Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Подменыши и Феи => Тема начата: Lindonin от 23 Декабря 2014, 02:29:13
-
Коллеги-мастера, откликнитесь. Ситуация такая: идет бой, появляется Ши с титулом и кастует Grandeur на сцену, набирает 4 успеха. Как могут сопротивляться супостаты (их 4). http://wod.su/changeling/arts/sovereign
А) Кидать волю каждый раунд сцены на каждое действие?
Б) Могут кинуть волю только один раз и если провалили, то ничего не могут сделать до конца сцены.
С) Кидать волю каждый раунд и если один раз пробросили, то дальше действуют свободно?
И здесь же. Как вы думаете, титулы при Теневом Дворе как соответствуют титулам при Благом Дворе для целей Суверена?
Не слишком ли сильное заклинание получается? Такой же вопрос про Диктум - это идеальное средство допроса, верно?
-
Что случается, если Подменыша убивают химерическим оружием в Ближней Грезе? Он вываливается в Грезе же в смертном обличье? Или смертное тело телепортируется в Осенний мир, а химерическое тело остается в Грезе?
Скажем, может ли некто отрубить голову другому Фею и повесить в замке как трофей? А потом отрубленный вернется.
-
Сделал общую тему для задаваемых вопросов.
-
Что случается, если Подменыша убивают химерическим оружием в Ближней Грезе? Он вываливается в Грезе же в смертном обличье? Или смертное тело телепортируется в Осенний мир, а химерическое тело остается в Грезе?
Скажем, может ли некто отрубить голову другому Фею и повесить в замке как трофей? А потом отрубленный вернется.
Нет, тела не разделяются. Подменыш не просто дух в человеческой форме, он симбиоз, вынужденный учитывать интересы обеих тел. Будучи убит, он окажется выброшен в Мир Осени, поскольку не имеет удерживающего якоря своей подавленной фейской половины (он ведь не зачарован, и Греза его отторгает, как частицу Банальности). Для химерических существ это скорее всего будет выглядеть, как стремительно быстро разлагающееся тело или просто растворяющееся.
-
То есть отрубить голову и на кол воодрузить не получится. Или голова, как нужный предмет отдельно от тела может оставаться, пока Подменыш в коме? Она же кому-то нужна, соответственно, является чей-то мечтой.
-
Не может она отделиться, поскольку сущность подменыша целостна. Но если очень надо, то Греза может создать химеру как эта часть тела, чтобы победитель её забрал.
-
Раз уж появилась такая тема, сяду на горячее.
А есть ли какие-нибудь игромеханические способы, которыми мастер может разграничить уже опытного подменыша от новичка, чтобы разница между ними была очень существенна? Скажем в тех же вампирах мы делаем это поколением и очень существенно играет возраст, у оборотней - ранг, у магов - аркана. У фей же я заметил, что новоиспечённые персонажи не сильно уступают старикам, если брать за основу официальных персонажей.
-
Официальные персонажи и у вампиров выносятся партией без проблем. Там это можно отразить ростом числа Сокровищ ну и прокачанностью Искусств.
-
Банальностью. Обычно колдовать против врагов-фей намного проще, чем против людей, но у старого аристократа-ши может быть Гламур 8 и Банальность 7. Пробить такого магией будет нетривиальной задачей.
-
Так, по смерти ясно. Спасибо! Обсудим Суверен? ИМХО, получается очень сильно: зашел, врубил без траты гламура, и если число успехов выше СВ (а у Детей и Подростков она низкая), то любая ситуация решается. Социальная или боевая.
-
Ну, помнится в хронике конца света из Судного Дня Давид со своей супругой именно так и вели диалог. Давид пришел, заглушил офигевших подданных Правлением и все только молчали и слушали, пока коварный Мейлис со своей большой воле и магией не влез. Тут над понимать -если бой остановился, то это уже, ИМХО, пока не поменяются условия. Ну там явившийся Ши не начнет их сам бить.
-
В тексте заклинания прямо сказно, что они ничего не могут сделать, даже если Ши их атакует. Отсюда и вопрос: Ши глушит всех Величием, оно действует сцену, если число успехов больше воли (что вполне реально), то он просто выбирает кого повязать, кого убить.
-
И-и? Не вижу проблемы. Вот не вижу.
Когда Король говорит - остальные должны почтительно заткнуться и слушать, а не пытаться попискивать поперек. И не тянуть свои ручонки загребущие, куда не следует. Закон жанра, все такое.
Ах Король хочет нас убить? Ну так и нечего было приходить. Это совсем головы надо не иметь, чтобы добровольно придти туда, где есть риск помереть таким вот образом.
Это если обобщать. Не суть важно, Король там или не Король, принцип один.
-
Ну, если неписи - я бы так и оставил. Если же это игровые персонажи - дал им еще один шанс прокинуть Волю, все же закон жанра.
-
Я думаю, проще изначально не позволять своим неписям нападать на полностью беззащитных игроков, даже если это самое логичное. В конце концов, жертвующий простотой в пользу эффектности антагонист, любитель дуэлей один на один - это тоже закон жанра.
-
Кстати, такой вопросик. Гламур - это ведь изначально гэльское слово? Что оно изначально значило? Просто я тут перечитываю "Оно" Стивена Кинга на английском - там как раз Гламуром называют это существо (в русском переводе Глэмор). Кинг, конечно, в те годы писал больше пьяным, но мне интересно, он на чем-то основывался или просто слово услышал и понравилось?
-
Позволь мне помочь (http://lmgtfy.com/?q=glamour+etymology&l=1)
-
Спасибо, уже сам нашел на Вики. "Чары, Волшебство". Тогда в подменышах это весьма логично, у Кинга - нет.
-
В каких книгах подробно и полно описывается Грёза?
-
Dreams and Nightmares
-
Еще вопрос. Где-то видел правило, что Красные шапки могут возвращать потерянный гламур и что-то еще от поедания трупов химер.
Подскажете, что это такое?
-
На самом деле любой подменыш может поедать химер. Просто Шапкам это тематически близко.
• Химеры: Гламур, получаемый в результате уничтожения химерического зверя, может быть использован для увеличения собственного Гламура подменыша. Тем не менее, для этого Китэйну необходимо будет насытиться плотью убитого существа. Чрезмерное злоупотребление данной разновидностью Остатков вполне может повлечь за собой самые различные побочные эффекты, начиная отравлением или расстройством желудка, и заканчивая погружением в Бедлам.
-
Спасибо!
-
1.Искусства в Грезе
Переодически натыкаюсь на "В Грезе нет банальности, колдовать легче, то же искусство странствий бла-бла-бла"
По факту - не увидел правил которые бы понижали сложность колдовства в грезе. Видел только усиление черт китов в Dreams and Nightmares и то, в дальней грезе.
Стандартное 4+банальность цели\заклинателя. Так чем проще? Нет банальных объектов, вот и кастуем от заклинателя?
Или я что-то пропустил и всё колдовство вирда стало химерическим?
2. Химеры в мире осени
а) Обязана ли химера иметь полноразмерный реальный объект как защиту от банальности? Иначе говоря, юный тролль должен носить с собой швабру или может обойтись тяжелым фонариком, который будет совпадать с рукояткой его двуручника?
б) Тролль с двуручником лезет в малолитражку, проходит через дверь. Двуручник должен цепляться за проем или просто не поместиться. Что будет с химерой (допустим она обработанная)?
в) Сказано, что не имея фригольда, подменыши из гламура могут создавать предметы интерьера и обстановки, обставляя своё убежище. В то же время, нам говорят что для химер нужен материал. Каковы пределы? Нужен ли мне паучий шелк для платья Ши или можно обойтись гламуром?
3. Фригольд
Я знаю что фригольд может выглядеть как угодно, но...
Если фригольд может быть свободно увиден людьми, видят ли они подменышей?
Иначе говоря, если фригольд - полуразрушенный дом, видят ли люди через дыры и окна танцующие пары?
Если это крепость, стоящая на крыше высотки и частично уходящая в грезу, увидят ли люди стражу на стенах?
-
Стандартное 4+банальность цели\заклинателя. Так чем проще? Нет банальных объектов, вот и кастуем от заклинателя?
Или я что-то пропустил и всё колдовство вирда стало химерическим?
Грезы и Кошмары, стр 32, 43 и 55-56 . Все кантрипы получают сложность -1, -2 (от дальности Грезы), все объеты считаются химерическими, не требуя обращаться к Вирду. Гламур сам собой заправляется. Плюс Банальность начинает падать со временем.
а) Обязана ли химера иметь полноразмерный реальный объект как защиту от банальности? Иначе говоря, юный тролль должен носить с собой швабру или может обойтись тяжелым фонариком, который будет совпадать с рукояткой его двуручника?
Не должна. Химера вообще может не обладать соответствием, это проблема тролля, который будет фехтовать фонариком и санитаров, которых к нему вызовут.
б) Тролль с двуручником лезет в малолитражку, проходит через дверь. Двуручник должен цепляться за проем или просто не поместиться. Что будет с химерой (допустим она обработанная)?
Как и с его проходом через узкую дверь - если отказывается от химерической реальности, получит 1 банальности. так можно быстро угробить химеру.
Сказано, что не имея фригольда, подменыши из гламура могут создавать предметы интерьера и обстановки, обставляя своё убежище. В то же время, нам говорят что для химер нужен материал. Каковы пределы? Нужен ли мне паучий шелк для платья Ши или можно обойтись гламуром?
Видно, это уже качество - одно дело из гламура, а другое из чистейшего лунного шелка.
Если фригольд может быть свободно увиден людьми, видят ли они подменышей?
Иначе говоря, если фригольд - полуразрушенный дом, видят ли люди через дыры и окна танцующие пары?
Если это крепость, стоящая на крыше высотки и частично уходящая в грезу, увидят ли люди стражу на стенах?
Если вход во фригольд идет как Рат, то есть проход в Грезу, то нет, потому что это уже за пределами восприятия людей если как реальность Мира Яви, то да.
-
Восприятие Китэйнов
На сколько я помню, Китэйны воспринимают банальную и химерическую реальность одновременно. При этом, химерическая для них является первичной.
То есть тролль одетый в футболку и кеды, всё равно будет облачен в доспехи и все будут видеть именно рыцаря-тролля, а не плохо одетого подростка.
Или нет?
