Люди, если вам попадался на глаза этот текст - скажите пожалуйста на какой странице и в какой книге!:'(А то я пробую-пробую найти и все не получается. Помню, вроде (но это неточно) было это в начале какой-то главы и еще в отдельном прямоугольнике...
Может быть я не в том месте спрашиваю, но может все же кто-то скажет тупому малку - как можно опустить третьи Узы крови до вторых?..2 со временем падают до первых, первые до нулевых (если не видеть объект порядка месяца). А третьи на то и третьи, что бы не падать. Можно лишь совсем избавиться, убив или как хитро их обойдя, например, с помозью ритуалов и дисциплин.
Только чревато - в Средние Века один ассамит-шабашит, поколения 10-12, нашел на улице Лондона здорово побитого Старца и кучу дохлых Люпинов.
Тремерзких ритуалов? Х)Поискал, странно обнаружил не так уж и много способов... Канонический и вообще один:
Каких дисциплин?
Вроде бы Тзимы же как-то избавляются от Уз, нет?
Вряд ли. Какой-никакой, но свет есть.Свет, но не солнечный уже. Тут вопрос в дозировке. Если смотреть глобально, то у нас и нет других источников света, кроме солнечного (не считая лунного и электричества). Да, нефть впитала в себя энергию солнца, когда-то там перегнила (или как она там образовлась) и вот теперь горит :)
Тут вопрос в дозировке.
Тут вопрос "есть солнечный свет или нет". О чем спор вообще, я не пойму, чесно гря... Корбук VtM rev p. 232 - все ясно черным по-английски написано.Тогда в лунную ночь вампиров должно сжигать до тла, т.к. Луна сама не светится, а лишь отражает солнечный свет. Солнечный свет есть, значит вместо сородичей одни кучки пепла :)
Тогда в лунную ночь вампиров должно сжигать до тла, т.к. Луна сама не светится, а лишь отражает солнечный свет. Солнечный свет есть, значит вместо сородичей одни кучки пепла :)Вы забываете, что в Мире Тьмы царит субъетивная реальность. Спросите у 100 человек на улице "Луна светится?" и увидите, сколько из них ответит вам "Нет, она отражает солнечный свет". Для большинства людей нет существенного значения действительно ли это только отраженный свет, поэтому и существует такая лазейка для вампиров.
Получается по корбуку - ночной народ, не может жить под ночным солнцем :)
Тогда в лунную ночь вампиров должно сжигать до тла, т.к. Луна сама не светится, а лишь отражает солнечный свет. Солнечный свет есть, значит вместо сородичей одни кучки пепла :)Так это отраженный свет, а не прямой. Попробуй загореть под лунным светом.
Получается по корбуку - ночной народ, не может жить под ночным солнцем :)
Получается по корбуку - ночной народ, не может жить под ночным солнцем :)
Fortunately for vampires, the light reflected from the moon is not strong enough to inflict any serious damage, though some suffer the equivalent of mild sunburn if they are exposed to the light of a full moon and aren't wearing any protective gear.
Вы забываете, что в Мире Тьмы царит субъетивная реальность. Спросите у 100 человек на улице "Луна светится?" и увидите, сколько из них ответит вам "Нет, она отражает солнечный свет".Потому я и спросил про меру :)
Но если серьезно, то этот вопрос неисчерпаем, поскольку сами БВ точно его не проработалиЯ знаю, из того же разряда - действует ли сила солнечного света в космосе. Просто Чи что-то ударился к корбукство. Просто мноиге вопросы больше на мение (да же не решение) мастера.
ЦитироватьТак мы же не говорим про меру, или говорим? По сути если, отраженный свет от луны - не наносит дамага, то не должен наносится дамаг в любом подобном случае. Когда светимость сравнима с полной луной, скажем при сне в тонированной машине.
Fortunately for vampires, the light reflected from the moon is not strong enough to inflict any serious damage, though some suffer the equivalent of mild sunburn if they are exposed to the light of a full moon and aren't wearing any protective gear.
Та же самая страница того же самого корбука...
Так мы же не говорим про меру, или говорим?
Меру в люксах? :)Очень жаль, что бы. Так хотелось поговорить :)
На самом деле был конкретный вопрос про тонированные стекла в машине. На него есть ответ в корбуке
Очень жаль, что бы. Так хотелось поговорить :)
Если кого-то интересует есть абсолютно полная подборка по VtM, HtR, WtA и сопсна WoD.Если не сложно, шли на Tinnar@mail.ru, хочется сравнить то, что есть у меня с тем, что есть в полной подборке, а то критика в ключе "почитай первоисточники" начинает утомлять. (Если б всё ещё и на русском:))
Если не сложно, шли на Tinnar@mail.ru, хочется сравнить то, что есть у меня с тем, что есть в полной подборке, а то критика в ключе "почитай первоисточники" начинает утомлять. (Если б всё ещё и на русском:))Боюсь е-мэйл врядли переварит 10гб.
Боюсь е-мэйл врядли переварит 10гб.Тогда хотя бы список того, что есть.. кстати, Ваша подборка сильно отличается от той, что выложена на сайте?
Тогда хотя бы список того, что есть.. кстати, Ваша подборка сильно отличается от той, что выложена на сайте?сейчас будет.
По поводу Солнца и света - мне кажется рассматривать то, что от отраженного света (например Луна) нет повреждений именно потому, что он отраженный, и приводить как обоснование отсутствие загара - не верно поскольку разница в загаре и в его отсутсвии только одна - в наличии или отсутствии ультрафиолета. Если судить так то просто ультрафиолетовой лампой можно агравить вампа.Обсуждение вопроса про солнце. (http://wod.su/forum/index.php?topic=78)
А ваще ИМХО Солнце в ВоДе наносит повреждения не столько физикой света (к стати свет сам по себе еще мистика - до сих пор не знают что жэ это такое на самом деле), сколько самим своим естеством как Ока Божьего сродни Истинной Вере.Интересное мнение. Но много недостатков в нем. Хотя бы, по идее Божье Око недолжно жечь "приближенных к богу" вампиров с истинной верой 8+. Да, и почему гниют в таком случае куэй-джины?
Добрый вечер.Была гдето перекрестная таблица.
Недавно закончил читать переводы книг по Demon: the Fallen (Огромная благодарность переводчикам, с нетерпением жду переводов оставшихся 5-ти книг)...
У меня возник небольшой вопрос: как я понял демон не может захватить тело вампира, так как тот мертв...
А возможно ли такое, что вампир проведет Становление демона (Поскольку физически носитель полноценно живой человек)?
Была гдето перекрестная таблица.
Типа что будет если вампир становит того или этого.
Раньше, до ревайзеда можно было животных гулей делать, вот тогда лафа была.
Так что, официальных правил насчет обращения Падших, насколько я знаю, нетХм.. то есть возможность подобного остается на усмотрение Рассказчика? Хорошо. Благодарю.
1. Предположим, что нужно сотворить ритуал с Life3 и Spirit3 - есть два мага один с Life3, другой с Spirit3. Смогут ли они совместно сотворить этот ритуал, какова механика данного действия, какова зависимость от схожести парадигмы?Для совместной работы необходимо (по правилам исправленной редакции Магов), чтобы помогающие имели хотя бы одну точку в тех сферах, которые задействованы в ритуале. Но там ещё отмечается, что хотя бы один из магов должен знать и Жизнь на 3, и Дух на 3, без него ритуал не получится.
2. Преположим, что некий маг из Ордена Гермеса решил придумать ритуал.Дух тут, наверное, не очень нужен, скорее сфера Разума.
Суть его в том, что если человеку над которым провели ритуал, пытаются дать Становление, то он умирает и идет на перерождение, как в случае обычной смерти и вампира не получается. С помощью каких сфер можно претворить в жизнь этот ритуал? Я думаю о Энтропии и Духе, но каких уровней? С какими еще сложностями может столкнуться этот маг?
2. Преположим, что некий маг из Ордена Гермеса решил придумать ритуал.
Суть его в том, что если человеку над которым провели ритуал, пытаются дать Становление, то он умирает и идет на перерождение, как в случае обычной смерти и вампира не получается. С помощью каких сфер можно претворить в жизнь этот ритуал? Я думаю о Энтропии и Духе, но каких уровней? С какими еще сложностями может столкнуться этот маг?
В какой книге описано, как генерить старейшин?
Причем личности не "переключаются", а пересекаются.
А переключение двух личностей с разными путями возможно?
Хочу узнать о взаимотношениях Ордена Гермеса и Тремер. Официальная и неофициальная история там и там. Что может знать обычный маг или адепт о нынешних Тремер, неофит о магах вообще и Ордене в частности. Поведение при встрече. И другую информацию которая может быть здесь интересна и полезна.В этом вам поможет разобраться Clanbook: Tremere (http://wod.su/vampire/book/clanbook_tremere) :)
Хочу узнать о взаимотношениях Ордена Гермеса и Тремер. Официальная и неофициальная история там и там. Что может знать обычный маг или адепт о нынешних Тремер, неофит о магах вообще и Ордене в частности. Поведение при встрече. И другую информацию которая может быть здесь интересна и полезна.
А переключение двух личностей с разными путями возможно?
Какие существуют книжки по кроссоверу Магов и всех остальных кроме Blood Treachery?
В какой книге можно найти информацию по оружию(пистолеты, автоматы, снайперские винтовки, мины и т.п.)?
На вашем сайте невероятно много различных интересностей по "Миру тьмы", однако... я никак не могу найти сборник базовых правил по Вампирам-Маскараду.На данный момент, есть компиляция правил от Chi (легко находится в яндексе). Перевод третье редакции будет закончен в течении месяца.
У меня возник следующий вопрос: во время Становления душа человека покидает тело?
Почему же нет.. ведь есть же призраки..
В линейке DtF Ашару могут вернуть душу в тело...
А для рассуждений и предположений лучше отдельную тему открыть.О, я всё-же не стану портить форум своими нелепыми вопросами..
Есть ли дыхание у оборотней? Необходим ли им воздух? И можно ли их задушить?С чего бы у оборотней не может быть дыхания? Они живые, воздух им необходим, и задушить их можно. Только сложно.
Есть ли дыхание у оборотней? Необходим ли им воздух? И можно ли их задушить?
Как там продвигается перевод третьей редакции книги правил Vampire: TM?Перевод закончен. Насколько я знаю, сейчас идёт вычитка и вёрстка.
У меня такой вопрос - есть ли смысл ролевых (в моем случае форумных) по миру тьмы в словесном режиме, а не по системее?Да. МТ лучше многих подходит для форумок, тут можно играть вообще без кубиков - что для форумной игры и надо :)
Данко вычитывает и уже продвинулся в этом деле процентов на 30%. Просто в последнее время накатилось слишком много вещей, которые меня вообще оторвали от компьютера (сегодня например за компом сижу в третий раз за полторы недели). Свято обещаю ближайшие дни полностью посвятить редакторской работе и закончить редактировку хотя бы за две недели.Если потребуется помощь, можете разместить перевод в разделе Рукописи (http://wod.su/manuscript) для вычитки.
Если потребуется помощь, можете разместить перевод в разделе Рукописи (http://wod.su/manuscript) для вычитки.На это еще придется разрешения у Ангвата простить.
На это еще придется разрешения у Ангвата простить.Мне даже интересно, каков будет его ответ :D
Мне даже интересно, каков будет его ответ :DКогда я спрашивал о возможности выкладки тут его перевода, он ответил, что надо будет только попросить, как он закончит.
Форумчане, а на сайте ведь нету информации об оборотнях, даже базовой, а? Или я просто мега слепец и оборотни о перевёртыши - это одно и то же?Информация об оборотнях будет добавлена в ближайшее время, скорее всего в субботу.
Про Сетидов - если у них в данной области свои интересы - почему бы и нет?
Насколько оборотни вообще могут, теоретически, контактировать с вампирами?Если говорить о люпинах (антагонистах из линейки Vampire: the Masquarade), то не могут. То есть могут, конечно, но только по воле Рассказчика, и это не рекомендуется. В книге они описаны как враги, и только как враги.
Пардон, совсем глупый вопрос любознательности ради:
Может ли оборотень стать вампиром?
Если да, то что в итоге получится?
Я так понимаю, что способности оборотня имеют мистическую природу и в то же время передаются по наследству, т.е. кое какие могут остаться и когда оборотень становится вампиром?
Единицы выживают и сохраняют рассудок - в сеттинге описаны двое или трое оборотней-вампиров.М. Даже так. Спасибо, я не знал.
5. Ну и межличностные отношения тоже имеют место быть. Например как быть Оборотню брату которого дали становление?В Book of the City на странице 45 на это дан простой ответ. Там сказано, что надо убивать, иначе - немеряная потеря Чести. И это не столько из ненависти к вампирам, сколько банальная осторожность - родственники могут слишком много знать об оборотнях, а сопротивляться техникам управления разума старших вампиров не могут.
Получается Abomination - обычно переводится как "Мерзость". Где-то на форуме vampirebloodlines.ru есть их относительно полное описание.Конкретно тут http://www.wod.vampirebloodlines.ru/owod/wta/various/crossover/ (http://www.wod.vampirebloodlines.ru/owod/wta/various/crossover/)
1. А как действуют наркотизирующие вещества на вампира?
Не могу понять, так Енох не разрушен?
Нет, Енох разрушен в войне с призраками Стигии, Истинной Черной Руки больше нет.
Не могу понять, так Енох не разрушен?
Нет, Енох разрушен в войне с призраками Стигии, Истинной Черной Руки больше нет.Вообще то и "старый мир тьмы" тоже разрушен. Моя точка зрения, что рассказчик сам должен решать какие события произошли в его "мире тьмы", а какие нет.
Где сказано, что я после выхода должен оказаться точно на том же месте, с которого вошел?
Если был становлен уже раненый или увечный, то все это на вампире сохраняется без возможности излечения. Даже Изменчивость надолго не помогает. В корбуке Маскарада об этом говорится.
У меня недавно возникла такая вот мысль касательно Моральности,Человечности и Прочего. МТ делали Американцы для которых пристрелить грабителя в своём доме как бы нормальное явление (не отягощённое угрызениями совести) Как отнестись к Вампиру убивающему того кто вторгся к нему в логово?
И второй вопрос? Можно ли рассматривать критерием отсутствия броска, когда любой нормальный человек про действие персонажа скажет: "И правильно сделал " (например пристрелил нападающего на женщину маньяка)
Даже Изменчивость надолго не помогает.
СекундочкуВключите логику. Известно, что вампиры могут регенерировать раны, постепенно возвращаясь к тому облику, который у них был при Становлении. Полученное до Становления увечье - часть этого облика. Где-то я все-таки это видел - то ли в корбуке, то ли в компиляции Чи... В конце концов, вспомните канонiчный пример - Абисмиларда. Он воспылал гневом к Цилле и Второму Поколению потому, что она, помимо превосхождения его как охотника, еще и лицо поцарапала во время Становления. И шрамы эти остались навсегда
Это с Носфи надолго не помогает
С остальными - делать что хочешь, только отсутствие фантазии и Vicissitude могут помешать
Или вы утверждаете что Слашты начинают разваливаться через некоторое время?
To Chi: Дело не в Кровожадности а в том что закон и соответственно общество которое данный закон приняло смотрит на прекращение чужой жизни (я намеренно не употребляю слово убийство чтобы не было отсылок на murder) в данных условиях совершенно нормально. Можно ли это рассматривать как законное человеческое стремление защитить себя и своё имущество? И соответственно вполне приемлемое действо для вампира? Или же пролитие крови человека в любом случае провоцирует власть зверя?
Включите логику. Известно, что вампиры могут регенерировать раны, постепенно возвращаясь к тому облику, который у них был при Становлении.
Могу ошибаться, но что-то где-то подтверждающее мои слова я видел. Вспомнить бы еще где...
Может ли вампир находится в форме тьмы. тумана, тени, и при этом быть в торпоре? :DНе думаю. Пребывание в этих состояниях требует определенных усилий воли и трат крови, а во сне это невозможно.
Задавший вопрос говорил о старом Мире Тьмы, вообще-то.
Не все так однозначно. По-моему - может ,если в описании Дисциплины не указано время ее действия.
Может ли вампир находится в форме тьмы. тумана, тени, и при этом быть в торпоре? :D
5)Вечером сразу просыпаешься относительно чистым, и свежим.
Не, как спальня ванная для вампира не катит, хотя бы из-за отсутствия хоть какого-то черного хода или иного пути для отступления. Разве что в канализацию смыться или в вентиляцию засосаться, а не это способен далеко не каждый вампир.
2)А непрозрачная жидкость - так что угодно что потом не придется долго и упорно с себя смывать. Например - мука добавленная в воду и хорошо перемешанная.Для непосвященных - если муку смешать с водой то получиться тесто, а целый басейн теста это слишком круто, даже для Малкавианина, ну разве что в качестве психической атаки на случайно забредших Охотников, чтоб у них взорвался мозг от неразрешонного вопроса: "ЗАЧЕМ? :o"
Угу, только Тзими с пятым уровнем изменчивости. Но честно говоря в его доме это не слишком уместно. =)Ну я еще имел ввиду Гангрелов в форме тумана, когда говорил про вентиляцию.
Для непосвященных - если муку смешать с водой то получиться тесто, а целый басейн теста это слишком круто, даже для Малкавианина, ну разве что в качестве психической атаки на случайно забредших Охотников, чтоб у них взорвался мозг от неразрешонного вопроса: "ЗАЧЕМ? :o"
Ну я еще имел ввиду Гангрелов в форме тумана, когда говорил про вентиляцию.
Братцы - объясните мне, почему в редакции, выложенной на сайте, рассказывается о пяти максимальных точках в каждом способности и атрибуте, а в листах их по 10-ть?) Эти листы рассчитаны и на неонатов, и на старейшин, у которых эти вещи могут быть и больше 5-и? Или всё-таки есть какие-то правила, что 10-ть точек - это норма для среднестатистического вампира?
Где то на форумах прочел про такое понятие, как dark faith, что-то вроде противоположности истиной вере... Оно вообще существует? Если да, то где описано?Точно dark faith? Не dark fate?
Нашел на блудлайнс упоминание и видимо первоисточник - http://www.patman.org/wod/clans/baali3.asp там есть достоинство такое. Как я понял это кланбук Баали, но ничего подобного я в кланбуке Темных Веков не нашел. Никто не в курсе, это хоумрул?
The opposite of true faith, Dark faith is the Baali's faith in the infernal powers. It may pre-date the individual's embrace or be an effect of it. The Baali now has a rating of one in Dark Faith, which adds to all willpower and virtue rolls. The exact nature of Dark Faith varies, although its relation to True Faith is constant. If a Baali tries to use Dark Faith against an individual with True Faith he must subtract the True Faith rating from the Dark Faith rating, this is the effective rating for all purposes. If the result is negative (True Faith greater than Dark Faith) then the Baali is susceptible to the wielder of True Faith. It takes experience equal to the current rating times three to gain Dark Faith up to rating five and rating by five from then on. The maximum rating in Dark Faith is ten.
Note: an individual with Dark Faith may enter a building/area with True Faith (such as a religious site) if her rating is higher than or equal to the area True Faith rating.
5917 Сообщений в 212 Тем от 394 ПользователейЭто имеется в виду, что на сайте всего зарегистрировано 394 пользователя или что из всех зарегистрированных на сайте (их может быть 400 или 500) 394 человека хотя бы раз отписались на форуме? И еще интересно - 394 - это много или мало? :)
И еще интересно - 394 - это много или мало? :)Зависит от точки зрения. Это как со стаканом, для кого-то он наполовину полон, для кого-то наполовину пуст.
Бруха участвовали во всех революциях в истории. Русское восстание не было исключением. Бруха желали отомстить многим принцам — Вентру и Тореадор, благо революция и последовавшая за ней Первая мировая война дали им такой шанс. С 1917 по 1922 гг. страну пересекали армии, атакуя людей и Сородичей. Несмотря на Мировую войну, вампиры из других стран предложили свою помощь, и даже американские Вентру заставили президента Уилсона ввести войска США на территорию России.
В 1924 году Идеалисты «подстроили» смерть Ленина, назначив Леона Троцкого её преемником.
Будет ли считаться за диаблери,допустим если вамп 13 поколения схарчит 15
П Что, действительно на территорию России в те годы высадились американские войска?Да,на Севере (Архангельск,Мурманск) , на Востоке (Владивосток).
По поводу кланбука Бруха.Да, было такое.
Пропустим эпизод, где переводчик заявляет будто война случилась после революции... мой вопрос о последнем предложении. Что, действительно на территорию России в те годы высадились американские войска? Или там следует переводить "американские Вентру пытались заставить президента Уилсона..."?
Возник вопрос который не всегда поддаётся просчёту ибо тут уже должен быть здравый смысл: "Носферату из затемнения фактически в упор стреляет в затылок супостату из магнума 44 калибра" С человеком ясно, смерть без всяких бросков. А как быть с вампиром или Криносом Гару? Усомниться заставил тот факт что в игре блудлайнс Родригез простреливает голову шабашиту и тот вполне себе живёт. Как поступать? Просто данный калбр разносит полчерепа, вот и интересны мнения
В принципе ваше мнение я понял.. вы рекомендуете считать по механике с добавлением модов. Тогда как обьяснить явно нелепую ситуацию. Как можно промахнутсья в упор и так три раза? А как быть с действительно серьёзным калибром? Тот же Ремингтон или Сайга с кабаньей картечью.. у меня игроки такое заявляли и я не вижу смысла запрещать то что может получить любой обладатель охотничьей лицензии. А такое оружие при стрельбе в упор рвёт в куски
Не замечал такого.Еще огонь :)
Но есои и есть - значит относиться к мерам против боборотней - на них серебро действует (это вообще походу единственное что на них хоть как-то действует)
Не замечал такого.Есть еще недостаток - Чувствительность к серебру. Но это уже опциональное.
Но есои и есть - значит относиться к мерам против боборотней - на них серебро действует (это вообще походу единственное что на них хоть как-то действует)
Огонь на бобров действует чуть более чем никак.Вообще, действует. Но если для вампира это агграва, то для бобра - летал. Которую они регенерят со свистом. А Повелитель Огня - это это действительно ТруЪ-дар. Пожалуй, даже слишком мощный, чтобы быть первоуровневым.
Особенно если у них есть гифты типа первоуровневого Master of Fire
Забыл задать еще один вопрос. Насколько реально каитифу добится более менее высокого влияния и поста в Камарилье (хотя бы уровня шерифа или князя) Есть ли исторические прецеденты.
А вот где он столько времени берет, чтоб снимать фильмы >:(? А как же дела стаи и каэрна, важнейшие для каждого вервольфа >:(? Вот это уже другой вопрос).
Ну вроде на вид они должны менее человечными выглядеть, так?- Большинство вампиров (за исключением Носферату) выглядят так же, как они выглядели и при жизни, однако они все же обладают некоторыми чертами трупа, например их кожа неестественно холодная и бледная, так как они больше не дышат. , Используя различное количество пунктов крови вампир может заставить выглядеть себя более человечным на сцену: осуществить прилив крови к коже, создать видимость того, что он дышит или даже стать способным заниматься сексом (это может быть полезно при определенных видах питания, однако это не означает, что вампир может оплодотворить смертного или забеременеть – так или иначе, труп остается трупом). Осуществление этих действий на сцену стоит (8-Человечность) пунктов крови: Сородичи с Человечностью 8 или выше могут осуществлять эти действия автоматически, в то время как для вампиров с низкой Человечностью этот процесс довольно труден.
Холодными? Более бледными?
Кстати это правда или нет про секс за (Человечность-8) blood points?
Лишь вампиры с Человечностью могут использовать кровь подобным образом – вампиры, следующие Пути, полностью отвергли свою человеческую сторону
также какие извращения предпочитают lawful evil НПЦ
Может ли Неберу со Знанием Узоров использовать Временное искажение (5 уровень), чтобы создать "пузырь", находясь в котором было бы возможно обратить время вспять?
Я просто предположил, что изменить скорость можно и на отрицательную...Хммм ;D, "если слишком медленно идти, можно пойти назад", но не в этом случае. Хотя если Мастер позволит и это действительно положительно повлияет на игру, то почему бы и нет, но для этого потребуются чудовищные усилия.
В безопасности в МТ чувствовать себя нельзя. Нигде. Даже в Антарктиде.Особенно в Антарктиде Кто то до тебя всё равно доберётся.Точно! Танцоры Чёрной Спирали!
Это при условии, что впавший в сон Привязанный никак себя не проявляет в принципе...В смысле что подобный персонаж весьма...хммм неиграбелен
Как считаются города - с пригородами или без?
Интересно, а кто нибудь играл Самеди или Носфи или Охотников?Я водил по охотникам.Переложение SF0 на русский манер.
То есть тех, кого мы нелюбим?
Для ЛИ002 - не жаль ли кому будет их...За ЛИ002 не скажу,т.к. не слежу (Ура!Рифма!),а от себя - нет,не жалко.
В описаниях Самеди часто говорится, что он них что-то отваливается, или из них что-нибудь сочится (последнее и к Носферату относится). Если это так и есть, то от общего количества плоти у них должно перманентно убывать. И как в таком случае это общее количество плоти остаётся относительно неизменным без дополнительных затрат крови на восстановление?Полагаю, что плоть просто регенерирует (если это можно так назвать), причем полностью рефлекторно, без каких-либо осознанных действий самого Самеди. Кровь на этот процесс расстрачивается, но в достаточно мелких количествах, как на заживление огнестрельного ранения, например. А огнестрельные ранения в случае одиночных выстрелов не создают серъезных проблем любому каиниту.
Если вампиру наносится некое ранение, например, ему отрубают руку, то будет ли вытекать кровь из раны, или же кровь в организме всецело подчиняется воле владельца и вытекать будет только по его желанию.Думаю, что кровь вытекать будет, но в малом количестве и на количество пунктов крови вампира это влиять не будет.
В том же случае с отрезанной рукой. На восстановление потерянной конечности требуется потратить некое количество крови в соответствии с серьёзностью повреждения. Если приложить на место отрубленную конечность, то должны ли уменьшаться затраты крови на восстановление?
Кровь на этот процесс расстрачивается, но в достаточно мелких количествах, как на заживление огнестрельного ранения, например. А огнестрельные ранения в случае одиночных выстрелов не создают серъезных проблем любому каиниту.Я был уверен, что они не создают серьёзных проблем в силу того, что у вампира поверхность тела становится менее восприимчива к тупым повреждениям вообще и от огнестрельного оружия в частности.
Думаю, что кровь вытекать будет, но в малом количестве и на количество пунктов крови вампира это влиять не будет.Аналогично с вышесказанным. Если кровь вытекает, то она вытекает. ???
Как-то много вопросов получается:
1) В описаниях Самеди часто говорится, что он них что-то отваливается, или из них что-нибудь сочится (последнее и к Носферату относится). Если это так и есть, то от общего количества плоти у них должно перманентно убывать. И как в таком случае это общее количество плоти остаётся относительно неизменным без дополнительных затрат крови на восстановление?
2) Если вампиру наносится некое ранение, например, ему отрубают руку, то будет ли вытекать кровь из раны, или же кровь в организме всецело подчиняется воле владельца и вытекать будет только по его желанию.
3) В том же случае с отрезанной рукой. На восстановление потерянной конечности требуется потратить некое количество крови в соответствии с серьёзностью повреждения. Если приложить на место отрубленную конечность, то должны ли уменьшаться затраты крови на восстановление?
Параллельно возник вопрос о Самеди: на них действует эффект самовозвращения внешности(как у Носферату)? То есть их внешность так-же возвращается в исходную форму даже после применения Изменчивости?
Как путешествовали вампиры? И как путешествуют сейчас? Особенно US<->Европа
(что может быть крайне неудобно особенно если пытаешься лепить собственные руки)Свое тело, насколько я знаю, Цимисх может менять и не пребигая к непосредственно "лепке" вручную, так же как это происходит и с превращением.
во-вторых закон сохранения массы что не позволяет создать нечто по массе хоть немного большее чем исходное.Закон сохранения массы действует, правда в свое время тут были споры насчет того действует ли он для Horrid Form, ведь там говориться что Цимисх существенно подростает. К окончательному вывду так и не пришли.
В этой связи пара вопросов: может ли цимисх при помощи изменчивости манипулировать вещами более тонкими чем плоть (волосы например, глаза, нервы, в конце концов органы, может быть даже не присущие человеку органы, навроде теплоглаз, желез для секреции яда и других возможно полезных измененным существам вещей)?
Давно хотел спросить, как работает изменчивость цимисхов. На сколько я понимаю это во-первых необходимость руками лепить изменение (что может быть крайне неудобно особенно если пытаешься лепить собственные руки) во-вторых закон сохранения массы что не позволяет создать нечто по массе хоть немного большее чем исходное.
В этой связи пара вопросов: может ли цимисх при помощи изменчивости манипулировать вещами более тонкими чем плоть (волосы например, глаза, нервы, в конце концов органы, может быть даже не присущие человеку органы, навроде теплоглаз, желез для секреции яда и других возможно полезных измененным существам вещей)? может ли вампир наизменять человека вещами иными нежели плоть и кость (во многих книгах я читал про чешую, хитин, и прочее, но совершенно не представляю себе как все это можно вылепить руками и из чего)? если клыки или когти можно сделать удлинив кость в определенном месте, то с чешуей или хитином я не представляю что делать, нету в конце концов в человеке столько костей чтобы сделать ему панцырь, а чешую вообще непонятно откуда брать...
Да, и еще один вопрос, источники здесь расходятся... Когти полученные посредством изменения наносят летал или аграву?Как и любые другие когти :D
Да, и еще один вопрос, источники здесь расходятся... Когти полученные посредством изменения наносят летал или аграву?
Свое тело, насколько я знаю, Цимисх может менять и не пребигая к непосредственно "лепке" вручную, так же как это происходит и с превращением.да, возможно так логичнее, просто вывод о том что свое тело тоже нужно лепить был сделан мной из того что при изменении собственного тела точно также бросается бросок лепки тела.
А во всех остальных случаях обьем и массу плоти можно увеличить при помощи способностей: "Извращенная Конструкция" и "Привить Живое к Живому". При помощи прививания как раз и можно добавить в человеческое тело деталей ему не присущих, таких как чешуя, железы и проч.это да, как раз по-моему наиболее логичное объяснение способностям цимисхов и к слову дается оно только на шестой точки, а это седьмое поколение. Причем полезно только прививание живого к живому пожалуй, так как прививка мервого к живому дает безумное и очень быстро умирающее существо.м(кстати и то и то дается на шестой точке, и прививка мервого живому очевидно или создавалась просто для эффектности или описание писали в разное время...)
Хотя насколько я понимаю Изменчивость на высоких уровнях дает возможность вылепливать новые органы и ткани уже из того что есть. Главное чтбы Цимисх разбирался во внутреннем устройстве требуемого органа и процессах в нем происходящих. Например чтобы вылепить ядовитую железу, вампир должен понимать хим процесс при котором яд внутри этой железы образуется или знать сколько кальция должно находиться в коже чтоб она была по свойствам сходна с чешуей, по своей сути чешуя сходна с ногтями, так что пример этой "брони" в чловеческом теле есть (текстуру "под чешую" в данном случае можно просто вылепить). Игромеханически эти знания можно отразить в высоких значениях навыков Медицыны, Знания Животных и Лепки Тела.Мм... на сколько высоких уровнях? просто если даже прививки делаются на шестом, то на каком могут даваться такие способности. И как тогда механически будет происходить изменение, я плохо представляю себе цимисха который держит в руках легкое и вылепливает пальцами все его капиляры.
Я так полагаю с биологией у вас не очень славно? Любые роговые образования на коже, будь это волос, чешуя или иглы имеют одну общую природу, сходные состав и развитие, а значит обладают определенным "потенциалом изменчивости", заложенным предковыми формами.я непременно пересмотрю основы биологии на наличие там понятия "потенциал изменчивости", но что-то сомневаюсь что оно там найдется.
Во второй "точке" дисциплины Изменчивость, сказано "Вампир может использовать эту способность, чтобы передвигать куски кожи, жира и мышечной ткани". В организме человека или животного выделяют четыре типа ткани: Эпителиальную (куски кожи), соединительную (кость и кровь), нервную (тут на прямую не сказано, но боюсь без изменений в этой структуре переделать хоть как-то организм не возможно), мышечную (мышцы). Хитин - это полисахарид, думаю, при возможности менять работу живого организма его можно банально "вырастить". Это же касательно закона масс. Недостающее количество клеток можно увеличить (Создание-то живое еще.)А где в описании дисциплины написано про возможность менять работу живого организма? пока было только про возможность лепить плоть. Да и в описании второй точки это кстати говоря описано тоже неплохо. Там написано что можно создать броню перегоняя жировую мышечную и покровную ткань в определенное место за счет чего получить дополнительные точки в поглощении, однако каждая точка будет стоить либо одного уровня здоровья (тоесть у жертвы отнимут ее пункт "синяки") либо точки силы. Де факто мы наращиваем выносливость за счет силы. И кроме того во второй точки речи про хитин не идет, только про перегон жира и мышц.
Как и любые другие когти :Dкак и любые другие природные когти или как и любые другие когти сверьъестественных существ?
Летал. Для агравы нужно владеть комбо Body Armory (Protean 3, Vicissitude 3), которое описано в Guide to the Sabbat.большое спасибо, уяснил.
да, возможно так логичнее, просто вывод о том что свое тело тоже нужно лепить был сделан мной из того что при изменении собственного тела точно также бросается бросок лепки тела.Это потому, что даже при лепке своего тела, Цимисх должен хорошо представлять какие именно изменения он вносит, так же как скульптор проробатывает каждый изгиб статуи. В процессе Лепки невозможно просто захотеть стать "красивым голубоглазым блондином". Процесс не зря назван "лепкой".
Мм... на сколько высоких уровнях? просто если даже прививки делаются на шестом, то на каком могут даваться такие способности.Впринципе если серьезно задумываться над этим вопросом, то хватит и простой второй точки "Изменение Плоти". Разница лишь в модификаторе сложности. А под словами "высокий уровень изменьчивости", я подразумевл не простые точки, а практический опыт. Изменчивость все же отчасти и наука, не зра Цимисхи все время эксперементируют в лаболаториях ища все более совершенные способы формирования плоти. Как я уже говорил, при значении Медицины-5 у Изверга будет достаточно знаний, чтобы разбираться во всех тонкостях целовеческой биохимии.
И еще вопрос о сохранении массы: имеется ввиду сохранение массы тела или сохарнение массы конкретной ткани? допустим ноготь весит пять грамм, можно ли вылепить из него здоровенный коготь (весом допустим двадцать пять грамм)Вам же Лиса на это вопрос уже отвечала. На примере все того же ногтя: у ногтя как и у зубы есть корень, знаний Цимисха хватит чтобы приживить его к живому организму (поставщику биологических компонентов), если он сам по себе не растет там, и заставить расти так чтоб преобрести требуемую форму. Точно так же и для остальных тканей.
и возможно ли превращать покровную ткань в роговую?А почему бы нет.
я плохо представляю себе цимисха который держит в руках легкое и вылепливает пальцами все его капиляры.
Возможно ли изменение химического баланса в конкретной ткани и каким образом, за какое время и какими силами?Любая ткань как часть организма реагирует на гормональное и химическое воздействие, на каждую ее клеточку отдельно воздействовать не нужно, воспринимай ткань как единую систему. Если Цимисх знает какими именно гормонами и веществами можно изменить свойства ткани, то простимулировать соответствующие железы или ввести хим-препараты уже не сложно. А время изменений определяеться мастером и здравым смыслом. Опять же все упираеться в опыт достигаемый эксперементами.
Ведь в конце концов все упирается в физическую лепку объекта, и как Вы предлагаете изменять структуру и количество определенных веществ в живой ткани при помощи лепки? Брать каждый волос и поглаживать его меняя структуру?Не обязательно Лепить то, что хочешь изменить. Если знаешь "Как", то изменить можно что либо другое, а желаемое измениться само. Тоесть, чтобы изменить цвет волос не обязательно перебирать каждый волосок, достаточно изменить источник меланина. Изменчивость это все таки творчество, а к творчеству надо подходить творчески и со смекалкой ;)
А где в описании дисциплины написано про возможность менять работу живого организма?А как ты вообще представляешь переделку организма не меняя его работы? Это все равно что напильником обработать паровоз до состояния самолета, но движок все равно оставить паровой и надеяться, что ЭТО полетит.
Будь я на месте Цимисха, я бы обязательно в своей лаборатории держал специально измененное существо, которое бы выполняло роль желудка (которое бы только жрало и производило необходимые мне элементы) и на время изменений подопытного, подключал бы их кровоносные системы друг к другу. Лепка - процесс длительный, она может занять не один день, а мне надо чтоб пациент оставался жив и организм не был ослаблен голоданием, да и ограничение по массе можно обойти посылая через кровь дополнительны "стройматериалы".Я "питательным веществом"скорее всего была бы вампирская кровь (за одно она и поможет выжить изменяемому существу и пережить изменения, и за одно и обеспечит лояльность будущего "шедевра" :) ). А вообще тогда остается открытым вопрос: как такие вещи делаются с немервой плотью? Нигде в описании дисциплины не сказано что с ней будет больше проблем чем с живой, однако с ней должны возникнуть очевидные проблемы.
А вообще тогда остается открытым вопрос: как такие вещи делаются с немервой плотью? Нигде в описании дисциплины не сказано что с ней будет больше проблем чем с живой, однако с ней должны возникнуть очевидные проблемы.
Глупый вопрос: как от поколения зависит эффект ментальных Дисциплин? Доминирование не действует на "старших" сородичей, а что с остальными?
Anyone can resist Presence for one turn by spending a Willpower point and succeeding on a Willpower roll (difficulty 8), but the affected individual must keep spending points until he can no longer see the vampire (or, in the case of Summon, until the effect wears off). The simplest way to deal with this is to turn around and stop looking. Those who don't understand that they're dealing with supernatural influences (as is the case with most mortals) seldom think of this tactic, but it's a simple assumption for clever vampires. Vampires three or more generations lower than the wielder need only spend a single Willpower to ignore the Presence for an entire scene and need not roll Willpower to do so.
Каков средний процент среди каинитов последователей Путей?
Каков средний процент среди каинитов последователей Путей?
100% :)
Такой вопрос, может ли демон-привязанный брать веру направленную на предмет в котором он находится или нужно чтобы веру направляли непосредственно ему. К примеру демон заселяется в предмет уже являющийся какой нибудь святыней.
Второй вопрос, при использовании первого уровня тауматургии, пути крови попробовавший кровь получает узы?
Еще один вопрос. Вампир излучает тепло? То есть можно ли его обнаружить с помощью специальной аппаратуры?Есть ИМХО, что температура тела вампира равна текущей температуре окружающей среды. Бо мертвый.
Расскажите про механику диаблери. Очень интересно что как и когда бросается для такого тонкого процесса. Как "кубически" происходит процесс выпивания души.
Тоесть если АК47 имеет 10 скорострельность 10 урон.а М16 имеет 15-20 скорострельность 10.
Единственная отличительная черта Каитиффов — это отсутствие у них отличительных черт. Некоторые теоретики из числа Сородичей утверждают, что между сиром и его потомком существует своего рода «импринтинг», в результате чего молодой вампир со временем обретает физические характеристики своего сира, передаваемые с кровью. Но у Каитиффов таких отличительных признаков нет: Каитифф из числа Носферату может быть уродлив, но в нем едва ли проявится вся полнота уродства, свойственная его вампиру-прародителю. Это же правила распространяется и на остальных Каитиффов; так, вампиры, получившие Становление от Малкавианов, могут обладать некоторыми странностями, но не страдать от полноценных психозов; обращенные Вентру могут иметь вкусовые предпочтения, но на них не накладываются строгие ограничения в выборе пищи, и так далее. Сведущий наблюдатель обычно может с некоторой долей уверенности определить происхождение Каитиффа, но такая попытка редко когда стоит затраченных усилий.каитиф может догадываться какого он клана по некоторым признакам, хотя точно обычно не сказать. Фактически он не имеет кланового проклятья. Хотя это может проявляться... как у гуля, тоесть совсем слегка. Отражение у ласомбры скорее всего будет размытым, носферату будет парнем с бородавками и крючковатым носом, у самеди могут начинать гноиться даже незначительные царапины, ассамит может испытывать боли или получать неаграввированные повреждения при употреблении крови сородичей (хотя там все неоднозначно, там проклятье нестандартное, наложенное тремерами) или получать зависимость от крови сородичей (если мы говорим о поздних ассамитах), но не сильную и броском по более низкой сложности. А вообще все на усмотрение рассказчика, у каждого каитифа по своему это вроде бы проявляется, в конце концов есть каитифы просто не знавшие сира (низкого. ну тоесть вполне еще потребного поколения) а есть каитифы 14 и 15 поколений...
Потомок сразу увидит отсутсвие отражениеЧьего? Своего? Свое у него будет. Отражения Сира? Ну, тот ему либо объяснит, либо не объяснит =)
Теперь предположим что плохой сир ухмыльнулся и ушелСвое? Увидит, разумеется.
Тогда после пробуждения потомок увидит отражение???
Мне все ранво не понятно
Жопустим мы описываем пробуждение потомка Ласомбры
Потомок сразу увидит отсутсвие отражение
Теперь предположим что плохой сир ухмыльнулся и ушел
Тогда после пробуждения потомок увидит отражение???
Одной из специализаций сферы Духа является Натурализм. Кто-нибудь может сказать, что это такое?
Самый простой способ обрезать потенциальный мачкинизм спирита - сказать чтобы игрок прописывал всех духов с которыми у него есть "рабочие отношения", и стандартные их расценки (которые ессно согласуются с Рассказчиком.
ИМХО это эквивалентно заявлению что парадигма солипсизма позволяет юзать Майнд вместо любой другой сферы.
(ну, кроме Парадокса, конечно, но авторы сами на кой-то черт это ограничение убрали сферой Prime).Ага, убрали. Пятой точкой Сферы.
Какбе все равно не понимаю
Сфера спирита в основном позволяет вызывать духов, и ходить в Умбру. Плюс мелочи.
Но блин она никак не позволяет что-то этого духа заставить делать. Ну а при том что духи вроде как по большей части антропоморфны, а главный призак человечности, как известно - полное нежелание выполнять любую работу, то тут и начинаются основные косяки "всемогущего" спиритиста.
Так что хотя игромеханически действительно почти любой эффект, по факту за него все же придется платить - либо услугами либо получая по шее от раздраженного спирита.
Уберклан без всякого сомнения Треми.
Извиняюсь за, быть может, откровенно глупый вопрос, но я не совсем понимаю: какое Божественное имя Люцифера? Денница, или собственно Люцифер? В книгах оба варианта используются как взаимозаменяемые, а Люцифер в переводе с латыни - "Несущий Свет".Если исходить из христианского канона (Старый Завет), он таки в первую очередь Люцифер (лат. Lucifer — «светоносный»). Денница (от еврейского слова «хейлель» («утренняя звезда», «денница»), по сути тоже самое имя. Зовут же Дмитриев иногда Митями.
Вообще, по идее, его зовут Сатана Все остальное титулы. Впрочем, и Сатана - тоже в какой-то степени титул. В истории D:tF, где он совершил падение далеко не сразу, вряд ли его от "рождения" могли звать таким именем.Ну, учитывая мои познания в демонологии (вообще, а не в DtF) то Сатана - бесовской титул. Фактически это царь Бесов, и к демонам отношения не имеет. Выглядит как типично описываемый 3-х метровый волосатый свиноподобный объект, стоящий на раздвоенных копытах и имеющий оленьи рога. А демоны и бесы- разные подвиды нечистой силы. В демонологии Люцифер - демон астрального света. Точно не скажу, но он описан как драконообразная змея, метров 12-16 длинной и имеющая по 5-6 крыльев с каждой стороны тела...
Если, конечно, воспринимать историю Падших так, как она освещена в книгеДля меня этот вариант истории уже стал фактом и единственно верным.. :)
Его мозг бы просто за ддосли, если бы называли его Божественное имя каждый раз
ведь если я верно помню правила, каждый кто произносит его имя привлекает его внимание
вы же не ищете ритуал подьёма поколения за так или избавления от вампиризма по желанию на времяКоторые, кстати, существуют. ;)
смысл в ЖУТКОМ и УЖАСНОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ теряется
Которые, кстати, существуют. ;)они же только временно повышают?
Помогите, пожалуйста. Никак не могу найти ритуал, способный очистить ауру от следов дьяблери...
они же только временно повышают?Да нет, постоянно - "Из Глотки Мардука" (From Marduk's Throat) (http://wod.su/vampire/rites/assamite_rites#marduksthroat). Кроме того, я полагаю, Вы имели в виду "понижает"? ;)
Есть еще старый, проверенный - впасть в торпор лет на 100-200 =)В смысле пока след не сойдет?
У малков это комбо-дисциплина. Она применяется автоматически когда кто-то пытается просмотреть ауру - насылает рев безумия.ну во-первых она действует не автоматически а после хода концентрации, во-вторых это не "рев безумия", а возможность (честно говоря не очень вероятная) получить один психоз на одну или несколько ночей (будет ли получен психоз и на сколько ночей, как вы наверняка помните определяется разницей в броске смотрящего и закрывающегося)...
изучение Помешательство не-Малком, приводит к сумасшествию, что может быть неприятно.на этот счет могут быть разные мнения, у нас на играх это обычно было выражено тем что персонаж не-малкавианин изучающий Помешательство легче получал свой первый психоз. У нас был введен хоумрул согласно которому сложность бросков против получения психозов (а бросков на получение психозов как вы знаете на протяжении игры довольно много) увеличивалась на значение помешательства. Эта система кажется мне наиболее верной. Хотя у других мастеров я сталкивался с подходом "никто не может иметь ни одной точки не имея психоза", с подходом "психозы для дисциплины вообще не нужны, это все миф" и еще с одним интересным хоумрулом согласно которому сложности бросков на применение помешательства у несумасшедших персонажей были выше.
Пользующийся «Помешательством» не обязательно должен быть сумасшедшим — по крайней мере, изначально — хотя безумие и обеспечивает определенным пониманием ключевых принципов этой Дисциплины. Мало кто из вампиров просит Малкавиан обучить их «Помешательству», хотя Безумцы почти всегда рады «просветить» других. По сути, говорят, что невозможно постичь тайны «Помешательства» без того, чтобы в итоге не сойти с ума.
Как бы это ни было пугающе, но «Помешательство», похоже, не насылает на своих жертв безумие как таковое. Вместо этого оно, по-видимому, катализирует сумасшествие, ломая двери в скрытые пределы разума и высвобождая все, что там находится.
До кучи, это не очень мешает действительно пытливому исследователю посмотреть на ауру - раз получив психоз, можно подолжать пытаться накидать больше успехов чем Малкавиан, ибо получает товарищ один из психозов самого Малклавиана, и соответсвенно сразу его "в неадекват" не отправитк сожалению у простого пытливого исследователя это в ряд ли получится, так как смотреть ауру одного индивида чаще раза в месяц нельзя. Хотя если это пытливый князь и у него есть для этого шериф, помощник шерифа, бич, он сам, и еще несколько желающих помочь, владеющих прорицанием сородичей то да, это его не остановит.
Сияние Безумия (Maddening Halo)**
Прорицание 2, Помешательство 3
При помощи этой способности Малкавиан может украсить свою ауру безумными узорами света и цвета, чтобы воспрепятствовать ее изучению. Имеющие глупость вглядываться в нее при помощи «Восприятия Ауры», начнут сходить с ума от открывающегося зрелища.
Система: Вампир проводит один ход в концентрации и делает бросок Манипулирование + Выражение\Expression (сложность 6). Эффект действует одну сцену. Любой, кто применяет на вампира 2-ой уровень Прорицания — «Восприятие Ауры», рискует сойти с ума. Если жертва в броске «Восприятия Ауры» не наберет столько же успехов, сколько получил вампир в броске «Сияния Безумия», смотрящий персонаж получает психоз на число ночей, равное разнице. Психоз должен быть одним имеющихся в данный момент у вампира, защищенного «Сиянием Безумия».
к сожалению у простого пытливого исследователя это в ряд ли получится, так как смотреть ауру одного индивида чаще раза в месяц нельзя.
Cуществуют ли официальные хроники по КотЕ?
Такой вопрос - если ДтФовский демон вселится в человека который совершенно не знаком с традиционной иудохристианской парадигмой - например в индуса, китайца или индейца из резервации, который ни разу в жизни не открывал Библию, то кем будет себя считать этот демон?
Ну, Падшие сколько я знаю как раз себя стали считать древними богами, и забыли свое ангельское прошлое чуть менее чем полностью.
Впрочем может я не прав
Так например - мне казалось что Падший вселившийся в китайца будет говорить о Восстании драконов против Нефритового Императора Неба, или индус - про войну суров и асуров и так далее.
Или все они будут говорить про ангелов и демонов?
Пожалуйста подскажите какую-нибудь историю для такого количества игроков.Могу предложить рецепт по созданию начального сюжета.
Желательно классическую, не люблю когда оригинальный концепт коверкают.
Если не нравится Стар Варс, то как я говорил бери любую другию не МТешную историю и вперед.
Для персонажей невысокого паверлевела, и игроков которые не очень хотят заниматься внутривампирной социалкой, можно черпать вдохновение в сериале Supernatural
Подскажите адекватное ценообразование, в частности на огнестрел и кровь... (пытался подгонять по интернет сайтам продажи оружия, но там очень сильный разброс и ружье может стоить дешевле пистолета)для начала я думаю нужно спросить какую страну вы выбрали для игры?
По всему выходит, что путь – это некий, кхм, надпространственный… элемент, лишь косвенно связанный с миром реальным. Возникает следующий вопрос: а существует ли путь без Элохим. То есть первая точка этого знания пытается найти созданный другими Элохим путь, или просто «просчитывает варианты» в разных геометриях и системах координат?Пути существуют всегда. Всегда существует дорога соединяющая пункт А и пункт В. В случае с первой точькой Знания Путей, Демон просто находит его, если он не очевиден, ну а более высокие уровни Знания пробивают более выгодные/короткие пути,которые не могли бы существовать без вмешательства.
Вопрос второй, больше относящийся к правилам. Есть такая фраза, в описании мучительного эффекта обращения Проложить путь: «Бросок на прохождение по такому пути считается проваленным при значении 1 или 2». Соответственно возникает вопрос, что это за бросок, для прохождения по пути?
Какого рода вмешательство? Они искажают пространство (сиречь воздействуют на геометрию)? Если да, то там вообще сложно говорить о каких-либо бросках. Какую проверку надо сделать, чтобы пройти в закрытую комнату (помимо варианта "проломить")? Ведь Знание Пути позволяет это.Да, я считаю что это именно искажение пространства. Опять же покажу свою точку зрения на примере:
1. Используется ли в Оборотнях система достоинств и недостатков?
2. Предположим, Оборотню-люпусу по каким-либо причинам претит перекидываться в человека. Какие проблемы это может вызвать у стаи, и какие детали стоит учитывать, дабы более-менее достоверно прикидываться собакой?
3. У меня есть книга по новому Миру Тьмы на английском, "Vampire: the Requem". В каком отделе форума лучше создавать пост по поводу обмена ее на что-либо другое? Или это скорей всего никому не интересно, и можно даже не заморачиваться?
4. Что такое "Тасс"?
5. Что представляют собой Нефанди и Мародеры?
1. Используется ли в Оборотнях система достоинств и недостатков?Да. Но их список в корник не вошел и приведен в Player`s Guide to the Garou.
2. Предположим, Оборотню-люпусу по каким-либо причинам претит перекидываться в человека. Какие проблемы это может вызвать у стаи, и какие детали стоит учитывать, дабы более-менее достоверно прикидываться собакой?Зависит от ситуации. Вплоть до банального - "собакам вход воспрещен". А уж собакой прикинуться оборотень не сможет никогда - Ярость мешать будет. Она даже до Первого Изменения чувствуется. А что уж говорить про полноценного оборотня?
4. Что такое "Тасс"?Материальная Квинтэссенция.
5. Что представляют собой Нефанди и Мародеры?Нефанди - маги-демонопоклонники. Таким можно или родиться или стать сознательно, пойдя на службу Неверборнам.
4. Что такое "Тасс"?Нередко у магов нет доступа к Узлам(Node) и им приходится искать источники энергии в других местах. Тасс могут добывать как из предметов, так и из других сверхъестественных существ (разумных и не очень). Энергия добытая подобным способом обладает собственным резонансом и влияет на магический эффект в зависимости от происхождения.
5. Что представляют собой Нефанди и Мародеры?Все же не стоит воспринимать мародеров как сумасшедших маньяков. Это маги с иным взглядом на мир и ними вполне возможен мирный диалог.
МародерыЕсли не ошибаюсь, то уже в базовой книге приводился пример мародера считающего, что вокруг него Викторианская Англия и другой, считающий что находится во Времена Мифов, не вижу причин почему нельзя с ними договориться.
Разговаривать можно только с относительно здравомыслящими, однако все они практически неизлечимо психически больны, (что усложняется тем что вокруг них их сумасшествие является реальностью), а несколько более "больные" товарищи вообще недоступны для сколько- то внятного диалога - например описанный в какой-то из книг товарищ который считает все происходящее компьютерной стрелялкой, поэтому просто ходит и всех расстреливает.
2jflkviДа, материальная квинтэссенция. Я где-то это отрицал? Я только указал еще один способ добычи.
В общем то нет, по обои вопросам.
Тасс - это материальная квинтессенция. Ее добывают можно добывать из Узлов так же как и нематериальную, и особыми свойствами она не обладает кроме, соответственно того что она материальна, и с ней проще работать (например для создания артефактов). В обычную Квинтессенцию ее можно превращать эффектом Прайм 3
Господа, подскажите пожалуйста, в какой книге описывается заражение кровью Тзимисце. Постоянно забываю.
А что такое Резонанс, и как он действует (включая игровую механику)?Резонанс (Resonance) – мистические следы и отзвуки, связанные с магическими действиями, эмоциями, намерениями и желаниями. Вся магия вызывает Резонанс, и он отражает волю мага при сотворении эффекта.
И опять про Магов. Как вообще (ну, в общих чертах) обычно получают Квинтэссенцию?Во-первых, от собственного Аватара. Объем единовременно хранимой в нем Квинтэссенции зависит от уровня Дополнения Аватар - не больше его. При наличии третьей точки в Основах маг может тянуть Квинтэссенцию из Узлов, медитируя в них, либо же из Тасса.
И правильно ли я понимаю, что в черточке "Essence" указывается как раз какая-то важная деталь, связанная с этим?Нет, не правы. Essence указывает на тип Аватара, то есть, на то, что движет мага к Восхождению.
Если на руках нет списка достоинств и недостатков, то как хотя бы примерно рассчитывать "расценки" на те или иные особенности?По договоренности с мастером и так чтоб потом совесть не грызла от мысли: "блин, какой же я манчкин". Все равно ведь достоинства и недостатки можно придумывать свои, поэтому с подобной проблемой будешь встречаться часто, даже когда список достоинств у тебя на руках будет.
Если на руках нет списка достоинств и недостатков, то как хотя бы примерно рассчитывать "расценки" на те или иные особенности?Никак. Надо просто запомнить несколько для сравнения.
По стандартному правилу Белых Волков, рекомендуется набирать недостатков на 15 очков и компенсировать их достоинствами.О каком правиле идет речь?
Сколько подобная вещь может "стоить" как недостаток, и можно ли ее вместо этого взять как дополнение "Фетиш"?
Всем привет!Всякий раз, когда персонаж активирует одну из способностей своего тауматургического пути, игрок тауматурга должен потратить пункт крови и сделать бросок Силы Воли против сложности, равной уровню пути +3. Требуется лишь один успех, чтобы активировать эффект пути — уровни путей, а не успехи, определяют силу магии крови. Неудача в этом броске означает, что магия крови не срабатывает, а провал указывает, что персонаж теряет пункт постоянной Силы Воли.
Вопрос таков: Имеется Вампиры:маскарад. (точно не знаю но в общем последняя редакция по старому миру) Что берется на количество кубиков кидаемых на успех по тауматургическим дисциплинам? Знаю только про слух что берется сила воли.
И если это так то если мой персонаж например юзает Котел Крови (путь крови) и сила воли у него 4, то он кидает 4 раза на успех со сложностью 8=5+3(уровень пути+3)?Нет, бросок идет 1 раз. Правила выше.
и у всех бросков сложность будет 8, верно?Бросок всегда только один. И - да, по сложности 8.
Бросок всегда только один. И - да, по сложности 8.
Оборотень может родиться от отца не оборотня?Да. Он даже может иметь дедушку не оборотня, прадедушку и т.д.
Хммм.Как правило, реагируют "АААААААААА!!!!!!!! ПА-МА-ГИ-ТЕ!!!!!!!!" и очень быстрым бегом в противоположную от оборотня сторону, если оборотень - не их союзник.
Вот есть такое замечание в листе персонажа у Оборотней - "Incite Delirium in humans". Кринос, значицца, вызывает у людей Делириум.
А как же тогда реагируют нелюди, и почему они реагируют иначе?
И стало после этого интересно - у Магов тоже похожие штуки с Парадоксом? То бишь, колдовать на виду у людей чревато, а рядом с каким-нибудь там Тремером или Безмолвным Странником относительно безопасно?Да. Оборотни, вампиры и прочие считаются Пробужденными.
Да. Он даже может иметь дедушку не оборотня, прадедушку и т.д.Ну просто в книжке все "мать" и "кинфолки" повторяются.
Ну просто в книжке все "мать" и "кинфолки" повторяются.
Может ли обычный человек... м-м-м... приобрести что-то вроде "иммунитета" к Делириуму?Те, что из Hunter the Reckoning имунны. И, возможно, они не совсем люди.По поводу других в Project Twilight сказано, что имеющие Numina 3 и выше - имунны. Плюс, не стоит забывать,что на людей с силой воли 7 и 8 делириум почти не действует, а на с 9 и 10 не действует совсем. Таких людей вообще мало, но среди охотников - много. 8)
И если нет, то как тогда охотники на всякую нечисть выполняют свою работу? Или они тоже не совсем люди?
Могут ли Демоны Рипать Веру с тех с кем уже заключили Пакт?
Дополнение 2Нет, суть жатвы в том чтобы обьект сбора веры поверил в демона, а человек с которым заключен контракт и так знает ЧТО есть демон (в той степени в которой демон соизволил объяснить)
Чотбы не постить два раза подряд - вопрос:
Могут ли Демоны Рипать Веру с тех с кем уже заключили Пакт?
Перебор
У предложенной Веры есть еще одно преимущество перед собранной во время Жатвы – демон может злоупотреблять имеющимися отношениями, отбирая у смертного все больше и больше Веры. Решиться на такое не очень-то легко, ведь подобная попытка может свести смертного с ума, вызвать у него тяжелую болезнь или даже убить его.
Чтобы вырвать у источника больше Веры, демону нужно лишь коснуться его своей силой воли. Смертному не обязательно находиться поблизости – демон может дотянуться до него даже из другого полушария. Согласия источника никто не спрашивает. Ему даже не обязательно быть в сознании. Демон здесь выступает в качестве захватчика, вырывающего у смертного силы его души и тела, и сопротивляться ему источник не может. Смертный может попытаться убежать или сразиться с демоном, но демон все равно может забрать у него Веру, даже если человеку удастся ударить его по голове бейсбольной битой. Демон может одновременно вытягивать Веру у нескольких своих последователей, и тогда риск неудачи будет равномерно распределен между ними.
В результате подобного «осушения» источника игрок может добавить к своему запасу бросков на обращение столько кубиков, сколько у его персонажа единиц постоянной Веры. Если значение постоянной Веры равно 4, игрок может добавить к запасу бросков 4 кубика, но пятый кубик он добавить уже не может, даже если в распоряжении его персонажа имеются еще источники. Не важно, сколько у персонажа источников и насколько они наполнены Верой. Игрок может добавить дополнительные кубики к запасу бросков даже в том случае, если у его персонажа имеется только один источник.
После добавления к запасу бросков дополнительных кубиков выполняется бросок на проведение обращения. Провал броска означает уменьшение текущего запаса Веры у персонажа на единицу.
За каждый полученный таким образом дополнительный кубик человек-источник теряет единицу Силы воли вне зависимости от успешности обращения. При этом смертный испытывает сильную боль, страдает от галлюцинаций, приступов страха или иных психических расстройств. Если источник теряет все единицы Силы воли, он утрачивает контроль над собственным разумом. Поученное таким образом психическое расстройство является постоянным и может быть излечено только психиатром.
Если демон «вытягивает» из источника больше единиц Веры, чем у того имеется Силы воли, каждая дополнительно отобранная единица Веры наносит человеку один уровень летальных повреждений (эти повреждения не могут поглощаться). Человек страдает от внутренних травм, кровотечения из носа, внезапно появившихся язв, шрамов и ожогов (если получено несколько уровней повреждений). Если травмы были достаточно серьезными, слуга может погибнуть.
Даже если источник пережил «осушение», он может навсегда измениться. Демон изувечил и истощил его душу. Его разум может пошатнуться, а тело – пострадать от многочисленных внутренних повреждений. Рассказчик может решить, что этот человек стал выполнять свою роль источника хуже, чем до «осушения», и теперь может производить меньше единиц Веры (или вообще потерял такую способность). Также Рассказчик может решить, что Мука демона, злоупотребившего договором и так плохо обошедшегося со слугой, увеличилась.
Могут ли Демоны Рипать Веру с тех с кем уже заключили Пакт?См. сюда: http://wod.su/demon/book/demon_main/9 (http://wod.su/demon/book/demon_main/9), главка "Перебор". Не совсем жатва, но вытянуть из слуги больше Веры, чем положено по договору, можно.
UPD. Холод, мы что, синхронизировались:)?Ага:
Я слышал, что когда-то "Ars Magica" принадлежала Беловолкам - и что пока у них были на нее права, там были привнесены элементы от Dark Ages и Mages the Ascension. А что это были за элементы, и присуствуют ли они в русском переводе этой системы на русский язык?
Или MtA делались уже как раз в то время, когда WW получили права на все это Ars Magica?Да, было так.
А у тех, кто все эти самые элементы придумал первым, это не вызвало никакой обиды? Или MtA делались уже как раз в то время, когда WW получили права на Ars Magica?
Что такое "эффект Домино"?
Самеди являются... кхм... потомками Каппадокийцев, или совсем с ними слабо связаны?
Что такое "эффект Домино"?Эффект Домино
Самеди являются... кхм... потомками Каппадокийцев, или совсем с ними слабо связаны?Нет, Самеди не являются потомками Каппадокийцев.
Нет, Самеди не являются потомками Каппадокийцев.
Переводился старый Мир Тьмы хотя бы кусками на другие языки официально?Переводился. Причем не кусками, а книгами, в чем у вас есть прекрасная возможность, зайдя в магазин соответствующей направленности в Берлине или Мюнхене :). В Париже и Мадриде, если я не ошибаюсь, вероятность этого так же достаточно велика.
И возможно ли где-то почитать на русском об истории Беловолков?Вас интересует обзор их деятельности или именно история компании? Первых не так и мало - вторую же я видела только на Rpgnet'е.
Кусками - я имею ввиду отдельными линейками. =3Вам мало французского, немецкого и испанского)?
И только? Больше нигде? ~^"
Думаю, деятельность неотделима от данной истории. Но ничто не мешает ведь посмотреть и то, и другое - вы только скажите, где именно. ^^http://www.rpg.net/columns/briefhistory/briefhistory11.phtml
Конечно мало. Четыре языка, включая английский - это для официального выпуска очень мало для вещи, над которой столь серьезно и много работали.Я бы сказала, что это наоборот много. Не стоит все же переоценивать спрос на национальном уровне - тем более, что английский все же интернационален.
Могут ли Дисциплины и Дары в каких-либо случаях подвержены Парадоксу, словно истинная магия?
И какие нужны Сферы, дабы зачаровать подобным образом силы вампира либо оборотня?
А почему?
А почему?Над этим вопросом и сами Маги бьются, и выдвигают кучу разных теорий и эксперементов, одним из которых было превращеие Тремеров в упырей. Что ж своего они доблись - Парадокс на них больше не действует.
Ведь получается, что даже без сверхъестественных способностей сами Сородичи и Гару являются тем еще Парадоксом. Почему тогда он действует только на магов?
Кстати, по этому поводу у меня у самого вопросик есть:
Вот если Маг используя сферу Жизни превратится в точную копию Криноса Гару, то получит ли он постоянный Парадокс на время превращения (такое существо ведь в мире есть), и будет ли этот образ вызывать Делирий у людей?
По корнику Магов, Парадокс на супернатуркалов не действет потому что их способности линейные - они изначально "прописанны" в структуре Теллуриана. А маги не могут их имитировать по той же причине по которой они не могут юзать линейную магию.
Моя большая ИМХА заключается в том что по сути парадокс это "инуитивная магия" Спящих - как ее называют Экстатики "ой бля - эффект". Когда спящи видит (или даже не видит) магию которая нарушает его восприятие реальности он ее интуитивно контрит, жахая по источнику магии Парадоксом.
Когда эффект вызван одним Магом - это сила одного Мага против силы шести с мелочью миллиардов Спящих, так что хоть они и не Пробужденные Магу становится плохо.
Когда же кастует Вампир или Оборотень, парадокс обрушивается на источник их способностей - соответсвенно Бога (ибо он проклял Каина) или Гайю, а это сущности такого порядка что Спящие, сколько бы их ни было на них повлиять не могут (ну, то есть могут, но очень-очень медленно)
А маги не могут их имитировать по той же причине по которой они не могут юзать линейную магию.Не стоит так категорично. ;) В "Sorcerer, Revised Ed". это оставлено на усмотрение рассказчика.
http://wod.su/images/vampire/clanbook_malkavian/introduction_clip_image008.jpgНайти скан в лучшем качестве на торренте?
Возможно ли где-то найти эту иллюстрацию в лучшем качестве?
http://wod.su/images/vampire/clanbook_malkavian/introduction_clip_image008.jpgУ меня только такая есть:
Возможно ли где-то найти эту иллюстрацию в лучшем качестве?
А маги не могут их имитировать по той же причине по которой они не могут юзать линейную магию.Маги могут использовать линейную магию - пути чародеев. И, фактически, у них мало кто видит разницу между пробужденной и линейной магией.
и будет ли этот образ вызывать Делирий у людей?Нет, поскольку Делирий - естественное свойство оборотня, другим существам не присущее. Но ничего не мешает имитировать его магией Разума.
Я где-то разок слышал, что по сути, если выдрать из какой-либо линейки все особенные черты и свойства, то на руках останется чуть ли не калька с GURPS.
С этой системой я знаком очень, очень поверхностно, но каких-то подобных сходств не вижу. Насколько это справедливое заявление на самом деле?
Вопрос - что смертному дает знание Истинного Имени Демона?А встречный вопрос: а смертный вобще в состоянии правильно выговорить/услышать Истинное Имя Демона? Ведь по своей структуре это весьма сложная словесная конструкция суть которой надо понимать, а смертный который способен это понять уже не совсем "смертный", его оккультных знаний хватает, чтоб называется как минимум чародеем.
Вопрос - что смертному дает знание Истинного Имени Демона?При выполнении ритуала привязывания человек, если вызвавший демона человек знает только него Небесное имя, то демон получает бонус на свой бросок Воли, равный своей Вере. Если же заклинатель знает Истинное Имя демона, то заклинатель получает бонус на свой бросок Воли, равный Мучению Демона.
а смертный вобще в состоянии правильно выговорить/услышать Истинное Имя Демона?Ещё как в состоянии. Более того, никто кроме смертного не может даже попытаться вытащить демона из Бездны - на такое способна только человеческая воля. Разумеется, человек должен понимать, что он делает, так что собравший Истинное имя - скорее всего знатный оккультист.
Более того, никто кроме смертного не может даже попытаться вытащить демона из Бездны - на такое способна только человеческая воля.
PS. Истинное имя -вобще не словесная конструкция - это абстрактный надоб диссонирующих звуков (вроде бьющегося стекла, пения птиц, шелеста листьев журчания воды, завываний ветра), так что его надо понять, а потом суметь "подстроить".
A mortal summoner can breach the barriers around Hell and summon a demon from the Abyss - an impossible feat for even the most skilled and strong-willed demons. [...]
(курсив олригинала)
[...] It's important to remember, that the demon's True Name is almost an abstraction of sounds and isn't easily quantifiable into simple syllables, letter or other noises. It might be a high-frequently resonance, like a thousand children singing (or screaming), or maybe it's a precise sequence of dissonant sounds (Pages turning, crows screeching, glass shattering). Perhaps it's not even a sound at all. [...]
Может, такое достоинство даже описано в официальных правилах. Стоит пять свободных очков, накладывает, правда, некоторые ограничения на развитие мага в его родной магии, но какие именно, похоже, отдано на откуп рассказчика.
Насколько серьезно может повлиять Парадигма на магию в целом?
То есть получается, что от нее же стоит "прыгать", если игрок делает себе персонажа, и вдруг не представляет, какой же Фокус себе выбрать?
И что Парадигма может поставить на пути Мага серьезные препятствия, если, например, в его "теорию магии" не вписывается Умбра, духовные составляющие или возможность воздействовать на какие-то определенные вещи?
Вопрос по старым магам.Как нафантазируешь, так и будет!
Подозреваю, что в где-то в рульбуках всё это указано, но ещё не наткнулся, а нужно срочно:
Какие сферы и какого, соответственно, уровня необходимы для банального поднятия нежити aka создания зомби, находящегося под чутким руководством мага или без оного?
Как вариант можно пробовать мутить что-то на тему Разум+Материя+Силы, но ИМХО там ничего хорошего не будет. Или пытаться через универсальный интерфейс делать Лайфом (опять же из живых, или не добитых)А как ты в "зомбирование" Силы думаешь приплести? И какие?
Шоб двигалось. Материя сама по себе этого не позволяет.Можно подумать над забавным вариантом, когда к основным сочленениям, на руках и ногах, крепятся амулеты (Материя+Силы) которые будут работать как нитки у марионетки... и вперед. Получится тупо дистанционно управляемая кукла, правда для управления "кукло-зомбиком" за пределами видимости Мага, прийдеться использовать Сферу Связей, да и все внимание Мага будет уходить на управление.
да и все внимание Мага будет уходить на управление.Для этого есть Разум 1.
Для этого есть Разум 1.Материя+Силы+Связи+Разум, не много ли? Тогда действительно проще использовать только Дух.
Но вот если сделать Талисман, или Артефакт, то будет довольно прикольно - вставляешь в рот трупу монетку, или подключаешь эфирный ревитализатор, или как оно еще называется по парадигме, и труп встает и повинуется менталдьным командамПочитайте про пражского голема, созданного Львом Бен Бецалелем.
Почитайте про пражского голема, созданного Львом Бен Бецалелем.
Того самого, которого в первом Vampire Кристоф разрушает? :)Не знаю, что там было в первом Vampire. Голема из пражского гетто оживляли путем вкладывания ему в рот то ли каббалического заклинания, то ли молитвы из Торы.
