Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Оборотни => Тема начата: Фосса от 14 Июля 2014, 12:49:22
-
Мяу полный, абсолютный новичок, и в WoD не играл никогда. Но хочется попробовать, и попробовать хочется - саблезубом (бо тяжёлый саблезуб - моя фурсона уже почти 10 лет).
Так вот, вопрос:
Если какой-нибудь институт/экологическая организация (экологическая организация может даже быть под влиянием Wyld) сумеет воссоздать например смилодона (по сохранившимся остаткам ДНК + дописав потерянное), то будет-ли такое существо автоматически считаться скоррапченным Wyrm'ом? Восстановление могло производиться как для научных целей, так и для зоопарков/национальных парков, а может вообще (в случае экологической организации) из-за долга человечества. Мол мегафауна из-за нас вымерла - мы её и вернём.
Ну и насколько реально, чтобы в Мире Тьмы у небольшой популяции таких восстановлены животных родился-бы Фера Хара? И как-бы к нему стали относиться другие Фера?
А то есть мысли по некоторым квестам на эту тему...
-
Рекомендую прочесть Rage across world W20, там был намек, что подконтрольные Паучихе силы могут возродить исчезнувшие виды в попытке изменить ход войны. Однако надо понимать, что оборотень - это еще и дух, т.е. предстоит найти дух этого вида и возродить его в теле.
-
Ага, почитаю, спасибо }=
Мяу несколько не о том спрашивал - мяу не говорю "восстановить оборотня". Мяу говорю - восстановить вид вымерших животных, у которых могли рождаться оборотни. Ведь даже у простых животных и простых людей они иногда рождаются... Вот в таком случае проблема с духом разве сама собой не решится? Ведь, как мяу понимаю, духи умерших-то никуда не пропадают... В смысле - один из духов вернулся в тело новорождённого смилодончика...
Хотя смилодон - не моя фурсона, моя фурсона ближе к барбурофелису (тяжёлый саблезуб, но не кошка, вымерли миллионы лет назад). Тут конечно можно сказать, что при восстановлении вида вот такие изменения внесли, что вышло похоже на барбурофелиса...
А вообще - Хара ведь горгонопсидами уже были? Правильно-ли мяу понимаю, что любой саблезуб может быть родным для Хара видом?
-
Оборотни ведь не просто так рождаются. Это не ген, передающийся через кровь Кинфолка. Да, можно возродить вымерший вид, но они не будут кинфолками для этого вида. У простых людей они не рождались, это их наследие просто слишком долго спало, а затем проснулось. Проснется ли оно в генетически созданных существах? Будет ли их тело подходящим, чтобы Гея отпустила в него дух?
С разрешения Мастера - можно.
-
Ага, спасибо ещё раз }=
Ну и да, мяу правильно понимаю, что такие Хара будут иметь сильную склонность к Ткачихе, хотя-бы в виде благодарности за то, что она позволила им снова жить?
И что другие Фера будут к ним относиться очень настороженно, подозревая очередные происки Вирма (например создание аналога Танцоров Чёрной Спирали). Или тут всё быстро решится, т.к. Вирмом от них пахнуть не будет?
-
Духи вымерших видов целиком (а не отдельных представителей), echoes, обитают в особом умбральном царстве, которое не могут покидать.
Они владеют искрой wyld'а, соответствующей виду, и памятью о всём своём виде. (The Book of Wyld, 80)
Характер запрета покидать царство не описан. Я думаю, если вид будет возрождён, то и дух сможет покинуть царство. Случится ли это само собой или потребуются специальные усилия, я не возьмусь решить.
Я считаю, что возрождённый людьми вид будет считаться осквернённым Ткачихой.
-
Тут вижу две проблемы. Во-первых вид будет не совсем тот, т.к. как минимум некоторые фрагменты ДНК будут написаны, а не восстановлены. Хотя, можно допустить, что более совершенная наука сможет восстановить всё.
А раз он будет считаться осквернённым Ткачихой, то остальные Фера будут считать его врагом?
-
И я правильно понимаю, что такому возрождённому Хара/первым из них самое то тусоваться с Моколе (в их каэрнах?). Из-за их терпимости и из-за того, что они могут помочь восстановить племенные традиции/передать что-то ещё от тех Хара.
-
Тут вижу две проблемы. Во-первых вид будет не совсем тот, т.к. как минимум некоторые фрагменты ДНК будут написаны, а не восстановлены. Хотя, можно допустить, что более совершенная наука сможет восстановить всё.
Наука в Мире Тьмы - форма магии, так что вполне возможно, что и полностью восстановят.
А раз он будет считаться осквернённым Ткачихой, то остальные Фера будут считать его врагом?
Вовсе не обязательно. Не считают же врагами Стеклоходов. Отношение будет, конечно, подозрительное, но между Фера вообще нет единства.