Видят ли китейны банальную часть друг друга? Если тролль видел злодея красную-шапку, а потом увидел фоторобот "Его разыскивает полиция", сможет ли он узнать его? Или был на приеме у аристократа, а потом увидел фотографию в газете?
Вообще на снимках китейн будет видеть банальный облик других китейнов (как и все люди) или химерическое обличие (потому что лично он китейн).
Химеричское и реальное
Если через овраг построен химерический мост, китейны будут знать что он химерический но смогут по нему пройти.
Если у китейна есть химерическая веревка, сможет ли он спуститься на ней из реального здания?
Всё это разумеется при условии, что их никто не видит.
Банальное и греза
У Нокеров есть сокровище "Химерическая зеркалка", проще говоря - фотоаппарат.
Как я понял, это вполне реальный предмет (как и большинство "Сокровищ"), а не гольная химера.
На сколько я понял, его фишка в том, что он может запечатлеть химер (и естественный облик подменыша разумеется) и при этом будет делать вполне реальные фотографии, которые можно показать людям.
А теперь вопрос.
Что будут показывать реальные фото\видео камеры если затащить их в грезу? Реальный мир, грезу, белый шум?
Если реальный мир, то зачем тогда нужны "Очки реальной виртуальности", которые делают именно это.
Искусство Правления
Диктум позволяет отдать почти любой приказ. Можно ли приказать говорить правду, только правду и ничего кроме правды?
Сочтут ли другие китейны это достаточным и достоверным свидетельством (зная что в принципе, китэйн может сопротивляться этому искусству)?
-
Восприятие Китэйнов
Если у Подменыша Гламур выше Банальности, то видеть он будет облик фей. Если банальность выше, то человеческий. В Грезе всегда видит облик фей. Пожелав, он может увидеть и человеческий, но где-то вроде было, что это дает 1 временной банальности.
Химеричское и реальное
Если действие происходит в Мире Яви, то нужно обратиться к Вирду - тогда смогут. Иначе нет, потому что это вовлекает в действие реальный объект. Если конечно, этот мост и веревка е зачарованы на способность взаимодействовать с Миром Яви сами.
А теперь вопрос.
Что будут показывать реальные фото\видео камеры если затащить их в грезу? Реальный мир, грезу, белый шум?
Если реальный мир, то зачем тогда нужны "Очки реальной виртуальности", которые делают именно это.
На усмотрение Рассказчика, такого нигде не было.
Диктум позволяет отдать почти любой приказ. Можно ли приказать говорить правду, только правду и ничего кроме правды? Сочтут ли другие китейны это достаточным и достоверным свидетельством (зная что в принципе, китэйн может сопротивляться этому искусству)?
В истории с концом света, той историей про похищение Короля Давида - не сочли. Ведь говорить правду можно с уловками, формально произнеся правду или умолчав о вещи, в которой не уверен. В общем, обойти его при желании легко.
-
У подменышей есть замечательное искусство "Фокусы", 2 уровень которого "Пленение" позволяет выдавать 3 точки повреждений за каждый успех.
Вопрос. Как это должно работать?
В правилах четко сказано "каждый успех наносит 3 очка повреждений", а не просто дает 3 кубика на возможные повреждения.
Заклинателю надо кидать волю на попадание по сложности 7 (что при воле 4 в принципе реально).
Объект имеет шанс увернуться (если у него есть нормальный уворот).
В итоге, легко получаем ситуацию, когда подменышь может выдать 9-15 дамага в раунд.
Эта способность правда кажется мне ну очень уж мощной, особенно в грезе где королевство "феи 3" достаточно для колдовства почти на что угодно.
Да и в конце концов, можно ведь просто швырнуть врага об стену или об землю и тут о "попадании" не будет идти речи.
Это нормально? Так и задумано?
Может быть, оно работает только в режиме "к себе - от себя" или есть иные ограничения которые я упустил?
-
Да, это просто чит, который позволяет делать то, что разработчики не учли. Подменыши вообще зверские в своей магии.
Однако кинуть жертву нельзя, речь идет о метании предметов. Поэтому попадание будет всегда использоваться как шанс противника уклониться.
-
Благодарю. Опять вопрос по искусствам.
Изначальность
Уровень 2 "Изначальная мощь".
Заклинатель, использующий это колдовство, может призвать один из следующих природных элементов: огонь, воду, землю, воздух или дерево.
№1
Правильно ли я понимаю, что это искусство почти всегда применяется с дополнительным королевством как целю?
Бьем по химере - феи + природа.
Бьем по машине - природа + предметы.
Бьем по площади - феи + места.
Обязательно ли это?
Если враг стоит на месте, могу ли я просто обрушить удар на то место где он стоит или обязательно использовать дополнительное королевство "Феи/Люди" чтобы удар пришелся именно по нему?
№2
Можно вызвать огонь, ветер или воду.
Но если я пожелаю затушить или направить огонь, мне нужна "Природа 5", в то время как если я пожелаю повалить дерево, мне нужна "Природа 2"?
-
№1
Правильно ли я понимаю, что это искусство почти всегда применяется с дополнительным королевством как целю?
Да. По этому принципу строятся все Искусства. Иначе было бы просто использовать одни Места
№2
Можно вызвать огонь, ветер или воду.
Но если я пожелаю затушить или направить огонь, мне нужна "Природа 5", в то время как если я пожелаю повалить дерево, мне нужна "Природа 2"?
Да. Только чтобы управлять, нужно еще раз использовать "Изначальную Мощь"
Подменыш может определить, где именно появляется тот или иной элемент, но он не может контролировать последствия его появления в том случае, если он снова не использует данное колдовство. К примеру, если Китэйн заставляет огонь обрушиться с неба, то он не сможет управлять этим огненным адом, если, конечно же, он не использует Изначальную Мощь снова, и не выбросит количество успехов, отвечающее размерам вызванного им пламени.
-
Насколько я понял Природа для призыва "Изначальной Мощи" не сильно нужна (если вам не нужно поджечь дерево или засыпать помещение землей).
Королества (в большинстве случаев) определяют цель колдовства, а не его эффект. "Изначальная Мощь" создает природные элементы буквально из ничего (хотя они появляются в наиболее естественном виде). Следовательно, вам нужно только Королевство цели.
С другой стороны, как есть, магия подменышей безнадёжно сломана более, чем в одном месте - её надо или переписывать с нуля или ждать c20 с серьёзными твиками.
Вот, нужна ли Природа, для того, чтобы управлять уже призванным пламенем, как в процитированном Русланом отрывке, я хз. С одной стороны, рекаст может позволить создать новое пламя на месте существующего. Если у вас выпадет больше успехов, то какая разница, контролируете вы пламя или создаете новое? What a mess...
-
Была где-нибудь информация по Подменышам Латинской Америки и/или Африки? Хотя бы пара слов?
-
С этим негусто. Самое южное - это "Королевство Ив" 1998 года по южным регионам Конкордии, да в гайде игрока 1996 года можно от описаний племен Нуннехов отталкиваться, но южнее ничего нет. Африка разве что описана кратко в буке Эшу.
-
Доброго времени суток, прекрасные :)
Есть такой вопрос касательно големов: видят ли их, собственно, люди, маги и прочие создания, не попавшие под Зачарование? Насколько я понимаю, големы - созданы, скажем так, исключительно химерически и не имеют под собой "земную" основу. Это верно? То есть, никто не увидит голема рядом с Подменышем просто так?
И другой момент: а голем может воздействовать на существо (человека, мага, и так далее), скажем, ударить его, при том, что его никто не видит?
Заранее благодарю за ответ!
-
Насколько я помню голем = обычная химера с повышенной устойчивостью к банальности, и сделаны они по большому счету для атмосферности и отыгрыша, ибо дополнение Химера практически идентично голему.
Исходя из этого, на големов распространяются те же правила по воздействию с реальным миром, что и на химер.
-
Скрежет
Спасибо за ответ! Вы мне очень помогли :)
-
Как долго действует первый уровень искусства пламени? Как далеко он может найти цель? И по каким критериям он ищет?
-
Пока не найдет, как бы далеко цель не была. А условия - лишь примененное Королевство, определяющее цель. На самом деле это такой плотдевайс, который приведет к цели, но с такими приключениями, какие захочет выбрать Рассказчик.
-
Пока не найдет, как бы далеко цель не была. А условия - лишь примененное Королевство, определяющее цель. На самом деле это такой плотдевайс, который приведет к цели, но с такими приключениями, какие захочет выбрать Рассказчик.
То есть по сути, делаем заказ на использование: "найди напавшего на меня (перечисляем когда, где и приметы)". Делаем бросок, 5 успехов и вуаля, огонек быстро и весело бежит к цели назначения?
-
Да. Если нет контрмагии у нападающего, дающей сверхъестественную защиту от обнаружения (противоположный бросок) и Королевство выбрано правильно, то найдет. Но самый безопасный из всех имеющихся, если речь идет о серьезном противнике, не всегда значит - абсолютно безопасный. :)
-
Вспомнилось, что в The Shadow Court не было описания таллайнских родичей сидхе. От слова совсем.
Давайте, что ли, немножечко пофантазируем - а как бы вы их обрисовали и назвали?
-
В новой редакции планируют "свартальвов" как таллэйнскую версию ши.
-
В С20 есть Таллейновские версии всех классических китов (и для нескольких новых тоже добавили).
Таллейн-Ши называются "Sevartal". Это как Свартальвы, только "красивее", не знаю...
-
О а C20 уже вышла?
Прекрасная новость! Где нибудь достать можно?
-
Прекрасная новость! Где нибудь достать можно?
http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg222032#msg222032 (http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.msg222032#msg222032)
-
Для бекеров вышла С20 Ready Made Characters.
Если SJW-контент вас "триггерит", то лучше забудьте о её существовании. Потому, что мама дорогая, там есть его.
Интересные идеи и образы конечно в документе можно найти, но приоритетом авторского состава явно было что-то конкретное.
-
Давненько у меня были вопросы, на которые самостоятельно ответа не нашлось.
Первый вопрос:
Феи считаются родственниками или нет? Просто такая штука, что в европейской мифологии многие существа схожи. Те же паки, это и домовой и пикси, и красная шапка, и гном и кнокер, и бакенеко, и множество подобных существ, в разных культурах, куда уходили мифы. Ну и плюс, представление о самих этих существах даже у разных народов может быть разным.