Не знаю, что там было в первом Vampire. Голема из пражского гетто оживляли путем вкладывания ему в рот то ли каббалического заклинания, то ли молитвы из Торы.
Не знаю, что там было в первом Vampire. Голема из пражского гетто оживляли путем вкладывания ему в рот то ли каббалического заклинания, то ли молитвы из Торы.Для создания голема по кабалистической традиции, необходимо или на его теле или на табличке вложенной в его тело написать слово Эмет (не знаю как правильно пишится на иврите), что значит "истина", а чтоб голем "умер" с этой надписи нужно стереть первую букву, тогда останется только "Мет", что значит "мертвый".
Для создания голема по кабалистической традиции, необходимо или на его теле или на табличке вложенной в его тело написать слово Эмет (не знаю как правильно пишится на иврите), что значит "истина", а чтоб голем "умер" с этой надписи нужно стереть первую букву, тогда останется только "Мет", что значит "мертвый".
По крайней мере, так говорилось в легенде о пражском големе.
Собственно, вопрос в том, прав ли я относительно того, что "Kindred of the East" является скорее приложением к линейке вампиров, чем отдельной линейкой и эти места в правилах стоит трактовать именно с этой точки зрения?Во-первых, об Атрибутах и Синтаях. Никакой сложности нет - до шестого уровня Дхармы Атрибуты выше 5 не поднимаются никакими способами, если я правильно помню. Хотя, могу ошибаться. Во-вторых, о заданном вопросе - да, фактически линейка Kindred of the East является приложением к Вампирам. На обложке их корбука так и написано - A Soursebook for Vampire: the Masquerade.
Во-первых, об Атрибутах и Синтаях. Никакой сложности нет - до шестого уровня Дхармы Атрибуты выше 5 не поднимаются никакими способами, если я правильно помню. Хотя, могу ошибаться.
Если, Sourcebook, то еще как применимы.
Под этим я понимаю "приложение". То есть, что-то типа мода или апргрейда, но в любом случае не полностью самостоятельное. В VtM нельзя. Отчего тут особое отношение? Пусть Дхармы развивают.
У катаян можно легко провести аналогии с их хунь/по/инь/ян, а как быть с призраками, подменышами или вервольфами?
Если кидать вместо смелости и самоконтроля силу воли, получается как-то криво (1-10 против 1-5).
Если нет соответствующих правил (например, у оборотней вместо самоконтроля кидается Ярость, только с обратным результатом - т.е. Успехи означают провал), то проще всего кидать Силу Воли все таки, соответственно увеличивая Трудность бросков в два раза.Ну не знаю.. ярость хорошо идет, как проверка на агрессивную реакцию, а самоконтроль, имхо, несколько шире - его можно использовать чтобы проверить, поддался ли персонаж некоему соблазну, удержался ли от глупой шутки, которую должен высказать по натуре и т.п.
А с силой воли как-то криво получается.. я думал, возможно есть какие-нибудь проработанные хомрулы на эту тему..
Отдельная мысль - стоит ли при генерации персонажей или НПС для кроссовера добавлять им добродетели "до кучи" даже если у них их не было?
Ну не знаю.. ярость хорошо идет, как проверка на агрессивную реакцию, а самоконтроль, имхо, несколько шире - его можно использовать чтобы проверить, поддался ли персонаж некоему соблазну, удержался ли от глупой шутки, которую должен высказать по натуре и т.п.Кроме Силы воли других вариантов нет, увы. В качестве примера можно взять описание некоторых Достоинств и Недостатков из Магов, где умение противостоять соблазнам как раз контролируется броском на Силу воли.
Отдельная мысль - стоит ли при генерации персонажей или НПС для кроссовера добавлять им добродетели "до кучи" даже если у них их не было?Мысль достаточно разумная, тем более в руководствах по отдельным линейкам иногда написано, как посчитать некую добродеятель для существа иной природы. В общем случае, это зависит от того, нужно ли будет делать часто соотвествующие броски кубиков, потому как, если нет, но дополнительные добродетели не требуются.
Охотники из Hunter: The Reckoning являются теми самыми суровыми дядьками из Общества Леопольда, которые хотя бы примерно представляют, на что идут - или там речь идет скорее о простых людях, которые случайно узнали о существовании сверхъестественного, и порой не обладают даже элементарными знаниями о других обитателях Мира Тьмы?Второе.
Персонаж может увидеть ауру конкретного объекта лишь один раз, неважно, с какой степенью четкости. Любые последующие попытки, приводящие к неудаче, должны считаться провалами. При оценке чьих-нибудь намерений персонажу очень легко воображать, что он видит то, что хочет. По прошествии целого месяца персонаж может повторить попытку без каких-либо штрафов.
Где-то пробегало, что читать ауру прорицанием - можно не больше двух раз в месяц (???). Кто-нибудь может рассказать подробно об этом?
The character may view a particular subject's aura only once with any degree of clarity. Any subsequent attempts that result in failure should be considered botches. It is very easy for the character to imagine seeing what she wants to see when judging someone's intentions. After a full month, the character may try again at no penalty.
Это есть неверная информация.Это есть математически ответ, мистер. Или мне вас называть Maggot Jr? :D
А куэй-дзин могут сопротивляться Доминированию ТОЛЬКО с помощью П'о?
Сила Воли никак не поможет?
Среди всех книжек по Dark Ages присутствует и книга по Магам. Действует ли там Парадокс, или используются какие-то другие "методы сдерживания"?Есть, только называется по другому - Backlash. По смыслу и эффекту тот же Парадокс, только правила по нему помягче. Хотя как сказать... Backlash вызывается только ботчем в броске на каст магии, но эффект от него часто покруче, чем эффект от получения пунктов Парадокса в MtA.
Зелье - это фокус.Странно. Но ведь зелье лежит себе, и может быть выпито когда угодно. Это как если бы я создал огненный шар, но положил в карман на будущие нужды.
Странно. Но ведь зелье лежит себе, и может быть выпито когда угодно. Это как если бы я создал огненный шар, но положил в карман на будущие нужды.Вот именно. Любое зелье или артефакт, это в сути своей заклинание прозапас. Жезл швыряющийся огненными шарами, или зелье лечащее любые болячки... А с точки зрения парадигм, артефакты и зелья это и есть сама магия. Далеко не все Традиции используют заклинания и рукомашество для сотворения эффектов. Например искуство Эфиритов почти полностью на Артефактах завязано, тоесть на их технических дивайсах.
Получается какой-то бред, и приходится как-то через универсальный интерфейс придумывать левые парадигмы, которые подобный парадокс как-то обходят.
Или точнее сказать, как себе это должен представлять маг, если он знает, что зелье на самом деле в себе никакой магии не содержит? Каким образом тогда оно может лечить с его точки зрения?Если Маг знает, что зелье не содержит магии, то оно тогда впринципе не будет лечить. Весь вопрос в вере в свою парадигму. Если его с точки зрения, тоесть его парадигмы, сваренное ТАКИМ образом зелье с использованием ВОТ ЭТИХ ВОТ трав и произнесенных определенных наговоров в процессе варки то эффект оно иметь будет.
Если Маг знает, что зелье не содержит магии, то оно тогда впринципе не будет лечить. Весь вопрос в вере в свою парадигму. Если его с точки зрения, тоесть его парадигмы, сваренное ТАКИМ образом зелье с использованием ВОТ ЭТИХ ВОТ трав и произнесенных определенных наговоров в процессе варки то эффект оно иметь будет.
Не, придумать такую парадигму то можно, просто очень неудобно для тех кто хочет иметь себе фокус "Алхимия" не заморачиваясь на создании Чармов.
А Дух тот тут при чем? Я еще понимаю, Материя или Жизнь...
Эти символы вообще на чем-то основаны, или же WW взяли их с потолка?В Мире Тьмы "с потолка" нет практически ничего, Беловолки создавая МТ почти ВСЕ, где-то, что-то позаимствовали. В особенности это касается СМТ, в Новом, они позволили себе немножко большевольностей.
Эти символы вообще на чем-то основаны, или же WW взяли их с потолка?Что конкретно значат не припомню, но вообще это всё алхимические/астрологические символы. По большей части всё же алхимические.
И как влияет на вампира употребление крови пьяного человека? Насколько помню, вампиру от этого тоже делается хорошо.
Alcohol
Vector: Oral
Effect: Euphoria relaxation lack of judgment. Subtract one from Dexterity and Intelligence for every ounce of alcohol after the first. These effects fade at the rate of one point per hour. Assume a beer a glass of wine and a shot of liquor all contain one ounce of alcohol.
Overdose: Incoherence fixation inability to reason or remember unconsciousness. Death can result from alcohol toxicity but is very rare. A character who drinks to the point that her Intelligence reaches one will be noticeably tipsy; at negative two she will be drunk; at negative five she will be unconscious. She will remain unconscious for (15 minus Stamina) hours after which she will awaken with a hangover.
Drinking the blood: Effects as above except half as severe.
.
И как влияет на вампира употребление крови пьяного человека? Насколько помню, вампиру от этого тоже делается хорошо.
Заранее спасибо.
Alcohol: The vampire subtracts one from Dexterity and Intelligence dice pools for every two drinks' worth of alcohol in his victims' blood. This effect fades at the rate of one die per hour, as the alcohol purges itself from the bloodstream.Это из Vampire: The Masquerade, Revised Ed
За один пункт Способностей можно приобрести две точки во Вторичной Способности при создании персонажа (однако ее нельзя повышать больше трех без использования свободных очков, как и Первичную) и за одно свободное очко можно приобрести одну точку. Количество очков опыта, которые тратятся на приобретение Вторичной Способности равно приобретаемому уровню Способности (однако ее нельзя подымать больше чем на один между историями). Так же некоторые Вторичные Способности (Маскарад, Знания Камарильи и Шабаша, Городские Тайны) не могут быть доступны вампирам-новичкам, а в некоторых (Взрывчатка) крайне трудно тренироваться.Это из Vampire Storytellers Companion
MtA Достоинство: Кровь фей - где можно найти информацию по кинаинам?Книга The Enchanted.
Как маги ищут учеников(недавно пробужденных), если те не связаны с оккультными кругами в случае традиционалистов или научными и техническими в случае техномагов и технократов?Во-первых, не факт, что ищут. Во-вторых, у тех же Технократов есть какая-то такая штуковина, которая позволяет действие то ли Истинной Магии, то ли Парадокса засекать. Думаю, что-то похожее есть и Традиций.
Не знаю, есть ли что-то подобное у Технократов, но вряд ли.То есть технократы не могут взять это преимущество. Почему?
Вопрос по магам. Какой Сферой маг, имеющий более-менее обычно-среднюю герметическую парадигму, может контролировать воду? Я имею ввиду - создавать волны, имитировать эффекты дырявого шланга, и прочее в том же духе.Материей.
Материей.Тааак... А воздух?
Вопрос небольшой такой... считается ли в пути Человечности убийство при самообороне грехом?Зависит от обстоятельств.
Ну вот шел, шел вампир по улице, на него накинулись трое охотников с самыми гнусными намереньями. Он начала отбиваться, одного покалечил, другого убил в запале, третий убежал. Нужно проверку делать на человечность, если у него допустим было 6?
Вопрос такой - есть ли на русском описания эффектов Сфер магов от 6 точек и выше? В интернете встречаются только обрывки и описания 6-ти точек для некоторых линейных прогрессий. Если есть только на английском - тоже было б неплохо.
(Судя по всему эти прото-охотники - "азитские вампиры" Катаяны).
Объясните, кто такие посланники, пожалуйста.Вот кусок из рецензии Авалаха на книгу Mage: Ascension.
Кроме того, все желающие найдут здесь рекомендации о том, как можно связать друг с другом Геенну, Апокалипсис и Восхождение, как, впрочем, и советы относительно того, как можно выстроить единую схему космологии (к примеру, приняв как данность то, что Посланники Охотников: Расплаты, Судьи Ма'ат Мумий: Воскрешения и Психопомпы Магов: Восхождения являются одним и тем же).Целиком статья здесь (http://rpg-world.org/index.php?topic=551.0).
Вопрос манчкенский из манчкенских соображений, касается основной книжки про Демонов.
Если есть Основы двойка, и вождение четверка можно ли ездить по вертикальным поверхностям например на мотоцикле?
Ежели это вдруг после просмотра "Ультравайлет", то у нее там прибор, действующий на гравитацию, был и на теле, и в мотоцикл встроен :). Так же и с Lore of the Fundament - оно действует только на тело демона.А что за кино? Хорошее? Я тут полистал корник, ИМХО проще тогда не вождение 4 взять, основы до четверки поднять и бегать по стенкам быстрее всяких мотоциклов.
По стенкам бегать - это хорошо, но по городу вы предполагаете пешком передвигаться?В ходе непродолжительной дискуссии с некоторыми карадами было найдено компромисное решение.
Вопрос по подменышам. Существуют ли какие-нибудь фракции/подвиды у эшу, и если да, то какие?Если обратиться к их книге, то можно узнать, что никаких особых фракций и видов нет. Есть Оба - семья или род чистокровных Эшу, защищающая родовые земли этого Кита и никуда не странствующая.
Кол в сердце: Вампира действительно можно обездвижить, если ему всадить классический деревянный кол в сердце. Правда, легенда ошибается в одном: Сородич, который получит деревянный кол в сердце будет не уничтожен, а всего лишь парализован, пока кол не достанут.Описано тут. (http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/06)
Для того, чтобы всадить кол вампиру, нападающий должен прицелится ему в сердце (сложность 9). Если атака удалась и нанесла по крайне мере три уровня повреждений, то цель обездвижена. Жертва остается в сознании (и может применять Дисциплину Прорицание), но не может двигаться или тратить пункты крови.
Что представляет из себя Теневой двор подменышей? А то известно, что это какая-то законспирированная и злодейская структура. Что им надо, и что они делают, чтобы этого достичь? Чем выделяются? Просто интересно.Инфа о теневом дворе, есть в этой книге (http://wod.su/changeling/book/lost_houses).
Господа знатоки!Правильный ответ - "А". По пересмотренной редакции, даже если успехи были отменены единицами, то получается не провал, а простая неудача. Похожий момент есть в основной книге правил Мага - не помню в какой главе.
Вот всегда думал что хорошо понимаю английский, но вот завис на двух кусках правил:
1)Normally, dice that show 1s on a roll cancel out
successes on a one-for-one basis. If you've rolled no
successes for those 1s to cancel out, though, what
you've got is called a botch
Это очень базовое правило, но что-то вдруг меня переклинило. Это значит
а)Что когда нету ни одного успеха и есть единица то выпадает ботч?
или
б)Когда единиц больше чем успехов получается ботч?
Что конкретно нужно? Виды или возможности? Инфы полюбому будет очень много и вкратце описать не получится.
Можно ли в таком случае добиться вышеописанного эффекта (в первом примере) за два хода?Если позволит Рассказчик, но, в общем-то, я запретов не нашел.
С алхимией тоже далеко не все ясно. Слишком мало описаний возможного применения алхимии. Неужели для простого изменения агрегатного состояния вещества необходим красный лев и киммерийский туман?Не помню, чтобы такое где-то было написано. А описание говорит вполне четко - преобразование одного вещества в совершенно иное возможно только на пятом уровне и только в лаборатории.
Еще хотелось бы узнать о особенностях дисциплины Обезвоживание. При ее использовании вода именно испаряется, или ее можно вытянуть в жидком виде?Что это за Дисциплина такая?
Что это за Дисциплина такая?Путь Мощи Нептуна.
только в лаборатории.Или в "контролируемой среде". В моем понимании "контролируемая среда" это любая среда в которой результаты трансмутации нанесут наименьший ущерб если выйдут из под контроля тауматурга. В принципе "контролируемой средой" может считается все что угодно при достаточном навыке алхимика.
На этом уровне мастерства тауматург может напрямую атаковать живые и неживые цели, удаляя воду из их телОтсюда я и делаю вывод что воду можно просто вытянуть из тела жертвы материальной струей как при использовании дисциплины Кража Витэ. Испарение луж имеет смысл как я понял, в тех случаях если тауматург не хочет чтобы водой воспользовался кто-то еще.
следует понимать то же, что и для химических опытовВ этом то вся и проблема. Недостаточно полно описан процесс проведения трансмутации. Лично я сомневаюсь что для сильного тауматурга действуют те же самые правила что и для обычных людей. Тут вероятно все решает "усмотрение рассказчика".
Рожденный Сородич? Попахивает киноэпопеей про Блейда.Слабокровные могут рожать. Не зря их бояться старшие, ведь за ними будущее. Вспоминаються слова из книги Нод о короле слабокровном.
А люди с оборотнями скрещиваются вполне себе - даже если человек является гулем.Тоесть гуль в союзе с оборотнем может передать свои дисциплины своему дитя оборотню?
Слабокровные могут рожать. Не зря их бояться старшие, ведь за ними будущее. Вспоминаються слова из книги Нод о короле слабокровном.Прям беда какая-то с этими слабокровными, ввиду их "великой мисии" они стали во всех дырах затычкой.
У них могут быть новые, ими самими созданные дисциплины.Это где такое было?
что остальным вампирам не удалось создать за последние 5000 лет.Тут Вы явно преувеличиваете - новые дисциплины за последние 5000 лет появлялись пусть и не особенно часто, но достаточно регулярно. ::)
P.S. Тут Вы явно преувеличиваете - новые дисциплины за последние 5000 лет появлялись пусть и не особенно часто, но достаточно регулярно. ::)Я это и имел ввиду. Дисциплин уже и так понапридумывано, почти на все случаи жизни. Попытки Слабокровных (здесь я имею ввиду Игроков) выстрогать свою собственную Дисциплину приведут только к тому, что в погоне за оригинальностью будут получатся Дисциплины-гибриды с практически неизбежным скатыванием в манч. И так мы получим парадоксальное существо - "Слабокровный Манчкин".
Тоесть гуль в союзе с оборотнем может передать свои дисциплины своему дитя оборотню?Если будет поить дитё вампирской кровью, то да.
По крайней мере, в Ghouls: Fatal Addiction вполне четко сказано, что ребенок становится гулем, если его мать - гуль.Хм... Этот вариант я не рассматривал. У меня как-то четко нарисовалось, что гуль - папа.
Величайший Трюк
На крайне короткое время Каэсид может обратиться к своей крови фей, чтобы подавить Проклятие Каина. Каэсид вновь может стать смертным, отказавшись ото всех положительных и отрицательных сторон вампирского бытия. Будучи (временно) смертным, Каэсид не обладает знаниями или памятью о том, как был вампиром, хотя сохраняет все прочие знания и воспоминания. Каэсиды иногда пользуются этой способностью, чтобы добывать познания, доступные (по какой-либо причине) только днём, хотя иногда используют её и для того, чтобы сбросить со следа охотников или просто ради горькой радости вновь увидеть рассвет без страхаВ этом состоянии Каэсид наштопать детей сможет?Где можно почитать про Истинных Бруджа?Здесь (http://wod.su/vampire/clans/independents/true_brujah). Это почти всё, что по ним есть. Ещё можно посмотреть "Dirty Secrets of the Black Hand" (но она объявлена не каноном) и "Cairo By Night" (там описаны несколько персонажей).
Кто может рассказать о "Black Dog Game Factory" из "Subsidiaries Of The Pentex"? Любопытно что они там напридумывали.Black Dog Game Factory — Издатель ролевых игр. Войдя в Пентекс, Блэк дог выросли из захудалой конторы до монополиста на рынке ролевых игр. Все их игры основаны на крайне жестоких поступках крутых трагических антигероев, убивающих и калечащих скучных смертных на своём пути, не прекращая стонать про свои измученные души. Излишне и говорить, что длительная игра в произведения Блэк дог часто приводит к жестокому поведению в реальности. И, как будто этого недостаточно, коробочные наборы Блэк дог обычно содержат различные отвратительные фетиши Вирма, а также запятнанные вещи под маской «миниатюр» и «материалов для игры».
Кто может рассказать о "Black Dog Game Factory" из "Subsidiaries Of The Pentex"? Любопытно что они там напридумывали.Помимо того, что написал Сноходец :
Меня уже довольно давно терзает вопрос о комбинации дисциплин в частности тауматургических и отношение к этому со стороны мастеров\игроков. Можно ли такие комбо считать отдельными дисциплинами со своей ценой и условиями?Зачем комбо? Мой тремер регулярно делал такое, в два и более ходов. А когда изучил путь Сосредоточенного Разума (4), то делал и в один ход. :)
Обязанностью Глашатаев было нести свет Небес во все уголки вселенной и направлять усилия всего Небесного Воинства, занятого воплощением Великого Замысла Бога. Для такой работы было важно Знание Небожителей, позволяющее распространять волю Небес (а позже – Веру), чтобы поддерживать работу небесных созданий и передавать им повеления. Не менее важным было Знание Пламени, позволяющее Глашатаям работать с первичным, очищающим огнем творения и превращать его в ужасное оружие, направленное на врагов. Знание Сияния, охватывающее тайны воодушевления и руководства, изначально не принадлежало Глашатаям. Оно возникло у Дьяволов во время Войны Гнева, когда эти доблестные воины и полководцы осваивали искусство руководства смертными союзниками падших.
Что за "Лоры"?Знания. От оригинального "Lore of..."
Я вот например слышал, что души диаблеризированных старейшин при становлении могли брать под контроль тело птенца? Верно ли?Если я правильно понимаю, то Вы имеете в виду следующую ситуацию:
Юкио,https://thepiratebay.org/torrent/3736772/WoD_Books (https://thepiratebay.org/torrent/3736772/WoD_Books)
спасибо! Было бы здорово )
На самом деле по ссылке на торрент я могу поискать и сам )
Кстати, возвращаясь к теме книг, нет ли знания о том, существует ли книжка France by Night на английском (везде пока видел только французскую..)?Насколько мне известно, она издавалась только на французском.
к примеру превращение в скорпиона (получаем яд и все прочее) это ближе к дисциплине "изменчивоть" или "превращение"?Вообще, это Манчкиния ••••.
но при этом скорпион получится маленький (ну ясное дело покрупнее обычного)Масса скорпида = масса превращаемого?
Даже интересно - а откуда такой странный вопрос?
Вообще, это Манчкиния ••••А в чем тут манчкинство? Мне просто нравиться фишка Серпенсиса превращаться в змеюку. Но сама змеюка не нравиться. А вот скорпион в полтора метра длиной... Серпенсис естественно это не сможет, поэтому и уперлось в Превращение или Изменчивость.
С другой стороны, я вспомнил Досье Дрездена и решил, что откормленный на высоких уровнях Анимализма гигантский скорпион стал бы неплохим ходом в Хронике по первой-второй редакции.Вырастить Анимализмом здоровенного скорпида, а затем Изменчивостью припаять его жало, панцирь, и клешни себе... Хм..
Масса скорпида = масса превращаемого?Если это (как уже писали выше) Превращение 4, то - нет. Скорпион может быть альтернативой полётной форме (с согласия Рассказчика), но он будет размером с обычного скорпиона. Притом, этот вариант годится только гангрелам, остальным он не доступен.
Вырастить Анимализмом здоровенного скорпидаЭто, кстати, как?
Это, кстати, как?Носферату, например, делают Бассейны крови, в которых отпаивают чудовищных зверей-гулей. На мой взгляд, Рассказчик может разрешить слегка переделать эту способность, чтобы добиться нужного эффекта.
Носферату, например, делают Бассейны крови, в которых отпаивают чудовищных зверей-гулей.Про бассейны я в курсе, но, всё-таки, насекомые пьющие из них не становятся настолько гигантскими. Кроме того, основной вопрос был в другом - при чём тут Анимализм?
Про бассейны я в курсе, но, всё-таки, насекомые пьющие из них не становятся настолько гигантскими. Кроме того, основной вопрос был в другом - при чём тут Анимализм?С шестой точки дисциплины способности не являются жёстко прописанными, поэтому я считаю, что можно сделать способность, которая «откармливала» бы насекомых. Анимализм тут уместен, так как он действует на живую природу и у него есть схожая способность (бассейны). Принципиальные возражения есть? Тут я не говорю об уместности использования такой способности игроком, но в качестве сюжетного хода, гигантские скорпионы, охраняющие старейшину носферату, мне вполне видятся.
С шестой точки дисциплины способности не являются жёстко прописанными, поэтому я считаю, что можно сделать способность, которая «откармливала» бы насекомых. Анимализм тут уместен, так как он действует на живую природу и у него есть схожая способность (бассейны). Принципиальные возражения есть? Тут я не говорю об уместности использования такой способности игроком, но в качестве сюжетного хода, гигантские скорпионы, охраняющие старейшину носферату, мне вполне видятся.Особых возражений нет. Просто я думал, может что-то подобное уже где-то описано. Именно об этом я и спрашивал.
P.S. Чисто из занудства: бассейн крови это не способность анимализма. ;)Да, это я ошибся.
А вот то, что предлагает Макбет, явно попахивает грязными секретами Чёрной руки.*применяет доминирование дабы все все забыли*
Узы крови можно разорвать, но это значит не только то, что раб должен избегать своего регнанта в течение длительного времени, но так же должен истратить большое количество Силы Воли, чтобы избавиться от этой «зависимости». В общем это правило выглядит так: раб который не видел своего регнанта и не питался из него в течение (12 – Сила Воли) месяцев обнаруживает, что его узы уменьшились на один уровень (т. е. полностью подверженный узам крови раб с Силой Воли 5 уменьшит свое узы до второго уровня, если не будет контактировать со своим регнантом в течение семи месяцев). Если таким образом узы опустятся до нуля (обычно это требует немалых затрат Силы Воли со стороны раба, так как он должен сопротивляться грызущему чувству найти своего хозяина), то узы считаются полностью уничтоженными.
В дополнение к Юкио: и поиску соответствующей группы людей, играющих по Миру Тьмы в Вашем родном городе, ибо как я полагаю "ролевая" имеется ввиду городская игра ^^
У меня возник вопрос о вере в "вампирах".Во-первых, мусульманами являются не все ассамиты.
Начальный миф о праотце Каине, который убил Авеля. Это ведь Библия, христианство. Тогда с какого рожна Ассамиты верят в Аллаха? Ведь Коран и Библия противореяат друг другу. Я кланбук Ассамитов не читал, возможно там разнясняеться что по этому поводу.
На фоне готовящейся игры по магам появился такой вопрос.Чем дальше от Земли, тем меньше давит Консенсус и тем слабее Парадокс.
Как обстоят дела с Парадоксом в Умбре и Глубокой Умбре? Ослабевает ли эффект при удалении от Реальности? Я так понял, что Архимаги как раз таки и свалили туда подальше из-за этого.
Пункт 1.
2. Описание Celerity не запрещает использовать дополнительные действия (ДД) на защитные маневры(уворот и т.п.), однако правило о том, что эти действия производятся в конце хода де-факто исключает такую возможность. Какой из трёх вариантов кажется вам а)лучше б) соответствующим замыслу авторов системы :
1- ДД можно использовать на любые защитные маневры;
2- ДД можно использовать на защ. маневры только против ДД противника от Celerity;
3- ДД нельзя использовать для защитных маневров.
(ИМХО 1 - ближе к духу, а 2 - к букве правил)
И наконец все множественные действия (в том числе и те, которые персонаж получает при помощи применения Дисциплины Стремительность) происходят в конце хода. Если два или более персонажа предпринимают множественные действия, то они осуществляются в зависимости от их значения инициативы. Исключение делается для множественных защитных действий, например для множественного уклонения, которые происходят тогда, когда требуется отразить атаку.
Все традиции знают, что магия не в приборах, рунах или пентаграммах, а в самом маге. Арете - это степень понимания мира магом. При высоком Арете, он уже не просто это знает, но начинает понимать. И соответственно постепенно отказывается от мишуры. Потому что фокусы - это костыли, которые здоровому человеку не нужны. Как то так.Теорию я тоже знаю.
Народ, вам задание на фантазию.Для техномантов потребность в них отключается много позже, нежели у мистиков. Это даже в корнике сказано - пока Арете 9-10 не будет, фокусы использовать придется.
В случае с Сыновьями Эфира, как можно описать и на чем обосновать то, что для него при достижении Арете 6+ пропадает надобность использовать фокусы?
Вот как раз рост Арете отражает, насколько маг понимает вселенную. Когда он доходит до определенного момента, т.е. Арете 6+ он уже вопросом "как я из глаз могу стрелять лазером, блин?" задаваться не будет, потому, что прекрасно осознает что возможно абсолютно все и вселенная пластична. (Хотя в магов я никогда особо не вчитывался, но представляю себе это так)Как я уже говорил, так бывает только у мистиков. Техномаги до 9-10 Арете сидят с Фокусами.
1. По оригинальным правилам вливание крови в физ. статы в пределах, допустимых поколением+1 производится на сцену. В связи с чем возникает вопрос: стоит ли по вашему разделять для определения срока действия крови предбоевую ситуацию (погоню, напряженный разговор, засаду...) и непосредственно бой или объединять их в одну сцену? Мне импонирует второй вариант, но интересно мнение других.ИМХО, разделять, так как совершенно разная динамика.
2. Действие Восприятия Ауры. В течение месяца нельзя повторить попытку в принципе или только улучшить результат?ИМХО, именно улучшить результат - простейший уровень Дисциплины, работающий только раз в месяц это дред.
3. Как по вашему могли бы выглядеть раны, нанесенные тенями (Руки Бездны, Черный метаморфоз)? Некроз? Рваные? Резаные? ...Рваные.
Вопрос по восприятию ауры:Смею предположить что смотрящий увидит Апокалиптическую форму..
не подскажет ли кто-нибудь, как выглядит аура демона из DtF?
А у меня такой вопрос - какие Сферы и в каком количестве нужны для создания эффектов классической фентезийной некромантии типа поднятия нежити, скелетов, мумий и пр.?Как правило, Материя, Дух и Жизнь. Лично у меня мелькала мысль о Силах - гальванизация трупов.
И еще один вопрос - как различать таланты, навыки и знания? Нужна какая-то логическая схема, чтобы не таскать за собой список, а на месте быстро решать, к чему отнести то или иное умение.Талант - это, своего рода, врожденное свойства и всякие инстинкты, заколоченные тренировками.
Смею предположить что смотрящий увидит Апокалиптическую форму..А можно уточнить обоснование подобного предположения?
Где можно найти информацию о правилах дуэлей в Девяти Традициях, в особенности о диспутах в Ордене Гермеса?Посмотрите Book of Shadows - Mage Player's Guide (1993), стр. 128 и далее. Только учтите, что это первая редакция MtA. Также, возможно Вам будет интересен вампирский вариант - Спор Крови (Blood Certamen) (http://wod.su/vampire/rites/thaum4#bloodcertamen)
Почему в большинстве генеалогий нету информации о персонажах из, например, книги Темные Века - Европа? Или я плохо искал. Интересует, в частности матриарх Селианна.Напишите этот вопрос Чи в личку, иначе он не увидит.
Почему в большинстве генеалогий нету информации о персонажах из, например, книги Темные Века - Европа?то ответ таков:
Основной сайт c генеалогией - vampirerpg.free.fr - остальные это его копии вобщем-то. Он перестал обновляться примерно в 2001, а Dark Ages: Europe и другие книги по Dark Ages: Vampire вышли в 2002 и позже.
У подменышей есть искусство (Art) Sovereign, связанное изначально с диктатом благородной воли комонерам.Странные выводы. Не надо домысливать того, чего нет. Правление вполне себе действует как на людей и вампиров, так и на гару. Есть даже очень поучительная история о взаимоотношениях Детей Фенриса с Ши:
Из его описания по большей части следует, что ни на кого кроме подменышей оно не работает.
Может быть, найдутся специалисты по линейке точно знающие так ли это и если нет, то с какими ограничениями оно применяется на морталов и сверхъестественных?
Ненависть Потомков Фенриса к Ши родилась еще задолго до Раскола. Однажды, группа Ши, оказавшаяся в северных землях, потеряла своих лошадей (причины этого, правда, стерлись из памяти живущих) и отчаянно нуждалась в новых скакунах. Спустя некоторое время, юный аристократ из давно забытого Дома наткнулся на тролля, который обсуждал искусство войны с огромным получеловеком-полуволком. Ши зачарованно следил за тем, как это существо превратилось в огромного волка и убежало в лес вместе с троллем.
Ши решил, что огромные волки станут прекрасными скакунами в этой заснеженной земле, если, конечно же, должны образом выдрессировать их. Он собрал своих спутников, и они направились туда, где этот волк встретился со своей стаей. Используя странную магию, они подчинили своей воле этих великих воителей и наложили на них гейс, который состоял в том, что они должны будут оставаться верными и покорными слугами Ши на протяжении тысячи лет.
P.S. А поучительная история откуда?Из Книги забытых грёз, которая и посвящена вопросам кроссовера.
Однако кроме маленького отрывка про Ши до ухода в Аркадию использовавших какую-то странную магию, других упоминаний об использовании Правления на не-фей снова нет..Есть.
Тогда перефразирую свой вопрос: если Правление применяется на не-фей, то по каким правилам?
Примером этой разновидности пактов может служить Мирный Договор Высокого Короля, заключенный между Серебряными Клыками и Ши. В соответствии с этим соглашением, если представитель одной из сторон носит кольцо, сделанное из дерева ясеня, то представитель второй не может использовать магию подчинения или управления в отношении владельца кольца. К числу запретного колдовства относится как Искусство Правления, так и Дары, которые воздействуют на волю...Насколько я помню, никаких ограничений правила из Книги забытых грёз не налагают. Очевидно, Правление применяется на не-фей по правилам, данным в фейском корбуке.
Неудача (единица) при броске Повреждений ничего не значит. Это просто значит, что данный кубик не нанес поврежденийА в корбуке по Магам есть пример броска на поглощение, где единицы уменьшали успехи
Пример. Миоши, синтоистская Толковательница Грез, имеет Выносливость 4. На нее нападает вооруженный дубинкой грабитель и наносит три уровня ударных повреждений. Миоши может поглотить этот урон бросков четырех кубиков (по одному за каждое очко ее Выносливости). Она получает 1, 7, 9 ,8. Единица отменяет один успех, оставляя ее с двумя. Ей удается избежать двух из трех уровней повреждений, причиненных дубинкой, и ей достается только один. Если бы грабитель использовал нож, она не смогла бы поглотить этот урон, и получила бы все три уровня повреждений.Как же, собственно, считаются единицы на этих бросках?
4. Можно посмотреть на сайте Занзибара. Это может быть оттуда.4. А можно уточнить более точный адрес!?
5. Не знаю, к сожалению, что имеется в виду.
перевод, вроде бы полный, корбука ЗвездочетовА где такое дают? ;) Мне попадалась только новелла.
Насколько я помню и если не ошибаюсь, корник переводят Сноходец и RaMiRo, но что и как у них идет - они не говорят.Не совсем так. Я потихоньку перевожу материалы по Пентексу. В последнее время я сильно загружен работой и подготовкой к городской игре. Как освобожусь, ждите кусок Книги Вирма (сразу после выпуска Чуждого голода, который почти готов).
Не совсем так. Я потихоньку перевожу материалы по Пентексу. В последнее время я сильно загружен работой и подготовкой к городской игре. Как освобожусь, ждите кусок Книги Вирма (сразу после выпуска Чуждого голода, который почти готов).Но вы в курсе, как идет процесс перевода основной книги правил?
Тем более на это косвенно указывает слово "current".А может это означает, сколько от постоянной осталось?
Но вы в курсе, как идет процесс перевода основной книги правил?Отнюдь. Я даже не знаком с господином Рамиро.
А может это означает, сколько от постоянной осталось?Тогда не было бы смысла уточнять что на данный момент, ибо постоянная не восстанавливается. ???
Отнюдь. Я даже не знаком с господином Рамиро.Тогда виноват.
По правде говоря, перевод корника оборотней меня волнует крайне мало. От меня можно ждать Project Twillight, Monkeywrench, Freak Legion, Guide to Pentex и книги Вирма, вот это мне интересно.
Вопрос по магам. Допустим у нас есть метеор Апофис, который имеет незначительный шанс упасть на Землю, но всё же имеет, может ли маг со сферой энтропии использовать этот шанс для того чтобы уронить метеорит? Может ли он использовать гипотетический шанс того, что радары засекут метеорит больших размеров, для уничтожения Земли? Какие вообще ограничения лежат на магах, кроме парадокса?Технически, маги могут все и еще немножко. Но, фактически, они ограничены Консенсусом и собственной парадигмой. То есть, прежде, чем сотворить что-то, они должны представлять, КАК они это будут творить.
Люди, я тут подумываю заниматься переводом книг W:tA. Не факт, что получится, но все равно скажите, куда и как присылать перевод?wod@wod.su - почтовый ящик Оттенков. Что сейчас находится в процессе перевода - можно проверить по базе (http://wod.su/translate).
P.S. Всё-таки волки - самая трагичная линейка старого WoD. У всех остальных есть надеждаВ опросе на сайте WWP с большим отрывом лидируют Призраки и Феи :). На третьем месте - Маги. Представители же линейки царя Леонида не слишком утруждают себя измышлениями о трагичности бытия - да и с надеждой у них гораздо лучше, чем у тех же Магов.
Хм, но их уродство не проклятье, а результат действий Тремер.Загляните в тему где Горгульи обсуждались отдельно. Там почти все это уже разбиралось со всех сторон:
Кому-нибудь известно, какие сообщества подменышей существуют в России/бывшем СССР?Территория России — родина слуагов и благородного дома Варич.
Так что сеттинг придется придумывать с нуля. Оно и к лучшему - игра-то о воображении.А ты возьми и учуди игру по Новым Феям (ну или сделай смесь, если ты фанат Старых Феек, оставив сетинг Дриминга, а из Лостов только систему Обличий). Там система позволяет создать и Русалок, и Мавок, и Леших, даже Анчуток с Баечниками, так чтоб они были действительно на себя похожи. И будет тебе игра аля-Рус. :D
Ах да, вот еще что: расстановка сил во время Второй мировой. Какие фракции\кланы поддерживали Германию, какие - СССР, что вообще они предпринимали в этот исторический период?Вампиры. В целом, не вмешиваются, если не ошибаюсь. Европа - территория Камарильи, и Шабаша там почти нет.
И еще: не повредит ли игре включение в хронику элементов механики и сеттинга, не присутствующих в корбуке, но засветившихся в Dark Age, вроде Каппадокийцев или некоторых способностей дисциплин, присутствующих в Dark ages или более старых корбуках?Если вы сможете все это объяснить - то почему бы и нет?
Какие еще союзники, кроме Эванатос и Вербена, могут быть у Шабаша\конкретных кланов?1. Пушистики: Пентекс и ТЧС, согласно Книге Вирма.
Спасибо. А что насчет хронологии?
.Ах да, вот еще что: расстановка сил во время Второй мировой. Какие фракции\кланы поддерживали Германию, какие - СССР, что вообще они предпринимали в этот исторический период?В СССР тогда правил Совет Бруджа.
А я не понял, почему все считают, что Гару и Вампы кинутся друг друга мочить, едва завидят? В трайбуке Костегрызов русским (точнее, пока английским) по белому написано, что во время Великой Депресии НьюЁрские Гару вполне мирно жили с Носферату, например.
Я вот не знаю, снимает или нет. Что, для использования Могущества, например, или Стойкости, необходимо быть зрячим? Одно дело доминирование, там да - вырвал глаза и расслабься.Ну глазами все не обойдется, есть у вампиров такое нехорошее свойство к регенерации.
Ну глазами все не обойдетсяХотя-бы потому, что Присутствию это не помеха. ;) Так что - мешок всему голова. 8)
Для Падших подробный кроссовер прописан плохо. И подробнее, чем тут, вряд ли найдете.Поправка.
http://wod.su/demon/book/demon_main/11 (http://wod.su/demon/book/demon_main/11)
Да ещё один вопрос: люпины и Гару разные названия одних и тех же существ, или всё же люпины какая-то другая побочная ветвь оборотней.Одно и то же. Люпины - это волки-оборотни на вампирьем.
А вот мне подумалось: каким образом Тзими обеспечивают устойчивость Вождей и Шляхт от frenzy. Потому что эти шалтаи болтаи собраны из частей вампиров, имеют остатки сознания и скорее всего Человечность на уровне 1 (То что было в ЛИ002 исключение подтверждающее правило). То есть такие создания должны быть крайне ненадежны. На практике же это не так, почему?Шляхта - это просто гули, модифицированные изменчивостью. И впадают во френзи они не чаще обычных гулей.
А Нуннехи у Подменышей - это кто? Я их описания не нашёл.Это феи индейцев. Их описания переводил Аваллах.
А среди описаний, приведённых в линейке, его нет? Или они под "другим именем".Что значит, «приведённых в линейке»? Нуннехи взяты вполне себе из книг беловолков.
Не подскажет ли кто, где можно найти описание процессов призвания/создания фамильяров для магов?Немного есть в Guide to the Traditions, что-то, вроде, было в основной книге правил, и можно посмотреть книгу Forged by dragon`s fire.
Не подскажет ли кто, где можно найти описание процессов призвания/создания фамильяров для магов?Посмотрите Storyteller's Companion (2000), стр.67 и далее.
Информация из хроник по Джованни.На русском эти хроники есть?
а) Кто как трактует применение этой способности (на всех кто видит или на одну жертву)?а) На одну.
б) Может ли кто-нибудь указать источник (из книг линейки) в котором будет недвусмысленно определяться этот момент?
Система: Игрок делает бросок Харизма + Запугивание (сложность: Сообразительность + Смелость жертвы).
Prisci и Ductus - сколь не искал, не нашел этих слов и их значения, и тем паче - откуда взят перевод для них на сайта. Не подскажите ли?Prisci, насколько я понимаю, plural. А так это priscus — древний, старый.
Prisci и Ductus - сколь не искал, не нашел этих слов и их значения, и тем паче - откуда взят перевод для них на сайта. Не подскажите ли?И то, и другое латынь. Prisci - "древнейший" или "старейший". Ductus что то вроде - "предводитель", "руководитель". Скорее всего это титулы или звания, а поэтому смысл зависит от контекства, и как мне кажется их лучше оставить без перевода.
Первым и единственным ощутимым признаком деятельности Люсинды стала жестокая битва между тремя Сородичами и каким-то чудовищным существом в парке Голден Гейт в Сан-Франциско. В этом покрытом туманом месте Люсинда и ее архонты вышли на след Самеди Дженины. Эта анафема была опасной серийной убийцей, которая ставила под угрозу Маскарад, оставляя своеобразные стихи на мести своих преступлений. Битва длилась почти полчаса прежде чем архонтам удалось всадить в Дженину кол и обездвижить ее. Месяц спустя Люсинда представила Дженину Внутреннему Кругу, а затем исчезла, отправившись на новые поиски.Кстати, я задавал на бладлайнсе вопрос о судьбе тех, кто входит в Красный список.
Наткнулся в рулбуках на MET system. Что это за зверь? Уж не Театр ли?Mind`s Eye Theatre (http://en.wikipedia.org/wiki/Mind%27s_Eye_Theatre)
И еще: чтобы парализовать вампира, кол должен быть деревянным только? Не подойдет из кости? Мб, зачарованной кости?Если Каинит - только деревянный кол. Если восточный вампир - могут быть варианты: кол деревянный, прут металлический.
Мб, зачарованной кости?У Тремер есть ритуал на эту тему.
«Дьявольская Одержимость» позволяет вампиру поместить душу в недавно умершее тело и заселить его на время действия эффекта. Это не делает оживший труп ничем иным, кроме как ожившим трупом, и этот труп безвозвратно сгниет через неделю, но он обеспечивает призрака или вольно скитающуюся душу (скажем, принадлежащую вампиру, использующему «Духовную Проекцию») временным пристанищем в материальном миреСколько именно времени (час? два? сколько хош?) астральная проэкция вампира может провести в теле зомби? Делаються ли какие-то броски?
Просматривая кланбуки, понял, что в основном они посвящены кланам Камарильи (за исключением кланбуков Ласомбра и Цимисхи). И сильно сомневаюсь, что у отступников есть свои кланбуки. Что же, они остались почти без информации, верно?К ответу pavel123 остаётся разве что добавить, что кланбуки — частный случай так называемых сплатбуков, то бишь книг, которые в первую очередь предназначены для игрока, дабы помочь ему в отыгрыше выбранного персонажа. А Шабаш изначально не планировался играбельной фракцией, столь любимые многими Tzimisce и Lasombra — тоже. Несмотря на то, что во времена второй редакции разработчики схватились за голову и с криками «We need more money!» бодренько начали делать играбельными всех подряд, попытка была не самой удачной. Все стали равны, но кланы Камарильи (согласно второй редакции), в общем-то, ровнее.
Ну и как при этом удивляться, что «кланы шабаша» не получили хотя бы по отдельной брошюрке?Кланы все получили во второй и третий редакциях. Антитрибу, за исключением пары Линий крови, вообще кланами считаться не могут, да и не должны. А вся необходимая информация по ним есть в кланбуках их "материнских" кланов.
Кланы все получили во второй и третий редакциях. Антитрибу, за исключением пары Линий крови, вообще кланами считаться не могут, да и не должны. А вся необходимая информация по ним есть в кланбуках их "материнских" кланов.Если бы вы внимательно прочли те самые сплатбуки, о которых говорите, то заметили бы, что большинство отступников считают себя по меньшей мере не хуже, а то и лучше основного клана, это если на миг забыть о том, что с чисто технической точки зрения основной клан Малкавиан именно что в Шабаше, а Тремеры — бладлайн Tzimisce. А если бы вы внимательно прочли моё сообщение, то заметили бы, что «кланы» я написала в кавычках. Вывод: читать — полезно (Экклезиаст со мной не согласен).
Если бы вы внимательно прочли те самые сплатбуки, о которых говорите, то заметили бы, что большинство отступников считают себя по меньшей мере не хуже, а то и лучше основного клана, это если на миг забыть о том, что с чисто технической точки зрения основной клан Малкавиан именно что в Шабаше, а Тремеры — бладлайн Tzimisce. А если бы вы внимательно прочли моё сообщение, то заметили бы, что «кланы» я написала в кавычках. Вывод: читать — полезно (Экклезиаст со мной не согласен).Тогда за чем вы ввязались в спор,если сами не считаете антитрибу полноценными кланами и берете их в кавычки?
Наиболее точный «Театр фантазии», «Театр глаза и ума» у Ангвата, «Театр третьего глаза», «Театр внутреннего глаза» и даже «Театр Глаз Разума».Почему не "Воображаемый театр"? ("Театр воображения" у Agt.Grey :D)
Может ли Павший при заключении контракта понизить какие-то трайты контрактника? (с обоюдного согласия, или даже без оного)Теоретически, впринципе, можно. А зачем? Кто на такое добровольно пойдет?
Вспоминаются плоды Изменчивости, которые вроде бы никак не отменить, кроме как другой Изменчивостью. А Демон может обратить процесс вспять и лишить шляхтича Цимисху всех жутких мутаций?Если я правильно помню описание составления Договоров у Падших, то одну болезнь можно исцелить за 1 пунк Веры у самого человека (ну или в твоем случае Шляхтича). При этом надо помнить что количество плюшек даруемых Демоном человеку, строго ограничено его собственной Верой, которая в лучшем случае будет равно 3.
Хмм. Понизить Человечность? Тут я пожалуй не соглашусь. У вампиров с договорами есть своя специфика,Ну, у людей теоретически тоже есть какой-то аналог Человечности. Просто в ДтФ этот аспект механки опускается, как неважный. Про вампиров речь и не идет.
Та же фигня с совестью. Я не верю что человек осознающий что у него ЕСТЬ совесть, согласится добровольно ее лишиться.А почему нет? Бывают случаи когда очень замечательная высокая мораль и совесть, ну очень мешают.
Насчет стирания воспоминаний, это вполне возможно. Во всяком случае ситуацию, в которой человек хочет забыть болезненные воспоминания прошлого, я легко могу себе представить.Ну имелось ввиду что это повлечет за собой понижение Знаний - например Оккульта.
Вспоминаются плоды Изменчивости, которые вроде бы никак не отменить, кроме как другой Изменчивостью. А Демон может обратить процесс вспять и лишить шляхтича Цимисху всех жутких мутаций?Да. Знание Плоти (Lore of the Flesh), •••• Восстановить плоть (Restore Flesh) (http://wod.su/demon/disciplines/flesh#4) или ••••• Придать плоти форму (Shape Flesh) (http://wod.su/demon/disciplines/flesh#5)
Бывают случаи когда очень замечательная высокая мораль и совесть, ну очень мешают.В книге по слугам о возможности/невозможности изменять Добродетели при договоре не говорится ничего. Эта группа характеристик вообще не рассматривается как предмет договора, что, в общем-то, понятно.
Ну имелось ввиду что это повлечет за собой понижение Знаний - например Оккульта.И зачем для этого договор? Память можно подрихтовать обращениями или дубинкой:). Если же серьезно, то запрета на понижение характеристик нет, но проблема в том, что человек при заключении договора должен осознавать, что он получает и что отдает взамен. Если он по какой-то причине хочет лишиться знаний - дело его, демону остается только исполнить просьбу. Но лишить его знаний насильно или обманом (тут имеются варианты, зависящие от сообразительности демона) нельзя.
Мой вопрос проигнорирован... Впрочем ладно, ответ найден в другом месте.За ответом вам сюда (http://gen.wod.su/index.php?p=clan&cl_id=6).
Возник следующий вопрос. Каково имя самого сильного Малкавианина из ныне живущих?
Довольно непонятная генеалогия, тут даже Малкав жив. Разве он не был убит во Втором городе и не стал Сетью Безумия?Тут все известные малки, живы они или нет вы можете определить
в) сами определить в игре, кто жив, а кто умерблагодарю)
Первый может ли вампир принимать какую-нибудь водоплавающую форму (акула? или черепаха), ну и второй насклько питательна кровь кита, хе)На первый вопрос короткий ответ: может. Открываем Blood-dimmed Tides. Но вообще-то вампиры и без того отлично... тонут.
благодарю)Может, гангрел с 4-м превращением. Вампирам других кланов, знающих превращение 4, это недоступно.
------------
Возникло два таких вопроса. Первый может ли вампир принимать какую-нибудь водоплавающую форму (акула? или черепаха), ну и второй насклько питательна кровь кита, хе)
Вопрос по ДтФ:
Распространяются ли спопобности апокалиптики Armour и Iron Hide на те части тела где ни брони, ни жесткой шкуры не может быть (глаза, нёбо, итд)?
А может кто-то подсказать книги с модулями по старым феечкам? Впрочем модули по новым тоже подойдут.Immortal Eyes Trilogy (это сорсбуки по Сан-Франциско, Гаити и Ирландии, а вдобавок история) + глава Книги забытых грёз, которая переведена на сайте (http://wod.su/changeling/book/lost_dreams/04). Это навскидку. Ну и пять неплохих сценарией Зимы в Time of Judgement.
- Скорее всего его имбуйнутось уйдет как страшный сон.Думаю, имелись в виду охотники из Hunter's Hunted. Имбуйнутые просто умирают при становлении. Кроме того, они не гулятся.
А Abombwe — дисциплина линии крови Лаибон.Можно плиз поподробней.
Думаю, имелись в виду охотники из Hunter's Hunted.Они самые
А разве пятый серпентис работает на других? ОоДа вроде да. Поэтому испрашиваю.
При наличии соответствующих учителей и обоснований теоретически можно обучить всемИнтересно как это можно обучиться мистерии, дисциплина то завязана на крови феи. Только каэсид.
Дисциплины могущество, затемнение - останутся, но клановыми не станут. Плюс что-то из этого :анимализм, стойкость, химерия на 3 пункта как клановые.
- Ситуация: Гуль носферату получил один пункт могущества и один затемнение, а затем ему дал становление Равнос. Какие дисциплины у него получатся? Нужели могущество, затемнение, анимализм, стойкость, химерия... И все клановые?
Интересно как это можно обучиться мистерии, дисциплина то завязана на крови феи. Только каэсид.
Каэсиды не склонны обучать своим навыкам тех, кто не принадлежит к их линии крови — они понимают, если их умения обратят против них же самих, то их могут вынудить открыть миру тайны, которые тому лучше не знатьНе сказано, что это невозможно. ;)
надеюсь, вашу страсть к манчкинии, Macbeth, эта простыня удовлетвориникакой манчкинии просто любопытство, за ссылки спасибо.
Дисциплины могущество, затемнение - останутся, но клановыми не станут. Плюс что-то из этого :анимализм, стойкость, химерия на 3 пункта как клановые.Благодарю, теперь процес более понятен.
Не сказано, что это невозможно.хм... однако ты наверное прав.
На 193 странице Руководства по Технократии упомянуто некое Дополнение Пролы (Prole Background). В самом руководстве его нет. Где о нем можно узнать?Во дела... Список от pen&paper не содержит такого Дополнения.
Не думаю. Вот в этой рецензии (http://www.rpg.net/news+reviews/reviews/rev_2057.html) бэкграунд упоминается как ни в чём не бывало. Кроме того, вот тут копипаст с сайта WW времён выхода ревайзда (http://www.shadownessence.com/forum/topic/10904-need-help-using-revised-rules-in-changeling/page__view__findpost__p__151078) о том, как быстренько оцифровать персонажей под новую редакцию, и Proles упомянуто среди бэкграундов.Спросил на этих сайтах, и на RPGnet (http://forum.rpg.net/showthread.php?t=548529) мне ответили, что, говоря о Prole Background, в виду имелось Дополнение Backup, а у Волков имеются проблемы с вычиткой и редактированием.
В общем, стоит спросить у западных коллег. На шадоунессенс (http://www.shadownessence.com/) или эрпэгэ.нэт (http://forum.rpg.net/). Более того, на обоих форумах периодически пробегают авторы книг старого Мира Тьмы (фрилансеры), так я узнала кучу хантовской информации, оставшейся за кадром, лично от Чака Уэндинга (один из парней, которые дали линейке HtR двадцать дайсов за раз).
Не очень понятный вопрос. Демоны и так не стареют, пока у них есть хоть одна точка Веры. Любой демон также может сделать человека нестарующим через Пакт. Зачем еще нужны Знания?Хм? Тела изнашиваются и носитель умирает от старости. Пусть внешне это скрыто. Нестареющими внешне может и делают, но смертность они не побеждают.
«Например, исцеление», - сказал я, вспоминая кое-какие из своих способностей. – «Если у меня достаточно веры, я могу залечить у себя почти любую рану. К тому же, хотя я и нуждаюсь в еде и отдыхе, как и любой смертный, я не подвержен болезням. Наши тела стареют – мы не можем преодолеть это ужасное проклятие – но мы можем поддерживать их в форме до самого конца.
Вопрос такой возник. По линейке DtF. Какие комбинации Знаний должны быть у Падшего, чтобы он смог , в теории, избавить своего носителя от смертности (то биш от старения)? С учетом того, что он сможет эти Знания развить до высокого уровняЯ не знаю насчет Старения, подозреваю что это можно сделать или с помощью Знания Плоти или Знания Пробуждения. Для этого есть Великое Мастерское Соизволение.
Вопрос: Стареет ли тело демона после одержания?Не вижу смысла изголятся с "внутренним старением"...
Ответ: Пока у демона есть хоть один пункт временной Веры, его смертное тело не стареет, равно как оно не уязвимо для обычных болезней и недомоганий. Если демон потратит всю свою временную Веру, то его тело будет стареть как обычно, и будет уязвимо для заболеваний, пока он не восстановит хотя бы одного пункта Веры.
В ПоденышахОни всё же Подменыши :)
Читая перевод "Детей ночи" я кое-чего не понял из биографии Мaхатмы, наблюдателя Стамбула. Сказано чт оего поколение: 4, а сир: Лаодайс. В био не говориться о том что он совершал диаблери. Кто такой этот Лаодайс с третьим поколением 0_0? Или все-таки диаблери было?Каппадок он, и дитя [Патриарха Каппадоков].
Читал что в Енохе, том что в нижних мирах, покоились в торпоре три патриарха (Носферату, Арикель, Вентру) + 1 бдящий фиг знает кто. Затем Енох был разрушен злобными приведениями, а куда делись патриархи? Неужели померли?На кой чёрт менять свой пост в тот момент как на него отвечают, Macbeth? А данные по нахождению патриархов и прочие глупости описаны в книжке Gehenna.
Каппадок он, и дитя [Патриарха Каппадоков]
а кой чёрт менять свой пост в тот момент как на него отвечают, Macbeth?Извиняюсь, едва я разместил пост как понял ответ самостоятельно, а к тому времени сформировался следующий вопрос. Думал заменю пока никто не успел прочитать, видать не успел.
А данные по нахождению патриархов и прочие глупости описаны в книжке GehennaНе подскажите где можно скачать облегченную (без картинок) версию этой книги, перевода я так понимаю все равно нет.
Не подскажите где можно скачать облегченную (без картинок) версию этой книги, переводя я так понимаю все равно нет.Да кому нужна эта чушь, чтобы её ещё распознавать? Вот, почитайте рецензию (http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?Cat=3&Board=vampire&Number=499646&Search=true&Forum=vampire&Words=gehenna&Match=Entire%20Phrase&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts&Main=499646), там есть данные о статусе Патриархов (и много других спойлеров).
Вот, почитайте рецензию, там есть данные о статусе Патриархов (и много других спойлеров).Я просто в шоке, если все так как описывает автор рицензии и это официальная Гиенна то... Я просто в шоке от этой несуразицы.
Я просто в шоке, если все так как описывает автор рицензии и это официальная Гиенна то... Я просто в шоке от этой несуразицы.Welcome to the real world. Отстой редкостный, хотя в книжке всё же есть некоторое количество полезных вещей. А ссылки на другие рецензии с ныне почившего в бозе сайта wod.front.ru находятся тут (http://www.diary.ru/~the-first-step/p129230465.htm), тщательно сохранённые вашей покорной слугой. Обратите внимание на обзоры, написанные Abash'ем и Feanor'ом, они неплохо отражают общую придурашность (и периодическую прикольность) метаплота, в частности, рецензии на Dark Ages: Vampire (2002) и Transylvania Chronicles I-IV (1998-2000).
Лясомбра - девушка? Троиль - девушка?Клановый недостаток Ласомбра наводит на эту мысль, это было бы утонченное издевательство, :D но Геене - оба мужики. А насчет Вентру, откуда информация?
Саулот, Сет, Малк - вроде как братья, об этом говориться в том моменте когда Малк укусил Саулота за палец (за какой такой палец...), открыв его третий глаз (изменчивость какая-то...)Окститесь. Пророк Малкав перед походом своего возлюбленного брата Саулота на Восток надкусил себе палец и начертал кровью на его лбу третий глаз. Никакой Изменчивости.
А насчет Вентру, откуда информация?Из кланбука, вроде бы. Насколько помню, он там he.
А натягивать Мир Тьмы на Exalted или Exalted запихивать в Мир Тьмы не есть правильно, на мой взгляд.Я что-то не помню, чтобы они друг другу так уж сильно противоречили. В книгах сеттингов полно прямых и косвенных отсылок друг другу, я навскидку вспомню с десяток. К тому же космология Exalted делает, казалось бы, невозможное — примиряет космологии линеек Мира Тьмы. Я считаю, что Exalted однозначно надо использовать при разрешении спорных и глобальных кроссоверных вопросов старого Мира Тьмы.
Солары — ещё одни усиленные имбуйнутые ханты.А прочему тогда они сходят с ума постепенно?
А прочему тогда они сходят с ума постепенно?Вы про великое проклятие? Имбуйнутые, к слову, именно что неумолимо сходят с ума. Чем опытнее становится охотник, тем больший он псих. Но зато когда он совсем-совсем псих, то объём его дайспула — порядка двадцати дайсов, и он может творить настоящие чудеса. Исцелять, к примеру, или уничтожать в промышленных масштабах.
Exalted очень хорошо объясняет некоторые вещи, касающиеся космологии WtO, CtD, HtR, WtA. Ну и плюс некоторые способности абиссалов выглядят дисциплиноподобно. Я считаю, что в сеттинги WW заложено огромное количество пасхалок (http://forum.rpg.net/showthread.php?t=446071), и ничто не может помешать мне считать их каноном. Но рассматривать связь этих двух сеттингов "под микроскопом" мне никогда не приходило в голову.
А вам не кажется что Беловолки просто, схалтурили, взяли свои старые конспекты, которые у них остались после наработок по метаплоту для МТ. И не став слишком заморачиватся, наклепали по этим конспектам новый сетинг.Мне не кажется. Изначально сеттинг Exalted задумывался как эпическое прошлое Мира Тьмы, но потом, как и в случае кроссовера линеек, разработчики осознали, что, хм, дали маху, и начали открещиваться от своей старой идеи. Но для маньяков вроде меня продолжили оставлять пасхалки в обоих сеттингах. Я довольна. Мне нравится непомерно эпичная история призрачного андерворлда. На фей вообще что угодно ляжет без проблем, и вариант Exalted ничем не хуже других. Мне по душе рассказ простого русского экстремиста по имени Fyodor о Золотом Веке. Ну и история оборотней становится гораздо эпичнее, когда видишь Триаду до раздора, и Изменчивую Леди, Луну, служительницу Гайи.
Ведь если задуматся, ЧТО нового они могли привнести в тот же Экзалтед, из той же восточной мифологии, так чтоб это не было похоже на МТ, если учесть что в свое время, эти же самые девелоперы всунули в МТ все что только смогли найти.
Драконокровные — протокатаяны.А эти почему так? Я думал, что Катаяны - это Охотники 1.0, неудавшаяся версия. То есть, Солары.
Это обращение позволяет демону создавать проход в сумеречное пространство, расположенное между миром людей и миром духов – темное, безжизненное отражение обитаемого мира. Демон может на некоторое время оставаться в этом мире теней или прятать там нужные ему предметы.Как по мне, не должно быть принципиальной разницы с какой стороны сделать полшага. Если в мире теней, конечно, найдется подходящий портал.
Вопрос два - можно ли там же открывать Бездонный мешок?Насколько я помню, ограничений не было. Но точной информации на этот счет не попадалось.
Здравствуйте, хотел бы задать несколько вопросов по Ананаси.Постараюсь кратко:
1) Ананаси Хатар (аспект Вирма) может сойти за своего среди Танцоров Чёрной Спирали, или они сразу просекут, что сей перевёртышь работает на кого-то третьего?
2) Может ли Ананси снимать парадокс? Видел у них способность вызывания Духа Парадокса, поэтому интересно, что они ещё могут с этим делать.
3) Могут ли Ананаси Тенере как-нибудь воздействовать и работать с Ходящими по стеклу, то есть также сойти за своего и т. д.
This powerful Gift not only brings a Paradox-spirit into the area, it also suggests a target for the Paradox-spirit to punish. This Gift only works against targets that are suffering from Paradox as it is, such as mages and those the Viskr has already marked via the rite: Summon Paradox.Тоесть исходя из моего знания англицого могу сделать вывод, что понижать Маговский парадокс нельзя, а можно скорее усугублять его эффекты. А еще лучше, чтоб не спикулировать, полезть и посмотреть в книгу Магов, что там говорится про этого Духа, как нам и советуют разработчики.
Система: The Viskr rolls Wits + Occult, difficulty 8 and spends 1 Gnosis Point. The number of successes indicates the speed with which the spirit responds. Paradox-spirits are generally not offended by the use of this Gift, unless the target is clearly no threat to the orderly progression of the universe. The punishments meted out by Paradox-spirits range from merely annoying to instantly fatal, depending upon the severity of the offense. Occasionally the Paradox-spirit may abduct its target to a pocket Umbral realm to be punished for an indeterminate space of time (or until he escapes or is rescued). What the Paradox-spirit actually does when it arrives is up to the Storyteller to decide. More on the nature of Paradox-spirits can be found in Book of the Weaver and Mage: The Ascension.
Духи Парадокса
Духи Парадокса действуют как его агенты. Они воплощают желание Консенсуса сохранить реальность нормальной и не потревоженной. Он появляются чаще всего, когда маг накапливает Парадокс от особенно вульгарного искажения реальности. Но проявляются они редко. Вместо этого они сидят в под-Мире Парадокса и используют свои силы, чтобы воздействовать на мага, привлекшего их внимание.
Духи Парадокса не похожи на других духов Теллуриана. На них не действует магия Духа – обычным образом. Магия Духа ниже пятого уровня не может повлиять на дух Парадокса, кроме Эффектов, причиняющих увечья. Эффекты Духа большего уровня требуют вдвое большего числа успехов, чтобы воздействовать на духа.
Силы духа зависят от действий привлекшего его мага. Параметры его остаются на усмотрение Рассказчика. Духи Парадокса могут атаковать мага, изводить его, затягивать в странные Миры и просто творить Эффекты, похожие на Парадоксовые Недостатки. Мотивация духа зависит от истории, но чем сильнее Отдача и поганее сопутствующий Резонанс, тем более вероятно, что дух будет действительно злобным.
Вопрос (абстрактно-теоретический). Если каинит-хозяин попросит гуля залючить Договор с павшим - это будет считаться "добровольным" заключением контракта? А если гуль сам решит что ради того чтобы лучше служить дормитору он должен заключить пакт?Теоретически это возможно, а практически почти нереально
Кстати, побочный эффект - чисто теоретически демонская защита разума не должна спасти от уз, ибо они являются контролем не ментальным, а эмоциональным.Эффекты присутствия тоже влияют восновном на эмоции, но тем не менее это считается ментальным воздействием.
Мне кто-нибудь ответит?В Other Traits.
Где в чарлисте прописываеться комбодисциплины и высокоуровневые дисциплины?
В Other Traits.Просто название комбо и одна точка?
Holod, дак ладно высокоуровневые, а комбо неушта прерогатива только страрейшин?
В топике поблизости про метаплот было упоминание, что с России спал Теневой занавес. Вопрос: что это за занавес такой?А ведь в теме и книга-источник указана была, Nights of Prophecy. Shadow Curtain (http://wiki.white-wolf.com/worldofdarkness/index.php?title=Shadow_Curtain). Таинственный барьер, отделявший Россию от остального мира.
Народ, а как можно объяснит наличие тауматургии у каитифа? или обычно разказчики этого избегают.При должном желании обьяснить можно все что угодно, но вот как это будет смотреться. Как по мне, то в случае каитифа, это смотрится как оголтелый манч. Я бы такое зарубил. Разве что обьяснение должно быть действительно железобетонным, но я в существование такого не верю.
И ещё после масового геноцида отступников тремер кто учить тауматургии в шабаше? Тцимице?Никто не учит. Нет теперь Тауматургии у Шабаша. Вам что, мало колдунства Цимисхов?
С другой стороны, если уж так хочется поиграть Шабашитом с Тауматургией то организуйте игру тогда когда Тремеров Отступников еще не поубивали. И веселитесь сколько хотите. Но если игрок хочет играть Тремером только из-за возможностей Магии Крови (а из-за чего же еще?), а не ради отыгрыша, то тут на лицо зачатки манчкина, а значит и отношение к этому игроку у меня (как мастера) будет соответствующее. >:(И ещё после масового геноцида отступников тремер кто учить тауматургии в шабаше? Тцимице?Никто не учит. Нет теперь Тауматургии у Шабаша. Вам что, мало колдунства Цимисхов?
Народ, а как можно объяснит наличие тауматургии у каитифа? или обычно разказчики этого избегают.В шабаше любой кто раньше узнал тауматургию у отступников Тремеров, как самое простое. Наверное если быть клёвым оккультистом и диаблерировать одного из Треми то тоже можно. Какой-нибудь Тремер может в определённый момент послать пирамиду, свалить и учить хоть чёрта лысого. В конце концов можно найти какой-нибудь гримуар с подробными инструкциями.
И ещё после масового геноцида отступников тремер кто учить тауматургии в шабаше? Тцимице?
Ци Демона – Персонаж может использовать мощь Демона для своих нужд. За каждое очко постоянного П`о, персонажу дается очко временного П`о или Ци Демона. Ци Демона может быть использовано для получения дополнительных действий (как если бы Куэй-дзин использовал Ускорение), для получения дополнительного успехов в рукопашной (автоматические, как от Могущества) и дополнительных успехов Силы (также автоматических).
Вампир может тратить за ход не больше Ци Демона, чем у него есть Выносливости. Однажды использованная, до конца ночи единица Ци Демона не восстанавливается. Но проснувшись следующим вечером, персонаж может восстановить несколько или все Ци Демона. Для этого делается бросок П`о со сложностью 6 – каждый успех означает восстановленную единицу Ци Демона. Также Ци Демона может быть получено вместо обычного Ци, если персонаж питается в месте с отравленным Ци.
Чтобы воззвать к Ци Демона на одну сцену, персонаж должен сделать бросок П`о со сложностью Хунь +3. Ему требуется только один успех. Если успехов будет 4 и больше, то вампир впадет в состояние души Огня – хотя он получит доступ к Ци Демона.
Тавматургия (греч., от thauma - чудо, и ergon - дело). 1) чудотворная сила, творение чудес. 2) общее название фокусников в древней Греции. Чудодейство, чудотворение.Но у нас тут идет разговор не о всяких "умных" терминах, а о Тауматургии МТ, а это со сферами Магов не имеет ничего общего с тех самых времен как Тремеры перестали быть Магами.
Попросту, еще один синоним слова "магия". Если уж речь идет о "полноценной" тауматургии, то это к сферам магов.
Пока персонаж использует Силы Демона, он не может применять ни одну из Сил Души, за исключением Ци`ю Ма. Вообще говоря, призвание Силы Демона позволяет П`о проявить себя в сознании вампира — требуется большое усилие, чтобы во время использования любой из Сил Демона избежать Безумия или не позволить П`о захватить контроль. Всякий раз при обращении к Силам Демона персонаж должен сделать бросок души Тени, чтобы избежать попадания в лапы П`о.Таким образом Черный ветер влечет за собой два броска на впадение в душу тени и на впадение в душу огня. :o
БВ навели изрядную путаницу с этой Тауматургией, называя ей все что ни попадя
И ещё такой вопрос: что важнее и опасней для волков - кол-во серебра, или часть тела, которая оказалась поражена?Если волк схлопочет куском серебра, я бы сочла это бэшингом. А если вас интересовали вервольфы и серебряное оружие, то у меня для вас две плохие новости: во-первых, вы не умеете формулировать вопросы, во-вторых, переводили трайббук боунгрейверов, не прочтя корбук. А между тем страница 189 ревайзнутой коры проливает свет на взаимоотношения Гару с этим металлом.
Где можно быстро посмотреть короткий списочек паверсов восточных фей?Краткого списка нигде не попадалось, но есть компиляция, где они все приведены.
Ровно то что нужно. Где такую компиляцию можно посмотреть?Тут.
Где можно найти компиляцию правил по Вампирам от Чи?Например, здесь (http://rolebook.info/wod.html).
Например, здесь (http://rolebook.info/wod.html).Спасибо.
Могут ли быть Охотники антагонистами для Охотников?Да с лёгкостью. Люди же антагонистами для людей быть могут. А в случае столкновения фанатиков с разным кредо, так сам бог велел)
Могут ли быть Охотники антагонистами для Охотников?Очень часто. На редкость распространённый конфликт. Радикальный мститель может пустить пулю в лоб какому-нибудь спасителю за то, что тот якшается с Врагом, или невинному, потому что он бесполезен, или любому другому, если предположит, что тот одержим или скорраптился. А охотники кредо Deviance, wayward-ы, вообще считают антогонистом любого, кто перейдёт им дорогу, знаковый персонаж этого кредо начал свою карьеру с того, что укокошил собственного сына. Friendly fire для них – повседневная реалия.
