье и качать квинту уже из него. Получается пара капель квинтесенции в день, без потери здоровья. А куда деть найдётся.
P.S. Простите, но прочитав описание роута, я не нашёл слов о скоротечности добываемой квинтесенции.
-
Обычно на такое нужно немало успехов, такие ритуалы за минуту не делаются и сложность тоже не низкая + даёт Парадокс.
Проще тогда уже синяки получить и подождать, пока сами не заживут.
-
Обычно на такое нужно немало успехов, такие ритуалы за минуту не делаются и сложность тоже не низкая + даёт Парадокс.
Проще тогда уже синяки получить и подождать, пока сами не заживут.
А если я буду делать это в санктуме, используя квинтесенцию(которой у нас, как выяснилось, довольно немало)?
В общем, я хотел сказать, что для меня, этот роут(на таких низких точках) принижает значение квинтесенции в общем, и узлов в частности.
-
Вопрос на мильон - с помощью основ и прайма или тауматургии (алхимия) можно создать кровь/плоть, которой могут питаться вампиры/вампиры Нагараджа?
По идее я не нашел каких-то особенных ограничений, но вряд ли это возможно. Иначе Тремеры, Герметисты, Вербены и Эфириты уже давно стали бы доминирующими представителями для сородичей.
Вопрос скорее всего должен был задаваться, но я упорно не могу найти упоминаний.
Следует отметить, что хотя маги и могут сделать это, но они не становятся доминаторами, так как в лучшем случае эта та же кровь и плоть, что можно взять у живых.
Если речь идет об аналоге вите, то совсем не факт что этот аналог будет порождать кровные узы.
А вообще в описании дома Горатрикса в темные века есть такое
Недавно Горатрикс разработал искусственное витэ, которое, несмотря на то, что не может удовлетворить полностью, способно поддержать Каинита то время, пока живой крови недостаточно. Как и со многими из достижений дома, тем не менее, формула неточна и ненадежна. Несмотря на то, что в большинстве случаев она утоляет жажду, искусственное витэ оказывает ослабляющий эффект на разум использующего его, если использовать ее слишком долго. Несколько Горгулий Вирстании, на которых испытали эту смесь, радикально изменились, привратившись из покорных в разрушительных зверей, чтобы вернуться к рабскому состоянию через несколько часов без воспоминаний о своём бешенстве.Горатрикс, первый дегустатор фальшивого витэ, с тех пор отказался от его использования, хотя и не сделал никакого упоминания об этом любопытном побочном эффекте никому, кроме Вирстании, оставив даже Мальгорзату в неведении.
-
Так, по поводу искусственной крови ,к другим сверхам лазать не буду, достаточно самих вампиров:
Глоток Крови Земли (Draught of Earth's Blood)**
В крови Каина таится великая мистическая сила, но это не единственная сила. Сырая магическая энергия течет по вселенной, словно кровь богов, сливаясь и проявляясь как энергетические линии земли и другие магически значимые места. Эти источники известны магам под названием крэй (cray), а их энергии - как Квинтэссенция. Хотя Тремер больше не способны управлять сырой Квинтэссенцией посредством одной лишь воли, кроме как в виде застывшего витэ, некоторые тауматурги все еще знают, как извлечь универсальную силу.
Система: Для проведения этого ритуала вампир должен набрать из крэя наполненное Квинтэссенцией вещество, называемое тасс. Это вещество может принимать практически любой вид, от грибов в ведьмином кругу и до земли с могилы, посещаемой призраком. У каждого крэя имеется значение (от 1 до 5), определяющее его силу. Максимальное количество пунктов тасс, которое содержит крэй, равно его уровню, и пункты восстанавливаются по одному за день. Когда тауматург собрал тасс, он должен растереть его в пасту или порошок и сварить в железном котле вместе с одним пунктом крови на каждые два пункта тасс. Пока витэ и тасс перемешиваются, заклинатель делает бросок Интеллект + Оккультизм (Сложность 6). Каждый Успех производит два пункта кровавого тасс, сворачивающегося в котле. Любое неиспользованное тасс, не удерживаемое магией, выкипает и теряется. Кровавое тасс мерцает слабым красноватым сиянием, и его можно поместить в бутылки или другие небольшие сосуды на хранение. При помощи ритуала "Principal Focus of Vitae Infusion" тауматург даже может хранить кровавое тасс в украшениях. Если только она не помещена в украшение, мутная смесь остается свежей один месяц, после чего теряет всю силу. Вампиры получают один пункт крови на каждый поглощенный пункт кровавого тасс. Однако лишь тауматурги извлекают настоящую пользу из подобной пищи. В течение следующего часа тауматург, вкусивший тасс, может тратить дополнительные пункты крови каждый ход, чтобы уменьшать Сложность бросков заклинательства, словно в ходе Certamen'a. Заклинатель не может подобным образом тратить больше пунктов крови, чем он получил, выпив кровавое тасс.
Источник: Player's Guide to Low Clans, стр. 173
Путь Фобоса (The Path of Phobos)
••••• Питание Страхом (Leech of Fear)
Эта способность позволяет инферналисту временно питаться страхом, словно кровью. Это переживание вызывает эйфорию, куда более сильную, чем традиционное питание, но становится опасной практикой, если пользоваться ею слишком часто. Тауматург превращает чистый эмоциональный заряд, извлеченный из страха жертвы, в мистическую замену витэ. Эта способность может иметь отношение к старинным легендам о вампирах, умеющих «чуять страх».
Система: Если жерва находится в поле зрения тауматурга, он может попробовать питаться страхом этой жертвы. У жертвы должен быть повод бояться чего-нибудь или кого-нибудь, пока инферналист применяет эту способность, но этот страх не должен быть вызван другими эффектами данного пути. Количество успехов равно „запасу страха“, который каинит выкачивает из жертвы. Этот запас можно тратить словно запас крови, но его надо использовать до рассвета. Все неиспользованные пункты в этот момент исчезнут. Вдобавок к потерянному пункту Силы Воли, провал означает, что инферналист не получает „запаса страха“ жертвы и не может применять эту способность на жертве в течение 24 часов.
Стекловидный Путь (Vitreous Path)
••••• Пир Душ
Некромант может не только извергать Забвение из себя, но и поглощать энергию энтропии, чтобы стать сильнее. Пир Душ позволяет ему поглощать энергию смерти вокруг себя или питаться призраками, похищая их сущность и мистических способом трансформируя ее в грубую субстанцию.
Система: Игрок тратит один пункт Силы Воли, чтобы позволить вампиру питаться негативной энергией мертвых. Если персонаж поглощает энергию из атмосферы, он должен находиться там, где кто-то умер в течение часа или там, где смерть – обычное дело (кладбище, морг). Некромант может поглотить от одного до четырех пунктов энтропии в подобном месте, однако сложность применения Некромантии (и других аналогичных способностей призраков) возрастает на такое же количество на несколько ночей. Энергию на подобной территории можно поглотить лишь один раз, затем придется ждать, пока энтропия не восстановится (опять-таки через несколько ночей).
Если некромант хочет питаться призраком, он должен сперва атаковать его так же, как и при нормальном питании. У призрака есть 10 «пунктов крови», которые можно выпить, и он становится все менее и менее «материальным» по мере того, как из него выпивают энергию. Персонаж становится уязвимым для любой атаки призрака, даже если она обычно не воздействует на материальный мир, так как когда вампир питается, он находится между миром живых и Подземным миром. Атакованный таким образом призрак становится иммобильным и не может убежать, пока не освободится от вампира, сделав успешный бросок на Силу Воли. Эту способность можно использовать совместно с Путем Праха, она позволяет высасывать силу (но не саму сущность) из призраков, когда он путешествует по землям мертвых.
Энергия душ может быть использована, чтобы активировать Дисциплины, но при помощи нее нельзя питаться, лечится или увеличивать Атрибуты.
Провал броска означает, что вампир не сможет питаться сквозь стену смерти. Так же он становится уязвимым для атак призраков и духов на несколько ходов (обычно на такое количество, сколько пунктов энергии можно поглотить из этого места или на один ход, если он атакует призрака), так как он зависает между мирами и не может эффективно действовать ни в одном из них.
комбинируя между собой, можно полностью перестать употреблять чужую кровь (другое дело на фига, если ходячего сырья хоть обожрись) .
Ну и отдельно стоит упомянуть эксперименты Горатриха по созданию(успешные, правда с какими то побочными эффектам, из за которых сам Горатрих не захотел перейти на свой суб-продукт) искусственной крови.
-
комбинируя между собой, можно полностью перестать употреблять чужую кровь (другое дело на фига, если ходячего сырья хоть обожрись) .
Лол, ну да, только для комбинирования этих штук нужно всего-то быть Нагараджей-инферналистом освоившим тауматургию = D
Ситуации разные бывают - у меня сейчас в истории, например, совершенно парадоксальная ситуация, когда силы Шабаша в городе захватили контроль над большей частью городской полиции и портреты 2 местных магов и 3 представителей Камарильи с заголовками "КТО ИХ ВИДЕЛ ПОЗВОНИТЕ СЮДА ОПАСНЫЕ ТЕРРОРИСТЫ" висят на каждом втором столбе. И патрули ходят так часто, что местный почти теперь уже не вылезающий из подвала Тремер сильно взгрустнул и решил, что пришла пора дефицита)
Вопрос такой:
допустим, у меня есть персонаж из фракции Чакраванти (Эвтанатос), который иногда использует метательные диски (чакрамы), раскручиваемые на пальцах. Само по себе оружие весьма экзотичное, но мне нужно непременно попасть острым чакрамом в горло или другую определенную точку мерзкого технократа/сородича/ другого агрессора.
По идее, стандартный бросок это ловк+атлетика. Для улучшения эффекта подойдут связи и, наверное, энтропия? Предположим, я всегда использую только определенных 3 чакрама покрытых ритуальными знаками Кали - это подготовленное оружие и есть мой фокус.
Далее, как по механике я должен поступить? Потратить ход на зачарование оружие, а на втором ходе совершить метание? В случае, если мы используем на себя "магию в помощь" (снижение сложности пропорционально колву сфер), то все совершается тоже в два хода?
Магия в помощь требует ритуальных принадлежностей вроде шептания заклинаний/посыпания костным порошком оружия?
-
Для снижение сложности есть куча роутов, в тех же Initiates of the Art, который, кажется, даже на русском видел. В основном нужна Сила (по сути помогает направить бросок + может дать 1 успех), на втором месте по популярности - Энтропия (больше шенсов попасть), на третьем - Связи с Разумом (подсчитывают и помогают выбрать угол броска и дальность).
Если ты хочешь снизить сложность - то это два действия, а с ними хоть делай за два хода, хотя дели кубики, хотя временем делай себе два действия в ход - результат один.
снижение сложности пропорционально колву сфер
Это что за ересь? Снижение только по успехам.
Магия в помощь требует ритуальных принадлежностей вроде шептания заклинаний/посыпания костным порошком оружия?
Твоим фокусом будет оружие, но можно добавить молитву кому-то из богов, чтобы направили твою руку.
-
•• Удача новичка (Beginner`s Luck). Есть статистическая вероятность, что любая случайная попытка сделать что-либо увенчается успехом. Играя в гольф, вы можете одним ударом загнать мяч в лунку, даже если держите клюшку в руках первый раз в жизни. Или, стреляя из винтовки первый раз в жизни, сразу попасть в десятку. Но проделать что-либо подобное во второй раз весьма сложно, так как шансы повторить это становятся весьма маловероятными. Одно удачное попадание – это в пределах возможного. Но невозможно даже поверить в пять точных ударов подряд, совершенных любителем.
Большинство магов согласны, что навык и практика, так или иначе, побивают слепую удачу. Однако, когда им предстоит сделать что-либо, чем они раньше никогда не занимались (или в чем им никогда не везло), маги могут использовать этот Эффект, чтобы призвать силу удачи новичка и совершить невозможное.
За каждый успех, набранный в броске этого Эффекта, Рассказчик может добавить один успех к броску любого немагического Навыка, в котором у игрока есть два или меньше очка, вдобавок к успехам, которые маг набрал сам. «Автоматические успехи» этого Эффекта сохраняются до тех пор, пока маг не сделает чего-нибудь впечатляющее, после чего магия истает.
Сложность каждой последующей попытки использовать этот Эффект для того же навыка, будет увеличиваться на 1, демонстрируя все уменьшающийся эффект. Маги, желающие и дальше демонстрировать впечатляющие успехи, должны развивать требуемый Навык – никто не может остаться новичком навсегда.
Вообще где-то должен (обязан, блджад!) быть роут на точность. Я сильно разочаруюсь в мире, если он нигде не прописан. В нМТ точно был. По логике это Энтропия 2, Связи 2, Силы по желанию.