И меня интересует, имеется ли в книгах указание на родственность, что мол если люди будут представлять одно существо как немного другое, то это порождает родственное существо, или прошлое существо получит черты нового. То есть, будет гибрид пака, псикси и красного колпака, а может еще и тролля добавят.
Просмотрев книги я понял, что феи довольно однородные по китам и никто родственниками друг друга не считает, кроме связи с Грезами, хотя все же там же было написано, что фантазия, в общем-то, по феям не ограничена, но мне нужна официальная информация.
Второй вопрос:
Способны ли представители китов, у которых очень много разновидностей в разных народах, менять свою форму и состояние по желанию? Логично что могут, мол -"Твой народ верит что я горящий конь - вот, я конь. А твой народ верит что я призрак смотрящий за вами из темноты - вот, я призрак. А твой народ думает, что я милый зверек помогающий по дому - смотри, я зверек." Но в книгах я ничего подобного не нашел.
Третий вопрос:
С чего это в Старом мире слуаги являются русскими феями? Насколько я знаю, это вообще кельтские духи павших, которые во время Дикой охоты забирают всех кто не спрятался. Про русских была всего одна строчка, что подобные духи были в славянском фольклоре, и все. Русские феи это скорее домовой, водяной, русалка, Отец Мороз, и им подобные.
Вообще напрягает, что в старом мире тьмы и носферату, цимисхи и бруха ассоциируются с Россией. А тут еще и слуаги.
Четвертый вопрос:
Чем пак козел будет отличаться от сатира? Изредко паков изображают как невысоких козлоногих и рогатых людей с дудочками. Так что это должно как-то роднить этих двух фей. Да и по характеру они похожи.
Или привязка к китам намертво, что выражается в общей слабости китейнов?
Если это так, то будет печально. Вообще получается, что в линейках Волков и Ониксов все персонажи сильно привязаны к своему происхождению и очень редко кто может перейти эту границу, что очень печально.
Пятый вопрос:
Химеры могут создать киты? Ведь по сути, все феи это химеры людски фантазий. И странно что нет китов драконов, минотавров, или Двора Кошмаров.
Шестой вопрос:
На счет Кошмаров. Для меня было большой странностью, что раз феи были созданы фантазией, то нет фей кошмаров, и идет противостояние "сезонных" дворов, когда должно быть противостояние Фантазий и Кошмаров. Было бы очень логично, если бы существовал Двор Кошмаров, от которого и произошли вампиры, оборотни, призраки, маги, демоны и прочие, ведь они порождение людской фантазии. А демоны вообще должны быть частично измененными феями.
Поэтому все сверхи должны быть родственниками друг друга, а их протопредки это феи, как порождение фантазий. Поэтому линейка Beast: The Primordial, очень интересна для меня и хорошо закрывает этот пробел в СМТ, правда в НВМ она не очень хорошо подходит, и создает только больше вопросов, но увы, она выпущена именно для НВМ, и как по мне, сами кошмары сильно ограничены, из-за чего нельзя выбрать точный профиль, так как для создания персонального страха одного монстра мало, нужно совмещать.
Или Двор Кошмаров все же есть?
Седьмой вопрос:
Что за Неодушивленные? Где об этом можно посчитать.
Восьмой вопрос:
Мне сказали, что в переиздании существуют Ши Осени. И так, как концы света отменили, то они Ши, которые достигли фейского варианта глоконды, поэтому могут перерождаться. Это так?
Девятый вопрос:
Читал, что Викторианские феи очень похожи на фей из The Lost. Если это так, то почему теперь они вдруг стали добрыми, и не затаскивают смертных в сети гламура? Или это связано с тем, что Аркадия закрыта и смертные слишком далеко от Грез?
Десятый вопрос:
Наука убивает гламур и плодит банальность. Но при этом полет на луну создал взрыв гламура, и люди поверили в новые горизонты. Так она убивает своим существованием или нет?
Как по мне, наука, такая как исследование мира, создание новых вещей, помощь другим с помощью технологий, должна как раз давать гламур, хотя и немного. А вот такие компании как Pentex, как раз и уничтожают гламур и создают банальность.
И существует ли банальное искусство? Как по мне, инсталяции в виде груды мусора как раз должны давать банальность. И вообще, любое создание нового, которое основано на пустом повторении, вроде Толкин-DnD-вархаммер-варкрафт-легионы их, должны очень сильно выделять и распространять банальность вместо гламура.
Одиннадцатый вопрос:
Могут ли даунтейны быть хорошими? То есть, даунтейн хочет приблизить Зиму и конец света, но при этом, он понимает, что в мире должны существовать фантазии, иначе он не просто умрет, он станет пустым и бесполезным, поэтому он сам охотится на даунтейнов, защищает подменышей и охраняет границы фригольдов от других даунтейнов и злобных химер. Или он просто выбрал путь отказа от фантазий, так как обычный мир ему нравится больше, но он не собирается мешать жить своим сородичам.
Или все, если ты даунтейн, то это с концами и твоя особая обязанность перебить всех фей?
Двенадцатый вопрос:
Вопрос по кроссоверам.
Почему вампиры банальность? Это же буквально магических ходячий труп, что уже крайне не банально, иначе бы они не вызывали панику и нарушение маскарада. Да и вампиров множество вариантов, даже есть полуфеи, управляющие тенями, а малкавианы могут даже в фригольды заходить.
Чем фея или химера зверь, будет отличаться от оборотня? Фейская будет более эффектно выглядеть и обладать особыми способностями, вроде азиатских йокаев, тогда как оборотни таким не будут обладать?
Недавно наткнулся на такую штуку у оборотней, как Кинфолк. Я никогда не встречал такого раньше, и о них нашел, что они тоже благословленные Геей, но не оборотни их разыскивают и защищают как членов семьи, и что оборотень рожденный от кинфолка будет сильнее и здоровее. Но меня заинтересовало то, что кинфолки, по сути, обычные люди, поэтому могут быть и вампирами и феями и магами. Так вот, кинфолк подменыш, как это и чем он будет отличаться от обычного подменыша?
-
Первый вопрос:
Феи считаются родственниками или нет?
Нет. Лишь в пределах китов, которые можно назвать народами, но не семьей.
Способны ли представители китов, у которых очень много разновидностей в разных народах, менять свою форму и состояние по желанию?
Нет. Они подменыши, а не духи, это прерогатива чисто духовных существ.
С чего это в Старом мире слуаги являются русскими феями?
Авторы писали, не стремясь к культурному сходству.
Или привязка к китам намертво, что выражается в общей слабости китейнов?
Да, привязка к китам намертво. Их объединяет не облик, а род мечты, из которой возник тот или иной кит.
Химеры могут создать киты? Ведь по сути, все феи это химеры людски фантазий. И странно что нет китов драконов, минотавров, или Двора Кошмаров
Нет. Химеры бывают разных форм и видов, но они духи по своей природе. Кит присущ лишь подменышам.
Или Двор Кошмаров все же есть?
Неблагой Двор и является им. В том смысле, что предпочитает темные фантазии и страхи. Что же до происхождения, то феи верят, что большинство других существ произошли от них, что тоже немного роднит их с Бестиями их Хроник Тьмы.
Что за Неодушивленные? Где об этом можно посчитать
Здесь http://wod.su/changeling/book/inanimae_secret_way (http://wod.su/changeling/book/inanimae_secret_way)
Мне сказали, что в переиздании существуют Ши Осени. И так, как концы света отменили, то они Ши, которые достигли фейского варианта глоконды, поэтому могут перерождаться. Это так?
Ну, не то, что Голконды - это скорее к сиохайн, уравновесившим сметное и бессмертное в себе. Ши Осени привыкли к мир Яви и могут перерождаться.
Читал, что Викторианские феи очень похожи на фей из The Lost. Если это так, то почему теперь они вдруг стали добрыми, и не затаскивают смертных в сети гламура? Или это связано с тем, что Аркадия закрыта и смертные слишком далеко от Грез?
Некоторые, именуемые Забытыми, утаскивают. Но большинство слишком засиделись в своих фригольдах и просто теряют связь с окружающим миром, чтобы кого-то похитить. Современные стараются избегать Бедлама и поменьше играть в тех, какими когда-то были. Сойти с ума и раствориться в Грезе никому не охота.
Наука убивает гламур и плодит банальность. Но при этом полет на луну создал взрыв гламура, и люди поверили в новые горизонты. Так она убивает своим существованием или нет?
Нет. Не наука убивает галмур, а бездушное повторение, лишенное радости и творчества. Удивительное открытие его породит, сто раз повторенная и зазубренная формула - убьет. Полет на Луну был воплощением мечты, и любое подобной важности открытие (например, лекарство от рака) вызовет не меньший всплеск. Наука может быть гламурной, искусство - банальным.
Или все, если ты даунтейн, то это с концами и твоя особая обязанность перебить всех фей?
Да. Даунтейн их может видеть по разному, как и свою роль, но они для него - что-то плохое. Методы, разумеется, каждый выбирает свои, однако в отличии от Людей Осени, это активная угроза.
Почему вампиры банальность?
Не все вампиры банальны. Но большинство старых слишком циничны, консервативны и скучны. У них есть удивительные силы, но в их действиях нет эмоциональной наполненности.
Чем фея или химера зверь, будет отличаться от оборотня?
Механикой линейки. Внешний вид не важен, важна принадлежность к виду. Сами существа, даже если для наблюдателя выглядят похоже, не спутают оборотня с паком.
Так вот, кинфолк подменыш, как это и чем он будет отличаться от обычного подменыша?
Будет иммунен к Делириуму, как любой кинфолк, и сможет поддерживать с оборотнями близкие отношения. О них упомянуто здесь http://wod.su/changeling/book/lost_dreams/01 (http://wod.su/changeling/book/lost_dreams/01)
-
А как тут цитировать по сообщениям, а то цитируется только весь текст, и боюсь что вручную все делать очень долго.
Я сильно разочарован, если честно.
Все феи рождены от грез, значит они должны быть родственниками, или хотя бы считать себя такими( Хотя это можно списать на то, что они, как и люди, не считают что произошли от одного народа, в данном случае Грезы.
Ну, феи это духи природы, и не только. А так, как паки могут вообще в реальных животных превращаться, то подменыши это не просто тело с душой феи, которая оказывает влияние на свою реальность, они действительно могут оказывать влияние.