Да, Сфера Сил действительно дает доступ ко всем Силам, но Маги обладающие этой Сферой обычно идут по пути узкой специализации, концентрируясь на какой-нибудь одной Силе или на паре (огонь-холод, свет-тьма).При таком подходе меня всегда смущало неравенство разных парадигм. Допустим, один игрок эстетствует, прописал красивую парадигму, ограничил себя одной силой; а другой манчкинствует - "я магу все111". Что бы вы посоветовали в такой ситуации? (Банхаммер не вариант, ну порежет он чуток свою парадигму, все-равно заточка на крутость останется.)
Если рассматриваемый Маг действительно работает с материалистичной парадигмой, то со Сферой Сил может быть следующая ситуация:
Маг исследует исключительно Закон Всемироного Тяготения, и реально сможет управлять исключительно ним. Тоесть будет способен управлять свойством предметов притягивать друг друга, или отталкивать. То что при этом Сфера даст Магу доступ к другим Силам, это будет чисто теоретическое знание.
Например перед нами два физика, один исследует свойства
"Я могу все" - не парадигма, а шизофрения.Не шизофрения, а мегаломания. Что характерно, когда у персонажа HtR появляется этот психоз, как правило, он уже может очень и очень многое. :)
Может ли обычный смертный нанести летальный урон противнику голыми руками?На усмотрение рассказчика, удары по особо чувствительным местам и высокой сложности могут наносить летальные повреждения.
(без того чтобы сначала забить его башингом)
Может ли обычный смертный нанести летальный урон противнику голыми руками?Вообще, предметы типа дубины, наносят ударные повреждения, если только удар не наносится в голову. Тогда - летал. Можно продлить это правило и не кулаки.
(без того чтобы сначала забить его башингом)
Можно продлить это правило и не кулаки.Вряд ли, всё таки после пары ударов по морде месяц лечиться, это через чур. Хоумрулом у меня критические удары действуют только на живых, требуют медицину и идут по +3 к сложности, так как удар всё же в маленькую точку. Правда баш в голову у меня оглушает живого через три хита, так что он мне просто необходим.
Я не совсем понял, читая Рукописи, - Танцоры Чёрной Спирали что, тоже преданны Гайе, просто считают, что спасением для неё является Вирм?Нет, они предали Гею и переметнулись к Вирму. С другой стороны, они готовы «помочь» Гее и «спасти» её, ибо она слаба и сама не знает, что для неё лучше.
Блин, в Мире Тьмы можно найти хоть чистую, настоящую Тьму, без "своей правды".В чистом виде? Только в WtO.
Блин, в Мире Тьмы можно найти хоть чистую, настоящую Тьму, без "своей правды".Тогда бы и про Мир тьмы Вэнсди сказала бы:
Тогда бы и про Мир тьмы Вэнсди сказала бы:А, и в Орфее ещё. Бабушка, вечноголодная, всепожирающая, породившая малфеанов, повелительница армий спектров. Вот тут уж нет никакого морализаторства, один голод.
"Ваша пьеса бездарна, она не соответствует принципам Аристотеля" (с) Семейные ценности Адамсов.
Хех... Вэнсди в студию? :)Но-но, не стоит подходить к одному из самых древних и кошмарных созданий мира готик-панка с мерками какого-то там Аристотеля.
Вряд ли, всё таки после пары ударов по морде месяц лечиться, это через чур. Хоумрулом у меня критические удары действуют только на живых, требуют медицину и идут по +3 к сложности, так как удар всё же в маленькую точку. Правда баш в голову у меня оглушает живого через три хита, так что он мне просто необходим.Ну, на вкус, на цвет... :) Но, замечу, сломанные кости лица заживают не за полчаса. 8) А что касаемо сложности - так она уже +2, так как в голову.
Может ли обычный смертный нанести летальный урон противнику голыми руками?Посмотрите книгу WOD - Combat. Что-то такое было. В коре и помощнике квайджинов тоже что-то такое было.
(без того чтобы сначала забить его башингом)
WOD - Combat по второй редакции. Там механика другая была.К коре кваев есть Помощник, который дает правила на ревайз.
P.S. Кора кваев, кстати, тоже.
Дополнительные успехи с броска на попадание не добовлялись к броску на урон.Только для рукопашной и холодного оружия. Для огнестрела успехи добавлялись.
Но, замечу, сломанные кости лица заживают не за полчаса.Ну да, приходиться прибегать к условностям, ещё не хватало считать какой удар челюсть выбил, а какой фингал поставил. Ребро вон сломать и того легче. Вообще книжка по комбату хорошая, но там в ревайзед всё перекидывать тяжело.
А что касаемо сложности - так она уже +2, так как в голову.Мой хоумрул не про голову, а про всякие нервные узлы, потому и +3.
По логике выходит так, что любые изменения которые не касаются "красивости" могут оставаться.В "Полночном цирке" есть персонаж Туб, носферату, которого изменил Викос. Все изменения остались.
И это кажется доревайздНо в ревайзеде это подтвердили. 8)
Еще как вариант вместо настоящих Оборотней Старейшине могут служить Твари (обращенные оборотни). Понятное дело, что эти ребята очень редкие, но если Старец задался целью собрать подобную стаю у себя под командованием, то за несколько сотен лет он бы смог накопить с десяток этих чудовищ.В каноне их всего двое. Один дурак, другой имбецил. Ну и плюс есть гуль-Галлиард из Красного Списка, который убивает вампиров ради того, чтобы хлебнуть их кровушки.
Технически, если добыть с полдесятка Родичей, причем так чтобы Гару об этом не узнали, и тайно их скрещивать и проводить левые эксперименты с обращением сразу после Первого Изменения...Нет. Во-первых, тут нужен старейшина, который хорошо знает вервольфов, и не просто хорошо, а узкоспециально, как сделать из них абоминейшена. То бишь знать, что сначала надо снизить до нуля их силу воли, и только потом обращать. Я бы потребовала как минимум знания Гару 5 (кто бы мне его обосновал, интересно). Во-вторых, полдесятка родичей нужного количества Гару не дадут. В-третьих, за родичами Гару вообще-то следят.
Тоесть это извращение конечно, но _теоретически_ возможно
Я ж говорю что теоретически.На всё, конечно, воля рассказчика, но я бы у такого имбецила играть не стала.
А так.. десяток родичей полтысячи лет и очень много инбридинга.
В каноне их всего двое.Есть ещё парочка - одна из "VtM - Dirty Secrets of the Black Hand" и один из "WtA - Apocalypse"
Это примерно столь же вероятно, как стая ручных пятнадцатитонных динозавров (угадайте, на кого я намекаю).Так они же вроде и так мелкими групками кучкуются, они же тоже жить хотят. :D
А Старейшина-вер и Старец-вамп - фигуры, при прочих равных, одинаково сильные?Посмотрите на пятый и шестой уровень даров Гару.
Посмотрел, и... что? Вообще, в плане спеллов и абилок вампы куда грознее выглядят. Другой вопрос - успеют ли они ими воспользоваться.)Ах да, я и забыла, что вы не осилили корбук вервольфов. Тогда сначала всё же прочтите его. Коротко говоря, вампиры бездарно проигрывают инициативу и дохнут, если не успевают превратиться во что-то, чему нельзя нанести повреждения. Это если Гару сегодня добрый, и не призвал духа, который локально осветил область солнечным светом. Ну или не сделал ещё какую-нибудь убер-ой-ё-ёй штуку.
Спасибо за ответ.)Это смотря против кого. Просто против оборотней, если нет кучи снайперов с крупнокалиберными винтовками и роты боевиков в боевых скафандрах, им воевать лоб в лоб не имеет резона - проблемы те же, что и у вампиров. Только на Техов можно еще выпустить Стеклохода-хомида с простеньким Даром (http://wod.su/werewolf/gifts/breeds/homid#2), который прекращает работу любой техники, по выбору оборотня. Причем чем сложнее техника, тем проще прекратить ее работу. Или таким Даром (http://wod.su/werewolf/gifts/tribes/glass_walkers#3) - вся ваша электроника теперь моя.
Технократов вспомнил, потому что они, вроде как, самые крутые. Хотя, если воюют мясным штурмом - значит уже не самые...
Только Технократам не обязательно с ними воевать оружием. Устроить юридические, финансовые или экологические проблемы - тоже в духе Союза.Техам вообще подобная война невыгодна, в случае боевых действий, которыми заканчивается любое подгаживание оборотням, работа технократии усложнится в разы, это не считая того что Техов банально меньше, даже меньше чем Гару.
Из Гайда техов.Не помню такого.
А так посмотрю, Вампиры-каиниты - чуть не самые затюканные существа в Мире тьмы, как не парадоксально. В интригах они, конечно, сильны, но как дойдёт до пик... С Дзинами им связываться не стоит, с феями - тоже не стоит, с оборотнями и магами - КАТЕГОРИЧЕСКИ не стоит. Даже Патриарха-Равноса мочить не стали - свалили работу на Дзинов.Добро пожаловать в удивительный мир пёрсанал хоррора.
Вампиры - порождения Вирма (по мнению Оборотней). Оборотни с вирмом кроваво воюют чуть ли не с тех пор как человечество слезло с деревьев.Хм, слишком категорично. Танцоры Чёрной Спирали, ронины, гоп-стоп парни, которые вообще не знают, что ими рулит вампир, задоминированные по самые уши или таки привязанные узами крови и прочее, прочее, прочее. Вариантов тьма.
Стандарнтый курс действий Оборотня при встрече с вампиром - сначала стрелять, спрашивать вопросы... да нечего Гару спрашивать у вампиров.
Так что если коротко - нет, это невозможно, никогда, нигде, ни при каких условиях вообще в принципе.
Впрочем Старец Малкавиан может иметь при себе верную стаю Гангрелов с 4м Протином. Выглядит почти столь же пафосно.
Ах да, я и забыла, что вы не осилили корбук вервольфов. Тогда сначала всё же прочтите его. Коротко говоря, вампиры бездарно проигрывают инициативу и дохнут, если не успевают превратиться во что-то, чему нельзя нанести повреждения. Это если Гару сегодня добрый, и не призвал духа, который локально осветил область солнечным светом. Ну или не сделал ещё какую-нибудь убер-ой-ё-ёй штуку.Тащем-то если мы говорим о старцах 5-6 поколение, то всё спорно. Зависит от набора скиллов и успеет ли сходить вампир. Солнечный свет в таких боях ерунда недостойная внимания. Объёмы дамага в ход, которые способны пронести обе стороны просто несопоставимы с любыми поглощениями и этими несчастными семью пунктами здоровья. Но на мой субъективный взгляд, сама идея того, что старец вампиров оказался в бою со старейшиной оборотней в сеттинг не вписывается никак. То есть, ну если он позволяет себе такие закидоны, то давно бы сдох уже.
Только на Техов можно еще выпустить Стеклохода-хомида с простеньким Даром (http://wod.su/werewolf/gifts/breeds/homid#2), который прекращает работу любой техники, по выбору оборотня. Причем чем сложнее техника, тем проще прекратить ее работу. Или таким Даром (http://wod.su/werewolf/gifts/tribes/glass_walkers#3) - вся ваша электроника теперь моя.В догонку, кстати. Назвать технику Техов техникой, это опрометчиво на мой взгляд. This is magic, и работает на вере техов в то что оно работает, можно запретить всем шестерёнкам вертеться, а электронам бегать, но пока оборотень не сообщит об этом теху эффекта не будет. ИМХО, если что, такие вопросы безусловно мастеру решать.
В догонку, кстати. Назвать технику Техов техникой, это опрометчиво на мой взгляд.Насколько я помню, бросок применения Дара делается по сложности, равной то ли Арете прибора, то ли Арете Технократа. Только прибавляется ли к этому еще чего-то?Да и электроника останется электроникой, кто бы ее ни делал - обычные люди или техномаги.
Тех с одним только конвенционным оборудованием, ничем от обычного человека с тем же оборудованием не отличается.Неправду говорите. не все Техи бегают с протонными пушками - у многих роуты основанны на "Супер-обучении", геномодификациях, сыворотках суперсолдат и прочей гипернаучной фигне, которая хоть и имеет материалистическое обоснование, с электроникой и вообще областью применения того Дара общего не имеет, и в таких случаях вполне неплохо могут выступить с конвенциональным оборудованием.
Второй - Дар пятого уровня. Если очень надо - лечится Лайф 4 процедурой.А магу с мозгом волка хватит ума применить хоть один девайс техов? или вспомнить о своих сферах?
Если у Теха Лайф 4 то он волка тоже может превратить хоть в цветочек, хоть в бабочку.Я боюсь представить себе прогенитора и его парадигму для подобного это раз, и боюсь вспомнить сколько надо успехов на постоянный эффект это два
К слову о птичках, раз мы снова тут занялись групповым меряньем членов линеек, то у Магов очень большой козырь в агрессивных переговорах с кем угодно это Сфера Связей 2+.
А абстрактно вкидывать их с места где забита стрелка в абстрактный космос?В этом мире стрелки не забивают принципиально) рвут на месте из засды, подло и внезапно) Особенно магов ибо чревато.
Я уже осознал свою неправоту и убрал заяву.Меня всегда смешило, что в защиту крутости Техов часто выдвигают их способность провести артобстрел и вызвать дивизию танков? Куда вы будете их вызывать в город? Ага ЩАЗ!!
Касательно лечения Лайф 4 - я имел ввиду что после того как бора положат массированным артобстрелом, проедуться по останком парой танков, и прожарят все что осталось из бластеров, пострадавшего оперативника могут таки вылечить на базе. Правда понадобится еще и Майнд 4
Я посмотрю как Технократ будет что то делать с мозгом зверя или в форме волкаВ принципе любые оверпауэрные суперы решают бой по принципу кто первый попадёт. И даже некоторые лоулевельные. Потому рулит информационная оснащённость, тактика и планирование. И те же полноценные Гару, легко и непринуждённо гибнут в засадах простых охотников, без всяких нумин, эджей и прочего, да чего уж там, даже без серебра.
А вот такой вопрос - какие подмёнышей перспективы в битве с вампами? Судя по корнику, им вполне найдётся что делить. ( Я кстати, где-то читал, что фейки - линейка весьма суровая).Перспективы отличные... если будет преодолена Банальность цели.
Далее, Связи всё-таки нужны, чтобы проводить ритуалы (а именно их я имел в виду, говоря о пентаграммах), которые необходимы для набирания сотен успехов для сильного магуйства.В Ордене практикуется замечательнейшая вещь - незаконченные ритуалы, которые проводятся где угодно в тишине и спокойствии, а в конечной точке применения просто завершаются. И никаких связей не надо. Хотя, конечно, проблема в том, что на лету у них кастовать не очень-то получается.
Техника номер раз, которая меня порадовала в указанном посте - применение путешествий 1 на противнике и отправка его в неконтролируемый полёт на высоту n-этажного здания. УлыбающийсяА где вообще точно указанно что цель обязанна взлетать, предметы да если подменыш так пожелает, а вот жертва?
А где вообще точно указанно что цель обязанна взлетать, предметы да если подменыш так пожелает, а вот жертва?В описании Искусства? Другое дело, что там указывается невозможность впечатать противника в землю (но не говорится, что нельзя отправить высоко вверх).
Для ПРЯМОГО воздействия на узор...Спасибо. В целом я понял, что магам живётся не так уж и плохо.)
Техника номер раз, которая меня порадовала в указанном посте - применение путешествий 1 на противнике и отправка его в неконтролируемый полёт на высоту n-этажного здания. :)Угу, десять кубиков летала, за поправьте если ошибаюсь пять успехов по девятой сложности, если подменыш разумеется на рассчитывает, что враг будет ждать банк в несколько ходов?
А если просто влить гламур? Или если сначала отпрыгнуть на ближайшую возвышенность?Ну вот 4-5 пунктов гламура, это пол запаса считай, а десять кубов летала сверхнатуралу это отнюдь не смертельно. Проводить даже двухходовой банк, это ошибочная политика, я считаю, враг либо скроется, либо достанет подменыша. Плюс к этому, Искусство-то первого уровня, а вот Королевство - пятого. Напомнить, что творят вампиры/оборотни на таких левелах?
Вот ещё кстати: мне интересно почему Макиавелевского: Prince=Государь, внезапно постоянно перводят то как Принц то как Князь?Макиавелли - итальянец. А в момент написания им сего труда Италия одним государством не была. А было там куча мелких государств, которые назывались княжествами.
Гару не любят Магов за то что они нередко по свински относятся к Каэрнам (иссушают их) и к миру духов (используют нагло) и вообще считают что человек с суперсилой это как обезъяна с гранатой. Но "экологичные" традиции типа Вербены дримспикеров и иногда Экстатиков они вполне себе терпят.Как раз Толкователей Грез тоже не сильно любят, так как считают, что хуманы лезут в их дела, если я правильно помню их книгу.
Королевство пятого уровня это стартовый набор, вообще-то.Ну дык неонату тоже технически можно дисциплину до пятого уровня докидать.
А есть в Мире тьмы обычай - прежде чем делать с человеком что-то нехорошее, узнавать, не связан ли он с другими сверхнатуралами? Ведь выпив художника (с которого какой-нибудь Ши который год невозбранно снимает гламур), или, не дай Бог, веровского кинфолка, тот же каинит рискует огрести по-полной?Вервольфов бояться - в торпор впадать. У оборотней с вампирами настолько длительные и сложившиеся отношения, что уже наверное ничто не сможет их испортить. Призрак подобным образом потерявший Окову сам себе Тень. Подменыши? ВТФ? Вы верите в эти сказки стада, что-ли? С Демонами и Магами можно будет договориться.
Технически на старте у феи может быть 13(!) точек королевств на старте. И еще одно СО с недостатков останется.12 вроде, но да не суть, я просто к тому, что пятый уровень чего-либо это круть. А крутость феек слишком режется системой применения в итоге лучшее из боевого что им доступно, это навык фехтования и огнестрельного оружия. Чародеи если прикинуть чего они потенциально могут, тоже уберкруть. Однако, у них та же загвоздка.
Eater-of-SoulОдин из трёх главных аспектов Вирма. Я перевожу как «Пожиратель душ».
А... А как же предостережения о Диком Народце?О них знают в очень узком кругу. А остальные воспринимают предостережения как детские страшилки: "не ходи в лес там Бабайка".
Стоит уточнить, что все сказанное относится только к Камарильи. А на вечеринках Шабаша всегда рады балорианам и редкапам.Где такое написано? Примеры в студию!!
Не совсем понял про "сказки стада". Ведь вампы признают существование фей, или нет?Формально общеизвестны квей-джины, оборотни и может призраки с зомби. Демоны, маги и мумии если встретятся. А фей со своими туманами так и вовсе палят только равнос с малками, все остальные только если они сами на контакт не полезут.
Где такое написано? Примеры в студию!!Хотя-бы в FAQ Феанора. Там же есть и про то, что вампиры, с точки зрения фей, разные бывают.
Даже очень психованная фея к вампирам на тусовку врядли пойдет, поскольку от самого присутствия вампира рядом, фею плющит Банальностью как катком.
Это простите его ИМХА и хомрулы, никак не официальный сеттингНу, не совсем
покровительству Князя Вийона, который даровал защиту всем Китэйнам Парижа
Хотя нельзя сказать, что две этих группы абсолютно изолированы друг от друга, Китэйны не так уж часто пересекаются с вампирами. Тем не менее, существует несколько причин, в силу которых они все же могут сотрудничать друг с другом. В частности, Теневой Двор поддерживает связи с Шабашем, а Неблагие Китэйны и Таллэйны время от времени присоединяются к местным стаям Шабаша. Шабашиты особенно любят использовать красных шапок, которые прекрасно помогают им в наведении порядка после очередной дикой "вечеринки". Кроме того, среди многих фей считается, что если Китэйн сумел провести ночь рядом с вампиром и остался после этого в живых, то это является доказательством его отваги.
Некоторые из них говорят, что они - наши родичи. Так это или нет, но кровососы из Шабаша действительно больше похожи на нас, чем эти жеманные эльфы. Вот, что я тебе посоветую - вызови их на встречу, предложи выпить, а затем позаботься о том, чтобы ты не был за стойкой, когда придет их очередь опрокинуть пинту красного.Всё это отсюда. (http://wod.su/changeling/book/lost_dreams/01) Вторая редакция.
— Дерек, представитель банды красных шапок
О них знают в очень узком кругу. А остальные воспринимают предостережения как детские страшилки: "не ходи в лес там Бабайка".уж не напишем, разве что добавим, что действительно страшная бабайка из леса - это Гару, потому на их фоне всяческие сказки вовсе никому не интересны 8)
pavel123, а Вы разве информацию из сеттинга вампиров сейчас демонстрируете? :)Я отвечаю на конкретный пост
Это простите его ИМХА и хомрулы, никак не официальный сеттинг
записывающий душу цели для последующего переноса в клонированное тело (эдакий бекап) с феейПросто в переносе данных проблем не вижу, у меня только вопрос, как так вышло, что в теле клона фея и зачем это делать?
Копируется духовная составляющая Подменыша и переносится. Технократ, само собой, исходит из того, что на девайс записывается личность объекта. Чисто материалистический подход. Вопрос именно в том, возможно ли таким образом сохранить и воспроизвести не только человеческую, но и фейскую суть?Сомневаюсь, так как фейка - не только личность, но и связь с Грезой, Гламур и тому подобный ценный мех, что не копируется. Да и душа Техами отрицается. Может, что-то и получится, но ИМХО, это будет что-то вроде волка-оборотня, получившего Становление. Со всеми вытекающими.
вроде волка-оборотня, получившего СтановлениеТо-есть даунтейн? А это, в самом деле, мысль. Куда интереснее банальной химиреческой смерти, но и шанс на спасение остается. Только все будет совсем не так просто. Благодарю за идею. :)
То-есть даунтейн? А это, в самом деле, мысль. Куда интереснее банальной химиреческой смерти, но и шанс на спасение остается. Только все будет совсем не так просто. Благодарю за идею. :)Хуже. У Даунтейнов есть всякие свойства фейские, а тут о них будут только воспоминания.
Не хочу прерывать, но хотелось бы услышать мнение знающих людей по моему вопросу. А то затеряется на форуме...Ну во первых читать надо внимательней, Владычество закончилось не потому что люди загнали Гару в леса, а потому что гуманисты в виде всяких там детей Гайи и Звездочётов убедили остальных оставить людей в покое. Войны не было, Гару сами своё счастье про..ли
Ну так, память же будет не fae, а именно подменыша (включая и жизнь до кризалиса), грубо говоря все, что прошло сквозь мозг человека или как-то с ним соприкоснулось. А там - технологии позволяют и не такое делать, техномансерс тойбокс нам в помощь ) Тем более - тут бы я перерыл мануалы но нашел бы способ вывести к такому варианту, ибо можно сыграть такую грустную и красивую историю любви персонажа к манекену, который будет шаг за шагом осознавать свою неполноценность и фиктивность своего существования. Типичная история в стиле около-научной фантастики.
Хуже. У Даунтейнов есть всякие свойства фейские, а тут о них будут только воспоминания о них.Знаний о том, как пользоваться фейскими способностями, вкупе с титанической порцией банальности, по-вашему, будет не достаточно, чтобы породить абоминацию, вроде даунтейна?
ибо можно сыграть такую грустную и красивую историю любви персонажа к манекену, который будет шаг за шагом осознавать свою неполноценность и фиктивность своего существования. Типичная история в стиле около-научной фантастики.Да, так еще интереснее (ох, не зря я эту тему поднял). :)
Знаний о том, как пользоваться фейскими способностями, вкупе с титанической порцией банальности, по-вашему, будет не достаточно, чтобы породить абоминацию, вроде даунтейна?Нет. Потому что знания о том, что было - будет. А способности всем этим пользоваться - нет.
Если Китэйны не вписываются в Парадигму - то и Парадокс должен долбить мага за подходы к Китэйнам, не так ли?Нет. Маг получает Парадокс, только если колдунствует излишне вульгарно.
Нет. Маг получает Парадокс, только если колдунствует излишне вульгарно.Но разве любое колдовство относительно Китэйна не будет автоматически вульгарным?
Но разве любое колдовство относительно Китэйна не будет автоматически вульгарным?Нет. Должен быть свидетель из Спящих. А фейки, вампиры, оборотни и так далее - Пробужденные.
Их же нет. Так чем они лучше вписываются в Парадигму, чем файрболлы?)А они и не вписываются. Но не в парадигму, а консенсус - за что их и давит Банальность. Точно так же работает Парадокс.
Кстати, а вот вопрос - насколько вообще связаны Туманы и Парадокс? Ведь по сути - явления одного корня, их порождает "проклятый конформистский мир".Я, честно говоря, плоховато помню фейский корбук, но Туманы — защитная реакция Грёзы на Банальность.
Я, честно говоря, плоховато помню фейский корбук, но Туманы — защитная реакция Грёзы на Банальность.Вот-вот. Банальность началась раньше, чем Парадокс.
Кстати, а с феями Охотники могут пересечься? И объединиться?У меня такое было. Правда разногласия возникли на первом же торике-художнике.
Народ, втиснусь в вашу дискуссию с глупым вопросом, навеянным атмосферой праздника.Кто как хочет, тот так и делает. Точно так же как вампиры могут отмечать свое День Рождение (еще человеком), а могут и не отмечать.
Отмечают ли вампиры годовщины Становления?
Кто как хочет, тот так и делает. Точно так же как вампиры могут отмечать свое День Рождение (еще человеком), а могут и не отмечать.
Друзья заказывают имениннику торт со стриптизершей внутри. Под лопание хлопушек и визжание пищалок она выскакивает из торта, танцует виновнику торжества приватный танец, а потом все принимаются за праздничное угощение... стриптизершу. Рот на замке
Народ, втиснусь в вашу дискуссию с глупым вопросом, навеянным атмосферой праздника.Вот кусок из кланбука Вентру:
Отмечают ли вампиры годовщины Становления?
Рождение в смерти
Многие Вентру и кое-кто из Сородичей за пределами клана соблюдают любопытный обычай: празднование ночи смерти (по аналогии с днем рождения). Хотя кое-кто из Вентру считает этот обычай ненужной показухой, большинству ритуал нравится, в основном из-за его пышности и возможности устроить или посетить прием. Особую популярность традиция приобрела в Последние Ночи, так как она позволяет Вентру хотя бы на время забыть о напророченной Геенне, о которой они изо всех сил стараются не думать. Сиры могут организовать для своих потомков пышное празднество, старейшины устраивают в имениях грандиозные приемы, и даже князья иногда на короткое время сходят с трона и позволяют тамадам на одну ночь занять свое мест
Зато на выпивке экономят :D.И на еде. Оливье на Новый Год для них тоже не очень актуально. Разве что накормить этим салатиком гуля перед тем как попить из него.
А с верами охотники могут объединится? Или с Магами?Да хоть с вампирами. От ситуации зависит.
Кто служит Виверу и кто - Вильду?
Технически, почти все оборотни связаны с Вильдом. Но Ананси разделены на три фракции. Одна фракция Ананси служит Змею, другая Вильду, Третья - Ткачихе. Но по факту, работают они на Мать Анансу. И в работе на Ткачиху подозреваются Ходящие по Стеклу.Там еще с Раткинами такая же история. У них тоже есть разделение на поклонение Виверу и Вильду. Вирму тоже могут поклонятся. Под Ткачиху там даже отдельный аспект Раткинов-Инжинеров, которые произошли от лабораторных крыс.
Там еще с Раткинами такая же история. У них тоже есть разделение на поклонение Виверу и Вильду. Вирму тоже могут поклонятся. Под Ткачиху там даже отдельный аспект Раткинов-Инжинеров, которые произошли от лабораторных крыс.Поклонятсься Ткачихе для Рэткина это хуже смерти) Аспект Инженеров отмечен Ткачихой но он скорее использует её разрушительные ирушки в дестрактных Вилдовых целях. Как и Вирмовский Чумной аспект. Рэткины поклоняются Вилду и Только Вилду
Большинство местных вампиров - пришлые, уникальных вампиров, как в Азии нет.Так я про пришлых и спрашивала. Какие кланы туда потянулись, какая секта рулит и так далее.
Какая комбинация Сфер может позволить слепому читать обычный текст?Материя на 1 точке - наощупь определяем, где чернила, а где бумага. Разум на 3 точке - смотришь чьими-то глазами. Жизнь 3 - глаза вырастают. Силы 1 - отделяем тепло бумаги от тепла чернил.
(Спирит не предлагать)
А неграмотному?Тут уже без Духа никуда - разве что Разумом загипнотизировать, чтобы вслух читали.
Вопрос по магам (конкретнее, по Хористам). Листая их корник, я заметил, что они довольно нетипично смотрят на прочих суперов - хотят "помочь и избавить от скверны". Я вот дмаю, а до какой степени у них это желание доходит? Могут ли они объединиться с другой линейкой? Хотя кроссовер с теми же Гару я себе представляю слабо - поди, объясни Теургу Уктены про единого Бога и концепцию монизма; он тебе сам мозг вынесет рассказами про Мир Духов и анималистическое учение:)Исходя из моего знания истории монотеистических религий - доходить может до любого. Вплоть до "бескровно, всемилостиво, во всеочищающем огне", созданном Основами.
Юкио, а вы на White Wolf Wiki не искали? А то, боюсь, не так много у нас спецов по Магам (я к ним точно не принадлежу)?Посмотрел. И возник вопрос - а что маги знают о Пророчестве Феникса, которое получили оборотни веке в 15? Единственное упоминание Пророчества Феникса относится именно к пушистикам.
ПыСы: Стыдно признаться, до сих пор не знаю, а что такое ПСВ? Что за характеристика-то?Пункт силы воли, как бы.
Где можно почитать о доме Хелекар?В Book of Chantries (1993).
Вопрос: Как бобры относятся к дезертирам? Тобишь что будет скажем с хомидом который вместо того чтобы бросаться с гранатой под танк и голым задом на ежа, свалит из каэрна, забьет на всех и поступит в Гарвард/уйдет в монастырь/запишется в армию вторгаться в Ирак?Во-первых, забить на все не получится - время назад не крутанешь, и оборотнем останешься все равно. Со всем сопутствующим. Можно стать ронином, но от этого хреново будет, в первую очередь, самому ронину, бо ни стаи, ни тотема, ни прочих ништяков. И не любят таких сильно - потенциальный предатель и Танцор. А если под танк не надо бросаться прямо сейчас, и хтонический радиоактивый бронепанцирный мегаеж, которого можно убить только голым задом, не грозит округе и каэрну, то это на все эти Ираки, Гарварды и так далее смотрят спокойно.
А насчет третьего меня просто немного удивило то, что простые вещи и в Чейнджлинге и в прочих линейках рекомендовано брать с соглашения рассказчика в пределах здравого смысла. А вот под химерические вещи отвели отдельный бекграунд.Ну, так одно дело простые вещи, а другое - магические артефакты. Первое достать относительно просто, и они распространены, а всякое колдунство - нет. Так во всех линейках.
То есть из случайной палки получится неплохой посох, но настругать её на стрелы уже не выйдет, оно исчезнет. По крайней мере именно такое впечатление складывается от корника.А, теперь, кажется понимаю. То есть дело в том, что в Дриминге аналоги обыденных вещей довольно малодоступны по сравнению с реальностью.
Я говорил о бекграунде Chimera, не Treasure.Там в качестве примеров приведены такие вещи как нож, броня, веревка, книга. Магическая химерическая вещь может быть а) только одна б) доступна только начиная с третьей точки. Вот именно это меня и немного удивило.А, теперь, кажется понимаю. То есть дело в том, что в Дриминге аналоги обыденных вещей довольно малодоступны по сравнению с реальностью.Лично я, плюнул на это глупое ограничение и позволил игрокам приобретать бэк Chimera для каждого предмета отдельно сколько угодно раз - лишь бы очков и обоснования хватило. И вам советую. Если игрок хочет иметь два химерических клинка и броню - то почему нет?
Лично я, плюнул на это глупое ограничение и позволил игрокам приобретать бэк Chimera для каждого предмета отдельно сколько угодно разВ конце книги(стр 288), кстати, где приведена примерная стоимость химерических вещей написано, что химерических вещей равных или меньших уровню бекграунда может быть сколько угодно. Даже приведен пример: тролль заплатил три точки за бекграунд, взял тяжелую броню(три точки), топор (две точки) и нож (одна точка). Ограничение "только одна вещь" - это только одна магическая вешь. А заплатить две точки(не четыре) и взять два меча - полностью по правилам, если только рассказчик не забанит.
Ах да, еще один вопрос: Unaligned Ши вообще бывают? Что - то я не нашел ни подтверждения ни опровержения этому.Не принадлежащие ни одному Дому? Сомневаюсь. Дом - именно то, что немало делает из Ши - Ши.
Возможны ли фетиши, которые могут переносить персонажей в Умбру?Не вижу почему бы нет. Из духов могу посоветовать лунные хоры (особенно полулунных), Сову (У странников есть дар для быстрых прыжков). Ворон тоже, да любое оккультно-мистическое животное подойдёт. Если перносит мгновенно и без броска или с группой товарищей невзирая на плотность барьера то 5-4 уровень. Если одного персонажа и с броском то 3ий если просто снижает сложность перехода то 1-2
Ах да, еще один вопрос: Unaligned Ши вообще бывают? Что - то я не нашел ни подтверждения ни опровержения этому.В корнике (http://wod.su/changeling/book/dreaming/04) (Хотя я знаю, что корник часто дезинформирует) напиано:
В свою очередь, не все Ши избрали себе дом, решив остаться независимыми. Хотя это может уменьшить их шансы на продвижение в дворцовой иерархии, этим Ши больше не приходиться заботиться о придворной политике.И да, там еще и ошибка)
В свою очередь, не все Ши избрали себе дом, решив остаться независимыми. Хотя это может уменьшить их шансы на продвижение в дворцовой иерархии, этим Ши больше не приходиться заботиться о придворной политике.Ага, спасибо. Сверился на всякий случай с английским - там то же самое.
По просторам гуляет "хронология мира тьмы", как у нее с отношением к канону? Соответствует или как попало? Просто некоторые даты описанные в книгах БВ размыто, там представлены будто бы со странной точностью; или мне показалось?Простите, а можно эту Хронологию посмотреть? А то по просторам много что гуляет.
Если на русском, то вот эта: http://longnight.narod.ru/hronologi.html (http://longnight.narod.ru/hronologi.html).Ну, история, фантазия и немного данных из канона)
На английском не встречала (и не искала, если честно).
При чем тут дампиры?По базовым правилам вампиры слишком мертвы, чтобы иметь детей. При этом в правилах по дампирам дается аж несколько ритуалов, позволяющих зачатие.
Is the capacity for creating Prometheans restricted to occultists and alchemists? Can a
mortal pray over a body and create a Promethean? Can a voudoun priestess raise up the body
of a dead rival as a Golem? The answer is: Yes, if such a thing works in your chronicle.
If it happens in your chronicle, it should be something that happens as a major event, not subject to the vagaries of game systems.
По базовым правилам вампиры слишком мертвы, чтобы иметь детей. При этом в правилах по дампирам дается аж несколько ритуалов, позволяющих зачатие.
По базовым правилам вампиры не могут обращать зверей. Однако, имеется Undying Familiar.
Вампиры не могут давать становление магам. Тем не менее, имеются Тремеры.
ага, от потери крови, как и при попытке становить мага или подменыша... они даже упырями стать не могут, только узы крови словить.
кровь вампира для них смесь разной крови от разных источников.Это где-нибудь, кроме компиляции Чи написано? Имхо, довольно таки спорная мысль.
Кстати, Винкулум на других сверхъестественных не работает. Только на вампов, смертных и упырей. А вот аддикция к Витэ - пожалуйста.Винкулум работает только на вампиров.Ибо это ритуал, все участники которого должны иметь вите. А вот кровные узы работают на всех живых, кто выпьет вите.
Пуля тоже летал. Аграва для человека это всегда "очень сильное колдунство". Физики не научились людям наносить агравы еще :).Эм, а огнеметы? Они прекрасно работают без всякого арете
Верно тут сказали, для людей нет аггравированного урона.У магов есть. ;)
Тяжелые повреждения
Некоторые увечья настолько серьезны и смертоносны, что их сложно исцелить даже могущественной магией. В эту категорию подпадает вульгарная магия, нацеленная на Узор жертвы, а также атаки, произведенные когтями, клыками и неестественными способностями сверхъестественных чудовищ, вроде волков-оборотней и вампиров. Кроме того, повреждения, воздействующие на все тело, вроде радиации, помещения в вакуум, взрывов и других обширных травм, тоже являются тяжелыми. Тяжелые увечья могут быть исцелены только или вульгарными Эффектами Жизни, или временем и отдыхом. Кроме того, маг должен потратить минимум одну единицу Квинтэссенции, чтобы вылечить один уровень тяжелых повреждений. В прочих вопросах, тяжелые раны не отличаются от летальных. Они так же долго лечатся и так же убивают.
Конечно, если вы используете это правило, то вы должны применять его и к другим магам и смертным – физически, маги неотличимы от других людей.
Вообще, тут есть серьёзное противоречие - с т.з. убойного эффекта, простреленное лёгкое куда опасней, чем даже обширный ожог.Но лечится быстрее и проще. ;)
Вообще, тут есть серьёзное противоречие - с т.з. убойного эффекта, простреленное лёгкое куда опасней, чем даже обширный ожог.Ну простреленное легкое - это 4 уровней летала, а обширный ожог - 2 уровня аггравы, как-то так видимо).
Короче, ушел думать о том, как все-таки повреждаются морталы. Надо бы ХтР посмотреть, там это тоже могет быть расписано)За ХтР не скажу, но инквизиция знать не знает никаких аграввов, считает их леталом и элементарно лечит.
Для человека огонь, удар молнии и прочее это тоже летал (Корники магов (по-моему)Нет. Огонь для человека - аграва, а электричество летал по коре магов.
Нет. Огонь для человека - аграва, а электричество летал по коре магов.А корник демонов с вами не согласится :)
А корник демонов с вами не согласится :)
Так что, очевидно БВ сами не вполне знали к чему отнести дамаг от огня. Вообще, как по мне, Дамаг от электричества (если его хватило на нанесение дамага) и дамаг от огня отличаться по механике почти не должны. Последствия сходны, эффекты в момент самого ранения у электричества куда брутальнее.
хотя помню, что сами по себе они летал не поглощаютТо есть? Демоны поглощают леталку за счет сверхъестественных способностей.
Только в апокалиптической форме.Так для них это и есть "сами по себе", разве нет?
Значит, видимо, можно хоумрулить на основе размеров и температуры пламени, или там на уровне ожогов (горела кожа - летал, горело мясо - аггрейв (в конце концов, правило очень серьезного дамага и отрубания никто не отменял)В коре магов в разделе об огне приведены таблицы силы пламени и площади поражения.
Это где-нибудь, кроме компиляции Чи написано? Имхо, довольно таки спорная мысль.
В коре магов в разделе об огне приведены таблицы силы пламени и площади поражения.Да эти таблицы везде приводят. Насколько я помню, она даже одна, просто Вампиры и кто-то еще их поглощает специальными сокалками:)
А, простите любопытство, что есть undying familiar?nWOD Clan Book - Gangrel - Savage and Macabre
Animals do not weather the Embrace. ...Тварь не боится солнца (хозяин днем может пользоваться ее слухом/зрением броска и последствий), игнорирует башинг (но не может лечить агграву и леталки), пьет кровь хозяина ежедневно (иначе получает леталку урона). При создании набранные успехи распределяются по характеристикам (в дополтение к стандартному шаблону животного).
But with this Devotion, some Savages have learned to mimic
the vampiric condition in animals.
Что бывает, когда на одну местность своим безумием воздействуют сразу несколько Мародеров? Глюки подавляют друг друга, дополняют или происходит что-то еще?На 61 стр book of madness
А разве услуги - это не ересь из Протоколов Камарильи?Нет, - услуги и долги описываются в корбуке, в книге игрока второй редакции, в гиде по камарилье, в Элизиуме, в полуночной осаде и многих других книгах, и везде они описываются, как один из ключевых элементов нежизни сородичей камарильи и некоторых независимых кланов, а вот вопросы, которые я привел выше конкретно увы не раскрываются...
В Протоколах просто была предложенна неканоническая система их учета.Воот! А где бы посмотреть на каноническую систему их учета? ))
1. В частности интересует в каких книгах описаны ключевые события типа Шестого шторма.1. А зачем Вам эти события, если вы по вампирам играете?
2. Обязательно ли игрокам читать корбук? Есть такая идея, что им будет легче отыгрывать неонатов, если они и вправду не будут ничего знать о мире, а механику я им объясню.
1. А зачем Вам эти события, если вы по вампирам играете?Хм. На это событие я наткнулся читая эту тему и ничего о нем вообще не знаю. Но ведь в линейке вампиров, как я понял, тоже происходили какие-то изменяющие мир события. В частности уход Гангрелов из Камарильи, какая-то история с патриархом клана Равнос (взято из примечаний к переведенному корбуку). Просто хочется понимать мир и знать, что в нем происходит.
по Гангрелам... кстати, есть что-нибудь одно по Гангрелам?)Как ни странно - кланбук. ;)
Как ни странно - кланбук. ;)Точно-точно)
У веров примерно тогда же рождается метис без недостатков. В Умбре появляется Красная Звезда.Ну, на метиса-Гару вампирам пофигу, да и до Умбры им особенно дела нет.
Что такое Код Рагнарок у Технократии?Есть подозрение, что это еще одно название Операции "Рагнарок". Но могу ошибаться.
А операция Рагнарок это что?Несколькими постами выше же написано :)
А операция Рагнарок это что?Читаем Руководство по Технократии. Это крайняя меря решения проблем, когда разрешается использование ресурсов любого уровня и любого числа агентов. Ну и потерь, соответственно.
В именном указателе корбуков первой и второй редакции (архиполезная штука) Hestilics не упоминаются.
На WW Wiki тоже ничего.
Читаем Руководство по Технократии. Это крайняя меря решения проблем, когда разрешается использование ресурсов любого уровня и любого числа агентов. Ну и потерь, соответственно.Правда?
Правда?Правда.
У меня есть вопрос по Чародейству Сетитов, путь Сета. Никак не мог понять, чародей может связаться только с гулями и потомками, или с любым представителем своего клана? А если будет верным первое, то возможно обратное действие? То есть не сир звонит потомку, а потомок Сиру.Возможно.
Спасибо, буду знать.Нет. Зачем?
А собственного названия для Операции "Рагнарёк" по ликвидации Раваны нет?
Хм. Позвоним Сету?До Сета дозвониться в состоянии только его непосредственный Чайлд. Найдите его и спросите, что он слышит:)
Нет. Зачем?Да наверное незачем, да)
Найдите его и спросите, что он слышит:)А они, прямые потомки, периодически говорят, что они... знают и что нужно делать дальше, Куфур, например. Или Иерофанты из тех, кто в своем уме хоть немного. Но это оффтоп уже :)
Для проведения ритуала нужен успешный бросок Интеллект+Оккультизм, сложность которого равна 3 + уровень ритуала (максимум 9). Для срабатывания ритуала достаточно лишь одного успеха, хотя некоторые заклятия могут требовать большего количества успехов или их эффекты могут различаться в зависимости от того, насколько удачен бросок заклинателя.Вампир: Маскарад, исправленное издание, Глава 4: Дисциплины.
Система: если ритуал успешен, маг обретает иммунитет к Безумию и ротшреку на остаток ночи. Персонаж также получает -2 к Сложности бросков Силы Воли, в то время как атаки, направленные на его Силу Воли, получают к сложности + 2 (до максимума 10). С другой стороны, пока длится действие этого ритуала, маг не может тратить витэ на поднятие физических атрибутов.Ну, бросается Интеллект+Оккультизм, со сложностью 3+уровень ритуала.
И это только первое упоминание про успешность...
Выходит что что то бросасается но что? ??? или я чет недопонял.
Что такое Errata? Неофициальные гипотезы? Или исправления промашек в сеттинге?На Руси подобное называется список опечаток.
Кто-нибудь встречал такую вот штуку "Grave of the Hallowed Heroes"?Судя по названию, это мемориал их величайших героев. Не помню, чтобы это как-то конкретно описывалось. Если переводить, то переводите просто "Мемориал Великих Героев".
Это как-то связано с оборотнями, но вот как конкретно?
Квей-джин могут создавать какой-нибудь аналог гулей?Нет. Они могут делать дампиров. Это и лучше и хуже. Гуль делается за пять минут, а дампира надо зачать, выносить (а это проблема!), вырастить и обучить. Зато дампиры сильнее и у них просто лютая удача.
Нет. Они могут делать дампиров. Это и лучше и хуже. Гуль делается за пять минут, а дампира надо зачать, выносить (а это проблема!), вырастить и обучить. Зато дампиры сильнее и у них просто лютая удача.Еще надо отметить, что гуля надобно кормить, а дампиры вполне автономно существовать могут.
Еще надо отметить, что гуля надобно кормить, а дампиры вполне автономно существовать могут.Тогда стоит вспомнить ещё ревенантов и дампиров - детей вампиров, для полноты картины. ;)
Нет. Они могут делать дампиров. Это и лучше и хуже. Гуль делается за пять минут, а дампира надо зачать, выносить (а это проблема!), вырастить и обучить. Зато дампиры сильнее и у них просто лютая удача.Но дампир же, может и не подчиняться квей-джину, правильно?
Как в системе обыгрывается щит?Можно посмотреть на сайте, в книге Вампир:Темные Века (http://wod.su/dark_ages/book/dark_ages_vampir), где-то рядом с правилами о броне (извините, но искать самому как-то лень)
С Гауру повстречались в лесу, а он такой Вендиго этнический с палмой и баклером.Вот тут не совсем понял - с Гауру или с Гару? И палма с баклером - это чего?
Всё лаконично.
в детстве все мечтали быть милиционерами и космонавтами? :-[ Хотя скорее привлекает возможность достать "корочку" и "ствол"... :-\Хех, покажите мне хоть одну партию в Мире тьмы с космонавтом в составе :D
Соответствено вероятнее всего Вите заменяет собственную кровь гуля.Меня смущает слово "замещает" - ведь уже становление получается, если 10 из 10 кровь вампира.
Никто не подскажет практические различия Черной Горы катаянов и Стойкочти Сородичей? в чем их преимущества и недостатки по отношению друг к другу (аналитика приветствуется ;)) ?Стойкость дает кубики к броску Выносливости (что может привести к получению лишних единичек), а Железная Гора понижает сложность броска Выносливости. Но Железная Гора - Сила Демона со всеми вытекающими. То есть:
кровь в венах начнет замещаться витэ, пока не замесится вся, но становление он от этого не получит, т.к. для этого сначала нужно умереть.
:o Убитый гул становится вампиром с поколением хозяина, а если выпить гула, то можно поднять поколение или схлопотать узы крови?Размечтался.
Какие преимущества может дать лазерный целеуказатель на огнестреле?Точно такие же как и любой другой прицел - понижает сложность на попадание.
Какие преимущества может дать лазерный целеуказатель на огнестреле?
Лазерные прицелы: Современные лазерные прицелы почти ничего не весят. Они могут быть присоединены к любому оружию, но чаще всего ими оснащают пистолеты и пистолеты-пулеметы. Лазерный прицел испускает тонкий маломощный луч света, обычно красный, который появляется в виде маленькой точки на цели, на которую направленно оружие. Его недостаточно, чтобы ослепить человеческий глаз, но он может временно вызвать замешательство (по решению Рассказчика). Лазерный прицел доступен любому, у кого есть средства (Ресурсы 3). В игре лазерный прицел добавляет один кубик к запасу кубиков для любого прицельного выстрела, который делается на расстоянии 30 ярдов (27,43 м).Взято тут (http://wod.su/vampire/book/vampire_companion/04)
Стойкость дает кубики к броску Выносливости (что может привести к получению лишних единичек), а Железная Гора понижает сложность броска Выносливости. Но Железная Гора - Сила Демона со всеми вытекающими. То есть:Немного почитал переводов на этом сайте и наткнулся на интересную фразу: "Кстати, использование Сил Демона пассивной защиты, вроде Железной Горы, не требует броска на душу Тени." (Вампиры Востока - Помощник. Глава 2).
1. Требует траты Ци Демона (ее всегда меньше, чем Витэ).
2. При трате Ци Демона делается проверка на впадение в Безумие.
3. При трате Ци Демона делается проверка на впадение в Душу Тени, то есть проверять, не овладеет ли персонажем демон.
И, пожалуйста, не воспринимайте мои слова, как попытку выставить Вас невеждой. Я совсем этого не хочу.http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Facepalm&rpt=image
Где есть правила по такой вещи как rash/удар с разбегу/разбег с ударом в конце?По-моему, даже в коре есть. Charge, что ли?..
Где есть правила по такой вещи как rash/удар с разбегу/разбег с ударом в конце? Старый Мир Тьмы, желательно Вампиры. Спасибо.
Как Катаяны боряться с Затемнением, а Сородичи с Силами позволяющими Катаянам становиться невидимыми (Силы необходимые для этого идут первой второй точкой... Прорицание слишком сильно получается если использовать механику Маскарада)? Как это обсчитываеться?Обостренные Чувства Куэй-дзин можно использовать для нахождения Затемненных каинитов. Куэй-дзин должен активировать обостренные чувства (смотри страницы 90-91 Kindred of the East). Затем он получает способность видеть сквозь любой уровень Затенения, в зависимости от Дхармического уровня Катаяна – просветление позволяет ему видеть сквозь иллюзии. Куэй-дзин с первым уровнем Дхармы может увидеть Каинита лишь с первым уровнем Затемнения. Но Куэй-дзин с пятым уровнем Дхармы способен увидеть любого вампира, даже имеющего пятый уровень Затемнения. Заметьте, что это применяется против определенной техники Затемнения. Если Каинит использует Незримое Присутствие (Затемнение 2), то он все равно будет видим Куэй-дзин с уровнем Дхармы 4, даже если значение его Затемнения – 5. Тот же принцип применяется и к Химерии.
Обостренные Чувства Куэй-дзин можно использовать для нахождения Затемненных каинитов. Куэй-дзин должен активировать обостренные чувства (смотри страницы 90-91 Kindred of the East). Затем он получает способность видеть сквозь любой уровень Затенения, в зависимости от Дхармического уровня Катаяна – просветление позволяет ему видеть сквозь иллюзии. Куэй-дзин с первым уровнем Дхармы может увидеть Каинита лишь с первым уровнем Затемнения. Но Куэй-дзин с пятым уровнем Дхармы способен увидеть любого вампира, даже имеющего пятый уровень Затемнения. Заметьте, что это применяется против определенной техники Затемнения. Если Каинит использует Незримое Присутствие (Затемнение 2), то он все равно будет видим Куэй-дзин с уровнем Дхармы 4, даже если значение его Затемнения – 5. Тот же принцип применяется и к Химерии.
http://wod.su/kote/book/companion/rules (http://wod.su/kote/book/companion/rules)
Как все плохо с переводом...Хм-м-м-м, если так, то надо исправить перевод потому, что там так, как сказал Юкио. Кто обладает правами на редактирование перевода?
смотрим оригинал:
Note that this applies against the
Cainite's total Obfuscate skill; a Cainite using
Unseen Presence (Obfuscate 2) is still invisible to a
Kuei-jin of Dharma 4 if the Cainite actually
possesses Obfuscate 5. This same procedure also
applies against the Chimerstry Discipline
Т.е. ошибка по самому важному моменту - Куэй-дзин с дхармой 4 не увидит сородича с обфускейтом 5, использующего незримое присутствие(2)
Вопрос по Экзальтам, если кто в них разбираетсяПо системе масс комбат в которой данный солар будет считаться соло юнитом. Активация чармов в масс бою есть на стр 166. коры 2 ред
Может ли кто объяснить как в их системе работают Чармы во время боя индивидуального Солара против отряда? Я никак не могу понять
Господа, а есть хорошее описание Умбры?Читаем Beyond the Barriers - Book of World и Infinite Tapestry. Первая сейчас у меня в работе.
Как из неё виден базовый мир?Цитирую Книгу Миров:
Как выглядят духи?Всячески. О каких конкретно вы говорите?
У каждого ли предмета есть дух?Технически, да. Пробудить можно любой предмет.
Отражаются ли умбральные предметы в базовом мире?Не слышал о таком.
Насколько базовый мир вообще отражён в Умбре?Зависит от места. В Умбре присутствует не столько сам предмет, сколько его идея и образ. Чего-то там может не быть, так как это никак не отпечаталось в сознании людей. Здания могут быть только каркасами, в полах и стенах могут быть дыры. А что-то может там оставаться очень долго, несмотря на то, что в реале этого места или здания уже нет. Опять же, места сильных страданий и насилия выглядят в Умбре соответствующе - трупы, злые духи и прочий Адъ и Израиль. А места радости и счастья - светлые и чистые.
Могут ли там быть лабиринты и строения отсутствующие в базовом?Если они существовали там ранее, или если идея места дает возможность их существованию.
Обязательно ли там присутствуют предметы базового мира?Нет. Смотрите выше.
Это я читал, но не поеял. Тоесть Чарм который усиливает один удар будет действовать и на "удар" по отряду?Да, будет, просто описываться будет иначе, мол мечом махнул улочка, отмахнул переулочек. МассБоевой ход всё же длиннее обычного. В случае чармов дефенса на себя считается что героичный пример лидера грудьбю принявшего залп стрел воодушевил и его отряд и он понёс меньше потерь итд итп. К тому же стоит учитывать что не все потери в масс комбате это именно гибель солдат, кто то увидев такое брутальство солнечного может просто дрогнуть и побежать что тоже уменьшитразмер отряда врагов
Всячески. О каких конкретно вы говорите?Духи животных выглядят как животные это понятно, а дух, скажем, двери?
Технически, да. Пробудить можно любой предмет.А есть перевод техники пробуждения?
Зависит от места. В Умбре присутствует не столько сам предмет, сколько его идея и образ. Чего-то там может не быть, так как это никак не отпечаталось в сознании людей. Здания могут быть только каркасами, в полах и стенах могут быть дыры. А что-то может там оставаться очень долго, несмотря на то, что в реале этого места или здания уже нет. Опять же, места сильных страданий и насилия выглядят в Умбре соответствующе - трупы, злые духи и прочий Адъ и Израиль. А места радости и счастья - светлые и чистые.Допустим у нас есть замок о котором знает только вампир, насколько я понимаю он следа в Умбре не оставляет? Допустим его нашёл оборотень, проявился ли замок? Если нет, то может ли оборотень каким-либо образом вывалиться из Умбры на верхнем этаже?
Духи животных выглядят как животные это понятно, а дух, скажем, двери?Ну и фантазия у вас... В принципе, как захотите - я помню описание духа меча, который выглядит, как девушка. И тотем войны Ходящих по Стеклу - древнейший дух оружия, и, по сути, дух всего оружия - Грохочущую Бум-Бум, которая также известна, как Афина, Тор, архангел Михаил, Уицилопочтли и так далее. Вариантов внешности - угадайте сами. Тут лучше смотреть оборотневские книги по духам - там это подробнее описано.
А есть перевод техники пробуждения?Не видел. Это один из ритуалов Оборотней, смотреть надо в их коре. Маги это делают по-разному, но это всегда Дух 3 - перевод есть на этом сайте.
Допустим у нас есть замок о котором знает только вампир, насколько я понимаю он следа в Умбре не оставляет?Замок должен быть кем-то построен, поэтому в в памяти - и Умбре - он более менее отложится. А если там регулярно что-то вроде Пала Гранде происходит, то в Умбре это будет видно тем более - и очень явно, хотя бы по слетающимся туда духам крови, насилия и тому подобного.
Допустим его нашёл оборотень, проявился ли замок?Нет. Чтобы здание появилось, нужно больше, чем одно случайное с ним столкновение. Кто бы ни сталкивался.
Если нет, то может ли оборотень каким-либо образом вывалиться из Умбры на верхнем этаже?В Умбру оборотни (да и маги) переходят конкретно в том самом месте, где входили. То есть, если выходишь на верхнем этаже здания, а само здание в Умбре отпечаталось мало, то шансы упасть с большой высоты более, чем велики. На эту тему рекомендую почитать оборотневскую книгу Book of City/
И ещё: можно ли стать Нагараджа, не по становлению, а будучи магом неудачно нашедшим бессмертие?Если пройти тем же путем, что и первые Нагараджа, то может быть. Но сначала надо узнать, что и как они сделали, чтобы стать вампирами.
Может ли дать кто ссылку на ритуал создания кровавых братьев?В Blood Magic Secrets of Thaumaturgy (2000) сказано, что это ритуал колдунизма 5-го уровня, но описания нет.
Создание Братков - обскурная тайна Тзимици и антитрибу Тремер. Т. к. последних перебили, рецепта их создания теперь почти нет ни у кого, алсо их больше почти не делают и данный бладлайн вымирает. Об этом в книжке про Мехико то ли еще где написано.Наверное от того, что они были такими тупыми, они восстали против своих создателей, проведя перед этим нехилую конспирологию и доставив своим хозяевам немалых трудностей. После этого события, собственно, и было решено промывать всем гаргулиям мозги как можно крепче.
И да, гарги, которых делали ритуалом в Дарк Эйдж, в большинстве своем сильно отличались от современных, и были тупым пушечным мясом еще похлеще Братков. См. компаньона для ревайзнутого Дарк Эйджа.
Это, на мой по крайней мере взгляд, не этично в рамках данной ветви форума.
А статы Патриархов вам часом не нужны?..
Нет такой ссылки. Не весь бэк можно описать четко или циферками.
Может ли дать кто ссылку на ритуал создания кровавых братьев?И собственно насчет ритуала
в конце концов, кто этот огонь создал?Логично, согласен, в принципе, вампиров с чисто технической точки зрения как раз не Падшие создавали, они свое проклятие из другого источника получили.
Vampires with higher Humanity rise earlier in the evening than vampires with lower Humanity scores.И все.
Всем большое спасибо!!! Буду смотреть в первоисточнике!Дурацкий вопрос возник. А вам ангелы откуда нужны? Вполне логично, что ангелы из MtA не одно и то же, что ангелы DtF. К примеру, ангелы из Book of Worlds (вторая редакция, правда) описаны как обычные духи с набором чар и так далее (смотрите страницу 169). Но даже у младшего небожителя - Калины - там чар до фига, редкие Способности ниже 5, а также 15 уровней Здоровья при материализации. А параметры Гавриила - который идет как старший небожитель и Воплощение - не приведены вообще. Сказано только, что с этим драться невозможно.
Дурацкий вопрос возник. А вам ангелы откуда нужны? Вполне логично, что ангелы из MtA не одно и то же, что ангелы DtF. К примеру, ангелы из Book of Worlds (вторая редакция, правда) описаны как обычные духи с набором чар и так далее (смотрите страницу 169). Но даже у младшего небожителя - Калины - там чар до фига, редкие Способности ниже 5, а также 15 уровней Здоровья при материализации. А параметры Гавриила - который идет как старший небожитель и Воплощение - не приведены вообще. Сказано только, что с этим драться невозможно.Меня в большей мери интересуют ангелы в рамках христианской традиции, и скорее не механика, а бэк по ним. Просто если не брать истинную веру как мне кажется христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.
Меня в большей мере интересуют ангелы в рамках христианской традиции. Христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.О Небесной Иерархии Дионисия Ареопагита почитайте. )
Меня в большей мери интересуют ангелы в рамках христианской традиции, и скорее не механика, а бэк по ним. Просто если не брать истинную веру как мне кажется христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.А должны быть? Взгляд на то, кто такие ангелы зависит от космогонии. Обитают они скорее всего где-то в Пенумбре или глубже. Вызвать их могут некоторые маги, очень эпичные чародеи и очень везучие рыцари Акры. Всем остальным, очевидно придётся искать их лично.
Могу предложить ещё такой вариант с упором на социалку: с человечностью 4 большинство обращений заменяется на "Эй ты, кАзёл", а "пожалуйста" на "бегом, мля". Можно так же полностью исключить вообще какие-то добрые слова и побуждения, заставить персонажа часто врать, идти на конфликты даже с незнакомыми людьми (публично унизить слабого) или гулами или даже малознакомыми вампирами.А статы социалки у персонажа лулзов ради? Не надо усугублять.
А статы социалки у персонажа лулзов ради? Не надо усугублять.Как раз наоборот! Персонаж красивый, обаятельный, все ему доверяют, любят, а он, зараза, врёт, грубит, пользуется всеми как пешками (или пытается). Просто премер безнравственная стерва, красивая, обаятельная, 4 размер, а её тихи шёпот вызывает похоть и вожделение. Половина населения мужского пола бегает за ней высунув язык, хотя и знает, что ничего не обломится. Результатом такого отношения уже будет постоянные склоки между кавалерами, козни завистников и ещё десяток не менее интересных вещей, что можно придумать.
Как раз наоборот! Персонаж красивый, обаятельный, все ему доверяют, любят, а он, зараза, врёт, грубит, пользуется всеми как пешками (или пытается). Просто премер безнравственная стерва, красивая, обаятельная, 4 размер, а её тихи шёпот вызывает похоть и вожделение. Половина населения мужского пола бегает за ней высунув язык, хотя и знает, что ничего не обломится. Результатом такого отношения уже будет постоянные склоки между кавалерами, козни завистников и ещё десяток не менее интересных вещей, что можно придумать.Если персонаж врёт и грубит, никто его любить и доверять не будет. И всякие размеры, бархатные голоса и проч лесом пойдут. Высокое обаяние не обязывает быть добрым и хорошим, но большую часть времени персонаж будет мимикрировать под что-то вроде, просто потому что добрых и хороших любят. И кидать кого-то лулзов ради или устраивать вокруг себя склоку это признак отсутствия мозгов, а не низкой человечности. Манипуляторы другое дело, но и их методы от человечности не зависят. От человечности вообще больше цели зависят, чем методы, но их игрокам не навяжешь.
Тауматургический Путь Привлечения Огней может вызвать Ротшрек у использующего? В описании на сайте информации нет.Явно нет, иначе бы он забылся.
Тауматургический Путь Привлечения Огней может вызвать Ротшрек у использующего? В описании на сайте информации нет.Правила говорят нам:
stimuli directly under the character's control, are unlikely to induce Rotschreckраз силы пути настолько под контролем вампира, что дальше некуда, то и ротшрек весьма маловероятен ))
И методы - как раз навяжешь. У игрока значение атрибута - соизволь отыграть.Если бы атрибута. Опять же с точки зрения человечности 4, методы бывают эффективные и неэффективные. Продавать чужие почки эффективно, если мы планируем построить ракету и улететь на другой глобус, где так делать можно и неэффективно если мы осознаём, что тем самым лишний раз подставляем себя. Хотя опять же это уже от уровня интеллекта зависит, можно хоть прохожих грабить.
В слове unlife присутствует коннотация гордости и возвышенности. Это как бы сверхжизнь.Это как бэ ваш личный бред, с основной идеей Маскарада не имеющий ничего общего. Вампиры называют себя Проклятыми, а не Благославенными. Unlife - это именно что не-жизнь, проклятое существование ожившего трупа, лишенного почти всех радостей жизни. No sex, no drink, no friends, no food - only blood. Кора и еще 100 и 1 книжка о хреновом нежитие-бытие кровасосов вам в помощь.
Вопрос по маске тысячи лиц.Кроме соответствующего психоза и того, что раскачать Дисциплину на 3 точку довольно непросто... В-принципе ничего не мешает.
Насколько я понял, она не требует платы по крови. Также в тексте не оговорено как часто её можно применять. Равно как и не написано, что кто то не обладающий Ауспексом может раскусить иллюзию.
Так что мешает Носферу всю ночь без перерыва носить эту маску (при условии что соответствующие абилки и атрибуты вкачаны и бросок был сделан хорошо, плюс воля) и совершенно не париться из за своего проклятия?
Кроме соответствующего психоза и того, что раскачать Дисциплину на 3 точку довольно непросто... В-принципе ничего не мешает.Психоз при третьем уровне дисциплины? Да вы, батенька, шутник. И третья точка в Дисциплине, это дело 3-4 модулей.
Но тем не менее я говорил именно об обществе смертных, где видимо можно хоть еженочно крутиться и никто не раскусит. Именно это меня и смущает.А клёвые Тзимицу, которых раскусить можно только косвенно тебя не смущают?
Caine who was cast out.Ну а дальше, про Лилит? ::)
Caine who was cursed forever with immortality.
Caine who was cursed with the lust for
А касательно главных героев - вы хоть в курсе, чем они кончили?А какое это вообще значение имеет? Игра то о том, как они жили.
Психоз при третьем уровне дисциплины? Да вы, батенька, шутник.Если персонаж использует её постоянно, даже без необходимости: я бы дал психоз.
Дальше там про то, как But Caine grew lonely in his Power и как Уриэль ему на мозги капал по этому поводу. Про Лилит идет ДО этого, знаток вы наш....В какой это книжке (интересно прочитать ;)) ? и что это за бяка такой мекхет и чем он так не угодил Сашеньке?
А касательно главных героев - вы хоть в курсе, чем они кончили? Каждый потерпел былинный фейл. Толик не смог конвертнуть Геенну и был захаван Мекхетом (не говоря о том, что у него не-жизнь и так отстой полный была). Люсита словила нереальный ангст когда-таки наконец замочила своего папку и потеряла Толика, и в итоге ее замочил Ласомбра (потролив ее конкретно перед смертью). Беккет потерял всех друзей и в итоге был зарыт глубоко под землю до лучших времен тем, чье существование он так упорно отрицал. А Викос поняв, что Мечту Михаила он хрен осуществит и что Мекхет жив-здоров словил нереальный ангст и поехал на историческую родину фаталистично ожидать конца...
Впрочем, тут уж какой-то нереальный оффтоп пошел)))
(в некотором офигении) Мехкет - это второе имя Малкава. Патриаха Цимисхов звали Цимисхом. Мехкет вроде бы дрыхнет под Петрой или Иерусалимом. В канализации сидит Цимисх.вот и я ж о том же... потому и решил прочитать, чтоб избавиться от "офигения" :D
В общем, я не знаю, что курили авторы книги, но то, что вы написали, противоречит минимум двум кланбукам и генеалогии.
По правилам падения с высоты бетонный блок получит летальные повреждения, а нанесет - все равно башинг.Есть мнение, что кинетическая энергия предмета увеличивается пропорциональна квадрату его скорости, которая, в свою очередь (на земле) увеличивается на 9,8 м/с за секунду свободного падения и разница в том, кто падает с высоты 30 м - сородич или блок только в том, что сородич весит немножко меньше и потому получает только 10 кубов летала, а блок, скорее всего, нанесет больше.
the .50 BMG round has the combination of velocity and mass to completely ignore any armor or cover lighter than a cinder-block wall or a military vehicle, though Fortitude will still help soak normally.
A 10-by-10-by-10 (feet) block of stone weighs on the order of 90 tons. Any character caught beneath this block when it falls is Extinguished, and any equipment they may be carrying is unrecoverable.Это не похоже на описание башинга, который вампиры полгащают, а потом еще и пополам делят и, по правилам, впадают от него в торпор.
Lethal damage is intended to cause immediate and grievous injury.я просто не могу подумать о чем-нибудь более grievous чем тонна кирпичей на голову ))
Кроме того, в описании молота троллей на стр 67 китбука троллей написано, что он наносит Сила+7 неких повреждений ;))Это же 2-я редакция, без разделения на бешинг и летал.
Тупые повреждения обычно наносятся при ударах кулаков, бит, молотов и т.п. оружия. Так же к ним относят повреждения от давления или, например, в ситуациях, когда персонажа сбивает автомобиль. Для большинства супернатуралов повреждения от огнестрельного оружия относятся к тупым. Обычные смертные могут поглощать тупые повреждения Выносливостью, а для большинства супернатуралов после поглощения их количество еще и делиться пополам. При этом не учитывается, что даже удар кулака может привести в перелому костей или повреждению внутренних органов, что делает характер повреждений соответствующим типу «смертельные».
Исходя из этого, объявляется хоумрул:
Если количество Успехов в броске на определение тупых повреждений равно четырем и выше, половина из них считается смертельными с отнесением неделимого остатка к тупым повреждениям. Успехи в броске на поглощение повреждений в этом случае делятся пополам с отнесением неделимого остатка на поглощение тупых повреждений.
Пробуждение - Дух вроде не нужен. Первоосновы - тоже нет. Из того что стоит на http://wodindex.wikispaces.com/Spells-Life (http://wodindex.wikispaces.com/Spells-Life) и http://mage.wikispaces.com/ (http://mage.wikispaces.com/), вроде следует, что нужно Жизнь 3 и много успехов (сколько - не знаю). Бросаем 5 "кубов" (Гнозис 2 + Жизнь 3), получаем 1 2/3 успеха за промежуток времени (в среднем) (2 часа??). За 6 часов - 5 успехов, предполжительно. Размер увеличиваем где-то от 1 до 25, 24 в добавку. За длительность - где-то 3-5. Нужно 1+24+(3-5)=28-30, 17-18 бросков, 34-36 часов подряд - трое суток. В одиночку - еле-еле справится.
Туата де Данаан, которые предпочли видеть первичным Мир Осени, а не Грезу).момент можно по-подробнее? Это те Туата де Данаан которые из подменышей - мифические прородители или те, которые из темных веков - ирландские или около того феи Летнего Двора?
просто, например, интересно, почему современные фейки считают, что всегда делились на Благой и Неблагой дворы о которых в темные века никто и слыхом не слыхивал, а еще современные фекйи делятся на китейны у каждого из которых есть своя история в прошлом, а "на самом" деле та опять же ни о каких сатирах, нокерах и прочих ни сном ни духом...
Просто например вампиры из темных веков сравниваются с нынешними сородичами на ура ) оно конечно понятно - их мир не переживал такого значительного катаклизма, но все же и в фейках хотелось бы найти недостающее звено..
момент можно по-подробнее? Это те Туата де Данаан которые из подменышей - мифические прородители или те, которые из темных веков - ирландские или около того феи Летнего Двора?
А где лучше всего смотреть информацию о Родичах, где она представлена полнее? Есть ли какой-то гайд по Родичам, вроде гайда по Гулам?Если вас интересуют оборотни то: Kinfolk: Unsung Heroes (3074) 1-56504-308-1
Ну и в перспективе стоит, конечно, подумать о переводе.Переведённые отрывки уже есть (не моих кистей).
Где можно скачать корбуки 1й редакции?Если нет тут (https://thepiratebay.org/torrent/5180435/Old_World_of_Darkness_%28oWoD%29) или тут (https://thepiratebay.org/torrent/5700100/Classic_World_of_Darkness_Collection), то я не знаю.
В частности CtD и VtM.
С ними легко - есть ровно одна книга и ровно одна рецензия...Рецензию я как раз прочел, потому и заинтересовался. А вот есть ли сия книжица в нашей с Samouse коллекции - это вопрос. Что-то мне подсказывает, что нет.