-
Я ведь даже указал, где искать:
Хитрый выстрел (Trickshot) (Связи 1, Энтропия 1, Силы 1, Разум 1)
Вот с этим Заклятием надо быть очень осторожным. Если твои выстрелы будут слишком «хитрыми», и кто-то это увидит, то будет «Привет, реальность, трахни меня». Ну да, если облажаешься, можешь сразу становиться раком. Но если все делать правильно, сможешь выкручиваться из действительно очень тугих засад. Я к этому заклятию предпочитаю пушку, но подойдет любое оружие, из которого ты стреляешь или которое метаешь. Я просто открываю разум для того, что творится вокруг, и обрабатываю эти данные. Когда я заканчиваю, то точно знаю, куда стрелять, чтобы достать эту почти неуязвимую цель. На все про все у меня уходит доля секунды, но я бы советовал очень много практиковаться. (Райан, Адепт Виртуальности)
Это Заклятие позволяет магу рассчитывать почти невозможные («хитрые», или «трюковые») выстрелы с максимумом эффективности и минимумом ошибок. Фокусы для него включают оружие – как огнестрельное, так и метательное. На более высоких уровнях магу могут стать доступны действительно невозможные выстрелы, но на начальных заклятие всего лишь позволяет ему пытаться выбить почти невозможную мишень со сложностью, уменьшенной на результат его броска Арете.
(Этот случайный (conjunctional) Эффект позволяет магу оценить необходимые углы и силы, чтобы рассчитать особенно сложный выстрел. Успехи, набранные в броске Эффекта, вычитаются из сложности следующего прицельного выстрела, до максимального модификатора в -3).
Мертвый Прицел (Энтропия 1, Силы 1, как вариант – дополнительно Жизнь 1)
Посмотрим правде в глаза: даже самый простой выстрел можно провалить. Но я довольно быстро выяснил, что могу уменьшить вероятность подобного события. Если я раскроюсь, чуть-чуть расслаблюсь, когда целюсь, и сосредоточусь на том, во что хочу попасть, а не на потребности попасть, то я могу попасть куда захочу. Я бы не рекомендовал этот метод для работы на публику, но в обычной перестрелке он оказывается очень кстати: чтобы кого-то подстрелить, почти не требуется усилий. Я не пропагандирую убийства, совсем наоборот, но все мы иногда оказываемся вынуждены делать то, чего не хотим… (Дент, Братство Акаши).
Это Заклятие позволяет магу определить, насколько успешным будет выстрел, еще на стадии прицеливания, и сделать необходимую поправку.
(В игровых понятиях, это Заклятие совершается в тот же ход, когда персонаж целится, и каждый успех в его броске Арете снижает сложность на один. Фокусом служит используемое стрелковое оружие).
-
Лол, ну да, только для комбинирования этих штук нужно всего-то быть Нагараджей-инферналистом освоившим тауматургию = D
Ситуации разные бывают - у меня сейчас в истории, например, совершенно парадоксальная ситуация, когда силы Шабаша в городе захватили контроль над большей частью городской полиции и портреты 2 местных магов и 3 представителей Камарильи с заголовками "КТО ИХ ВИДЕЛ ПОЗВОНИТЕ СЮДА ОПАСНЫЕ ТЕРРОРИСТЫ" висят на каждом втором столбе. И патрули ходят так часто, что местный почти теперь уже не вылезающий из подвала Тремер сильно взгрустнул и решил, что пришла пора дефицита)
Ну так вопрос был в целом , по искусственной крови (и таки Нагараджа там упоминался)а не как нескольким тремерам и магам недоучкам сообразить на пятерых , впрочем самый первый Ритуал(всего лишь 3 уровня) как раз идеально подходит для ваших целей: есть маги с квинтой есть тремеры с тауматургией , и есть ритуал по перегонке квинты в очень питательный "кровавый тасс" .
А в целом альтернативных способов питания намного больше чем то что я указал.Ну и раз такая скверная ситуация, то как раз из отчаяния самое время подастся в инферналисты ;) Там кстати есть очень вкусная инвестиция :
Life Leech: The Infernalist with this Investment can
drain the Willpower of mortals (including ghouls and
lupines), converting it to Blood Points. This requires
physical contact and a Manipulation + Subterfuge roll
(difficulty of the target's Conscience + 3). Every success
converts a point of Willpower to vitæ. Victims reduced to 0
Willpower through this Investment become catatonic until
they can regain a point of Willpower - an unlikely
proposition at best.
-
И снова сферы Связи - технократу владеющему номинально сферой связи приходит звонок в его офис, который сообщает ему анонимную информацию.
Агент решает узнать личность звонящего - юзаются контакты в органах/ сфера связи (точкой фокуса выступает очевидно телефон на которой приходил этот звонок), выясняет что звонок был совершен с таксофона в черте города. Дежурный не запомнил личности пользующегося телефоном, придется использовать сферу связи.
Реально ли с помощью чего-либо отследить звонившего по таксофону (стоял рядом, трубку это таксофона к уху прижимал, слова в трубку говорил, значит симпатия должна быть) и, если да, то в технической парадигме что это может быть? Какой-нибудь прибор-анализатор биологического следа, который берется с телефонной трубки?
Или все-таки симпатия на часто пользующемся телефоне будет достаточно слабой для такого отслеживания?
-
Таксофон платный? Вытаскиваем деньги, ищем хозяина в банковской базе данных.
Слова говорил? Запихиваем в лингвоанализатор и ищем хозяина в скайпе.
Дежурный не может вспомнить лицо? НЛП поможет, если есть Сфера Разума.
Не помогло? Скрытая камера в таксофоне сделает дело, если есть Сфера Времени.
Ну, и да - анализ ДНК тоже работает.
-
Таксофон платный? Вытаскиваем деньги, ищем хозяина в банковской базе данных.
Слова говорил? Запихиваем в лингвоанализатор и ищем хозяина в скайпе.
Дежурный не может вспомнить лицо? НЛП поможет, если есть Сфера Разума.
Не помогло? Скрытая камера в таксофоне сделает дело, если есть Сфера Времени.
Ну, и да - анализ ДНК тоже работает.
Хм... я имел ввиду какой-нибудь типичный таксофон, который, скажем, стоит в России.
1) Таксофон платный. По карточке или за монеты. База данных тут не поможет.
2) Лингвоанализатор это хорошо. А чем может помочь скайп? Искомый вполне мог им не пользоваться никогда. Имеется в виду копания в базах данных скайпа с записанными разговорами?
3) К сожалению, сферы разума под рукой нет, у игрока есть именно друг со Связями (сам он непробужденный товарищ-боевик Итерации)
4) Увы, скрытые камеры в наших таксофонах не ставятся ;( Или при парадигме и сфере времени она может появиться сама собой?
-
Товарищ, мне кажется тебе надо срочно посмотреть для вдохновения пару сезонов CSI/ФЭС, помножить градус упоротости на 10, и тогда вопросы типа "как они определили меня по отпечатку уха" отпадут сами собой
-
Ну, то есть объясняется все тем, что "лол, на самом деле в автоматах техносы ставят камеры, только ТССССС"?
Но в целом не это вопрос - я привел этот кейс именно чтобы понять, как в тех парадигме можно проследить сферу связей и ее фокусное применение для решения этой задачи.
-
Tyrant7
Нужно определить эффект, выбрать сферу, а затем натянуть на это условно технологическое объяснение.
Например, если технократ следит за человеком, с которым ведет беседу, то использует для этого Связи. Но он сам будет считать, что просто подключился к стоящей у таксофона камере и отслеживает собеседника с ее помощью. И здесь не имеет значения, что дело происходит в деревне Кукуевке, в районе, где кроме этого таксофона ничего примечательного нет, и что никакие адекватные люди или даже параноидальное правительство не только не ставили там камер, но и не стали бы этого делать в принципе. "Камера" там есть только потому, что так себе это объяснил технократ. Или "снимок со спутника". Если у технократа есть еще и сфера времени, то и запись этого момента он просмотреть сможет, независимо, велась ли запись и было ли на что записывать.
-
Вот! Вот главное что у меня туго идет!
То есть по сути камеры в таксофоне может и не быть, но технократ как бы создает ее задним числом? Или он считает что она там как бы есть но в реальном мире от его изменения реальности она не появляется?
Но тогда получается, что всякие очки/взрыв пуговицы тоже не особо нужны - ты просто веришь в то что вот эта пуговица которую ты кинешь взорвется - тогда зачем вообще нужен синдикат с их деньгами? Веришь себе да веришь как Поросенок Петр - представил, что у тебя пистолет в руке может стрелять ЛАЗЕРОМ потому что там написано "лазерный пистолет" и вперед - так? Это, конечно, выдаст парадокса сразу же, но это уже другой вопрос.
-
Камера в таксофоне существует, потому что её туда установил Синдикат. Это что-то вроде отложенного во времени заклинания материализации.
-
Фактически, это изменение реальности задним числом?
Просто уточню с точки зрения пространства и времени:
1) у нас есть телефонная будка. Никаких камер нет.
2) Подходит человек, звонит.
3) Подходит технократ - пытаясь определить предыдущего посетителя юзает сферу связи, принцип симпатии - телефонная трубка.
4) В результате изменения реальности реальность переписывается задним числом и оказывается, что еще при сборке таксофона именно в этот таксофон на заводе добавили камеру.
5) Определяется успешность каста. На 3 успеха хорошая камера, как вебка. На 1 успешек оказывается, что камера есть, но фиговенькая и с браком еще на этапе установки.
Я все верно понял?
-
Мне кажется, довольно часто камнем преткновения служит представление о том, что маги магичат просто веря в то, что им нужно, а всё остальное - парадигма, инструменты - являются чем-то вроде самообмана, чтобы верить было проще. Нет, такая точка зрения, конечно, тоже имеет право на жизнь, но подходит больше мародёру, а технократу не подходит :)
Если мы играем в не очень безумного технократа, то стилистически правильнее считать, что технократ ничего силой воли не создаёт из ничего, и если он наблюдает за обстановкой в деревне Кукаевке через скрытую камеру в таксофоне, значит, она там была заранее (либо агент её на ходу удалённо собрал из подручных средств). Почему она там была? Ну, например, НМП в этом районе тестирует новую систему тотального слежения, так уж свезло. Либо НМП настолько всемогущ, что у него есть камеры слежения повсюду. Если это выглядит натяжкой, не подходит тону игры - значит, это плохое, негодное парадигмальное объяснение, надо придумать получше, либо не заморачиваться так сильно. Именно поэтому, например, я на недавнюю игру тут на форуме брал себе робота-разведчика в качестве фокуса для Связей, вместо того, чтобы рассчитывать, что камеры слежения будут повсюду, где нужно для сюжета.
-
Заглянуть в прошлое - Связи+Время.
Это таксофон. Уличный. Таксофон. Кто по-вашему оплачивал его установку? Государство. НМП. Через Синдикат. Если в уличном таксофоне нет скрытой камеры - тут что-то не так. Если её действительно там нет, пользуемся теорией пяти рукопожатий / семи подпрыгиваний и находим какого-нибудь велосипедиста, который поймал этот кадр на свой видеорегистратор. А его не могло там не быть - это уже закон природы, что все нужные события записываются случайным прохожим на видеорегистратор. Ну, или мы вульгарнейшим образом приносим денег богу денег, кредиток к кредиточному трону и нажимаем кнопку "запили мне красиво". Таки да, ретроактивное изменение, но совершенно научно обоснованное. В качестве альтернативного способа можно при помощи говна, лома и такой-то матери собрать из микроволновки, смартфона и телевизора аппарат который будет анализировать электромагнитные волн и возвращать их состояние из прошлого.
-
Простите, но если предположить, что Синдикат имеет отношение даже к каждому таксофону в какой-нибудь обычной России, то тогда говорить об игре как-то трудно. В таком мире невозможно укрыться от технократов кроме как за горизонтом или в горах/дикой Африке и я вообще не понимаю, как тогда все их оппоненты еще существуют.
-
Материализирующиеся камеры... зачем все так усложнять?
Вспоминаем фильм "Дежавю" с Дензелом Вашингтоном. Пусть они там видят не настоящее, а прошлое, но сути это не меняет. Никаких камер им не нужно было. Технолошия представленная там фантастична, но в сравнении с той бредятиной которую обычно производят маги/технократы, все выглядит очень логично и научно. А значит этот фильм легко можно взять за источник вдохновения.
Что опять же доказыаает, что в игре по МтАс главное хорошая фантазия, чего многим игрокам недостает.
-
В таком мире невозможно укрыться от технократов
То есть тебя не смущает тот факт, что каждый третий Традиционалист или Орфан может сделать то же самое, потратив на пару единиц квинты больше?
-
Материализирующиеся камеры... зачем все так усложнять?
Вспоминаем фильм "Дежавю" с Дензелом Вашингтоном. Пусть они там видят не настоящее, а прошлое, но сути это не меняет. Никаких камер им не нужно было. Технолошия представленная там фантастична, но в сравнении с той бредятиной которую обычно производят маги/технократы, все выглядит очень логично и научно. А значит этот фильм легко можно взять за источник вдохновения.
Что опять же доказыаает, что в игре по МтАс главное хорошая фантазия, чего многим игрокам недостает.