Ну, писали не стремясь и приписали кельтских духов Дикой охоты к России, причем, оставили все их функции, но сделали более добрыми :-\
Все же, как по мне, привязка к китам это банально и сильно ограничивает. А что будет, если один китиен попробует сделать детей с другим?
Нет, не понимаю этого. Феи же появились точно также как химеры, из грез. Только феи более устойчивые. И в драконов верят очень многие. Плюс. развитие жанра фантастики должно было дать сильный точек в появлении новых китов и химер. Ну и как я говорил, должны же еще быть минотавры, кентавры, но что-то их нет, а сатиры есть :(
Неблагой двор это, как я говорил, скорее типичные дворы Лета и Зимы. Лето доброе и веселое, и даже интриги там воспринимаются не очень серьезно, а двор Зимы суровый и открытый, но эта открытость негативная. Очень много подобных вариаций. И Неблагие включают в себя, в общем-то, тех же самых, но незначительно измененных китейнов.
Но это не то о чем я говорил. :(
Про Неодушивленных обязательно прочитаю, интересно.
Точно, баланс грез и реальности.
Да, я и говорил про повторение. если идею копируют и делают из нее интересную вещь, это гламур, если копируют неудачно, или точно, это банальность. То есть, если допустим, взять пресловутых котолюдей и изменить их как-то иначе, допустим, они были людьми, но в следствии алхимического эксперимента стали похожи на кошек. это будет интересно.
Но все же, убивает ли гламур критическая стадия потребительства, как это делает Pentex?
Насколько я помню, было написано что все вампиры излучают банальность, поэтому долго быть рядом с ними нельзя. И если они укусят подменыша, то тот еще и очки банальности будет получать, что вообще странно.
Только механикой, понятно.
Тоже почитаю.
Вот еще вопрос:
Может ли быть красный колпак спокойным и адекватным? Допустим, тихоня ученый, подверженный приступам ярости и занимающийся в Благом дворе накопительством и защитой знаний. Меня сильно напрягло что все шапки описывались как агрессивные и постоянно жаждущие крови, даже благие, хотя также было написано, что Благие шапки имеют свой кодекс, схожий с рыцарским.
И другой вопрос:
Чем вирд фей отличается от вирда в призраках?
-
А как тут цитировать по сообщениям, а то цитируется только весь текст, и боюсь что вручную все делать очень долго.
Тут два варианта:
Либо цитируешь сообщение целиком, а потом просто удаляешь лишнее из текста;
Либо копируешь только нужный абзац/предложение/слово, а потом вылелив его нажимаешь на кнопку (там есть среди инструментов) "цитата", тогда этот текст будет выделен как цитата, однако форум будет изображать его как абстрактную цитату, без привязки к тому посту который ты цитируешь.
Ну, писали не стремясь и приписали кельтских духов Дикой охоты к России, причем, оставили все их функции, но сделали более добрыми
За кельтоцентричность ЦтД не пнул только ленивый. Ну и кельто-фанаты)
Ну и как я говорил, должны же еще быть минотавры, кентавры, но что-то их нет, а сатиры есть
Минотавров можно рассматривать как ответвлние троллей или еще кого-нибудь, а вот подменышей кентавров тосно не будет. Все подменыши не смотря на свою фейскость антропоморфны. Две руки, две ноги, одна голова. Они слишком давно живут в телах людей. Так что ни кентавров, ни русалок с рыбьими хвостами. То есть где-то в грезе они может и есть, но подменышами такие не стали. Но тут можно поиграть с Неодушеаленными. Они позволяют большее пространство для формы.
-
За кельтоцентричность ЦтД не пнул только ленивый. Ну и кельто-фанаты)
Минотавров можно рассматривать как ответвлние троллей или еще кого-нибудь, а вот подменышей кентавров тосно не будет. Все подменыши не смотря на свою фейскость антропоморфны. Две руки, две ноги, одна голова. Они слишком давно живут в телах людей. Так что ни кентавров, ни русалок с рыбьими хвостами. То есть где-то в грезе они может и есть, но подменышами такие не стали. Но тут можно поиграть с Неодушеаленными. Они позволяют большее пространство для формы.
Я не кельто фанат, но мне взрывает мозг, когда кельтских духов приписывают к другим странам и делают эльфов неграми или японцами. У них своих духов полно, но евро направленная фантастика их не использует, что очень печально, и сидит в своем станадртном наборе.
Ну почему же. Подменыш кентавр может быть похожим на сатира. Крепкие ноги, сексуальность, любовь к длинным волосам, быстрые ноги. В образе феи у него полная форма кентавра.
Также и с русалкой. Обычный человек, чаще привлекательный, страдает быстрым обезвоживанием, плохо в жарких местах, может надолго задержать дыхание под водой. В образе феи появляется хвост, способность дышать под водой и быстрое плавание.
А то странно как-то. Разрешили придумывать, но придумывать нельзя. -_-
Кстати, читал, что фанаты почему-то очень недовольны The Dreaming, так как он сильно выбивается из общей концепции и слишком светлый. Как по мне, тема потери детства и друзей ради скучной "взрослой" реальности, намного страшнее, чем триллер с похищением и пытками. Да и если почитать книги, там очень много мрачных и опасных тем и моментов. В книге паков вообще раскрывается то, что паки страдают сильнейшей депрессией, поэтому они скрывают ее за эмоциями и дурачествами, стараясь не впускать страдания в себя и если они остаются одни, страдания мира могут их поглотить. Что очень страшно.
Но все же The Lost поинтереснее будет, хотя и не такой мрачный.
-
Про русалоподобных подменышей я где-то читал, только не вспомню, где именно.
-
Ну почему же. Подменыш кентавр может быть похожим на сатира. Крепкие ноги, сексуальность, любовь к длинным волосам, быстрые ноги. В образе феи у него полная форма кентавра.
Дело в том, что это будет дикий рост Банальности. Потому что подменыш воспринимает себя именно как фею даже в человеческом облике, пока помнит. Он не разделяет себя, как оборотень (сейчас я человек, а потом перекинусь в волка) В книге прямо в объяснения авторов приводился пример с троллем, который хочет сесть в небольшую машину. Он знает, как человек, что спокойно там уместится. Но как тролль он слишком велик. Если он сядет, то получит пункт Банальности, потому что отвергает свою природу, признает, что она вторична. И так будет каждый раз.
А теперь представим кентавра. И то, сколько он Банальности наберет, просто шагая по улице. Феи недаром оставлены гуманоидного типа, остальные бы не выжили.
Кстати, читал, что фанаты почему-то очень недовольны The Dreaming, так как он сильно выбивается из общей концепции и слишком светлый. Как по мне, тема потери детства и друзей ради скучной "взрослой" реальности, намного страшнее, чем триллер с похищением и пытками.
Те кто читал дополнительные книги - довольны. Мрака там сколько угодно. Критикуют обычно за стиль Яна Лемке, который вписывал в корник второй редакции слишком детские моменты, другие авторы работали серьезнее. Хотя и общего представления о том, что они пишут, никогда не было.
Про русалоподобных подменышей я где-то читал, только не вспомню, где именно.
В Blood-Dimmed Tides. Но это уже не совсем подменыши, и среди людей они не живут по той же причине - практически мгновенно будут уничтожены Банальностью.
Все же, как по мне, привязка к китам это банально и сильно ограничивает. А что будет, если один китиен попробует сделать детей с другим?
Кинейн. То есть человек с кровью фей. Как мы помним, подменышей делает душа феи, у кинейна просто выше шанс в момент зачатия, что он окажется подходящим сосудом для такой души.
Ну, феи это духи природы, и не только. А так, как паки могут вообще в реальных животных превращаться, то подменыши это не просто тело с душой феи, которая оказывает влияние на свою реальность, они действительно могут оказывать влияние.
Могут. Но оборотнями их от этого считать не будут. Духи тоже могут материализоваться и оказывать влияние, как и вселяться в тела.
Нет, не понимаю этого. Феи же появились точно также как химеры, из грез. Только феи более устойчивые. И в драконов верят очень многие. Плюс, развитие жанра фантастики должно было дать сильный точек в появлении новых китов и химер. Ну и как я говорил, должны же еще быть минотавры, кентавры, но что-то их нет, а сатиры есть
Эти существа просто не смогу пройти путем Подменыша. Киты имеют одно преимущество: они очень давно жили вместе с людьми и стали с ними совместимы. Всякие драконы и прочие могут выжить лишь в Грезе, в мире людей их убьет Банальность.
Но все же, убивает ли гламур критическая стадия потребительства, как это делает Pentex?
Да. Потребительство очень хорошо убивает Грамур, по поводу телешоу и Макдональдса в "Людях Осени" прошлись.
-
Эти существа просто не смогу пройти путем Подменыша. Киты имеют одно преимущество: они очень давно жили вместе с людьми и стали с ними совместимы. Всякие драконы и прочие могут выжить лишь в Грезе, в мире людей их убьет Банальность.
Но как же тогда неодушивленные? Очень похоже что они первые химеры первых мыслей бога. Ведь в старом мире он был, но ушел.
-
Но как же тогда неодушивленные?
Правила приведены в книге, как и все проблемы, которые у них из-за этого есть, включая привязку к Якорям и сильную уязвимость перед Банальностью.
-
Я сильно разочарован, если честно.
Все феи рождены от грез, значит они должны быть родственниками, или хотя бы считать себя такими( Хотя это можно списать на то, что они, как и люди, не считают что произошли от одного народа, в данном случае Грезы.
Коллега, понимаете, вот есть такая система, со своими глюками, недостатками и т.д.
Но уже готовая, расписанная, худо-бедно сбалансированная, продуманная и т.д.
Вы можете ее использовать, можете вводить собственные правила (хомрулы), или можете выбрать другую.
Или создать свою, со своими идеями, хотя это весьма сложно, поскольку нужно прописать целый мир.
Решать вам.
-
Коллега, понимаете, вот есть такая система, со своими глюками, недостатками и т.д.
Но уже готовая, расписанная, худо-бедно сбалансированная, продуманная и т.д.
Вы можете ее использовать, можете вводить собственные правила (хомрулы), или можете выбрать другую.
Или создать свою, со своими идеями, хотя это весьма сложно, поскольку нужно прописать целый мир.