Переведённые отрывки уже есть (не моих кистей).
И таки кто нить знает в чем различия вампов 1й и 2+ редакции?
Рецензию я как раз прочел, потому и заинтересовался. А вот есть ли сия книжица в нашей с Samouse коллекции - это вопрос. Что-то мне подсказывает, что нет.Тут она весит 6 Мб и неплохо распознана).
Почти в каждом корнике есть раздел посвящённый антагонистам и вот там очень общими словами описаны варианты взаимодействия.Ну, это понятно, меня интересуют книги типа: Under a Blood Red Moon (3102), Hunter: First Contact.
Ну, это понятно, меня интересуют книги типа: Under a Blood Red Moon (3102), Hunter: First Contact.Rage across Appalachian и Vancouver: The dark Alliance.
А какие книги, несмотря на негативное отношение к нему БВ, можно считать руководствами по кроссоверу или которые можно использовать при его организации?Chaos Factor (1993), Blood Treachery (2000), Blood and Silk (2000), San Francisco by Night (2002), Red Sign (2003).
Заранее спасибо.
Может быть кто-то знает лучше и готов подсказать? )Из того, что сразу приходит в голову, можно отметить яростное накопление Остатков (Dross) и извлечение Мечтателей с последующим их препровождением в уютные загончики). В этом особенно отличается Дом Лианнан, который радостно похищает людей и запирает их в Ближней Грезе, где они медленно сходят с ума, но, зато, всегда под рукой). Где-то вот из подобных идей и выросла линейка CtL.
Вопрос второй: Подмёныши, Адхене и прочие Химеры - воплощения грёз, так ведь? В таком случае, логично предположить что в наше время бесконечных "Людей Хэ", "Удручающе Фантастических Четвёрок" и прочих "Спайдер-Отморозков" должны появиться новые Киты подмёнышей. Кит Супергерове и Кит суперзлодеев. Учитывая то что у всей этой Супербратии во всех фильмах физические параметры (прикидываю навскидку), как у каинита 6-го поколения встаёт вопрос - если бы такие Киты появились (а они по логике Подмёнышей с их убийственным "Поверишь - появится", таки появятся) - почему мир ещё цел, а не разлетелся к Зелёному Двору в ... зажатый в тиски армией несокрушимых химер-спайдермэнов которые в борьбе за мир готовы этот самый мир разнести в пух и прах?!
Последний вопрос: Каково главное настроение подмёнышей? Можно ли по этой линейке, скажем воссоздать АмериканМакГи-Алис и всё прочее? Вообще, можно ли в этой линейке создать атмосферу тихого сумасшествия, или готического ужаса? (так и напршивается застарелая фраза "Сон разума рождает чудовищ").
2)Скорее уж внутри уже существующих китов возможны подобные товарищи. Не забывай - наши супергерои - лишь эволюционировавшие короли Артуры, Робины Гуды, Ильи Муромцы, Алладины и прочие сказочные защитники простого люда.
3) Старые фейки - нечто до крайности эпичное, по пафосу превосходящее даже Вервольфов. Готические ужасы, имхо, по ним отыграть сложновато. Вот галлюциногенный цирк A.M.Alice - это да. Но для этого больше подходят Лосты.
Вот с этим я бы поспорил, честно говоря...
Расцвет тех же фильмов по комиксам совпал с периодом, непосредственно последовавшим за Воссоединением, и со временем начала проявляться обратная тенденция к максимальному "очеловечиванию" супергероев (определенно напоминающая заказ Технократии :) ). Два последних фильма о Бэтмене тому свидетельство).Фильмы - фильмами, но и сами комиксы никто не отменял. На Западе они известны и популярны давно - потому сильные химерические супергерои (и суперзлодеи) вполне себе возможны. А Бэтмен - не показатель склонности к очеловечиванию. В DC Comics такое вполне может быть, но среди героев Marvel я такого не помню - там, если брыть не строго, более-менее очеловеченными, по-моему, будут Люк Кейдж, герой по найму, и Каратель. А если строго, то только Каратель и останется. И это если брать самые известные в России западные студии комиксов. А неизвестных сколько?
Поверишь - явится, уж такова логика Грезы.И много людей верит в существование супергероев?
И много людей верит в существование супергероев?
Если не секрет, то с чем именно?
Фильмы - фильмами, но и сами комиксы никто не отменял. На Западе они известны и популярны давно - потому сильные химерические супергерои (и суперзлодеи) вполне себе возможны. А Бэтмен - не показатель склонности к очеловечиванию. В DC Comics такое вполне может быть, но среди героев Marvel я такого не помню - там, если брыть не строго, более-менее очеловеченными, по-моему, будут Люк Кейдж, герой по найму, и Каратель. А если строго, то только Каратель и останется. И это если брать самые известные в России западные студии комиксов. А неизвестных сколько?
Дети, например? В дошкольном возрасте - вполне себе верят. Или возраст имеет значение?
Про похищения, полагаю следует искать в Book of Lost Houses 2 Pour L'Amour et Liberte?
С этим не поспоришь). У меня просто опыт знакомства с культурой комиксов гораздо меньше, в результате чего я о них в основном сужу по кинематографическим адаптациям.У меня тоже опыт невелик - знаком по статьям Википедии. Насчет того, что при строгом отборе только Каратель и останется, я ошибся - забыл про Ника Фьюри, Сорвиголову, Электру и, может быть, кого-то еще, но среди мутантов, пришельцев, чародеев и спустившихся на Землю богов процент просто хорошо тренированных людей в комиксах тех же Marvel исчезающе мал.
А насчет Дэрдэвила - зависит от автора, иногда это пишут как результат тренировок и занятий боевыми искусствами, иногда - как сверхчеловеческое развитие органов слуха.Так он Акашит! :D
Все зло от переводов.. 10 минут искал описание этого ассамита, чтобы узнать название пути, 30 секунд искал описание пути...
Path of Warding - тауматургический путь из Темных веков. Рассмотрен в Dark ages Companion на стр 95
И раз пошла такая пьянка, то почему живя в грезе Китэйны падают в Бедлам? Они - феи в человеческих телах. Это тоже самое, как если бы выросший на земле марсианин попав на Марс свихнулся бы. То есть лишено логики, которой в этой линейке и без того мало.Не совсем подходящий пример, но его можно чуть подправить. Выросший на земле марсианин в неснимаемом скафандре, позволяющем ему на этой самой Земле жить. А вернувшись он обнаружит что скафандр-то ему очень мешает. Но снять его уже не получается.
Опять возник чисто технический вопрос по Адхене (обожаю этих товарищей!):
Адхене - даже большие порождения больного воображения напополам с энергиями Грезы, чем Китэйны, так с какой это радости в "Обитателях Грезы" чёрным по белому написано что Керемет - душа человека, ставшая Адхене на почве долгой жизни в грезе? Да и с Нарака похожая история... То есть получается что от долгого пребывания в Грезе люди становятся Адхене, по такой логике, точнее Кереметами. Конечно, их ещё убить надо для этого, но это частности. Ведь встаёт вопрос: КАК ДУША ЧЕЛОВЕКА МОЖЕТ ПРЕВРАТИТСЯ В МАТЕРИАЛИЗОВАННЫЙ ГЛЮК?!
И раз пошла такая пьянка, то почему живя в грезе Китэйны упадают в Бедлам? Они - феи в человеческих телах. Это тоже самое, как если бы выросший на земле марсианин попав на Марс свихнулся бы. То есть лишено логики, которой в этой линейке и без того мало.
А как быть с Нарака? Эти типусы - бывшее население Бангледеша, об этом нигде прямо не говорятся, но есть хорошая цитата из описания Кереметов. Вот что они мыслят о Нарака;
Вопрос - могут ли Адхене брать достоинства-недостатки Китов. (как представлю Керемета с Другом Артоподов Слуагов, так страх разбирает!)
Все зло от переводов.. 10 минут искал описание этого ассамита, чтобы узнать название пути, 30 секунд искал описание пути...Спасибо огромное.
Path of Warding - тауматургический путь из Темных веков. Рассмотрен в Dark ages Companion на стр 95
Позволяет ставить всякие варды заслонки и припоны, огораживая какое-то место, запечатывая проходы и т.п.
И ведь что характерно, имея английское название, ищется на ура (http://lmgtfy.com/?q=Path+of+Warding).
Вопрос - может ли у Призраков быть Пафос выше какой-то уж очень скромной 10-ки?
И вот такой вопрос: сколько живут феи? Адхене, насколько помню живут пока их не убьют, или пока их смерти не захочет Рассказчик , Китэйны живут одну человеческую жизнь, с поправкой на время проведённое во Фригольдах. НО! Есть одно очень нехороше Достоинство, ломающее данное утверждение:
Может ли Китэйн каким-то образом, превратится в Адхене (например, умерев в Грезе, где искать себе тело для вселения довольно трудно). И может ли Китэйн, НЕ ПРОШЕДШИЙ КРИЗАЛИС, 1)зачароваться - 2)умереть в Грезе - 3) стать Кереметом. Может ли такой, не помнящий себя настоящего, подмёныш стать любым Обитателем, а не только Кереметом?
После чего умирают и перерождаются снова, если не считать Ши). По сути это Достоинство дает только больший срок жизни в Мире Осени. Адхене, в принципе, оно будет полезным только при условии длительного пребывания на Земле.
А вот если у Подмёныша, скажем будет достоинство Прошлая Жизнь 5-го уровня, он сможет на протяжении нескольких воплощений сохранять личность и большую часть памяти? По моему, вполне бессмертие получается, только с "перезагрузками" через каждый век-полтора. Кстати, интересно в таком случае будет отыграть интерлюдию где персонаж - младенец с личностью и памятью многовекового старика бредущего, если так можно выразится, из поколения в поколение.
Где можно найти список всех домов, которые есть или были в Ордене Гермесаможно поискать тут :
Где можно найти список всех домов, которые есть или были в Ордене Гермеса - кроме книг и Ордена? Или, хотя бы, кто-нибудь знает, что это за Дом такой - Quodosсh?
Ни там, ни там нет. Гугл тоже молчит. Спросил на forums.rpg.net.
Ага. Традишнбуки и гайды за три редакции, плюс много-много разных книжек где вскользь могли упомянуть "есть такой дом". Не все дано Беловолками там, где оно "по логике должно быть". И сарказм, а он был здесь явным образом неуместен.
Из упомянутого же вами самое близкое - Questor, чтобы из него сделать Quodosсh нужно по примеру Второй Кати наляпать 4 ошибки в слове "еще".
Знаю, что не по теме, но люблю коллекционировать анекдоты, так что вопрос : что за Вторая Катя?Екатерина Великая, она же Вторая.
Почему за три? По логике вещей все зависит от цели поиска: если описание этого Куодоша (прости его Господи!) нужно для игры по второй редакции, надо искать традишионбук за вторую. Если игра по ревайзед - ищем традишионбук за третью и т.п.Ну, скажем, если глянуть рецензию по восхождению, то там сплошь и рядом упоминаются персонажи из первой(!) редакции.
А так-как законы логики и здравого смысла никто пока не менял, то описание разных домов Герметов должно быть основной информацией и быть преподано в традишионбуке.Основные - да, вся прочая мелочь - совершенно необязательно. Достаточно вспомнить скажем линию крови Лаибон, которую надо долго и упорно искать в книжке по Каиру, если мне не изменяет память.
Что и имеем. А этот самый Quodosсh вообще может быть просто обычным глюком, как с Путем Сковывания, который тут освещался парой постов выше. Этак сказал кто-то где-то "а вот был такой Дом...", при этом перепутав название, а многоуважаемый (никакого сарказма!) Юкио обнаружил это упоминание и начал искать "А что за Quodosh-то такой?". А это просто где-то ачипятка закралась у кого-нибудь...Vasile, я уже хотел вас поправить, но забил, а теперь вижу, что таки нужно.
P.S. - А вообще, надо традишионбук почитать. Если и там нет, то я прав и загадочный "Quodosh" просто глюк перевода/неперевода.
Vasile, я уже хотел вас поправить, но забил, а теперь вижу, что таки нужно.
С Путем Сковывания не было никакой ошибки. Был факт того, что из-за частого отсутствия в переводах оригинальных терминов найти информацию становится намного тяжелее.
Поясню на всякий случай еще раз, чуть разборчивее: Путь Сковывания (англ. Path of Warding) описан в Компаньене Темных Веков и его описание находится в гугле за 30 секунд, но имея только русское название пути найти о нем что-то почти невозможно, т.к. переводов много и все они разные. Именно на это я и посетовал. Вы же неправильно меня интерпретировали.. уже два раза.
Дом может быть, но о нем просто ничего может быть не написано).Приведите, пожалуйста, пару примеров, я с таким не сталкивался.
Печально, но факт - я уже встречал подобные случаи в книгах...
Приведите, пожалуйста, пару примеров, я с таким не сталкивался.
Хелекар).А какие это два кита?
Ну, например, король Фалчион, предательство и последующая гибель которого вызвали Раскол, а также гибель 2 базовых китов фей (изначально их было 11).
В списке фракций Эвтанатосов его тоже нет, так что пример остаётся в силе
А какие это два кита?
А что касается Лиабон, прошу не сравнивать Вампиров с Магами. Вампиры - самая древняя линейка ВОДа, с помощью дополнительных книжек (где все эти Лиабоны, Истинные Бруджа, Нагараджа и прочие Люминосы описаны) БВ просто пытались вдохнуть пару капель витэ, в свое впавшее в торпор ближе 2000-м детище. Вот и извращались с бесконечными "Очень Редкими Кланами" и "Действительно Древними Сектами". Магов так реанимировать не пришлось (как и например, Демонов), за счет относительной молодости линеек к моменту наступления Геены. Поэтому и не начали плодить бесчисленные подтрадиции и микроконвенции. Следавательно, для нахождения этого Куодаша, если он вообще есть, достаточно собрать все традишионбуки и посмотреть: есть, или нет?!
В списке фракций Эвтанатосов его тоже нет, так что пример остаётся в силе :)Он был - это еще одно название секты Эвтанатос Consanguinity of Eternal Joy - но его уничтожили по подозрению в нефандизме. Там собрались совсем уж отмороженные личности, а их глава, Вурмас, съехал с катушек от Джора и вовсю общался с Повелителями Яма, которых считал Оракулами Энтропии. Как и за что их уничтожали написано в книге Эвтанатос пересмотренной редакции.
Может быть и эти ребята не из Ордена Гермеса?Я просматривал и другие Традиции, в том числе и за Темные Века с Викторианской Эпохой - нету.
Vasile
Я бы очень хотел, чтобы это была опечатка. Но никаких намеков на это в книге нет. И я просматривал книги Ордена Гермеса - тоже нет.
(http://www.imagepost.ru/thumbs/864/01.JPG) (http://www.imagepost.ru/?v=864/01.JPG)
Ууумммм...'невнятное бурчание', извините, у меня с английским языком - война до гроба, дайте ,пожалуйста, ссылочку на сей опус (скачаю и прогоню через программу-переводчик, провожусь со словарём пару часов, по крупицам востанавливая смысл опуса, но таки пойму эти каракули аглицкие! >:(), или хоть суть коротенько перескажите.Beyond the Barriers - the Book of Worlds (1996) (http://www.4shared.com/document/oxkeytfY/Beyond_the_Barriers_-_the_Book.html)
В продолжение темы о вступлении 1 супера в общество других. Конкретнее, если тот же подмёныш вдруг примкнёт в верам, будет ли на него распространяться действие тотема?Не вижу, почему нет. То же самое - с другими линейками, кроме, разве что, вампиров-каинитов и призраков, потому что первые мало связаны с миром духов (точнее, не связаны никак, за ОЧЕНЬ редкими исключениями), а вторые сами духи. Главное, понимать и принимать саму идею тотема. Адепт Виртуальности этого не поймет, скорее всего. И с Эфритом придется очень хорошо поизвращаться.
Vasile
Я бы очень хотел, чтобы это была опечатка. Но никаких намеков на это в книге нет. И я просматривал книги Ордена Гермеса - тоже нет.
(http://www.imagepost.ru/thumbs/864/01.JPG) (http://www.imagepost.ru/?v=864/01.JPG)
Ну вот и нашли ответ на сей вопрос: дом Куадош есть!Где? Откуда он взялся? Это не опечатка?
Технический вопрос: Фоморианцы из линейки Подмёнышей это такая разновидность химер, или полнокровные Адхене перешедшие на тёмную сторону силы? Насколько помню, второе, но обычных Адхене эти ребята превосходят как люди - обезьянНи то, ни другое. Эти ребята - аналоги Туата, только на темной стороне. И потому не являются ни химерами, ни Адхене.
3)Аналогичный вопрос по Демонам и Катаянам.По Катаянам.
1)Вопрос: может ли смертный из-за смерти в Грезе переодится в кого-то кроме Керемета (если характер и образ жизни смертного был схож с соответствующим Адхене). Например чокнутый маньяк-гедонист мог бы после смерти стать Ачери, а нудист-виган-сексуал - Фуатом. А из арабского террориста получился бы неплохой Нарака.
Вопрос - на что похоже это существо в рамках Мира Тьмы (см. приложение)
Если нет, то можно ли сделать какой-нибудь путь Травматургии для получения возможности перехода в Умбру?У Тремеров есть пара ритуалов, позволяющих заходить в теневые земли (но только туда - раз, ритуалы эти из "Секретов Черной Руки", так что все с ними понятно - два). В Умбру как таковую они попасть не могут.
Аналогичный вопрос по Демонам и Катаянам.Демоны могут ходить по землям духов (не все и не всегда, но могут). Насчет остальной Умбры история умалчивает. Насколько я поняла, Умбра as is - это многомерная вселенная, большинство слоев которой демонам сейчас недоступно. Но тут я настаивать не буду.
на что похоже это существо в рамках Мира ТьмыНа не слишком умного Цимисха, выпендрежника-Тореадора, неадеквата-Джованни или Халаку на полпути в Апокалиптику:).
1)Вопрос: может ли смертный из-за смерти в Грезе переодится в кого-то кроме Керемета (если характер и образ жизни смертного был схож с соответствующим Адхене). Например чокнутый маньяк-гедонист мог бы после смерти стать Ачери, а нудист-виган-сексуал - Фуатом. А из арабского террориста получился бы неплохой Нарака.
2)Есть ли какие-то Дисциплины вампиров позволяющие перейти в мир духов? Если нет, то можно ли сделать какой-нибудь путь Травматургии для получения возможности перехода в Умбру?
3)Аналогичный вопрос по Демонам и Катаянам.
Вопрос - на что похоже это существо в рамках Мира Тьмы (см. приложение)
2)Есть ли какие-то Дисциплины вампиров позволяющие перейти в мир духов? Если нет, то можно ли сделать какой-нибудь путь Травматургии для получения возможности перехода в Умбру?Пятый ауспекс. Тауматургия по дефолту предполагает возможноть сделать, что угодно.
3)Аналогичный вопрос по Демонам и Катаянам.Если я ничего не путаю демонов сносит на умбральный план в момент смерти носителя и они вынуждены бороться с вихрем затягивающим их в Бездну. Но для демонов с силой воли 8-9 это вряд ли можно назвать борьбой, скорее их обдувает лёгким ветерком.
Вопрос - на что похоже это существо в рамках Мира Тьмы (см. приложение)Учитывая глаза, когти и уши - гангрел или тзим. Учитывая обилие костей, татуировок и прочей ритуальной требухи, скорее всего жертва кому-нибудь вроде привязанного Слэйерса, ну или даже вероятнее обеспечение тому Потребности Плоти на 3-4 балла, вампир в этом плане долго держаться может.
Если я ничего не путаю демонов сносит на умбральный план в момент смерти носителя и они вынуждены бороться с вихрем затягивающим их в Бездну. Но для демонов с силой воли 8-9 это вряд ли можно назвать борьбой, скорее их обдувает лёгким ветерком.Демоны с Умброй вобще никак не связаны (для себя я это обьясняю тем, что она образовалась уже позже их заключения и без их участия, отому и оборотней они не помнят), а после смерти, ну и до вселения, они пребывают в Мире Мртвых, точнее на границе с ним, поскольку именно через него они добираются до Реальности и Бездны, которая находится за землями призраков.
Если я ничего не путаю демонов сносит на умбральный план в момент смерти носителя и они вынуждены бороться с вихрем затягивающим их в Бездну. Но для демонов с силой воли 8-9 это вряд ли можно назвать борьбой, скорее их обдувает лёгким ветерком.Кстати, да, знание Сфер позволяет демонам заглядывать на огонек в мир мертвых.
Демоны с Умброй вобще никак не связаны (для себя я это обьясняю тем, что она образовалась уже позже их заключения и без их участия, отому и оборотней они не помнят), а после смерти, ну и до вселения, они пребывают в Мире Мртвых, точнее на границе с ним, поскольку именно через него они добираются до Реальности и Бездны, которая находится за землями призраков.Тоже ничего вариант, хотя Земли Теней в космогонии демонов это всего лишь небольшой апдейт. И опять же мне лично не нравится подход - никак не связаны. Это наглухо рубит кроссовер, а придумывать системы корректных антагонистов я не люблю.
Еще это может быть Дарклинг из СtL :)
Тоже ничего вариант, хотя Земли Теней в космогонии демонов это всего лишь небольшой апдейт. И опять же мне лично не нравится подход - никак не связаны. Это наглухо рубит кроссовер, а придумывать системы корректных антагонистов я не люблю.Но ведь в мифологии DtF ни про Умбру ни про Грезу упоминаний нет. И ни про Оборотней ни про Фей Демоны так же не знают ничего. А значит все это появилось после их заключения в Бездну. Наросло пару лишних слоев на реальность, так сказать.
Весеннего Двора :DДа любого. С нежитью эти мрачные ребята общаются активно ;D
Весеннего Двора :DДа любого. С нежитью эти мрачные ребята общаются активно ;D
Кстати... а откуда на востоке "принц" взялся? Звучит как "царь" США.На Востоке у правителей весьма своеобразные титулы - гун, ван и так далее. И кто-то додумался их соотнести с привычными аналогами или дать перевод, чтобы было понятно. Кто - не знаю.
2)Есть ли какие-то Дисциплины вампиров позволяющие перейти в мир духов? Если нет, то можно ли сделать какой-нибудь путь Травматургии для получения возможности перехода в Умбру?
Пятый ауспекс. Тауматургия по дефолту предполагает возможноть сделать, что угодно.
цимисхи имеют отношение к венгрии, румынии, украине, польше(как подавляющее большинство). но не к россии.И к России тоже, почитайте кланбук.
И к России тоже, почитайте кланбук.читал - не видел. порадуете цитатой?
читал - не видел. порадуете цитатой?
Последними я упомяну Опричников; этот род беспокоит меня. Опричники - младшие из ревеннатов, их история восходит лишь к XVI веку, к правлению Ивана Грозного. Этот русский тиран ввел опричнину и повелел своей тайной службе выслеживать отступников, хулителей и всех, кого можно было считать врагом государства. Его шпионы, которых называли опричниками, сеяли по всей стране страх и раздоры, развязав настоящую узаконенную бойню. Под конец сошедший с ума Иван натравил своих людей друг на друга. Нам хватило мудрости не давать становления этому безумному сифилитику (пусть его забирают Вентру!), но уцелевших опричников мы взяли под свою руку. В конце концов, ужасы царских пыточных камер уже приучили их к жестокости.
Но дело не в этом. Опричники верно служили нам до тех пор, пока коммунисты не захватили Россию. После этого они оставались за «железным занавесом», вдали от Шабаша, до самого падения СССР. С тех пор они живут в России и Румынии и служат нашим «товарищам» из Лиги Оради (точнее говоря, Цимисхам, не состоящим в Шабаше). А значит, мы не можем рассчитывать на абсолютную верность этих гулей, из-за чего они становятся потенциально опасными. К тому же мы можем подвергнуться репрессиям со стороны Шабаша, если станет известно, что мы утаили от секты существование этого рода. Они несут угрозу, которую мы должны устранить немедля.
Монголы разрушили наши укрепления в этом регионе и едва не погубили Дарвага Грозного, Палача Руси, который оставался в торпоре вплоть до пробуждения Бабы Яги и падения коммунистического режима.
На востоке, в России, произошла Октябрьская революция, разделив Цимисхов «железным занавесом». Откровенно говоря, русским Извергам Старого Света это только пошло на пользу. Из-за надежно охраняемых границ Цимисхи, такие, как Петр Крежинский (дитя Дарвага Палача Руси), не отвечали на призывы Шабаша и с радостью погрузились в атмосферу политических ре-прессий и террора.
Поняв, в каком опасном положении они находятся, старшие Изверги отправили послов к своим родичам, запертым в границах СССР. Их стремление к объединению привело к возникновению Лиги Оради и заключению договора о взаимной защите и соглашения о намерениях (независимо от Шабаша) между Цимисхами Старого Света. Забавно, но Лига процветала благодаря коммунизму; ксенофобия Сталина защищала Извергов от угроз со стороны секты, приведя к запрету свободного передвижения, и Цимисхи впервые за десятилетия вновь объединились с русскими Извергами, такими, как Дарваг и Петр Крежинский.
Русские Изверги
Петр Крежинский, который пережил террор времен Ивана Грозного, стал воеводой, а его сир, Дарваг, то впадал в торпор, то просыпался. Падение самодержавия и большевистская рево-люция разорвали связи между российскими Цимисхами и нашими европейскими собратьями. Но мы выжили, да еще и обнаружили, что сталинский режим прекрасно соответствует нашему обще-му темпераменту. Пока Бруха лелеяли великие замыслы и устремляли все помыслы к коммунизму, Сталин разрушал церкви и боролся с религией. Из-за этого смертные лишились веры, немалая часть святой земли была уничтожена, и в результате Проклятые обрели завидную свободу дейст-вий. Петр в это же время внедрил нескольких Извергов в ЧК, тайную полицию, благодаря чему мы получили доступ к сведениям о событиях как в стране, так и за пределами Советского Союза. К тому моменту, когда ЧК превратилась в ОГПУ (Объединенное государственное политическое управление), в наши запасы регулярно поступали сотни неучтенных заключенных из тех миллио-нов, что считались убитыми и похороненными в общих ямах. Вторая Мировая война показала, что наш клан уязвим не меньше, чем наше самое слабое звено – смертные. Чтобы избежать нехватки витэ, к которой привели недоедание и убыль населения, многие Изверги обзавелись личными стадами, обеспечивающими питание и поступление рабов, на тот случай, если в Европе вновь разразится война. Забавно, но многие смертные добровольно присоединялись к нам, потому что мы хорошо их кормили и обеспечивали некоторый комфорт, особенно заметный на фоне ужасной российской бедности.
К тому же некоторые умные Цимисхи добились, чтобы несколько небольших лагерей и тюрем КГБ из 2000 таких учреждений, разбросанных по Заполярью, перешло в руки их управителей из рода Братовичей. Считается, что на начальных этапах советского режима в лагерях было заключено почти 10 процентов от населения страны. В одном воркутинском лагере погибло больше людей, чем в Освенциме, хотя и за более долгий период времени. Эти учреждения обеспечили Цимисхам вольготное существование, позволив не бояться раскрытия. К сожалению, как мы уже замечали ранее, отсутствие ограничений часто приводит к тому, что наши собратья полностью престают сдерживаться в своих желаниях. С другой стороны, в России не было государственных организаций, которые следили бы за условиями содержания лагерных заключенных. Так, Цимисхи до сих пор с восторгом рассказывают о Тмутаракани, «Тараканьем царстве», где заключенные питались сокамерниками, спали на кроватях из гниющих трупов и захлебывались супом из их собственной требухи. Если бы что-то подобное происходило в любой другой стране мира, такое привлечение внимания стало бы для нас настоящей катастрофой.
Но не всех Цимисхов интересовали лагеря. Некоторые молодые Изверги увлеклись «Био-препаратом», программой по созданию биологического оружия. Многие в клане знали о наличии Старейшего в наших телах, и изучение бактериологического оружия подстегнуло споры о том, можем ли мы изолировать в себе эти частицы Патриарха. Петр возглавил группу Извергов, кото-рые искали способ победить эти раковые клетки до того, как проснется Патриарх. Многие также опасались, что биологические программы могут привести к уменьшению пищевой базы, если бу-дут проводиться без должного наблюдения. Поэтому, чтобы защитить наши интересы, множество самых одаренных наших собратьев проникло в Министерство медицинской и микробиологиче-ской промышленности СССР – милый эвфемизм для обозначения программы по разработке био-логического оружия, проводимой под прикрытием ГРУ (главного разведывательного управления).
В рамках программы «Биопрепарат» русские работали над созданием новых штаммов и пе-реносчиков самых разных болезней, от тифа и до лихорадки Эбола. Некоторые молодые Изверги даже подумывали о создании патогенной флоры, опасной для Каинитов и способной поражать отдельные кланы, разносимых кровью вирусов, которые обращали бы жителей целых населенных пунктов в наших гулей и даже методов по превращению вирусов в микроскопических гулей. Мы позаботились о том, чтобы три поколения семьи Обертус почти в полном составе освоило головокружительное множество современных научных направлений, в том числе биохимию, эпидемиологию, вирусологию и микробиологию. Вскоре наши шпионы получили работу в секретных учреждениях на «Острове Возрождения» в Аральском море и в пересылочном лагере Советском.
К сожалению, к тому времени, как наши гули добились кое-каких успехов, в особенности в области рекомбинации ДНК и так называемых гибридных вирусов, Советский Союз рухнул. Ученые, биологические образцы, хранимые в Московском институте здоровья, бывшие агенты КГБ и оружейный плутоний – все это внезапно оказалось на международном черном рынке. Несколько особо важных гулей тоже исчезло вместе с наработанными материалами, и нам пришлось их разыскивать. Пока что успехами мы похвастаться не можем
Между прочим, товарищ Ragday, прошу уточнить понятие "Россия". Если вы имеете в виду Российскую Федерацию, то просьба прекратить обсуждение данного вопроса на почве того что нигде кроме "Rage Across Russia", не указано как живётся нежити на просторах нашей НародиныМягко скажем, неверное заявление. 8)
Что не отменяет того что в каждом конкретном случае все дела нежити в России определяет Мастер, а под таким углом всю "Русско-направленную" литературу БВ можно считать, максимум, сборником идей.Ну, "Золотого правила" никто не отменял и под таким углом всю литературу БВ можно считать, максимум, сборником идей. ;)
Задумался над крайне нехорошей вещью: дискриминацией русских нелюдей в сМТ.Бедные мексиканцы: Мехико-Сити — столица Шабаша.
Что сами БВ в своей литературе и подразумевают, перекладывая трудное дело "сюжето-игромеханикостроения" на плечи Рассказчиков.Собственно, с этим никто не спорит. Я лишь хотел указать, что "Rage Across Russia" сведения о России не ограничиваются.
К тому же, как я и сказал парой постов выше, такая моя позиция полностью защищена атак здравого смысла. Насчёт нездравого, правда, не уверен. :)
А со здравым смыслом у меня война на почве недопонимания. И не спрашивайте больше, пожалуйста, на эту тему.
английский кит подменышей (Гили-Ду)Можно поинтересоваться - где можно про них узнать поподробнее?
Можно поинтересоваться - где можно про них узнать поподробнее?Оригинал - книга Isle of Mighty.
Хотелось бы напомнить кто строил коммунизм в одной отдельно взятой стране.... вроде бы ниразу не цимисхи. цимисхи имеют отношение к венгрии, румынии, украине, польше(как подавляющее большинство). но не к россии.Мои цитаты говорят о том, что они там не просто были, а о том, что они имели там значительное влияние. Даже во времена Совета Бруджа.
Забавно, но Лига процветала благодаря коммунизму; ксенофобия Сталина защищала Извергов от угроз со стороны секты, приведя к запрету свободного передвижения, и Цимисхи впервые за десятилетия вновь объединились с русскими Извергами, такими, как Дарваг и Петр Крежинский.
Русские ИзвергиНу а с тем, что Киев часть Руси и находится не в Трансильвании - Вы, я надеюсь, спорить не будите?
Петр Крежинский, который пережил террор времен Ивана Грозного, стал воеводой, а его сир, Дарваг, то впадал в торпор, то просыпался
Да, похоже что вышло недоразумение.То есть на нее не распостраняется правил "Придумал, а теперь лепи". Мне почему-то казалось, что там около получаса в теле ковыряться надо :)
Что до "Формы Ужаса", то напрямую ничего не говорится. Следовательно, тратится столько раундов, сколько надо, чтобы использовать 2 пункта крови. То есть для вампира10+ поколения 2 раунда, для 9 и ниже 1 раунд.
Бедные мексиканцы: Мехико-Сити — столица Шабаша.
Бедные шотландцы: шотландское племя оборотней продалось Вирму.
Бедные египтяне: египетское племя оборотней лишилось своего дома.
Бедные итальянцы: итальянский клан вампиров состоит из некрофилов и дегенератов.
Бедные англичане: английский кит подменышей (Гили-Ду) дохнет после трёх пунктов банальности.
Бедные американцы: Пентекс промывает им всем мозги по кабельному телевидению.
Бедные северо-американские индейцы: никто не доверяет Вендиго.
Бедные Маги: ммм... Они не считаются, они и так люди!
Это ужасно, но они еще и нелюди :)А еще их Парадоксом шлепает.
А, да. Чуть не забыл по поводу проблемы, поднятой Vasile. Россию действительно прирезали в МТ. Нет инфы. Одни "медведы с балалайками". Будто у нас своей мифологии нет. Может, раз такая пьянка, те, у кого уже есть вменяемо проработанные в систему вписывающиеся славянские супера - будем обмениваться? Аддоны, ИМХО, нужны такого рода.Тут на форуме идея собрать по кусочкам и прописать Раша бай Найт и ко, поднималась раз пять, заводились темы и собирались толпы энтузиастов, но ниразу дело дальше идей как-то не заходило.
Одни "медведы с балалайками".Гуралы с балалайками - эта пять :)
Гуралы с балалайками - эта пять :)
А по делу: есть материалы по России, и есть много обсуждений даже на этом форуме. Сиди - выбирай, обмозговывай - всё ограничивается фантазией. Золотое правило не мешает сменить "Сулага" на "Домовой" ;)
Он может взять предмет 3 уровня).Спасибо.
Для того, чтобы взять предмет второго уровня, понадобится второй раз взять дополнение Химера на 2 точки.
Он может взять предмет 3 уровня).Стр 288 с вами не совсем согласна. Там явно приведен пример тролля имеющего Химера 3 и при этом химерический топор(2 точки), кинжал(1 точка) и тяжелую броню(3 точки). Так что количество вещей ограничивается только наглостью игрока и Рассказчиком.
Для того, чтобы взять предмет второго уровня, понадобится второй раз взять дополнение Химера на 2 точки.
Неодушевлённые описаны в DA:F.
Спасибо, давно хотел поиграть Болотником, или Лешим!Если уж совсем болотником или лешим, то лучше действительно Dark Ages (Темные века), - там намного больше свободы в конструировании персонажа. Китейнов нет, есть три "вида" - Changeings, Fearstborn и Inanimae и четыре двора (Лето, Осень, Зима, Весна) - далее чар конструируется из представленного с использованием тучи внешних фич, которые могут иметь как чисто эстетическое, так и функциональное значение - леший делается с легкостью приводящей в изумление ))
Если уж совсем болотником или лешим, то лучше действительно Dark Ages (Темные века), - там намного больше свободы в конструировании персонажа. Китейнов нет, есть три "вида" - Changeings, Fearstborn и Inanimae и четыре двора (Лето, Осень, Зима, Весна) - далее чар конструируется из представленного с использованием тучи внешних фич, которые могут иметь как чисто эстетическое, так и функциональное значение - леший делается с легкостью приводящей в изумление ))
Спасибо, давно хотел поиграть Болотником, или Лешим!В CtL поиграй, там с подобными персонажами проблем нет.
If someone wishes to resist, she may attempt an opposed Willpower roll (difficulty is the number of successes scored by the caster).Т.е. кто угодно может сопротивляться броском силы воли со сложностью равной успехам заклинателя. Т.е. для абсолютного большинства случаев, это бросок силы воли со сложностью 2-3, что как-то не соответствует приведенному там же описанию кантрипа.
Вопрос такой: можно ли как-то узнать причастен ли каинит к убийству другого каинита, при условии, что никаких подробностей неизвестно. Имею в виду не банальные следственные действия, а всякие экзотические(ритуалы, дисциплины и др.) при минимальном взаимодействии с подозреваемым.Ну, я бы сначала проверил на диаблери (с помощью Прорицания). Ибо просто так убить, ни с того ни с сего, это глупо (хотя, если каинит псих, то все может быть). А затем уже варьируется, от ситуации к ситуации. Можно создать тауматургический ритуал, который ответит на вопрос. Можно задоминировать его до потери пульса. Можно втереться в доверие, используя Презенс. Способы есть, тысячи их.
О, эти вопросы - из разряда вечных).
Сиохайн - о них в общей сложности написано 4 абзаца в двух базовых книгах, в силу чего ответы на эти вопросы Рассказчику предполагается домысливать самостоятельно. Единственное отличие первой редакции от второй заключается в том, что там приведено по два предложения на четырех самых известных Сиохайн.
Забытые - насколько я помню, они описываются только в Аристократах, и информации за пределами этой книги больше особенно нет. Ощущение вполне рациональное - в силу этого можно предположить, что Забытым можно стать, если долго сидеть в одном фригольде, скатившись до критического порога Банальности. Ответы на вопросы выглядят следующим образом:
1) Теоретически да, но мало рекомендуется (по сути предлагается играть кем-то вроде darklord'а из Равенлофта - всемогущее в пределах ограниченного пространства существо).
2) См. выше).
3) Может. Изначально именно они ими и становились.
4) Насколько я помню упоминавшиеся где-то примеры Забытых - сохраняется, но не от смертной, а, скорее, фейской. Тем не менее, большинство очень быстро сходит с ума и становится крайне неадекватными...
Таки склонен не согласиться, насколько я понял - исходный потерянные это Ши запертые во фригольдах во время Раскола. А это означает что они не шли по пути подменыша. Это чистокровные феи.
Может не Порога Банальности, а Порога Бедлама? И сктати, а они , что, не могут выходить из своих фригольдов? Насколько я помню Аристократов, они (Забытые) просто бродят по Грезе, а вовсе не сидят у себя безвылазно.
1. Смутно подозреваю, что да, хотя Неодушевленным владение нужно в гораздо меньшей степени, чем обычным фейкам).
2. Нет. Якорь - это очень индивидуальная вещь, которая, цитируя книжку, "является сердцем, телом и душой Неодушевленного"). Так что не может (если я, конечно же, не ошибаюсь, ибо читал давно, а сейчас только просматриваю...). Если есть большое желание, то можно захоумрулить).
3. Вообще, он одновременно находится на Земле, в Ближней Грезе и Глубокой Грезе, связывая Неодушевленного с находящиейся в Глубокой Грезе Империей соответствующей стихии. В теории - да, может находиться только в Грезе, в таком случае действует аналогично Владению.
4. Ну, если не очень горит, то я могу перевести эту несчастную пятую главу Inanimae). Отличий особенно немного, но если поможет - то можно подождать пару дней, а потом я закину в Рукописи).
5. Это тоже страничка из Changeing Player's Guide (147, если быть точным). Давайте я уж и ее переведу - все равно рано или поздно будут Нуннехи на сайте.
Кол в сердце: Вампира действительно можно обездвижить, если ему всадить классический деревянный кол в сердце. Правда, легенда ошибается в одном: Сородич, который получит деревянный кол в сердце будет не уничтожен, а всего лишь парализован, пока кол не достанут.Корбук, глава 6: Система и драма, эффекты от маневров
Для того, чтобы всадить кол вампиру, нападающий должен прицелится ему в сердце (сложность 9). Если атака удалась и нанесла по крайне мере три уровня повреждений, то цель обездвижена. Жертва остается в сознании (и может применять Дисциплину Прорицание), но не может двигаться или тратить пункты крови.
А еще можно придумать бладлайн вампиров, включающий в себя все возможности Гару...Чего-то мне кажется, что такое долго жить не будет ; ) Хотя в каноне подобный Вентру есть. Да и вообще явление абоминейшенов/тварей описано.
Никто часом не встречал списка всяческих достигших Голконды вампиров за прописанный промежуток истории?Я с ходу вспомню только Азиза, малкавианина из Каира.
Я с ходу вспомню только Азиза, малкавианина из Каира.А Елена Троянская, Минелай и Критос?
Ну, Метаморфозис 5 позволяет то же что Плоть 5 только мгновенно, так что превращения в драконов и прочих радостей (не дай бог какой-то товарищ додумается превратится например в гекатонхейра) одним вирдовым Артом - реально.
Плюс в Дальней грезе у них аттрибуты зверски поднимаются до двухзначных чисел.
http://wod.su/forum/index.php?topic=77.2055 - см. пост Аваллаха.
И я очень слабо представляю какое Королевство может быть использовано для превращения в "подпространство" и кому и зачем это может вообще понадобится.
Другое дело что если мифологию трактовать немного шире, можно например превратится в Марвеловского Галактуса или Лавкрафтианских Древних.
Выше из играбельных персонажей только у Подменышей с извращениями, и возможно уберманчкинских демонов.О! А можно узнать какие извращения нужно применить к подменышам чтобы получить атрибуты выше 9-к не находясь при этом в Глубокой Грезе?
Первое - не Метаморфозис, прости его Господи, а Изначальность.Метаморфозис).
Третье - Где Вы видели Хронику по Подмёнышам, происходящую в Глубоко-Дальней Грезе? Если видели, Бедлам Вам в помощьНу, мы регулярно играем). Проблем особенно нет.
Четвёртое - Вы чего-то путаете, у Подмёнышей от ухода в недра Грезы статы не растут, они в таком аксепте растут у Адхене, а это есть большая разницаРастут.
Если не ошибаюсь, то у Дракона в Байгон Бестиари Сила 17 или что-то такое.Вот это:
DRAKEКажется, самое толстое из того, что есть там по драконам и сила тут максимум 12. К тому же, как уже было сказано, Bygone Bestiary далеко и в стороне и только очень добрый мастер даст брать для превращения оттуда статы по максимуму.
TRAITS
Attributes: Strength 2/6/12/12, Dexterity 4/7/10/9,
Stamina 3/5/10/10, Charisma 2/5/5/6, Manipulation
2/4/8/10, Appearance 6, Perception 4, Intelligence 2/4/6/7,
Wits 5/5/6/7
Abilities: Alertness 4, Athletics 6, Awareness 2, Brawl 5,
Beast Lore (Dragons) 4, Culture 2, Intimidation 9, Wild
Hunting 6
Element: Metal (Temperamental warrior)
Willpower: 8
Health Levels: OK x 7, -1x7, -3x5, -5x3, Incapacitated
Armor Rating: 1/3/4/4
Attacks/Powers: Bite or claw for Str. + 3 dice, tail-lash
for Str. + 2 dice; Acute Senses (1), Alien Appearance (5),
Armor (4), Fearlessness (3), Hazardous Breath (fire; 5-10
dice of aggravated damage), Mesmerism (6), Past Life Background
(4), Size (10), Spirit Vision, Treasure Background
(3), Years Background (3)
Кстати, вопрос в воздух, Изменчивость Тзимици разве не позволяет так же качать статы на постоянной основе?Как говорит нам описание дисциплины:
Например Тзимици Власий вшил себе в тело искусственно выращенные биомеханические мышцы и нашил себе пуленепробиваемую шкуру, которую делал из обычной человеческой в течении нескольких дней издеваясь над бедной шкуркой при помощи Изменчивости. Теперь у него Сила 6 и Выносливость 7. А на следующей недели он ещё впрыснет себе термостойкие клетки на основе пурпурных бактерий со дна Чёрного Моря и станет неуязвим для огня (читай: агграву от огня сокать будет)
Вопрос про Изначальность 5 у Подмёнышей: в описании способности указано что Подмёныш может трансформироваться во всё что угодно, в таком случае, что мешает особо двинутому Китэйну превратиться... ну,скажем, в Бога? А чего мелочится - то? :-\Ничто не мешает, но есть одно но:
P.S. - Никто не знает стат-блок Всевышнего, а? :D
he does not gain any magical powers from this change. A character altered by Elder-Form only gains any natural abilities that form may have, not supernatural powers. For example, a changeling who transformed himself to appear as a vampire would have pale skin and maybe even fangs, but he would gain none of the special vampiric powers (such as regeneration), nor would he be susceptible to a vampire's weaknesses (such as sunlight).Т.е. наш сообразительный китейн будет выглядеть, скажем, как седой старик в белой одежде с облаком вокруг головы.. и все - никаких супер сил.
Вот это:Кажется, самое толстое из того, что есть там по драконам и сила тут максимум 12. К тому же, как уже было сказано, Bygone Bestiary далеко и в стороне и только очень добрый мастер даст брать для превращения оттуда статы по максимуму.
Ну а где еще прописанны хоть сколько-то приблизительно статы дракона?Ну для подменышей все это по идее генерится по правилам генережки химер, так или иначе, фишка именно в том, что нет готового решения в правилах - все в руках рассказчика )
Опять же дракон - самое очевидное решение. Есть как упоминалось гиганты, гекатонхейры, кракены, птица Рух и так далее и так далее.
Анцесторы 5.
Харизма 5.
Ритуалы 5.
Активирую гифт Уберменш (корбук, хомид). Вкачиваю все бонусы от него в харизму. За Анцесторов поднимаю ритуалы до 10. Кидаю гифт Гетов, Strength of Ancestors по пятой сложности. Плюс 5 базовые Стамины. +3 от криноса. +3/6/9 от бустер патчей, плюс какой-нибудь Hero's Last Stand зашлифовать = 40-я стамина!
Оффтопик, конечно, но при определенной креативности "пушистики" качают статы до двухзначных чисел "на ура". Было бы желание, а манчкинить система позволит...
Я бы еще о голконде подумал.Это Голден Рул. Хотя и для Голден Рула слишком круто имхо. Персонажи-голкондисты считаются условно неиграбельными, а Голконду если и будут искать, то Изменчивость тут будет отыгрывать совсем не важную роль.
Подменыш решил наказать карманника за воровство и отрубил ему кисти рук мечом, обратившись к Вирду. После "правки" воспоминаний Туманами, как карманник объяснит для себя потерю кистей?
Если использовать опциональное правило, что изменчивость Цимисхов является болезнью, то какими способами от неё можно исцелиться?
Можно пропустить душу через третий глаз, после чего изгнать ее из тела. Изменчивость точно вылечится.
Ответ присутствует в Dirty Secrets of Black Hand, где упоминается, что истинная Черная Рука создала специальные ритуалы Тауматургии, которые очищают кровь больного, убивая Пожирателя. Точно они нигде не прописаны, так что вы можете сделать это сами. Помимо этого, учитывая умбрально-технологическую природу болезни, могут помочь представители линейки МтА."Грязные секреты" - не канон.
Кстати, нет).Почему нет то, когда это будет пернаментная астральня форма? Вот средствами человеческой медицины изменчивость точно не вылечить, это было бы слишком просто.
Скорее поможет хирургическое вмешательство и очищение крови).
"Грязные секреты" - не канон.
Справа от кнопки "цитировать" в вашем посте есть кнопка "изменить". Ей можно ТАКИЕ вещи делать... закачаешься.Я очень рад, что вы это заметили :).
Почему нет то, когда это будет пернаментная астральня форма? Вот средствами человеческой медицины изменчивость точно не вылечить, это было бы слишком просто.Вообще, насколько я помню, Soul-Eater - это не только духовная, но и физическая болезнь, которая пожирает вампира изнутри). Так что астралом обойтись будет сложновато.
Гайд к Шабашу был признан не каноном?!
Сама концепция Изменчивости как болезни - это не канон).
Гайд к Шабашу был признан не каноном?!Если речь о ревайзднутом, то буду рад посмотреть на пруфлинки).
Если речь о ревайзднутом, то буду рад посмотреть на пруфлинки).Посмотрите 124-125 страничку. Я просто не совсем уверен в ревайзности своей книги, но вроде именно оно. Там должна быть вставка в текст. Заголовок "Tainted Blood"
Если SGtS, то скорее да, чем нет).
А, ну так это опционалка).хм-м-м, а вы обратили внимание по какому поводу началась дискуссия? Читайте пожалуйста внимательнее. Сразу оговаривалось, что это "опционалка", при чем довольно каноничная.
Основанная именно на неканоничном DSoBH и условно каноничном SGtS).
Там что вам таки именно туда, благо больше в ревайзде, насколько я помню, эта идея особо не поднималась).
хм-м-м, а вы обратили внимание по какому поводу началась дискуссия? Читайте пожалуйста внимательнее. Сразу оговаривалось, что это "опционалка", при чем довольно каноничная.
К слову, спрошу: а где конкретно DSoBH была объявлена не каноном?
Не соотносятся, кровь вампира блокирует возможность качать Арете.А разве в ревенантах есть кровь вампиров. Не всегда ревенант = гулю.
Блад Тречери, стр 79 подробно объясняет насколько Маг-Ревенант идиотская идеяСпасибо, посмотю обязательно.
А разве в ревенантах есть кровь вампиров. Не всегда ревенант = гулю.А не всё с кровью вампиров = гуль. Но в ревенантах кровь есть - факт.
А не всё с кровью вампиров = гуль.Это как?
Это как?В Охоте на охотников, например, про Каиафу Смита говорят, что формально он не является гулем, так как не успевает пристраститься к крови. Но это несколько староредакционная книга.
Это как?Как уже упоминал Йогурт, это сами вампиры, это недоделки 15+ поколения, это сами ревенанты наконец.
Без понятия.
Похоже имеет место быть очередная путаница, так как в некоторых книгах пишется, что Технократия всячески поддерживала Третий Рейх и атаку на СССР).
Похоже имеет место быть очередная путаница, так как в некоторых книгах пишется, что Технократия всячески поддерживала Третий Рейх и атаку на СССР).Судя по Руководству по Технократии, сначала Союз поддерживал Рейх, видя его средством унификации мира. Но там произошел раскол, в котором победили сторонники Союзников, и поддержка нацистов прекратилась. Тем не менее, к созданию оного Технократия отношения не имеет. Гитлер был сам по себе.
Holod, создание СССР поддерживала часть Утопистов. Но тогда Эфириты уже были частью Традиций.Значит ошибся.
Что случается, когда поглощённая душа захватывает тело диаблериста? Какое поколение у такого вампира получается?Тремера спросите.
куча букав от Дарка
Можно ли как-то в Магах влиять на саму причинно-следственную связь? Например создать что-то типа Копья (кажется) Луга, которое носитель кидает потому что попал точно в сердце противника, а не наоборот?Насколько я могу судить по описанию, использование сфер времени и энтропии высоких уровней теоретически позволяет это сделать.
(Я понимаю что постоянное попадание можно реализовать в стотыщ раз проще другими способами, но это к примеру)
Какие забавные эффекты тут можно придумать?
Более очевидный вопрос - может ли Магия нарушать аналитические истины - тоесть создать круглый квадрат, двухугольный треугольник или черную краску белого цвета?
Более очевидный вопрос - может ли Магия нарушать аналитические истины - тоесть создать круглый квадрат, двухугольный треугольник или черную краску белого цвета?
И еще вопрос - есть ли где информация откуда берутся Аватары?
поколение диаблериста
Можно ли как-то в Магах влиять на саму причинно-следственную связь?Энтропия от 3 и выше. В сочетании с Временем 3 и выше.
И еще вопрос - есть ли где информация откуда берутся Аватары?Еще неизвестно, что такое Аватар. А вы говорите про их источник. Хотя, в Книге Миров было что-то про Источник Душ (The Well of Souls).
поколение диаблериста
Думаю в данном случае имелось в виду поколение дьяблериста после Амаранта.а что, есть другие варианты?
Среднеарифметическое между поколением Диаблериста и его жертвы. Корбук.в корбуке, кстати, сказано несколько по другому. Поколение понижается на 1, а если жертва была намного ближе к Каину и очень стара, то на два и даже больше. (где-то так).
RTFM
а что, есть другие варианты?
в корбуке, кстати, сказано несколько по другому. Поколение понижается на 1, а если жертва была намного ближе к Каину и очень стара, то на два и даже больше. (где-то так).
1. Мне было интересно, что случится с Монти, после того как Митра нанесёт удар в ответ ©1. Ты посмотри на статы Монти после Диаблери. ЭТО и есть оцифровка победившей "души" Митры (имхо). Ведь при обычном Диаблери бонус к статам дается всего на одну сцену.
2. Монти был 11-го Поколения.После поглощения души Митры он стал 6-го. Митра был 4-го. Мне было интересно вернёт ли себе Митра 4-е Поколение после захвата тела Монти и уничтожения его души.
По поводу расчета поколения после Диаблери: а разве оно считалось не среднее арифметическое от поколения участников минус один?
(например, если вампир 9 поколения совершит диаблери над вампиром 7 Поколения). При этом диаблерист буквально крадет силу и мощь крови своей жертвы и таким образом понижает свое поколение на единицу, тем самым приближаясь к мифической силе Каина.
Если жертва была намного могущественние (на пять или больше поколений), чем диаблерист, то Рассказчик может решить, что поколение убийцы понизилось больше, чем на один. Вероятнее всего это произойдет тогда, если жертва будет очень древней (2000+ лет). Таким образом неонат 12 поколения, который выпил кровь вампира 5 поколения, которому 3000 лет, может понизить свое поколение на три или даже больше. Окончательное решение как всегда остается на усмотрение Рассказчика."Вампир: Маскарад, исправленное издание", Глава 6: Система и драма.
1. Ты посмотри на статы Монти после Диаблери. ЭТО и есть оцифровка победившей "души" Митры (имхо). Ведь при обычном Диаблери бонус к статам дается всего на одну сцену.
2. Нет.
Спасибо.Ещё вопрос - к какому клану будет принадлежать Митра после того как полностью захватить тело Монти?Будет вентру, или ассамитом-отступником?От Вентру будет только личность, все остальное будет такое же как у Монти. То есть, он будет Ассамитом. Единственное, имхо, что, по мере дальнейшего проявления личности Митры, у Монти еще немного повысятся статы.
От Вентру будет только личность, все остальное будет такое же как у Монти. То есть, он будет Ассамитом. Единственное, имхо, что, по мере дальнейшего проявления личности Митры, у Монти еще немного повысятся статы.
На самом деле фишка в том, что 2-х тысячелетние вампиры 5-го (или какого он там был?) поколения не каждый день попадают в жадные лапы сопливых неонатов и, с учетом того, что система возрождения после диаблери не прописана, рассказчик может вертеть процесс как ему нравится.А по-моему, то, что прописано в корнике, и так довольно логично и не надо выдумывать ничего нового. Митре и так крупно повезло, что он "пережил" диаблери. А возвращаться к исходной форме это, имхо, к Цимисху. Хотя Золотое Правило такое Золотое ;D
А по-моему, то, что прописано в корнике, и так довольно логично и не надо выдумывать ничего нового. Митре и так крупно повезло, что он "пережил" диаблери. А возвращаться к исходной форме это, имхо, к Цимисху. Хотя Золотое Правило такое Золотое ;D
Хочется чтоб игровой процесс был как можно ближе к канонуА не хочется чтобы игровой процесс был интересным и непредсказуемым? ;)
А не хочется чтобы игровой процесс был интересным и непредсказуемым? ;)
Сами БВ, когда в Трансильванских Хрониках говорят, что если кто-то из персонажей будет хамить Тремеру, тот причинит ему взглядом торпор или окончательную смерть на выбор рассказчика, не слишком то углубляются в то, в соответствии с какими именно правилами он это делает ))
Можно-ли с помощью Власти над Тенью 1 сделать... Ну, скажем, острые шипы из тени? Или "лужу" при наступании на которую прилипают ноги?Исходя из описания способности Shadow Play, я бы не разрешил ни один из описанных эффектов. Из описания ясно, что тени остаются тенями не обретая объем (т.е. никаких шипов) и единственным их физическим свойством является раздражающее (жгущее, морозящее) воздействие, снижающее дайспул Стамины.
Фигово, когда золотое правило торчит из всех щелей ПлачущийФигово, когда люди упрямо упираются в правила, когда в этом нет необходимости для сохранения игрового баланса или интереса в игре.
Ну тогда качать следует просто - все )))
Ну просто на такую плодотворную тему можно развивать длиинные и мало-результативные дискуссии о тактиках и стратегиях боевки и о том, какая дисциплина круче.
Вот запилят, когда-нибудь, WoD-online и сразу станет ясно, что кому стоит качать и чьи Дисциплины/Дары/Сферы/Искусства/Знания/Фигли-Мигли круче))И настанет смерть МТ.
И настанет смерть МТ.
Ни Warhammer Fantasy Battle, ни Warhammer 40000, ни Warcraft не умерли от выхода соло и онлайн игр по своей тематике, а только выиграли. Нубов, конечно у МТ станет НАМНОГО больше. Казуальщиков, вроде Мну, естественно тоже станет много. Но это всё нормуль))Вы все сможете потом гордо задирать носы перед нубьём и презрительно бросать, что вы де олдскулы и играли "ещё в настолку", а не то, что эти дети))МТ просто игра совсем не про "убей 10 шабашитов и принеси мне их пепел".
Поркуа?))ИМХО в том виде в каком сейчас существуют ММОРПГ (ведь вы их подразумевали когда говорили про WoD-online, так?), а именно "квесты-ПвП-ПвЕ", реализовать МТ невозможно. Слишком маленькая вариативность.
ИМХО в том виде в каком сейчас существуют ММОРПГ (ведь вы их подразумевали когда говорили про WoD-online, так?), а именно "квесты-ПвП-ПвЕ", реализовать МТ невозможно. Слишком маленькая вариативность.
К МТ это будет иметь отношение исключительно бекграундом, на который большинство ломанувшихся туда игроков то и обращать то внимания не будут. Все будет как сейчас, будут те кто играет в онлайн и те кто рубиться в живые настолки. Соприкасаться с друг дружкой они не будут никак, баланс там и там будет апсолютно разный, так что ЯСНОСТИ насчет "Дисциплин/Даров/Сфер/Искусств/Знаний/Фигли-Мигли" это не добавит.
МТ просто игра совсем не про "убей 10 шабашитов и принеси мне их пепел".
ИМХО в том виде в каком сейчас существуют ММОРПГ (ведь вы их подразумевали когда говорили про WoD-online, так?), а именно "квесты-ПвП-ПвЕ", реализовать МТ невозможно. Слишком маленькая вариативность.
Это будет так... нечто про вампиров.
К МТ это будет иметь отношение исключительно бекграундом, на который большинство ломанувшихся туда игроков то и обращать то внимания не будут. Все будет как сейчас, будут те кто играет в онлайн и те кто рубиться в живые настолки. Соприкасаться с друг дружкой они не будут никак, баланс там и там будет апсолютно разный, так что ЯСНОСТИ насчет "Дисциплин/Даров/Сфер/Искусств/Знаний/Фигли-Мигли" это не добавит.
А почему именно "смерть", тут уж мои собственные тараканы, с которыми многие тут могут не согласиться. А спорить на эти темы мне лениво.
Кстати, насчет дисциплин +1. VtM Bloodlines вот, имхо, получился в свое время годной игрушкой, но дисциплины там при этом вообще мало общего имеют с настолкой )
А с умиранием МТ после выхода ММОРПГ.. имхо опять же, он либо (что скорее всего) получится имеющим весьма отдаленное отношение и на выживаемость МТ никак не повлияет, либо, внезапно, получится почти электронной копией настолки и тога у нас будут проблемы посерьезнее чем вымирание МТ, потому что это будет явным знаком грядущего апокалипсиса )))
Согласен. Но меня другой вопрос волнует - как эту фигню балансировать. Если дать игрокам возможность выбирать любую расу без ограничений - Феи и Гару жизни остальным не дадут. Опять же в ММО тяжко социалку отыгрывать. Мне лично, как любителю отрывания голов под всполохи боевых колдунств, это по барабану, но многие от этого не обрадуются.
Другое дело, если сразу нМТ отпилят - там и в бумажной части с баланслм всё было ровно.
А для этого есть функция "Изменить", чтоб не страдать оголтелым мультипостингом. И уж точно обсуждение создания игр на основе МТ следует вести не в "Хочу все знать". Для этого есть соответствующие, уже давным давно обмусоленные темы, в Свободном общении.
На примере DnD, Neverwinter Nights 1 и 2 мы видим, что отыгрыш социального персонажа вполне реаленЛадно бы PsT сказал, но в названных то игрушках отыгрыш социального персонажа как-раз невозможен. Боевика с социальными навыками (т.н. манчкин), разве что.
Поиграйте в Eve Online).Ева несомненно своеобразна, но принципиальных отличий не так много.
Это снимет массу вопросов и сомнений). Просто онлайн игры не ограничиваются WoW'ом.
Согласен. Но меня другой вопрос волнует - как эту фигню балансировать. Если дать игрокам возможность выбирать любую расу без ограничений - Феи и Гару жизни остальным не дадут. Опять же в ММО тяжко социалку отыгрывать. Мне лично, как любителю отрывания голов под всполохи боевых колдунств, это по барабану, но многие от этого не обрадуются.Я, кстати, до сих пор теряюсь, чем вам феи-то неугодили, абсолютно обычный скилятник, и заоблачные сложности на пробрасывание всего, что не связано с их миром.
Другое дело, если сразу нМТ отпилят - там и в бумажной части с баланслм всё было ровно.
Я, кстати, до сих пор теряюсь, чем вам феи-то неугодили, абсолютно обычный скилятник, и заоблачные сложности на пробрасывание всего, что не связано с их миром.Но уж если пробросят... :(
Стоит ли игромеханически отображать то, что персонажи (люди, охотники, маги, подменыши, демоны) являются представителями власти, служителями закона, агентами федерального бюро расследований и т.д.? И если да, то как?Можно поискать идеи в Project «Twilight». Например, там есть Дополнение «Звание».
У меня накопилась целая куча разнообразных вопросов...1) Понятие "контакт" предполагает, что жертва и вампир смотрят в глаза друг другу. Т.е. каждый видит глаза другогою Лично я считаю, что даже темные очки могут создать помеху.
по вампирам:
1) Для доминирования необходим зрительный контакт. Это значит, что оба участника должны видеть глаза друг друга, или достаточно одного (например, через Затемнение, Химерию или Обтенебру)?
2) Ритуалы из книги Player's guide to the High Clans относятся к Темным векам. Возможно ли их изучение персонажем в хронике по современности?
3) Вопрос, отчасти связанный с предыдущим - может ли персонаж с высоким Оккультизмом и дисциплиной, связанной с ритуалами, эксперементировать самостоятельно, без ментора и подробных описаний?
4) Если уровень дисциплины дает несколько способностей, нужно ли их изучать по отдельности или же они даются все вместе с уровнем?
по магам:1. Энтропия вообще, без указания "места применения", так и сработает. Случится что-то, а что и когда - неизвестно. Поэтому для конкретного воздействия нужны дополнительные Сферы. Чтобы вызвать инсульт или инфаркт нужна еще и Жизнь 3.
1) Обязательно ли наличие сферы Жизни, чтобы непосредственно атаковать четвертой Энтропией (не по принципу "я его прокляну и пусть недельку помучается", а в бою - скажем, спровоцировать инфаркт или инсульт)? Если да, то насколько она должна быть развита?
2) Способность инферналистов "Маска невинности" из Book of Madness затрагивает только маговские методы определения? Будет ли, скажем, оборотень чувствовать в инферналисте Змея?
3) Влияет ли сложность фокуса на эффект? С одной стороны, никаких сведений на этот счет в рулбуке вроде бы нет. С другой, по идее, вариант "встал в наскоро намалеванный круг и произнес несколько слов" и "час выверял пентаграмму, еще час рисовал вокруг неё руны и три часа читал зубодробительные заклинания" - это немножко разный уровень...
4) Насколько велика власть Темных Владык над Нефандусом? Может ли быть, к примеру, такой концепт: Виддерсланте, ищущий способ освободиться? Или ТВ учует и отлучит его от магии?
Чтобы кто-то из них захотел измениться, то в лесу должно сдохнуть что-то титанически огромноеХм... тут, кажется, небольшая разница в восприятии. Я имел в виду не изменение характера и переход к добру, свету и гуманизму, а свободу от воли ТВ. То есть, Нефандус остается злом, но злом самим по себе, а не прислужником большего зла. Вот какой вариант меня интересовал...
Ну, закоррапченный Аватар сам по себе это еще не конец - была же каноническая история о девушке чей Аватар очистился перед Гилгулом, или что-то такое.По воле Волков и такое возможно, но подвернутых Гилгулу много, а почиститься смогла только одна девушка. И неизвестно, как.
Хм... тут, кажется, небольшая разница в восприятии. Я имел в виду не изменение характера и переход к добру, свету и гуманизму, а свободу от воли ТВ. То есть, Нефандус остается злом, но злом самим по себе, а не прислужником большего зла. Вот какой вариант меня интересовал...Тут еще стоит вспомнить, что не все Нефанди обязательно служат кому-то - даже Барабби. Обязательно разве что Малфеанам и К`лашаа, а у остальных - как получится. Виддерсланте становятся по воле случая, а не волей какого-нибудь запредельного дяди.
Тут еще стоит вспомнить, что не все Нефанди обязательно служат кому-то - даже Барабби. Обязательно разве что Малфеанам и К`лашаа, а у остальных - как получится. Виддерсланте становятся по воле случая, а не волей какого-нибудь запредельного дяди.То есть порченность аватара проявляется не в том, что предыдущий владелец продал его ТВ?
1. Энтропия вообще, без указания "места применения", так и сработает. Случится что-то, а что и когда - неизвестно.Кстати, а если использовать Квинтэссенцию, это не поможет... конкретизировать?
То есть порченность аватара проявляется не в том, что предыдущий владелец продал его ТВ?Кто там и что продавал давным-давно - проблемы тех, кто жил давным-давно, а не теккущего обладателя порченого Аватара. Даже если прошлый владелец Аватара продался ТВ, то текущий им ничего не должен.
Кстати, а если использовать Квинтэссенцию, это не поможет... конкретизировать?Квинтэссенция усиливает эффект, а не делает его более направленным. И если использовать только Энтропию, то и эффект будет сугубо энтропийный - неудачи накроют и тому подобное.
А также, можно ли ускорить срабатывание с помощью сферы Времени?Время в эффектах, как правило, действует, как часовой механизм в бомбе - когда нужно, чтобы заклинание сработало в нужное время. Если враг перед тобой, то и брошенное в него заклинание начнет воздействие сразу же - просто эффект от него может не сработать здесь и сейчас. Ускорить срабатывание Временем можно, но это надо суметь описать в рамках парадигмы мага.
Кто там и что продавал давным-давно - проблемы тех, кто жил давным-давно, а не теккущего обладателя порченого Аватара. Даже если прошлый владелец Аватара продался ТВ, то текущий им ничего не должен.Может и не должен, но вот принимающая сторона с этим не согласится.В книге безумия даже упоминался этот момент к пример причины по которой фракции могут вцепиться друг другу в горло.
Такая мысль возникла - а возможен ли человек, который будет настолько банален, что на общем фоне это будет не-Банально? Идеально правильный, не имеющий никаких увлечений и особых страстей офисный сотрудник и примерный семьянин, который с женой и детьми возится не потому, что любит, а потому, что положено.А что в этом не-Банального-то)?
Читая первод Призраков: Забвения так и не понял куда делая Харон. Ушел с концами в Забвение? Можно в двух-трех-четырех словах рассказать об этом.
Нет, ну смотри: идеальных людей не бывает. Кто-то тырит деньги у начальника, кто-то имеет любовниц и любовников. Или, наоборот ходит в горы и летает на дельтаплане. А если у индивида нет никаких странностей, ничего вообще, за что можно уцепится.
Астерлан, благодарю. Значит Харон демон, хм, интересно.
Я кажется понял корни вопроса про сверх обыденного человека. Вы случайно не Иваном Человековым вдохновлялись?Вот он этот самый Банальный человек (http://www.youtube.com/watch?v=UpZcQe_A4Gg&feature=related) (Руский вариант).
6 уровень дисциплин - седьмое поколение, 5 - шестое, и так далее.
Vasile
Вообще-то таблица с максимальными запасами крови, максимумом повышения атрибутов и пределом дисциплин относительно поколений есть в главной книге правил, как это ни удивительно. По крайней мере, в английском оригинале уж точно есть. И там вполне хорошо видно, что все, у кого поколение выше 7-ого, довольствуются 5-ыми точками в дисциплинах и атрибутах, либо мучаются с амарантами. Вернее, атрибуты можно поднять до 9 при любом поколении, но это здесь, вроде, уже раза три объяснялось.
Странно, в русском варианте такого нет...Может стоит все-таки русский вариант читать, а не глазами смотреть?
Может стоит все-таки русский вариант читать, а не глазами смотреть?
Вампир: Маскарад, исправленное издание
Глава 3: Персонажи и Черты
"Таблица поколений" почти в конце страницы.
Для начала здравствуйте, уважаемые донны, благородные доны.1) Я давал игрокам шестые точки, но по неопытности. Игрокам предлагается играть за неонатов, а у них дисциплины крайне редко превышают 2 точки. Так что нужно задуматься даже о том, что бы разрешить игроку взять 3-4 точки в дисциплине, не то что шестую.
Взялся за изучение "Мира Тьмы" начал с линейки вампиров. И возникло несколько вопросов, хотелось бы послушать мнение опытных мастеров, как поступать в той или иной ситуации.
1)Шестой уровень дисциплин.
Я так и не сложил единое мнение по поводу давать его в игру или не давать.
И какова механика введения в игру!?
Из стойкости я понял, что сначала покупается за 25 очков 6 уровень, а потом за 25 одна из уровневых способностей. Хотелось бы услышать мнение, кто водил 6 уровне дисциплин.
2)НПК.
Рано или поздно вампиры с ними пересекаются. Хотелось бы спросить есть ли, что-то типа "Руководства по монстрам" с готовыми шаблонами непесей. Типичные раскидка у детектива, продавца мороженого, ребенка, спортсмена. Иногда напрягает придумывать на ходу сколько может быть точек в силе у представителя силовой структуры.
Или каждый мастер заготавливает такие шаблоны сам?
3)Опыт за возраст.
Хотелось бы услышать совета, сколько давать на раскидку опыта за годы жизни после становления.
Я примерно дал за 60 лет после становления 100 очков. Я помню где-то видел что-то про это, но не могу вспомнить где искать.
4)Опыт за отыгрыш.
В ДнД опыт дают за отыгрыш своего персонажа. Но там немного другая система опыта.
А в мире тьмы очко опыта на вес золото. И давать опыт за отыгрыш я нашел несуразным. Ибо это превратить рассказ в балаган, где каждый при случае отыгрывает свой Путь, Клан, Маску и Натуру. При этом с серьезным лицом будет просить опыта.
Хотелось бы услышать советов по этому вопросу. Кто, как выходил и поступал.
5)Соотношение витэ у разных людей.
Один из игроков взял себе психоз "педоманию" И заявил, что может питаться только детьми.