Почему-то вспомнилась цитатка с шаббат.су про "Я НЕ ЗНАЮ КАК, НО НАНОБОТЫ, ВПЕРЕД!!"
-
Почему-то вспомнилась цитатка с шаббат.су про "Я НЕ ЗНАЮ КАК, НО НАНОБОТЫ, ВПЕРЕД!!"
оффтоп: хочу видеть стрип по этой цитате. Стоят наноботы и задумчево чешут в затылке.
По сабжу: так оно и есть. Ты не должен знать, как это работает. Более того, ты не можешь знать, как это работает, - ты ведь не Пробуждённый маг. Достаточно тогг, что твой персонаж разбирается во всём этом.
-
Именно поэтому, например, я на недавнюю игру тут на форуме брал себе робота-разведчика в качестве фокуса для Связей, вместо того, чтобы рассчитывать, что камеры слежения будут повсюду, где нужно для сюжета.
И как в таком кейсе действовал бы фокус? Задним числом очутился именно около той будки когда кто-то звонил? Но это же бред) Откуда робот может предполагать что ему нужно прилететь вот в то место и посмотреть за пользователем телефона в это время, зная что это потом через полчаса понадобится хозяину?
-
Робот не может этого знать. Важно то, что у Технократа есть для этого оправдание, которые решает его логический парадокс и снимает неверие, препятствующее магии. Потому что он не робота использует, а через робота колдует магию.
Не нужно опираться на реальность, уже многие говорили. Нужно лишь найти себе оправдание, которое будет условно научным. Робот проводил исследование местности и чисто случайно был всюду, где понадобиться хозяину. Это магия, в конце-концов.
-
Робот не может этого знать.
В принципе может, если в него залита прошивка, созданная с помощью высокоуровневой Методики Энтропии, которая позволяет осущесталять предсказания. Только очень дорого и на железо нагрузка немалая.
Только мне что-то кажется, что Микал говорил про простого разведчика, который собирает образцы запахов/вкуса/биополя/ДНК/мыслеволн/whatever и идёт по следу. А в это время в радиобудке нанороботы собирают отпечатки рук, ног, ушей, зубов, глаз, кошелька и прочего, чтобы пробить по базе.
-
Не, ну конкретно тот робот был фокусом для конкретного эффекта - наблюдения в реальном времени. Хотя потом я через него даже воздействие на разум использовал, создав наводки в нейронах суеверов электромагнитным импульсом.
Как бы тот персонаж решил эту задачу с телефонным звонком? Во-первых, пресловутые камеры слежения. Дело происходит в черте города - значит, их там достаточное количество, чтобы отследить, кто подходил к телефонной будке и куда пошёл после этого.
Собрать свежие образцы ДНК с трубки и будки, отдать на анализ Предтечам. Взять образец голоса, прогнать его по разным оперативным базам. Даже если таким образом не получится выйти на одного конкретного человека, можно сузить круг подозреваемых до десятков или единиц, найти родственников и знакомых, и кучу других зацепок.
-
В общем, примерно как Куруфинвэ сказал.
Вообще одна из сильных сторон Технократии - возможность использовать готовую инфраструктуру, в том числе в качестве фокуса.
Нужно срочно попасть на другой конец города? - Метро-2 к вашим услугам.
Срочно попасть на другой конец земного шара? - Контора обеспечит самолёт и все формальности.
Срочно нужна куча оружия и взрывчатки? - Неподалёку есть резервный оружейный склад.
Нужна негнущаяся чёрная расчёска? - Она входит в стандартное обмундирование агента.
Надо очистить помещение от гражданских? - Они проходили подготовку в школе и знают, что делать в случае условленных сигналов об опасности.
И т.д. и т.п.
И всё это может быть как использованием навыков и дополнений, так и фокусом для соответствующего эффекта.
-
А потом Бухгалтерия выставит счёт за расточительное использование ресурсов Сообщества :D "Синдикат возник, когда в Башне слоновой кости задались вопросом: <а кто будет за всё это платить?>"©традбук ревайзд.
Дополню, что анализ ДНК - это уже на грани линейной магии. Настоящие мастера будут искать следы какого-нибудь архыбрысштырпырбрыз, о котором официальная наука узнает только лет через 40, и которая сохраняется на локации до 500 лет.
-
Как насчёт Супер системы распознавания голоса из "Тёмного Рыцаря"?
-
По поводу того что на анализе ДНК свет клином не сошелся и техи скорее всего могут использовать что-то более хотровыделанное...
Вспомнилось тут:
Все прекрасно помнят фильм "Судья Дред" (неважно какой из них) с присутсвующими там пистолетами с ДНКдопуском.
И вот посмотрев еще тот старый фильм в своем сопливом детстве, глядя на пистолеты которые не хотели слушаться чужих рук, мне подумалось "дааа, это круто, фантастика и все такое", а потом, буквально через пару лет увидел передачу про современное оружие, где демонстрировали уже давно сделанный и опробованый пистолет, который на самом деле работал только в руках хозяина, и делал он это не посредством какогото там примитивного анализа ДНК, который и подделать можно, а считывал рукоятью тепловой слепок ладони.
На фоне этого эти всякие попсовые ДНК кажутся каменным веком, а ведь это были еще 90ые.
Удивительное рядом, а вы говорите, сто технократия чего-то там не может.
-
У меня есть Связи 3-4 и Силы 2-3, а также любимый блокнотик моего ненавистника. Или его любимые часы. Или что-нибудь еще.
Я могу тут же (с накоплением парадокса, естественно), отослать огненный шар телепортом к цели?
-
Для технократа швыряться огненными шарами - фи... Разряд тока через стоящий рядом с ним электроприбор с помощью специального девайса или даже приложения на смартфоне, вызвавший бы перегрузку цели - уже лучше. Но при Связях 4 и Силах 3 должен суметь выдать подобное.
-
В вопросе не было оговорено, что маг - технократ. А так - вроде ничего не мешает кроме каких-нибудь личных парадигмальных загонов конкретного мага.
-
Таким образом, по сути, ты умираешь просто обронив любимую ручку?
Ее поднимают, возвращаются на базу, находят 2-3 (для надежности) ребят с Силами/Энтропией/Жизнью и Связями 3 и все - моментальная смерть на улице от череды огненных шаров/вируса/кирпича с балкона ?
-
Если ты не крутой вампир с Аркейн 7 или не умный маг, догадавшийся повесить на себя щит от поиска, - да, тебе крышка.
"Ректор от омерзения сплюнул на пол и тут же сжёг слюну. Оставлять подобные следы было в высшей мере неразумно" © Перумов (за дословность не ручаюсь)
В принципе, если есть Осведомлённость или собственные Связи, можно почувствовать чужой каст и законтрить его или сбежать за пределы рейнджа.
-
Хм... даже подушка на которой ты спал пару ночей в гостинице, так понимаю, тоже пойдет...
-
Это уже вопрос мастерства того мага (и навороченности его фокусов), который с этой подушки будет отпечатки ауры снимать.
-
Уникальный фокус создать не так уж сложно, а расширенный бросок все равно даст возможность произвести каст. Вот если бы после неудачного или провального каста вещь разрушалась/терялась - тогда да.
Хотя логично ли предположить, что если прокаст не удался, то заклинание никуда не уходит (связей не хватает) и фаерболл уничтожает держимый в руке предмет?
-
Если вульгарное заклинание на 4-7 успехов провалилось то у мага будут проблемы достаточные что бы он уже не вернулся к этому вопросу еще долгое время.
-
Вот если бы после неудачного или провального каста вещь разрушалась/терялась - тогда да.
Тут опять же многое зависит от личной (отличной) упоротости мага. Какому-нибудь задрипанному герметику или эвтанатосу может потребоваться скурить "любимый блокнот"®, пеплом написать у себя на лбу матерное слово и лишь после этого начать пялиться в огонь, пытаясь разглядеть цель. К тому же вторая точка Связей позволит цели по этой же самой симпатической связи самому ударить по незадачливому проклинателю.
-
Вот кстати да, кастовать по симпатической связи по другому магу всегда стремно, поскольку по тобой же установленному каналу назад может прилететь ответка.
-
Если успеют, то да.
Опять же, если парадигма у традиций также свободно расширяема как тут уже приводилось в разговоре о конвенциях, но и у герметика и у эвтанатоса есть стопиццот тыщ мильонов способов провести канал не уничтожая предмет в процессе ритуала/фокусирования.
-
Если вульгарное заклинание на 4-7 успехов провалилось то у мага будут проблемы достаточные что бы он уже не вернулся к этому вопросу еще долгое время.
А при чём тут количество успехов? Парадокс рассчитывается исходя из наивысшей задействованной сферы, а не из успехов.
-
Простой каст на 7 успехов?
Это только архимагам и то, сверхудачливым. Даже со сложностью 3 (минимально возможной), чтобы набрать 4 успеха нужно сделать где-то 6 бросков в очень удачном случае, а Арете 6 - почти наверняка Архимаг.
Такое будут делать через ритуал, а у него Парадокс и через количество бросков увеличивается.
В принципе, если есть Осведомлённость или собственные Связи, можно почувствовать чужой каст и законтрить его или сбежать за пределы рейнджа.
Тут ещё Прайм может помочь. Например сбив антимагией, перейдя в более защищённое место или подняв сложность.
-
Даже со сложностью 3 (минимально возможной), чтобы набрать 4 успеха нужно сделать где-то 6 бросков в очень удачном случае, а Арете 6 - почти наверняка Архимаг.
С твоими расчетами что-то сильно не так. С Арете 4 по третьей сложности 4 успеха ты, скорее всего, уже за два броска наберешь, максимум за три.
-
Он имел в виду, что нужен дайспул в 6 кубов, чтобы одним броском без ритуала выкинуть 4 успеха.
-
При сложности 3+ и арете 3 можно легко прокинуть 3 успеха, плюс автоуспех за псв.
-
Именно поэтому, например, я на недавнюю игру тут на форуме брал себе робота-разведчика в качестве фокуса для Связей, вместо того, чтобы рассчитывать, что камеры слежения будут повсюду, где нужно для сюжета.
Робот разведчик же будет работать только в руках твоего персонажа? А как он себе и другим объяснить то, что при попытке передать пульт/софт для управления роботом кому-то другому (кто по механике не обладает сферой связей) последний не будет выдавать никакого эффекта (ибо сферы нужной для его управления нет)?
-
Отсутствует навык и знания, нужные для управления такой сложной техникой, например.
Бтв, вопросы по Техам и их парадигме лучше пиши здесь, чтобы не застрять тему о ''Руслан edition'' МТ.
-
Окей.
У меня есть ученый с интеллект 4, смекалкой 4, воспр 4. Рядом стоит технос Микала. Я прошу его обучить меня пользоваться этой хреновинкой. Месяц учит, два учит, ничего не выходит. А почему? А потому что у моего умного ученого который может быть всю жизнь занимался кибернетикой и робототехникой арете 1-2, а у персонажа Микала арете 4 и соответственно сферы он использует больше и круче каких у меня нет.
И как тогда это обьяснить внутри консенсуса? "Ну, чувак, ты мордой лица для моего робота не вышел"? Вот в чем проблема.
И ведь крутая штука - робот-разведчик который много чего умеет. Если он твой фамильяр или фокус, то будет проблема: выезжаешь ты на пару-тройку заданий с такой штукай, юзаешь ее. Сторонние с тобой агенты видят что штука отличная и очень пригодилась бы и им на заданиях. Возвращаются на базу, делают запросы на чудо квадрокоптер - а им в ответ что сказать? Просто извините, не положено? Вы недостаточно ПРОСВЯЩЕННО-ГЕНИАЛЬНЫ чтобы управляться с этим вертолетиком на 3 кнопках?
-
Тирант, вместо того чтобы каждый раз находить мелкие (ну или крупные) несостыковки в системе МтАс, и попутно выносить всем мозг, просто признай что система Парадигм и Консенсуса жутко кривая, непродуманная и требует от игрока слишком много курения самокруток. Поставь на этом точку и иди играть в МтАв))
-
Холод, проблема в том, что я гуманитарный плебей и в первую очередь считаю, что если я чего-то не понимаю, то надо пойти и спросить у других >.> И что если у меня что-то не сходится, значит это не сходится у меня, а не в сеттинге.
-
Не знаю, что там было в первой редакции, но в ревайзд коре чёрным по белым написано, что Спящие могут пользоваться теховскими Девайсами. И Изобретениями вроде тоже, если они создают определённый Эффект.
-
Тирант 7, есть замечательная книга, называя хендбуком Мага - там много опциональных идей. Если базовая механика магии (она и впрямь признана многими одной из самых неоднозначных творений Волков) не подходит, то там есть разные варианты как и четкое объяснение, как авторы объясняют вульгарность и совпадение, что может порождать Консенсус и прочее.
-
Не знаю, что там было в первой редакции, но в ревайзд коре чёрным по белым написано, что Спящие могут пользоваться теховскими Девайсами. И Изобретениями вроде тоже, если они создают определённый Эффект.