Решать вам.
У меня раньше весь фантастический мир был в одной вселенной. XD И мир прописать совершенно не сложно.
Относительно недавно наткнулся на компанию по миру тьмы, где играем за сумасшедших ученых и хотел ее переделать, а оказалось что это хомдрюшка -_-
-
Nihil, если вам хочется просто поболтать - заведите себе тему в разделе "Личное". Раздел "Мир Тьмы" не имеет отношения к вашим выдуманным мирам, так же как данная тема - к сумасшедшим ученым.
-
Вообще подменыши не кельтоцентричны. Они просто эксплуатируют большинство кельтских названий и их аристократия имеет корни оттуда. Более того сражение Туата и Фомориан это местечковый конфликт по которой назвали противостояние Зимнего и Летнего дворов.
Слуаги распространены везде. Чисто славянские подменыши это домовые - подвид боггартов и Дом Варич который не ушел в Аркадию во время Исхода.
Также есть нуннехи - североамериканские подменыши и менехуне - островов Карибского Бассейна. В азии есть свои феи - Хсиен, они или являются подселенными в людей духами Гайи (Ками), или кем то вроде Обитателей Грезы (слуг фомориан) которые могут вселятся в людей, трупы или животных.
Мифические создания были созданы или демонами во время Войн Жестокости или были порождены Грезой, постепенно с увеличением Банальности в мире (Консенсус из линейки магов) они все мигрировали в Умбру. Про них в книге Бестиарий Ушедших.
Идея про первые мысли Бога интересна, но не соответствует действительности, так как в Мире Тьмы есть вполне четкое определение Бога - Дарующая, создавшая Мир Тьмы, о первых днях творения говорится в корнике демонов.
Насчет светлости линейки подменышей, мне не нравится корник который такое ощущение что неформалов под кислотой, а остальные книги раскрывают тему более широко и образ раскрывается более сильный от духов природы заключенных в телах людей до созданий эмоций и духа. Бекграунд также наполняется интересными идеями.
Подменыши русалки - мерфолки.
Вообще их есть три разновидности, грубо говоря:
кинейны - классические подменыши сочетают в себе и положительные и негативные черты (определеяются Дворами)
таллейны - подменыши которые являются изначально негативной, извращенной версия кинейнов.
галлейны - экзотические плимена типа нуннехов и менехуне.
Чуть в отдалении стоят Обитатели Грезы - бывшие слуги фомориан, которые имеют ряд проблем при нахождении в Теллуриане, Хсиан - азиатские феи о которых я говорил выше и собственно сами Истинные Феи и Фомориане.
-
ИМХО Хсиен конвергентно схожи с феями, а в целом они, особенно их "простолюдины", гораздо ближе к оборотням, но так как оборотни за захватом человеческих тел не замечены, то по внешним признакам их сгрупиировали с феями - хотя метафизика в целом отличается очень серьезно.
-
Сянь ближе к таким тварюшкам, как неодушевленные или одержимые, потому что вселяются в тела умирающих. Из-за чего у них могут быть проблемы с призраками. Интересно взаимное восприятие их и Падших...
-
В книге Posessed насколько я помню Ками это вселенные духи Гайи, типа как фоморы это вселенные духи Вирма в людей.
ИМХО Хсиен конвергентно схожи с феями, а в целом они, особенно их "простолюдины", гораздо ближе к оборотням, но так как оборотни за захватом человеческих тел не замечены, то по внешним признакам их сгрупиировали с феями - хотя метафизика в целом отличается очень серьезно.
ну да, согласен
-
Сянь ближе к таким тварюшкам, как неодушевленные или одержимые, потому что вселяются в тела умирающих. Из-за чего у них могут быть проблемы с призраками. Интересно взаимное восприятие их и Падших...
Видимо, адаптированное под восток. Вместо Бога - Нефритовый Император, а Падшие выступают в роли духов, совращенных Королями Яма и низвергнутых в Йоми, откуда они сбежали. А вот отношение Сянь может колебаться от "мы, в отличие от вас, не предавали старые законы" до "они, как и мы, жертвы равнодушия богов". Та часть шинма, что выступает против власти Нефритового Императора, наверняка с Падшими найдет много общих интересов.
ИМХО Хсиен конвергентно схожи с феями, а в целом они, особенно их "простолюдины", гораздо ближе к оборотням, но так как оборотни за захватом человеческих тел не замечены, то по внешним признакам их сгрупиировали с феями - хотя метафизика в целом отличается очень серьезно.
Если вести кроссовер от подменышей, то и оборотни - их ответвление, возникшее в ходе войны с Тьмой. Так что согласен, что между ками оборотней, камуи хсиен и Неодушевленными напрашивается связь. Возможно, это действительно Неодушевленные, рожденные природой, но избравшие якорем человеческие тела в силу особенностей космологии востока. В отличие от обычных духов Геи, которые создают одержимого, здесь симбиоз вышел полнее.
-
По моему метаплоту я вообще сделал истинных фей бывшими ангелами, забывшими что они инструмент Дарующей. А все кто долго находятся в грезе поэтому вот они и деформировались.
-
В двадцатке решили поступить наоборот: Падших объявили бывшими феями, отсидевшими в Глубокой Грезе. :)
-
А Менехуне и национальные феечки индейцев - они тоже Подменыши в том же стиле, что подменыши Европы или они как-то по-своему в людей вселяются?
-
Да, технически они тоже Подменыши, хотя и отрезанные от Грезы и больше ориентированные на иные слои Умбры. И вселяются так же.
-
В двадцатке решили поступить наоборот: Падших объявили бывшими феями, отсидевшими в Глубокой Грезе. :)
какой ужас)) то есть феи действительно становятся порождением людских фантазий и все их воспоминания о бездне и временах жестокостей фикция ?)
я бы сказал так - что феи что падшие это сломанные механизмы Мира Тьмы, просто сломаны по разному. )
-
то есть феи действительно становятся порождением людских фантазий и все их воспоминания о бездне и временах жестокостей фикция ?)
Ну, родила их все же Греза - в ответ на людские мечтания и страхи, так что изначальные феи скорее опосредованное, чем прямое порождение человечества. А воспоминания могли банально исказиться в Грезе за долгое заточение. Если там воплощались людские представления об адских мучениях (что и с Падшими происходило, которых мучили фантазии людей про преисподнюю), не удивительно, что эти феи себя забыли. Для тех, кто желает вести кроссовер от линейки подменышей, это неплохой вариант - да и приятно, что в двадцатке вопрос связи демонов и фей наконец-то подняли. Предыдущие редакции, не считая Темные Века (где ответов, кроме "есть и такие, а что оно - не знаю" не было вообще) этот вопрос избегали.
-
Тьфу, по запарке написал феи вместо падших) Вот что прискорбно - вся космология с Дарующей, войной жестокостей, Адамом и Евой, войной ангелов и демонов низводится до людских фантазий и искаженных духов грезы. Это огромный кусок лора просто взяли и выкинули, как упростить The Elder Scrolls до уровня классического дженерик фентези.
Гораздо лучше, как по мне, воспользоваться лазейкой того что Умбра искажает всех кто в ней находится и сделать фей забывшим о своем прошлом ангелами. А единственные двое оставшиеся на Земле - Алая Госпожа и Эбонитовый Дракон не скорраптились. Тут они и в Темные Века кстати впишутся. Ну или тупо объявить что ангелы свалили, а все Феи это такие заматеревшие и обретшие разум духи Грезы, но тут тогда вопрос - почему подменыши, бейны, сетевые пауки и хсиен для материализации нуждаются в носителе, а феи темных веков нет?
-
Гораздо лучше, как по мне, воспользоваться лазейкой того что Умбра искажает всех кто в ней находится и сделать фей забывшим о своем прошлом феями
Ангелами, наверное? Да, это вариант, как и назвать их неприсоединившимися к войне ангелами, которые за это были предоставлены сами себе. В "Вознесении", к примеру, есть Психопомпы, которых автор предлагает сделать бежавшими в Умбру Падшими.
-
Что ж такое) конечно ангелами.
-
Собственно, в околоисламской мифологии пери, близкую родню фейри, и называют неприсоединившимися ангелами, которые не за Аллаха и не за Иблиса.
-
Да, это вариант, как и назвать их неприсоединившимися к войне ангелами, которые за это были предоставлены сами себе.
Этот вариант, если не ошибаюсь, приводится в Devil's Due. И он основан на реальных средневековых воззрениях, когда богословы и окультисты пытались вписать народные верования в фэйри в христианскую парадигму.
-
Есть ли какие-либо схожести между линейкой Подменышей и игрой The Wolf Among Us?
-
Идея волшебных созданий, живущих среди людей. В остальном темы все же отличаются. Если подменыши являются наполовину людьми и должны соблюдать баланс между половинами своей личности, на чем и строится тематика, то персонажи упомянутой игры и комиксов, по которым она сделана - этакий Тайный Город.
-
В ходе своей компании по CtD возникли вопросы.
1) Персонаж получил автоуспех (трата пункта воли, абилки домов), затем проваливает бросок (-2, -1 — не принципиально). В каком порядке это будет происходить? Сначала провал установится в 0, а потом +1 автоуспех или наоборот?
2) Есть ли какое-то ограничение по времени за выполнения заданий наследия? Кто-то говорит, что один день, откуда это?
3) Временный Гламур равен ноль — как-то влияет на поведение отыгрыша подменыша: усталость, бледность?
4) Если на химерический предмет не смотрят смертные, то он может взаимодействовать с реальным миром (банальными объектами)?
-
1) Сначала считаются успехи, потом из них вычитаются выброшенные единицы. Однако провалить бросок, который имел автоуспех, невозможно. Его можно свести к неудаче, но не к провалу. Например, если персонаж потратил 1 Воли, потом выкинул две 1 и никаких успехов, у него все равно будет считаться это неудачей.
If none of the dice show as successes and one or more dice
shows 1, the roll is a botch. If you score at least one success,
even if that success is canceled out and additional 1s remain,
it’s just a simple failure.
2) Если не указано в тексте, то ограничений нет.
3) Механически не прописано. но скорее всего мир видится более серым.
4) Только если у него есть такое свойство. У некоторых химер есть, у большинства - нет.