В кор буке говорится, что человек досуха это 10 очков витэ. Хотелось бы знать кто-то сталкивался с такой проблемой как питание детьми и превращение их в гулей.
6)Гулификация.
Хотелось бы годных мануалов, как этих гулей делать.
Если добровольно испить кровь вампира, если по принуждению. К примеру, что будет если поймать охотника, напоить его кровью в три разные ночи одного вампира. Что с ним произойдет?
Хотелось бы почитать с точки зрения рассказа и механики.
7)Волшебные шмотки.
Помню играл в VtM на компьютере и там выдавали при прохождении гору всяких побрякушек и усилителей.
Как с этим обстоит дела в настолке. Как часто стоит выдавать? Какой мощности? За что выдавать?
Хотелось бы советов или мануалов на эту тему.
Весь форум не читал, вопросы сразу задавал.
есть бэкграунд Возраст, он описан в Dirty Secrets of the Black Hand и, кажется, Elisyum the Elders Way, он дает не опыт а фрибаи при генережке, выглядит так::o :o :o То есть, можно на фрибаи взять бекграунд и получить за это больше фрибаев!? И на часть из них восстановить хуманку, и еще останется? Кхм. Хоть один мастер такую манчкинию допустит!?
Ну, вообще-то магшмот в больших количествах есть у других рас - магов, фей, веров. Можно по ходу хроники уворовать амулет или снять фетиш с мохнатого трупа.
То есть, можно на фрибаи взять бекграунд и получить за это больше фрибаев!? И на часть из них восстановить хуманку, и еще останется? Кхм. Хоть один мастер такую манчкинию допустит!?
Ну, вообще-то магшмот в больших количествах есть у других рас - магов, фей, веров. Можно по ходу хроники уворовать амулет или снять фетиш с мохнатого трупа.ага, +1 Астерлану - магшмотки работают у пробужденных, фетиши работают у веров, химеры работают у феек - бедным вампам остаетсяя довольствоваться тем, что производят и возможно иногда по большой любви и очень за дорого распространяют вне клана тремеры (пример: та же кость правды это обычно атрибут
:o :o :o То есть, можно на фрибаи взять бекграунд и получить за это больше фрибаев!? И на часть из них восстановить хуманку, и еще останется? Кхм. Хоть один мастер такую манчкинию допустит!?успешного князя)
Это в компаньоне для Сторителлера, а не в Секретах Черной Руки. И это бэк для НПЦ, он не предназначенн для ПЦ, но может быть выдан Мастером если игра идет старыми вампирами.Dirty Secrets of the Black Hand, страница 72. Если я говорю, что в какой-то книге что-то написано, значит я туда посмотрел перед тем как это сказать (в противном случае я говорю "может быть" или "кажется").
Тfк как неонату вообще ничего не поручишь. Не проникнуть тебе в катакомбы Джовани, не отстоять захват родового замка сира, не пойти на штурм каппелы Треме.А кто этим заниматься, кроме неонатов и гулей, будет? Работа как раз для них. Старые вампиры - в большинстве своем старперы-параноики с обширной сетью знакомств. Они не станут лично марать руки, а скорее заставят таких вот неонатов сделать за себя всю работу. Исключения бывают (если хочешь сделать что-то хорошо, то сделай это сам), но это редкость.
ага, +1 Астерлану - магшмотки работают у пробужденных, фетиши работают у веров, химеры работают у феек - бедным вампам остаетсяя довольствоваться тем, что производят и возможно иногда по большой любви и очень за дорого распространяют вне клана тремерыПлюс демонские ништяки для тех кому не жалко персонажа. Есть ещё чародейские игрушки, но они убогие. В любом случае, лучше очень-очень хорошо продумать тот артефакт который достанется вампирам, все его плюсы и минусы. Мне в этом плане очень нравится концепция фетишей оборотней с их отношениями с тотемом.
О, господа, спасибо за исчерпывающий ответ.
Подытожу, сказанное, что надо водить неонатов и морочить себе и другим голову.
И это есть печально. Так как я люблю эпики, да и игроки маничикины.
Тfк как неонату вообще ничего не поручишь. Не проникнуть тебе в катакомбы Джовани, не отстоять захват родового замка сира, не пойти на штурм каппелы Треме.
По поводу давать опыт за отыгрыш. Меня если честно коробит, я начинаю вспоминать деху. Где персы набирают себе кучу убеждений и прочих минусов, чтоб раскидать просто перса. А потом начинается отыгрывание "юродивых" и кляньченья опыта за отыгрыш.
Про наброски статистики печально. Придется делать заготовки самому.
Магический шмот хотелось давать во время прохождения модуля. Но думаю что-то придумаю.
Спасибо за советы. Если будут еще вопросы обязательно зайду.
A character may take as many Merits as the player can afford, but no character may have more than seven points' worth of Flawsну а достоинства естественным образом ограничиваются за счет их стоимости и ограничения на недостатки
Ответ есть в правилах )
Общая сумма недостатков не должна превышать 7ну а достоинства естественным образом ограничиваются за счет их стоимости и ограничения на недостатки
Но ведь можно создать, например, массивного уродливого ленивого глухого одноглазого вампира с не втягивающимися клыками и светящимися глазами))Можно создать то, что можно по правилам, или можно положить на правила и создавать все что угодно вплоть до Карлсона.
Если недостатков на менее или равно 7, то все ок - можно, если больше, чем 7, то правила не рекомендуют делать это из соображений баланса.Я так понял, вопрос в том, можно ли после 7 очков взять дополнительные недостатки бесплатно, для полноты образа.
Можно создать то, что можно по правилам, или можно положить на правила и создавать все что угодно вплоть до Карлсона.
Мне сейчас лень идти в правила и смотреть на сколько точек недостатки в приведенном выше примере, можете сделать это сами. Если недостатков на менее или равно 7, то все ок - можно, если больше, чем 7, то правила не рекомендуют делать это из соображений баланса.
+ как обычно решает Рассказчик, который может разрешить создание чего угодно, вплоть до разумной плесени если ему это по душе )
Значит, можно пихать недостатки, пока не надоест?В Мире Тьмы можно делать ВСЕ ЧТО УГОДНО, Золотое Правило в помощь. Но, если Вы - мастер, то я бы на Вашем месте просто не пропускал всяких отминимаксенных чупакабр. Как говорилось выше, в книге правил советуют брать не больше 7-ми очков недостатков. Имхо, как говорит Ремар, можно и больше, но только плюшки за новые недостатки я бы уже не давал.
Но ведь можно создать, например, массивного уродливого ленивого глухого одноглазого вампира с не втягивающимися клыками и светящимися глазами))Было бы интересно посмотреть, как будет мучаться человек отыгрывающий ТАКОЕ.
Было бы интересно посмотреть, как будет мучаться человек отыгрывающий ТАКОЕ."Моя убивать... Моя закончить убивать? Моя хочет убивать ещё... Моя едет в Австралию, что бы убивать ещё... Моя убивать всех? Моя рад!" - обычно отыгрыш таких персонажей выглядит вот так. Потому что все очки, полученные с этих недостатков. вкладывают в боевые навыки.
"Моя убивать... Моя закончить убивать? Моя хочет убивать ещё... Моя едет в Австралию, что бы убивать ещё... Моя убивать всех? Моя рад!" - обычно отыгрыш таких персонажей выглядит вот так. Потому что все очки, полученные с этих недостатков. вкладывают в боевые навыки.В таком случае очень интересно, сможет ли такое чудо прожить больше 2-3-х ночей у адекватного мастера (Шериф ведь не просто так свою кровь получает)? Ведь прятать улики и поддерживать Маскарад такому чуду будет о-о-о-й как тяжело... да и лень :)
В таком случае очень интересно, сможет ли такое чудо прожить больше 2-3-х ночей у адекватного мастера (Шериф ведь не просто так свою кровь получает)? Ведь прятать улики и поддерживать Маскарад такому чуду будет о-о-о-й как тяжело... да и лень :)Шериф попадет под раздачу первый. Чем-нибудь тяжелым, например ракетой из базуки. Насчет адекватного мастера... Адекватный мастер такого персонажа вообще в игру не пустит.
Но ведь можно создать, например, массивного уродливого ленивого глухого одноглазого вампира с не втягивающимися клыками и светящимися глазами))Только зачем премировать игрока за подобную находчивость?
Извиняюсь, я хотел бы спросить про генерацию вампиров Шабаша. Есть ли особые правила на этот счёт? Дают ли шабашитам другие точки на атрибуты и способности в отличии от основной книги? И если есть книга на этот счёт, то не могли бы вы дать ссылку, где её можно будет скачать?Книга есть, называется, что характерно, Guide to Sabbat, скачать тут (http://ifolder.ru/2876844)
Значительных отличий нет (математика та же) но есть немногочисленные новые абилки и бэки.Есть отличия - 4 очка на дисциплины вместо 3, 0 очков на дополнения вместо 5, 5 очков на добродетели вместо 7.
Есть отличия - 4 очка на дисциплины вместо 3, 0 очков на дополнения вместо 5, 5 очков на добродетели вместо 7.Упс.. забыл про дисциплины, мне казалось, что это фишка только анархов, спасибо что поправили
А пусть попробует. Доставит кучу лулзов остальной партии и мастеру своими потугами на уберкрутость. Но ничего у него, естественно, не выйдет. Насчет базуки: ее тоже сначала нужно достать, а у армейских складов с таким вооружением охрана неплохая и кнопка тревоги недалеко. Да и не факт, что подобный фрик эту базуку поднять сможет на шерифа. Дисциплины, навыки, полный ассортимент оружия, опыт. Выбирайте любое и списка - даже одного пункта хватит, чтобы раздавить мистера (или мисс) "моя убивать", а у Шерифа, скорее всего, есть они все.
Мне кажется, что это вопрос не столько территории, сколько веры: западная нечисть отражает западные представления (даже если будущий вампир в них не верит, он все равно воспринимает их), а восточная - восточные. Так что турист Куэй-Дзином не станет. Вот если персонаж с русскими корнями, но всю сознательную жизнь пребывавший среди китайцев - это уже другой вопрос, он, может, и подошел бы, но это в любом случае персонаж-исключение.
Все это ИМХО, разумеется.
Вообще, имхо, невозможно. Тут, с одной стороны, нужно проникнуться до мозга костей восточным менталитетом, а с другой - нагрешить против него по самое небалуйся. Турист, в этом случае, просто отбросит разочаровавшие его ценности, и вернется к тому, что исповедовал прежде. Это местным некуда возвращаться.
1)Иммигрант-Катаян возможен но в виде ОГРОМНОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ в которого все будут тыкать палочкой и смеяться.1) Я тоже так думаю
2)Вопрос - на форуме можно создавать закрытые темы?
2. Кстати, слышал я, что Катаяны знали и боялись Саулота (под именем Зяо-лят, если не ошибпюсь). Может кто нибудь порадовать подробностями?2. Если мне не изменяет память, Саулот покинул второй город после некоего философского спора с Сетом и Малкавом и отправился познавать истину на восток. Там он упоминается у катаян, как некий варвар Зяо-лот, проникший в их тайны но так и не постигший дхарму. Собственно рассовая дисциплина салюбри представляет собой переработанный вариант катаянского Chi'iu Muh
3. Прошу прощения за оффтоп, но может кто нибудь сказать, существуют ли где нибудь в свободном доступе БЕСПЛАТНЫЕ комиксы по Маскараду? Лично я нашел только 3. Остальное - платно, а, пардон муа, ни денег нет, ни желания. На русском или английском - без разницы.
Русский умерший в Азии, при условии плохих похорон и грехов на душе, может стать Куэй-Дзином?Сомнительно. Там еще играет роль мышление. Чтобы стать Куэй-дзин, надо менталитет иметь соответствующий, и пропитку традициями. с другими национальностями точно так же.
Вот если персонаж с русскими корнями, но всю сознательную жизнь пребывавший среди китайцев - это уже другой вопрос, он, может, и подошел бы, но это в любом случае персонаж-исключение.Этот персонаж тогда - китайский (или какой там) русский, а не российский русский. Если он всю жизнь прожил, погрузившись в дальневосточные традиции и особенности бытия, то разница между ним и азиатом будет невелика. Но тогда и смысла его делать нет. Василь-то явно хочет именно туриста, ставшего Куэй-дзин.
Иммигрант-Катаян возможен но в виде ОГРОМНОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ в которого все будут тыкать палочкой и смеяться.Каньбуцзян - вполне канонично. Но они и появляются там, где есть сильное присутствие Востока. Сейчас это Чайнатауны США и Канады, а также другие места, где есть крепкие анклавы выходцев с Дальнего Востока. В Средние Века каньбуцзян появлялись на Волге - привет Золотой Орде. Но и становятся ими опять же азиаты.
2. Кстати, слышал я, что Катаяны знали и боялись Саулота (под именем Зяо-лят, если не ошибпюсь). Может кто нибудь порадовать подробностями?Саулота не боялись. Его просто не любили - и сейчас не любят. Бо варвар, так и не сумевший подавить Зверя, даже под руководством Самого.
3. Прошу прощения за оффтоп, но может кто нибудь сказать, существуют ли где нибудь в свободном доступе БЕСПЛАТНЫЕ комиксы по Маскараду? Лично я нашел только 3. Остальное - платно, а, пардон муа, ни денег нет, ни желания. На русском или английском - без разницы.Торренты.
Василь-то явно хочет именно туриста, ставшего Куэй-дзин.
У такого товарища будет коммунистический менталитет, а нужен традиционный восточный.
Телепатию к тому времени еще не изобрели, так что знать какой у людей менталитет было довольно затруднительно если они о нем не кричали на улице.
Да и чтобы радикально сменить менталитет нужно куда как больше одной революции - минимум пара-тройка столетий
Кроме менталитета - ничего. Если он живет как китаец, думает как китаец, верит как китаец и чувствует себя родным в китае кроме цвета кожи - он может после смерти попасть в Йоми и стать катаяном.
Но тогда от любого другого китайца он и будет отличатся только европеоидным видом.
Да, настоящие комуниты китайцы были, те кого действительно стукнула по голове идея о Большом и Светлом, и они то как раз катаянами бы не стали, ввиду своего убежденного материализма, а все остальные жили как жили и нежили как нежили.В книге о Гонконге есть описание семьи Победоносный Вихрь. И главой у них - участница великого похода Мао, до конца его не дожившая и до сих пор об этом сожалеющая.
Скажите пожалуйста, какие пути просветления обычны для тремеров? заранее спасибо.Вы таки имеете в виду Тремеров или Тремеров антитрибу? Потому, что Тремеры, они вообще-то столп Камарильи и формально придерживаются пути Человечности. В Камарилье пути просветления вообще не только не распространены, но и не приветствуются, что в свое время (во времена Торнского соглашения) послужило причиной отделения части гангрелов и образования их антитрибу...
Вред, в данном случае, не может считаться прямым.ИМХО Может. Указано, что задоминированый не будет делать откровенно самоубийственные вещи. Так то он мост то видеть будет, но подсознание его все раво будет кричать, что это все хня и на самоубийство не пойдет, потому как идти и прыгать в пропасть это именно оно и есть.
А если с Химерией комбинировать?
С каких пор Доминирование дружит с Химерией?Ну, с затемнением же оно дружит, чем химерия хуже, что за дискриминация? :)
А если с Химерией комбинировать?А по моему вполне можно. Сначала создаем над пропастью иллюзию моста, затем приказываем жертве по нему перейти. Первые уровни в обоих дисциплинах.
Ну, с затемнением же оно дружит, чем химерия хуже, что за дискриминация? :)
Таксь, ну и где описаны комбо-дисциплины Химерии с Доминированием?А зачем комбы? Юзаем одну, потом другую. Никакой комбинации.
2) Может ли Доминирование создавать эдакие "направленные иллюзии"? Вроде "узрите белого кролика!"? Если да, то можно ли таким образом обойти запрет на самоубийственные приказы ("вы видите мост над пропастью и испытываете непреодолимое желание по нему пройти...")?Строго говоря, это вопрос интерпретации рассказчиком - с помощью базового описания из правил нельзя не доказать не опровергнуть доступность подобного использования.
Вопрос - если Демон вселится в вампира, что будет? Дисциплины ОНО сможет применять? А света бояться будет? А Знания юзать будет? Ну, в общем, понятноДемон (DtF) в вампира не вселится. Так что на все вопросы - нет. 8)
Строго говоря, это вопрос интерпретации рассказчиком - с помощью базового описания из правил нельзя не доказать не опровергнуть доступность подобного использования.С помощью доминирования можно не только делать заставлять - там и вложение ложных мыслей есть, и гипнотическое внушение. Из того, что жертва доминирования не может нанести себе прямой вред, следует, что непрямой вред все-таки возможен.
Я исхожу из того, что Доминирование ломает волю жертвы заставляя ее делать то, что она не стала бы делать в нормальных условиях. А верить не есть делать - так что, имхо, нельзя.
Аналогичны вопрос по Китам, Катаянам, Оборотням и вообще по всем линейкам в которые можно вселится. То есть по всем, кроме призраковС оборотнями можно заключать сделки, захватить тело нельзя.
С оборотнями можно заключать сделки, захватить тело нельзя.Поддерживаю.
С катаянами нельзя заключать сделки и нельзя вселяться.
С помощью доминирования можно не только делать заставлять - там и вложение ложных мыслей есть, и гипнотическое внушение. Из того, что жертва доминирования не может нанести себе прямой вред, следует, что непрямой вред все-таки возможен.Ну вложение ложных мыслей, это третья точка и это ложные воспоминания а реальное наличие моста, это таки не воспоминание, а объективная реальность. Т.е. разумеется, если каиннит наберет 5-6 успехов против слабовольного смертного, то возможно это и прокатит.. но это будет скорее исключение
Принимая во внимание аргументы Холода, я бы еще на количество успехов посмотрел. При феноминальном успехе может, все-таки, прокатить (обманув подсознание).
1. Непрямой вред - это, я так полагаю, что то типа выстрели в "это" (что представляет из себя, например, канистру с бензином в паре шагов от стреляющего)?В-принципе, да. Или "напади на тех парней с автоматами". Хотя, думаю, подобные приказы должны требовать много успехов, так как это очень близко к суициду.
А по моему вполне можно. Сначала создаем над пропастью иллюзию моста, затем приказываем жертве по нему перейти. Первые уровни в обоих дисциплинах.М-м-м, и как же это уместить в одно слово приказ - перейди мост?
1. Непрямой вред - это, я так полагаю, что то типа выстрели в "это" (что представляет из себя, например, канистру с бензином в паре шагов от стреляющего)?
В-принципе, да. Или "напади на тех парней с автоматами". Хотя, думаю, подобные приказы должны требовать много успехов, так как это очень близко к суициду.Жертва всё понимает, в этом собственно откат Доминирования, то что доминатору могут настучать в бубен после. Так что обмануть подобным образом жертву нельзя. Скорее всего она исказит приказ так, чтобы остаться в живых. Выстрелит в канистру, но промахнётся, нападёт на парней с одними кулаками и тд.
Ну вложение ложных мыслей, это третья точка и это ложные воспоминания а реальное наличие моста, это таки не воспоминание, а объективная реальность.Словосочетание "гипнотическое внушение" есть прямо в описании дисциплины. Как Кашпировский, например, внушал людям, что вылечил их шрамы - шрамы оставались на месте, но люди в упор их не видели. Иллюзорный мост, это из той же серии, имхо.
Жертва всё понимает, в этом собственно откат Доминирования, то что доминатору могут настучать в бубен после.(Недоуменно) Там и забвение, вроде как, есть.
М-м-м, и как же это уместить в одно слово приказ - перейди мост?Развернуть жертву лицом к мосту и сказать "вперед"?
М-м-м, и как же это уместить в одно слово приказ - перейди мост?В описании дисциплины указано, что помимо слов можно использовать жесты. Указать на мост и сказать "перейди".
(Недоуменно) Там и забвение, вроде как, есть.Забвение работает через пень колоду, рассеиваясь, искажаясь, возвращая куски воспоминаний и тд. Скажем так, шанс получить в бубен остаётся, просто отодвигается на неопределённый срок.
Развернуть жертву лицом к мосту и сказать "вперед"?Логично, но нужен зрительный контакт, а значит придётся стоять перед жертвой. В свою очередь жертва, если знает, что мост иллюзорный просто сдвинется вперёд на пару миллиметров.
В описании дисциплины указано, что помимо слов можно использовать жесты. Указать на мост и сказать "перейди".Не, либо то, либо другое.
В свою очередь жертва, если знает, что мост иллюзорный просто сдвинется вперёд на пару миллиметров.Угу, в следущий раз при заявке игрока "еду на машине" машина "сдвинется вперед на пару миллиметров"
Жертва, особенно на первых уровнях доминейта имеет право выполнять приказ неточно или извращается с формулировкой если выкинуто мало успехов.Вместо "неточно" правильней сказать "буквально" с трактовкой в интересах жертвы. Я возразил в свзяи с тем, что игроки и мастер играют совместно, а не друг против друга, в игру, где вампиры могут в определенной степени властвовать над разумом. Фича-баги, наподобие "пары милиметров", - это некоторая разновидность игры "против игроков/мастера", и сомнительно, что они привносят в историю что-либо ценное.
Вместо "неточно" правильней сказать "буквально" с трактовкой в интересах жертвы. Я возразил в свзяи с тем, что игроки и мастер играют совместно, а не друг против друга, в игру, где вампиры могут в определенной степени властвовать над разумом. Фича-баги, наподобие "пары милиметров", - это некоторая разновидность игры "против игроков/мастера", и сомнительно, что они привносят в историю что-либо ценное.Угу, так вот попытка заставить броситься в пропасть мотивируя тем, что вред будет лишь по прилёте на дно, а не от прыжка - совершенно прозрачная попытка игроломства.
1. Забвение работает через пень-колоду только тогда, когда у товарища мозгокрута не хватило времени или мозгов выдать точную картину в качестве ложных воспоминаний. А если "стираемый" участок времени расписан достаточно подробно, и без явных ошибок, то у жертвы даже и мысли (подозрения) никогда не возникнет.Скажем так, воспоминания рано или поздно в каком-либо виде восстановятся. Но грубо говоря их ещё нужно из ПЗУ в ОЗУ перетащить. А так в лучших традициях, с флэшбэками и дежавю, если что-то очень важное затиралось.
У меня вопрос по механике. Если Четит атакует противника Жалом Гадюки при влючённом Могуществе, то точки во второй дисциплине добавляются к урону или это никак не влияет?Во-первых, Сеттит (т.е. Последователь Сета)
Понадобится еще и Разум 3 на внушение страхаМне казалось, для внушения эмоций достаточно 2... Но это не суть важно.
(возможность отложенного эффекта),Как раз отложенный - это противоположность данной идее) Суть в том, что проклятье от Энтропии 4 ударит когда-нибудь при благоприятной возможности, а Разум 2 нужен, чтобы обеспечить эту возможность тут же на месте. При сильном приступе страха и у здорового-то с сердцем плохо стать может, а если энтропия подправит вероятности в нужную сторону... Вопрос в том, выбирает ли проклятье первую благоприятную возможность или вполне может пропустить её, чтобы подействовать в другой раз...
А, ну тогда это не Hollowed One из Мира Тьмы, а то я уже слегка испугался).
Прописать Арканои, на самом деле, не сложно. Другое дело, что скоро на сайте появится русский перевод Арканои Спектров и там я что-то похожее видел).
Кстати, о Спектрах. В корнике по ним (по крайне мере той части, которую я как бэ перевёл) не было образцов персонажей, оттого вопрос:
Средний Спектр это грохнутый маньяк, бегающий туда-сюда с бензопилой, или же Абсолютно Уникальнй Псих, который за исключением вооот такенных тараканов в голове вменяем. То есть, бегает и всех режет, или просто повёрнутый на чём-нибудь? Я из своего "перевода" так и не понял, честно говоря
А то Стигия - американский мир мёртвых
А что тогда помешает Привязанному создать при помощи Плоти 5 толпу пустых оболочек, которые будут ему подчиняться на манер того, как куклы подчиняются кукловоду?Какие еще пустые оболочки? Какое создание? Знание Плоти способно только менять тела, а не делать из них армию ботов. Если хочется удаленного контроля, то дуй в Знание Небесного Свода.
На эффект высокой муки не кивать, ибо что мешает Привязанному сначала привить этим куклам способность сокать как леталки, так и агрраву в любом размере? И пусть тогда все эффекты высокой муки летят по адресу, все леталки будут просто засоканы такой армией марионеток по энному адресуАграву вооббе нельзя научить сокать, покрайней мере Знанием Плоти, потому как зачастую эти повреждения имеют мистических характер и к физическим свойствам тела не имеют никакого отношения.
Дело не в зубах и ногах, дело во внимательном прочтении сил, с которыми ты пытаешься манчить ???
Это Вы сейчас к чему? Я просто по технической части рассуждал. А так, да, нормальный Падший знать не знает, чего может/не может Привязанный... Особенно с учётом того, что Падшие и Привязанные используют одни и теже способности, с поправкой на Муку и запас Веры :)Не одни и теже. У Привязанных есть три своих собственных Знания.
2)Второй, скорее всего по Вампирам: мне как-то попадалось упоминание некоего артефакта, который был у императора Константина (основателя Византии), и давал ему преимущества в отношениях со сверхъестественным. Подскажите что это за артефакт и где про него можно почитать?
Второй, скорее всего по Вампирам: мне как-то попадалось упоминание некоего артефакта, который был у императора Константина (основателя Византии), и давал ему преимущества в отношениях со сверхъестественным. Подскажите что это за артефакт и где про него можно почитать?Вот отрывак из первой главы кланбука Тореадор.
Если легенда о лампе Константина правдива, возможно, это вообще не имело значения, и любая попытка защититься от него, была лишь пустой тратой сил.
Кар: Лампа Константина? Что-то знакомое… Я, по-моему, читала отрывок из секретных писаний Гаинаулта (Hainault), посвященных этой вещи, но полный текст был утерян.
Кат: Я никогда не видела лампу Константина. На самом деле, если верить историям о ее силе, то ни один из выживших Каинитов не видел.
Ты ведь слышала о видении Константина и солнце, не так ли? «Во имя этого знака ты завоюешь»? Одна сомнительная история говорит о том, что Христос дал Константину кусочек солнца в награду за его обращение. Эта вещь держалась в золотой лампе и ночью хранилась в палате Константина. Она непрерывно горела без масла или фитиля, но это была лишь часть ее силы. Свет лампы Константина был как солнечный свет во всех отношениях, в том числе обладал губительной силой сжигать плоть потомков Каина. Более того, просто ее присутствие заставляло Каинитов в миле вокруг впадать в сон3 , так же как мы делаем это перед настоящим солнцем.
Кар: Как Вы думаете, эта вещь и правда существует?
Кат: Я не могу сказать точно. Но я думаю, что некоторые старые истории обретают гораздо больше смысла, если предположить, что лампа реально существовала.
Ты ведь слышала о видении Константина и солнце, не так ли? «Во имя этого знака ты завоюешь»?Это кто так «Сим победиши» перевёл? В википедии, кстати, есть нормальный русский вариант «Под этим знаком ты победишь».
Это кто так «Сим победиши» перевёл? В википедии, кстати, есть нормальный русский вариант «Под этим знаком ты победишь».
Вопрос: у Подмёнышей есть заамечательное дополнение "Химера". Если взять его на пять точек, то можно ли с помощью такой химеры продлевать себе жизнь, останавливать старение тела, сбивать банальность да ещё и иметь заоблачные статы (у химеры, которая будет сражаться на стороне хозяина).
Мотивировать всё это можно подсознательным страхом перса перед смертью, Банальностью и комплексом неполноценности, которые вместе со способностью Подмёнышей "вымечтовывать" себе химер выдали такой ночной кошмар любого Мастера
И играбелен ли будет такой перс? Особенно, если навесить отрицательных фенечек на использование такой химеры. Например, жизнь можно продлевать только за счёт окружающего Гламура (высасывая его из людей, с летальным исходом у последних). А в случае долгой "голодовки" - ускоренное старение и Банальностью по лбу.
претензия на знание того Как Оно На Самом Деле БылоЧестно говоря, мне очень импонирует высказывавшаяся когда-то идея, что Падшие и Подменыши - порождения человеческой веры, а знание Как Оно На Самом Деле Было - это ложные воспоминания, появившиеся из-за того, что люди верят, что они ДОЛЖНЫ это знать...
Чем вам так космология Падших не угодила в плане кроссовера?Лично меня смущает один важный момент. В половине известных линеек есть свои инферналисты, но с Падшими они соотносятся хуже чем никак. И это даже не банальное урезание возможностей, как в случае с какими-нибудь оборотнями...
Отсутствие Умбры и претензия на знание того Как Оно На Самом Деле Было.
Лично меня смущает один важный момент. В половине известных линеек есть свои инферналисты, но с Падшими они соотносятся хуже чем никак. И это даже не банальное урезание возможностей, как в случае с какими-нибудь оборотнями...
Отсутствие Умбры и претензия на знание того Как Оно На Самом Деле Было.А почему та пустота, от которой собирался отмеживаться творец не может быть в том числе Умброй?
Согласно легенде, после своего создания вселенная разделилась, а частицы Единого, изначального существа, рассыпались, став Аватарами. Теоретически, маги стремятся к Восхождению потому, что могут воссоединить эти частицы с энергией вселенной, исцелив ее раны, полученные при рождении. Некоторые маги стремятся к всемирному Восхождению, чтобы в излечении участвовало все человечество.
Не совсем понял. Можно поподробней?Ну, к примеру, маговская Книга Безумия. Там описываются сделки с демонами, и ничего общего с тем, что о них написано в DtF, они не имеют (где предметом сделки со стороны человека служит только вера, а уж точно не рабство аватара). Да и сами демоны считаются духами - а Падшие в таком режиме могут находиться только в Бездне.
Да и сами демоны считаются духами - а Падшие в таком режиме могут находиться только в Бездне.
Или, скажем, Баали - как их деятельность соотносится с Падшими?
Я молчу про флав "Преследование демоном" из темных веков, в описании которого (помимо самого факта демонов в Темные века) прямо сказано, что демона интересует душа вампира (с которого Падший даже веру, вроде бы, собирать не умеет...).А вот это действительно косяк.
Я всегда думал, что Аватар - осознавшая себя частица Господа, то есть вера.Мне кажется, если проводить аналогии, то вера - это все-таки квинтэссенция, а вот демоны из Книги Безумия после некоторого количества сделок (максимум пять, обычно меньше) порабощают сам аватар.
Ну, к примеру, маговская Книга Безумия. Там описываются сделки с демонами, и ничего общего с тем, что о них написано в DtF, они не имеют (где предметом сделки со стороны человека служит только вера, а уж точно не рабство аватара). Да и сами демоны считаются духами - а Падшие в таком режиме могут находиться только в Бездне.Ну, мне кажется, всё достаточно просто - не все демоны - падшие ангелы.
Или, скажем, Баали - как их деятельность соотносится с Падшими?
Я молчу про флав "Преследование демоном" из темных веков, в описании которого (помимо самого факта демонов в Темные века) прямо сказано, что демона интересует душа вампира (с которого Падший даже веру, вроде бы, собирать не умеет...).
Я лично в когда планировал кроссовер МтА-ДтФ считал что Арите и Аватар это Потенциал Веры смертного.Вообще, в Книге Безумия указан своего рода аналог - пункты души, которые и служат "валютой" для сделок с демонами (для магов существует дополнительная опасность, связанная с порабощением аватара, которой нет для Спящих и которая никак не переводится на ДтФ, в котором нет особой разницы между договором с магом и Спящим). Беда лишь в том, что по ДтФ потенциал веры мага 8-10, а по Книге Безумия количество пунктов души у мага, не заключавшего сделок, даже теоретически не может быть меньше 60 (а на практике - 80)...
Вопрос: чем управляют Ласомбра на ВЫСОКИХ (4-й и выше) уровнях своей "теневой" дисциплины? Только не говорите, что это просто тени. А то непонятно. По-моему, то что высвобождается на высоких уровнях обтенебры это... душа самого вампира.
Поэтому на свету она даже более нестабильна, чем обычные тени - это душа Каинита, а у них со светом не лады ещё со времён Каина. Этим же можно объяснить, с какой радости для обтенебры нужен Оккультизм - Каинит постигает свою ацццкую сущность и учится ею управлять.
Но я тут не уверен, так что интересует мнение ветеранов сМТ
Ну там же где-то в описании дисциплины написано - что хрен знает, делайте догадки.
Сородичи сами строят различные версии на эту тему.
Версия про душу там тоже есть.
А вообще тебе бы в кланбуке Ласомбра посмотреть, чем спекулировать лишний раз.
Только их кланбука на русском нигде нет
Вопрос: чем управляют Ласомбра на ВЫСОКИХ (4-й и выше) уровнях своей "теневой" дисциплины? Только не говорите, что это просто тени. А то непонятно. По-моему, то что высвобождается на высоких уровнях обтенебры это... душа самого вампира.
Поэтому на свету она даже более нестабильна, чем обычные тени - это душа Каинита, а у них со светом не лады ещё со времён Каина. Этим же можно объяснить, с какой радости для обтенебры нужен Оккультизм - Каинит постигает свою ацццкую сущность и учится ею управлять.
Но я тут не уверен, так что интересует мнение ветеранов сМТ
Да и такие вещи, как Black Metamorphosis, Aegis of Shadows и The Darkness Within определенно концептуальны. Особенно в описании ботчей, когда внутренняя тьма вампира вырывается наружу и калечит его тело.Ну, с тем же успехом можно воспринять это и так, что он призывает тьму откуда-то Оттуда (из Бездны хотя бы), а ботч указывает, что она "не прижилась". Учитывая, что эти способности объединяет то, что все они воздействуют на самого вампира, а следовательно, даже если тьма не имеет отношения к его душе, её придется поместить в себя.
Официально нет. К тому же клан симбиотов у нас уже есть, зачем нам еще один?
О том, что собою эта тьма представляет, официального мнения, насколько я знаю, нет. Но теория с душой не выдерживает серьезной критики. Мое ИМХО, родом это нечто из Бездны, но вот с другими линейками лучше не скрещивать. Пусть это будет скорее сама субстанция Бездны, отчасти являющаяся чем то "живым", нежели какой то ее обитатель.
Цимисхи.
Ваш К.О. :D
Аууу! Пожиратели Душ - неканон! Или Вы не про это?Скорее всего, про "вирус Изменчивости".
Мне в таком свете нравится теория, что Тьма это вся та эмоционально-энергетическая дрянь, что создало своими мыслями человечество. Этакий, концентрат ненависти и боли.Хозяин-барин, конечно, никакой официальной информации нет. Но мне больше нравится считать, что первична все-таки бездна, а не человечество. Возможно даже, та самая изначальная тьма, которую горе-творец зачем-то взялся упорядочивать.
Вообще, в Книге Безумия указан своего рода аналог - пункты души, которые и служат "валютой" для сделок с демонами (для магов существует дополнительная опасность, связанная с порабощением аватара, которой нет для Спящих и которая никак не переводится на ДтФ, в котором нет особой разницы между договором с магом и Спящим). Беда лишь в том, что по ДтФ потенциал веры мага 8-10, а по Книге Безумия количество пунктов души у мага, не заключавшего сделок, даже теоретически не может быть меньше 60 (а на практике - 80)...А можно в порабощеной похищенной душе в последствии пробудить аватар?
А можно в порабощеной похищенной душе в последствии пробудить аватар?После полной продажи - вряд ли. В этом случае инферналист становится безвольным орудием своего хозяина. При частичной - почему бы и нет, учитывая, что и маги бывают инферналистами? Правда, интересный вопрос - учитываются ли заключенные ранее сделки при порабощении аватара? Потому как обычно аватар порабощается быстрее.
1)Я не хочу вас разочаровывать но способность акулы превращатся в человека, и скрещиваться с людьми в этой форме тоже противоречит куче всего.1) Идеи эволюции не противоречит. По геному оборотни НИЧЕМ не отличаются от людей (это в коре есть), значит могут скрещиваться. А трансформации, заоблачные статы и прочее - может у них особое строение костно-мышечной системы, позволяющее перемещать разные органы и куски мышц, чтобы придавать телу ту, или иную форму? Хитин/шерсть/чешуя создаются специальными органами, которые могли развиться в процессе той же эволюции.
2)Да, Рокеа не стареют, нет это не касается других Фера
2) И почему акулам такая плюшка, а гораздо более милые паучки-Ананаси должны дохнуть от старости? Что за блат такой?Рокеа были созданы с одной целью: выжить. Таким образом все их существо приспособлено к выживанию. Это приспособление к выполнению задачи.
Рокеа были созданы с одной целью: выжить. Таким образом все их существо приспособлено к выживанию. Это приспособление к выполнению задачи.
Тогда такую же фенечку (хоумрулом) можно выдать вообще всем Фера, на основании того, что если они будут жить вечно, то и служить Гее будут вечно. А это есть хорошо. Ибо солдаты во время войны (с Вирмом и Ткачом) на дороге не валяются.Можно. Вопрос в том, насколько канонично это будет.
Тогда такую же фенечку (хоумрулом) можно выдать вообще всем Фера, на основании того, что если они будут жить вечно, то и служить Гее будут вечно.Солдат едва ли будет жить долго даже с такой фенечкой, потому что его, скорее всего, убьют раньше, чем она (фенечка) пригодится. "Не уважали черногорцы проживших больше тридцати..."
Слышал, что Рокеа (Фера-Акулы) не стареют. Вообще. Пофиг, что это противоречит идеи эволюции. Вопрос: есть ли такая же особенность у каких-либо других Фера? Кораксов, Ананаси, Раткинов... Особенно Ананаси интересуют, ибо я их фанат.Ананси, под закат жизни тела, может одним паучком сожрать мозг кому-нибудь, и стать им.
Кажется у Гуралов был еще гифт который обращал старение вспять на время спячки... или я путаю с Лунарами?Не знаю, специально не интересовался.
Что происходит с Хантером ... напившимся вампирской крови?Ничего. Гулем он не станет. На кровные узы не попадёт.
1)Малфеане нигде не прописаны и могут все, и немножечко больше).1) Тогда сам для себя буду считать, что уровень их Страха прямо пропорционален степени их же невменяемости
2)Ангст Спектров не может быть выше 10.
кто такие Гея и Триада
Чародеи ассамиты (именно эта линия крови) изучают Assamite Sorcery как клановую. Сетиты изучают Setite Sorcery как неклановую. Цимисхи изучают Koldunic Sorcery - как неклановую.
Еще один пример, когда система конфликтует со здравым смыслом.Народ! Это тема называется, Хочу все знать! за последнее время она из справочника вопрос-ответ привратилась в полигон по промышленному измерению ЧСВ, испытанию новейших вооружений для холливаров и просто флуда!
Да.
Нет у Спектров Души. А даже если и есть, толкать Спектра куда угодно бесполезно, он подчиняется только Забвению. У Души даже Катарзис никоим образом инициировать не выйдет, не то что выиграть его.
Нет у Спектров Души. А даже если и есть, толкать Спектра куда угодно бесполезно, он подчиняется только Забвению. У Души даже Катарзис никоим образом инициировать не выйдет, не то что выиграть его.
Как известно, у Спектров есть свой аналог Тени - Душа (кажется, так?) Она толкает Спектра на всякие ужасы, вроде спасения людей из горящего здания, или пощады недобитого врага просто потому, что тот безоружен.
Вопрос: есть ли она (Душа) у Малфеан? И что происходит, если в них (Малфеанах) побеждает Душа? Они перестают быть Малфеанами, или становятся (свят,свят,свят!) добрыми Малфеанами?
1)У Спектров таки есть Душа, и Забвению они не подчиняются, так что Василь тут абсолютно прав). Более того, некоторые Спектры Забвение очень сильно не любят, боятся и ненавидят, а, в лучшем случае, ему поклоняются, но уж никак не подчиняются).
2)Душа у них есть). Вот только это не означает того, что она добрая (так же, как и Тень не всегда является злой). Довольо часто Тень оказывается приличнее Души - и аналогичная ситуация может иметь место и после превращения в Спектра).
3)Если я не ошибаюсь, то Душа у Малфеан есть, но она очень слабая (и это распространяется только на Рожденных Малфеан, а на нечеловеческих Нерожденных). Я бы сказал, что они перестают быть Малфеанами, если Душа начинает доминировать, но это представляется мне крайне маловероятным.
1-2) ОК. Только непонятно, как последний осколок всякой светлой мути в ком-то может быть нехорошим...
Душа - это не светлая муть).
У Души персонажа вполне может быть абсолютно обычная Страсть Заниматься оральным сексом с детьми (Любовь), с которой будет отчаянно бороться Тень с Архетипом Ребенок).
Ну, добро и зло вариативно даже в нашей реальности, а в Мире Тьмы оно вообще зачастую сливается воедино.
Так что мораль отсутствует как абсолютный измеритель поступков и там и здесь.
С каких пор педофилия стала вариацией добра? (см. пример из поста Астерлана)Человек есть мера всех ценностей.
С тонкокровками то все ясно, но по-хорошему они не каитифы, а куда более ущербное явление.Тонкокровный может быть каитифом, а может и не быть. Ну, и наоборот.
Как обычный Спектр превращается в Малфеанина, сколько на это надо времени и насколько он после этого слетает с катушек?
Если Ши-Варич битый час смотрит на своё отражения в зеркале, снижается для него сложность бросков по отношению к себе за счёт Блага Дома?
Жрет других Спектров и накапливает массу).Блич в отаке, прям.
Жрет других Спектров и накапливает массу).Стоп, споп, а разве Малфеане не какие-то чудики из старины веков на вроде тех же патриархов вампиров.
Времени нужно много, хотя зависит от активности.
(около того – тьма находится в постоянном движении, время от времени выпуская «щупальца»).Определенно нет. Чисто визуальный эффект.
Щюпальца это Руки Аримана?
2) как щюпальца атакуют? какой бросок на попадание?Я так полагаю, если не сказано обратного, значит, драки у них нет. Т.ч. ловкость.
1)к примеру у меня власть над тенью 6 уровня. Сила лов = 6 могу ли я как вампир 7 поколения усилить их за счет крови выше 6?Скорее всего.
4) могу ли я щюпальцами затолкать врага в ••••• • Прогулка через бездну?В смысле? Это же не портал...
1)к примеру у меня власть над тенью 6 уровня. Сила лов = 6 могу ли я как вампир 7 поколения усилить их за счет крови выше 6?сила ловкость чего? если рук Аримана, то, по всей видимости, нет
2) может ли дисциплина быть выше 6 у 7 поколения?нет
2) как щюпальца атакуют? какой бросок на попадание?считается, что хватают и душат, я считаю, что могут хлестать. По логике вещей, бросок на попадание = ловкость щупальца
3) могу ли я из других умений власти над тенью использовать щюпальца?из других? если имелось в виду из состояний 4-й, 5-й точек, то да
4) могу ли я щюпальцами затолкать врага в ••••• • Прогулка через бездну?Сомнительно. Also, munchkin detected
5) Обычные повреждения щюпальца не получают?Обычные? получают все по правилам для вампиров
6) Сколько они живут?Сцену
сила ловкость чего? если рук Аримана, то, по всей видимости, нетВроде бы в описании не указано, до какого предела можно растить характеристики щупальца.
Вроде бы в описании не указано, до какого предела можно растить характеристики щупальца.Перечитал, - да ограничений не прописано и можно:
1) как определяется вышедший из под покрова?В зависимости от используемой силы, если речь идет о незримом присутствии, то это будет то, кто как-то нарушил его, например наступил на громко хрустнувшую ветку и не прокинул Wits+Stealth
2) какой радиус действия всех сил затмения на команду? Например на какое расстояние может отойти персонаж с маской, прежде чем она исчезнетИнтересный вопрос, я бы сказал, что они не должны выходить из приделов видимости инициатора силы (т.е. ему не обязательно их видеть, но он должен мочь сделать это)
3)можно ли кидать затмение (в основном маску) на недружелюбных персонажей?там же в описании ясно сказано "over a group of friendly individuals" - только на друзей
4) Чем пробивается затмение? (у нас в игре 2/3 врагов видят через затмение 6 0_0)ну что там у вас в игре я вам рассказать не могу, а по правилам (которые тоже кстати легко прочитать можно) сквозь затемнение можно видеть
Если рассматривать МТ со стороны манчкинизма, самая жуть это бруджи? а то у нас в партии есть один... оборотней с 1 удара разрубает...Присоединяюсь к facepalm'у Zior.
Бруха 7 поколения 4-5 в могуществе сила 6 бил серебрянной двуройЯсно. Вопрос первого удара.
бил серебрянной двурой*тихо стонет от смеха под столом*
Ясно. Вопрос первого удара.возможно просто проиграл инициативу?
Как оборотень позволил себя первым ударить? У них же там чутье на Вирм, Умбра, Ярость и прочие фишки.
возможно просто проиграл инициативу?Оборотень проиграл инициативу? Редкое явление. Хотя, возможно. Особенно в такой компании.
Не подскажете где инфу по оборотням можно на русском найти? а то мастер у нас с инглишом не сильно дружит, но нам не верит =)Вашему мастеру, для начала. нужно адекватно по вампирам научиться водить. Но все же, соседняя тема: http://wod.su/forum/index.php?topic=2004.0
Такое ощущение, что инквезячка им даже полезна, выжигая всяких особо отмороженных типов.Кстати, да. Мои игроки вечно пытаются натравить инквизицию на противника который им самим не по зубам.
1)karandaeev
Вы сколько времени водитесь и сколько экспы получаете, что у ваших персов такие статы?
2)Кстати, да. Мои игроки вечно пытаются натравить инквизицию на противника который им самим не по зубам.
Кто нибудь может подробней рассказать про Огров, Гоблинов, Гремлинов и прочих злофей?
Кто нибудь может подробней рассказать про Огров, Гоблинов, Гремлинов и прочих злофей?О них может поведать книга Shadow Court, где они в основной своей массе описаны).
Никто правила генережки игровых персонажей - обычных людей в сМТ не видел?Инквизиторы (не наделенные) не обычны?
+ не забываем про таблицу силы воли, которая есть в WtA и где-то еще
Но с другой стороны инквезячка не так уж и беззащитна. В случае опасности за нее вступятся маги(традиционалы и возможно, техи).Чего? :o
Кстати, а инквизиторы ставшие ...феями(ну такой вариант тоже возможен)Невозможен. Инквизитор, это мужик за 30, а фея - ребенок или подросток.
А как же то, что Хористы присматривают в инквизиции перспективных кандидатов? Это в книге про инквизицию написано.Первое находится в разделе слухи. 8)
Да и маги как бэ и создали эту самую инквизицию.
Но с другой стороны инквезячка не так уж и беззащитна. В случае опасности за нее вступятся маги(традиционалы и возможно, техи)Хористы, может быть. А вот, скажем, Вербена или герметики будут охотнее при случае делать им гадости.
Способность по желанию светиться(свет имеет все мистические свойства дневного) это насколько сильная способность и каких сфер будет требовать?Силы - точно. Минимум 3, лучше больше. Но нужно и что-то еще, потому что солнечный свет ценен в первую очередь своими мистическими качествами, это уже не силы. Я бы сказал, что-нибудь вроде Основ...
Просто возникла интересная идея пробужденного-инквизитора. Способность по желанию светиться(свет имеет все мистические свойства дневного) это насколько сильная способность и каких сфер будет требовать?Сфера Сил (Свет/Тьма). Вторая точка, ну максимум третья.
Сфера Сил (Свет/Тьма). Вторая точка, ну максимум третья.Не знаю, мне кажется, освещать местность это будет, но на вампира не подействует.
И еще забавная мысль - так как технологии магией не считаются, может начать помогать инквизиции какой-нибудь опальный(или просто сочувствующий) технократ? Скажем, помогать ресурсами или оружием. Или вообще там работать( по заданию командования например)?Специфика в том, что гаджеты технократов работают в большинстве своем только в руках пробужденных (или как там у технократов - просветленных..)
Специфика в том, что гаджеты технократов работают в большинстве своем только в руках пробужденных (или как там у технократов - просветленных..)Не совсем так. Это только в случае чего-то сильно сложного. Техи склонны клепать Приборы так, чтобы ими могли пользоваться и непросвещенные сотрудники.
Кстати, чисто теоретически, истинная вера может ослабить парадокс?Учитывая, что у мага тоже может быть истинная вера, вряд ли. Хотя в корнике её эффекты оставляют полностью на усмотрение Мастера.
Cфера Сил 3 создает свет который действует на вампиров строго никак.Vampire Storytellers Handbook
Для создания света эквивалентного дневному нужны кажется Силы 4 Прайм 4, но я не уверен. Был соответствующий роут в корнике Хористов.
Any attempt to cause aggravated damage through the creation of sunlight requires Forces 3 and Prime 2. Creating true sunlight at night is vulgar, as is "channeling" sunlight into the area from the other side of the planet (Correspondence 5).А в Blood Treachery (2000) есть роут корреспонденс 2/4 и силы 2/4 (отличаются объёмом)
Что будет с падшим в инквизиции вопрос исключительно поведения Падшего и его муки. Ибо если он не засветится, а мука его будет 3 и ниже, то в общем-то просто так его вычислить не так-то просто. Ну не считая специфических методов. Более того при воле вдвое превышающей муку он еще и может отыгрывать ангела-хранителя, или там ангела смерти, в общем ангела. И инквизиторы смогут любыми способами убедиться, что таки да, это ангел.
Я думаю, он будет воспринимать это как дар божий. Теургию же они не рассматривают, как нечто дьявольское.??? Все абилки определяющие нечисть определяют доброго мага, демона с низкой мукой, вампира с высокой человечностью и пр как нечисть.
Просто возникла интересная идея пробужденного-инквизитора. Способность по желанию светиться(свет имеет все мистические свойства дневного) это насколько сильная способность и каких сфер будет требовать?Инквизиторы в общем-то и так светиться умеют. Дневным светом это посложнее, но тоже можно.
Все абилки определяющие нечисть определяют доброго мага, демона с низкой мукой, вампира с высокой человечностью и пр как нечисть.Какие именно "абилки" инквизиторов позволяют им определить мага как нечисть?
Какие именно "абилки" инквизиторов позволяют им определить мага как нечисть?Очевидным образом имеет место путаница между инквизиторами и хантерами (которые HtR) и которые действительно видят насквозь все и всех
Какие именно "абилки" инквизиторов позволяют им определить мага как нечисть?Универсальный метод определения нечисти:
Какие именно "абилки" инквизиторов позволяют им определить мага как нечисть?Самое простое - Запретная мудрость по Вере.
Самое простое - Запретная мудрость по Вере.Что это такое, подскажите.
Кровавая магия (Преимущество, 5 СО)
Может быть, вы учились магии у какого-нибудь темного культа. Может быть, вашему духу нужна допол-нительная энергия помимо силы вашей воли, чтобы использовать магию. Может быть, вы невнимательно учились у вампира или по книгам, доставшимся вам от вампиров. Так или иначе, ваша магия всегда требует некоторого количества вашей крови. Иногда она может просто выгореть прямо внутри вас. В остальных, маг должен порезаться, и включить это действие в ритуал. Каждое применение магии наносит вам непо-глощаемый уровень ударных повреждений. Более того, Резонанс вашей магии скорее всего будет темным, в лучшем случае – мученическим в своей основе.
Нет маг с Арите 10 это то же самое что маг с Арите 9 только с Арите 10
Все падшие страдают из-за своего прошлого. Те, кого они любили больше всего – Бог и человечество – повернулись к ним спиной и обрекли их на тысячелетия боли и агонии, но никакие пытки Ада не смогли нанести ран болезненнее, чем предательство со стороны Господа и их возлюбленных подопечных. Часть этой боли осталась с демонами навсегда, и многих она свела с ума. Мука демона – это те страдания и мучительные воспоминания, которые постоянно преследуют его.Я не знаю, что тут еще можно добавить. Помоему вполне четко написано. А тот факт, что эту фразу можно интерпритировать поразному, так в этом и смысл. Падшие приобрели свою муку в Бездне, где каждый сходил с ума по своему, потому внутренне она точно так же может быть различна.
1-2)А при Восхождении? Недавно корник перечитывал - там написано только что при Арете 10 с Магом случается Восхождение. И всё. Но что оно такое? Маг становится Богом (в смысле, Демиургом) и уползает в отдельную вселенную, блистать креативом, или остается в этой и становится просто иммунным к Парадоксу сверх.существом ? Или что-то среднее? Или ... понятно, в общем.
3) То бишь, такие отличия не только могут быть, но вполне есть, но несут чисто косметический характер? Так?Да. Механическое отражение имеют только особенности прописанные непосредственно в описании апокалиптических форм, во всем же остальном можно фантазировать сколько душе угодно. Вот только Ангелы обязательно должны оставаться гуманоидами. Всякие там змеино-рыбьи хвосты вместо ног у Осквернителей или четырехногие крупы, аля кентавр, у Пожирателей использовать не получиться. Негуманоидное обличие, это уже прирогатива Привязанных.
Что это такое, подскажите.Инквиз с этой шнягой начинает чуять запах гнили от любого сверхнатурального существа. Простенько и со вкусом.
Но завладение смертным телом имеет свою цену, и ценой этой является неизбежная ужасная смерть человека. Сила Привязанного демона слишком велика для того, чтобы тело человека могло вместить ее, поэтому вскоре тело, не выдерживая напряжения, начинает разрушаться. Срок жизни смертного измеряется в часах начиная с момента завладения, и этот срок сокращается, если Привязанный использует свои силы, находясь в теле. Человек умирает через 48 часов после того, как в него вошел демон. Продлить срок жизни можно, каждый дополнительный час выполняя бросок на Веру. Каждая единица Веры, израсходованная находящимся в теле Привязанным, сокращает срок жизни человека на час.
После того, как срок жизни подходит к концу, тело умирает, а Привязанный возвращается в свой реликварий. Смерть тела всегда очевидна и часто – ужасна, сила демона просто уничтожает его. Способ этого уничтожения часто зависит от первичного Знания демона. Смертный, захваченный Нуску, может сгореть в языках пламени, а тело, захваченное Кишар, может обратиться в камень. Аруру может заставить тело разлететься ядовитыми брызгами, а Намтар – рассыпаться вековой пылью.
В любом случае, вселение в человека ослабит Привязанного. Да и зачем ему это? И где ты в этом манч, да ещё и лютый, увидел?
1)В корнике Магов.
2)Book of Worlds
3)Freak Legion: Guide to the Fomori и Book of Wyrm
1) Это там где такое? Я этого в переводе что-то не помню.Насчёт Руководства по фоморам не уверен, а в Книге Вирма точно есть бейны и инкарны (а в книгах Вильда и Вивер есть описание их духов). Ещё всякие умбральные чебурашки есть — вот сюрприз! — в корнике Оборотней. Скорее всего, нечто подобное есть в книгах по Умбре (Умбра: Бархатная тень, или что-то вроде).
1)В корнике Магов.А также
2)Book of Worlds
3)Freak Legion: Guide to the Fomori и Book of Wyrm
Подскажите,где взять листы персонажей по Вампирам? К сожалению,после слета винта,вся инфа улетучилась. Заранее спасибоЗдесь.
Подскажите,где взять листы персонажей по Вампирам? К сожалению,после слета винта,вся инфа улетучилась. Заранее спасибоЕсли внимательно присмотреться к этому сайту, то можно найти…интересный раздел (http://wod.su/rus_charsheet)!
А, так это DA. Понятно. Но к современным инквизиторам, о которых шла речь, это имеет весьма опосредованное отношение.А у современных инквизиторов какие-то особые скиллы есть? Они вроде просто клёво вооружены и подкованы.
Если кинжал вживить куда-нибудь в район позвоночника (Плотью раздвинув нервные узлы, чтобы не лишать тело подвижности), то чем это не существование в человеческом теле?Ну ты им не управляешь.
А у современных инквизиторов какие-то особые скиллы есть? Они вроде просто клёво вооружены и подкованы.Истинная Вера (хотя и не у всех). Кроме того, у некоторого числа есть теургия (разновидность линейной магии) и пси-способности ( телекинез, телепатия и т.д.).
Ну ты им не управляешь.Вроде бы на это специальное знание есть. Насилие 4.
Истинная Вера (хотя и не у всех). Кроме того, у некоторого числа есть теургия (разновидность линейной магии) и пси-способности ( телекинез, телепатия и т.д.).А где про них почитать? Я в соверменности кроме Граней и Нумин у людей ничего не видел.
Вроде бы на это специальное знание есть. Насилие 4.Есть, но требует пункта Веры за сцену, так себе управление.
А где про них почитать? Я в соверменности кроме Граней и Нумин у людей ничего не видел.Вроде бы это все и есть Numina. По крайней мере, у кинфолков точно.
Вроде бы это все и есть Numina.Numina — это любые сверхъестественные способности, которыми обладают простые люди.
А где про них почитать? Я в соверменности кроме Граней и Нумин у людей ничего не видел.Теургия и вера описаны в третьей главе Инквизиции (http://wod.su/vampire/book/inquisition/03). По поводу пси-сил эта книга отсылает к The Vampire Players Guide (2 ed. ), Ascension's Right Hand и Охота на охотников (http://wod.su/vampire/book/hunter_hunted/04).
Разведи по разным комнатам. И общайся с каждым по телефону. Ну или дай каждому наушники и повязку на глаза :DЭто как бы не укладывается в "минимальную головную боль" ))
Остается вопрос диалогов - видимо их лучше проводить в третьем лице без прямой речи...
По-моему, такой человек и призраком то не станет. Для этого нужна страсть, а он бесцельно свою жизнь по барам прожигал. Ну, или описание не полностью его раскрывает, тогда дополняй.Ладно. Поспорили мы с игроком. Во-первых о природе Тени. Он считает, что Тень - это те качества, которые человек подавляет в себе. А Душа - это социальная роль, которую он играет. То есть, в-принципе Тень гопника может обладать страстью к вязанию крючком. Я с этим не согласен, считая что Тень - это часть Призрака, стремящаяся затащить его в Забвение. То есть она всегда будет врагом призрака. С точки зрения психологии, тень это "ид" или "оно".
1)В корнике Магов.
Личи вполне нормально есть в нМТ и ничего ни с кем не случилось еще.
А можно ли сделать человека гулем, не налагая на него уз крови? Или как то специально разрвать их, оставив загуленному все плюшки?Отвечаю на второй вопрос. Можно. Например, умереть. Или же воспользоваться тремерским ритуалом пятого уровня.
Попробую еще немного перефразировать - можно ли как-то сделать, даже не суть важно, как, с помощью проклятия, какого-то искусства или любым иным разумным образом, что бы магическая душа отделалась от смертного тела и так некоторое время просуществовала, осознавая произошедшее.По идее, на такое способны салюбри.
1)Маги умирают. Потому что парадокс.
Есть четыре способа сохранить бессмертие, и все они уничтожают способности Мага к Пробужденной магии. Личдом не лучший, но имеет свои плюсы.
2)А оборотни не живут столько чтобы задумываться о пенсионном плане.
1)Угу.
Причем не просто в Умбре - умбра не спасает от Постоянного парадокса, он все равно накапливается. Нужно сидеть именно в своем Санктуме. Всю вечность. На одном и том же месте, которое даже поменять нельзя, потому что оно должно отвечать природе и парадигме Мага. И первый заглянувший на огонек Спящий превратит могучего Архимага в кусочек праха и пыли.
Не лучший способ бессмертия, хотя и не худший.
2)И к слову - это не бессмертие, это нестарение. Не одно и то же.
И что? Через три года из употребления выйдут ДВД диски. Через пять лет кредитные карты устареют. Через десять мониторы и клавиатуры уйдут в прошлое. Через пятнадцать суперсовременный санктум Адепта станет сборищем несоместимого устаревшего хлама который держится на магии и скотче.
А службы доставки в Умбру не действуют.
Нет, это возможный путь к бессмертию. Но смысл бессмертия сидения в одном и том же месте от меня ускользает.
Хотя с возможностью редких выбеганий в Дигитал Веб оно становится несколько лучше, но это все равно сублимирование реальной жизни. Ну, и опять же дядя Портос как-то держался некоторое время, хотя свихнулся с ума вполне солидно к концу.
А по мне, кстати, реальность - штука относительная. :) И большинство адептов со мной согласны.
Не совсем так. Лич способен творить динамическую магию - он неспособен расти в её понимании. Его арите останется таким, каким и было на момент становления личём. Хотя рейтинг сфер и можно будет повысить. Ну, и, естественно, можно забыть о Восхождении.
Есть четыре способа сохранить бессмертие, и все они уничтожают способности Мага к Пробужденной магии. Личдом не лучший, но имеет свои плюсы.
1) Духом 2 улетаем в Умбру, поселяемся там и Жизнью 3 останавливаем старение. Всё.И постепенно превращаемся в духа, потому что после Шторма в Умбре больше 3 месяцев находиться чревато.
Ну ладно личдом, а божественность разве не лучше восхождения?
И постепенно превращаемся в духа, потому что после Шторма в Умбре больше 3 месяцев находиться чревато.
А в этом-то что плохого?! Те духи, что покруче, между прочем, тоже вполне себе неубиваемы.Вроде бы духам недоступна Пробужденная магия - только несколько отдельно взятых эффектов...
Вроде бы духам недоступна Пробужденная магия - только несколько отдельно взятых эффектов...
Во-вторых есть божественность не связанная и исключающая Восхождение. Ну и наконец Восхождение не божественность. Что такое Восхождение не знает никто
Зато у них куча других абилок на все случаи жизни. Да и от превращения в духа можно защититься Основами и ДухомНе получится. Надо или тотем иметь, который поможет, или иметь одну технократскую поделку, либо Достоинство специфическое. Или дни считать.
Не получится. Надо или тотем иметь, который поможет, или иметь одну технократскую поделку, либо Достоинство специфическое. Или дни считать.
Никто не подскажет, где можно скачать книги по сМТ-шным вампирам на русском? Не "копировать материалы с сайта в вордовские документы", а именно скачать книжки. Чем больше - тем лучше. Заранее всем спасибо.
1)На текущий момент, через личное общение с переводчиками и шастанье по различным папкам тех из них, кто переводы выкладывал в свободный доступ.
2)Player Guide на текущий момент имеет на русском пару глав, выложенных в рукописях. Остальное - на английском, Бухта Пиратов вам в помощь.
Никто не подскажет, где можно скачать книги по сМТ-шным вампирам на русском?4Shared Ангвата, Khe, Аваллаха и сноходца.
1)Нет, все Нефилим были уничтоженны во время Потопа, за исключением возможно-теоретически пары-тройки в священной горе Малефакторов.1) Ну, кхм. Та фигня, что у Падших вместо ДНК могла передаться Нефилимам, так? То есть, смешивание возможно. Так почему Нефелим не могли дальше скрещиваться с обычными людьми? Полученные дети не были полукровками, но несли в себе..., то что у Падших вместо генов несли, в общем. И уже после Потопа, среди уцелевших людей могли быть индивиды со спящей "ДНК" Падших. И через N поколений эта... "ДНК Ангелов" взяла, и начала проявляться. А рост можно объяснить тем, что со временем имевшиеся "нестыковки" в ДНК, приводившие к таким нехорошестям, как уродства и огромный рост, могли "сгладиться".
Плюс они были трехметрового роста.
Ну, в Хантерах это походу отсылка либо к Соларам из Экзальтов либо к Малхим я подозреваю.Или к куед-зинам до их падения.
1)В корнике написано, что они ловят куски Аватар и становятся сильнее. Вопрос: может ли из таких обломков Аватаров собраться один цельный, нормальный Аватар? Становится ли Посланник после этого Пробуждённым или просто получает Маговские абилки?Технически, Посланник - это письмо, приобретший подобие разума и своей воли. Но магом он не станет, а останется мощным духом. Соответственно и Арете у него нет.
3) В корнике сказано, что эти ребята имунны к Парадоксу. Не устойчивы, а именно имунны. Не слишком круто?Может быть. Хотя не помню, чтобы духов давил Парадокс.
4) Может ли Маг при помощи люто-бешеной комбинации Духа, Основ и Жизни стать Посланником?Очень сомнительно. А даже если и получится, то он станет именно им - могучим, но лишенным прежней личности духом с определенной, более-менее узкой, специализацией. А персонаж, соответственно, перейдет в ряды НПС.
6) Вообще, что это такое? Дух? Исковерканная душа человека? Сурогатная кучка неведомого хлама, неведомо как собраннаяв живое существо?Дух.
Привязанный может вселится только в того с кем заключил Пакт. Пакт можно заключить только с людьми.
Эрго в животных вселится нельзя.
Ergo - следовательно. Латынь 101
Обычный Падший техически вероятно мог бы вселится в животное. Но в таком случае он бы практически полностью потерял память о своей природе, и вне апокалиптики (а может и в ней) бы полностью неспосбен к разумному мышлению.
Плоть не позволяет делать кого-то умнее.Тут даже подсказка есть - Знание Плоти. НЕ Знание Мозга, или Знание Нейрологии.
Для того чтобы отыгрывать животное есть Знание Животных 4
Считается, что один успешный балл увеличивает или уменьшает на единицу какую-либо физическую характеристику или добавляет тот или иной элемент тела(С) Плоть 5
Ноуп. Прочитайте внимательно - только физика. (С) Плоть 5
Плоть 3 позволяет увеличивать Интеллект, но оно согласно Эррате действует одну сцену.
1) После обращения человек сохраняет свои Узы Крови, или их надо обновить?Да, надо обновлять. Хотя птенец при становлении и так получает нехилую привязаность к Сиру.
2) Могут ли Зимищи изменить расположение своего сердца с помощью Изменчивости?Всегото навсего для подобной манипуляции нужно Изменчивость 2 оно же Изменение Плоти, которое позволяет перемещать мышичную ткань, коей сердце и является.
А позволили бы вы, пусть даже старейшине, поместить сердце в черепную коробку, защитив себя тем самым от смерти от отрубания головы?Сомневаюсь, что там останеться место для мозга. Куда вы его изволете деть? В жопу? Это сурово))
Засунуть как раз не проблема, чуточку мозг сдавив. Вот последствия возможные мне самому интересны.Как я написал в своем предыдущем посте, делать или не делать подобное в ТВОЕЙ Игре, это твое право. Дерзай :-\
Привязанный может вселится только в того с кем заключил Пакт. Пакт можно заключить только с людьми.Вообще-то Эрсбаунд может вселиться в почти кого угодно в поле зрения при желании, и никакого пакта не надо. Раздел Forcing Worship.
То что на людей - ничуть не спорю.
Маленькое замечание:
Потеряшками называют только Подменышей НМТ, поскольку они "Lost" - Потерянные. Их СМТешные коллеги никуда не терялись и так и остались просто Подменышами или Фейками (чего нельзя сказать о новых).
"Количество пунктов химеры: 1 пункт Гламура (за каждый пункт брони)"так, посмотрим..
Как это трактовать???
Витэ вампира не похоже на человеческую кровь и даже имеет некое сходство по ДНК с дождевым червём. Так что тест крови может сорвать Маскарад.??? Технократическая версия получает неожиданное подтверждение. А откуда информация?
Технократическая версия получает неожиданное подтверждение. А откуда информация?Из The Hunters Hunted точно, ещё, кажется, Ghouls: Fatal Addiction и Project «Twilight».
Витэ вампира не похоже на человеческую кровь и даже имеет некое сходство по ДНК с дождевым ЧЕРВЕМХудшие подозрения Гару подтверждаются :D ;D?
Разница есть, указана в обычной таблице поколений в корнике ,ЕМНИП. Для первого поколения во всех графах стоит "???", что намекает.
Я бы и сам не прочь узнать, как дело обстоит по канону в сМТ, но вариант с кровью, являющейся смешанной из крови тех, кого вампир пил, я встречал только в хомруле Чи, где-то на этом сайте.Да это вроде как разумно. ) О каком ДНК вообще может речь идти. Я просто в сМТ, казалось, что что-то о смешанной крови видел, но совершенно не уверен.
Я не понимаю, почему кровь сородича должна быть солянкой из крови жертв.Потому что именно "вампирская магия" превращает кровь жертв в Витэ. Нет "вампирской магии" ну там убили вампира, или кровь из него выплеснулась, всё возвращается к исходнику. То есть мёртвой крови жертв.
Потому что именно "вампирская магия" превращает кровь жертв в Витэ. Нет "вампирской магии" ну там убили вампира, или кровь из него выплеснулась, всё возвращается к исходнику. То есть мёртвой крови жертв.
Я не понимаю, почему кровь сородича должна быть солянкой из крови жертв.ответил почему она "могла бы быть"
Подтверждающую цитату из канона не дадите?есть в корбуке нМТ но поскольку тема не о нём то ссылок я думаю не нужно.
Нет "вампирской магии" ну там убили вампира, или кровь из него выплеснулась, всё возвращается к исходникуЕсли бы кровь, покинувшая тело вампира, лишалась своих мистических свойств, не было бы никаких Уз Крови, не говоря уж о гулях.
Если бы кровь, покинувшая тело вампира, лишалась своих мистических свойств, не было бы никаких Уз Крови, не говоря уж о гулях.Я просто привёл версию нМТ где Витэ после пары минут вне тела вампира теряет свои свойства, это помогает вампирам скрываться, не позволяет плодить рэндомных упырей, и не позволяет подмешивать свою кровь абы куда для навязывания уз. Если витэ этого не делает в СМТ то тогда несколько впоросов
Василь, не нужно никакого рубидия и прочего драгмета, почитайте про то же АТФ, они бывают разные. Насчет Затемнения - четко указано, что это не искажение световых потоков, а психическая сила, которая заставляет жертву не обращать внимание на присутствие вампира.
1. Как ведёт себя витэ вне тела вампира?1. Как обычно.
2. Как долго сохраняет мистические свойства и почему?
3. Если гнусный Малкавиан под затемнением подмешает свою витэ во все пакеты с кровью в хранилище он подчинит себе всех кому её перельют и тех кто её выпьет?
1. Как обычно.
2. Точно, до тех пор пока его не спалит солнце, огонь или оно каким-либо образом не будет уничтожено. Но может быть и просто до восхода.
3. Нет, это будет бассейн крови, действие которого описано в кланбуке Носферату, грубо говоря все попробовавшие ожесточатся на несколько дней.
The vampire pulls the madness from the deepest recesses of her target's mind, focusing it into an overwhelming wave of insanity. This power has driven countless victims, vampire and mortal alike, to unfortunate ends.Сложилась ситуация следующая. Малква играющего на скрипке атакует другой вамп с револьвером. Всаживает ему пулю в глаз, после этого говорит, чтоб он оставался на месте и не делал резких движений. Малкв говорит, что все нормально, я ничего делать не буду.
System: The Malkavian must gain her target's undivided attention for at least one full turn to enact this power. The player rolls Manipulation + Intimidation (difficulty of her victim's Willpower). If successful, the victim is afflicted with five derangements of the Storyteller's choice. The number of successes determines the duration.
Вообще если хочешь чтобы оппонент оставался на месте то лучше всего помогает только несколько выстрелов в голову,Это если Вы собираетесь положить противника в торпор. А если он нужен в дееспособном состоянии? Кол тут предпочтительнее.