Я тоже сначала так думал. Пока повнимательнее не взглянул в бук Технократии и у меня не появился игрок взявший непробужденного оперативника. Начали смотреть, а там большая часть приведенного в буке требует Арете. В итоге только и набрали ему что увеличение стата на 1, улучшенный скелет, ну и за большие дополнения он выторговал у меня списанный бракованный вид нанитов, которые арете не требуют, но работают на Эрг-коле. :)
-
Просто объясни подобное разными уровнями допуска. Твоему ученому не положено иметь такую технику согласно его уровню, вот и все.
-
Девайсов много разных типов.
Я пытался обобщить информацию о том, кто какими видами может пользоваться. Не претендует на RAW, поскольку результат обобщения и в некоторых источниках правила отличаются.
Обыденные устройства, очевидно, могут использовать все, у кого есть необходимые обыденные навыки.
То же касается выдающихся устройств (extraordinary devices), созданных технократическим аналогом линейных колдунов.
Просвещённые устройства (enlightened devices, или просто devices = talismans) тоже могут использовать непросвещённые граждане, поскольку такие устройства обладают собственным рейтингом enlightenment и собственной способностью создавать эффекты. Однако тут есть нестыковки - разные первоисточники накладывают разные ограничения. Обобщить их трудно, проще всего сказать, что устройство должно быть специально рассчитано на использование массами, либо пользователь должен как минимум разделять парадигму создателя (в случае технократического устройства - быть лояльным гражданином, acolyte).
Риск парадокса в случае сбоя устройства по умолчанию ложится на само устройство.
Гаджеты (gadget = charms) могут использовать лояльные и выдающиеся граждане (acolytes & sorcerers), при этом в случае первых риск парадокса ложится на самого пользователя.
Матрицы (matrix = periapts) и изобретения (inventions = artifacts) могут использовать только просвещённые (и, возможно, выдающиеся граждане). Матрица является хранилищем первичной энергии, которой массы управлять не могут, а изобретения, по сути, близки к фокусам для эффектов - они не обладают собственной просвещённостью и требуют гения пользователя.
В примере с летающим роботом - я не прописывал его тип, но, допустим, он является просвещённым устройством (хотя может быть и выдающимся и даже обыденным - главным образом от этого в данном случае зависит его качество). Тогда техник Tyrant7 вполне может его использовать по прямому назначению.
Однако, я использовал робота также как фокус для других эффектов. В контексте истории это требовало перепрограммирования прошивки робота на ходу, чтобы, например, заставить его электросхемы генерировать ЭМ-импульс, влияющий на нервную систему людей. Объяснить, как он это делал, мой агент смог бы только технократу со схожей парадигмой, и это механически было бы равнозначно научению сфере разума до второй точки.
-
Я тоже сначала так думал. Пока повнимательнее не взглянул в бук Технократии и у меня не появился игрок взявший непробужденного оперативника. Начали смотреть, а там большая часть приведенного в буке требует Арете. В итоге только и набрали ему что увеличение стата на 1, улучшенный скелет, ну и за большие дополнения он выторговал у меня списанный бракованный вид нанитов, которые арете не требуют, но работают на Эрг-коле. :)
В той же книге Технократии есть пример не пробуждённого киборга с дополнением импланты 5. А в книге Manifesto - Transmissions From The Rogue Council есть не пробуждённые бойцы использующие лазеры и хардсьюты.
-
А при чём тут количество успехов? Парадокс рассчитывается исходя из наивысшей задействованной сферы, а не из успехов.
И из количества бросков в продленном касте.
-
Просто на всякий случай уточню:
•• Лазерный Пистолет «Каскад 23» (Cascade 23 Laser Pistol)
Арете: 4. Первичная Энергия: 20. Уровень Дополнения: 6.
Арете 4 и прочее - это же требования? Ну и Дополнение 6 - это стоимость?
-
Нет, это не требование, это собственный Арете/Просвещённость пистолета, который кидается, когда предмет используется. Одновременно с этим тратится заряд первичной энергии.
Как считается стоимость предметов, сам Брукато ногу сломит. Я считал, что стоимость определяется вот теми двумя точечками перед названием, но, видимо, ошибался.
-
Я тоже сначала так думал. Пока повнимательнее не взглянул в бук Технократии и у меня не появился игрок взявший непробужденного оперативника. Начали смотреть, а там большая часть приведенного в буке требует Арете. В итоге только и набрали ему что увеличение стата на 1, улучшенный скелет, ну и за большие дополнения он выторговал у меня списанный бракованный вид нанитов, которые арете не требуют, но работают на Эрг-коле. :)
Это Арете Прибора, а не пользователя. Для применения эффекта от механизма кидается Арете этого механизма.
Уровень Дополнения - это сколько надо иметь в Дополнении точек, чтобы иметь Прибор. Таки да, там дорогие игрушки, потому Отряду нужно скидываться Дополнениями. Для того же Каскада, нужно, чтобы общая сумма очков в Дополнении Прибор у Отряда была равна 6. И да, это позволит взять лазерные пистолеты на всю группу, а не одного персонажа - если выпросите.
-
А что тогда те две точки значат?
-
Это Арете Прибора, а не пользователя. Для применения эффекта от механизма кидается Арете этого механизма.
Окей, но как в таком случае ты будешь начислять парадокс по тому же Каскаду? И парадокс идет на прибор или на мага? Если на прибор, то когда он ломается? Я порог прочности только у Адептов на предохранителях видел.
Кроме того, вопрос: вот киборг с постоянным парадоксом. Скажем, у меня есть итерат на постоянный парадокс в 5 очков. Я пытаюсь изменить реальность и на очередном касте у меня провал/я делаю это на людях/кастую не в убежище. Допустим, эффект был легким, поэтому я набираю только 4 единицы парадокса. Поскольку, как правило эффект парадокса высвобождается сразу, то получается что он прибавляется к постоянному и реализуется - то есть я пострадаю от парадокса не на 4, а на 5+4 очков, верно?
А что тогда те две точки значат?
Скорее всего, те 2 точки - это минимальное колво баллов в дополнениях у 1 персонажа, а те, которые под прибором - это сколько нужно набрать одному или через обьединение с отрядом.
-
А, вот нашел - кора второй редакции. В общем, те две точки - это уровень Талисмана/Прибора, то количество эффектов, которое он максимум может содержать. Но покупается за цену в точках Дополнений, которая в конце. Обычно цена равна уровень*2, но могут быть отличия, если предмет сильнее, например имеет большую Арете или более мощный эффект.
-
Что имеется ввиду под эффектом? Заклинание (как сочетание эффектов сфер) или максимальное колво сфер?
Есть "Волшебный шар" **.
Получается из описания, он может:
а) Предоставлять 2 эффекта - например, удаленно видеть какой-то участок и лечить мелкие повреждения. 1 эффект - удаленно виденье, другой залечивание.
б) Может максимум быть эффективным сочетая в себе не больше 2 сфер. Скажем, 1 связи и 1 жизнь. Или 2 связи. Или 2 жизнь.
но могут быть отличия, если предмет сильнее, например имеет большую Арете или более мощный эффект.
Вот не зная этого, я долго сидел в ступоре смотря на описание точек в дополнении ПРИБОРЫ.
-
Что имеется ввиду под эффектом? Заклинание (как сочетание эффектов сфер) или максимальное колво сфер?
Есть "Волшебный шар" **.
Получается из описания, он может:
а) Предоставлять 2 эффекта - например, удаленно видеть какой-то участок и лечить мелкие повреждения. 1 эффект - удаленно виденье, другой залечивание.
б) Может максимум быть эффективным сочетая в себе не больше 2 сфер. Скажем, 1 связи и 1 жизнь. Или 2 связи. Или 2 жизнь.
На стр 133 коры второй редакции сказано, что у талисмана по базе может быть несколько малых сил или одна большая. Однако эффектов никогда не может быть больше, чем значение дополнения (то, что спереди), и они не могут использовать значение Сферы больше, чем значение Дополнения.
Арете равно значению дополнения, но за еще каждую точку стоимости (которая сзади), можно увеличивать его на 1. Иными словами,
•• Лазерный Пистолет «Каскад 23» (Cascade 23 Laser Pistol)
Арете: 4. Первичная Энергия: 20. Уровень Дополнения: 6.
значение Дополнения у нас 2, эффект не выше второй сферы (видно, Сил), стоимость 2*2 +2 за то что Арете не 2, как положено уровнем Дополнения, а 4.
-
А я вот вчера лазил пр интернетику, закрывал всякие всплывающие окна и прочие тындексдиректы и подумал - а что мешает Синдикату организовать фид контекстной рекламы оперативникам Сообщества? Это ж дикое игроломное ОП и имба, ограниченная только богатством персонажа.
-
Руслан, спасибо! А то я это место годы неправильно понимал.
-
Да не за что, я сам только сегодня въехал. Просто мелькнула мысль, что раз переведенная книга технократии второй редакции, то в той коре что-то может быть.
-
А я вот вчера лазил пр интернетику, закрывал всякие всплывающие окна и прочие тындексдиректы и подумал - а что мешает Синдикату организовать фид контекстной рекламы оперативникам Сообщества? Это ж дикое игроломное ОП и имба, ограниченная только богатством персонажа.
Может Адепты Виртуальности?
-
Так ведь не обязательно по интернету. Реклама на асфальте, подкинутые в карман листовки и всё в таком духе. К тому же, Адептов бояться - в интернет не ходить...
-
Так ведь не обязательно по интернету. Реклама на асфальте, подкинутые в карман листовки и всё в таком духе. К тому же, Адептов бояться - в интернет не ходить...
Тогда скупость. Это не приносит синдикату денег.
-
Тогда скупость. Это не приносит синдикату денег.
С каких это пор реклама не приносит денег? С каких пор хоть что-то не приносит Синдикату денег?! "У нас на почте конверт 15 рублей стоит, а они за эти деньги умудряются товар упаковать, переслать с доставкой на дом и ещё навар с этого поиметь."© баш.орг
-
Окей, но как в таком случае ты будешь начислять парадокс по тому же Каскаду? И парадокс идет на прибор или на мага?
Парадокс идет на создающего Эффект. В случае Каскада - на пистолет. Ломается при провале броска.
Кроме того, вопрос: вот киборг с постоянным парадоксом. Скажем, у меня есть итерат на постоянный парадокс в 5 очков. Я пытаюсь изменить реальность и на очередном касте у меня провал/я делаю это на людях/кастую не в убежище. Допустим, эффект был легким, поэтому я набираю только 4 единицы парадокса. Поскольку, как правило эффект парадокса высвобождается сразу, то получается что он прибавляется к постоянному и реализуется - то есть я пострадаю от парадокса не на 4, а на 5+4 очков, верно?
Правильно.
-
На стр 133 коры второй редакции сказано, что у талисмана по базе может быть несколько малых сил или одна большая. Однако эффектов никогда не может быть больше, чем значение дополнения (то, что спереди), и они не могут использовать значение Сферы больше, чем значение Дополнения.
Арете равно значению дополнения, но за еще каждую точку стоимости (которая сзади), можно увеличивать его на 1. Иными словами,
•• Лазерный Пистолет «Каскад 23» (Cascade 23 Laser Pistol)
Арете: 4. Первичная Энергия: 20. Уровень Дополнения: 6.
значение Дополнения у нас 2, эффект не выше второй сферы (видно, Сил), стоимость 2*2 +2 за то что Арете не 2, как положено уровнем Дополнения, а 4.
Как бы мне это попроще в Книгу Технократии вписать, чтобы понятно было?
-
Так может, просто возьмешь этот кусочек из коры и переводом кинешь туда, как вставку?
-
Так может, просто возьмешь этот кусочек из коры и переводом кинешь туда, как вставку?
Вариант.
-
Ещё момент: откуда правило о том, что если дополнение Wonder покупается вскладчину, то все члены кабала получают по копии артефакта?
Окей, но как в таком случае ты будешь начислять парадокс по тому же Каскаду? И парадокс идет на прибор или на мага?
Тут есть тоже расхождения между источниками, но мне логичным кажется вариант, что если используется арете предмета, то повреждается предмет, если арете мага - то маг. (Правда, непонятно в этой логике, почему от использования charms парадокс спящим падает на спящего, но в Forged by the Dragon's Fire вообще немало неясного.)
-
Ещё момент: откуда правило о том, что если дополнение Wonder покупается вскладчину, то все члены кабала получают по копии артефакта?
Тут, скорее, уровень допуска группы. Да, если вскладчину у всех Дополнение равно 6, то каждый, технически, может получить по Каскаду. А по факту - на сколько сумеете запрос подать. Канцелярия, да.
-
Тут есть тоже расхождения между источниками, но мне логичным кажется вариант, что если используется арете предмета, то повреждается предмет, если арете мага - то маг. (Правда, непонятно в этой логике, почему от использования charms парадокс спящим падает на спящего, но в Forged by the Dragon's Fire вообще немало неясного.)