-
Утречка. Нужно экспертное мнение людей, любящих и знающих линейку Подменышей от первой редакции до наших дней. Пафос!
Вопрос: могут ли феи (подменыши, обитатели Грезы, более редкие или мало описанные виды), являющиеся правителями какой-то части Грезы, иметь подданных-химер?
а. Это теоретически возможно или есть метафизические препоны?
б. Есть примеры в книгах?
в. Вы пускали или делали такое на своих играх?
Пример-иллюстрация: Есть фригольд, большой и красивый, в Ближней Грезе. Или нет, не суть важно. В нем живут или бывают подменыши, есть местный Двор, и есть правящий этим местом Ши. Реально ли, что в таком месте, кроме фей, будет куковать много (в пределе - больше, чем фей) химер, играть в жизни фригольда большую роль и при этом слушаться местного барона-графа-короля из кита Светлейших также или более внимательно и верно, чем ребята из Мира Осени?
Читал про "Лабиринт" 1989-го с Боуи в роли Короля Гоблинов и пришло в голову, что это может быть могущественный Неблагой Ши. Королевство Лабиринт - астрономически огромный фригольд, подданные гоблины - химеры разной отожранности.
-
Естественно, это полностью по канону. Во фригольде могут быть и часто обитают химеры, и те же Нокеры их просто выковывают. В темных Веках так у каждой феи вообще была целая толпа духов-спрайтов. Так что это абсолютно соответствует прописанному в книгах.
-
Господа такой вопрос. Какие есть королевства подменышей в Конкордии США? А то я в курсе только про Королевство Ив Неблагих и Королевство Яблок Благих, а тут понадобилось. Какие они и где располагаются?
-
Всего в Конкордии восемь королевств.
Королевство Яблок
The Kingdom of Apples includes the New England states (Maine, New Hampshire, Vermont, Massachusetts, Connecticut, and Rhode Island) as well as the upper Mid-Atlantic states (New York, New Jersey, Pennsylvania, and Delaware). Queen Mab rules her kingdom from her freehold of Caer Palisades.
Королевство Лугов
The Kingdom of Grass includes the Midwestern states of Ohio, Indiana, Illinois, Michigan, Wisconsin, Iowa, Missouri, North and South Dakota, Nebraska, Kansas, Idaho, Wyoming, and Montana. Queen Mary-Elizabeth of House Dougal rules from Caer Palatine near Chicago.
Королевство Северного Льда
Queen Laurel of House Fiona rules from Caer Frost, an ice palace in Saskatchewan. This vast, subarctic and arctic realm consists of the Canadian provinces of Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, Prince Edward Island, Quebec, Ontario, Manitoba, Saskatchewan, Alberta, British Columbia, the Yukon Territory, the Northwest Territories, Nunavut, and the state of Alaska.
Тихое Королевство
Ruled by Queen Aeron of House Fiona from Caer Redwood. Pacifica stretches over the entire length of the West Coast of Concordia.
Королевство Пылающего Солнца
The Kingdom of the Burning Sun coincides with the Southwestern part of the United States. It includes the states of Texas, Oklahoma, Colorado, New Mexico, Arizona, Utah, and Nevada. Chief Greyhawk of House Gwydion adopting many customs of the Nunnehi native to the region. His home is Caer Blacksalt, in the Arizona desert.
Королевство Пернатого Змея
While nominally ruled by the troll warlord, Duke Topaz, it is a zone of constant battle with the oldest and most powerful nunnehi in Concordia. The dukedom officially covers all of Mexico, but in reality controls only a thin section of territory along the nation's northern and western borders.
Королевство Ив
Ruler King Meilge of House Eiluned. Geographically the Willow Kingdom extends over most of the American Southeast.
Королевство Белых Песков
The Kingdom of White Sands consists solely of the state of Florida. ruler, Queen Morganna of House Gwydion, who rules from Caer Flamingo on the state's southern tip, near Miami.
Еще имеются Феоды Сверкающего Рая, но они не являются в полной мере частью Конкордии.
Fiefs of Bright Paradise consist of all the Caribbean Islands (Haiti, the Dominican Republic, Jamaica, Cuba, the Bahamas, the Florida Keys, Puerto Rico, and many islands in the Bermuda Triangle not recorded on human maps and possibly having only chimerical reality).
-
Большое спасибо!
-
Пару вопросов по подменышам.
1.Síocháin .
Это доступно только "стандартным" подменышам ? А Nunnehi,Thallain, Adhene могут стать Síocháin ?
2.
¶¶¶¶ Manifest
Under the Oneiromancer’s command, elements of a dream
may spring to life in the waking world as a chimera. She maintains
limited control over sentient chimera for a time after the
dreamer wakes, but without the caster’s Glamour, the chimera
will fade as the dream is forgotten. By pouring her will into the
manifestation, the Oneiromancer can even pull the chimera
into the mundane world, though it will fade even faster.
Impatient with his apprentice’s cowardice, the redcap
Oneiromancer manifests a creature from his student’s nightmares
to teach a valuable, if potentially fatal, lesson. Each night, the
nocker inventor dreams and then forgets amazing creations until
an Oneiromancer helps him bring his nighttime contraptions
to the waking world where he can replicate them.
System: The cantrip’s Realm determines what transfers
from the dream world into chimerical reality. As soon as the
cantrip completes, the target disappears from the dream and
manifests in the waking world. The chimera retains its nature
from the dream, though the extent of its power is dependent
on the number of successes rolled for the cantrip. The Oneiromancer
automatically gains insight into the nature of the
chimera, but the more powerful and sentient the manifestation,
the less control she can exert.
Normally, a Manifest chimera will fade and disappear when
the dreamer whose mind spawned the chimera falls asleep and
begins to dream again. In order for the Manifested chimera to
gain permanence in the waking world, the caster must infuse it
each day with a point of Glamour. At the Storyteller’s discretion,
a chimera kept active in the waking world by the Oneiromancer
over a long period of time could become permanent, though
a sentient chimera may feel no loyalty to the Oneiromancer
once it becomes established in the waking world.
The caster can also force the chimera to become real in
the mundane world, though at a steeper cost. Manifest becomes
Wyrd when used in this way, and the player spends a point of
Willpower. The chimera then only remains in the waking world
for a scene and cannot be kept active with Glamour.
The table below describes the power level of chimera
brought out of dreams with the cantrip. Refer to Chimera (p.
315) for a full explanation.
Manifested Chimera
1 success Facsimile of the target with no real power or
intelligence, like voile, with the equivalent of
5 chimera points, inanimate and non-sentient
2 successes Minor chimera, sturdy but with no special power;
equivalent to a simple crafted item or a chimera
with 10 chimera points, can be animate but
non-sentient
3 successes An advanced crafted chimera or the equivalent of
20 chimera points, can be animate and sentient
4 successes Complex crafted chimera or having 30–35
chimera points.
5 successes Master crafted chimera or having 40–50 chimera
points
Type: Chimerical or Wyrd
Если делать артефакт на этой основе, то как это будет работать? Подменыш сможет вытянуть любую химеру из сна спящего? или артефакт будет призывать конкретную химеру но без надобности сна и спящего? В описании первого уровня искусства пишется что первый уровень обязателен для применения остальных, я правильно понимаю что если делать артефакт то это требование как и требования по королевствам не применяется?
Позже наверно задам много других вопросов ;D
-
1.Síocháin .
Это доступно только "стандартным" подменышам ? А Nunnehi,Thallain, Adhene могут стать Síocháin ?
Любые могут, которые уравновесят свои половины и привяжут себя к определенной роли. По крайней мере в Подменышах 20, где это рассмотрено подробнее. ограничений только на китейнов нет.
Если делать артефакт на этой основе, то как это будет работать? Подменыш сможет вытянуть любую химеру из сна спящего? или артефакт будет призывать конкретную химеру но без надобности сна и спящего? В описании первого уровня искусства пишется что первый уровень обязателен для применения остальных, я правильно понимаю что если делать артефакт то это требование как и требования по королевствам не применяется?
В зависимости от легендарности артефакта: может вытаскивает определенный тип химер из сна спящего, а может и любую химеру из сна, но последнее, очевидно, дороже. Чем сильнее химера, и универсальнее возможность призыва, тем больше стоит артефакт. Требования, по логике, не нужны, они заложены уже в артефакт, как и количество получаемых успехов. Хотя можно сделать и артефакт с броском активации, где сила призыва зависит от результата.
-
Хочу создать артефакт в рамках официальных "искусств" и "дополнений" и правил в целом (ну тут подойдут правила из любой редакции (2, 20)).
Артефакт "Арсенал"
Суть артефакта :
"Годами" собираемая коллекция "фантомных копии" магических приспособлений, оберегов, артефактов, талисманов,амулетов, магических существ. Всё это помещено в отдельном измерении в стазисе и подпитывается силой настоящих артефакта и существа . При надобности "маг" просто на время активирует эффект или призывает временное "отображение" основанного на одном из экспонатов из коллекции.
Тут мне кажется как раз подойдёт выше указанный "манифест" который и будет вытягивать химеры из сна о такой коллекции. Вопрос кто будет грезить этот сон.
У меня есть идея что это будет искусственно созданная химера голем , которая находится в постоянном сне, и которая постоянно грезит вот о такой коллекции.
Я вот только не помню а спят химеры и видят ли они сны?
А может у кого то есть другие идеи как воплотить такой Артефакт?
-
Если химера и видит сон, то как отражение своей роли (например, дремлющий на куче золота дракон) и вряд ли это порождает полноценный сон. Так что нет, тащить из сна химеры такие вещи - я бы не пропустил.
-
Если химера и видит сон, то как отражение своей роли (например, дремлющий на куче золота дракон) и вряд ли это порождает полноценный сон. Так что нет, тащить из сна химеры такие вещи - я бы не пропустил.
Для большей ясности добавлю пару деталей , игра не про "неонатов" , так что уровень силы у всех на много,много выше чем стартовая генерация.