даже кол в сердце далеко не панацея.Почему это?
Как по мне выходит имба. Что малкв с пятым помешательством, может ходить по городу и сводить с ума всех окружающих, просто беседуя.Вы дюрейшн посмотрите. А если мало виллповера, то нефиг вырубаться на малка - они всё-таки считаются опасным кланом а не неадекватами из юмористического рассказа про заседание вампиров.
Это если Вы собираетесь положить противника в торпор. А если он нужен в дееспособном состоянии? Кол тут предпочтительнее.А если он вам нужен в дееспособном состоянии то озаботьтесь более тонким манёвром, чем стрельба в голову. Вампиры вообще существа неадеква... ранимые и бесить их лишний раз не стоит. О чём вроде как в коре написано.
Почему это?Потому что не мешает Ауспексу в котором можно выходить из тела и хреначить телепатией морталов заставляя их как в сказке открывать осиновый гроб и высвобождать кощеюшку. Ну в данном случае звонить в полицию и забирать проткнутое тело в морг.
И последнее, уж простите что полезу тут в вашу игру, но просто интересно, а после такого милого начала общения (пуля в глаз) этот малкавиан кидал самоконтроль со сложностью 6-7 в чтобы не впасть в бешенство?А разве когда вампир всё поглощает, он должен кидать на самоконтроль? Кажись от 3 и более за раз надо кидать.
А если он вам нужен в дееспособном состоянии то озаботьтесь более тонким манёвром, чем стрельба в голову. Вампиры вообще существа неадеква... ранимые и бесить их лишний раз не стоит. О чём вроде как в коре написано.О чём и речь - кол в помощь.
Потому что не мешает Ауспексу в котором можно выходить из тела и хреначить телепатией морталов заставляя их как в сказке открывать осиновый гроб и высвобождать кощеюшку. Ну в данном случае звонить в полицию и забирать проткнутое тело в морг.Не-не-не. Выйти из тела на 5 прорицании можно - но вот воздействовать нельзя - только с разрешения рассказчика. Да и то - не телепатией, а доминированием.
О чём и речь - кол в помощь.Ну, даже если без Ауспекса, какая принципиальная разница между торпором и колом в сердце. Максимум, что можно сделать с этой тушкой это Телепатией порыться, впрочем так и в торпорнутом можно.
Не-не-не. Выйти из тела на 5 прорицании можно - но вот воздействовать нельзя - только с разрешения рассказчика. Да и то - не телепатией, а доминированием.Телепатия это Ауспекс, а значит кол ей по-боку.
Хотя, можно пойти к союзнику - и сказать, где ты. Тут согласен, кол на 5 уровне прорицания - не панацея.
Ну, даже если без Ауспекса, какая принципиальная разница между торпором и колом в сердце. Максимум, что можно сделать с этой тушкой это Телепатией порыться, впрочем так и в торпорнутом можно.Так кол можно вынуть...
Телепатия это Ауспекс, а значит кол ей по-боку.А телепатией нельзя заставить человека что-то сделать.
Ладно самоконтроль, а инстинкты. Получается идет сражение, кого-то ранили, кровь - бешенствоПо идее, вампиры с инстинктами как раз сражаются в основном в бешенстве. На то это и инстинкты, чтобы не подавлять Зверя, а использовать его - а где его использовать, как не в бою?
Так кол можно вынуть...А ну да, для гуманизма-то бесспорно.
А телепатией нельзя заставить человека что-то сделать.Зачем заставлять, когда можно попросить?
тогда получается. критическая ситуация, воткнул в себя нож, впал в безумие.В критической ситуации у вампа без самоконтроля, скорее всего, и так френзи будет.
Получил бонусы, порешил противника и пошел дальше.Из безумия нужно еще выйти...
Кажется это какие-то Гару получаются, а не Киндреты.Собственно, суть одна и та же - бонусы и особенности поведения в обоих случаях происходят от звериного начала, и вполне логично, что ситуация получается концептуально схожая...
А разве когда вампир всё поглощает, он должен кидать на самоконтроль? Кажись от 3 и более за раз надо кидать.Имо если он всё посокал - то там трудность явно не 7 а в районе 3-4.
Правила говорят следующие, попадание оружием летально, кроме вампиров у них ударный, за исключением жизненно важный органов. Револьвер анаконда стреляет патронами магнума 8 кубиков на урон. 4 больше 6. Малква выносливость 4, кидает 7, 8, 8, 9. Всё поглотил. Но пуля есть пуля, поправка на восприятие глубины +2 и зрение.
Имо если он всё посокал - то там трудность явно не 7 а в районе 3-4.Укусы комаров не наносят урона, но при этом от них и человек во френзю уйдет...
А ну да, для гуманизма-то бесспорно.Не для гуманизма, а для допроса. 8) Вампир с колом - не впадает в торпор, он просто парализован. Вынули кол - и допрашивайте при помощи доминирования, присутствия, тауматургии и т.д. сколько угодно. А вампир в торпоре - для допроса бесполезен.
Зачем заставлять, когда можно попросить?Тут я с Вами соглашусь
Хотя, можно пойти к союзнику - и сказать, где ты.
Не для гуманизма, а для допроса. 8) Вампир с колом - не впадает в торпор, он просто парализован. Вынули кол - и допрашивайте при помощи доминирования, присутствия, тауматургии и т.д. сколько угодно. А вампир в торпоре - для допроса бесполезен.Кхм, увы, но допрашивать существо, которое может увеличить Силу до десятки и слететь во френзи от голода, нужно очень быстро.
Кхм, увы, но допрашивать существо, которое может увеличить Силу до десятки и слететь во френзи от голода, нужно очень быстро.И с этим нельзя не согласиться. Но, если допрашивать будут вампиры - проблем нет.
Разве не до 6 ли?До шести на сцену. До десятки на три хода после того как перестал тратить кровь.
У меня был метод с предварительным четвертованием, но нужно осторожно с отхиливанием и тд. Ваши методы?Отпиливание не метод - можно в торпак загнать. А если он отлечивается - конечности восстанавливаются. Руки-ноги можно залить бетоном. Будет время вонзить кол, если пациент взбрыкнёт. Но, это в подготовленном месте. Или - его могут держать другие вампиры.
Вици требует более низкго поколения, иначе субъект имеет возможность отлечивать изменения.Да, но лечит как аграву - мееедленно. ;)
Собственно безо всякой Изменчивости, особо злые-брутальные товарищи могут просто провести цепи сквозь конечности и тушку допрашиваемого. И тогда сколько бы он не был силен, если он с цепей сорвется - из тушки вырвется такой кусок мяса, что пока он будет регенить то состояния способного ходить, его уже десять раз свяжут и обездвижат.Опять вы со своей нудной физикой, ясное дело, что проще себе кисть оторвать, чем наручник лопнуть, но так как наручник всё так рвётся, стена от удара потенсом ломается, етк, то примем как мэджик, что Вамп цепи порвёт без ущерба организму.
А чем узы и доминация не годны?Ну вливание крови сопротивляющемуся это всё же продолжительный процесс, он будет захлёбываться, отнекиваться, етк. Опять же суперсильная любовь это сильный ход, но разум таки не подчиняет, персонаж чётко понимает, что произошло и кто виноват, а главное откуда эти чувства, как итог он с чистой совестью выпадет во френзи, может потратив пару пунктов СВ.
Ну вливание крови сопротивляющемуся это всё же продолжительный процесс, он будет захлёбываться, отнекиваться, етк. Опять же суперсильная любовь это сильный ход, но разум таки не подчиняет, персонаж чётко понимает, что произошло и кто виноват, а главное откуда эти чувства, как итог он с чистой совестью выпадет во френзи, может потратив пару пунктов СВ.Выпадание во френзи от осознания того, что тобой манипулируют - это на усмотрение мастера. Но из френзи он выйдет - тут и карты в руки. А залить в рот одному вампиру кровь - это сложно, но не для нескольких вампиров. ;)
Доминирование так и вовсе контрится закрытием глаз.Закрытие глаз контрится отсутствием век. 8)
Опять же суперсильная любовь это сильный ход, но разум таки не подчиняетТретьи узы подчиняют, и еще как.
Если же домитора взять противоположного пола, то вообще сказочно.В правилах ничего такого нет.
Я собственно предлагал вариант когда цепь проходит сквозь вампира, а не обычные наручники/кандалы. Скажем несколько десятков цепей которые через кожу цепляются за позвонки и кости рук-ног. Так что вырваться из таких цепей несложно, но это разом множественный перелом соответствующих костей вырванные куски мяса.Нет, я понял. Я как раз говорю о том, что если Вампир вырываясь из чего-либо может себя покалечить, то он даже наручники разорвать не сможет, потому как оторвать кисть проще. А если в свою очередь мы считаем, что сможет, то вариант с цепями не проходит. Ну короче спорная штука.
Другое дело что раскачав Силу И Выносливость этот дамаг может даже удасться сокнуть, но на столько по идее вампиру крови не хватит.
Выпадание во френзи от осознания того, что тобой манипулируют - это на усмотрение мастера. Но из френзи он выйдет - тут и карты в руки. А залить в рот одному вампиру кровь - это сложно, но не для нескольких вампиров. ;)Не от осознания, просто он так же сожжёт кровь и выпадет от голода.
Закрытие глаз контрится отсутствием век. 8)Слишком мелкое повреждение - моментальный реген, но даже если сподобиться, будет убегать глазами. Иголкой глазное яблоко пришпилишь?
Третьи узы подчиняют, и еще как.Между любовью и подчинением есть нехилая разница, напоминаю, что по канону с уз можно сорваться просто потому что хозяин тебя гнобит и тиранит, а здесь хозяин это явный враг, который насильно привил тебе все эти чувства.
Не от осознания, просто он так же сожжёт кровь и выпадет от голода.От потери крови в торпор падают не мгновенно. Надо ещё все пункты здоровья потерять. А домитор скажет - "Не надо!". ;) И всё.
Слишком мелкое повреждение - моментальный реген, но даже если сподобиться, будет убегать глазами. Иголкой глазное яблоко пришпилишь?Так если он без крови - как регенерирует? ;) Если же Вы имеете в виду, что это повреждение сродни проколотым ушам, так и тут облом - восстановление только на следующий вечер.
От потери крови в торпор падают не мгновенно.Я так понимаю имеется выпадание во френзи.
Нет, я понял. Я как раз говорю о том, что если Вампир вырываясь из чего-либо может себя покалечить, то он даже наручники разорвать не сможет, потому как оторвать кисть проще. А если в свою очередь мы считаем, что сможет, то вариант с цепями не проходит. Ну короче спорная штука.
Я так понимаю имеется выпадание во френзи.А френзи это не полная контра узам и доминации. Да, доминировать бешеного труднее, но можно.
Сложность любых применений Доминирования на персонажа в безумии увеличиваются на 2, а сложность всех бросков на защиту от Доминирования уменьшается на 2.Однако узы тоже дают бонус
На этом уровне регнант может применять Доминирование на рабе даже не глядя ему в глаза. Достаточно лишь голоса регнанта. К тому же если раб по каким-либо причинам захочет сопротивляться Доминированию, то сложность этого сопротивления возрастает на 2.Кроме того - впал во френзи - накормили, приказали больше кровь не тратить. И всё.
На практике это поэтапный процесс - сначала причиняем боль, потом вынимаем кол и оцениваем состояние субъекта, если оно не удовлетворяет нас, возвращаем кол на место и продолжаем причинять боль. Если субъект хитрит и начинает говорить только чтобы слить всю кровь в атрибуты, он получает вдвое боли и кол на место. Помним, что в торпор он не впадет до тех пор, пока кровь не понадобится ему для пробуждения, поэтому есть масса времени, чтобы объяснить ему его ошибки и выдать "барана" которого он так или иначе употребит. И так пока эффект не достигнут.А вычисление - хитрит и сливает кровь в Атрибуты это как? Это вообще заметно?
Не слишком ли поспешно вы к такой экзотике переходите? "Хороший полицейский" с высоким презенсом, и он сам вам все выложит.Ясное дело, что я описываю скорее не случайного вампира, а не очень хорошего игрока с лозунгом - не дамся как угодно. Который будет тратить СВ, тратить кровь и вообще заниматься непотребством желая сдохнуть героем.
А вычисление - хитрит и сливает кровь в Атрибуты это как? Это вообще заметно?Если игромеханически, я бы предложил бросок восприятия+медицина.
Если игромеханически, я бы предложил бросок восприятия+медицина.Логично, я просто думал, что это вообще не заметно.
Если внутриигрово - то здравый смысл плюс опыт.
Случай с ненормальным игроком обрубается мастерским произволом, который всегда перешибет произвол игрока.Ну-у-у-у, я так делать сильно не люблю, что иногда приводит к появлению кадавров, зато все довольны.
"Я плавать не умею, я плавать знаю".Можно и без этого, при необходимости.
Есть причина почему Torture это не Knowledge а Skill.
Допрос с пристрастием (Манипулирование+Запугивание)
Слишком мелкое повреждение - моментальный реген, но даже если сподобиться, будет убегать глазами. Иголкой глазное яблоко пришпилишь?Ну, в поем понимании для того чтобы сила вампирского разума подействовала на доминируемого от него требуется лишь мимолетный взгляд в глаза доминатора. Попытка не совершить такого взгляда у меня всегда является прокидкой Силы Воли доминируемого. Да, в обычных обстоятельствах эта прокидка идет по сложности 1-4, что позволяет ее практически всегда игнорировать, но когда вас пытаются принудить к этому то сложность у меня обычно возрастает до 6-7, а в случае пыток либо особой изобретательности доминатора она вполне может вырасти и до 8-9.
Ну, в поем понимании для того чтобы сила вампирского разума подействовала на доминируемого от него требуется лишь мимолетный взгляд в глаза доминатора.Он должен сохранять контакт пока произносит гипнотические слова, это общие правила по Доминированию. А то тут третье Доминирование в бою применять начнут.
Интереса ради вместе со знакомыми проводили подобный эксперимент - один пытается заставить смотреть ему в глаза, второй сопротивляется. Даже под обычным психологическим давлением (крик, резкие фразы) обычному человеку очень трудно противостоять естественному желанию.Эм, если так подходить то более серьёзные исследования нужны, я например никогда в глаза не смотрю, особенно во время каких-то дискуссий.
Если создаются комбы (например с ВнТ), заставляющие жертву смотреть тебе в глазаВ любом случае, непонятно, зачем комбы (разве что сами они не требуют даже мимолетного взгляда). Приказ "Замри!" и пока жертва замерла, спокойно ловим взгляд и диктуем...
Кхм, для Приказа тоже нужно поймать взгляд.Но здесь как раз достаточно мимолетного, поскольку приказ короткий. А потом противник замрет, и мы сможем достаточно долго смотреть ему в глаза и диктовать долгую программу гипноза/забвения.
В любом случае, непонятно, зачем комбы (разве что сами они не требуют даже мимолетного взгляда). Приказ "Замри!" и пока жертва замерла, спокойно ловим взгляд и диктуем...
Но здесь как раз достаточно мимолетного, поскольку приказ короткий. А потом противник замрет, и мы сможем достаточно долго смотреть ему в глаза и диктовать долгую программу гипноза/забвения.+100500
В описании психоза "Раздвоение личности" сказано, что разные личности могут иметь разный набор способностей. Распространяется ли это на дисциплины? И если да, то, учитывая, что личности могут считать себя принадлежащими к разным кланам, может ли одна из них из-за этого иметь дисциплины неизначального клана? Т.е, если у малка вторая личность считает себя тремером, может ли у нее быть Тауматургия?
Вопрос не по Старому Миру Тьмы. В чём различия редакций Exalted? Насколько я что-то слышал, там как минимум система другая. В сеттинговом плане там нет такой разницы, как в Старом и Новом Мирах Тьмы?Вроде бы нет сама суть игры и таймлайн особо не поменялись.
с пути просвещения обратно к человечностиПо идее, человечность - пусть основной, но все же один из путей просветления. Так что как от человечности переходим к другим, так и от других к человечности. Правда, дело осложняется тем, что с человечности вампир уже сошел...
И еще вопрос к знатокам - есть ли каноничные упоминания о превращении вампира обратно в человека (кроме детей Осириса и варианта Геены)?Был такой персонаж - ассамит Talaq. Убит Ур-Шульги.
Был такой персонаж - ассамит Talaq. Убит Ур-Шульги.
А что такого сложного в том, чтобы клонировать тело вампира, после чего перенести туда его сознание?
По-подробнее можно?Поподробнее - World of Darkness (1st Edition) (1992) со стр.70.
Ур-Шулги, который разрушил ужасное Проклятье; Ур-Шулги, который разрубил бродягу Талака пополам одной лишь мыслью; Ур-Шулги, который пригрозил уничтожить слабых «Ассамитов» до последнего, если они посмеют уклонится от зова их сира."Дети ночи".
Полагаю, личность самого клона (если она, конечно есть, это предмет отдельного спора) будет мешать, да и ДНК вампира уже не то же что у человека.Личность самого клона, если она появится, тоже можно извлечь. А нечеловеческая ДНК будет только непосредственно у вите (ну, и у цимисхов, возможно), в остальные случаях - просто ДНК мертвого человека.
да и ДНК вампира уже не то же что у человека.А если взять из прижизненного образца?
сли коротко - он прошёл через каббалистический ритуал, сотворённый магом.Хм, а какие сферы?
Хм, а какие сферы?Там не написано. Но вот Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition) (2000) гласит:
Restoring MortalityКроме того, ритуал совершился в 1515 году - тогда с этим было проще.
The reversal of the Embrace through true magic is not an easy task. The mage runs the risk of catastrophic Paradox accumulation, as this is considered a highly vulgar Effect.
The minimum Spheres necessary to undo the Embrace are Entropy 4, Life 4, Matter 4 and Prime 6. This Effect is considered vulgar with witnesses (after all, some would say it's the reversal of a supernatural curse) and is performed at +1 difficulty for every century (or fraction thereof) since the vampire was Embraced and every generation the vampire is below 13th (although it doesn't get any easier at higher generations). Thus, the difficulty to return the mortality of a 550-year-old, eighth-generation elder would be an impossible 24 (or difficulty 10 with 15 successes, should the Storyteller feel generous). Obviously, this Effect is not performed lightly - there are no mages who make a habit of going around restoring lost humanity to the undead, especially the powerful undead. There is no way to restore an Awakened Avatar to a victim of the Embrace, even after successfully reversing that Embrace.
Magic can also be used to break a blood bond. This is a coincidental Effect. The minimum Spheres necessary for this task are Entropy 3, Life 4 (if breaking a bond from which a vampire suffers, Matter 4 instead), Mind 3 and Prime 1. This Effect is at +1 difficulty for every full decade the bond has been in effect. Note that a blood bond does not prevent a mage from using this Effect on himself, but he must be aware of the bond and its nature in order to counter it.
Both of these Effects require the mage to have a high level of Occult: 5 to break a blood bond, 6 to reverse the Embrace. Mages who possess this knowledge are few and far between - the Euthanatoi know the most about vampires, and some Progenitors, Sons of Ether and Verbena have made studies of the undead as well, as have the Nephandi...
would be an impossible 24 (or difficulty 10 with 15 successes, should the Storyteller feel generous).Это при том что в правилах по магам сложность идёт до 9 а дальше в трешолд. Свои же правила не читают, ага. Сложность 9 16 успехов, прекрасно делается ритуалом.
И еще вопрос к знатокам - есть ли каноничные упоминания о превращении вампира обратно в человека (кроме детей Осириса и варианта Геены)?У Квей-джинов аж специальный скилл для этого есть.
У Квей-джинов аж специальный скилл для этого есть.Он позволяет вернуться к человеческому состоянию навсегда?
А на практике 5 за аватар, 3 за фокус, и всё.А еще есть мерит "Цикличная магия", который, если правильно выбрать время, снижает базовую сложность до 3 вне зависимости от используемых сфер. Понятно теперь, почему я в другой теме называл его читерским?
Он позволяет вернуться к человеческому состоянию навсегда?Угу, пятый уровень Эквилибриума.
Угу, пятый уровень Эквилибриума.Он позволяет делать людьми Упырей. Но не вампиров. Иначе у них и проблем бы не было - применил, и получил на выходе человека.
Тогда мы получим человека с Зверем, необходимостью Путей, Френзей, Ротшреком, жаждой крови, Клановым Проклятьем, короче чем-то что отличить от вампира можно будет только под микроскопом.Жажда крови - скорее физиологическая потребность=>в полной мере передаться новому телу не должна; разве что как привычка...
Спирит Х (для той самой загадочной души)А душа - это не Прайм?
ибо перенесение личности в новое тело и клонирование - вульгарные роуты ближайшие лет десять-двадцать всякоКлонирование вульгарным быть не должно. Вот перенесение - это да...
Жажда крови - скорее физиологическая потребность=>в полной мере передаться новому телу не должна; разве что как привычка...
Клановое проклятье - ну, тут зависит от клана. Недостатки носферату или гангрел не должны сохраниться, а, скажем, недостатки Вентру или Аримейн теряют смысл...
Наконец, обжигаемость солнечным светом - весьма важный фактор.
(Что считается константой, а что нет – зависит от воли каждого отдельного Рассказчика).А на самом деле ответ вот, так как БВ не хватило яиц.
Ребята, рекомендую вам еще раз перечитать главу 4 основной книги Магов, где говорится о Космологических Константах. К коим относится и Проклятие Каина.Это здорово, но есть три книги, две из которых ревайзед и одна точно написано после корника магов, в которых говорится обратное.
Ребята, рекомендую вам еще раз перечитать главу 4 основной книги Магов, где говорится о Космологических Константах. К коим относится и Проклятие Каина.Ну, в случае с клонированием и переносом сознания Проклятье не отменяется, а обходится: прежнее тело может спокойно сгорать, но новое - не вампир.
В корбуке я видел лит.вставку, где вампирша, спровоцировав бруху на бой, прикончила его с чистой совестью с мотивацией "он первый напал - значит, первый нарушил Шестую Традицию, значит, его можно убивать." Так можно?Зависит от того кто и кого убил. Если гордый и юный неонат таким макаром грохнет любимое дитя князя или примогена. Ему это с рук не сойдёт, вспомнят и то что он сам его спровоцировал, и вообще это угроа маскараду, и бла бла бла. А вот если любимое дитя князя грохнет гордого но юного неоната без сира, ментора и сильной котерии за плечами, то ему скажут а-та-та и попросят быть поосторожнее.
И вообще, какие есть исключения в этой традиции?В значительной мере традиция домена. У себя в домене каждый вампир это микрокнязь и соответственно сила 6 традиции там в лучшем случае спорна.
пока ты не представлен князю ты никто и традиции на тебя не распространяются. Так что из тех же анархов и шабашитов можно хоть "апофеоз войны" изображать.Вот это кстати спорно и является предметом прочтения традиции конкретным князем. Шестая традиция говорит, что только князь имеет право причинять смерть в своем домене и неважно представленным или не представленным сородичам. С шабашитами конечно разговор отдельный ) а анархи такие специфичные ребята - они иногда и вполне себе представленными бывают
Вопрос по практическому применению Шестой Традиции. Насколько помню, вампиров в домене убивать нельзя. А забредших шабашитов/анархов?Разные князья эту традицию интерпретируют по-разному, +, как уже говорилось выше - сила связей и авторитета.
Будет ли прав тремер, если увидев вампира, который по собственному признанию в городе месяц и у Князя он не был, тот прикончит "гостя"?Вообще-то нет ) Нет такого вампирского закона, который обязывал бы одного вампира говорить правду другому просто так и если, скажем для простоты, некий малкавиан сообщил этому тремеру, что уже месяц в городе а князя и в глаза не видел, это еще не значит, что это на самом деле так, это раз
И вообще, какие есть исключения в этой традиции?Рекомендую Guide to Camarilla вообще и The Rhythm of Immortality: Tactics and Systems > Destruction в частности
еще один красивый вариант - старейшина-изверг с соответствующими уровнями в дисциплине из формы крови выходит голым, после чего отслаивает верхний слой кожи, и усилием воли превращает ее в кожаную одежду.
Может ли у вампира, использующего Пути, быть Истинная вера? С одной стороны, в требованиях указана человечность 8. С другой, если посмотреть, к примеру, на путь Катари, можно сделать вывод, что Пути отнюдь не противоположны вере...Поистине, вопрос содержит в себе и ответ.
1) Если физическому телу Подмёныша выкололи глаза, его химерический облик слепнет? Он (Подмёнш) слепнет полностью, или за счёт своей феерической сущности всё ещё может воспринимать химер и реальность Грезы? Обратно - если ослепить фею (а точнее, её фейское обличье), тело тоже ослепнет?Ну написано же в корнике, что для феи это одно и тоже - он полностью ослепнет в любом случае.
2) Есть ли какие-либо канонические способы остановить старение для фей? Подсказка - вариант "Сидим во фригольде и мутируем" не считается - подразумевается способ, который делает Китэйна имунным к старению самого по себе, безо всяких фригольдов, Усадьб и прочегоНу опять же. Прямо в корнике, в первой главе читаем следующую врезку:
SiochainКроме того в Dreams and Nightmares говорится, что в течении то-ли Миссисипи то-ли Миссури в Ближней Грезе есть качующие источники воды, которые останавливают старение для фей.
Figures of legend even among the Kithain, the Siochain are fae who have achieved a balance between Banality and Glamour, between their mortal and fae natures. They have accepted both entirely, and, as a result, have regained their immortality.
Some changelings believe that the Siochain are proof that one of the purposes of the exile on Earth is to teach the fae to live in both worlds and to integrate their faerie and mortal natures into one. They say that the nobility's fear of death and rejection of their mortal sides is the reason why they have lost their immortality; their own arrogance will not allow them to embrace the mortal side that may prove the key to eternal life.
Whatever may be the case, the eternal Siochain remain silent on the matter.
Ну написано же в корнике, что для феи это одно и тоже - он полностью ослепнет в любом случае.Таки во втором случае слепота будет психическая. И воспользоваться физическим зрением фея вполне сможет. Даже если она не сможет сделать это из-за своей небанальности, при растворении зрение очевидным образом вернётся.
ZiorНу да, html корника - хтмлки намного удобнее для быстрого поиска и чтения с телефона. Правда для проверки я всерано часто обращаюсь к скану, чтобы исключить возможные опечатки
Откуда вы цитируете? У вас есть html или pdf версия корника?
Думаю, с любой Банальностью Подменыш будет видеть. Вопрос, только, что? Maybe, он не сможет увидеть химер и химерические обличья? Кстати, это может быть интересно. Нет одним визуалом сыта Греза.Ну если у него химерическая слепота, химер и вообще химерическую реальность он видеть способен быть не должен.
По восточным феям существует FAQ.На русском или нет? И не поделитесь ли ссылкой?
Вопрос к знатокам фей и востока.Можете уточнить? Что конкретно вам хочется узнать?
Не расскажите кратко и о самом главном об восточных феях?
Сколько существуют Спектры?Немного). Некоторые даже не успевают вылупиться из своих коконов - т.е. период существования не превышает нескольких часов). В среднем я бы им дал несколько недель - несколько месяцев.
Можно ли продлить их существование?
Обязателен ли для них распад со временем, или его можно избежать?Обязателен. Его можно только отсрочить, но не предотвратить.
Если нет, то как появились Малфеане-Кабалисты, когда-то бывшие простыми СпектрамиМного и часто кушали).
Добрый день/ночь.
Вопрос по Кроссоверу Падших и магов. (СМТ)
Если демон захватил тело мага с достоинством "Не Стареющий" его тело-носитель будет вечно молодым или нет? То есть демону больше не надо менять тела? Этот вопрос также касаеться и других достоинств захватываемых тел. (Охотники, простые люди).
Пока склоняюсь к варианту что остаються только физические достоинства/недостатки как например большой размер и хромота.
почему на этом сайте слово "prince" переводится как "князь"?БВ Макиавелли перечитали, где Prince это правитель государь, от primas первый (лат.) Но поскольку устоявшиеся переводы именно Принц и Князь(макиавелли же перводчики не читали) менять уже никто не желает. Хотя Имхо государь или Правитель вернее.
Если посмотреть иностранные тексты в которых мелькают русские аристократы, то всех кого у нас называют "Князь" всегда в французском и английском переводят как PrinceА если посмотреть русские тексты в которых мелькают иноземные правители их называют государь. Принцами то уж точно не величают.
Василий Аспидов -пожалуйста пруфлинк в студию что тело в котором обитает демон не стареет. В основной книге демонов в главе номер 4 написано "Наши тела стареют – мы не можем преодолеть это ужасное проклятие – но мы можем поддерживать их в форме до самого конца."
я это к чему, просто то факт что правители Европейских и тем более американских городов называют себя славянским термином князь смотрится странноА уж над княжеством Лихтенштейн обсмеяться можно.
если бы оно писалось Knyajestvo я бы ещё посмеялся, а так вопрос сложный. Вот правитель лихтенштейнский себя тоже knyaz называет?Вопрос проще пареной репы. Русское слово князь означает правителя и применимо не только к отечественным реалиям. Алес.
славянским термином князьПочему же только славянским? К примеру, правителей субъектов Священной Римской Империи тоже обычно имперскими князьями зовут...
Вопрос проще пареной репы. Русское слово князь означает правителя и применимо не только к отечественным реалиям. Алес.Если вы играете по Златолглавой и православной я вам слова не скажу. Но когда Сородичи Лондона и Габсбурга произносят слово князь меня это не устраивает.
Князь Лихтенштейна себя называет Fürst. Поэтому не вижу ровно никаких препятствий, почему князь Нью-Йорка не мог бы себя звать Prince.Я же говорил вопрос сложный, если бы вы вели игру на английском языке он бы и называл себя Prince всё бы было отлично, Но князь, это славянское слово которое в речи западного правителя лично дял меня смотрится нелепо. Слово Принц кстати тоже поскольку в русскоязычной речи имеет другую смысловую окраску.
это славянское слово которое в речи западного правителя лично дял меня смотрится нелепоВообще, то, что западные правители говорят по-русски, само по себе довольно-таки странно. Но, поскольку мало кто хочет играть на английском языке, с этим приходится мириться. И совершенно непонятно, почему это слово звучит хуже, чем любое другое.
ровно этим титулом в РУССКОМ языке именуются ни разу не славянские итальянские семейства и немецкие правителиhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C)
Каким местом это относится к вампирским правителям городов?таким что этот титул напрямую взят от названия труда Макиавелли, которое помимо всеми любимого Князя имеет ещё и более верный перевод Государь или Правитель. Титул куда более общий в нац. плане чем Князь.
Да, а на английском убежище - хевен. А вампир - вэмпайэ. А кровь - блад. Может, вообще отказаться от использования "славянских" слов, а? А то сородичам Лондона (пардон, пардон, Киндрэд оф Ландон) их произносить некузяво?Давайте без крайностей, но вот переводить Примоген как Боярская Дума, а Шерифа как Воеводу по моему тоже не стоит. Мне не нравится откровенно славянское звучание титула кязь. вот и всё.
Ну говорят же вам что это устоявшийся перевод целого ряда видов правителей европейских стран, причем со строем вполне отвечающим тому как устроенны города Каинитов. И да, это русское слово, но представьте себе, русский язык часто использует русские слова.Вы когда по германии играть будете вы какое слово будете использовать князь или курфюст?
Вы когда по германии играть будете вы какое слово будете использовать князь или курфюст?Князь. Потому что курфюрст - это немного не то, а слово Furst (умляута нема) в русском языке отсутствует. Князь здесь - более общий вариант, а правом выбора императора вампирские правители вообще не обладали.
Зачем? Зачем мне читать статью википедии на английском языке? Чтобы узнать, что там есть слово Prince? Так я вам на слово верю - есть. И что это доказывает? Что в английском правитель Лихтенштейна называется Prince of Liechtenstein?затем что это слово не обязанно переводиться чугуниево как принц просто потому что так зовут владетеля Лихтенштейна
И даю намек: БСЭ изначально писалась на русском. Но там - княжество Лихтенштейн.Давайте проще скажу, я против славянизации, многих терминов западного сеттинга, И как писалась БСЭ и что то там ещё меня мало волнует, меня больше волнует что титул вампирского правителя города взятый из труда Макиавелли принимает либо славянское звучание (кстати вас бы не передёрнуло если бы его назвали Эмиром?) либо неверное по смыслу Принц.
является славянизацией этого терминаДа где тут славянизация? Вам уже выше указали, что оно исходно заимствованное.
Вы когда по германии играть будете вы какое слово будете использовать князь или курфюстСмотря что я захочу сказать. Не каждый имперский князь - курфюрст.
Да где тут славянизация? Вам уже выше указали, что оно исходно заимствованное.Очень давно заимствованное) Но если это не славянизация то в какой группе языков кроме славянской есть подобное слово? с корнем Knez
Очень давно заимствованное)Какая разница, когда? Никто же не обьявляет упоминания об имперских князьях неуместной славянизацией, так чем вампирские князья качественно отличаются от имперских?
Какая разница, когда? Никто же не обьявляет упоминания об имперских князьях неуместной славянизацией, так чем вампирские князья качественно отличаются от имперских?вы упускаете из виду тот факт что вы рассуждаете с позиции русскоговорящего человека, а играть собираетесь нередко зарубежных вампиров.
вы упускаете из виду тот факт что вы рассуждаете с позиции русскоговорящего человека, а играть собираетесь нередко зарубежных вампиров.Поясняю еще раз. То, что игра идет на русском языке - это условность, с которой приходится мириться. До тех пор, пока от меня не требуют говорить на том языке, на котором говорит персонаж (хорошо, если это английский, а ведь может быть какой-нибудь французский или испанский... про герметиков с их енохианом вообще молчу), я буду рассуждать о речи с позиций русскоговорящего человека. С которых вампирский князь - явление из той же серии, что и имперский князь. Т.е. вполне нормально.
Василий Аспидов -пожалуйста пруфлинк в студию что тело в котором обитает демон не стареет. В основной книге демонов в главе номер 4 написано "Наши тела стареют – мы не можем преодолеть это ужасное проклятие – но мы можем поддерживать их в форме до самого конца."
много бугв и никто не написал откуда это слово взялось у вампов.По DA в средневековой Европе главного вампира города называли опять же Prince, а его силовика - Sheriff.
как называли правителя, когда еще не было сект? я ДА не читала, был ли принц в древних городах? Если был, то в он звался "Prince" или как-то иначе?
При этом в Трансильвании был принят термин VojevodaНе в одной Трансильвании, а на всей территории Карпат и там куда падала тень этих гор. Сербия, Венгрия,Словакия, Польша, Румыния, часть Украины, Австрия. Только это исконно Цимисхий титул и на историю термина Prince он врятли повлиял.
В данном случае, говоря о вампирах, я имел в виду Трансильванию, как регион, описываемый в цикле Трансильванские Хроники и иминуемый Трансильванией в других БВшных источниках - он включает в себя все то, о чем вы говорите. В первом томе можно даже найти карту.Не во всех ;) Земля-за-Лесом и есть Земля-за-Лесом. Просто Трансильвания - это часть Карпатских гор.
Впрочем, это не существенно для вопросов наименования правителей каинитов.Это точно.
достаточно вспомнить тот же термин Glamour?Ох, вот гламур - действительно звучит ужасно. В первую очередь потому, что то, что мы называем гламуром, во многом противоположно идее гламура фей.
много бугв и никто не написал откуда это слово взялось у вампов.
как называли правителя, когда еще не было сект? я ДА не читала, был ли принц в древних городах? Если был, то в он звался "Prince" или как-то иначе?
А есть ли такое значение в русском или других языках, которые означали бы титул, не наследуемый, но обладающий огромной властью, как манарх-диктатор, при этом владеющий определенной землей (доменом) и имеющий при себе совет (примогенов).Вы будете смеяться, но таки князь... удельный. Который назначался из ограниченного числа лиц, власть по наследству передавал вовсе не обязательно, но сама власть была немаленькая. Действовала эта система, правда, недолго.
Вот только подходящего варианта лично я не знаю. Можно перевести как "Блеск" или "Сияние", но тогда будет затуманивание смысла...(мрачно) Чары это. Или Волшебство. Или еще что-то в этом роде. Помнится, само слово происходит от какого-то наименования магии в каком-то изводе английского.
С другой стороны, он и в современном мире не назначается, а захватывает власть сам.Разве?
А это разные редакции?Да,это разные редакции и это разные линейки.
Да,это разные редакции и это разные линейки.Это одна и та же линейка — Маскарад.
Это одна и та же линейка — Маскарад.Ну так речь-то и шла о Темных веках, и о выложенном тут переводе.
Вот то, что назвал Zior — это разные линейки.
Правильно - только одни третьи, остальные не выше 2хРазве?
Узы крови становятся практически полностью нерушимы после того, как они были полностью созданы. Будучи скован узами, раб привержен регнанту и лишь ему одному. Он не может быть скован еще одними узами, пока первые узы не исчезнут «естественным» образом. На вампира могут быть наложены слабые узы (один-два глотка) несколькими субъектами: многие Сородичи наслаждаются ими, так как они создают искусственную страсть в их мертвых сердцах. Однако после образование полных уз все более слабые чувства исчезаютКорбук.
я уже не в первый раз натыкаюсь на принципиальные... ошибки...
Zior, если не сложно, указывайте замеченные ошибки и очепятки. Тексты практически не редактировались, там таких "воробушков" много может быть.Мне не сложно ) только я не знаю куда именно указывать
Заранее спасибо.
"...пока их было видно, и должен признать, было довольно забавно наблюдать, как они путешествуют по городам, но я думаю, что ничего не стоит собрать каждую слезинку, которая пролилась по поводу их исчезновения..."Что случилось с Равнос? Они куда-то исчезли?
Что случилось с Равнос? Они куда-то исчезли?Они умерли.
Что случилось с Равнос? Они куда-то исчезли?Их патриарх пробудился и практически всех равнос скушал, а потом патриарха выпилили (правда, на счет выпилили вопрос довольно спорный).
Мне не сложно ) только я не знаю куда именно указыватьИли в личку, или в "Ошибки в материалах сайта", или, если найдете, в соответствующую тему в разделе "Переводы" -- это уж куда удобней.
Их патриарх пробудился и практически всех равнос скушал, а потом патриарха выпилили (правда, на счет выпилили вопрос довольно спорный).
В Time of Thin Blood (1999) есть инфа про каитифов и дампиров, но касается и прочих.
1) Potence, Celerity, Fortitude учатся любым вампиром инстинктивно. Сказано, что это касается и обычных вампиров.
2) Dominate, Obfuscate, Presence, Auspex, Animalism, Protean изучаются целенаправленно, но без наставника.
3) Некромантия и тауматургия только с наставником.
4) Уникальные клановые дисциплины (кроме Protean) для каитифов и дампиров невозможно изучить без наставника. А Midnight Siege (2001) подсказывает, что клановые не каитифами учатся без наставника.
"целенаправленно, но без наставника" это значит, что кто-то должен объяснить только первый дот или что нужны какие-то "учебные пособия"?Думаю, это означает, что Вампир говорит себе: "А ну давай учись, собака!" и долго-долго тренируется говорить очень убедительно смотря в глаза/прятаться так чтоб никто не нашел/быть душой компании даже на симпозиуме ихтиологов/тренировать собаку приыгать через кольцо/иии отращивать себе когти. Возможно, ВСЕ это даже перед зеркалом, каждый день и с выражением.
pavel123, спасибо, что подробно и с источниками!Всегда пожалуйста.
"целенаправленно, но без наставника" это значит, что кто-то должен объяснить только первый дот или что нужны какие-то "учебные пособия"?
Кстати, если об обучении пошла речь - есть ли книги посвященые описанию обучению вампиров? а то у меня вся инфа из по кусочкам из разных книг.Могу вспомнить только главу из Guide to the Anarchs (2002).
В общем, как вы видите такую ситуацию, как с ней бороться и надо ли бороться вообще?Учитывая, что так никто не деает, нафига с этим бороться? Это все равно что искать Неуловимого Джо.
В общем, как вы видите такую ситуацию, как с ней бороться и надо ли бороться вообще?Я лично с ней никак не борюсь. Но у меня и "системных" ограничений намного меньше. Поэтому, если вдруг у одного персонажа больше очков на старте, чем у других - так тому и быть. Единственное требование - это должно быть хорошо прописанно в квенте (если ее пушут игроки, что бывает весьма нечасто). Сам же я бы наверняка попросил у мастера чего-нибудь подобного, если бы оно явствовало из предыстории. Просто потому, что, по моему мнению, 3 точки в Дисциплинах на старте - ничтожно мало.
Так вот почему на данном портале большая часть иллюстраций к книгам "опускается" :))Наверное, не все утруждаются вставлять в тексты иллюстрации. То ли просто лень, то ли с Файнридером работать не умеют...
Лично я склонен больше вставлять свои иллюстрации... Беловолки как-то поскупились на красивые картинки :)Согласен. Иллюстраторов некоторых книг старого МТ надо сжечь на костре.
Лично я склонен больше вставлять свои иллюстрации... Беловолки как-то поскупились на красивые картинки :)Простите, а что вы уже проиллюстрировали? И где с этим можно ознакомиться?
Почему Книга про спектров потребовала особого упоминания о "18+"?
И разве из книг МТ есть что-то, что можно отнести в категорию "разрешено детям до 16"?
Наверное, не все утруждаются вставлять в тексты иллюстрации. То ли просто лень, то ли с Файнридером работать не умеют...
кинется ли раб в Безумии на своего регнанта?Если откидается на Волю (бросок на Волю тут, ИМХО, стоит считать инстинктивным). Можно снизить сложность по сравнению с обчной сложностью противостояния узам, учитывая Безумие.
После завершения испытания персонаж делает бросок на Силу Воли. Если Человечность персонажа равна 3, сложность броска — 10. Если Человечность персонажа — 2, сложность будет 8, и если Человечность персонажа — 1, сложность броска — 6. Нельзя использовать очки Силы Воли, чтобы получить автоматические успехи в этом броске. Если бросок успешен, персонаж отрекается от своей человеческой природы и соответствующих ей Добродетелей, получает 1 во всех соответствующих Пути Добродетелях, а также обретает значение Пути равное 1. Если персонаж выкинул 3 и более успеха, он переживает глубокое, пусть и извращенное, озарение, получая значение пути равное 2.
Хм...Нет, не могут. Придётся потратить очки и поставить хотя бы 1.
Кстати, интересное несоответствие, при генережке персонажа с путем отличным от человечности, все добродетели, не соответствующие таковым в человечности не имеют стартовой единицы и технически таки могут оказаться нулевыми.
Персонажи члены Шабаша должны, по крайней мере, иметь по одной точке или выше в своих бесчеловечных Добродетелях.Guide to the Sabbat
Все персонажи получают 7 очков на распределение по Добродетелям, но должны использовать очки, чтобы довести значение нечеловеческих Добродетелей хотя бы до 1.Vampire The Masquerade (Revised Edition)
Есть ли у Чародеев ограничение на способности выше трёх в начале генерёжки?Оно есть у всех, если речь идет об обычных способностях.
А то им как-то маловато очков на характеристики дают и если распылять их ещё больше, выходит кругом ущербный типикЧтобы не быть "ущербным типиком", им дают больше фрибаев. Характеристики так поднимать, конечно, слишком дорого, а вот умения - запросто.
Могут ли персонажи-Чародеи на игре иметь свои собственные пути?В некоторых книжках есть еще Пути (хотя самые интересные, имхо, в корнике). Собственные Пути делать можно, но не рекомендуется.
4) Никому не кажется, что средний чародей на порядок проигрывает по всем статьям среднему нелюдю?Смотря по ситуации. Если вампир столкнется с чародеем, у которого раскачан Путь Адского Пламени...
Если кажется, то кто как с этим борется?На мой взгляд, если не объявлять четвертые-пятые точки Пути на старте манчкинией (что, кстати, опирается на корник, где специально подчеркнуто, что чародеи отличаются от магов тем, что могут брать Пути выше трех на старте), такая проблема не стоит.
5) Может ли существовать Чародей-Дампир/Ревенант/Гуль/Кинейн?Вообще, чародеем может быть даже полновесный супернатурал (вроде бы у Бастет это даже частая практика), хотя рекомендуется обычно ограничиться гулем/кинейном/кинфолком.
В книжке Чародеев указано, что с помощью Чародейства попросту нельзя сделать ничего совсем уж сверхъестественногоВ смысле? Т.е. эликсиры бессмертия, щупальца мрака, фаерболы и атаки случайностями в стиле "ПУнкта назначения" - это не сверхъестественное?
Может даже быть Маг-соркВ корнике магов написано, что не может.
В смысле? Т.е. эликсиры бессмертия, щупальца мрака, фаерболы и атаки случайностями в стиле "ПУнкта назначения" - это не сверхъестественное?
И таки не забывайте, что сорки в отличие от любой другой линейки (не считая охотников) самые простые смертные.Считая охотников (из HtR). ;)
В корнике магов написано, что не может.А в книге Sorcerer, revised это оставлено на усмотрение мастера.
Равенство для всех
Один из основных мотивов книги «Чародей»- все маги особенные, и большинство индивидуумов, неважно, обычных или сверхъестественных, не смогут сказать вам, в чем разница между «магом» и «чародеем». Тем не менее, предпринимались попытки вырвать пальму первенства из рук наших Пробужденных протагонистов. Некоторые Рассказчики могут проводить хроники, в которых чародеи участвуют наравне с магами, или еще более обратить внимание на тот факт, что чародеи не являются чем-то вроде младших братьев для динамических магов. Попробуйте создать некоторых мастерских персонажей-магов с распределением Атрибутов, Способностей, Дополнений и Свободных Очков как у чародеев вместо обычного расклада мага. Иначе вы можете разрешить создание некоторых или даже всех персонажей-чародеев со значениями для мага - 7/5/3 на Атрибуты, 13/9/5 на Способности, 7 точек Дополнений, 6 точек Сверхъестественных Способностей и 15 Свободных Очков. Даже в очень сложных стартовых условиях искусственный разрыв между чародеями и магами пропадает, и лишь настоящие сложности могут выявить, кто лучше.
Путь Внутренней Тьмы - помесь Власти над Тенью (вампирской)Вампирская Власть над Тенью отличается от чародейской только тем, что сильнее (вамп за три точки учится тому же, что и сорк за шесть). Вряд ли какой-либо Мастер разрешит основываться на ней чародею.
Например, нельзя на глазах у N народа покрыть Красную Площадь растущими из асфальта хризантемами или заставить памятник сплясать джигитовку и поцеловать кого-нибудь в засос.Хм, а кто такое умеет? Разве что у Архимагов есть шанс... но чародеи до таких уровней просто не расписаны. Ну, и Равнос могут создать иллюзию хризантем и пляшущего памятника.
Хм, а кто такое умеет? Разве что у Архимагов есть шанс... но чародеи до таких уровней просто не расписаны. Ну, и Равнос могут создать иллюзию хризантем и пляшущего памятника.
Вампирская Власть над Тенью отличается от чародейской только тем, что сильнее (вамп за три точки учится тому же, что и сорк за шесть). Вряд ли какой-либо Мастер разрешит основываться на ней чародею.Хм, а кто такое умеет? Разве что у Архимагов есть шанс... но чародеи до таких уровней просто не расписаны. Н
Фир-Болг? о_О
Холмс, но КАК!?
1-3) Тремер
Скажите мне какой дисциплиной и я скажу вам, что такой памятник скорее всего пришибет того, кого попытается поцеловать, ибо дисциплина не приспособлена для тонкой манипуляции.
2) Хризантемы
1) Рабису
Я боюсь спросить сколько веры ему на это потребуется.
3) Вербена с Жизнью 3 и Связями 3-5
Сдается мне она словит столько парадокса, что скорее сама покроется терновником, нежели сумеет правильно скастовать это заклинание в указанном месте.
Да и затраты у него будут поменьше.А эффект сильнее, чем у пробужденного, ибо кубиков почти гарантированно больше.
"•• Ускорить рост (Quicken GrowthЯ бы сказал, что чтобы такой трюк удался, хризантемы на площади уже должны быть. Потому что ускорение роста!=создание из ничего.
3) Вербена с Жизнью 3 и Связями 3-5Создание жизни, даже в небольшом объеме, это Жизнь 5 минимум.
1) Как определяется, в каком Королевстве оказывается призрак? То есть если западный до мозга костей призрак умрет в Китае - он попадет в Стигию, или в Королевство Нефрита?В Королевство Нефрита, но формально будет принадлежать Стигии). Обычно, правда, это приводит к тому, что их сразу же отправляют в кузницы душ.
2) Как обстоит дело с языковым барьером? В корнике описана способность Лингвистики, но в то же время, по описанию Стигии понятно, что это лютое смешение народов. Так на каком языке разговаривают призраки?На языке мертвых. Именно поэтому русский и англичанин без труда поймут друг друга после смрети.
3) Какие конкретно страсти могут быть у призрака. Может ли у него быть страсть "Насладиться послежизнью"? Может у него быть "попасть в Рай"? И так далее.Любые. Главное, чтобы они были достаточно сильными для того, чтобы поддерживать его существование.
Кто из других обитателей МТ более всего склонен к и способен на подобные эскапады?Мародёры.
На вопрос с "или" нельзя ответить "да" и надеятся что тебя поймутЧудо йогурт- извини. Да, Может при поцелуе высосать по три ПК за каждое действие
1 - Существует ли в природе книга по медведоборотням? Если да, подскажите, где можно скачать.[Werewolf the Apocalypse] - Gurahl 1998 [WW3079]
2 - Конец пятнадцатого века, Реконкиста уже закончилась, Средневековье тоже уже вот-вот, Италия раздроблена. Существует ли внятный источник, какими аристократическими семействами Италии (Сфорца, Медичи, Борджиа и прочие) управляли какие вампирские кланы? Если да, выдайте направление и я уйду счастливой.Для начала я бы порекомендовал избавиться от убеждения, что за каждым чихом истории смертных маячат немертвые уши ;)
В каких книгах можно поискать подробную информацию о горгульях?
К Темным же векам этот период уже никак не относится, это уже Возрождение и Новое Время на носу. Или под Темными веками понимается все, что не современность?В DA, если мне не изменяет память, базовые события разворачиваются около 1290 года. Но как бы то ни было там можно найти зацепки для дальнейшего раскручивания идей.
В каких книгах можно поискать подробную информацию о горгульях?Book of Storyteller Secrets (1996), House of Tremere (2000), Dark Ages - Storyteller's Companion (2002).
В DA, если мне не изменяет память, базовые события разворачиваются около 1290 года."Vampire the Dark Ages" -1197 год, "Dark Ages - Vampire2 -1230 год.
Где почитать про поведение товарищей опустившихся до 0й человечности, кроме корника?Sins of the Blood (2001), со стр. 17.
Можете плз вкратце пересказать, в то и скопировать текст, сюда или в личку?Вот.
У меня сейчас просто нет возможности скачать книжку
При нахождении в Грезе, Китэйны сбрасывают банальность? Если да, то с какой скоростью. И можно ли таким способом обнулить банальность, низведя до нуля?Сначала точки временной банальности уходят по одной в день. Когда они сойдут до нуля, должен пройти год, чтобы растаяла постоянная точка. Потом процесс замедляется - временные точки уходят по одной за месяц и через 5 лет исчезнет еще одна постоянная. Потом по временной за год и постоянная через 10 лет. И так по наростающей. И этим методом нельзя сбросить банальность до нуля. Dreams & Nightmares стр 12.
Как у Вампиров с функциями тела? В частности, вампиры потеют? Тепло в хоть каких-то объёмах выделяют? Могут ли плакать?Кровью, нет, кровью. Кровь заменяет все жидкости организма.
Подразумевается не "в режиме прилива крови к шкурке", а в целом,без трат крови? Я так понимаю, что организм вампира только по форме человеческих, а следовательно никаких функций (даже справления нужды, прости Господи) выполнять не может.Вообще существует вторичный талант "маскарад", который отражает уже натренерованную способность постоянно дышать, заставлять тело биться, а кровь приливать к коже.
Если выпиваемая вампиром кровь разбавлена чем-то, он должен её выплюнуть? К примеру, вампир N любит газировку и смешивает донорскую с фантой в пропорции 1 - 1. Он будет усваивать такую смесь, или отторгать? Или усваивать частично (только кровь)? И что тогда будет с лишними веществами?На усмотрение рассказчика, но скорее отторгать, чем усваивать. Вампиры имеющие зависимость от тех, или иных веществ (алкоголь, наркотики) вынуждены питаться кровью тех, кто употребил соответствующее вещество. В Темных веках упоминалось даже Кровавое вино, изготавливавшееся методом упаивания людей до предела вином с последующим изъятием их крови, коя и именовалась Кровавым вином.
Есть ли у вампиров какие-либо жидкости в теле помимо крови, например слюна или слезы?Vampire Storytellers Handbook
Хватит уже задавать подобные вопросы, в самом-то деле. Мы говорим о фантастических существах, в конец-то концов.
Большинство жидкостей в теле вампира заменяется кровью – Сородичи плачут и потеют витэ. Некоторые жидкости остаются такими же, как и при жизни. У вампиров есть «обычная» слюна, иначе их рты были бы постоянно наполнены кровью. Так же жидкость в глазных яблоках вампиров не заменяется кровью, иначе они были бы красными, а не белыми. Как и в случае с этими примерами, руководствуйтесь чувством здравого смысла. У вампиров нет репродуктивных жидкостей, и когда вампир женского пола тратит кровь для сексуального акта, то ее смазкой будет являться слабая кровь.
В любом случае наука отступает перед сеттингом. Если бы все вампиры имели красные глаза и плевались кровью, в чем был бы тогда смысл Маскарада?
Наверное, я все же не переношу принцип it's magic. Даже в сказке уровень выдумки ограничен, а в игре его должно быть тем более меньше, по очевидным причинам. Если же слепо списывать все на магию, то может произойти вообще все, что угодно и исключительно по воле левой пятки мастера, ибо какие могут быть причины там, где стоит запрет на здравый смысл?
Скажите где конкретно можно почитать (если есть кланбук на русском)Мне известен только перевод 1 главы.
В соседней темке упомянули "знаменитый меч" Дракулы.Ну, для начала S+5 агравы. Далее, каждый уровень повреждения добавляет в меч бладпойнт, который потом может выпить владелец. Затем, меч хранит души тех, кого убил.
Ввиду того что я щас почитываю восьмой сезон Баффи стало интересно - что это за меч, и чо он может?
Спасибо! А кто из Конвенций мог бы подойти под такое восприятие вампиров?Есть кабал чародеев из Sorcerer: Revised, который «двинут» на НЛО.
Спасибо! А кто из Конвенций мог бы подойти под такое восприятие вампиров?Любая. В зависимости от Конвенции будет меняться только природа ИР.
но они что, автоматически конвертируются?
Сколько поколений нужно размножаться гулям чтобы стать семейством ревенантов? И бывают ли животные-ревенанты?Сколько поколений нигде не указано. Однако, стоит отметить, что тут торчат ушки Купалы. Упоминается, что связь с "нечистой землей Карпат" позволила стать семьям ревенантами. Кроме того, "алчность и жадность", самих ревенантов, которая связала их с этой почвой, или мистические пакты с какими-то колдунами-тзимами. Выбиваются из них только Опричники, которые в Карпатах не жили. Но упоминается, что "видимо, они сами себя прокляли". Получается, так или иначе, должен быть такой расплывчатый мистический фактор, как семейное проклятие, причем принятое, фактически, добровольно.
Правильно ли я понимаю, что ассамиты колдуны не подвержены жажде крови Сородичей?
Однако, стоит отметить, что тут торчат ушки Купалы. Упоминается, что связь с "нечистой землей Карпат" позволила стать семьям ревенантами. Кроме того, "алчность и жадность", самих ревенантов, которая связала их с этой почвой, или мистические пакты с какими-то колдунами-тзимами. Выбиваются из них только Опричники, которые в Карпатах не жили. Но упоминается, что "видимо, они сами себя прокляли". Получается, так или иначе, должен быть такой расплывчатый мистический фактор, как семейное проклятие, причем принятое, фактически, добровольно.Ну, ещё можно вспомнить этих:
Официально остров считается необитаемым, на самом же деле на нем проживает небольшая колония рыбаков. Из числа этих людей Анушин-Раван выбирает себе слуг, рабов для утех и постоянные «сосуды».
На протяжении трех веков до приобретения острова Анушин-Раван посещала Ярос и делилась кровью с пиратами, нашедшими там убежище. Позже она дала этим пиратам наложниц, потомство которых начало заселять регион. Мало кто из Вентру (не говоря уже о других Сородичах) знает, что к тому времени, когда Анушин-Раван купила остров, она так долго питала его тайных обитателей своим витэ, что потомки пиратов и их наложниц превратились в семью потомственных гулей. Ученые Сородичей до сих пор спорят о возможности подобного явления, но Анушин-Раван не сомневается в его реальности, так как на Яросе обитает несколько задержавшихся в нашем мире фей, чье магическое присутствие постепенно превратило островитян из обычных гулей в наследственных.
Тем временем в Анатолии первый в 20 веке геноцид начался с резни двух миллионов армян, учиненной угасающей Османской Империей. Восточноевропейские Цимисхи, такие, как Саша Викос, могли позволить себе прихватить сотню жертв там и сям, чтобы усилить гулей, пополнить сокращающийся запас шляхтичей и заселить псарни результатами новых экс-периментов. Цимисхи также договорились о создании новых семей ревенантов, так как на тот момент сохранилось только четыре известных рода. Но гулей, например, из армянского рода Киндарьян, от превращения в ревенантов отделяют в лучшем случае десятилетия, если процесс вообще будет спешно завершен.
Ассамиты колдуны, как и визири, не подверженны жажде крови касты воинов. У них свои проклятия.Скажите какое у колдунов проклятие? На этом сайте написано, что 2 проклятия у них "выветрились". Если жажды нет, то это сородичи, которым, наряду с каитиффами, удалось обойти клановое проклятие.
Скажите какое у колдунов проклятие? На этом сайте написано, что 2 проклятия у них "выветрились". Если жажды нет, то это сородичи, которым, наряду с каитиффами, удалось обойти клановое проклятие.
К концу 2000 года эти эффекты рассеялись, оставив Чародеев лишь с их «основной» клановой слабостью. Эта слабость в упрощённой форме представлена в основной книге правил Vampire: The Masquerade.
Спасибо! А кто из Конвенций мог бы подойти под такое восприятие вампиров?Кто-то из восточных то ли Технократов, то ли Эфиритов именно так Катаян и воспринимает.
Может и не знают, но атмосферы то близящегося Писца нет!! Что ж это тогда за сМТ такой?Ну, может быть потому, что часть Падших, даже из тех, что на земле, как бы этого конца света очень и очень хочет и активно добивается (а практически все, кто сидит в бездне, не моргнув глазом махнули бы это существование на полное уничтожение бытия, лишь бы и их прихватили с собой). Плюс, когда ты видел рождение мира и лично поучаствовал в подтачивании его корней, конец света может быть как-то не так уж и пугает.
Может и не знают, но атмосферы то близящегося Писца нет!! Что ж это тогда за сМТ такой?Ну, такой вот. ;) У мумий вообще - одна из основных тем, это тема надежды. А вот тоже - Мир Тьмы. :)
Добрый день/ночь.Нет, потому, что "жертва" будет автоматически "вылечивать" изменения, пускай даже позитивные.
Вопрос по поводу изменчивости.
Если вампир восьмого поколения изуродовал вампира 9 поколения при помощи 1-3 уровня этой дисциплины может ли другой вампир 10 поколения имеющий 3 точки изменчивости вернуть его прежний облик?
Демон, при провале броска на смелость, получает пункт временной муки?нет, или он очевиден? Или как?
А ответа на мой вопрос нет, или он очевиден? Или как?Да, получают. Броски на добродетели у них идут в основоном как проверка на получение муки. Еще упомяналось, что в присутствии демонов из бездны выскоих чинов и Привязанных может потребоваться бросок на смелость, но и там в случае неудачи падший получает муку. Может еще какие не совсем стандартные случае есть, но я их не помню.
все обращения тратят веру, или же только те, в которых это черным по фоновому написано?У первых трех уровней Знаний, насколько я помню, вобще нигде траты Веры не требуется, только Броски. Именно поэтому Демон довольно опасный противник способный махаться довольно долго силами.
Вопрос в тему линейных чародеев:В Ascension (2004), в одном из сценариев, говорится, что на битву между Традициями и Технократией собралось 3000 магов, 5000 чародеев против 4000 технократов и 8000 продвинутых граждан (чародеев).
А как часто они встречаются в мире? И где это указано?
ИМХО, стоит иметь ввиду, что в Мире Тьмы более 9000 чародеев, которые не причисляют себя к Традициям как к одной из фракций.А откуда такие данные?
И что они из себя представляют? В смысле, что отличает их от обычных людей, кроме цели?Отличает их то, что некие голоса в голове дают им сверхъестественные свойства.
Где можно найти корбук линейки Охотников? На русском, желательно.Интернет пиратством полнится. Но можно заказать на ибее. На русском, как обычно, — нигде.
И что они из себя представляют? В смысле, что отличает их от обычных людей, кроме цели?
Все, что существует на русском, берется с этого сайта, в самом крайнем случае, что-то, чего здесь нет (отдельные отрывки, а не книги, само собой), может быть на бладлайнс.Поздравляю Вас, соврамши. Есть целые или почти целые книги, которых нет на ВОДе. Sorcere revised, например.
Sorcerer revised мелькал на форуме. А что еще?Чуть ли не половина Апокалипсиса от Н-ского, несколько книг от Аваллаха, Alien Hunger.
Чуть ли не половина Апокалипсиса от Н-ского(Скрестив пальцы на руках) Subsidiaries: A Guide to Pentex (2000), Ananasi (2000)? ::)
Чуть ли не половина Апокалипсиса от Н-ского, несколько книг от Аваллаха, Alien Hunger.
(Скрестив пальцы на руках) Subsidiaries: A Guide to Pentex (2000), Ananasi (2000)?Имелся в виду корбук. Но Book of Wyrm (1993) уже есть в черновом переводе.
Главы 1-4.
(Скрестив пальцы на руках) Subsidiaries: A Guide to Pentex (2000), Ananasi (2000)? ::)Ananasi (2000) сейчас в роботе))) Надеюсь со временем перевод будет))
А где можно ознакомится со всей последней главой Book of Wyrm (1993) целиком?У меня на 4shared. Но я настоятельно рекомендую дождаться окончания редактуры.
Спектры могут Восстать? С одной стороны, для Восстания Призраку кровь из носу нужно согласие Тени и без него никак. Следовательно, призрак, слившийся со своей Тенью (Спектр) может Восстать безо всяких договоров, просто пожелав, так?
Что из себя представляет победа Тени над Душой? Это замещение личности призрака личность Тени (со сменой архетипов и прочим) или слияние, когда призрак прекращает нервничать, принимает свою тёмную сторону и начинает действовать в соответствии с ней? То есть, это смена личности, или сплав двух личностей (Душа и Тень) в одну?
У меня на 4shared. Но я настоятельно рекомендую дождаться окончания редактуры.Спасибо))))
В Ascension (2004), в одном из сценариев, говорится, что на битву между Традициями и Технократией собралось 3000 магов, 5000 чародеев против 4000 технократов и 8000 продвинутых граждан (чародеев).Чего же, при таких, совсем не безнадежных соотношениях, Традиции в полной заднице? ???
Чего же, при таких, совсем не безнадежных соотношениях, Традиции в полной заднице? ???Традиции - это 1*1*1*1 и так далее девять раз. А Технократия - 1+1+1+1+1. Что больше?
Я бы посоветовал провести аналогии с американскими индейцами и европейцами). У индейцев было много разных племен, но им это не помогло).Хочешь сказать, что у них с оружием настолько все плохо? Но сравнивая их возможности с возможностями техов, я бы так не сказал.
pavel123 Могли бы бросить свои силы на захват и удержание, если не африканского континента, то хотя-бы ряда стран, благо с суевериями там все в порядке, и построить на их основе магократическую империю.Для этого необходимо, как минимум, единство в рядах. А у Традиций этого не было.
Где можно прочитать о вуду-практике Самеди и обязательно ли знания вуду для Самеди.Если не ошибаюсь, то в Blood Magic.
Ну, пожалуй. Но Технократию то, вроде, все одинаково ненавидят, почему на нее всей толпой не пошли? Не штурмовых же винтовок и некоторого численного перевеса испугались?Потому же, почему Новым светом владеют белые, а не индейцы. Отличная аналогия, кстати.
Юкио Даже в ситуации, когда на кону их выживание? Убедительно. Не реалистично.Для Оперативника НМП использовать изобретения Итераторов - как нечего делать. А вот как Хорист или Герметист будет использовать Фокусы Эвтанатоса или Эфирита? Традиции - куча народу с РЕАЛЬНО РАЗНЫМИ взглядами на мир.
Им почти не знакомо добро и милосердиеНе вижу, чем они в этом плане хуже Шабаша, Нефанди и других вполне играбельных "злодеев". Главная проблема с Привязанными - все же их чрезмерная крутость.
Мотив, отличный от "убей их всех", можно придумать и без опоры на "добро и милосердие".Тут даже думать не о чем. Убийство должны пресекать не мастерские кары, и даже не осознание игроком того, что это неправильно, а осознание им того, что это не разумно. (А если разумно, то правильно будет убить.) В упор не понимаю, зачем нужна человечность, когда есть здравый смысл.
в мире где объективно существует Большой и Главный Босс, размер морали имеет значение?Не стоит впутывать в этот вопрос Большого Босса: он традиционно не вмешивается в события. Иначе и демоны бы из Бездны не выбрались, и хористская парадигма была бы единственно верной...
Ну, во многих случаях то насколько персонаж следует деонтологической морали (т.е. поступается выгодой и даже здравым смыслом в пользу того чтобы поступить "правильно") имеет совершенно объективное отражение в его жизни.В Чародеях прямым текстом написано, что это, к сожалению, далеко не всегда так. Да и канонические сценарии вроде "Ада на Земле" (где Нефанди одерживают победу в неизбежном варианте) тоже как бы намекают...
Собственно - человечность Каинитов именно так и работает.А как такая позиция соотносится с Путями? В особенности - Откровений Зла, Катари и прочих заведомо "злых"?
еще и проблему морального выбора обесцениваете+1. Смысл морального выбора - выбор между принципами и выгодой. Если же принципы сулят выгоду (пусть и в отдаленной перспективе), то это очень хреновый выбор.
Смысл морального выбора - выбор между принципами и выгодой. Если же принципы сулят выгоду (пусть и в отдаленной перспективе), то это очень хреновый выбор.Ну ё-моё. Не вы ли столь яро утверждаете, что Человечность вам мешается? Что столь ограничивающий инструмент — дубинка в руках мастера, которая не даёт грабить, убивать и насиловать гусей? И вдруг — Человечность уже полна плюшками, все манчкины качают её до десятки, а немаловажный нравственный элемент в игре нивелируется.
Большой БоссДа при чем тут глава Синдиката то? :D
Большой Босс таки намекает - Голокондой, Человечностью которая дает плюшки и Труфейсом.Голконда не связана напрямую с Большим Боссом. Да и труфейс не обязательно: вера может быть во что угодно, а Большой Босс привязан к христианству или на крайняк другим креационистским религиям. Какой-нибудь буддизм или язычество сюде вписываются хуже чем никак, но ив давать могут.
С путями позиция соотносится прекрасно - они есть, они работают, но плюшек человечности не дают.Главная фишка человечности - возможность сохранить рассудок. Остальное вторично.
Ну ё-моё. Не вы ли столь яро утверждаете, что Человечность вам мешается? Что столь ограничивающий инструмент — дубинка в руках мастера, которая не даёт грабить, убивать и насиловать гусей? И вдруг — Человечность уже полна плюшками, все манчкины качают её до десятки, а немаловажный нравственный элемент в игре нивелируется.Во-первых, не я. Во-вторых, я спорю не с игромеханическим значением человечности, а с декларируемым принципом человечности как оснований для проявления божественной воли.
Голоконда таки связаннаМне всегда казалось, что её с востока притащил Салюбри.
Опять же, напрямую нет, не проявляетЧто никоим образом не сочетается с идеей, что
если ты хочешь быть хорошим - тебе хреново, если не хочешь - совсем пистец.Пистец как следствие "нехорошести" - это уже явное проявление. Которое к тому же не осталось бы незамеченным теми же Падшими; а Эвтанатос вообще остались бы без работы.
те же вампиры от падения человечности теряют плюшки, равно как и Падшие.В случае с Падшими имеет место ни хрена не кармический баланс, а банальная психология. Они оказались на грани безумия за время пребывания в Бездне, и светлые поступки помогают удержать остатки психики. ББ здесь уже не при чем.
Ну, я не говорю что если товарищ не переведет старушку через дорогу, его херакнет молнией на 10 агграв.Вы говорите о карме как методе ограничения поступков.
Cобственно кто проектировал психологию Павших? Эволюция?В соответствии с линейкой Падших, Он когда-то был, но теперь не проявляется. А значит, создать их ему ничего не мешает, но вмешаться в современные события, пусть даже исподволь...
Ну, Человечность невооруженным взглядом от Путей отличается в строго выгодную сторону.Главное они выполняют наравне. Остальное - мелочи.
Точнее даже не выдает плюшки, а устроил вселенную так что за примерное поведение плюшки автовыдаютсяНе сочетается с "иногда". Закон предполагает системность. Т.е. стабильную цепочку "сделал благо - получил плюшку, сделал гадость - получил по голове".
Где можно откопать:2-я редакция - http://doriana-v.livejournal.com/143964.html#cutid1 (http://doriana-v.livejournal.com/143964.html#cutid1)
1) PDF кланбука Ласомбра
2) Частичный, обрывочный, полный и вообще любой перевод этого самого кланбука. Желательно, не ПРОМТовский
Дались тебе эти "паразиты/симбионты". Почему ты вечно пытаешся во всех своих персонажей приплисти псевдонауку?
Не верю в силу пляски с бубном. Ибо нифига не работает (проверял)Во именно что оно не работает по принципу "проверял", потому это и не наука.
То же, что и смертного. Может стать призраком, а может и не стать.Именно призраком, не спектром? И имеет ли вампир после смерти некие отличительные знаки, или выглядит как обычный призрак?
Именно призраком, не спектром? И имеет ли вампир после смерти некие отличительные знаки, или выглядит как обычный призрак?Каппадок, если мне не изменяет память, даже намеренно стал призраком.
Василь, ты был в Мире Тьмы и там проверял? :o
Нет. Я в реальной жизни какое-то время от скуки возился со всякой оккультной хренью и пришёл к выводу, что либо я какой-то недоразвитый, либо оно вообще не работает. Хотя да, скорее первое.
С тех пор всегда стараюсь прилепить своим пресонажам что-нибудь псевдоанучное. Так реалистичнее.
Ну тогда ещё вопрос. Что после смерти происходит с феями?Простолюдины перерождаются в новом теле. Что происходит с Ши, никто не знает.
Ну а с оборотнями что?