В Чародее это только как опциональное правило приводится.Тем не менее, могут быть ситуации, когда чародеи и другие сверхъестественные существа могут непосредственно пострадать от Парадокса – ну или от тех неприятностей, что происходят из-за него. Нет, если Рассказчик желает сохранить все как есть, то это его дело, но ели он хочет попробовать такую систему, вот несколько вариантов:
Наиболее обычным источником Парадокса могут быть некоторые Чудеса, использующие динамические магические эффекты и вместе с тем применимые практически для всех, даже для спящих. Если эффект такого предмета вульгарный, то накопленный им Парадокс пойдет на его носителя, а не на предмет. Некоторые Марадеры делают предметы, предназначенные, по сути, именно для этого. Парадокс, накопленный таким способом, действует как обычно, но с учетом того, каким образом и для чего применялся этот предмет. Резонанс предмета – часто совпадающий с резонансом его создателя и последствий его применения – также влияет на эффект Парадокса.
Другие варианты включают в себя изменение жертвы магией таким образом, что само ее присутствие является вызовом по отношению к реальности. Если Рассказчик не желает использовать правила Парадокса для не-Магов, то простейшим вариантом является тот, когда сила Парадокса возвращает жертву к ее «нормальному», неизмененному состоянию. Или наоборот, еще более усугубляет ее отклонение от реальности и ее последствия, Некоторые Преимущества и Недостатки могут открыться линейному магу после наступления Парадокса. Кроме того, могут возникнуть ситуации, когда Парадокс ударит и по другим существам, не магам. К примеру, если вампир хочет получить какую-нибудь особенную силу из крови могущественного мага, то он вполне может обнаружить, что стал мишенью для неконтролируемых сил, что вырвались на волю с этой кровью, к примеру, один пункт Парадокса за каждый потраченный пункт крови. Варианты вроде этого могут помочь Рассказчику лучше отразить, насколько непохожи маги на остальных обитателей Мира Тьмы.
-
Так может, просто возьмешь этот кусочек из коры и переводом кинешь туда, как вставку?
Готово.
-
Тут, скорее, уровень допуска группы. Да, если вскладчину у всех Дополнение равно 6, то каждый, технически, может получить по Каскаду. А по факту - на сколько сумеете запрос подать. Канцелярия, да.
Это скорее к Requisitions относится. Wonder - это ж личные вещи или, в случае Техов, табельные. Мне кажется, что если объединены очки на Wonder, то это означает один артефакт или устройство, которым кабал/отряд пользуется сообща (скажем, здоровенный алтарь или суперкомпьютер, установленный у них на базе).
-
Готово.
А где, можно ссылку? А то я найти не могу. В главе "Арсенал"?
-
А где, можно ссылку? А то я найти не могу. В главе "Арсенал"?
Да, там где Приборы описаны.
Это скорее к Requisitions относится. Wonder - это ж личные вещи или, в случае Техов, табельные. Мне кажется, что если объединены очки на Wonder, то это означает один артефакт или устройство, которым кабал/отряд пользуется сообща (скажем, здоровенный алтарь или суперкомпьютер, установленный у них на базе).
Я был немного не прав. С учетом того, что Книга Технократии относится ко второй редакции, а там одно очко Дополнения Талисман требовало траты двух очков Дополнений, а не одного, как в ревайзе, то Каскад тот же может позволить себе любой оперативник, если потратится соответственно.
А скидываться Дополнениями придется, если что-то уж очень дорогое на базу отряда заказывать.
-
Мммм... уверен? Я пролистал всю главу и тщательно Приборы, нет так никакой вставки вроде.
-
Мммм... уверен? Я пролистал всю главу и тщательно Приборы, нет так никакой вставки вроде.
Да вот она - перед описанием ЦУИ
Все эти предметы имеют встроенный магический Эффект. Некоторые Приборы имеют несколько небольших Эффектов, а некоторые - один, но значительный. Неважно, каким количеством возможностей они обладают, в них не может быть больше Эффектов, чем указано точек в описании. То есть, Прибор третьего уровня не может иметь больше 3 Эффектов. Эффект, также, ограничен уровнем Сферы, равным количеству точек в описании Прибора. То есть, Прибор третьего уровня ограничен третьим уровнем Сферы. Естественные Эффекты занимают одну точку за каждую использованную Сферу - Прибор из примера может иметь только одну способность, если Эффект использует 3 разные Сферы.
Из-за их возможностей, Приборы приобретаются не так, как другие Дополнения. Каждая точка в нем стоит два очка Дополнений, а не одну. Прибор пятого уровня потребует 10 очков Дополнения. А Прибор третьего уровня - шести.
Большинство Приборов имеет 1 Арете за уровень. Но дополнительное правило позволяет докупать дополнительные очки Арете за очки Дополнений, по стоимости один к одному. Чтобы получить Прибор третьего уровня с Арете 5, игрок должен потратить 8 очков Дополнений, а не 6.
-
Вижу, вечером, когда читал - этого не было. Странно, выходит там не сразу становится видно изменения. Ну да ладно. главное есть.
-
Может ли Нефанди сферой разума развратить мага и сделать его тоже развращенным?
Или нужно, чтобы он морально опустился ("потерял человечность", да) сам и полностью все осознавая?
-
Не могут - он должен сам сделать свой выбор. Они его лишь подводят к этому. Например, пытками.
-
Не могут - он должен сам сделать свой выбор. Они его лишь подводят к этому. Например, пытками.
но Технократы ведь проводят свою промывку аватаромозгов пятым Праймом+Разум. Почему бы не дать Нефанди аналогичную технику?
-
Технократы не искажают Аватар, превращая его в канал для клипотических энергий, причем с передачей искажения в следующие воплощения.
-
Да, они искажают Аватар, превращая его в раба Паучихи. Серьёзно, докинуть Энтропии (да побольше! Побольше!) в стандартный роут Процессинга, и всё должно получиться.
-
Да, они искажают Аватар, превращая его в раба Паучихи.
Eh? Пруф.
-
Не могут - он должен сам сделать свой выбор. Они его лишь подводят к этому. Например, пытками.
Всмысле "Давай убей свою маму, сестру и дядюшку Клауса и я перестану отрезать тебе пальчик за пальчиком"?
Или имеется ввиду созерцание таких ужасных вещей как пытки других?
-
Eh? Пруф.
Я аллегорично и несколько утрировано.
-
Я читал "Новобранцы искусства", но так до конца и не понял, можно ли вручить ученику какой-нибудь напитанный страшными ужасами артефакт, уговорить его использовать в качестве фокуса "он может дать тебе мощь - просто откройся ему" и достичь профита? Ну, подмастерье юзает предмет и попадает под искажение.
-
На мой взгляд, искажение - не грипп. Его нельзя просто так подхватить, взяв в руки предмет, который "обчихали" энтропией.
Искажение идёт изнутри мага. Вот прельстить его властью, деньгами, статусом (как делали во все века фольклорные демоны), а потом во имя этих целей провести ритуал, в котором он отречётся от прежних убеждений и идеалов, добровольно соглашаясь на клипотические Сферы - это да.
Хотя... можно сделать то же самое, пригрозив убить всю его семью и всех его друзей, если он это не сделает. Это тоже считается добровольно.
-
Всмысле "Давай убей свою маму, сестру и дядюшку Клауса и я перестану отрезать тебе пальчик за пальчиком"?
Или имеется ввиду созерцание таких ужасных вещей как пытки других?
Первое. Выбор человек должен сделать сам. Под давлением, но он должен иметь возможность выбирать. А вариант - кастанули и все, ты Нефанди убивает саму идею падения. Он тогда не падший, а запрограмированный получается.
-
а потом во имя этих целей провести ритуал, в котором он отречётся от прежних убеждений и идеалов, добровольно соглашаясь на клипотические Сферы - это да.
А ритуал где-то описанный или условный?
-
Хотя... можно сделать то же самое, пригрозив убить всю его семью и всех его друзей, если он это не сделает.
По ревайзду - нельзя. Там надо не просто, чтобы маг добровольно согласился пройти лабиринт, а чтобы он с радостным улюлюканьем запрыгивал в пасть гадкому вирмобью. И если он хоть на мгновение испытает страх или омерзение от радостной перспективы стать результатрм процесса пищеварения - из лабиринта выносить его будут вперёд ногами (ну, фигурально выражаясь; ноги будут съедены к тому моменту). А вот Сфера Разума тут вполне поможет. Надо всего лишь поменять кандидату Натуру.
-
А есть какие-нибудь идеи как можно напрямую в бою навредить Материей?
Какое нибудь превращение кислорода в яд?
И если можно использовать материю как Лепку Тела у цимисхов (искривляем руку и фиксируем ее у врага к ноге, приращиваем) или как разделение (касаемся и рука противника падает на пол) то конечны ли эти эффекты? Если нет, то какова длительность у таких серьезных эффектов как отсечение конечностей посредством их превращения в другие вещи или испарения?
-
Это не Материя, это Жизнь.
-
Это всё Жизнь (кроме первого варианта). А вот превратить одежду в латы или кислоту - уже Материя. Или землю под ногами в болото, из которого не выбраться. Или увеличить коэффициент трения воздуха - тоже материя, как и конденсация веществ или какие-то химические реакции вроде создания ексафтороантимоната (V) фторония или азидоазида азида. Ну или диметила кадмия. Или трифторида хлора. Вариантов много, если поинтересуешься химией.
Указанные эффекты Жизни постоянны, как только ты их завершишь (хотя превращение руки в газ может кончится, но это будет фарш). Но успехов понадобится много.
-
Это не Материя, это Жизнь.
Разорвать руку - да. Это жизнь.
А вот превратить сустав в воду с последующим отделением остатка руки от тела? Или кости внутри руки в пепел? По-моему материя. Или материей нельзя воздействовать непосредственно на живое?
Указанные эффекты Жизни постоянны, как только ты их завершишь (хотя превращение руки в газ может кончится, но это будет фарш). Но успехов понадобится много.
А как рассчитать? Я не вижу подходящей таблицы.
-
Поправка - чтобы превратить руку в газ, потребуется как Материя, так и Жизнь. (Что меня всегда смущало, потому что живая материя - это же всё равно материя, нет? А вот оказывается, что нет.)
Но это превращение будет постоянным - в смысле, у него не будет срока действия, после которого газ снова превратится в мясо и кости. Во всяком случае, если не составить специальный эффект таким образом.
-
А примерно сколько успехов?
Рецепт: Материя 3, Жизнь 2 ?
-
Нет - чтобы превратить сложный узор жизни, которым является человек, нужен пятый уровень сферы Жизни. Успехов, если смотреть по общей таблице сложности, не менее четырёх ("не сильно изменить чей-либо облик"), а скорее даже больше.
-
Методом товарища Роя Мустанга - трансмутировать воздух в что-нибудь горючее или взрывоопасное и поджечь, например банально спичкой.
Ну или во что-то ядовитое или кислотное или щелочное или твердое и тяжелое.
-
Что посоветуете по рецепту с эфиритом, который конструирует различные доспехи и потом вселяется туда покидая душой свое тело?
Связи+Основы+Дух?
-
Это что то наподобие железного человека?
Вообще эфириты с духами не очень, так что я бы сказал что здесь разум+связи+основы.
Ну и сами доспехи нужно зачаровывать отдельно (материя+)
-
Что меня всегда смущало, потому что живая материя - это же всё равно материя, нет? А вот оказывается, что нет.
Нет, здесь живая материя составляет особый тип Узора, который отличен от узора неживых предметов.
-
Это что то наподобие железного человека?
Вообще эфириты с духами не очень, так что я бы сказал что здесь разум+связи+основы.
Ну и сами доспехи нужно зачаровывать отдельно (материя+)
Скорее что-то наподобие легиона Тысячи Сынов из Вархаммера
http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_ts_r.html
То есть броня/костюм и в ней живая энергия, а не человек, как в ЖЧ.
-
А есть какие-нибудь идеи как можно напрямую в бою навредить Материей?
Материей можно повлиять на одежду человека, заставив собственную футболку превратится в кевларову, причем на три четыре размера меньше.
-
Скорее что-то наподобие легиона Тысячи Сынов из Вархаммера
http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_ts_r.html
То есть броня/костюм и в ней живая энергия, а не человек, как в ЖЧ.
В ней тогда скорее призраки, если я правильно понял описание.
Т.е. тогда дух 4 (костюм как фетиш) Основы что бы закрепить. Связи не нужны (сам призрак уже внутри костюма). Ну и сама броня скорее всего потребует материи.
Плюс конечно возникает проблема с Парадоксом
-
Материей можно повлиять на одежду человека, заставив собственную футболку превратится в кевларову, причем на три четыре размера меньше.
Нет, на три размера меньше сделать нельзя - материя не управляет движением неживых предметов, только составом материалов.
-
Нет, на три размера меньше сделать нельзя - материя не управляет движением неживых предметов, только составом материалов.
А где тут движение? Постирать футболку, чтобы она усела на три размера - это явно Материя.