Так как химеры не очень грезят. То в схему внесём поправку, и добавим смертного мечтателя превращенного в окаменевший вечно спящий гриб (почему гриб? ну чтобы интересней было...ну или для боле удобной транспортировки ;) за не исполнение взятых на себя обязательств (5 уровень Sovereign это точно позволяет) (ну что то типо того: а если не исполнишь то спать тебе вечно в виде каменного гриба). Дабы гриб грезил то что нам надо, голем химера время от времени вносит поправки в сон гриба (в 20 есть такая силу для химер ) ну и заодно возит гриб в себе и всячески его защищает, ну и конечно всё это связанно артефактом призывающим химеры из грёз (тут мне кажется идеально подойдут дополнительные правила из "Dreams and Nightmares" где создавая химеру или артефакт можно взять дополнительные "точки химеры" за счёт изъянов (дополнительные точки нам не особо нужны, но вот изъяны идеально подойдут для связывания всего в целостную структуру ).
ну и картинка для визуальной иллюстрации...
(https://www.4shared.com/photo/TU-w5Lg8iq/arsenal.html)
-
В таком формате со спящим как источником химеры - да, я бы пропустил, правилам это не противоречит. А 5 успехов на броске гейса 5 уровня Правления позволяют и впрямь создать нарушителю участь хуже смерти, под что превращение в гриб подходит.
-
Не знаю читал ли кто то здесь цикл Л.Гамильтон про Мери Джентри , но хочу тот мир оцифровать с помощью Подменышей...(я на дух не переношу игро-механические хомрулы, хомрулу в метаплоте да ради бога, а вот игро-механических ненавижу, и вот в этом проблема здесь...)
Так как о феях да и о волшебстве там известно повсеместно, то предполагаю что всё происходит после счастливо завершенного "конца света" (его наверно надо передвинуть во времени в спять...ну или можно предположить что магия поработала над мировым восприятием исторических событий....)...
Так как это уже после "конца света" то политической структурой можно вертеть как угодно...
Первый вопрос....как отобразить значительное преимущество Ши над другими Феями механически?
Принадлежность к домам даёт очень маленький бонус, с ростом опыта у персонажей становится незначительным...
Во второй редакции вместе с титулом были и сокровища, но та часть сокровищ для которой есть игро-механические описание очень ситуационные и специфические и в прямом столкновении не очень полезны, а оружие которое там упоминается нормально не описано (не понятно даже простое оно? химерическое? волшебное? )...если оружие волшебное то это помогло бы , но хотелось бы примеры (не хотелось бы пересматривать сотни листов персонажей, не зная есть ли там примеры такого оружия...)
Возможно есть какие то другие способы ? Дополнения доступные только Ши? ( Вот у эшу к примеру есть артефактные татуировки...) искусства? артефакты?
-
Это описано во второй главе "Аристократы: Сияющее Воинство". У Ши есть титулы, дающие бонус к социальным броскам, есть забытые всеми прочими Искусства, которые они легко учат (приводится в пример Хронос и Ремесло Грез, но никто не мешает создать еще), возможность делать постоянные эффекты колдовства в своих фригольдах. И да, есть уникальные Сокровища, которые только они могут обладать.
Что же до Сокровищ, то в двадцатке лучше всего прописаны их особенности. Есть два вида - Сотворенные Сокровища, химерические объекты из уникальных магических материалов (вроде кости дракона), дающие бонусные точки в Искусства. И Наделенные Сокровища, материальные предметы, полные Гламура и потом имеющие какой-то готовый кантрип. Если персонаж обращается к Вирду, его Сокровище можно применять и против банальных существ.
Легендарные Сокровища же обладают дополнительным бонусом в зависимости от связанных с ними легенд, поэтому Калибурн, Копье Одина и Зеркало Снежной Королевы смогут создавать воздействующие на Банальность эффекты - но все они подчинены законам судьбы, будучи сами по себе живой историей.
-
Доброго времени суток всем Китэйнам. Сегодня у меня возник, как всётаки работает 4 точка искусства пламени?
Огонь и Пар (Burn and Boi1)
Это колдовство позволяет вам окружить объект всепожирающим огнем, который поглощает его в течении нескольких минут, а то и секунд. Огонь становится обычным пламенем сразу же после своего появления, обжигая и сжигая объект воздействия данного колдовства так же, как если бы это было обычное пламя (смотрите раздел "Огонь" на странице 235 Changeling: The Dreaming).
Королевства:
Люди — Описывает того, кого пожирает пламя.
Феи — Описывает того, кого пожирает пламя.
Природа — Описывает то, что пожирает пламя.
Предметы — Описывает то, что пожирает пламя.
Места — Описывает место, которое пожирает пламя.
Успехи: Количество успехов определяет, сколько кубиков урона наносится в результате использования этого колдовства.
1 успех — Один Уровень Здоровья
2 успеха — Два Уровня Здоровья
3 успеха — Три Уровня Здоровья
4 успеха — Четыре Уровня Здоровья
5 успехов — Пять Уровней Здоровья
Однако, у меня вопрос, этот огонь который выходит в результати сотворения колдовства, какую имеет температуру и какой размер?
-
Размер определяется мишенью.
Температура - количеством кубов "на глаз".
-
Появился такой вопрос. Где узнать о кинэйнах подробнее? Зачаровых как-то лень переводить, но от ссылки на перевод или какой-нибудь источник не отказался бы. А так обычный ответ подойдёт.
Хочу взять достоинство кровь фей для мага, но точно не знаю, как к ним относятся китэйны, какие искусства они могут изучать и есть ли у них ограничение на их изучение и использование, сколько гламура, или его заместителя, они могут в себе вмещать. Могут ли они страдать от бедлама и банальности, как сами подменыши? Слышал где-то про силу крови, но хотелось узнать и про нее подробнее. И что там с их наследственностью, типо может ли у эшу родиться ши или нокер, или будет их соединение? Последний вопрос. Мародеров большинство китэйнов боится, а как будут относиться к мародеру-кинэйну.
Знающего прошу откликнуться.
-
Хочу взять достоинство кровь фей для мага, но точно не знаю, как к ним относятся китэйны
В зависимости от парадигмы. Чем менее банальные маги, тем лучше. По кроссоверу с магами - Книга Забытых Грез, первая глава, она на сайте переведена. И, кстати, если речь о мерите Faery Affinity из разных линеек, то Зачарованные прямо расписывают - это не то же, что кинейн, это результат древних клятв. Такие персонажи никакими способностями кинэйнов не обладают, они просто видят истинный облик фей и легче поддаются зачарованию.
какие искусства они могут изучать и есть ли у них ограничение на их изучение и использование, сколько гламура, или его заместителя, они могут в себе вмещать
Гламур не больше, чем Дополнение Кровь Фей. Учить Искусства могут не выше Крови Фей.
Могут ли они страдать от бедлама и банальности, как сами подменыши?
От Бедлама - нет, хотя если торчат под Зачарованием слишком долго, то, как и смертные, рискуют стать от этого грезо-зависимыми. Но Бедлам им не грозит в принципе. Банальность действует на них, как на фей, затуманивая память.
И что там с их наследственностью, типо может ли у эшу родиться ши или нокер, или будет их соединение?
У кинейнов может быть смешанная кровь разных китов, но это просто приведет к тому, что будут разные Метки Фей - черты внешности, доставшиеся от фей. Чаще всего, просто кровь одного кита сильнее в конкретном кинейне.
Мародеров большинство китэйнов боится, а как будут относиться к мародеру-кинэйну.
Очевидно, он для них в первую очередь маг, а уж потом кинейн. Так что как к мародеру.
-
Гламур не больше, чем Дополнение Кровь Фей. Учить Искусства могут не выше Крови Фей.
У дополнения кровь фей ограничение 5 или 10 ? За остальное благодарю!
-
У дополнения кровь фей ограничение 5 или 10 ?
5. Соответственно, Гламур выше 5 не поднять.
-
5. Соответственно, Гламур выше 5 не поднять.
Понял. Благодарю!
-
Вопрос. Прочёл странную штуку
Кровавый шлак
Мастера Танца открыли способ, которым Дети Лилит, с которыми они связаны, могут дать им необычный тип Темного Гламура. Хотя употребление вампирской крови обычно поражает подменышей Банальностью, при определенных обстоятельствах она может вместо этого наделить их Гламуром. Взяв несколько капель крови у вампиров, известных как сумасшедшие, когда они доказывают свое полномасштабное безумие, или у тореадоров, когда они занимаются каким-либо художественным творчеством, Мастера создают то, что называется Blood Dross. Кровь хранится в крошечных круглых пузырьках из кристаллизованного сахара, которые затем покрываются немного более твердой оболочкой, чтобы удерживать полученную жидкость. Несколько бусинок можно хранить вместе в защитном футляре до месяца, не теряя своей активности. Каждая израсходованная бусина дает подменышу эквивалент одного очка Гламура. Хотя Гламур, полученный с помощью Blood Dross, можно использовать для усиления любого колдовства (хотя таким образом можно получить не более двух успехов), они наиболее полезны для колдовства, которые причиняют вред или обманывают кого-то другого (могут использоваться для полного количества потенциальных успехов) . Кровавая окалина имеет побочный эффект, делая пользователя более благосклонным к вампиру, кровь которого он потреблял.
Вопрос, что такое тёмный гламур, и как он работает?
-
Появился такой вопрос. Где узнать о кинэйнах подробнее? Зачаровых как-то лень переводить, но от ссылки на перевод или какой-нибудь источник не отказался бы. А так обычный ответ подойдёт.
Хочу взять достоинство кровь фей для мага, но точно не знаю, как к ним относятся китэйны, какие искусства они могут изучать и есть ли у них ограничение на их изучение и использование, сколько гламура, или его заместителя, они могут в себе вмещать. Могут ли они страдать от бедлама и банальности, как сами подменыши? Слышал где-то про силу крови, но хотелось узнать и про нее подробнее. И что там с их наследственностью, типо может ли у эшу родиться ши или нокер, или будет их соединение? Последний вопрос. Мародеров большинство китэйнов боится, а как будут относиться к мародеру-кинэйну.
Знающего прошу откликнуться.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.179bf85f-61a58d1a-77810590-74722d776562/https/whitewolf.fandom.com/wiki/Kinain_(CTD)
Это всё что я нашёл по теме
-
Недавно начала, затащили меня в Подменышей буквально случайно, прошерстила ответы, ответа на свой вопрос не нашла, но. Как Подменыш понимает, что он фея? Каким способом это раскрывается? Он попадает в Грезу? И если да, то сам, или с чьей-то помощью? Я совсем новичок, хочу попробовать прошерстить Подменышей поподробнее.
-
Как Подменыш понимает, что он фея?