И я правильно понимаю, что такому возрождённому Хара/первым из них самое то тусоваться с Моколе (в их каэрнах?). Из-за их терпимости и из-за того, что они могут помочь восстановить племенные традиции/передать что-то ещё от тех Хара.
Ну, для начало этих самых Моколе еще надо убедить, что они достойны учиться. В конце концов, назваться оборотнем может кто угодно, монстров, меняющих свой облик, в МТ хватает.
-
Если какой-нибудь институт/экологическая организация (экологическая организация может даже быть под влиянием Wyld) сумеет воссоздать например смилодона (по сохранившимся остаткам ДНК + дописав потерянное), то будет-ли такое существо автоматически считаться скоррапченным Wyrm'ом? Восстановление могло производиться как для научных целей, так и для зоопарков/национальных парков, а может вообще (в случае экологической организации) из-за долга человечества. Мол мегафауна из-за нас вымерла - мы её и вернём.
Тут, скорее, Ткачиха.
Мяу несколько не о том спрашивал - мяу не говорю "восстановить оборотня". Мяу говорю - восстановить вид вымерших животных, у которых могли рождаться оборотни. Ведь даже у простых животных и простых людей они иногда рождаются... Вот в таком случае проблема с духом разве сама собой не решится? Ведь, как мяу понимаю, духи умерших-то никуда не пропадают... В смысле - один из духов вернулся в тело новорождённого смилодончика...
Тут еще такая фишка - из домашних животных оборотни не получаются. Есть мнение - лично мое - что воссозданный генной инженерией смилодон будет считаться больше домашним, чем диким.
-
Вовсе не обязательно. Не считают же врагами Стеклоходов. Отношение будет, конечно, подозрительное, но между Фера вообще нет единства.
Стоит начать с того, что Стеклоходы, таки волки, хоть и неправильные, по мнению многих. И один лагерь Стеклоходов сами Стеклоходы и повырезали почти под корень. Это были Киберволки - за слишком сильную связь с Ткачихой и эксперименты на Люпусах.
-
Тут, скорее, Ткачиха.
Тут еще такая фишка - из домашних животных оборотни не получаются
А целикан?
-
А целикан?
У них есть живые дикие родичи, хоть и не их родного вида.
-
Тут еще такая фишка - из домашних животных оборотни не получаются.
насколько я помню в книгах костегрызов и странников есть такие концепты. А вообще если возрождать Хара, то я бы предложил более вильданутый вариант - типа в результате убер-ритуала бастет или вильд-шторма, что прорвался в реальность в место обитания обычных тигров, потому что возрождение в лаборатория Ткачихи уныловато как по мне и вызывает много проблем для тех кто хочет отыграть более... "ближе к корням стайл".
-
Тут, скорее, Ткачиха.
Тут еще такая фишка - из домашних животных оборотни не получаются. Есть мнение - лично мое - что воссозданный генной инженерией смилодон будет считаться больше домашним, чем диким.
Мяу, как полному новичку, кажется иначе. Если он будет точно воссоздан (т.е. именно воссозданные последовательности нуклеотидов, а не написанные заново так, чтобы было похоже на саблезуба) и воссозданных особей отправят во что-нибудь типа парка плейстоценового периода, а то и реинтродуцируют вместе с другой мегафауной, то будет вполне себе дикий, думаю...
-
насколько я помню в книгах костегрызов и странников есть такие концепты. А вообще если возрождать Хара, то я бы предложил более вильданутый вариант - типа в результате убер-ритуала бастет или вильд-шторма, что прорвался в реальность в место обитания обычных тигров, потому что возрождение в лаборатория Ткачихи уныловато как по мне и вызывает много проблем для тех кто хочет отыграть более... "ближе к корням стайл".
Ну, мяу-то не хочется отыгрывать "ближе к корням стайл". Моя фурсона так вообще из крайне высокотехнологичной цивилизации (говоря языком МТ - там Ткачиха полностью подчинила себе мир. Искусственная биосфера, всё такое). Т.е. Ткачихин Хара мяу будет по душе.
А про простых тигров - они не родня саблезубам. Другая ветка эволюционная, все дела.
-
А ещё - вот подскажите? Жизнь таких Хара (по крайней мере в начале) среди Стеклоходов - это могло-бы быть?
И ещё - я правильно понимаю, что форма типа Криноса для Хара будет сильно заштрафована (бо саблезубы - звери тяжёлые, на позвоночник будет очень большая нагрузка (прописать как получение повреждения за каждый час в Криносе) и главное оружие - клыки - в таком состоянии не использовать. Т.к. в отличие от пантеровых кошек саблезубы не кусают, а бьют клыками, используя мышцы шеи (по крайней мере смилодон и ему подобные, про гомотерия - не знаю))?