Призраки ОборотнейWerewolf Storytellers Handbook
После смерти духовная половина оборотня обычно отправляется назад, на его умбральную родину, чтобы там слиться с Геей. Даже те, кто потом возвращаются, чтобы помочь своим друзьям или потомкам (обычно с помощью кого-то, обладающего дополнением «Предки»), делает это в виде духа-предка, а не призрака.
Однако существуют и редкие исключения. Иногда, если оборотень умирает лишь с толикой порчи Вирма на своей душе — всего лишь достаточной, чтобы оторвать его от естественного порядка вещей — и сильным желанием завершить дело, незаконченное при жизни, он просыпается в Землях Теней в виде призрака.
Призрак бывшего оборотня не сохраняет никаких специальных способностей из своей былой жизни. Он считается таким же призраком, как и любой другой; даже столь простая вещь, как превращение, невозможна без помощи «ЛепкиMoliate». Его Корпус внешне повторяет его былой облик, будь то человеческий, волчий или даже Кринос. Однако его Атрибуты не меняются в зависимости от этой формы — его облик лишь вопрос самовосприятия, вль и всё. Персонаж становится призраком во всех своих аспектах, с базовыми Атрибутами формы Хомид, обычным набором Способностей (хотя некоторые, вроде «Первобытных Инстинктов», теперь для него бесполезны), ничего более. Он теперь не обладает Яростью или Гнозисом. Его Дары больше не работают; как и его обряды или любые другие способности, находящиеся за пределами круга знаний призрака. По сути, он теперь всего лишь простой призрак. Однако новые возможности призрака позволяют ему исследовать области, которые редко доводилось видеть другим оборотням. Битва против Вирма, олицетворяемого Спектрами (по крайней мере, с точки зрения Гару), продолжается даже в Землях Теней.
Самый страшный бой, разумеется, произрастает из крошечного семени порчи Вирма, которое закралось в душу Гару на момент его смерти — откуда вскоре прорастает его Тень. Темная половина оборотня куда более жестока, чем большинство людских Теней.
древнеегипетской линии маговТ.е. у них полновесная магия, или же они навроде Тремеров?
Как читается на английском?Что-то вроде Тримиэ, если по всем правилам, но это уже полный кошмар получается.
Т.е. у них полновесная магия, или же они навроде Тремеров?У них линейная магия, но одна из самых мощных разновидностей, на уровне Тавматургии, местами даже мощнее.
И, что так же важно, они ходят в бинтах или имеют сравнительно человеческий облик?
Что-то очень похожее на демонов, которые the Fallen, только вместо Падшего ангела - древний могущественный призрак, причем не абы какой призрак, а призрак одного из слуг бога Гора, которому бог напрямую дарует силы.Получается что Гор - бог мёртвых? В смысле теоретически его можно встретить в землях теней?
Получается что Гор - бог мёртвых? В смысле теоретически его можно встретить в землях теней?Его личность весьма неоднозначна :)
Получается что Гор - бог мёртвых? В смысле теоретически его можно встретить в землях теней?Я тут, кстати, дезинформировал. Гор - это только первая из мумий. Бог мумий - Осирис, правитель Dark Kingdom of the Sand. Причем, похоже, это тот самый Осирис, у которого своя персональная линия крови была. Спирит Шторм разрушил Dark Kingdom of the Sand и уничтожил старых (второредакционных) мумий, но Осирис дал своим жрецам новый ритуал, который вот и делает новых мумий, как я выше указывал (частичка старой мумии + человек "с неполной душой" + ритуал с временным обертыванием бинтами = мумия / Аменти).
Раз уж тут подняты вопросы переводов, спрошу и я
Давно хотел знать - откуда взялся перевод "слуаг" и его уродливая множественная вариация "слуаги"
Мне всегда казалось что это несклоняемое "слуа"
в их корнике есть что-то вроде транскрипций, но все на них положили и читают "слоа", как "слуаг" (взялось это скорее всего от побуквенной озвучки) и "пуука", как "пак" (скорее всего из попытки облагозвучить)Да, Слоа и Пуука — это верх переводческой мысли. Если уж пользоваться транскрипциями из книг, давайте персонажей Серьожа называть.
Внимательно смотрим в корник, главу три…И? Смотрим Ярость в России, главу не помню какую, и зовём русских парней Петьями и Сирьожами?
(да, кстати пожалуй даже слуа, а не слоа, но никакого "г" на конце)
Про справочку, - я что-то не вижу общего у "Puck" и "Pooka". Да и с чего вы вообще взяли, что это про них? Некоторые черты конечно похожи, но... впрочем позвольте узнать, вы фамилию, известного в некоторых кругах хоббита, часом ни как Сумкинс воспроизводите?
Нет, не Сумкинс, разумеется... а Торбинс.
Смысл, имхо, передать важнее, чем исходную транскрпцию.
Ну да, а Агент Смит из всем известного фильма должен переводиться как Агент Кузнецов.Такое очучение, что мы предлагаем вариант Фёдор Сидоренко. Позвольте осведомиться, Вы тоже из этих? которые пуков любят?
Ага, и какой же смысл передается словом "Слуаг", позвольте узнать?Есть такой принцип передачи имён, называется принцип благозвучности.
Или та же "Торба на Круче", которая, судя по топографии местности, ни на какой круче быть не может?
Есть такой принцип передачи имён, называется принцип благозвучности.Вариант "Слуаг" какой угодно, только не благозвучный. И отдает "олбанским". Я понимаю, что Аваллах авторитет, и его критиковать не полагается, но это - откровенный фейл... да и вообще, в переводе фей их хватает.
Эм. А в чём же хоббиты рыли свои норы если не в кручах?Вопрос не в "чем", а в "на". Если усадьба на круче, то чтобы выбраться из нее, нужно каждый раз (вспомним, что у них норы) взбираться вертикально вверх по лестнице. Вы можете представить себе, чтобы профессорский хоббит добровольно обрек себя на такую участь?
Вариант "Слуаг" какой угодно, только не благозвучный. Я понимаю, что Аваллах авторитет, и его критиковать не полагается, но это - откровенный фейл... да и вообще, в переводе фей их хватает.То же самое относится и к слуа да ещё в большей степени. У Аваллаха есть некоторые проблемы с ортографией и пунктуацией, но прям чтобы переводческие провалы?.. Списочек не огласите?
Если усадьба на круче, то чтобы выбраться из нее, нужно каждый раз (вспомним, что у них норы) взбираться вертикально вверх по лестнице. Вы можете представить себе, чтобы профессорский хоббит добровольно обрек себя на такую участь?
То же самое относится и к слуа да ещё в большей степениСлуа - это мало того что благозвучнее, мало того что прямая транскрипция, это еще и устоявшийся перевод.
У Аваллаха есть некоторые проблемы с ортографией и пунктуацией, но прям чтобы переводческие провалы?.. Списочек не огласите?Самое очевидное - это прямой перевод Glamour как Гламур. Звучит это, в свете значения слова в русском языке, просто отвратительно.
Как раз если усадьба не на круче, придётся выбираться вверх. Если круча всё-таки есть, можно выбираться горизонтально.? Поясните в чисто геометрическом плане. Банальная логика говорит, что чтобы не взбираться вертикально вверх, усадьбу нужно строить в склоне...
Слуа - это мало того что благозвучнее, мало того что прямая транскрипция, это еще и устоявшийся перевод.Самое очевидное - это прямой перевод Glamour как Гламур. Звучит это, в свете значения слова в русском языке, просто отвратительно.На моё оттоптанное ухо ничуть не благозвучное. А ещё не склоняется. А ещё слуа из мифологии куда сильнее отличается от подменышей, чем puck от pooka.
Еще - многочисленные be как являться. В пассажах вроде "Вы являетесь очень ловким" это особенно режет глаз.
Поясните в чисто геометрическом плане. Банальная логика говорит, что чтобы не взбираться вертикально вверх, усадьбу нужно строить в склоне...
А ещё не склоняетсяВы так говорите, будто это плохо...
А ещё слуа из мифологии куда сильнее отличается от подменышей, чем puck от pooka.Тем не менее, хоть и существенно отличаются, они все же основаны на мифологических слуа, живых мертвецах, похищающих людей для Неблагого Двора. С тем же успехом можно, к примеру, искажать слово "Демон" с аргументацией, что МТшные демоны на христианских демонов не слишком похожи.
Есть противоположное мнение насчёт Гламура.Вариант "Гламур" ассоциируется с Ксенией Собчак, Сергеем Зверевым и прочими деятелями подобного рода. С идеалогической точки зрения фейскому Glamour он почти противоположен.
Уж никак не «обоссы меня господь»."Уж никак не обоссы меня господь" - это весьма... широкие рамки. Вы бы еще "Бей утюгом, пока он горячий" вспомнили!
Вы так говорите, будто это плохо...Ну да, плохо. Впрочем, с «г» на конце (как в шотландском произношении) тоже плохо. Если бы переводил я, тупо оставил «слуа», как имеющее соответствие в мифологи.
Вариант "Гламур" ассоциируется с Ксенией Собчак, Сергеем Зверевым и прочими деятелями подобного рода. С идеалогической точки зрения фейскому Glamour он почти противоположен.
Вариант "Гламур" ассоциируется с Ксенией Собчак, Сергеем Зверевым и прочими деятелями подобного рода. С идеалогической точки зрения фейскому Glamour он почти противоположен.
Или "Пак", который только связывает конкретный вид феек с мифологическим существом, связь с которым оных феек представляется сомнительной (в конце концов, когда БВ хотели сделать сатиров они их сатирами) и назвали?
А как бруджа обезвреживал ловушки? Если руками, то это ведь банальная Безопасность, если нет то Путь Движения Разума + опять же банальная Безопасность.Откуда у Брухи мог взяться Путь Движение Разума? Или Тремере уже своими секретами на рынке торговать стали?
Откуда у Брухи мог взяться Путь Движение Разума? Или Тремере уже своими секретами на рынке торговать стали?Иногда такое ощущение, что да. ) Складывается впечатление, что из всех вампирских систем магии крови - Тауматургия самая плохо охраняемая, несмотря на всё пыженье Тремеров на этот счет. Хотя, возможно для беловолков написать "тауматургия" в чарлисте официального персонажа, это как сказать: "Ну вот у него какое-то чародейство, назвем его Тауматургией для ясности, а откуда оно взялось придумайте сами, но действует оно точь-в-точь как тремерская Тауматургия".
Хотя, возможно для беловолков написать "тауматургия" в чарлисте официального персонажа, это как сказать: "Ну вот у него какое-то чародейство, назвем его Тауматургией для ясности, а откуда оно взялось придумайте сами, но действует оно точь-в-точь как тремерская Тауматургия".Если я правильно помню Blood Magic, то именно так и есть.
Нуу.. c ассамитом и каким-нибудь аналогом техноманти-4 допустим..Отключить системы слежения можно и Техномантией 2. Вот с включить потом сложнее...
2) Можно ли с её помощью атаковать людей?Конечно. Насылать злых духов, атаковать душу напрямую, воровать ее и подсаживать куда-нибудь, переписывать ее или просто редактировать...
атаковать душу напрямуюИ какой уровень для этого нужен?
Конечно. Насылать злых духов, атаковать душу напрямую, воровать ее и подсаживать куда-нибудь, переписывать ее или просто редактировать...А каковы последствия переписывания/пересаживания/ и прочие пере- Души у человка/животного? Ведь если личность меняется, то это скорее Разум. В чем соль?
И какой уровень для этого нужен?Третий - четвертый.
А каковы последствия переписывания/пересаживания/ и прочие пере- Души у человка/животного? Ведь если личность меняется, то это скорее Разум. В чем соль?Более тонкая работа. Езда Разумом по мозгам будет заметна. А работа Духа - мало.
Более тонкая работа. Езда Разумом по мозгам будет заметна. А работа Духа - мало.Тю, так банально :-\
Тю, так банально :-\А последствия - какие придумаете. Превратить эстета в быдло или навязать кому-то какие-то интересные черты или особенности поведения. Все, что угодно.
Я надеялся на более оригинальный эффект.
Необходимая трата ПСВ и так достаточно осложняет её частое использование.Какая такая трата псв?
Какая такая трата псв?Эээ, пардон муа, заскок, почему-то показалось, что речь идёт о колдунизме.
Где можно почитать хоумрулы где порезали тауматургию. Да и вообще как иожно порезать эту дисциплину?Мне не встречались подобные хомрулы, но самое простое, что вы можете сделать, если вас беспокоит тауматургия - увеличьте сложность бросков с 3+уровень пути или ритуала, до 4+ и сделайте ритуалы менее доступными.
Извиняюсь за возможно тупой вопрос. Какие известные города Америки занимались Шабашем в период с 1990 по наши дни? Вообще в плане географии для проведения игры по Шабашу в Штатах на что лучше опираться?На книжечку World of Darkness. В ней есть карты влияния всех сект.
Интересуют именно цели для завоевания.World of Darkness 2nd Edition (http://www.4shared.com/document/sBgJWKff/World_of_Darkness__2nd_Edition.html)
А книгу поищу. За ссыль какую-нибудь буду благодарен :)
Друзья, помогите, пожалуйста. разобраться в системе статусов.Помогаю. Даю чоткую инструкцию:
Помогаю. Даю чоткую инструкцию:Гыгыгы, спасибо, но сообразить мозгом, что Протоколы - не канон, бывает иногда трудновато.
1. Берёте Протоколы Камарильи в правую руку.
2. Левой рукой открываете мусорный бак.
3. Кидаете Протоколы в бак.
4. Закрываете бак и отправляетесь читать Руководство по Камарилье.
Далее, насчет награждения статусами:Речь не о статусе Князя. Он может быть князем Москвы и бароном рублевки. Статус барона (де факто домен Рублевки) может при этом предать вассалу на неких условиях (служба, верность само собой, ряд услуг).
"Князья могут выдавать Постоянный Статус любому Сородичу временно жертвуя одним из своих Статусов за каждый выданный Статус" - пожалуйста, конкретизируйте мне вот это "временно", а то я уже всю голову сломала! На сколько Князь (или любой каинит, способный эти статусы выдавать) жертвует своим статусом? На ночь? До тех пор, пока рак на горе не свистнет?
Буду очень благодарная за помощь.
Речь не о статусе Князя. Он может быть князем Москвы и бароном рублевки. Статус барона (де факто домен Рублевки) может при этом предать вассалу на неких условиях (служба, верность само собой, ряд услуг).Эммм, вы меня неправильно поняли. Я о Статусах спрашивала (Благородный там, Всеизвестный, Славный и так далее), а не о том, как князь может раздаривать сферы влияния в своем домене и уж тем паче не о должностях. Механизм этого процесса мне и так ясен)
Помогаю. Даю чоткую инструкцию:Единоверное использование!
1. Берёте Протоколы Камарильи в правую руку.
2. Левой рукой открываете мусорный бак.
3. Кидаете Протоколы в бак.
4. Закрываете бак и отправляетесь читать Руководство по Камарилье.
Где есть описание канонических Падших с мукой 3 и ниже?В книге по концу света, глава миротворцев с 1ой мукой получила прощение и стала ангелом в одном из сценариев, если не ошибаюсь. У Люцифера по правилам 1ая мука (хотя по худ. литу я бы этого не сказал)
Пророческая способность (Oracular Ability) (Достоинство, 3 СО)В хронике, которую я вожу есть такой персонаж.
Вы каждый день видите знаки и предзнаменования. Вы способны понять их смысл, в отличие от остальных, которые тоже их видят, но не могут истолковать. Вы можете правильно понять предзнаменования, которые могут содержать намеки на возможное будущее.
У кого были игроки с таким достоинством или кто играл у мастера имея такое достоинство? Как это работало у вас?
Как часто происходит пророчество (раз в ночь\модуль\сколько решит мастер)?
Как у вампиров объясняется увеличение Физ Атрибутов? Они ведь теперь не могут накачивать мышцы и улучшать растяжку. Неужели только колдунством?Научился лучше контролировать свое тело и свои новые способности.
Инстинкты
Добродетель Инстинктов связана со способностью персонажа контролировать Зверя скорее при помощи родства с ним, нежели отрицания. Это позволяет персонажу «оседлать волну» безумия и избытка эмоций, держать на коротком поводке свои чувства, а не давать чувствам овладеть собой. Столь же атавистичные, как и Убежденность, Инстинкты - это Добродетель чудовища, которое предпочитает принять свою суть, а не сохранять остатки человеческого сочувствия.
Инстинкты позволяют персонажу держать в узде деструктивную силу Зверя; персонаж с высокими Инстинктами первобытен и буен. Персонаж делает бросок Инстинктов, когда пытается контролировать начавшееся безумие. Когда персонаж, обладающий Добродетелью Инстинктов, встречается с возможностью впасть в безумие, он всегда в него впадает, за исключением случаев, когда сложность сопротивления этому ниже, чем значение Инстинктов персонажа, и в подобном случае он может выбирать, впадать или не впадать в безумие. Соответственно, на всем протяжении безумия персонаж находится полностью под влиянием Зверя и должен управляться игроком (или же Рассказчиком) в соответствующей манере. Всякий раз, когда персонаж желает совершить сознательное действие (что называется «оседлать волну»), он должен совершить бросок на Инстинкты с определенной сложностью, чтобы ускользнуть от безумия. Безумие влияет на персонажа обычным образом (включая игнорирование штрафов от ран и т.д.), однако он может в некоторой мере управлять собой, даже будучи разъяренным.
Такой вопрос. Если вампир в Безумии использует разделение действий, то автоуспех за Безумие будет распростроняться только на первое действие за ход, или на все? С одной стороны, второе логичнее, с другой, в этом случае уж очень крутая зверушка получается (с автоуспехом на каждое действие количество действий в разделении фактически неограниченно)...Я подозреваю, что вампир в Безумии не может разделять дайспул на несколько действий. Но я не помню, было ли это указано чётко в правилах.
Где искать эррату по Магам, если таковая выпускалась?Я раньше находил страничку с ерратой для нескольких линеек сразу.
Я подозреваю, что вампир в Безумии не может разделять дайспул на несколько действий.Не знаю, не знаю. Если вспомнить, что вампир в Безумии может даже пользоваться дисциплинами (неясно, правда, любой это вампир или только с инстинктами), то уж разделение - куда менее сознательное действие...
Такой вопрос. Если вампир в Безумии использует разделение действий, то автоуспех за Безумие будет распростроняться только на первое действие за ход, или на все? С одной стороны, второе логичнее, с другой, в этом случае уж очень крутая зверушка получается (с автоуспехом на каждое действие количество действий в разделении фактически неограниченно)...
Персонаж не должен тратить делать броски на Силу Воли, для того чтобы совершить что-то выдающеесяКак я понимаю, это значит, что он получает автоуспех, как если бы тратил СВ. Хотя формулировка немного странная, и нужно будет уточнить в оригинальном варианте...
Кто-о знает примеры Линий Крови образовавшейся не из основного Клана, а из другой Линии Крови. И были ли такие прецеденты вобще?Предвестники черепов, кажется.
Предвестники черепов, кажется.Каппадокийцы были основным кланом, пока их место не заняли Джованни.
Каппадокийцы были основным кланом, пока их место не заняли Джованни.Ключевое слово — «пока».
Вот насчет последнего и хотелось бы узнать подробнее. В какой именно грезе нужно обитать? Сколько? Можно ссылку на это место в книге?
Есть ещё какие-то способы получать Гламур, кроме перечисленных?
Второй вопрос. Окончательно запутался в Безумии. Когда вамп не прокинулся, то:Холодным - скорее всего, но вряд ли получает плюсы от специализаций вроде изящного фехтования. Хотя последнее нур.
1. Может ли он пользоваться огнестрельным оружием или холодным оружием?
2. Использовать Дисциплины, хотя бы часть? А бладбафф? А лечение ран?В кланбуке Ласомбра указано, что вампир в безумии может использовать обтенебру. Но не указано, относится это только к вампиру с инстинктами или к любому.
Ну а как тогда узы проявляться будут в отсутствии домитора? Я могу представить, что кто-то манипулирует гулем, представляясь его уже мертвым домитором, но и все.когда домитор умирает узы рвутся
Что происходит с гулями когда Дормитор умирает? Узы спадают сразу или как обычно?
Менее надежный способ разбить узы – это убить регнанта. Этот способ крайне опасен по многим причинам и не гарантирует того, что все пройдет гладко. Те, кто освободился таким образом, утверждают, что узы разбиваются как стекло в момент Окончательной Смерти регнанта. Натура раба может играть важную роль в полном прекращении контроля, однако подобные последствия лучше оставить на усмотрение Рассказчика.
Да вот меня немного удивляет разнообразие. Если Джованни Хрониклс посвящены, собственно говоря, Джовании...не вариант (Джованни, это часть темы, а играть по сюжету можно как раз всеми, кроме Джованни - так что самое то )
Этот Дар позволяет Красному Когтю превратить человека в волка, чудовищно его деформируя. Дар действует на Гару, меняя их в форму Люпус. Духи волка преподают этот Дар.Как мы отсюда видим, навсегда в волка превращается только чеовек, на Гару же эффект действует лишь временно. Отсюда можно сделать вывод, что и на вампира он работать перманентно не будет.
Система: Игрок тратит очко Гносиса и бросает Гносис (сложность равна Силе Воли жертвы). Достаточно одного успеха. Оборотень меняется в Люпус до конца сцены. Используемый на человеке, эффект Дара постоянен. Человек получает тело и ум волка на всю оставшуюся жизнь.
Кто-нибудь тут знаком с викторианской подлинейкой вампиров? Можете сказать, какие там были внутриклановские организации (и были ли вообще)? В основном меня Вентру интересуют.Может имеется ввиду культ Митры? Митра переодически дает Становление его представителям ,а потом выпивает, бо кушать хочется.
А то нашла тут один кусок текста, в кланбуке его точно нет, в корнике вроде тоже.
Вот что меня интересует: Тремер таки заражены Изменчивостью?Ну если вы считаете Изменчивость болезнью, то да. А если нет, то Тремеры все еще могут быть заражены Патриархом(хотя конечно каким именно, это вопрос:))))
Я встречал где-то Достоинства (хз какой редакции), где Тремеру за 5 очков давалась Изменчивость как клановая дисциплинаДа, есть такое дело.
Мой вопрос таков - где в книгах смт описаны хорошие и плохие духи? А то единственый хороший (или по краиней мере не злой) дух которого я могу вспомнить - это леди Юкио из корника квайджин.Книги Вирма, Вильда, Вивер, Книга безумия, Умбра: Бархатная тень, Корбук оборотней. Да много где.
У Горгулий секс является одной из важных составляющих внутриклановых отношений.А где конкретно можно почитать?
В каком году происходят события Vampire: Dark age, а в каком - Dark age: Vampire?1197, 1230.
1) Могут ли призраки призывать себе подобных? Какие у них способы связи?
2) Могут ли спектры стать снова нормальными?
3) Могут ли оковы призрака быть фетешем, или реликварием привязанного?
Так и не понял, кто такие Хранители, каста среди Салюбри? Дожили ли они до 2000-х?
Я верно понимаю, что Баали - линия крови Салюбри?
Если я правильно помню кланбук Салюбри - да :).Я бы написала "Если я правильно понимаю кланбук Салюбри..." :D
Я бы написала "Если я правильно понимаю кланбук Салюбри..."
Про спектров - написано что их "души" могут их спасти. Тут имеют в виду возвышение, или простое восстановление до состояния призрака?В теории - восстановление до состояния призрака, и последующая линейка Orpheus это подтверждает).
Про подобные оковы - ничего не сказано. Видимо это на усмотрение рассказчика. Хотя как призрак будет дремать в реликварии или фетише я слабо представляю..Чисто теоретически, большие проблемы в этом плане могут возникнуть только в случае с Седьмым Домом). Остальные могут даже не заметить).
Ну, если даже Бен-Якова это убедило, возникают немалые подозрения).Ну Бен-Яков же не читал Chaos Factor, в котором написано ,что сир Шайтана Ашур)))
Несколько глупый вопрос: сколько в городе может быть элизиумов?В незабвенном Берлине в ночи указано, что Князь сделал элизиумами большинство музеев.
Не знаю где спросить, так что спрошу тут.
Из Генезиса ВНЕЗАПНО пропал Дарк, причем на форуме он уже наверное неделю третью не появляется.
Никто не знает что с ним, и ждать ли его обратно?
Отдельное спасибо скажу за перевод Кланбука Салюбри.Ну у Аваллаха же. Давно всё переведено.
С одной стороны, Светочи лечат души людей, готовы рсшибиться в блин ради других и вообще очень добрые и милые существа.Кто б в МТ это ещё ценил. Квейджины в лицемерии и самовлюблённости переплёвывают каинитов с запасом.
То есть, вооружённый нейтралитет с некоторой толикой взаимного уважения, так?В смысле вооружённый? Салюбри на планете всего семь. А антитрибу, на целителей не тянут.
Как это всего семь? А кланбук? Они что, неиграбельны?Сейчас семь (или восемь?). Раньше было больше. Если заострить внимание на кланбуке, то окажется, что он из тёмных веков.
Выходит, их кто-то обманул?Или они просто чуть больше знают о Диаблери. Голден рул же.
7 целителей и 1 воин, впоследствии ставший первым антитрибу. Хм, раз уж пошел такой разговор, всегда было интересно, как Салюбри могли прийти к своему нынешнему мировоззрению и образу жизни? Нигде нет такой информации?В их средневековом кланбуке упоминается в качестве слуха группа идущая по дороге Слез, представители которой достигают Голконды ,а потом дают дитю себя сьесть. Соответственно ,только эта группа и дожила до нашего времени(ну если Рассказчик конечно не решит что в его родном городе в тайном склепе спит 500 салюбри которые только и ждут чтобы их разбудили:)) А Салюбри антитрибу это просто результат деградации касты Воинов без кодекса Самиэля.
Диаблери то, скорее всего, все-таки страшнейшее из преступлений и окончательная гибель, а вовсе не освобождение. Выходит, их кто-то обманул?Диаблери это окончательная гибель так как уничтожается душа. Но в той же книге Нод упомянута линия крови Джокастианцев, которые точно так же едят своих сиров и явно наивностью не отличаются. Так что вполне возможен вариант что если Диаблери добровольно, т.е. душа жертвы не сопротивляется то она не уничтожается ,а просто переселяется в диаблериста. Плюс можно решить что есть техника Обеаха, которая позволяет это делать без неприятных последствий.
Играбельны, что самое забавное. Предполагается, что ПС - один из тех самых семи. Текучка у них, конечно, большая, но все-равно бред. А кланбук, емнип, средневековый.Беловолки вроде бы игру Линиями крови не одобряют,
У меня была мысль познакомить Салюбри с Дитём Гайи. Выйдет интересный поединок, построенный целиком на Силе Воли - "кто кому раньше вынесет мозг разговорами о доброте, исцелении и милосердии". Ну и в их кланбуке описано, как одна Салюбри мило беседовала на все эти темы с Чёрной Фурией.Она как раз с Дитем Гайи и беседовала.
Вопрос: каковы отношения Салюбри и Куэй-Дзин?В Темные века Ассамиты переправляли некоторых Салюбри на восток, где их встречали в лучшем случае крайне холодно ,как потомков Цао-Лата. Научно настроенные Куэй-Дзин относились несколько помягче ,ради возможности изучить интересное ответвление от их Дисциплины. Салюбри, который показывал достаточно желания для обучения, получал помощь вместе с рассказами о том что именно не правилльно понял Цао-Лат. После этого об этих Салюбри распускались слухи будто они смогли пробудить свои Хунь и П'o.В наше время понятное дело отношения нет ибо практически нет Салюбри.
Может ли Гангрел Превращением N видоизменить свою тушку не на интервал времени N, а навсегда? То есть, скажем, навсегда превратиться в огромного говорящего паука.Превращение 10 может все :D
Может ли Гангрел Превращением N видоизменить свою тушку не на интервал времени N, а навсегда? То есть, скажем, навсегда превратиться в огромного говорящего паука.Ну если ему очень повезёт с клановым проклятием.
С проклятия Гангрелы хватают черты самых разных животных, а не какого-то одного.
Заявись эпичным инсектоидом, долой концентрацию на пауках.
Не факт. Наскольк я помню, зверочерты Гангреля могут кучковаться вокруг одной зверушки. Я вот помню какого-то Дикаря, который с возрастом всё больше напоминал летучую мышь.Факт. Перед тем как Вы собираетесь делать очередного чупакабру, Вам следует хорошо проконсультироваться с мастером на предмет пропуска оного в его игру. А то столкнетесь с тем, что именно мастер будет давать Вашему персонажу звериные черты. А тут уже привет вымя, крылышки как у бабочки, копыта и т.д.
Вопросы по изменчивости :1) Нет.
1) её можно применять на трупах?
2) Положительные модификации можно залечить или нет?
Какого поколения приблизительно могут быть:От 9 до 12, на мой взгляд.
1) Вентру приехавший в Россию из Англии во времена правления Николая первого;
2) Тореодор получившая становления в годы Великой французской революции и раннего периода правления Нполеона 1-го;
3) Вентру получивший становление в России в 80-е гг. 19 века.
Заранее большое спасибо)
Диаблери то, скорее всего, все-таки страшнейшее из преступлений и окончательная гибель, а вовсе не освобождение.Всегда есть варианты. ;) Вон, у малков такой:
Теоретически, диаблери может стать пропуском в Сеть. Но такое «переселение» возможно только в том случае, когда диаблерист сам является Малкавианом. По решению Рассказчика, особенно могущественный старейшина может просочиться по крови молодого диаблериста в Сеть, по пути наградив своего убийцу проклятием Малкава во всей его красе. Но и в этом случае остается шанс быть поглощенным полностью.Так что возможно, что и салюбри что-то придумали.
Не хоцю. Хоцю паука :'(Договориться с мастером на такой вектор безумия проще всего, на мой взгляд. Никакой имбы нет, настроение игры вроде не ломает, я бы пропустил.
Изиенчивость МОЖНО использовать на мертвячине.Но, заметьте,что:
Скульптор плоти может прививать мертвые останки к живому существу, создавая омерзительных стражей. Вампир может использовать в создании столько мертвых субьектов, сколько посчитает нужным, но хотя бы один из субьектов должен по-прежнему дышать.Так что, на мой взгляд, с просто трупом это не пройдёт.
Просто труп менять можно, но он не перестанет от этого разлагаться, и не оживет, если вы прилепите оторванную руку к живому человеку.Где об этом говорится? Я видел только возможность добавлять мёртвые части тела к живому, не изменяя их. Я полагаю, тут оперируют именно живой составляющей эксперимента.
Как это ты себе представляешь, прививать неживое ничуть его не изменяя?Волшебством, как и все дисциплины.
А для пищи для ума подумай вот над чем. На чем по твоему Цимисхи оттачивают свое мастерство? Только ли на живых? Пардон, но это нереально. При начальном обучении неонатов ошибки в такой специфической Дисциплине неизбежны, а Маскарад не ризиновый, даже Цимисхи это понимают. Так что ИМХО первые свои шаги в постижении Изменчивости, новостановленные Цимы делают именно на трупах. Точно так же как и малолетние врачи в своей Медицине с которой Изменчивость имеет много общего.А это всё пустые домыслы. Цимисхам всегда было насрать на людей. Сколько их подохнет при обучении неоната - неважно. Ну, а про то, что сперва учат менять себя - уже ответили.
Человеческие жизни это ресурс и что бы там не говорили ресурс ценный. Разбазаривать его, когда есть возможность этого не делать и действовать эффективнее, глупо.То, во-первых, это не мешает шабашитам творить беспредел, зачастую сопровождающийся массовыми убийствами. а во-вторых, этот довод сработал бы, если бы была возможность изменять трупы. Однако приводить его, как доказательство того, что такая возможность была - это какой-то выверт логики (без обид).
Замечу также, что в Fatal Addiction сказано, что неонаты нередко используют гулей как подопытных кроликов в том числе и в Изменчивости. Согласитесь, если бы можно было использовать трупы, так разбазаривать гулей было бы глупо...Ввиду отношения к гулям Шабаша вообще, и Цимисхов в частности, достаточно спорное утверждение.
Скульптор плоти может прививать мертвые останки к живому существу, создавая омерзительных стражей. Вампир может использовать в создании столько мертвых субьектов, сколько посчитает нужным, но хотя бы один из субьектов должен по-прежнему дышать.Если бы работа с мёртвой плотью была возможна - зачем эта оговорка?
Однако можно понять и так, что без живого эта способность не сработает.Привить Неживое к Живому? Да уж без живого и правда с трудом.
Привить Неживое к Живому? Да уж без живого и правда с трудом.Ага. При этом о возможности хоть какого-то воздействия на мёртвое говорится только в этом случае.
Ага. При этом о возможности хоть какого-то воздействия на мёртвое говорится только в этом случае.Как уже упоминалось Вампиры не больно-то живые, однако ж... Описание довольно явно говорит, что Цимисхи работают с плотью как с глиной, более того, нигде вообще не указывается, что обрабатываемый материал должен быть жив. Неживое к Живому, требует жизни одного существа, ради жизни всей конструкции.
Есть ли где-то в дикой природе Кланбук Самеди? Если да, просьба кратко пересказать содержимое, или дать ссылку на переведённые отрывки - я сейчас Покойника генерю для игры Аники на РПГ-Зоне, боюсь что-нибудь напутать.Такого кланбука нет(
Есть ли где-то в дикой природе Кланбук Самеди? Если да, просьба кратко пересказать содержимое, или дать ссылку на переведённые отрывки - я сейчас Покойника генерю для игры Аники на РПГ-Зоне, боюсь что-нибудь напутать.Был фанбук - лютая лажа. Скачать можно отсюда http://www.4shared.com/get/MJoDz8Ma/Vampire_-_The_Masquerade_-_Cla.html
Ясно. Ну, при численности Самеди наличие у них Кланбука было бы дурной шуткой :D
Кста, никто кошерный арт по ним не подскажет? Половину Девианарта перекопал - нету ничего подходящего. Либо плохое качество рисунков, либо карандашом по бумажке, либо не то, что надо, а какая-то хрень для эскапистов... А маста требует к анкете ОБЯЗАТЕЛЬНО изображение перса.
логичного и разумного, могущего конструировать супер-девайсы, но не обладающего необходимыми научными знаниями?Технократия - сразу мимо.
Ремар, если у него отломан только самый кончик и косо - это не мешает ему колоть, никак.По моей задумке, осталась где-то треть-половина клинка.
Если он сломан по рукоять - то это рукоять и есть.
Mehanist, спасибо.
Не разбираясь в принципе действия - не совсем то, что я имел ввиду. Но знать, например, по какому принципу работает обычный двигатель внутреннего сгорания и то, что именно нужно там подвинтить, чтобы починить его - разные вещи. То есть сможет ли (и, если да, в какой Традиции) человек, имеющий представление об общем принципе действия и/или конструкции (например, что нитроглицерин получают, смешивая азотную и серную кислоты), но не знающий деталей, конструировать чудо-девайсы? А где бы подробнее почитать про техношаманов? Если можно, со ссылкой.
Восторженный энтузиаст, желающий заниматься наукой, но не желающий тратить время и нервы на учебу - вычитывает в Интернете о принципах работы и делает девайсы. Так же, строит теории, бредовые из-за того, что ему недостает знаний деталей - но они работают у него.Так и видится эфирит Эдельвейс Бабкин. "Работает, потому-что у ей внутре неонка". :D
Само подробное описание Совета мне не попадалось, но в Chicago by Night, 2nd ed (1993) есть инфа по одному из его членов.Спасибо)
Никто перевод Кланбука Сеттитов не видал? У них Каитиффы бывают?Его перевода нет(
У них Каитиффы бывают?От нежелательных детей никто полностью не застрахован))))
Может это: http://wod.su/vampire/disciplines/necromancy (http://wod.su/vampire/disciplines/necromancy) ?Ну и где тут описан восьмой уровень некромантии?
У Амброджино Джованни в статах указана дисциплина "некромантия" 8.Vampire Player's Guide (1991), Vampire Players Guide, 2nd Ed. (1993).
Есть ли где описана сия дисциплина?
Cобственно и в ривайзде есть Некромантия 8. Можно поднимать общий уровень Дисциплины качая вторичные пути по цене подъема Дисциплины. Что дает доступ к более крутым ритуалам.Я в курсе. Но тут вопрос был именно про вторую редакцию, как мне кажется.
Не всю кровь за неделю, А разрыв между ритуалами не больше недели.Спасибо, тогда еще вопрос по Ассамитским ритуалам. Где то читал что в первых редакциях у них был ритуал ,который позволял с помощью крови других Сородичей более низкого или равного поколения понижать свое, соответственно поэтому они за кровь и работали. Есть ли где ни будь описание этого ритуала ,или это хоумрул?
с помощью крови других Сородичей более низкого или равного поколения понижать своеА зачем тут ритуал? Дьяблери может проводить любой вампир.
До третьей редакции Ассамиты получали агграву за питьё крови вампиров. Потому единственным способом для них понизить поколение был тот самый ассамитский ритуал. Конкретного описания не было, известно главное - надо собрать 200 BP вампиров поколения ниже поколения персонажа. Плюс еще две фишки:Именно его и имел ввиду. Правда непонятно что мешает двум Ассамитам одного поколения просто обмениваться друг с другом БП. В этом случае пробудившийся Хаким был бы приятно удивлен количеством Старцев в клане, и неприятно удивлен обилием в нем Патриархов:))
1. Дитя обязано давать 10% заработанной крови сиру, то есть для понижения поколения надо 220 BP
2. В клане процветала торговля кровью, потому 1 BP 11 поколения = 2 BP 12 поколения.
Ну так нужна же кровь ниже поколением?Вроде бы кровь того же поколения тоже подходит.
Вряд ли, все их эффекты идут именно на Кровавых Братьев.Некоторых кровавых Братьев делают как раз из каитиффов. Так что теоретически, если кто то прервет Цимисхи во время ритуала ,до того как Братьям промоют мозги ,то мы получим связанных между собой Каитиффов с Сангвинусом.
Это если RAW, а если впихнуть невпихиваемое, то можно нафантазировать котерию тонкокровных каитиффов, которые смогли изобрести свой вариант Сангвинуса.
Хм. А как собственно образуется эта самая их мистическая связь?Ну самое подробное описание ,что мне попадалось это история Ангело из Красного Списка. Насколько я понял ритуал связывает вместе Зверей подопытных, т.е. у Круга или один Зверь на всех или несколько связанных друг с другом. В случае с Ангело Тремеры и Цимисхи конкретно зафейлили подбирая подопытных, в результате чего Ангело достались Звери всего круга, что сделало его слегка неконтролируемым, а весь остальной круг бесполезными овощами.
Бывают ли Ламии мужского пола?Да.
(кстати, в sorcery есть интереснейшие штуки, абсолютно не затронутые магией крови);С этим соглашусь, но конвертация получается довольно сложной. Я бы сделал знание Пути чародейства и Тауматургии отдельными чертами, суммируя там, где Путь более-менее общий...
Кем в сути своей была (есть) Лилит?Первая жена Адама, предположительно маг (в книге Нод сказано, что она Пробужденная и первая среди магов).
Вопрос: могут ли вампиры/маги/оборотни/подменыши/кто угодно ещё изучать Линейную магию?Теоретически все, кроме магов, могут. На практике, на пути этого обычно встают ужас кроссовера и боязнь манчкинизма...
Маги пробужденные - да, могут, хотя и считают это бессмысленной вещью. Сферы в любом случае мощнее Путей.Вроде бы, они как раз не могут. И если вспомнить, что до Пробуждения многие герметики изучают чародейство, тогда у половины Ордена были бы какие-нибудь Пути...
Оборотни - не помню, чтобы кто-то пытался ее изучать.Вроде бы ее изучают Бастет. Хотя не поручусь...
Вопрос: могут ли вампиры/маги/оборотни/подменыши/кто угодно ещё изучать Линейную магию?
Чародейство среди сверхъестественных существ
Изучать чародейство может каждый – теоретически. С другой стороны, почему бы и нет? Чародейство является не столько способностью, сколько навыком, и вервольфы точно так же могут его изучать, как и люди. Ну, как минимум, некоторые из них. Или, к примеру, вампиры, у которых есть вечность, чтобы изучать странные вещи? Наверняка хотя бы некоторые из них смогли познакомиться с чародейством. А подменыши, являющиеся отражением мечтаний человечества, – многие люди мечтают о мистической силе, так почему бы это не отражалось в подменышах? А что насчет магов? Возможно, чародейство не кажется им таким уж необходимым, поскольку магия Сфер может воспроизвести любой его эффект, но вполне возможно, к примеру, что маг, не владеющий Сферой Жизни, мог перенять от чародея кое-какие навыки Превращения. Даже некоторые призраки могут владеть чародейством, хотя кое-какие ритуальные предметы в их состоянии достать весьма сложно.
Что касается психических способностей, тут все зависит от того, как вы объясняете. Если это необычные мистические способности, которые у одних просто есть, а у других просто нет, то почему бы и другие сверхъестественные существа не могли иметь их? Если психик получит Становление от вампира, почему способность должна умереть? Если он пройдет через Кризалис и станет подменышем, почему он должен утратить свою телепатию?
На самом деле, есть масс причин, из-за которых вы можете счесть, что психические способности сделают сверхъестественных существ слишком могущественными. Возможно, шок изменения силен настолько, что может уничтожить хрупкую способность. Возможно, физические изменения при таком превращении делают психические способности бесполезными. Смерть, скорее всего, может на них наиболее существенно сказаться – если вы не считаете их мистическими по своей природе, они просто умирают вместе с мозгом.
Но общий смысл остается все тем же – могут ли сверхъестественные существа владеть чародейством, остается полностью на ваше усмотрение как Рассказчика. Вопрос не в том, имеет ли это смысл и могут ли они. Вопрос в том, нужно ли это вам в вашей игре.
Соотношение сил
Полноценные сверхъестественные существа – подменыши, вервольфы, вампиры, маги и призраки – могущественны. У них есть Искусства, Дары и Обряды, Дисциплины, Сферы и Арканы. И вы, как и в любом другом случае, должны хорошо подумать, стоит ли давать им еще больше возможностей. Вы можете позволить им использовать чародейство и прочие способности такого типа на общих основаниях – в конце концов, потраченные на него очки не пойдут на Дисциплины и прочие способности такого уровня, так что это может немного уравнять силы. Вы можете дать им какие-нибудь штрафы – к примеру, увеличить стоимость точки в СО или увеличить сложность. Вы можете мотивировать это даже просто тем, что у них есть свои собственные способности, и чародейство дается им не так легко. Или, к примеру, что они просто-напросто не могут его изучать – что чародейство, так уж сложилось, удел обычных людей.
Если вы позволите сверхъестественным существам в вашей хронике изучать чародейство или иметь психические способности, стоит подумать о том, как они будут взаимодействовать с другими способностями персонажа. Может ли вервольф использовать Дар первого уровня Скорость Мысли, чтобы удвоить свою скорость передвижения и добавить еще и эффект Пути Перемещения, чтобы увеличить ее еще более значительно, или же эти способности просто не могут так взаимодействовать? Может ли призрак совместно использовать свой Аркан Фатализм и Путь Предсказания, чтобы получить еще более мощный эффект, чем каждая из этих способностей сама по себе?
Здесь возможны три базовых подхода. Первый вариант – Пути существуют сами по себе и не могут быть использованы совместно с другими сверхъестественными способностями. Это не включает случаи, когда взаимодействуют эффекты, а не сами способности. К примеру, когда чародей-маг использует эффект Призыва (чародейство), чтобы перемещать бомбу к врагу, и эффект Сферы Сил (магия), чтобы активировать ее. Это будет не использование одной способности вместе с другой, а использование сначала одной, а потом уже другой. Однако, Дар Скорость Мысли и эффект Пути Перемещения не позволят вервольфу-чародею двигаться быстрее, чем если бы он использовал что-то одно, поскольку для этого они должны были бы взаимодействовать напрямую.
Второй вариант позволяет конкретным эффектам действовать совместно, что позволило бы достичь результатов, которых эти способности сами по себе дать не смогли бы. При таком подходе, рассматриваемый совместный эффект Дара Скорости Мысли и Пути Перемещения сработал бы.
В третьем случае эффекты могут взаимодействовать необычным образом; чародей не ограничен прямолинейными, очевидными вариантами взаимодействия. К примеру, чародей-маг мог применить небольшой эффект Сил, когда создавал с помощью алхимии взрывчатку (или вещество, усиливающее жар при горении), чтобы достичь эффекта, которого он бы не смог добиться возможностями одной лишь Алхимии. Это наиболее предпочтительный вариант взаимодействия способностей, и он же порождает наибольшее количество спорных моментов, которые нужно решать на ходу. Не пользуйтесь им, если не уверены в своих игроках и своей способности держать их в рамках, как и в способности принимать решения на ходу.
Минутку…
Как же так, скажете вы? Вы собирались добавить в закрома вашего супер-пупер-мега-прокачанного персонажа еще и немножко чародейства? Ну, если ваш Рассказчик говорит, что это кошерно, – да не вопрос. Но для въедливого Рассказчика всегда остается еще куча мелких нюансов.
Что касается вампиров, вервольфов, подменышей и призраков, они просто-напросто не люди. Они не используют мистическую энергию таким же образом – у них есть свои источники силы. К примеру, у вампиров это кровь; все, что делает вампир, черпает силу из нее. И если они желают достигать такой же эффект, как и у Путей чародейства, они должны изучать версии, соотносящиеся с их природой. В конце концов, в соответствующей игре у вампиров есть Тауматургия.
Что касается магов… тут все сложнее. Мы знаем, что маги Ордена Гермеса часто проходят через длительное ученичество, в ходе которого изучают чародейство; и они не могут просто разом забыть его при Пробуждении. Как быть? Вы можете, например, предположить, что при Пробуждении Аватар перехватывает все мистические связи мага. Когда маг дергает за мистические нити (читай – использует магию), Аватар вмешивается и переделывает Плетение. Что раньше было чародейством – сейчас уже магия.
Или же - наоборот . Вы может позволить магам изучать чародейство. Почему бы и нет? Само по себе оно не мощнее магии Сфер. А иногда и куда более полезно. И кроме того, как уже говорилось, очки, потраченные на него, не потрачены на Арете и Сферы. Это статический путь, он не ведет к просветлению.
Так что вперед. Делайте что хотите, главное – чтобы хроника удалась.
На полпути
Хотя возможность изучать чародейство может сделать магов, вампиров и вервольфов слишком могущественными, она станет превосходным завершающим штрихом к портрету кинфолка, кинэйна, гуля, аколита, медиума или другого персонажа-смертного. Конечно, это вряд ли поможет ему уцелеть в хронике, где остальные играют полноценными вампирами, вервольфами, магами или подменышами. Но ярче всего чародейство проявляет себя именно в руках менее могущественных обитателей Мира Тьмы. И оно вполне способно немного уравнять ставки.
Как всегда, решать вам в соответствии с замыслом вашей хроники. Но если хотите, чтобы она стала для вас приятным времяпрепровождением, а не разочарованием, не забывайте о последствиях каждого вашего решения.
Кем в сути своей была (есть) Лилит?Первая жена Адама, изгнанная из рая за гордыню.
И кто-нибудь знает (предполагает) почему о ней нет упоминаний в ДтФ? По логике вещей она просто обязана там быть. Так ведь?
Вопрос: могут ли вампиры/маги/оборотни/подменыши/кто угодно ещё изучать Линейную магию?Оборотни могут изучать линейную магию, но если верить книге Бастет, от них при этом начинает пахнуть Змеем.
Кто-нибудь может скинуть описание Дара "Удар", даруемого духом вина? Сам найти не сумел.Как звучит оригигнальное название?
Согласен с Йогуртом, Осквернители занимались живыми организмами очень косвенно. Их вотчиной была сама среда обитания, а не ее обитатели. И ты можешь объяснить почему этот Ангел именно Осквернитель? Потому что твое описание делает его довольно безликим, эдакий сферический ангел в вакууме. По описанию у тебя получился скорее Пожиратель с замашками Кнута.
А вобще, Василь, тебя не просили приводить тут все свое лирическое творчество. Тебе просто напомнили, что передаваемая способность должна присутствовать у самого Демона.
И именно это меня и смущает. Если генерация самого Демона шла по правилам, которые гласят, что Знания не принадлежащие Дому при создании персонажа, можно брать только за Свободные Очки, на которые особо не разгонишся. То наличие у Осквернителя способности Исцелять видется мне очень маловероятным (для этого уже качаться прийдется).
Если же на правила было наплевано еще при генерации, то сокрушаться по поводу правильности наделения я бы не стал. Нарушать так нарушать.
Понижение сложности броска Арете.Насколько я знаю, понижение сложности только один фокус дает. Впрочем, он может два раза понизить ее (и.е на 2), если он одновременно и уникальный, и персональный.
Насколько я знаю, понижение сложности только один фокус дает.Нигде не сказано, если не ошибаюсь. Скажем, для Герметистов фокусами могут быть посохи и магические круги. Что же, использование одного не даст действовать другому?
В Магах требуется придумывать для каждой Сферы свой фокус, поэтому, подозреваю, что использование одновременно и посохов и магических кругов при сотворении одного заклинания подразумеваетТребуется придумывать для каждой Сферы свой специализированный фокус. Общие фокусы Традиции можно использовать в любой Сфере. То есть, если у герметика фокус для Сил - магические круги, то он может использовать и посохи, и заклинания, просто плюса за специализированность он не дождется. И мне интересно именно то, даются ли какие-нибудь плюсы при комбинации разных фокусов, потому как в каком-нибудь ритуале это будет смотреться весьма симпатично...
В Магах требуется придумывать для каждой Сферы свой фокусрекомендуется, но не требуется.
Ди и не считаю это правильным, потомучто это прекрасная уловка для манчкина сделать так, что фокусом может стать почти любой подручный предмет, отчего смысл фокуса потеряется.Не всякий, а вписывающийся в парадигму.
И мне интересно именно то, даются ли какие-нибудь плюсы при комбинации разных фокусов, потому как в каком-нибудь ритуале это будет смотреться весьма симпатично...Не вижу, почему нет. Фокусы общий + фокус специализированный + фокус уникальный (если есть).
Не вижу, почему нет. Фокусы общий + фокус специализированный + фокус уникальный (если есть).Да, но -1 к сложности будет за специализированный фокус, и -1 - если используется уникальный. Т.е. -2 максимум. Опускать сложность на 5 из-за использования 5 разных фокусов никто не даст.
White Wolf Publishinhg, кажетсяВасилий, а вас не смущает, что у "Волков" есть офис Волгограде)
Василий, а вас не смущает, что у "Волков" есть офис Волгограде)
Василий, а вас не смущает, что у "Волков" есть офис Волгограде)
Несиповедимы пути проклятых капиталистов - вдруг они и сюда добрались?!
Странно. Почему же такие, безусловно, гениальные люди не имеют представительства в России? Удивительно. А почему тогда действия большинства игр в Вампиры происходят в России?
1. Что такое клан бук Отступников Ласомбры (если можно расскажите о его содержании, и по возможности о его создании)?Это не более чем фанфик, хотя и не плохой. Постоянно сам хочу его почитать, но портрет Керриган настроение убивает.
Да там читать то полторы страницы.Ну все таки не "полторы страницы", а 57 :D
2. Есть ли книги по СМТ на испанском (возможно португальском) языке, которые не имеют аналогов на английском языке (подобно тому, как есть подобные на немецком).
Насколько мне известно, дополнительные книги издавались только на французском и немецком языках. На испанском и португальском были только переводы, хотя я могу проверить.Пожалуйста, проверте, если конечно не затруднит)
Вопрос - а какие супернатуралы "по дефолту" могут видеть призраков? Без спецсил и без бросков.
Да и вообще медиумы.Они не видят, они только слышат.
Заинтерисовали два глупых вопроса, а именно:1) Такие вампиры и в каноне представлены: Kyoko Shinsegawa, тремер (Children of the Night стр.76), Sun Yang, ассамит, (New York by Night стр.106), Lin Baloh, ласомбра (Clanbook Lasombra (Revised) стр.99), Peter Kwan, вентру (San Francisco by Night, стр. 101) и так далее...
1) Что-нибудь мешает каиниту дать становление азиату? (японцу, китайцу, корейцу)
2) Мог ли, чисто теоретически, кто-нибудь из Каппадокийцев пережить чистку Джованни и досуществовать до наших ночей?
Таки у любых баффов строгое ограничение - после всех баффов, характеристика не может быть больше 10.
У гулей даже беременность в момент загуливания замораживается
Что случиться с беременной женщиной, если она получит Становление или из нее сделают гуля?
Обычно беременность немедленно прерывается выкидышем или преждевременными родами, в зависимости от того, на какой стадии беременности она находилась. У матерей-ревенантов нет подобных проблем, и они рожают здоровых (тьфу, разумеется больных) детей.
Рубенсовские "красавицы" тореадорши будут оставаться все такими же цилюлитными. Навсегда застряв втканонах красоты своей эпохи.В каноне указывается, что почти все вампиры худеют при становлении.
а почему худеют? откуда вообще такая инфа?Из охотничих книжек. Худеют, потому что на крови особо не растолстеешь.
Аура гулей как-либо отличается от смертного?Нет. Хотя есть Достоинство "Бледная аура".
Из охотничих книжек. Худеют, потому что на крови особо не растолстеешь.Они же мертвы, и вообще воплощенный стазис. ???
Снова какой-то фанатский FAQ (в лучшем случае эррата), которого даже гугл не знает.Ну да, ну да. А книги Вы читать не пробовали?
Most likely, the pregnancy terminates immediately, which results in miscarriage, stillbirth, etc., depending on the stage to which the fetus had developed. Revenant mothers don't have this problem and instead produce healthy (sic, of course) revenant children.
По-моему, этот ЧАВО из форума бладлайнсов.Опять не так. Там говорится о другом:
Но это слегка глупое руководство. Среди прочего оно пишет, что единственный способ стать каитиффом - это при Становлении получить кровь от двух вампиров.
А что происходит во время Становления при применении «смешенной крови»?
Вампир, чьими сирами были два или более вампиров, которые выпили из него кровь и дали ему собственное витэ чаще всего становится Каитиффом. В случае, если у одного вампира поколение значительно ниже, чем у других, дитя обычно становится потомком этого Сородича с низким поколением. Если игрок хочет иметь сиров из двух кланов, чтобы получить при этом доступ к большему количеству клановых Дисциплин, предупредите его, что в этом случае он потеряет все свои свободные очки.
А толстые Оборотни ? :o ?мохнатые сумотори
Таки у любых баффов строгое ограничение - после всех баффов, характеристика не может быть больше 10.
Ну да, ну да. А книги Вы читать не пробовали?Да кому оно тут нужно?
про "мыться" как раз и почитала, что не мылись, а к 20годам зубов половины не имели и жили до 35.Вообще-то это сильно зависит от того, где и когда этот будущий вампир родился и рос. Скандинавы вполне себе мылись, Восточная Европа тоже, Западная, в общем-то, тоже грязь с себя скребками не всегда счищала. С ростом - та же фигня, европеец незадолго до начала малого ледникового периода и лет так через 50 после его начала - это две большие разницы. Но в среднем рост был ниже современного, это да (если верить некоторым источникам, жена Вильгельма Завоевателя была ростом этак в 130 см, но карликом ее не называли, а считали низкорослой. А вот ее муж был ростом так под 180 см).
а еще рост был 160 у мужчин. так что все старые европейские вампиры карлики?
Это и корбуке ревайзеда есть:
Хотя опять же, в Темных Веках утверждается, что упырь приобретает некую сверхъестественную красоту, даже если при жизни был невзрачным. Сдается мне, что эта сверхъестественная красота от времени не зависит:).
Когда мистические процессы трансформируют труп в дитя, они делают его тело даже более красивым, хотя и в своеобразной манере. Подобная красота пугает тех, кто на нее смотрит, она напоминает грацию хищника вроде акулы или ядовитой змеи.
Точно так же как и большинство восточноевропейских вампиров стпновленных более 300 лет назад скорее всего бородаты. И ничего они с этим сделать не могут, солько ни брейся на закате она отрастет.Салон красоты "Кудесник-Тзимице" к вашим услугам. :D
Зачем тогда в описание системы приведена табличка, в которой расписано, какие гадости можно творить при Силе от 1 до 15? У вампиров то да, кровью больше 10 не наберешь."Чтение корбука чужими глазами..." Во-первых, там учитывается Сила+Могущество, во-вторых, там же говорится что бросок СВ может поднять рейтинг в этой таблице. На деле, когда надо смоделировать всяких там старейшин и этих 15 позиций не хватает.
Да кому оно тут нужно?Я призываю могучий дух Ангвата, чтобы он покарал вас раздвоеным копытцем!
Во-первых, там учитывается Сила+МогуществоНо у магов-то Могущества нет! А метание грузовика предусмотрено. СВ же дает всего один успех, т.е. максимум 11...
про "мыться" как раз и почитала, что не мылись, а к 20годам зубов половины не имели и жили до 35.
а еще рост был 160 у мужчин. так что все старые европейские вампиры карлики?
У них - хуже. Было престижно лопать сладкое, а Блендамеда тогда не было. Как итог - ты богат, для пафоса хаваешь сахар килограммами и зубы становятся...плохими, короче.Вот с сахаром у них, скорее всего плохо было, учитывая, что его аж из Индии возили. А медом сильно не пообжираешься. А чистка зубов - еще с Древнего Египта известна. Да и проблемы с зубами, у средневековых людей, скорее от однообразия питания были, а с разнообразием у аристократии гораздо лучше.
1) Сколько Слипер может проваляться в проектированном состоянии без вреда для своего тела? Если считать, что он не "сбрасывает" Злобу в свое тело.
2) Если призрак манифестировался, можно ли вернуться обратно в бесплотное состояние раньше конца сцены?
Отложенное Проклятие (The Curse Belated)Ритуал Тауматургии четвертого уровня.
Колдуны обычно проводят этот ритуал лишь над самыми ценными гулями, или над самыми дорогими для мертвого сердца тауматурга. Проведя этот ритуал над гулем, тауматург может почти наверняка гарантировать своему рабу шанс на выживание: ведь в тот миг, когда гуль умрет, кровь вампира, текущая в его жилах, воскресит его в виде полноценного вампира. Тауматург клеймит гуля своим символом, который исчезает, как только гуль становится нежитью.
Система: Тауматург, согласно требованиям этого ритуала, временно теряет один постоянный пункт из своего запаса крови. Эта кровь вкладывается в гуля, которого желают уберечь. Второй пункт крови тауматурга, которым следует напоить гуля, остается в теле гуля, пока тот не умрет (гуль не может использовать его для подпитки дисциплин, лечения и т.д.). В случае смерти, недоступный пункт витэ спасет гуля от Окончательной Смерти и возродит его в виде вампира того же клана, к которому принадлежит заклинатель - обычно после небольшой задержки, позволяющей убийцам гуля уйти. После того, как гуль становится Сородичем, пункты крови из временного запаса крови возвращаются к тауматургу.
Источник: Blood Magic: Secrets of Thaumaturgy, стр. 95
Что происходит с Вентру в голодной френзе?Скорее всего - не станет пить. Если заливать силой - выплюнет.
Будет ли он пытаться пить "нетипичную кровь" и потом когда все сойдет - долго ее выблевывать, сможет ли временно тратить ее как бладпоинты? Или же даже в френзе Зверь откажется воспринимать "неподходящие" сосуды как еду?
К тому же, эти ограничения соблюдаются даже в бессознательном состоянии. Впавший в торпор Вентру не станет поглощать кровь смертных, не соответствующую его вкусам. Даже будучи на грани Окончательной Смерти, он скорее изрыгнет неподходящую кровь, чем переварит ее.
2) Опять же, несколько кривоватым кажется описание способностей Спектров, особенно механика Злобы. Насколько понял, стартовая Злоба одновременно означает Злобу-ману и Злобу-хиты. Усиливая собственные Ужасы, спектр тратит Злобу-ману, а когда его ранят - Злобу-хиты. При этом, потратив ПСВ, можно добавить три единицы к одной либо другой величине. Так, или я в чем-то ошибся?Все правильно, но Спайт не тратится на Ужасы. Его значение - это сколько Спектр может потратить Спайта за сцену по умолчанию - без затраты Воли.
3) Какие конкретно способности получает наркоман, становясь Джейсоном? Непонятно из корбука, Хайд такой единственный, или его способности есть у любого Джейсона.Скорее всего это классический пример, хотя общий набор Ужасов может варьироваться).
По Wail даже после прочтения ничего не понятно. Сколько конкретно урона наносится? Столько, сколько успехов выпало на Manipulation+Empathy?Да, описание Крика не самое понятное. В принципе, у меня сложилось впечатление, что если игрок не вкидывает еще Стойкость в абилку, то начальное кол-во успехов работает на протяжении всей продолжительности действия (т.е. урон наносится каждый раунд).
И если так, то урон продолжает капать, пока продолжается вопль? То есть, если вложено 4 Стойкости, и вопль длится 5 раундов, то значит бросок делается каждый ход, и количество успехов в каждом - это урон в данном ходу?
GhertuМой вопрос: где-то есть подробная биография Йорака? Социальный строй тзимицу в темных веках? Кроме Либелуса соответствующего.Не очень подробно ,но самые могучие Цимисхи того времени описаны в Transylvania_By_Night
1) Все призраки могут вызывать Пятна? Или нужно для этого какое-то условие?Вроде да, насколько я помню).
2) Сколько за раз можно тапнуть Злобы? В корнике говорилось что-то вроде "не больше, чем уже есть", но если текущее количество - 0, а только есть рейтинг?Вообще, за раз можно тапнуть 1 постоянный пункт Злобы - т.е. десять очков временных). В принципе, если персонаж настолько свят и благороден, что у него 0 Злоба, придется, наверное, идти этим путем.
3) Могут ли двойники персонажей-спиритов манифестироваться через Злобу? И когда они вызывают Ужасы через Злобу, у них проявляется именно злобный вариант Ужаса, или обычный.А что имеется в виду под злобным вариантом Ужаса? Спиритов надо будет посмотреть внимательнее - у меня ими никто не играл пока что).
4) И может кто-нибудь скинуть описание Ужасов, которых "оплатили" Злобой? Хотя бы в ЛС. Просто мой пдф-файл плохо сделан - эмблемы Шейдов закрывают все описание.Я немного не понял, честно говоря, что имеется в виду? У меня, если что, печатные книги - скажите страницу и книгу, я посмотрю.
5) Снизить Злобу можно только через разрешение оков призрака?По умолчанию, насколько я помню, да. Можно еще, кажется, понижать за очень добрые и хорошие поступки.
Они есть у всех призраков? Или они не обязательны?Учитывая то, что без них призрака ничто на Земле не держит, я думаю, что они обязательны.
А что имеется в виду под злобным вариантом Ужаса?Shadow Games, страница 107. Вариант, при котором Ужасы можно не оплачивать Стойкостью, а вместо этого тапая эквивалентное количество Злобы.
Спиритов надо будет посмотреть внимательнее - у меня ими никто не играл пока что).Суть в том, что двойники спиритов не имеют Стойкости как таковой - ведь они спектры - и они вместо этого используют Ужасы, тапая Злобу. Вопрос такой - в таком случае Ужасы, применяемые двойниками, получаются такими же, как в корнике, или такими, как в Shadow Games?
Как считается редакция в ДА? Например, Лоу или Хай Кланс Гиды - это у нас что?Пересмотренная редакция - это 2002 год и далее. Но можно проще: если на обложке написано "Sourcebook for Vampire: the Dark Ages" - то это вторая редакция, если ''Sourcebook for Dark Ages: Vampire'' - это пересмотренная.
Shadow Games, страница 107. Вариант, при котором Ужасы можно не оплачивать Стойкостью, а вместо этого тапая эквивалентное количество Злобы.
Суть в том, что двойники спиритов не имеют Стойкости как таковой - ведь они спектры - и они вместо этого используют Ужасы, тапая Злобу. Вопрос такой - в таком случае Ужасы, применяемые двойниками, получаются такими же, как в корнике, или такими, как в Shadow Games?
может ли маг (сорсер или что угодно) превратить вампира (очень мертвого и без души) в человека (в очень живого и с душой) и как.Только на каких-нибуд запредельных уровнях Сфер/Путей...
вооще возможно ли такие переходы, или это сказки как и галконда?Возможно. Прецеденты есть. Дети Осириса одни из них.
Берём обычного чудотворца с Истинной верой точек в n + 5, и он делает из вампира человека. Источник — Охота на охотников.на сколько я помню после этого они оба умирают
на сколько я помню после этого они оба умираютНет, но для этого должна быть Истинная Вера 10 (а по-моему такой ИВ обладал только один еврей, живший 2000 лет назад). Ну и да, сложность тоже 10+цель должна желать спасения.
не знаю что БВ подразумавали под душой :-[Еще раз, от спящего аватара, а спит он у 99,99% человеков, толку чуть. Твой очеловеченный вампир и разницы не заметит. Отсутствие аватара, к слову, не помешает ему ни истинную веру иметь, ни линейную магию изучать.
но после становления аватар уходит искать другое тело, то есть его не вернуть, значит кусок "человеческого" уже куда-то тютю
вопросссМаги могут это сделать, хотя это и трудно.
может ли маг (сорсер или что угодно) превратить вампира (очень мертвого и без души) в человека (в очень живого и с душой) и как.
вооще возможно ли такие переходы, или это сказки как и галконда?
вопросссНет, ибо Вселенская Постоянная. Проклинал лично Творец, а маги супротив него не могут.
может ли маг (сорсер или что угодно) превратить вампира (очень мертвого и без души) в человека (в очень живого и с душой) и как.
Возможно. Прецеденты есть. Дети Осириса одни из них.Вот только Осирис - бог.
Любой маг, отказавшийся от восхождения, может в качестве альтернативы стать богом.В одном, отдельно взятом мирке в Умбре.
Сколько понимаю даже разумные жители Умбральных миров не могут пробудится.Или что Земля - эдакая матрешка, в которую, по нисходящей, могут быть вложены еще матрешки. Но тогда, возможно, что и сама Земля, в свою очередь, куда-то вложена? :)
Что какбе намекает что Земля - Амбер, а все остальные - Тени.
Нет, ибо Вселенская Постоянная. Проклинал лично Творец, а маги супротив него не могут.Могут - посмотрите тот же "Red Sign". Ну и до кучи - "Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition)". Как раз об возвращении человечности. Даже "Blood Treachery", в которой к этому относятся со скепсисом, напрямую не говорит, что вернуть человечность вампиру нельзя. Это дьявольски сложно - но возможно.
Дык это когда было то - на заре творения. Тогда вселенские константы были намного менее константнымиЕй наоборот было сложнее, потому-что приходилось иметь дело с разумным, и как следствие непредсказуемым противником, а современным хакерам реальности - только со слепым законом, который вполне реально изучить и обойти.
Могут - посмотрите тот же "Red Sign". Ну и до кучи - "Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition)". Как раз об возвращении человечности. Даже "Blood Treachery", в которой к этому относятся со скепсисом, напрямую не говорит, что вернуть человечность вампиру нельзя. Это дьявольски сложно - но возможно.Это потому, что куча авторов, которые друг другу противоречат. В коре Магов четко сказано - нефиг трогать проклятие Каина, с Богом вам все равно не тягаться.
Это потому, что куча авторов, которые друг другу противоречат. В коре Магов четко сказано - нефиг трогать проклятие Каина, с Богом вам все равно не тягаться.Отчасти да. Но, с другой стороны, эти книги написаны после коры магов - так что можно считать, что мнение изменилось.
В коре Магов четко сказано - нефиг трогать проклятие Каина, с Богом вам все равно не тягаться.Но с другой стороны, исправляя одного отдельно взятого вампира, они и не трогают проклятье в общем... По идее, пока вампиры существуют, константа в норме...
А кем был Принц Альбхарт у старых вервольфов? Вроде какая-то относительно (ну, для оборотней) адекватная личность?Ну вообщем, на сколько я помню книги, достаточно харизматичный Клык-Арун, который объединил очень многих североамериканских клыков и оболадал Короной Гайи, что-то вроде особого дара и отметки самой матери Земли. Он из фракции Обновленцев, Клыков которые считают многие традиции неразумными и призывают вновь взять власть в свои руки. Не помню точные отрывки, но он так же пытался построить диалоги с многими Фера североамериканскими, как-то с пользой подключать Вендиго против Пенткса да и много чего еще положительного по меркам вервольфов.
Мне дико влом лезть в книжки, так что надеюсь кто из подкованных в вопросе товарищей сможет ответить:Есть две разновидности даунтэйнов: просто мега-банальные люди и те, кто знают о существовании подменышей.
Кто такие Даунтейны? Тоесть я знаю что это типа люди Осени и агенты Банальности, но как именно они появляюстся? И возможен ли кроссовер-тимап
Кто такие Даунтейны? Тоесть я знаю что это типа люди Осени и агенты Банальности, но как именно они появляюстся? И возможен ли кроссовер-тимап Даунтейна и охотящихся на фей Наделенных?
-Черные маги - феи, которые обращаются к Банальности, руководствуясь жаждой власти. В сущности, они используют Банальность как обычные феи - Гламур. Фауст - их кумир.Вот так просто взять и сменить полярность, и жить припеваючи в мире победившей банальности? Тогда к чему все эти разговоры про наступающую зиму и северного пушного зверька, применительно к неблагому двору, во всяком случае?
Вот так просто взять и сменить полярность, и жить припеваючи в мире победившей банальности? Тогда к чему все эти разговоры про наступающую зиму и северного пушного зверька, применительно к неблагому двору, во всяком случае?
Можно ли вместо Связей для посылания заклинаний вне прямой видимости использовать обычные камеры? В сущности, действие одинаковое: расширение пределов видимости, но...Запись с видеокамер - суть последовательность картинок, фотографий. Так что имхо бонусы тут должны быть не больше, чем от фоток.
Какие могут быть эффекты у чисто Корреспонденса кроме телепортации и локатора?Перекручивать пространство и перенаправлять всё что в нём движется, что бы это ни было. Этим можно заменить эффекты Сил, причем в весьма немалых масштабах. Think portals, Люк. Собственные копии тоже выглядят интересно. Ультимативночитерная способность запирать врага в замкнутое пространство также прилагается, где со временем сдохнет любое живое существо а неживое перестанет создавать проблемы. Если вдруг припечет - спрятаться самому до поры до времени и оставаться неуязвимым для всех кто не имеет достаточно высоких Связей, а потом из этого пузыря можно слинять телепортом. Можно еще пойти по стопам товарища Лавкрафта и сводить с ума людей демонстрацией построек в 4м измерении :)
А, и да, телепортировать можно также предметы (у меня игроки почему-то всегда думают, что телепортация только для людей). С творческим подходом получается очень сильная штука.Вот только требование сферы Материи резко уменьшает потенциал. Не так уж многие изучают и Связи, и Материю.
Убийство в целях самообороны требует броска на сознательность при восьмой человечности, как я понимаю человечность. Убийство солдатом на войне какого-то НЁХ, которое ранее было человеком, требует ли броска на сознательность при восьмой человечности?На усмотрение Рассказчика, как и сказано в корнике.
А отрубленные части тела вампиров разлетаются в пепел(как и сами вампиры после смерти) или остаются валяться там где их уронили?Почему Вы решили, что вампиры превращаются в пепел после смерти? Это происходит от солнечного света или сожжения.