Описано во второй главе корбука. При приближении к пробуждению истинной сути начинается Танец Грез.
//Подобно тому, как спящий вулкан предупреждает о готовящемся извержении, Кризалис сообщает о своем приближении с помощью тонких (а иногда не таких уж и тонких) изменений в реальности подменыша. Они могут принимать форму неожиданных появлений невозможных - для смертного глаза - видов, видений мистических существ в не слишком подходящих для этого местах (например, единорога в кабинете начальника), периодов разделения личности или ощущения, что в разуме подменыша пробуждается какое-то другое существо. Немногие подменыши осознают, что происходит с ними на самом деле; некоторые, в действительности, отправляются на поиски психиатрической или медицинской помощи.
Когда наступает соответствующее время, что обычно происходит в самый неподходящий момент жизни подменыша, предупреждения прекращаются, и начинается Танец Грез. Это кульминация Кризалиса, когда мир подменыша переживает самые тяжелые дни. Вулкан взрывается, содрогается земля, и разливаются реки, цунами обрушивается на землю, и космические фейерверки провозглашают освобождение подменыша от тирании обыденности и разума. Гламур спешит окружить пробуждающегося подменыша, окутывая его материей Грезы, в результате чего все его чувства переходят на абсолютно иной уровень, ничем не напоминая прежние, жалкие ощущения, связывающие подменыша с миром, лежащим за пределами его тела. На самом деле, во время Танца Грез начинающему подменышу приходится потратить немало времени на то, чтобы осознать, где заканчивается его физическое тело, и где начинает мир чувств.
Подменыш впервые вступает в прямой контакт с Грезой. Окруженный Гламуром, он видит свое истинное магическое "я", окутанное светом химерической реальности. Туманы, закрывающие его разум до этого момента, рассеиваются, открывая мир, который способны увидеть только глаза подменыша - мир, созданный Гламуром и наполненный магией фэйри. Образы Аркадии, краткие эпизоды более ранних проявлений его бессмертного магического "я" и, иногда, небольшие проблески будущего, проносятся через его разум, хотя и слишком быстро для того, чтобы принять их или осознать. Со временем подменыш поймет, что может вспомнить только фрагменты этих видений.
Пробуждающиеся мысли и самые затаенные мечты (или кошмары) подменыша сливаются с беспокойным озером Гламура, который окружает его, превращаясь в химерических партнеров по Танцу Грез - и привлекая внимание каждого подменыша, находящегося поблизости. Часто эти химерические существа вторгаются в окружающую реальность, превосходя местную Банальность и порождая слухи о драконах в центральном Манхэттене и морских монстрах в Заливе Сан-Франциско.//
-
Народ, скажите пожалуйста, на что внешне похожи Фубары которых ловят Нокеры.
-
Учитывая, что их также называют Will o' the wisp, можно принять Фубара за живой сгусток огня или молний. Но вообще, как и всякая химера, это может быть и маленький элементаль, и что угодно другое, состоящие из искомых стихий.
-
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.179bf85f-61a58d1a-77810590-74722d776562/https/whitewolf.fandom.com/wiki/Kinain_(CTD)
Это всё что я нашёл по теме
Спасибо за помощь, но ссылка не работает. Не мог бы еще раз скинуть?
-
Прочитал недавно "Зачарованных" и понял,что "кровь фей" и плохое, и идеальное достоинство для мага, особенно для мародера. Рассуждаю с точки зрения увеличения силы.
Во-первых, их социальный статус во много раз ниже, чем самых низкоранговых химер. В такой обстановке выучить полезные искусства очень сложно, а о восстановлении потраченного на них гламура я вообще молчу. Можно найти покровителя и войти в его свиту, но магу , а тем более мародеру, это невозможно сделать. Даже в этом случае нужно присягнуть на верность неадекватной персоне, который рано или поздно предаст или отправит на самоубийственное задание.В итоге подняться выше статуса раба или изгоя очень сложно, а если это сделать,то можно нажить много врагов среди подменышей, которые натравят или оборотней , или других магов. Это сократит и без этого короткую жизнь персонажа. Но если правильно разыграть карты, можно обрести довольно сильных союзников.
Во-вторых, слишком мало плюсов и сил. Про сложность обучения искусствам я говорил. Взаимодействовать с химерами кинэйн может только в зачарованном состоянии. Пополнять гламур, как подменыши, тоже не умеет- только восторгом(усложненным на 1 броском). Использование шлака и другие методы корректными не считаю- слишком редко используются. А подменыши могут без проблем отбирать гламур у кинэйна( уменьшенная сложность или броска вообще нет) и зачаровывать его. Есть у кинэйнов одна особенность и спасение -дары фей. Это такие плюшки,которые предоставляют кинейнам определенные преимущества. Например, возможность видеть химер, право рождения определенного кита( без недостатка), возможность призыва духов и т.д. Можно взять один дар за одну точку в достоинстве кровь фей. Можно придумывать и создавать свои версии этих даров. Говорится, что у кинэйнов есть свои версии даров, основанные на их двойной природе.
Возник такой вопрос. Можно ли при помощи этих даров изменить природу кинэйна(если он мародер)? К примеру, добавить возможность автоматического восстановления гламура через день (хотя бы 1 очко в день), увеличить предел вмещаемого гламура до 10, усложнить кражу гламура для подменыша или сделать его ядовитым для них и тд.
Это все особенности самих мародеров: они искрят гламуром,их гламур настолько концентрированный, что даже вреден фей, и у них есть много других способностей. Если можно так делать, то это идеальное достоинство, если нет ,то даже смотреть на него не стоит( проблем от него слишком много). Все тут зависит от рассказчика и его правил.
-
В феях некторые киты не могут проваливать броски вот пример - Эшу никогда не проваливают броски, связанные с Актерством или Эмпатией. Это значит, что я не могу провалить бросок при любом количестве единиц или единицы вообще не считаются при подсчёте успехов?
-
Это значит, что я не могу провалить бросок при любом количестве единиц или единицы вообще не считаются при подсчёте успехов?
Единицы считаются, вычитая успехи, но не могут свести результат проверки ниже неудачи.
-
У кого-то есть перевод 20 редакции? или хоть её части
-
Доброго времени суток, народ. Хочу поиграть в фей, но встал вопрос о хотя бы минимальном понимании сеттинга. Где взять переведённых книг по теме? А то на сайте доступ закрыт
-
Доброго времени суток, народ. Хочу поиграть в фей, но встал вопрос о хотя бы минимальном понимании сеттинга. Где взять переведённых книг по теме? А то на сайте доступ закрыт
Чууууть-чуть внимательнее прочитать информацию на форуме и открыть доступ). Дело 5 минут...
-
Всем привет. У меня вопрос по такой вещи как "Темный Гламур". Что это такое и с чем его едят. встречал такую вещь как blood dross, кажется дает авто успехи на магию? (не сильно ли жирно)
-
Темный Гламур - это просто Гламур с резонансом страха и насилия, который предпочитают Неблагие. Изначально он должен был описываться в не вышедшей "Книге Гламура", которую планировали издать в рамках "Года Скарабея" для апдейта системы второй редакции до правил третьей. Однако книгу так и не написали, и даже сами авторы, работавшие над черновым текстом, подтверждают, что реальной разнице в механике нет.
Кровавые Останки - это уникальное сокровище, создаваемое Домом Балор из крови Малкавиан или Тореадоров, когда те находятся во власти безумия/страсти. Из-за резонанса, Кровавые Остатки ограничивают результат броска магии - на нем никогда не будет больше двух успехов, если только кантрип не применяется для какого-то явного зла.
-
Темный Гламур - это просто Гламур с резонансом страха и насилия, который предпочитают Неблагие. Изначально он должен был описываться в не вышедшей "Книге Гламура", которую планировали издать в рамках "Года Скарабея" для апдейта системы второй редакции до правил третьей. Однако книгу так и не написали, и даже сами авторы, работавшие над черновым текстом, подтверждают, что реальной разнице в механике нет.
Кровавые Останки - это уникальное сокровище, создаваемое Домом Балор из крови Малкавиан или Тореадоров, когда те находятся во власти безумия/страсти. Из-за резонанса, Кровавые Остатки ограничивают результат броска магии - на нем никогда не будет больше двух успехов, если только кантрип не применяется для какого-то явного зла.
Спасибо за столько детальный ответ)
Вы случайно не помните в какой книге было это сокровище?
-
Вы случайно не помните в какой книге было это сокровище?
В Pour L'Amour et Liberte:The Book of Houses 2
-
В Pour L'Amour et Liberte:The Book of Houses 2
Большое спасибо)
-
Всем добрый день. Вопрос такой: у искусства Предсказания, в заклинании "Плохое - хорошо, хорошее - плохо" написано (Количество успехов определяет степень везения или невезения, которое обрушивается на цель. Для усиления воздействия, заклинатель может поднять или опустить сложность одного из бросков не выше, чем на 3 и не ниже, чем на 5.) Я правильно же понял что этим можно снизить например сложность выстрела из лука на 5 до двух??? звучит уж больно мощно.
-
Все верно, там и нарративные эффекты на 4-5 успехов каста не менее внушительны. Тем более это одноразовый эффект, дальнейшие попытки накладывать идут по растущей сложности.
-
И снова я здесь) в поисках истины.
Сейчас разбираем такую вещь как "Сокровища". Главный вопрос как они работают? в основной книге написано очень мало, к примеру игрок хочет меч огня. Ему что нужно для его использования Ловкость (Атрибут пламени) + Предметы? Свой запас кубов? или запас считается в данном случае как-то иначе?
-
Все верно, там и нарративные эффекты на 4-5 успехов каста не менее внушительны. Тем более это одноразовый эффект, дальнейшие попытки накладывать идут по растущей сложности.
И снова спасибо за ваш ответ) вы буквально выручаете начинающего феевода
-
Сейчас разбираем такую вещь как "Сокровища". Главный вопрос как они работают? в основной книге написано очень мало, к примеру игрок хочет меч огня. Ему что нужно для его использования Ловкость (Атрибут пламени) + Предметы? Свой запас кубов? или запас считается в данном случае как-то иначе?
Если не прописано иначе, то работают абсолютно идентично обычным предметам, так что Ловкость + Фехтование. Огненный меч будет идентичен обычному, но наносит урон огнем, если в описании не указано иное.