-
Как вообще можно пленить адепта-мастера Связей? Кроме вариантов постоянно держать его без сознания/во сне и навесить на него какой-нибудь убер ошейник, который хреначит жертву током каждый раз, как она собирается использовать магию для корреспонса.
-
Корреспонденс-варды или Примиумная комната. Ну или проклятье с Лайф 3 Корр 1 которое его убьет если он уйдет с места.
Если чисто мунданными способами... это сложнее, но рекомендую обратить внимание на метод из гррлпавер - держать чувака в камере с повышенным давлением. Когда он попытается утелепортировать - словит взрывную декомпрессию и сдохнет.
Не то что это нельзя обойти магией, но это как минимум заставит задуматьтся.
-
Помимо этого, можно вполне мунданными методами задрать ему сложность на каст до значений, когда он вообще ничего не сможет сделать.
Лишить любой атрибутики, не дать возможности пользоваться фокусами (если это заклинания голосом, жесты руками етс), посадить рядом охранника Спящего (не путать со спящим охранником), который будет одним своим присутсвием задирать ему сложность вульгарного каста и добавлять парадокса, учинить обстановку мешающую концентрации.
Это не столь надежно, как сфера отрицания Прайма, но при должной подготовке обеспечит достаточный уровень уверенности.
-
Заставить забыть, что он вообще знает о магии?
Погрузить в Стазис?
Нанести ему такие раны, для лечения которых срочно нужна магическая помощь высшего порядка, и магически поддерживать его жизнь/заразить ядом или вирусом, для купирования эффектов которого нужно принимать антидот, причем постоянно?
Навесить эффект, который бы автоматически делал неудачной любую попытку перемещения?
Автоматически телепортировать важную часть тела пленника в иное место (если это возможно), когда он попытается переместиться?
-
Заставить забыть, что он вообще знает о магии?
А это вообще возможно? Аватар ничего не скажет?
-
Не знаю. Но если человека можно заставить поверить в то, что он - маленькая уточка, то и это, думаю, возможно.
-
При каких условиях технократ сможет использовать фокусы других конвенций(синдикатчик -учёный). И не вызовет ли это перехода в другую конвенцию?
-
При каких условиях технократ сможет использовать фокусы других конвенций(синдикатчик -учёный).
В том случае, если это его личный фокус, поддерживаемый его личной парадигмой?
-
При условии наличия у него преимущества "Две Традиции", которое для Технократии можно переименовать в "Межконвенциональное Обучение". И нет, его наличие не переведет его в другую Конвенцию.
-
Какой средний показатель арете и количества сфера у среднестатистических магов? 4арете и 8/10 сфер?
-
Ну, если верить старому буку герметистов, то уже до 4-го арете добирается отнюдь не каждый. Так что, наверное, Арете 3 самый усреднённый показатель.
Что касается технократов, то у них всех практически общая парадигма (фишка Союза), так что не вижу проблемы в, скажем, использовании Чистильщиком Синдиката каких-нибудь Биоинженерских стимуляторов для лечения, лишь бы Биология и Медицина/Фармакопея были. Другое дело, что в Синдикате не так уж много народа будет иметь эти Познания на достаточном уровне.
-
Ну, учитывая, что максимальное Арете 10..
-
А у вампиров 13 поколений. И среднее хорошо если 10 :) Аналогия плохая, конечно, но все же. Арете 10 это уже где-то на уровне Архимагов-Оракулов, которых никто никогда не видел :)
-
Ну, учитывая, что максимальное Арете 10..
Арете 6+ - это очень редкий экземпляр крайне могущественного волшебника.
-
использовании Чистильщиком Синдиката каких-нибудь Биоинженерских стимуляторов для лечения,
Не, стимулятор для лечения - это артефакт, а не фокус. Вот если бы НМПшник отнял у Итератора паяльник, которым тот себе модуль для чтения мыслей скрафтил, и воспользовался бы этим паяльником в соответствии с Методологией термоанальной криптографии - это уже другое дело.
-
Я правильно понимаю, что при сфере Жизни единственная причина по которой Хористы и Вербены еще массово не лечат маленьких детей больных раком - это надзор Технократии? А что тогда мешает делать это биоинженерам - люди на мой взгляд по-моему вполне готовы к появлению лекарства от рака.
-
Нуу, во-первых, Парадокс никто не отменял, во-вторых, магов не так уж и много, и далеко не все качают Жизнь, что бы устраивать массовые исцеления, в-третьих, даже имея нужные навыки далеко не каждый маг будет кого-то лечить, из-за парадигмы или прочих личных убеждений. Ну технократы, и много чего прочего.
А у Технократии График, который сто лет никто не видел, и общая застойность.
-
Какой средний показатель арете и количества сфера у среднестатистических магов? 4арете и 8/10 сфер?
Это зависит от редакции. В более ранних арете 6-7 было даже у адептов, не то что мастеров. Читаните бук по часовням.
-
Не, стимулятор для лечения - это артефакт, а не фокус. Вот если бы НМПшник отнял у Итератора паяльник, которым тот себе модуль для чтения мыслей скрафтил, и воспользовался бы этим паяльником в соответствии с Методологией термоанальной криптографии - это уже другое дело.
По этой логике выходит, что Технократ без основ 2-3+ - и не технократ вовсе, и почти ничего не может. Ибо крафта маг. предметов просто нет, а в этом вся Технократия.
ИМХО, означенный стимулятор может быть и фокусом, и артефактом, и Прибором, и "быстрым и грязным" зачарованием... чем угодно, Зависит лишь от оформления эффекта - скажем, в чём проблема фокуса-стимулятора, если технократ уверен, что "эта смесь подействует только на мой ДНК" или "эти суеверы не знают, как его правильно вкалывать" или даже просто пресловутые "нелабораторные условия".
-
Не обязательно самому крафтить магшмот, если есть те, кому по должности оный крафтить положено.
-
В ревайзднутом буке НМП у половины предложенных прегенов в конце Просветленность/Арете = 1, но сфер у каждого из них на 2-3 уровень. Как это возможно? Разве арете не определяет максимальный уровень доступных сфер? Или это раскидывается потенциал?
-
Какой рецепт мог бы быть у эффекта, результатом которого будет телепортация человека-спящего к себе (или в любую другую точку) после того как он ответит на твой телефонный звонок?
Связи 3?
Эффект, вероятно, похож на операторский из матрицы, но с той разницей, что там вытаскивали из виртуала, а здесь мы перемещаем в пределах реального мира.
-
Связи 4 и Жизнь 3 (или 4?)
-
А жизнь для чего? Потому что воздействуем на узор живого?
Нельзя заменить на Разум или Основы?
"Переносим в точку А того, у кого узор Основ такой" или "Переносим в точку А того, у кого Разум таков и испытывает такие эмоции/мыслит вот так"
-
А жизнь для чего? Потому что воздействуем на узор живого?
Да.
"Переносим в точку А того, у кого Разум таков и испытывает такие эмоции/мыслит вот так"
Тогда переместится только Разум, насколько я понимаю механику телепорта.
-
Но по такой логике тогда переместится только тело, а разум и все остальное останется на прежнем месте.
-
Согласен. Но RAW настаивает на Жизни.
•• Призыв (Apportation) Быстрый Эффект переносит предметы или существа к магу или от него. Также, магу приходится использовать подходящую Сферу Узоров – обычно Жизнь или Материю. Призыв не может воздействовать на Узор более сложный, чем уровень Связей мага.
Путешествие по железной дороге (Riding the railroad) (••• или •••• Связи)
Система: Со Сферой Связей третьего уровня маг может переместить себя. С четырьмя он может взять попутчиков или большие предметы, хотя это также потребует Сфер Жизни и Материи (в зависимости от ситуации).
-
Спасибо.
-
Дана ситуация: Маг против гопника с пистолетом. Действие разворачивается где-то в тёмной подворотне.
Раунд 1:
Гопник: Йоу, гони сюда свои деньги, пока я тебя не..."гопник сгорает заживо".
Маг: Хммм...
Раунд 2:
Маг: Время 3, Силы 3, Основы 2(Сложность 3+4+3-3(за квинту)-2(фокус)=5, бросок Арете: 8-4-8-10+дополнительный успех за Волю=4, бросок на попадание: 1-4-9-8-8-1-6-9=3, урон=14).
Вопрос: Это вообще работает? Или я чего-то не понял? Просто никогда с магией Времени особо не дружил, а тут на тебе.
-
Сработает, но Время и Основы для сжигания гопника не обязательны. Чистых Сил хватило бы за глаза.
-
Сработает, но Время и Основы для сжигания гопника не обязательны. Чистых Сил хватило бы за глаза.
Время для того, чтобы менять реальность задним числом, в этом весь смысл.
-
Но гопник сгорает сейчас, а не когда-нибудь. А чтобы он сгорел в прошлом, нужно больше, чем Время 3.
-
А Искривление Времени действует, вроде, на только на самого мага.
-
А эм... как это смотрится на игромеханическом уровне?
"-Мастер, я хочу чтобы этот гопник через вот такой закл сгорел 6 секунд назад"?
Если да, то в чем тут смысл кроме эффектности?
Про основы тоже не понял - проще воспламенить воздух Силами, например.
-
Но гопник сгорает сейчас, а не когда-нибудь. А чтобы он сгорел в прошлом, нужно больше, чем Время 3.
А сколько же тогда надо? Время 3 отматывает назад на 1 ход за каждые 2 успеха. Посылаем разряд назад во времени и ничего, вроде бы, больше не надо.
А Искривление Времени действует, вроде, на только на самого мага.
А вот тут не помешал бы пруф. Ведь Система подсказывает, что делиться магией можно со всеми узорами(предсказывать судьбу, защищать разум, исцелять, менять восприятие и т.д.)
-
А эм... как это смотрится на игромеханическом уровне?
"-Мастер, я хочу чтобы этот гопник через вот такой закл сгорел 6 секунд назад"?
Если да, то в чем тут смысл кроме эффектности?
Про основы тоже не понял - проще воспламенить воздух Силами, например.
Смысл(да и сам вопрос) в том, чтобы, когда ты по инициативе второй, нанести превентивный удар, отправив фаербол в прошлое. Собственно, мне и самому не понятно, как это будет выглядеть и, где границы манчкинии заканчиваются.
-
А вот тут не помешал бы пруф. Ведь Система подсказывает, что делиться магией можно со всеми узорами(предсказывать судьбу, защищать разум, исцелять, менять восприятие и т.д.)
Вроде как в описании самого заклинания. Хотя да, вру -не только на себя. Но зачем?
-
Вроде как в описании самого заклинания. Хотя да, вру -не только на себя. Но зачем?
Не понял, какого заклинания, но, на всякий пожарный, перечитал описание Время 3 и увидел, что правила со мной согласны.
Combining this Rank with other Spheres, the mage can affect other Patterns (Forces, Life, or Matter), cast Effects across distance and time (Correspondence 3), move back in time while recalling events from the future she just left(Life 3/Mind 1), or even invoke multiple probabilities (Entropy 3). Again, such attempts are Paradox magnets with awful long-term consequences.
-
Не понял, какого заклинания, но на всякий пожарный перечитал описание Время 3 и увидел, что правила со мной согласны.
Time 5 нужно, чтобы колдовать в прошлое/будущее:
In conjunction with other Effects, a Master of Time can fire a spell off into the past or future, although its results may not be immediately apparent or may well catapult the mage into an alternate time.
Это из Ревайзеда цитата. В М20 по-другому?
-
Time 5 нужно, чтобы колдовать в прошлое/будущее:Это из Ревайзеда цитата. В М20 по-другому?
Ага. Приведённый мной отрывок из двадцатки, но буду иметь ввиду ваш, чтобы не скатываться в манч.
-
Без обид, но вкладывать такие силы что бы сжечь одного гопника ???
Я бы понял что бы силы вкладывались, что бы обрушить фаербол еще до того, как противник построил защиту.
Или же что бы избежать парадокса
Например если рядом есть теплоцентраль, немножко состарить трубу, что бы ее разрыв не выглядел неестественным, т.е. как бы по причине ржавчины, ну а гопнику которого окатило кипятком, будет явно не до мага. То же самое- электрические провода или трубы для туалетов (последнее не так болезненно, но очень обидно).
Просто используя силы, можно заморозить воду под ногами противника и т.д.
-
Без обид, но вкладывать такие силы что бы сжечь одного гопника ???
Я бы понял что бы силы вкладывались, что бы обрушить фаербол еще до того, как противник построил защиту.
Или же что бы избежать парадокса
Например если рядом есть теплоцентраль, немножко состарить трубу, что бы ее разрыв не выглядел неестественным, т.е. как бы по причине ржавчины, ну а гопнику которого окатило кипятком, будет явно не до мага. То же самое- электрические провода или трубы для туалетов (последнее не так болезненно, но очень обидно).
Просто используя силы, можно заморозить воду под ногами противника и т.д.