Зато должны быть хороши четверолапые формы, особенно, если форма типа Хиспо будет тот-же барбурофелис, только больше в размерах.
-
Если он будет точно воссоздан (т.е. именно воссозданные последовательности нуклеотидов, а не написанные заново так, чтобы было похоже на саблезуба) и воссозданных особей отправят во что-нибудь типа парка плейстоценового периода, а то и реинтродуцируют вместе с другой мегафауной, то будет вполне себе дикий, думаю...
Ты слишком привязываешся к генетике. А наследственности Оборотней начхать на генетику, она от нее не зависит, там основную роль играет Дух. И если в этих твоих "искуственных" будет не все гладко с генетикой, но Духи Хара их примут, то не смотря на "непрямое родство" там все будет нормально, и соотвественно наоборот, если Духи не признаю в них родную душу, то сколько бы они не были близки генетически к оригиналу нифига не выйдет.
И ещё - я правильно понимаю, что форма типа Криноса для Хара будет сильно заштрафована (бо саблезубы - звери тяжёлые, на позвоночник будет очень большая нагрузка (прописать как получение повреждения за каждый час в Криносе) и главное оружие - клыки - в таком состоянии не использовать. Т.к. в отличие от пантеровых кошек саблезубы не кусают, а бьют клыками, используя мышцы шеи (по крайней мере смилодон и ему подобные, про гомотерия - не знаю))?
Неправильно думаешь. Подобное задроство на "физические законы мира" в МТ - гиблое дело. Там работает колдунство, так что если Оборотни при транформации ложат "свой большой и мохнатый" на такое фундаментальное правило как "закон сохранения массы", то какие-то там проблемы с осанкой учитываться вообще не будут. Разве только это будет какой-нибудь недостаток сродни уродств Метисов, связаный с тем что они именно искуственные (тоесть на усмотрение Мастера этот момент можно ввести если тебе оно сильно надо).
А по поводу "не кусаю потому что зубы не аткие". не забывай, что теперь у тваих саблезубиков человеческий разм и соображалка. И не имея возможности применять какие-то там приемы которые доступны другим кошачьим, они могут найти какое-нибудь новое применение, особенностям своей формы, выходящие далеко за пределы привычек и повадок "диких предков".
-
А вообще, чего ты мучаешся? Если очень хочешь оборотней-саблезубов, то бери нМТ с его Перевертышами и клепай там кого хочешь, хот вер-смилодона, хоть барбурофелиса... да хоть вер-мурзика. И будет тебе счастье.
-
И ещё - я правильно понимаю, что форма типа Криноса для Хара будет сильно заштрафована
На всякий случай статы хара из Werewolf - W20 - Changing Breeds
Form Statistics
Sokto Crinos Chatro Feline
Str: +1 Str: +3 Str: +3 Str: +3
Dex: +1 Dex: +1 Dex: +2 Dex: +2
Sta: +3 Sta: +4 Sta: +4 Sta: +3
Man: –1 Man: –3 Man: –3 Man: –3
App: –1 App: 0 App: 0 App: 0
И, вообще, советую почитать там главку про хара.
-
На всякий случай статы хара из Werewolf - W20 - Changing BreedsИ, вообще, советую почитать там главку про хара.
А где скачать не подскажете? На пиратбее не нашёл... Английский не представляет никаких проблем.
-
http://www.mediafire.com/download/j9m63zgmipxdpbm/Werewolf+-+the+Apocalypse+-+W20+-+Changing+Breeds.pdf (http://www.mediafire.com/download/j9m63zgmipxdpbm/Werewolf+-+the+Apocalypse+-+W20+-+Changing+Breeds.pdf)
Только книга для редакции 20, это надо учитывать.
-
Спасибо большое }= И да, где вообще по W20 книги искать?
-
В теме поиска книг. http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg170742#new (http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg170742#new)
-
Ты слишком привязываешся к генетике. А наследственности Оборотней начхать на генетику, она от нее не зависит, там основную роль играет Дух. И если в этих твоих "искуственных" будет не все гладко с генетикой, но Духи Хара их примут, то не смотря на "непрямое родство" там все будет нормально, и соотвественно наоборот, если Духи не признаю в них родную душу, то сколько бы они не были близки генетически к оригиналу нифига не выйдет.
Арргх, вижу какое-то несоответствие. Читаю вот Book of Weaver и там написано, что корпорация DNA выявила таки какие-то генетические признаки оборотней и их родни и даже разработала вирус, способный их убивать. Или это корпорация заблуждается?
-
Корпорация творит магию Паучихи, хотя и не понимает этого. Это аналог Деллириума - люди видят то, что хотят видеть. Разработчики официально писали в руководстве, что гена оборотня нет.
-
да, возможна