Да дело вообще не в гопнике. Если вам так проще, то подставьте вместо гопника - злющего Аруна, с "Духом битвы". У него инициатива зверская, и бить он будет сто-пудов первым, что для мага смертный приговор. (И не будем спрашивать, как так получилось. Случайное течение обстоятельств, вот как.) Но, с Временем и Силами 3 можно нанести по нему удар до того, как бой вообще начался. Вот зачем нужны такие силы. Смысл-то в читерстве такого действия(как будто поломов в Маге и так не достаточно).
-
Это же чисто умозрительное упражнение.
Маг Времени, которго застали врасплох (гопник ли, арун ли) - это уже само по себе что-то неправильное.
С аруном, кстати, вопрос будет в том, удастся ли вообще дожить до следующего раунда.
Кстати, с теми ограничениями, что налагает М20 на каст в прошлое (сложность +3, умножение Парадокса), можно и на 3-ей точке оставить это, все равно никто в здравом уме пользоваться не будет.
-
Вампир с доминированием пытается расколоть НМПшника под прикрытием с помощью доминирования. У НМПшника есть, условно говоря, первая точка сферы Разума.
Как считать кто сильнее? Потому как в описании первой точки разума говорится о "несильной защите". Бросок арете против манипулирования+запугивания вампира? Но тогда вампир будет выигрывать в большинстве случаев.
-
Бросок арете против манипулирования+запугивания вампира? Но тогда вампир будет выигрывать в большинстве случаев.
Да на оба вопроса. Авторы почему-то все время в противопоставлениях дайспулов ставят Арете против дайспула Атрибут + Скилл, хотя это ставит магов в заведомо проигрышное положение. Может быть, они считали, что маги должны не пытаться передоминировать вампира, а в любой непонятной ситуации кидать аггравированные фаерболлы?
Другой вариант - ставить Mind Empowerment в режиме щита для разума, заранее, с длительным сроком. Тогда количество успехов на Mind Empowerment будет дайспулом на сопротивление Доминированию.
-
Вампир с доминированием пытается расколоть НМПшника под прикрытием с помощью доминирования. У НМПшника есть, условно говоря, первая точка сферы Разума.
Как считать кто сильнее? Потому как в описании первой точки разума говорится о "несильной защите". Бросок арете против манипулирования+запугивания вампира? Но тогда вампир будет выигрывать в большинстве случаев.
Добавлю пару моментов.
Если брать правила кроссовера где важен уровень дисциплины/сферы, то всё просто.
Если у вампира доминирование 2, то ему надо добиться одного успеха на броске дисциплины. - и вуаля. А вот если доминирование 1 то тогда контр-бросок арете против манипулирования+запугивания вампира. Замечу, что при ничьей победит маг, как защищающийся.
В Mage Storyteller's Handbook, rev. предлагают считать успех в контрброске арете как два успеха, для баланса.
Если же брать правила на кроссовер, где важны просто успехи, тогда контрбросок делается всегда, независимо от уровня сферы/дисциплины. Но правило дублирования тут уже не применяются. Да, магам тут тоже не легко, но в Mage Storyteller's Handbook, rev. предлагают не забывать, что даже маг с сферой разума 1 и низким арете, может набрать 10-20 успехов, если подготовит заклинание путём ритуала, в санктуме, при помощи аколитов и тратя квинтесенцию. 8)
-
Да, магам тут тоже не легко, но в Mage Storyteller's Handbook, rev. предлагают не забывать, что даже маг с сферой разума 1 и низким арете, может набрать 10-20 успехов, если подготовит заклинание путём ритуала, в санктуме, при помощи аколитов и тратя квинтесенцию.
Да даже без аколитов и квинты можно легко двузначное число успехов набрать: сложность-то и так низкая за уместную Магию. Но это если защиту заранее готовить.
Гораздо интереснее вариант c counter-spelling. В юбилейке ничего нового не добавили:
Mages Countering the Night-Folk
When countering the effects of some paranormal critters’ Disciplines, Gifts, Glamour, and so forth, a mage uses her Arete as the dice pool. The Storyteller may rule that the mage needs certain Spheres in order to counter certain abilities – Mind, perhaps, to counter vampiric Dominate; Spirit to counter werewolf Gifts; Entropy and Spirit to counter a wraith’s Arcanoi; Mind and Prime to counter the dreamlike powers of the fae, and so on. After all, it’s not as though mages corner the market on supernatural abilities… and although they certainly appear to be the masters of paranormal arts, mages have a hard time seeing beyond their own perspectives on reality.
-
Где-то встречал на этом форуме обсуждение, но сейчас не могу найти. Вопрос касательно Сферы духа и её всемогущества. В теории духи могут делать всё, соответственно и маг со Сферой духа может делать всё просто обращаясь или принуждая духа без получения Парадокса, так как изменение совершает не он, а дух.
Есть какой-то способ уравновесить этот вопрос?
-
Некоторых духов трудно подчинить, и неудача в ритуале может стоить магу жизни. К тому же интенсивная эксплуатация духов обычно ведет к неудовольствию последних, и злоупотребление их силами может привести к тому, что могут вмешаться друзья этих духов, включая даже оборотней, и вбить нашему спиритуалисту череп в позвоночник. Инкарны и Целестины вообще фактически божества, и их гнев плохо кончится даже для Мастера.
Все это - плотдевайсы, которые помогут Рассказчику без Парадокса поставить мага на место.
-
Имеет ли смысл магу с сферой Духа 2-3 брать в друзья-охранители духов для защиты себя любимого в реальном мире, если у этих духов нет Проявления? Или всякие Бласты, создание Огня и землетрясы действуют и в реальном мире без проблем, а не только в Умбре?
-
По RAW некоторые чары имеют уточнения для реального мира, но с большинством ничего не сказано. Исходя из здравого смысла, чары работают одинаково в Умбре и Теллуриане. Но если дух не материализован, то он может оказаться неспособен проявить чары в мире материи, если Барьер превышает его Гносис (на самой Материализации такое ограничение собственно стоит).
-
А духам нужно подобно оборотням предпринимать спецдействие чтобы смотреть что происходит в мире плоти из Умбры? Или они и так видят? Или для этого нужна способность отдельная?
-
Дух, который имеет следящие Чары, может наблюдать за физическим миром. Обычно такими обладают шпионы Вирма и духи местности, но всё всегда остается на усмотрение Рассказчика. Без Чар не может, да.
-
Есть сферический в вакууме маг, который пытается создать вокруг предмета одежды, пусть это будет бронежилет, силовое поле.
Вопрос - достаточно будет одной только сферы Сил или нужна Материя чтобы привязать эффект к бронежилету?
Редакция - ревайзд.
-
Четвертая точка Прайма отвечает за постоянное зачарование Материи. Так что надо три Сферы.
-
Четвертая точка Прайма отвечает за постоянное зачарование Материи. Так что надо три Сферы.
Игрок не ставил перед собой цели сделать перманентный энчант. Он просто хотел вокруг броника сделать силовое поле. И на этом моменте мы споткнулись.
Так все таки нужна или нет сфера Материи в эффекте?
-
Нет, Материя, скорее всего, не нужна, так как свойства материала самого броника не меняются.
-
Есть сферический в вакууме маг, который пытается создать вокруг предмета одежды, пусть это будет бронежилет, силовое поле.
Вопрос - достаточно будет одной только сферы Сил или нужна Материя чтобы привязать эффект к бронежилету?
Редакция - ревайзд.
Если Вы хотите просто создать фокус-заготовку, чтобы потом в нужный момент активировать эффект, то достаточно просто Сил. Если хотите сделать из этого самостоятельную штуку, то нужны силы и приличное количество Квинтессенции. Но в принципе можно сделать более сложный эффект и добавить материю, чтобы укрепить бронежилет в момент включения силового поля. Но к самому созданию силового поля это, конечно, вряд ли будет иметь отношение.
-
Материя не нужна
-
Смотря как считает Мастер.
Есть два подхода среди игроков - или это эффект Сферы сил который действует постоянно, и тогда нужна только Сфера Сил и множество успехов на Длительность.
Или создать силовой щит который просто так висит нельзя вообще, нужно каждый раз кастовать эффект уменьшения энергии атаки, и тогда нужно делать Артефакт и нужны Основы 4, Тасс и тысячи часов на зачарование. Лично я предпочитаю второй вариант, т.к. иначе это приводит ко всяким глупостям, типа рэйлгана из носка и ржавой трубы.
-
Что нужно для создания, скажем, огненного условно-разумного элементаля на сцену?
Силы 3 + Основы 3 + Разум 2 + может быть Жизнь 2? И много-много успехов?
И правильно ли я понимаю, что за 1 боевую сцену можно исцелять/причинять раны жизнью только 1 раз? Если да, то сколько времени должно пройти, чтобы переписанный урон жертвы укрепился и на него можно было повлиять еще раз?
-
И правильно ли я понимаю, что за 1 боевую сцену можно исцелять/причинять раны жизнью только 1 раз? Если да, то сколько времени должно пройти, чтобы переписанный урон жертвы укрепился и на него можно было повлиять еще раз?
Что?
Нет.
Что нужно для создания, скажем, огненного условно-разумного элементаля на сцену?
Силы 3 + Основы 3 + Разум 2 + может быть Жизнь 2? И много-много успехов?
Спирит 5.
Или если совсем создать то Силы 4, Разум 5
-
Что?
Нет.
Вообще-то да. Исправленное руководство Вербены, стр. 60. Лечебные эффекты, как и другие эффекты Жизни, могут быть применены к одной и той же цели лишь раз в сцену. Узор должен принять изменения.
-
Спирит 5.
Или если совсем создать то Силы 4, Разум 5
Силы 3 (Transmute Minor Forces) + Разум 4 (Control Conscious Mind) должно хватить, чтобы временно создать псевдоразумный конструкт из пламени и, наверное, Материя 4 + Разум 4, чтобы создать элементаля других стихий. Чтобы реально духа создать - тогда да, еще Spirit 5 и много-много успехов.
-
По мне, так не материя, а основы.
Т.е. для создания псевдоразумного элементаля (псевдоэлементаля на одну сцену) нужны Силы (которые могут быть воплощаться в любой из стихий) или Дух (что бы вызвать нечто подобное), Основы что бы его преобразовать и Разум, что бы закрепить программу.
-
Основы не нужны для преобразования, они нужны для творения чего-то из ничего. Практически все варианты преобразования между сферами работают без основ.
-
Наверное, не совсем туда, но непонятно что происходит и с точки зрения сфер в том числе:
• Примиевые Кастеты (Primium Knuckles)
Арете: 1. Первичная Энергия: 5. Уровень Дополнения 2.
Когда Чистильщикам приходится действовать грубо, или надо выбить все дерьмо из толпы вопящих Акашийских педиков, на сцену выходят эти полезные маленькие штучки. Напоминая пару обычных латунных кастетов, они усиливают удар носителя в двух направлениях. Первый – точно так же, как это делают обычные кастеты. Удар металлом больнее, чем удар голой плотью. Во-вторых, идеальный вес и баланс Примиевых Кастетов делают удары носителя быстрее и жестче, из-за чего блокировать или сопротивляться его ударам становится сложнее. Более того, этот Эффект почти никогда не вызывает Парадокс, потому что он крайне правдоподобен.
Указано, что у этого снаряжения есть Первичная Энергия, но непонятно куда она тратится. На каждый удар?
Какое преимущество по механике дают примиевые кастеты?
Увеличение урона как обычные кастеты (во-первых то самое) это понятно. А во вторых? Сложность на попадание снижается? Этот башевый урон жертва не может поглотить? А если ими кого-то еще бить - смертных или оборотней?
Предположительно, пользователь может выбрать: либо ударить с Силами (тогда при успешном броске арете предмета цель получит еще 2 урона леталом), либо ударить с Связями (тогда понизится сложность попадания на 1) и все это за 1 ед. первичной энергии.
-
Умные люди, подскажите пожалуйста набор сфер для объединения узоров железа и дерева в... железное дерево(читай дерево состоящее из металла, но при этом сохраняющее способность расти и вообще... жить)
Жизнь 3/Материя 3 или не все так однозначно?)
-
Жизнь - если надо из обычного дерева сделать натурально растущую из земли арматурину. А в вашем случае - Материя 4 или 5.
-
Я бы сказал Жизнь и Основы, если вы хотите получить живое дерево.
Если вы хотите получить просто суперпрочное дерево- Жизнь и Основы 3, если действительно стальное- 4 уровень и того и другого.
-
Я бы сказал Жизнь и Основы, если вы хотите получить живое дерево.
Если вы хотите получить просто суперпрочное дерево- Жизнь и Основы 3, если действительно стальное- 4 уровень и того и другого.
А материя?
-
Я исходил из того, что дерево остается живым, т.е. Материя, на мой взгляд, тут просто не нужна.
-
Если я играя магом хочу, чтобы люди стремящиеся устроить моей шкурке передоз свинца не преуспели в этом, то что можно попробовать с этим сделать с помощью Связей?
1) Вероятно можно попробовать наложить эффект на летящие в меня пули, но проблема в том что пули летят очень быстро и скорее всего я умру на первой секунде прекаста.
2) Есть вариант наложить эффект на пистолет, чтобы пули из него заранее летели не этой траектории, а, скажем, всегда гораздо выше.
3) Есть вариант наложить эффект на область вокруг себя или перед собой, чтобы пули проходящие мимо нее отклонялись, сдувались, либо всенепеременно уходили куда угодно, но не в цель (меня)
4) Вероятно есть вариант наложить эффект на себя, чтобы при соприкосновении пули меняли траекторию в обратную, например - но это наверное слишком сложно, дико вульгарно и скорее делается Силами.
Что вам здесь кажется наиболее оптимальным, какие есть варианты получше и какие рецепты сфер нужны на приведенное выше?
Вопрос 2:
Что нужно для эффекта "Стальной кожи" аля Люк Кейдж, чтобы не умереть, когда персонажа режут, скажем, мечом или ножом? Просто материи явно недостаточно, ибо вероятно это приведет к смерти кастующего от того что все его тело покроется не кожей, а сталью. Жизнь+Материя+Основы?
Ну, либо просто эффект короткого не восприятия стали/металла
-
Самое простое №2
№3 опасен рикошетом, когда пули полетят куда угодно
1 и 4 вы сами все написали
На мой взгляд либо Жизнь (преобразования кожи, не в сталь, а в нечто суперпрочное типа кожи носорога), либо Материя (преобразования ножа или меча при прикосновении)
-
Написать-то написал, а что по самим сферам?
Связи 2 и все? Или там Связи 2 + Энтропия 2?
Еще
Вопрос 3:
Можно ли с помощью сферы Духа например, заручиться поддержкой таких духов, которые могли бы влиять на вещи/людей физически в мире плоти, но сами оставались бы бесплотными или невидимыми?
Или сюда подходят только духи с чертой ВОПЛОЩЕНИЕ и они просто будут полностью физически воплощаться и быть видимыми остальным?
-
Умные люди, подскажите пожалуйста набор сфер для объединения узоров железа и дерева в... железное дерево(читай дерево состоящее из металла, но при этом сохраняющее способность расти и вообще... жить)
Жизнь 3/Материя 3 или не все так однозначно?)
••••• Transform & Create Complex Life-Forms/Perfect Metamorphosis
Now the Master of Life may adopt any form he wishes to achieve and may transform other complex organisms the same way. His expertise allows him to make permanent changes to life-Patterns, create complex life-forms from energy (with Prime 2), give them consciousness
(with Mind 5), transmute them into other elements (Forces or Matter 3) or raw energy (Prime 5), radically age or de-age them (Entropy
4 or Time 3), or instill them with spirits (Spirit 3 or 5).
-
Если я играя магом хочу, чтобы люди стремящиеся устроить моей шкурке передоз свинца не преуспели в этом, то что можно попробовать с этим сделать с помощью Связей?
M20, а если конкретно - How do you do that, предлагает несколько не очень впечатляющих, но, на мой взгляд, прикольных опций :)
Correspondence 1 or 2 (to dodge by micrometers, or to appear slightly elsewhere) - How do you do that - 67 - Slipstream
Каждый успех в броске Арете повышает сложность попадания по магу на единицу.
transmute them into other elements (Forces or Matter 3)
Спасибо. Но разве это не относится к сложным формам жизни?
Т.е. я имею ввиду что дерево - простой узор и, соответственно, за него отвечает третья точка жизни.
Или вы хотите сказать, что получившийся результат будет именно Complex Life-form?
-
Спасибо. Но разве это не относится к сложным формам жизни?
Т.е. я имею ввиду что дерево - простой узор и, соответственно, за него отвечает третья точка жизни.
Или вы хотите сказать, что получившийся результат будет именно Complex Life-form?
«Восхождение», конечно, славится «непротиворечивыми» правилами, но тут, мне кажется, сам Эффект слишком крутой, чтобы хватило второй или третьей точки Жизни.
-
Не совсем связи, но...
Был очень читерский где-то официальный роут Материя 2 "Паучий шелк". С помощью Сферы Материи создавалась фигня которая выглядела как обычная ткань но переводила леталку от пуль в ударный урон. Добавить к этому побольше Стамины через Сферу Жизни и вперед отражать танковые снаряды своим цветным трико с трусами поверх штанов.
Если же Связами -то по моему четвертый уровень Связей позволял согнуть пространство буквой "зю" так что бы пули летящие в оном пространстве аккуратно прилетали не в очевидную цель а туда откуда их выстрелили. Вероятно понадобится что-то с Силами и/или Материей что бы это действовало только на пули, но не на людей или на то как это выглядит
-
Доброго времени суток.
Для того, чтобы добровольно повысить поколение вампира до 15-ого магу хватит ли комбинации сфер Связи(5), Жизнь(4), Материя(4), Основы(3)?
Заранее спасибо.
-
Для работы с нежитью, типа вампиров, обычно еще Смерть частенько необходима.
-
Для работы с нежитью, типа вампиров, обычно еще Смерть частенько необходима.
Смерть - это эффект сферы, сфера или просто жертвоприношение? Просто сферу, не нашёл в качестве эффекта - ближе всего Энтропия, а если нужна смерть как жертва, то смерть Сира, что обратил "целевого вампира" сгодиться?
Спасибо.
-
Нет, я имел ввиду именно Сферу Энтропии. По привычке спутал с Арканой Смерти из нМТ,
-
Нет, я имел ввиду именно Сферу Энтропии. По привычке спутал с Арканой Смерти из нМТ,
То есть нужна комбинация:
- Связи(5) - Чтобы исказить значение поколения как "связь" с Каином.
- Энтропия (4) - Для воздействия на нежить
- Жизнь(4) и Материя (4) - Воздействие на вампира комбинацией жизнь/материя (Или тут достаточно Энтропии как изменения судьбы?)
- Основы(3) - Для того, чтобы эффект стал постоянен.
Спасибо.
-
Энтропия (4) - Для воздействия на нежить
Жизнь(4) и Материя (4) - Воздействие на вампира комбинацией жизнь/материя (Или тут достаточно Энтропии как изменения судьбы?)
Если вы именно узор вампира хотите переписать то нужна связка из Жизни и Материи. Энтропия вроде все таки для работы с призраками нужна.
Но я бы вообще не стал разрешать такой эффект постоянным. Временным (по аналогии с тауматургическим путем крови) - да, без проблем.
Хотя как какой-нибудь древний ритуал, который никто не знает как проводить, потому что для успеха нужно выполнить тысячу и еще одно условие, собрать кучу разных труднодоступных компонентов, все участники и свидители давно умерли, на сам ритуал остались только туманные намеки в древних легендах... и сделать его желанной целью для персонажей, закрутить вокруг этого хронику... ну тогда да, ок, можно и постоянным)))
-
- Связи(5) - Чтобы исказить значение поколения как "связь" с Каином.
- Энтропия (4) - Для воздействия на нежить
- Жизнь(4) и Материя (4) - Воздействие на вампира комбинацией жизнь/материя (Или тут достаточно Энтропии как изменения судьбы?)
- Основы(3) - Для того, чтобы эффект стал постоянен.
1. Не нужно.
2. Не нужно.
3. Необходимо.
4. Не помешает.
Плюс, так как эффект довольно мощный, можно требовать Жизни и Материи на 5 уровне.
-
Если вы именно узор вампира хотите переписать то нужна связка из Жизни и Материи. Энтропия вроде все таки для работы с призраками нужна.
Но я бы вообще не стал разрешать такой эффект постоянным. Временным (по аналогии с тауматургическим путем крови) - да, без проблем.
Хотя как какой-нибудь древний ритуал, который никто не знает как проводить, потому что для успеха нужно выполнить тысячу и еще одно условие, собрать кучу разных труднодоступных компонентов, все участники и свидители давно умерли, на сам ритуал остались только туманные намеки в древних легендах... и сделать его желанной целью для персонажей, закрутить вокруг этого хронику... ну тогда да, ок, можно и постоянным)))
Не легче ли тут повысить требование к значению Энтропии и Основ до 5 и наложить на целевого вампира клятву - "не пить человеческую кровь" за нарушение которого добавить недостаток "Чувствительность к свету" и "Слабая кровь"?
1. Не нужно.
2. Не нужно.
3. Необходимо.
4. Не помешает.
Плюс, так как эффект довольно мощный, можно требовать Жизни и Материи на 5 уровне.
То есть Жизнь/Материя/Основы 5 достаточно и "играть" со связью вампира с Каином (поколение) и судьбой не нужно?
P.S. Всем спасибо за ответы.
-
Ну, как видишь, сколько игроков, столько и мнений. МтАс в этом смысле всегда была очень плохо прописана.
-
Ну, как видишь, сколько игроков, столько и мнений. МтАс в этом смысле всегда была очень плохо прописана.
Начинаю понимать, что легче скидывать нечто готовое и услышать мнение.
Кстати, а сколько максимально сфер одновременно можно задействовать в ритуале?
P.S. Спасибо.
-
Сколько угодно.
-
Но рекомендуется не более трёх. С игромеханической точки зрения рекомендуется, чтобы не перегружать игру.
-
Ну, как видишь, сколько игроков, столько и мнений. МтАс в этом смысле всегда была очень плохо прописана.
Скорее это особенность данной игры.
Многое отдается на откуп фантазии
-
И потому игры часто превращаются в "Сломай себе мозг, придумывая Эффект, а потом сломай мозг Рассказчику, объясняя, почему он сработает".
-
Книга How do you do that для Мага 20 в этом плане очень полезна, потому что хорошо структурирует правила и возможности эффектов.
-
Книга How do you do that для Мага 20 в этом плане очень полезна, потому что хорошо структурирует правила и возможности эффектов.
Ну не знаю. Я так и не дочитал, ибо это просто разведённое водой повторение корника.
-
Спасибо, за ответ.
-
Вот чего я не пойму, так это откуда все взяли про Сферу Энтропии для работы с нежитью.
Сколько не читаю про эту Сферу - ни слова о нежити, все больше про Судьбу и случайность.
Да и в некромантических заклинаниях у Эвтанатосов Энтропия хоть и встречается (все же профилирующая Сфера), но не так чтобы активно, в частности, создание нежити производится двумя способами, и оба без нее.
Разве что заклинание борьбы с призраками требует Дух 3, Энтропия 3, но это относится именно к призракам и не вполне понятно, что мешает бить их чисто Духом 3.
-
Вообще даже по базовой таблице для того, чтобы воздействовать на имеющую тело нежить, нужна Материя.
Heal/ Harm Vampire Life 3/ Matter 2
Энтропия там действительно нигде не прописана.
-
не вполне понятно, что мешает бить их чисто Духом 3.
Узор, состоящий из Духа и Энтропии.
-
Энтропия нужна не для всей некромантии, а для некоторых специфических её применений, в основном связанных с Тёмной Умброй и в особенности с Забвением (защита от спектров, например).
-
Вот чего я не пойму, так это откуда все взяли про Сферу Энтропии для работы с нежитью.
Сколько не читаю про эту Сферу - ни слова о нежити, все больше про Судьбу и случайность.
Да и в некромантических заклинаниях у Эвтанатосов Энтропия хоть и встречается (все же профилирующая Сфера), но не так чтобы активно, в частности, создание нежити производится двумя способами, и оба без нее.
Разве что заклинание борьбы с призраками требует Дух 3, Энтропия 3, но это относится именно к призракам и не вполне понятно, что мешает бить их чисто Духом 3.
В случае повышения вампирского поколения до 15-ого я лично вижу три пути.
1) Игра с судьбой - прямо «переписать родословную» вампира, связать с другим сиром. Теоретически так можно и клан вампиру поменять и картиффом сделать... но парадокса отхватить...
2) Благословение и Запрет - комбинация из «крестной феи» и «прочной клятвы». Благословляем 15-ым поколением и закрепляем результат клятвой самого вампира.
3) Меняем узор с помощью с помощью жизнь/материя и закрепляем либо основами либо клятвой. Основы на вампира могут действовать очень болезненно, но прочная клятва может закрепить эффект пока она выполняется.
-
Возник вопрос при генерации техномага со сферой времени и энтропии. При создании любых эффектов есть параметр длительности, который в зависимости от набранных успехов увеличивает продолжительность действия эффекта. Я создал эффект, который должен был подсказывать персонажу говорят ли ему в данный момент правду. Но вопрос вот в чем, увеличивается ли продолжительность действия эффекта от уровня сферы времени или нужно для этого только добавлять дополнительный успех на продолжительность?
-
Сама по себе Сфера Времени эффект не увеличивает. Длительность эффекта зависит от успехов.
-
То есть Жизнь/Материя/Основы 5 достаточно и "играть" со связью вампира с Каином (поколение) и судьбой не нужно?
На мой взгляд, Жизнь для работы с вампиром не нужна, нежить есть нежить и достаточно материи. Если вы меняете ее сущность то нужны Основы, т.е. на мой взгляд Жизнь+ Основы вполне достаточны, другой вопрос, что для серьезных изменений нужны серьезные уровни.