Отрубленная конечность, которую оставили или немедленно не исцелили каким-либо другим способом начинает изменяться в зависимости от того, сколько лет было тому, у кого ее отрубили. Отрубленная рука неоната может просто посереть и стать влажной на ощупь, в то время как отрубленная рука тысячелетнего вампира немедленно превратится в прах.
За счет чего может просветлиться Эвтанатос из Рыцарей Радаманта?Учитывая их страсть к бою и Энтропии, я бы предположил, что это могло бы произойти в ходе ряда необычных событий/конфликтов/случайностей. Наблюдение чего-то такого, чтобы потом можно было постоянно задаваться вопросами "а что было бы если..." и восхищаться (или ужасаться) развитию событий. Скажем, какой-нибудь многосторонний конфликт, после которого персонаж бы осознавал значение фраз вроде "ничто не истина и всё дозволено", как в одной игре, или умудрялся бы распутать клубок или прервать цепь каких-либо очень значимых событий.
Нет.Нет, не только.
Половинится только баш от огнестрела
Любые ударные повреждения, оставшиеся после броска на поглощения, для вампира уменьшаются вдвое (округление вниз) – тела Сородичей напоминают трупы и их не так легко повредить, как тела смертных.В случае с вампирами, я бы выдавал полный урон, так как тут атаке подвергаются не тела.
Как Нуннехи, Гилли Ду и Инанимы собирают Гламур с местности? Если не трудно - просьба привести цитату из Руководства Игрока по Подменышам - прогоню через программу-переводчик, хоть знать буду.Про Неодушевленных уже писалось). Напишу еще раз).
Вопрос по призракам. Насколько я помню, в 2000 году, после Шестого Маелсторма у призраков все еще существовала Тень. В 2003 году, во время действия Орфея, Тени уже нет у призраков. Когда и почему она исчезла?
Окей, тогда как и почему Тень перестала быть вторым голосом в голове и стала двойником призрака?
Орфей - это мир тьмы. Это совсем на 100% мир тьмы. Даже в корнике упоминают Пентекс.А в Экзалтедах упоминаются Неверборны. И?
Достаточно, чтобы подарить им существование? Это со стороны магов.Кого больше - тех, чья вера может подпитывать вампиров, или тех, чья вера может подпитывать Линейную магию? А ведь они находятся в совершенно равном положении, и Линейная магия лежит полностью в рамках MtAs. Так что если это и противоречие, то не связанное с кроссовером.
Вы, видимо, просто не понимаете, почему в "Орфее" как игре нет Джованни.Я совсем о другом. Призраки, с которыми вплоть до Геены работали Джовани, имеют куда большего с призраками WtO, чем с призраками Орфея. Так как же эволюция?
А в данном контексте Grandmother спокойно переводится как "Великая Мать". Конечно, каламбур с Grand Maw теряется, но это, по-моему, вообще нельзя перевести, сохраняя игру слов.Эм... Великая Жрать?
И что? Grand Maw произносится так же, как и Grand Ma, откуда и пошло имя Grandmother.Чой-та у меня сомнения, что это одинаково произносится. И я удивлён, что созвучия между мать и жрать Вы не заметили.
А с Великой Жратью такой легкой связи не сделаешь.
К тому же, если вампиров создает Консенсус, то он должен их со временем и изменять. Вышли "Сумерки" - и вампирам стало можно ходить под солнышкомТонкокровные?
Если бы вампиров создавал и подпитывал Консенсус, то почему осиновый кол в сердце именно парализует каинитов, а не убивает сразу. Почему не отражаются в зеркале только Ласомбра, почему не все вампиры изгоняются распятием?Потому что представления о вампирах различны. И потому различны сами вампиры.
Тонкокровные?То есть они появились именно после выхода сумерек? Викторианские вампиры негодуют, у них эти предвестники Геенны еще водились.
Потому что представления о вампирах различны. И потому различны сами вампиры.Но почему тогда вампирам везде советуют для смерти кол в сердце втыкать, но вампиров это не убивает? Этот пункт прямо противоречит все народным поверьям.
Наконец, у меня встречный вопрос: а Линейная магия, опять же, так уж точно копирует веру Масс? Потому как я абсолютно убежден, что Линейная магия и супернатуралы помимо Магов - явления одного порядка.Откуда мне знать? Это чисто мажеское противоречие, которых даже внутри линейки выше крыши. Я лишь пытался вам доказать, что противоречия между старыми вампирами и магами существуют.
То есть они появились именно после выхода сумерек? Викторианские вампиры негодуют, у них эти предвестники Геенны еще водились.Я о том, что в вампире, терпящем солнечный свет, нет ничего невероятного.
Но почему тогда вампирам везде советуют для смерти кол в сердце втыкать, но вампиров это не убивает? Этот пункт прямо противоречит все народным поверьям.В общем-то, не везде. Просто это наиболее попсовая версия.
Откуда мне знать? Это чисто мажеское противоречие, которых даже внутри линейки выше крыши. Я лишь пытался вам доказать, что противоречия между старыми вампирами и магами существуют.А я в свою очередь продемонстрировал, что сверхъестественное безо всякого кроссовера не обязано в точности соответствовать вере масс. Если чародейство, часть линейки Магов, отличается от этих представлений, то почему это противоречие магов с вампирами? Получается, что в рамках магов это вполне возможно, а потому противоречия нет.
Плиз, только не надо переводить Grandmother как Бабушка иначе как для стеба.Объясните это авторам, которые решили, что это будет нормально). В оригинале это именно Бабушка). Или вообще Бабуля).
Я так и представляю сессию:
- И вот, этот злодейский ум направлял Урию Бишопа, именно он назначил Орфею гибель, именно он направлял полчища Спектров исключительно ради несения паники и зла по всем мире. Это нечеловеческий разум! Это само зло! ЭТО БАБУШКА!!!
Орфей, это все-таки уже не совсем Мир Тьмы. Или совсем не.
Экзолтеды буквально наводнены намеками на то, что это будущее Мира Тьмы. Тем не менее, это не более, чем апокриф.
Спасибо. Кстати, откуда отрывочек про Инанимов на русском? Я у Аваллаха сколько ни копался - не нашел.
Я совсем о другом. Призраки, с которыми вплоть до Геены работали Джовани, имеют куда большего с призраками WtO, чем с призраками Орфея. Так как же эволюция?
Сверхи имунны к Парадоксу и Консенсусу.Не считая демонов и фей. Им вера очень важна.
Они будут существовать независимо от того во что верят люди.
Объясните это авторам, которые решили, что это будет нормально). В оригинале это именно Бабушка). Или вообще Бабуля).М-м-м-м, просто в русском нет подходящего слова. Тут нужен официальный вариант.
Может кто-нибудь вкратце рассказать о Demon Hunter X? А то слышал довольно противоречивые вещи, а книжку нашел только на португальском...Есть у меня книга на английском, но из-за особенностей сканирования ряд страниц совершенно нечитабелен.
У меня вопрос по гулям: как скоро они приобретают способности вампира-домитора?
Может ли Маг повлиять на отношения между другим Магом и его Аватаром? Типа поссорить их например, или ускорить/замедлит Сикинг (не обязательно на повышение Арите) и подобные вещи?Он может повлиять на них радикально, проведя Гилгул)))
Есть ли какие-то методы оценить кто может проснуться или нет, и насколько у него сильный талант к Магии?
Может ли Маг повлиять на отношения между другим Магом и его Аватаром? Типа поссорить их например, или ускорить/замедлит Сикинг (не обязательно на повышение Арите) и подобные вещи?
Насколько я понимаю, обольи имеют фактическую ценность, тк это материал для чего угодно, любую монетку можно перековать к примеру в меч. Так?
Мастеровой может перековать корпус призрака в кирпич к примеру. Можно ли перековать перекованное? Можно ли перековать обратно в форму призрака? Каким будет такой призрак? (я предполагаю - безумным).
3.Спектры
Будет ли сталь выкованная из спектров какой-то особой? Проклятой или просто необычной.
Насколько я понимаю, упрощенно - ваяние аналог изменчивости. В том смысле что с помощью него можно делать всё тоже что и с помощью этой дисциплины. Можно ли отрастить себе щупальца? Или когти (как у вампиров)? Со всеми вытекающими бонусами.
Крылья, глаза в....самых неожиданных местах?
По моему логично что при такой простоте изменения облика, в землях теней должны существовать самые причудливые существа.
Валяется ли что то в землях теней? Камни, мусор - в землях плоти, здесь только то что сделано из стали. Или есть что-то что можно подобрать и кинуть?
Есть ли что-то в ВтО эквивалентное Экзальтовскому соулстилу?
Есть ли где-то прайс с перечнем услуг и ценами на них?
На одну и ту же вещь может уйти разное количество материала? Грубо говоря, есть ли разница между вилкой и двуручем? Если есть то в чем? В прочности?
Можно ли разделить корпус призрака сделав 2 вещи вместо одной?
Какие вообще бывают сплавы и в чем разница? Я если честно не помню об этом ничего в корнике.
Могут ли перекованные быть дружелюбны по отношению к хозяину? Как форма безумия или просто какого-то внутренного просветления. Говорящие мечи и всё такое.
Как выглядят земли теней? Литературная часть в корнике описывает их противоречиво. Они то мрачное отражение земель плоти, то что-то вообще другое и отличное.
Как работает саван? Говорится, что призраки видят людей и земли плоти тем лучше, чем тоньше саван. Но ведь некоторых строений нет в землях теней, а те что есть, может не быть в реальном мире. Вообщем картина немного мутная.
Как выглядит буря? Это действительно буря? Ты идешь по земле, а вокруг тебя туман или песок и ветер и ты не понимаешь где что. Или это что-то вроде огромного пустого пространства и ты через него движешься (ведь там и на лодках и на байках через неё гоняют). Или это в принципе не подается воображению?
С помощю Ваяния (4 уровень) можно отрывать куски корпуса. МОжно ли ковать что-то из них или формовать их с помощью 5-го уровня Ваяния? Если с помощью 5-го уровня, заформовать кого-то в меч или в обол, как его можно будет отличить от выкованного?
Хм, опять глупый вопрос. Гид в Шабаш у нас считается какой редакцией? Вроде вышел после 1998 года, но на сайте некоторые дисцы оттуда указаны как из устаревшей версии.
Хм, опять глупый вопрос. Гид в Шабаш у нас считается какой редакцией? Вроде вышел после 1998 года, но на сайте некоторые дисцы оттуда указаны как из устаревшей версии.Vampire Storyteller's Handbook to The Sabbat (1992,1997) и Vampire Player's Guide to The Sabbat (1997) - вторая, Guide to the Sabbat (1999) - пересмотренная.
Что такое Interrogation?Желательно абсолютно всё,что знаете!Скилл "допрос"
Никак не могу понять как использовать в качестве фокуса компьютер... Танец, скрипка, пентакль... Это все понятно. Но компьютер? Или "ритуалы хакерства"... Да, какие можно представить "кибернетические импланты" в МТ? Какая то механическая рука-протез или глаз терминатора? Помогите, пожалуйста, разобраться с этими фокусами Адептов...
Имеет смысл поиграть в Deus Ex: Human Revolution или посмотреть The Eyeborg Documentary).Чет мне кажется, что эта игра и фильм не по книге правил :). Ну хоть примерчик применения фокуса дайте...
камер на мобильниках, которые смотрят сквозь одежду (хотя не такая уж это и ересь на самом деле, ИК диапазон решает, да).
ИК диапазонШутишь чтоли?
Шутишь чтоли?Не знаю насчет мобильников, но лет так с пять-десять тому как было запрещено производство одной видеокамеры с возможностью ночной съемки. Особенность была в том, что если включить режим ночной съемки днем, то легко одетые люди получались раздетыми.
Может ли вампир дать становление животному?Во второй редакции мог, в пересмотренной - нет.
Была эррарта, поясняющая, что зверюшки не становятся.Да, в пересмотренной редакции. А вот в "Berlin By Night (1993)" есть змеи-вампиры, которые при помощи серпентиса 4 превращаются в людей. 8) Там же есть вкладка про животных-вампиров. А в "V:tDA Book of Storyteller Secrets (1996)" рассказывают про животных-гаргулей (естественно, вампиров) и, немного, про, если так можно выразиться, обычных животных-вампиров. ;)
Любое животное может стать вампиром, но всё равно останется существом инстинкта с ограниченными мыслительными способностями. Мало кто из животных-вампиров инстинктивно осознаёт, что теперь солнце может убить его: инстинкты не меняются в новом состоянии — не сразу, по крайней мере.
Помимо этого, вампиры-животные испытывают значительные трудности в применении ментальных Дисциплин, типа Доминирования или Тауматургии, просто потому, что животные мыслят инстинктами. Они всё-таки могут изучать эти Дисциплины, но они даются им намного сложнее.
Ещё Сородичи из животных испытывают другие незаметные изменения. Например, их Ментальные Способности очень медленно растут, и с течением времени они могут стать более разумными. Также такие вампиры имеют врождённую склонность к приспособлению, так что они довольно часто на лету схватывают, как управляться с Дисциплинами, которые обычно не проявляются в их клане.
Мысль о вампирах-животных ужасает большинство Сородичей, они чувствуют, что звери либо должны жить своей жизнью, либо быть убитыми, но не проклятыми на вампирское существование.
Про фамильяров написано в одноименном ритуале тремер, Если коротко, труп животного становится вместилищем для духа. Сила варьируется и может выйти, что фамильяр по возможностям не уступает хозяину. Прописывается он как Дополнение.Ритуал третьего уровня. Раньше уровень существа не мог превышать "знание животных" , а теперь что совсем без ограничений?
А как прекрасен осьминог-Цимисх с Путем Воды и Изменчивостью... Осьминожья Форма Зулу будет просто шедевром. :)
Может ли не-Подменыш (а например маг или бобр) использовать Троды?Если их зачаруют, то да. Если нет, то нет.
Ритуал третьего уровня. Раньше уровень существа не мог превышать "знание животных" , а теперь что совсем без ограничений?Насколько я помню, от крутости призываемого существа повышается сложность ритуала. только и всего. Но это дополнение всё равно ограничено пятью точками.
такой воросДа. И довольно просто. Вот только резонанс будет ну ооочень мерзким. Собственно, кроссоверная "нелюбовь" остальных сверхов к Магам основана как раз на том, что особо невоспитанные Маги тягают Квинтесенцию откуда только могут, в том числе и из остальных сверхов. Из всех до кого дотянутся.
маги могут использывать вампирскую кровь, как источник квинтесенции?
Как сказал luden: "Все можно, если осторожно". Можно и в вампирску, но это будет очень сложно, а с учеттом того, что Вампирская кровь вне тела вампира сохраняет свои свойства считаные минуты, то нужно сразу находить ей применение и хранить не получится. Хотя, опять же, никто не запрещает придумать заклинание помогающее продлить срок ее хранения.
и будет ли эта вампирская кровь, сделаная магом, работать как настоящая?
Про камазотц можно почитать в книге "Past Lives (2003)" на стр.91. Там же можно прочесть про аписов (стр.90) и грондр (стр.93).Спасибо)
Спасибо)Да, забыл - также есть инфа в книге"Mokole", на стр.27.
Да, забыл - также есть инфа в книге"Mokole", на стр.27.Еще раз спасибо)))
Создать Кровь способную давать Становление - практически невозможно.спасибо за ответы
Создать Кровь способную давать Узы, останавливать старение и лечить можно, комбой Прайм 3, Майнд 4, Энтропия 4, Лайф 3, но роут будет сильно вульгарным и достаточно сложным
cMT,VtM.Нет.
Можно ли тратить кровь на повышение Способностей?
Необоснованная трата кровиСобственно, потому и задался вопросом.
Это расстройство не бросается в глаза. Страдающие им вампиры не могут сознательно контролировать запас крови. Они часто бессознательно тратят кровь на увеличение Атрибутов и Способностей – обычно в неподходящее для этого время и без какой-либо цели.
raise their Attributes
Спасибо. Видимо, гипноз - это одна из вторичных способностей.Есть ещё гипноз из разряда экстрасенсорных способностей (Numina).
Отрыв конечностей считается Агрегированным повреждением и лечаться вампирами соответственно.Отнюдь нет.
Что происходит, когда вампир теряет конечность? Отрастает ли она обратно?
Отрубание конечностей действует на вампиров по большому счету так же, как и на смертных – вампир не сможет взять что-либо, если ему отрубили руку. Если вампир потерял конечность – значит он ее потерял. Однако если вампир исцелит уровни здоровья, которые он потерял при утрате конечности, то она отрастет обратно. В некоторых случаях, в особенности тогда, когда вампир способен быстро исцелить урон, конечность даже не отрастает, а снова прирастает к телу. Например, если Ассамит отрубил Тореадору-неонату кисть, а Тореадор тратит один пункт крови, чтобы исцелить урон в течение сцены, то кисть снова прирастает к его руке. Если исцеление происходит особенно быстро (в течение одного хода после получение ранения), конечность может даже никогда и не упасть на землю, так как витэ вампира «удержит» конечность на месте и снова прирастит ее.
Так как конечности вампиров можно приращивать снова, наиболее кровожадные Сородичи используют это в качестве извращенных пыток. Некоторые Тзимици были известны тем, что отрезали конечности своим жертвам и неправильно их приращивали, в результате чего у жертв были неправильно вывернутые руки и ноги и т. д.
Отрубленная конечность, которую оставили или немедленно не исцелили каким-либо другим способом начинает изменяться в зависимости от того, сколько лет было тому, у кого ее отрубили. Отрубленная рука неоната может просто посереть и стать влажной на ощупь, в то время как отрубленная рука тысячелетнего вампира немедленно превратится в прах.
Разумеется, отрастание не работает в случае с обезглавливанием, именно поэтому оно применяется инквизицией и на дуэлях между Сородичами. Обезглавленный вампир – это вампир, который немедленно встречает свою Окончательную Смерть.
такой вопрос
маги могут использывать вампирскую кровь, как источник квинтесенции?
а можно ли сделать наоборот- обычную кровь напитать квинтесенцией и превратить ее в вампирскую.
и будет ли эта вампирская кровь, сделаная магом, работать как настоящая?
Недавно Горатрикс разработал искусственное витэ, которое, несмотря на то, что не может удовлетворить полностью, способно поддержать Каинита то время, пока живой крови недостаточно. Как и со многими из достижений дома, тем не менее, формула неточна и ненадежна. Несмотря на то, что в большинстве случаев она утоляет жажду, искусственное витэ оказывает ослабляющий эффект на разум использующего его, если использовать ее слишком долго. Несколько Горгулий Вирстании, на которых испытали эту смесь, радикально изменились, привратившись из покорных в разрушительных зверей, чтобы вернуться к рабскому состоянию через несколько часов без воспоминаний о своём бешенстве.Горатрикс, первый дегустатор фальшивого витэ, с тех пор отказался от его использования, хотя и не сделал никакого упоминания об этом любопытном побочном эффекте никому, кроме Вирстании, оставив даже Мальгорзату в неведенииИсточник: Ashen Cults p. 55
Выдуманный Беловолками, как и множество всего другого.А он еще где-нибудь упоминается?
продублирую свой вопрос здесь. )
В истории создания линии крови Каэсид упоминается "кровь Зирнебуча, бога Мира мертвых". Что это за бог такой загадочный - я не нашла о нем больше нигде упоминаний. И в принципе ищу специалистов по этому загадочному клану - для консультаций. )
Думаю что их уход между второй и третьей редакцией вызван тем,А куда они между редакциями ушли ? :o У них же вроде только набор Дисциплин поменялся.
что гордые Ласомбра просто вырезали родственников, которые имея
такие возможности, буквально позорили имя клана своей трусостью >:(.
Кроме того я бы отметил, что изначальный набор их дисциплин - покемония чистой воды (и именно поэтому его поменяли в ревайзде). А вот как раз характер книжников - это интересно, например у нпс. Хотя - да, для персонажей игроков крайне неудобна подобная их специализация.
А вот что бы создать увеличенных насекомых нужна Жизнь 4-5.Не, для увеличения достаточно Жизнь 2. Пример с увеличением пчелы в 30 раз как раз был в книге биоинжинеров. А проблемы с Парадоксом - это даже к лучшему, не хотелось бы оставлять двухметровую сколопендру Спящим.
Кроме того я бы отметил, что изначальный набор их дисциплин - покемония чистой воды (и именно поэтому его поменяли в ревайзде). А вот как раз характер книжников - это интересно, например у нпс. Хотя - да, для персонажей игроков крайне неудобна подобная их специализация.Насколько я помню они крайне не рекомендованы для PC. их беловолки рекомендуют для исключительно для неписей. ))
Хм. Не знал. Но если так, не могут ли и демоны, которые Павшие, быть существами той же природы?
Хм. Не знал. Но если так, не могут ли и демоны, которые Павшие, быть существами той же природы?
какие у неё требования?
Как уже было упомянуто, достижение Голконды должно произойти только по окончании долгой (месяцы, если не годы, реального времени) и трудной хроники. В течение этой хроники персонажи должны соответствовать некоторым критериям. Они должны поддерживать значение Человечности 7 или выше и Сознательности 4 или выше, и они должны поддерживать эти значения в течение длительного периода. Они должны всегда стремиться преодолевать худшие эффекты безумия, бороться с инстинктами и тратить пункты Силы Воли, если это необходимо, чтобы избежать злодеяний. Более того, они должны в течение дюжины историй последовательно показывать раскаяние, воздержание и благородное поведение. Вампиры, идущие по этому возвышенному пути, должны избегать власти, неразборчивого питания и игр Джихада.Корбук, глава 6.
Silver Fangs трайбук, если склероз не изменяет (перевел бы его наконец уже кто-то).У Серебрянных клыков был Феликс Юсупов, а Распутин это Теневой Лорд))) Во всяком случае в не ревайзеде
Кто-нибудь знает, что из себя представляют kalif-smokers Ассамитских чародеев?Калиф это наркотик который используется в ассамитском Чародействе. Поскольку сами вампиры не могут принимать наркотики они заставляют смертных вдыхать дым Калифа, а после пьют из них пока они под кайфом. Видимо smokers это и есть эти смертные.
Маскарад:Линии Крови - там вроде как Каин присутствовал?Трудно сказать, там есть персонаж заднего плана, который присутствовал как бы всю игру, но только в конце выясняется, что он вампир. Да и тогда он ничего толком не делает, пару советов дает ПЦ. У него еще, кажется, странная аура видна через ауспекс, которой больше ни у кого в игре нет. Ну и, если ты играешь малком, то в разговоре ПЦ называет его «Темным отцом», если я правильно помню. Но можно ли верить малкам?
Кстати - акого поколения тогда Джек ?:):):) 4 минимум походу... :):):):)В 1994-м был десятого. ;)
В 1994-м был десятого. ;)
с какого перепою он 10 того то ?:) Больно у него с мозгами хорошо для современного Бруджи. А если он и говорит где то что он мол 10го - так это не очем не говорит. Из истинных он наврядли, но вот из более мение страрых времен расцвета клана - это скорей всего :)Он бруха десятого поколения. Год становления - 1654. Все претензии - сюда http://www.white-wolf.com/ (http://www.white-wolf.com/).
Он бруха десятого поколения. Год становления - 1654. Все претензии - сюда http://www.white-wolf.com/ (http://www.white-wolf.com/).
Убойный аргумент :) А насчет водилы там ничего не сказано ?:)Какой аргумент? Те данные, которые я привёл - из книги "L.A. By Night", стр.69-70.
Какой аргумент? Те данные, которые я привёл - из книги "L.A. By Night", стр.69-70.
Smiling Jack
Influential in the Anarch Free-State. To disrupt the Ventrue reign in cities, he would embrace 10-15 kindred and leave them to their own devices. The prince would then contend with 10-15 Caitiff that were walking breaches of the Masquraede.
Smiling Jack was also rumoured to have been a pirate as a mortal, possibly the infamous Blackbeard, and was responsible for the Final Death of Sebastian LaCroix, Ventrue Prince of Los Angeles.
Jack is much more powerful and influential than he lets on. Adopting the attitude of "live and let live" for the most part, this power is only revealed to a few people, and fewer still who survive seeing it. His appearance is unassuming - the wild hair and mangey look of a Brujah street bum. From what has been pieced together, Smiling Jack is a master of the Potence and Celerity Disciplines, favoring them over Presence. He almost undoubtedly knows many other tricks; however, he seems to eschew the use of manipulative Disciplines such as Dominate or Thaumaturgy.
Jack's influence within the Anarch Movement is strong; though he absolutely refuses any formal leadership role, he acts as a mentor and, more importantly, as a friend to many vampires. He seems to have a particular dislike for both the Camarilla in general and the Ventrue in particular. He is not easily provoked into open battle, but his mischevious and under-handed tactics are the stuff of legend among young Anarchs
Ну, дык, у старого вампира может быть практически любой набор дисциплин. 8)
Если интересно, могу перечислить те, что есть у Джека.
Значит так: прорицание 2, стремительность 4, стойкость 4, могущество 5, присутствие 4, тауматургия 2 (привлечение огней 1) {как так - не знаю ;) }
Это данные из "L.A. By Night" 1994-го года.
Но вот в "Guide to the Anarchs'' 2002-го описывается комбодисциплина "Smiling Jack's Trick'', для изучения которой надо знать доминирование 3 и затемнение 3. Так что их знание (вместе с комбо) можно смело приписать Джеку.
L.A. by Night (http://www.4shared.com/office/1suopxrJ/LA_By_Night__1994_.html)
Присутствие (Восхищение), Путь Тауматургии Кровавые Ритуалы (Заморозка), Путь Привлечения Огней (Огненный Дождь) - если все на достойном уровне, с этим в Redemption без труда вывозиться кто угодно. Остальное - по вкусу и чтобы разнообразить процесс.
p.p.s: Дайте ссылку на правила по Дияблери. А то так и не понял - следы в ауре навсегда или на некоторый период.http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/06 (http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/06), раздел "Опасности диаблери".
Не когда угодно, а сколько держится след от Диаблери. Он зависит от Поколения и держится определенное количество столетий за уровень понижения. Формула этого тоже где-то была, но где именно - не помню.
Эти следы остаются на количество лет, равное разнице поколений между жертвой и диаблеристом (минимум один год, даже если у жертвы было более высокое поколение). Если например, вампир 12 поколения выпивает кровь вампира 9 Поколения (и в результате этого получает 11 Поколение), то следы в ауре от этого останутся на три года.Глава 6.
[...]Попробовав на вкус кровь субьекта, тауматург может определить [...] при трех или более успехах, не совершал ли он недавно диаблери.http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_blood#taste (http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_blood#taste)
Я опять извиняюсь, а не знает ли кто-нибудь, где можно скачать книгу Теневого Двора в нормальном качестве? А то, найденые мной книги достаточно трудны для чтения.
Сколько стоит Дополнение Тотем из Магов:Восхождение? Описание на странице 58 традбука Толкователей Грёз, но ничего непонятно)Как любое другое Дополнение + умение договориться с духом, чтобы покровительствовал.
Напомните, где описаны космические корабли нефанди. "Холокост", емнип.Конкретно "The Holocaust Brand" описан в книге "Beyond the Barriers - the Book of Worlds", стр.178.
Есть информация о чистке Дорог на заре становления Камарильи? Мне кажется несколько странным, что это не отпугнуло от нее подавляющее большинство старейшин. Даже без практических и идеологических соображений - одного только риска потерять себя при смене пути должно быть для этого более, чем достаточно.А зачем чистка? Превращаешь дорогу в соответствцующий Путь и все. Если Путь Камарильей не одобряется то вступаешь в нее, скрывая этот Путь или вообще не вступаешь.
Но, если рассматривать ситуацию логически,Это, скорее, если рассматривать ситуацию механически. Логически в смене убеждений ничего невероятного нет, но механика процесс сильно затрудняет.
при официальной Человечности.
Человечность, конечно, позволяет оживлять свое тело кровью, и т.д. (кстати, надо бы дать Дорогам аналогичные плюшки по их профилю), но старейшины, уже не одно столетие привыкшие действовать из тени, едва ли часто к этому прибегают.У всех Дорог и так перед Человечностью есть преимущество-возможность безконтрольно валить людей, и не чувствовать угрызений совести и дегенерации. По поводу действий из тени, мне где то в каноне попадался парень который был вампиром еще в Древнем Риме ,но это не мешало ему искать себе ужин путем обычного общения со смертной без всяких мозгопромываний, а для этого нужно быть похожим на Человека.
У всех Дорог и так перед Человечностью есть преимущество-возможность безконтрольно валить людей, и не чувствовать угрызений совести и дегенерации.Как минимум - не у всех. У того же пути Дикого Сердца (казалось бы) уже на 2 грех - Убить существо ради какой-либо цели, кроме выживания. На 4 - Убивать без необходимости.
мне где то в каноне попадался парень который был вампиром еще в Древнем Риме ,но это не мешало ему искать себе ужин путем обычного общения со смертной без всяких мозгопромываний, а для этого нужно быть похожим на Человека.В качестве единичного случая - никаких вопросов. Или настаиваешь, что таких - большинство? :)
В качестве единичного случая - никаких вопросов. Или настаиваешь, что таких - большинство? :)Нет конечно ,но жизнь состоит из исключений))) И опять таки ребята с Путями далекими от принятых Камарильей вполне неплохо чувствуют себя внутри нее, скажем те же Камарильские Сеттиты. Главное-не палится ,что ты придерживаешься взглядов неодобренных линией партии.
Подозреваю, что шапку только стошнит).
Из книги красных шапок: "Красный Шапка способен сожрать всё, что является менее вредным, чем ядерные отходы, без вреда для себя, с токсической отрыжкой в качестве единственного признака мышьяка в выпитом молоке."
А сожрав химеру, можно обрести её Гламур.
Да, но Власть над Тенью не создает химер).
Призывает, имхо, а не создает. Тентакли, и прочих обитателей Бездны. И снова обращаю внимание на прямую связь Пути Ночи с преумножением в мире темного гламура.
Ещё один вопрос. Второй уровень Обмана, Закрытые Глаза, действует в течение одного оборота за успех. Может мне кто-нибудь объяснить, в чем смысл описанных в нем же применений этого Искусства на здание/лавку, если скрыть их на сколько-либо значительное время можно только затратой весьма значительных объемов Гламура(если всё правильно сосчитал, то для того, чтобы спрятать на три минуты, потребуется пять пунктов Гламура при выпадении двух первоначальных успехов)?
(я просто искренне считаю ее связанной с WtO, но вероятности других вариантов это не отрицает Улыбающийся ).Тем временем, призраки запитываются Пафосом - концентрированной страстью. Чем не Гламур?
Суть в том, что это колдовство имеет кумулятивный характер (это написано в самом конце описания). Т.е. можно кастовать его 10 раз подряд, и количество успехов будет суммироваться. Плюс к этому его можно заложить в Сокровище, которое будет действовать постоянно.Оборот за успех. Таким образом, надо очень долго кастовать, чтобы достичь приличной продолжительности. Вы сможете так долго придумывать не повторяющиеся Банки?
Тем временем, призраки запитываются Пафосом - концентрированной страстью. Чем не Гламур?
Оборот за успех. Таким образом, надо очень долго кастовать, чтобы достичь приличной продолжительности. Вы сможете так долго придумывать не повторяющиеся Банки?
Так, а вот тут поподробнее. Где можно почитать про создание Сокровищ?
Грызу корбуки по магам, местами слегка со скрипом понимаю что за что отвечает. Потому вопрос - Гарри Дрезден (достаточно известный персонаж) как он будет выглядеть в свете сетинга магов?(сферы и прочее) Так сказать хочу на примере прикинуть, если кто может накидать примерно - буду крайне благодарен.Сферы: Силы, Основы и пожалуй Материя (2-4 дота). Традиция... пожалу, Герметист или Хорист. Как-то так.
Луна - да. Узы нельзя снять становлением.Точно? Откуда данные? А то я (на этом же форуме где-то) слышал как раз обратное, что Узы приходится накладывать поновой.
Сферы: Силы, Основы и пожалуй Материя (2-4 дота). Традиция... пожалу, Герметист или Хорист. Как-то так.
а эфект "капут электронике" откуда берется? Дрезден "убивает" приборы просто приблизившись, как это вписать? это просто недостаток такой или какая сфера дает такой побочный эфект...Я бы как эффект парадокса расписал.
Согласно достоинству "Proxy Kissed" из "Clanbook Giovanni (Revised)", узы крови остаются и после становления.по этой книге у одного гуля может быть несколько мастеров одновремено. во что тоже слабо вериться :(
Холод - вывод из официальной литературы. В корнике описаны методы снятия - становления там нет. Из кланбука (2 редакция, вводная глава) Джованни есть момент где говорят что становлёный Примо будет иметь узы с 2 (или 3?) старейшинами. + гульское достоинство.
Этого достаточно?
можно ли современыми способами избавиться от бб? полностью выкачать ВСЮ кровь и закачать новую?Нет. Ведь именно это делают при становлении - однако узы не исчезают. 8)
Я бы как эффект парадокса расписал.
Нет, парадокс может давать долговременные и даже постоянные недостатки
Проблема в том что там это норма в том или ином виде для всех магов, Гарри просто исключительно в этом плане "талантлив"
можно ли современыми способами избавиться от бб? полностью выкачать ВСЮ кровь и закачать новую?Нет, поскольку кровь пропитывает организм в ходе обмена веществ. Остается достаточно Витэ, проникшего в организм.
а эфект "капут электронике" откуда берется? Дрезден "убивает" приборы просто приблизившись, как это вписать? это просто недостаток такой или какая сфера дает такой побочный эфект...Скорее, недостаток. В приложении корника магов есть список недостатков, и этот можно провести, как "признак мага".
Эм.. Беловолки определились с тем кто командует Шаолинем или нет? В восточных собратьях написано что там тусят исключительно их бодисахвы, в магах написано что там Акашийци. Или они дружат ?:)Информация какая-то противоречивая. Вроде как когда-то они сосуществовали. Но потом выяснилось, что соседство с вампирами зело здоровью не способствует, и маги оттуда ушли - по вампирам.
У магов за запихивание куда-то эффектов отвечает сфера Прайма.Я как мастер спрашиваю. Как мне игрокам оцифровать ит.д. такие Девайсы, чтобы было что взять за Бекграунд или получить по истории в награду.
У фей химер можно ковать Инфузией, но вот как делать сокровища - не указано.
может ли стать вампиром подменыш или падший?
Dyvosvet, по демонам ничего на этот счет не сказано. Сказано, что демон не может вселиться в тело вампира и что с вампирами нельзя заключать договоры - все равно демоны ничего не могут дать упырям.
«Демон» — распространённое название, но чем именно они являются? Ответ не так-то прост. Обычно, говоря о демонах, подразумевают три разных вида существ:С тем дополнением, что появились ещё и падшие ангелы.
• Истинные демоны, также называемые дьяволами, сатаной и множеством других имён, являются духами из Королевств Ада и Преисподней Высокой Умбры. Они считаются воплощением людских пороков и представлений.
• Так называемые полчища демонов, ждущие за пределами Горизонта. Этот термин применяется (на фоне путаницы) по отношению как к истинным астральным демонам, так и к Запредельным Тварям без права на существование {Outside Things That Must Not Be}. Хотя природа этих созданий неясна, они похожи на материальных существ из далёких миров, которые хотят прибрать к рукам и наш мир тоже.
• Ложные демоны или существа, которых считают демонами. Бейны, могущественные чернокнижники и мстительные призраки часто ошибочно принимаются за демонов и иногда создают собственные адские Королевства для отдыха и расслабления.
Падших именно вызывали. Причём вызванные отличались от нынешних падших, что естественно.
Падшие по идее лей-магией владеют на ЯТЬА нафига им "линейка"? при такой колоде обычных паверов
Насколько я понимаю вызывали Серых - тем кто на земле сумел остаться. Бездна на то и бездна чтоб никуда никого не пускать (кстати - Бездна случайно не великое ничто Спектров? Вполне понятно что все что попадет туда уже не вернется, и тому 2 причины, односторонняя проницаемость + падшие с сорванной крышей).В то то и дело, что вызывали кого угодно. Ограничения для смертных Магов по вызову были исключительно технические. И после вызова Падшие иногда возвращались в Бездну, а иногда нет. От них в этом вопросе мало что зависило.
Кстати - Падшие по идее лей-магией владеют на ЯТЬ, пусть не всем спектром но насколько я понимаю они принимали участвие в ТВОРЕНИИ. Т.е должны знать механизм, т.е шаманить при желании должны только в лет =) Покрайней мере в том разделе который связан с деятельностью их Домов.Они так и делают и называется это Знаниями.
Насколько я понимаю вызывали Серых - тем кто на земле сумел остаться. Бездна на то и бездна чтоб никуда никого не пускатьВы неправильно понимаете. ;) Вызывали из Бездны и именно падших.
Они так и делают и называется это Знаниями.
Вы неправильно понимаете. ;) Вызывали из Бездны и именно падших.
P.S. И что это за серые? Я их что-то в D:tF не припомню.
Извиняюсь Серые это больше к библейским мифам.С этого момента поподробнее, пожалуйста.
С этого момента поподробнее, пожалуйста.
Все вроде бы неплохо, вот только приписочка в конце про Серых Ангелов просто таки смердит отсебятиной не имеющей с Библией ничего общего. В христианстве вообще с "серым" цветом туго.
Вроде как это :) (http://altfast.ru/1000054256-serye-angely-ili-istoriya-ob-otstupnikax.html)
Все вроде бы неплохо, вот только приписочка в конце про Серых Ангелов просто таки смердит отсебятиной не имеющей с Библией ничего общего. В христианстве вообще с "серым" цветом туго.
Ветхий Завет с Новым Заветом тоже не блещет идентичностью :) Про Лилит в новом к примеру не слова.Потому что (поэтому) многие считают что "про Лилит" тоже было дописано уже позже. Так сказать, в дань феминизму.
Потому что (поэтому) многие считают что "про Лилит" тоже было дописано уже позже. Так сказать, в дань феминизму.
Астерлан, це откуда?
Народ, а если серьезно, с чего вы взяли, что тот отрывок серьезен? Лично меня например вводит в сомнения упоминания о "магии воздуха".
Ветхий Завет с Новым Заветом тоже не блещет идентичностью :) Про Лилит в новом к примеру не слова.Потому что это разные Книги, по-разному открывающие Бога. В чём смысл, будь они оинаковы?
p.s: Я не великий знаток библии, но споры вокруг данной книжечки идут тысячелетиями, от оригинала там дай бог чтоб название осталось :)
Да меня тоже немного напрягает Просто встречал не раз в сети. Тут малость отредактированный вариант, учитывая картинки - для какой то игры возможно. В том что я когдато читал - про магию почти ничего не было, была алхимия/химия, умения ковать металлы и т.д - чистая практика.На книгу Еноха смахивает, но там все было немного не так.
Потому что это разные Книги, по-разному открывающие Бога. В чём смысл, будь они оинаковы?Таки поэтому, а не потому, что за столетия переписывания неизбежно накопление искажений и разночтений? :)
И если уж так, то придумать Лилит могли и раньше СредневековьяВ первоисточнике - Торе Лилит, вроде, была.
Учти что все это мои предположения, без каких бы то ни было реальных доказательств. Просто я показал, что такое могло быть. Вариантов масса.Без какой бы то ни было связи с реальностью, Вы хотели сказать? Мифф о Лилит - раввинистическая придумка.
Без какой бы то ни было связи с реальностью, Вы хотели сказать? Мифф о Лилит - раввинистическая придумка.
В первоисточнике - Торе Лилит, вроде, была.
Без какой бы то ни было связи с реальностью, Вы хотели сказать? Мифф о Лилит - раввинистическая придумка.Ну значит вот вам собственно и ответ: с Лилит христианам иудеи подсобили. Басня про нее вполне могла перекочевать из религиии в религию учитывая схожеть и родственность оных.
Иудеи христианам со всем Ветхим Заветом подсобили. :)Можно подумать они когда-нибудь останавливались на достигнутом :)
В первоисточнике - Торе Лилит, вроде, была.Нет, не было ее там. Она исключительно в каббалистических трудах появляется.
Не больше … можно будетИзвините, не понял ни слова.
На книгу Еноха смахивает, но там все было немного не так.А Вы читали Книгу Еноха? Я читал только о ней, до самого апокрифа руки пока не дошли. Насколько я помню, там про падших ангелов говорилось, но я очень сомневаюсь, что в таком ключе как по вышеприведённой ссылке.
Таки поэтому, а не потому, что за столетия переписывания неизбежно накопление искажений и разночтений?
В первоисточнике - Торе Лилит, вроде, была.
Ну значит вот вам собственно и ответ: с Лилит христианам иудеи подсобили. Басня про нее вполне могла перекочевать из религиии в религию учитывая схожеть и родственность оных.Фантастика. В Христианском вероучении нет доктрины о Лилит, Вас обманули. Более того, даже в виде предания история о Лилит христианами не принимается.
Я ж на своих предположениях не настаивал. И на этом кстати тоже.
Извините, не понял ни слова.А Вы читали Книгу Еноха? Я читал только о ней, до самого апокрифа руки пока не дошли. Насколько я помню, там про падших ангелов говорилось, но я очень сомневаюсь, что в таком ключе как по вышеприведённой ссылке.Нет, тоже только о ней читал. Если Рабинович все верно напел, ангелы там возжелали человеческих дочерей и спутились на землю. От их союзов произошли титаны, владевшие магией, и т.д., и всемирных потоп Бог устроил именно что-бы покончить с ними, а вовсе не потому, что грехи человечества переполнили чашу терпения его. :) А ангелов он забрал обратно на небо и сделал бесполыми, чтобы больше не безобразничали.
Фантастика. В Христианском вероучении нет доктрины о Лилит, Вас обманули. Более того, даже в виде предания история о Лилит христианами не принимается.А о Сатане есть? В библии то он от силы три раза упоминается, и о восстании и низвержении Люцифера там ни слова нет. Тоже своего рода околохристианская легенда.
Фантастика. В Христианском вероучении нет доктрины о Лилит, Вас обманули. Более того, даже в виде предания история о Лилит христианами не принимается.
Тогда что заставляет Вас воздух сотрясать, извините за прямоту?
Нет, тоже только о ней читал. Если Рабинович все верно напел…Ну да, ну да, я слышал похожую песню. )
А о Сатане есть? В библии то он от силы три раза упоминается, и о восстании и низвержении Люцифера там ни слова нет. Тоже своего рода околохристианская легенда.
Прошу не называть это легендой...Исторический факт? ???
Если Рабинович все верно напел]Если Рабинович все верно напелНапел он, видимо, вот это: В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Напел он, видимо, вот это: В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.Не, на эту арию я таки сходил лично. Мы с Ангро-Майнью апокрифическую Книгу Еноха обсуждали. )
Потому что все остальное напетое - это апокрифы и мифы. Если не прямая ересь.
Астерлан, це откуда?
Извините, не понял ни слова.А Вы читали Книгу Еноха? Я читал только о ней, до самого апокрифа руки пока не дошли. Насколько я помню, там про падших ангелов говорилось, но я очень сомневаюсь, что в таком ключе как по вышеприведённой ссылке.Я тут, любопытства ради, повикипедил Книгу Еноха. Они там таки есть - все эти Семияза сотоварищи и их обучение человечества. Только Серых ангелов там или нет, или я просмотрел, или не досмотрел до конца.
1) на сколько я знаю не переводилась
2) Наработки - 1 гл. были на блудлайнсе)
2) Который прогорел...Как погорел? - форум работает (только, что проверял ;D), в разделе переводом был, недавно вкстречал)
Как погорел? - форум работает (только, что проверял ;D), в разделе переводом был, недавно вкстречал)
1) Book of WorldsВ работе у меня. Ждите.
В работе у меня. Ждите.
Может я что-то напутал, но поищите в этом раздела - http://forum.v-bloodlines.info/forum400.html (http://forum.v-bloodlines.info/forum400.html)
Проще всего по имени автора перевода)
если хотя бы кто-то из группы не хочет запредельной жутиТо его персонаж умирает максимально болезненным способом на виду у остальных персонажей. Очевидно же - должны быть жертвы. А если ты решил потроллить древнего бога...ну, будем надеяться, что он не будет мучать тебя очень уж долго.
Игра полноценными НефандиМожет выйти вполне нормально. Играют же как-то сеттиты из маскарада, бсд из линейки бобров, даунтейны/адхене из фей, спектры из призраков, инферналы и абиссалы из возвышенных?
То его персонаж умирает максимально болезненным способом на виду у остальных персонажей. Очевидно же - должны быть жертвы. А если ты решил потроллить древнего бога...ну, будем надеяться, что он не будет мучать тебя очень уж долго.
Может выйти вполне нормально. Играют же как-то сеттиты из маскарада, бсд из линейки бобров, даунтейны/адхене из фей, спектры из призраков, инферналы и абиссалы из возвышенных?
С персонажами все в порядке, проблема, скорее, в слишком легкомысленном отношении к происходящему со стороны игроков. Оно, конечно, самая здоровая реакция: дистанцироваться, но игру губит.
А как по-вашему, ситуация, когда игроков пугали бы не мастерские ктулхи, а собственные персонажи, реальна, нет?
Развязку, для пущей мрачности, стоит сделать такой, чтобы показать всю бессмысленность прошлых телодвижений
Можно сказать, что центральная тема выражается в концепте "убийство надежды"Последний раз подобная тема в игре вызвала реакцию "игра отстой", и "ну и как играть в такой безнадеге?". Моя мысль - игроки должны хотеть "это" играть, и им должна быть интересна именно эта тема.
Последний раз подобная тема в игре вызвала реакцию "игра отстой", и "ну и как играть в такой безнадеге?". Моя мысль - игроки должны хотеть "это" играть, и им должна быть интересна именно эта тема.Не продавливайте слишком сильно, оставляйте иллюзию успехов или делайте волевых персонажей. В конце концов, многие ломаются, но единицы превозмогают. Ну и да, если игроки не хотят, то ничего и не выйдет, это само собой.
идеей фикс персонажа посчитать получение божественных/демонических сил и достижения состояния приближенного к бессмертиюДхарма Манчкина, в книгах не описана. Делается из любой другой дхармы добавлением поправки "накопление (и демонстрация) силы прежде всего". Лик Богов, это таки возвращение утраченного, а не приобретение нового.
По психике - с детства персонаж обучали как убийцу, ценность и значение имеют лишь принадлежащие каким либо образом клану. Т.е. моральных терзаний при убийсве посторонних и прочих антиморальных действий не имеет, этакий избирательный социопат. При том что соклановцами он дорожит и готов "порвать как тузик грелку" покушающихся на него.Это его личные пристрастия и социальная реализация, к дхарме отношения могут вообще не иметь. Я бы порекомендовал такому персонажу Рык Тигра-дьявола или, в меньшей степени, Песнь Тени.
По психике - с детства персонаж обучали как убийцу, ценность и значение имеют лишь принадлежащие каким либо образом клану. Т.е. моральных терзаний при убийсве посторонних и прочих антиморальных действий не имеет, этакий избирательный социопат. При том что соклановцами он дорожит и готов "порвать как тузик грелку" покушающихся на него.Шо? Опять?
Шо? Опять?
не, холивар и тролинг не раздуваю. Просто интересно.А я и не про холивар. Это ж банальщина просто.
А я и не про холивар. Это ж банальщина просто.
Баналщина это когда ГГ начинает плакать по поводу и без повода. Даже в реальной жизни многие получив к примеру власть, пусть даже небольшую, плевать хотели на горести окружающих. Надеюсь примеров приводить не надо, поскольку 99.999% чиновников и 143% депутатов являются прекрасной иллюстрацией.Никого не хочу оскорбить но история не запомнит ни имена 143% депутатов ни 99.999% чиновников. А запомнит совсем других, и в хорошем кино и хороших книгах будут фигурировать совсем другие герои. И банальны циники-их сейчас килограм на пятак. И играть, читать или смотреть историю как беспринципный фрагорез всех нагнул может и можно на один раз, но они до боли похожи одна на другую.
to Lord Hexagon
Я не хочу вас оскорбить, но цифра "30" в графе возраст кажется мне чуточку сомнительной). Просто показательная бравада собственной циничностью обычна присуща чуть более юному возрасту, хотя, безусловно, исключения бывают).
Никого не хочу оскорбить но история не запомнит ни имена 143% депутатов ни 99.999% чиновников. А запомнит совсем других, и в хорошем кино и хороших книгах будут фигурировать совсем другие герои. И банальны циники-их сейчас килограм на пятак. И играть, читать или смотреть историю как беспринципный фрагорез всех нагнул может и можно на один раз, но они до боли похожи одна на другую.
Чингисхан, Наполеон и т.п. личности банальны ? УлыбающийсяА они были беспринципными социопатами? Особенно видимо Наполеон за которого его маршалы и солдаты готовы были умирать. Чингиз был тоже способен на чуства и переживания и в отличии от 148% думал о славе народа в целом, а не хапал овец по чужим отарам как 99.999. Шире мыслил, по геройски.
И банальны циники-их сейчас килограм на пятак.Доктор Хаус? (Из первых четырех сезонов.) :)
А они были беспринципными социопатами? Особенно видимо Наполеон за которого его маршалы и солдаты готовы были умирать. Чингиз был тоже способен на чуства и переживания и в отличии от 148% думал о славе народа в целом, а не хапал овец по чужим отарам как 99.999. Шире мыслил, по геройски.
Умирать, врожденная харизма, правильные речи, пиар компания и вуаля - делай что хочешь, результаты можно свалить на происки врагов народа. Пост СССР это наглядно демострирует (хотя больше половины не имеют ни харизы, ни по подозрениям даже мозгов)И много людей сейчас готовы пойти на смерть ради нашего Пост СССР?
По поводу мыслить по геройски - это типа "не буду я грабить курятник, ограблю я ка вон тот замок - навару больше"Это по поводу приведу свой народ к величию и прославлю своё имя в веках. Что грабёж? деньги не приносят славы. Уверен что ты не назовёшь богатейших людей эпохи Наполеона или Чингиз Хана. Власть кстати тоже плохо запоминается, хотя уже получше. Поскольку вряд ли ты назовёшь мне самых влиятельных людей той же Наполеоновской Франции. А вот героев помнят.
И много людей сейчас готовы пойти на смерть ради нашего Пост СССР?
Это по поводу приведу свой народ к величию и прославлю своё имя в веках. Что грабёж? деньги не приносят славы. Уверен что ты не назовёшь богатейших людей эпохи Наполеона или Чингиз Хана. Власть кстати тоже плохо запоминается, хотя уже получше. Поскольку вряд ли ты назовёшь мне самых влиятельных людей той же Наполеоновской Франции. А вот героев помнят.
Умирать, врожденная харизма, правильные речи, пиар компания и вуаля - делай что хочешь, результаты можно свалить на происки врагов народа. Пост СССР это наглядно демострирует (хотя больше половины не имеют ни харизы, ни по подозрениям даже мозгов)
По поводу мыслить по геройски - это типа "не буду я грабить курятник, ограблю я ка вон тот замок - навару больше"
если будут точно знать имя этого "терориста" - его не забудут долго.И как звали террористов, уничтоживших башни-близнецы?
Убей пару миллионов человек и тоже прославишся в веках. Или скажем взорви тактический ядерный заряд в Белом Доме. Миллионы проклянут, другие довольно ухмыльнутся, третии пожмут плечами и изрекут что то типа "Вот и доигралась Америка..." но если будут точно знать имя этого "терориста" - его не забудут долго.Я, конечно, понимаю, что размахивать своей эрудицией - это немного некрасиво, но если уже речь зашла о великих деяниях и убитых миллионах, то вы знаете имена организаторов геноцида в Руанде и Южном Судане)?
p.s: Это я к тому что люди помнят великие деяния, неважно великонравственные они или ужасные. Если мой перс какимто диким произволом мастера станет Императором Демонов 6 эпохи - в легендах он останется до 12 эпохи а может и дальше. Причем всем будет начхать на его личность - он будет злобным воплощением зла, и не будет того что он заботился о своем клане, и протолкнул дальше колесо эпох (пусть и через гекатомбы трупов). Переврут все - историю как известно пишут победители, но в память людская сохранит его мрачный образ.
Можно ли в Восточных собратьях пойти своим путем? Если идеей фикс персонажа посчитать получение божественных/демонических сил и достижения состояния приближенного к бессмертию. По книге - местами напоминает дхарму "Лик Богов" но какуюто извращенную.
По психике - с детства персонаж обучали как убийцу, ценность и значение имеют лишь принадлежащие каким либо образом клану. Т.е. моральных терзаний при убийсве посторонних и прочих антиморальных действий не имеет, этакий избирательный социопат. При том что соклановцами он дорожит и готов "порвать как тузик грелку" покушающихся на него.
Если мой перс какимто диким произволом мастера станет Императором Демонов 6 эпохи - в легендах он останется до 12 эпохи а может и дальше.Если бы он истово желал стать Императором демонов 6 эпохи , а лучше чтобы ещё и внятно объяснил ради чего кроме факта Императорства над демонами, а ещё лучше долго и упорно преодолевая трудности и ища способы шёл к этой цели, жертвуя чем то, идя на риск, теряя что то, то претензий к банальности персонажа не возникало бы.
Я, конечно, понимаю, что размахивать своей эрудицией - это немного некрасиво, но если уже речь зашла о великих деяниях и убитых миллионах, то вы знаете имена организаторов геноцида в Руанде и Южном Судане)?
Геноцид затронул весь мир? Как в случае с Чингисханом? Тут вот наглядная демострация того что я писал выше. "меня это затронет? - нет - тогда пофиг" И наполеон и Чингисхан затронули большую часть мира так или иначе.
И как звали террористов, уничтоживших башни-близнецы?В порядке оффтопа: имена Павсания или Геростра́та навскидку, может, вспомнят немногие, но в письменных источниках они наверняка сохранятся. В отличии от многих, куда более достойных современников.
Лорд Шестиугольник, я понимаю что щас тебе кажется что ты изобрел величайшего персонажа с момента когда Гарри Гигакс начал черновики Первой Редакции ДнД, но просто поверь мне, это не так.
То что получится при реализации этой идеи будет иметь насыщенность и глубину картонна, при очень хреновой сочетаемости с почти любым сюжетом и партией и эмоциональной насыщенности детсадовца в истерике. Такие идеи появляются регулярно, постоянно и на моей памяти не принесли в игру чего-то интересного и нового, ровно ноль раз из всех мириадов случаев которые я видел.
ИМХО - если супермегаоченьхочется это поиграть и ДМ не против - фигарь сколько угодно, но оно честное слово этого просто напросто не стоит.
ИДТИ к ЦЕЛИ,Ключевое. Потому такие персонажи и получаются безликими. Кроме как ЦЕЛИ(а цель это неизбежно личная мощь) в его сознании ничего не существует.
Ключевое. Потому такие персонажи и получаются безликими. Кроме как ЦЕЛИ(а цель это неизбежно личная мощь) в его сознании ничего не существует.
причем тут это к тому что я написал?
Сложности и проблемы у него будут, и 99% их персонаж причинит себе сам. Играть им от этого интереснее не станет, а уж наблюдать и играть с этим рядом тем более будет простонапросто скучно.
Я умываю руки.
Если же понимать под этим словом - поиск информации, развитие личных качеств необходимых в дальнейшем, разгадывание загадок Бодисахв и Учителей и наки да - в качестве вишенки интересных боев...То получится даже хуже, чем просто грабить подземелья. Если уж ты качаешь перса, то кроме как боёвки нет смысла, что-то кидать. Ну разве что задачки и социалку тоже решать бросками дайсов.
"В чем отличие циников от романтиков? В том что сопли у них черного цвета". Персонаж, описанный выше, напоминает практически каждого "аватара игрока", что я видел. Если игрок желает не отыгрывать нечто, но просто создать то, каким он хотел бы себя видеть в мире игры, то нечто такое и получаеться, как правило. Но, так как на подобное вдохновляют, в большинстве своем, комплексы и подобные малоприятные вещи, то и результат, обычно, весьма далек от радужного. Впрочем, автор такого персонажа, скорее всего, не заметит.
"В чем отличие циников от романтиков? В том что сопли у них черного цвета". Персонаж, описанный выше, напоминает практически каждого "аватара игрока", что я видел. Если игрок желает не отыгрывать нечто, но просто создать то, каким он хотел бы себя видеть в мире игры, то нечто такое и получаеться, как правило. Но, так как на подобное вдохновляют, в большинстве своем, комплексы и подобные малоприятные вещи, то и результат, обычно, весьма далек от радужного. Впрочем, автор такого персонажа, скорее всего, не заметит.
Насчет "каким хотел бы" - тут спорить трудно Улыбающийся Но это по большей части касается всех персонажей игр. А поскольку можно считать что это мой первый чар в МТ... Пусть кинет в меня табуреткой тот кто таких не создавал УлыбающийсяДа проблема тут не в том чего хочет персонаж, а скорее в том что кроме этого он ничего не хочет, вспомни всех ярких и популярных членов суперкланов убийц\кого то там. Они цепляют именно тем что помимо клана у них есть и другие желания которые ВСТУПАЮТ В ПРОТИВОРЕЧИЕ с желаниями клана. Что порождает внутренний конфликт, необходимость делать выбор, который в обоих случаях неприемлем. Например когда глава клана который ему как отец приказывает убить ту без которой персонаж жизни не мыслит. Или же когда недостойное поведение главы клана вступает в конфликт с намертво вбитой в голову верностью ему. Без этой маленькой но очень важной детальки получается скучный персонаж который растёт только в личной мощи но никак не в личном плане.
p.s: А вобще источник критики понимаю. Вы господа уже гурманы, и смакуете различные оттенки. По вашим критериям я даже цвета ели ели отличаю, и вас коробит от моей позиции Улыбающийся Так что критику принимаю вполне адекватно УлыбающийсяВ общем просто пытаемся тебе помочь словить просветление до которого в силу отсутствия учителей нередко доходили долго и сами. Просто попробуй переосмыслить концепцию своего персонажа с учётом того что я написал чуть выше.
Потому что этот оный покемон - реализация того, чего у человека нет, а поскольку человек как правило довольно целостен, то покемон получается тем самым недостающим огрызком и как любой огрызок (да еще и максимализированный) выглядит убого для окружающих, но для самого автора смотрится идеально, поскольку, так сказать, плоть от плоти его, и как всякое долгожданное дитя, любим.
Да проблема тут не в том чего хочет персонаж, а скорее в том что кроме этого он ничего не хочет, вспомни всех ярких и популярных членов суперкланов убийц\кого то там. Они цепляют именно тем что помимо клана у них есть и другие желания которые ВСТУПАЮТ В ПРОТИВОРЕЧИЕ с желаниями клана. Что порождает внутренний конфликт, необходимость делать выбор, который в обоих случаях неприемлем. Например когда глава клана который ему как отец приказывает убить ту без которой персонаж жизни не мыслит. Или же когда недостойное поведение главы клана вступает в конфликт с намертво вбитой в голову верностью ему. Без этой маленькой но очень важной детальки получается скучный персонаж который растёт только в личной мощи но никак не в личном плане.Но ведь все это вполне реально организовать силами мастера, даже если игроком оно изначально не задумывалось. Вместе с тем повсеместно звучат утверждения, что игра с такими персонажами скучна. Так может проблема не в персонажах, а в мастерах?
Но ведь все это вполне реально организовать силами мастера, даже если игроком оно изначально не задумывалось. Вместе с тем повсеместно звучат утверждения, что игра с такими персонажами скучна. Так может проблема не в персонажах, а в мастерах?
Пусть кинет в меня табуреткой тот кто таких не создавал :)Не. У меня был таки вор-клептоман. Даже хуже, полурослик-вор-клептоман. Ещё я было создал фишмалка, но он вышел слишком жутким для фиш.
Так может проблема не в персонажах, а в мастерах?У таких персонажей есть лишь одна дилемма. Сила или верность клану. В общем-то можно неплохо поспекулировать на вечную тему тёмной стороны, но с большой вероятностью персонаж за пару секунд выберет сторону и далее никакими силами с неё не свернёт.
У таких персонажей есть лишь одна дилемма. Сила или верность клану. В общем-то можно неплохо поспекулировать на вечную тему тёмной стороны, но с большой вероятностью персонаж за пару секунд выберет сторону и далее никакими силами с неё не свернёт.
А если сам человек не-целостный или неполноценный? Тогда тоже ещё один Василь получиться? Я просто, как всегда, все пытаюсь оспорить. Привычка у меня такая - бес противоречия внутри засел и хоть ты застрелись.Нет, всё равно получится огрызок.Персонаж в данном случае обычно бывает простой проекцией всего того, чего человеку не хватает в повседневности и проекцией того, что сам человек хотел бы иметь. Это само по себе не плохо, но плохо, когда кроме воплощения этих желаний больше ничего нет, а сами воплощения без всего остального смотрятся едва ли не гротескно, что часто бывает с новичками, которые воспринимают персонажа не только как набор заявленных характеристик и черт, но и по-умолчанию подсознательно приписывают ему от себя всё недостающее и удивляются, чего все плюются. Короче, они отвечают на вопрос "что он делает" и "как он делает", но забывают ответить на "почему и почему именно так" и забывают о том, что в личности отпечатывается слишком многое и не всегда одним и тем же способом.
Ну кто мешает например сделать ситуевину типа "Сила VS Верность Клану"? Улыбающийся Спекулировать можно на всем УлыбающийсяЭтим стоит озаботится ведущему, однако когда сам по себе персонаж плохо прописан и читая его реплики перед глазами рисуется манекен, а не портрет, все эти метания выглядят лишенными смысла. Нужно хотя бы знать, за что и почему персонаж искренне любит клан (или ему кажется, что любит) и почему он так жаждет силы (или почему ему так кажется, самообман - мощное оружие).
Ну кто мешает например сделать ситуевину типа "Сила VS Верность Клану"? :) Спекулировать можно на всем :)Так я и говорю, драмы и переживаний не выйдет. Персонаж либо прокидывает клан и далее целеноправленно хапает силу, либо выбирает кла ни ждёт нишятокв за свою лояльность.
ИМХО, рисуя персонажа, надо стараться сделать его максимально не похожим на себя. Не противоположным - это банально, а вообще паралельным. Вот я например, отродясь не умел рисовать, и экологией интересуюсь не сильно, хотя ничего против этих занятмй не имею. Поэтому сейчас отыгрываю художника-вервольфа из Ложи Гнева (воинствующий гринпис в нМТ).
Но ведь все это вполне реально организовать силами мастера, даже если игроком оно изначально не задумывалось. Вместе с тем повсеместно звучат утверждения, что игра с такими персонажами скучна. Так может проблема не в персонажах, а в мастерах?иногда проблемма бывает и в мастерах. которые не дают возможности для создания такого конфликта, но как правило чаще персонаж не предоставляет мастеру такой возможности. В его концепте не указанны ни дброе сердце, ни то что он придерживается каких либо идеалов, ни даже уважения к идеалам других.
Ну кто мешает например сделать ситуевину типа "Сила VS Верность Клану"? Улыбающийся Спекулировать можно на всем УлыбающийсяОкей, можно, тут даже есть потенциал для конфликта, но что дальше? Сама по себе сила без предназначения довольно странная цель. Сила нужна для чего то. Так что тут верно сказали, без ответа на вопрос: зачем персонажу нужна его сила? он картонный. Если он ищет силы чтобы усилить свой клан то он его не предаст ради неё самой-конфликта нет, если же для чего то ещё то о какой верности клану может идти речь-опять атки конфликта нет? То есть сами цели персонажа по сути своей либо в противоречие вообще не вступают. Либо одна исключает другую.
Где можно скачать Amsterdam by Night? Если у кого есть, выложите, пожалуйста. Желательно, сегодня.А разве такое существует?
В порядке оффтопа: имена Павсания или Геростра́та навскидку, может, вспомнят немногие, но в письменных источниках они наверняка сохранятся. В отличии от многих, куда более достойных современников.
Окей, можно, тут даже есть потенциал для конфликта, но что дальше? Сама по себе сила без предназначения довольно странная цель. Сила нужна для чего то. Так что тут верно сказали, без ответа на вопрос: зачем персонажу нужна его сила? он картонный. Если он ищет силы чтобы усилить свой клан то он его не предаст ради неё самой-конфликта нет, если же для чего то ещё то о какой верности клану может идти речь-опять атки конфликта нет? То есть сами цели персонажа по сути своей либо в противоречие вообще не вступают. Либо одна исключает другую.
Ну вариант между силой и силой. Между сразу и быстро или долго и по чуть чутьЭто конфликт между съесть на обед картошку или макароны.
Или класическая драма типа "Спас клан от уничтожения/порабощения" ценой предательства этого самого клана, попутно урвав кусок силы. Примеров много... Улыбающийсяуже лучше, но во первых зачем тут кусок силы? во вторых где конфликт если клан он всё равно спас. если бы персонаж ценил честь и традиции помимо верности клану и после предательства, себя бы считал полным говном я бы ещё конфликт видел. в стиле: "Пусть я буду проклинаем и ненавидим но спасу Клан" А верность клану без подробностей- подразумевает любой ценой-даже предательства. В любом случае персонаж с самим собой в конфликт не вступает, а просто делает что считает нормальным. Но в верном направлении мыслите.
Это конфликт между съесть на обед картошку или макароны."Да прибудет с тобой сила"
уже лучше, но во первых зачем тут кусок силы? во вторых где конфликт если клан он всё равно спас. если бы персонаж ценил честь и традиции помимо верности клану и после предательства, себя бы считал полным говном я бы ещё конфликт видел. в стиле: "Пусть я буду проклинаем и ненавидим но спасу Клан" А верность клану без подробностей- подразумевает любой ценой-даже предательства. В любом случае персонаж с самим собой в конфликт не вступает, а просто делает что считает нормальным. Но в верном направлении мыслите.
А кто говорит что его в клане любить будут после этого? И кто ему поверит, что он когото спасал, а не преследовал личный шкурный интерес? (что кусок силы отхватил - он что совсем дурак, если есть возможность то почему бы нет? Тем более он желает силы)...а вопрос не в том что кто будет говорить или считать, вопрос в том кем он сам себя будет чувствовать. Потому что подходы "я предал клан ради силы и ниипёт" и "я отказался от силы ради клана и пох" это картонно и мелко.
Где можно скачать Amsterdam by Night? Если у кого есть, выложите, пожалуйста. Желательно, сегодня.
а вопрос не в том что кто будет говорить или считать, вопрос в том кем он сам себя будет чувствовать. Потому что подходы "я предал клан ради силы и ниипёт" и "я отказался от силы ради клана и пох" это картонно и мелко.
Прелесть в том если он выберет что то одно. Пожертвовав одним ради другого, но пожертвовав так что это скажется на всей его истории и поведении. Персонаж который ради клана отказался от силы. И персонаж который в поисках силы (читай свершения личных амбиций) переступил через себя и все свои принципы куда лучше чем Преданный клану фанатик или искатель силы которого не гребёт ничего.
неужто так сложно загнать персонажа в вилку сложного выбора ?Персонажа который думает на обывательском уровне, в стиле где бы побольше урвать, хапнуть и наебать и при этом не отягощённого личными привязаностями в игровой вселенной и при этом кладущего болт на этические нормы окружающего сеттинга в ситуацию сложного выбора загнать практически нереально.
Я прописывал Амстердам для своей хроники). Если интересно, могу набросать вкратце, хотя там очень своеобразный расклад был).Я бы посмотрел, это выглядит интересно.
Персонажа который думает на обывательском уровне, в стиле где бы побольше урвать, хапнуть и наебать и при этом не отягощённого личными привязаностями в игровой вселенной и при этом кладущего болт на этические нормы окружающего сеттинга в ситуацию сложного выбора загнать практически нереально.
Забегая немного вперёд:
Вопрос тебе на проверку: Персонаж древнего Китая который сбежал в день своей свадьбы из за недовольства выбором родителей это нормально?
Ознакомился немного с вопросом. Судя по всему - для семьи сбежавшего это был позор. Как смывали позор в те времена вроде как известно, если поймают конечно. И неустойка по контракту, и оскорбление богов показавших что брак одобрен. А вобще ситуация не нормальная, чтоб невеста сбежала - должен у порога как минимум дракон сдохнуть. Насчет жениха сложнее, но вероятность выше.Врено, теперь можешь задуматься над вопросом что значило для китайца непочтительно поступить с родителями, что же есть под небом что могло заставить его бежать? что стало поводом для такой истории
Второе, но я тоже могу выбрать буддизм религией , но буддой не стану и не просветлюсь. Просто Дхарма это путь, это понимание, ломание себя иногда. Все ведь помним что катаяны приходят в мир безмозглыми пожирателями плоти. И только обучение и позже дхарма позволяют подняться выше. Конфликт в том что дхармы неудобны, тяжелы и требуют постоянной работы над собой, какую ни выбери ( а выбирают самую близкую как правило или наоборот противоположную пытаясь исправиться) понять её сходу нереально. Например та же Дхарма Тигра дьявола может потребовать для маленького просветления ста и ещё дюжины деяний которые ты лично считаешь недостойными и это будет лишь первый шаг на долгой дороге.
Буд я наставником подобного персонажа который ищет только силы и идёт по пути Тигра... первый урок который бы я дал ему, смейся над теми кто сильнее, оскорбляй их, избегай их вызова, не можешь избежать, сражайся подло. И проиграв прийми свою судьбу поверженного демона, Не моли о прощении, смейся готовясь приянять свою смерть, плюй в лицо героям и добродетелям и тогда ты поймёшь что такое путь тигра дьявола. Таков путь Дьявола что проиграл, не постигнув его нельзя понять путь дьявола который победил.
Подход "клан это инструмент, станет сильнее клан, стану сильнее я, кроме того я могу стать его главой, достаточно просто подождать..." приемлем дял Дьявола?Без привязке к Дхарме это пустота, тщетные попытки и копошение... но идём дальше
Т.е. использовать клан для достижения личных целей, в последствии став главой клана, использовать его уже напрямую, постепенно изменяя философию воспитания детей и потихоньку влияя на мировозрение остальных. Возможна даже промывка мозгов.Если своими действиями он превратит благородный клан в сборище худших дьяволов, и заставит само небо скорбеть от их нечестивых деяний, да это достойно Тигра Дьявола, но опять таки советую задуматься над противоречие личного и дхармы.
Скорее, Тигр оторвет главе голову и скажет "теперь все слушают и боятся меня". Насколько я понимаю эту дхарму, все остальные для тигра либо противники, либо объекты для запугивания и самоутверждения, либо, что скорее, невольные ученики для его кровавых и жестоких уроков. Он скорее мучительно и жестоко уничтожит клан, оставив только тех кто поймет его философию, а затем пожрет и их. Ему нужны слуги, а не советники и все дела кроме бытовых он как правило решает сам своими методами."иногда тигр должен спрятаться в зарослях", когда клан его руками сделает то же самое, это может быть таким же наглядным уроком как вы описали, и когда падение клана шаг за шагом было спланированно Тигром и когда осозанние этого заставит треть старейшин убиь себя, терть уйти и быть распятыми на своих кишках, а треть со смехом пить кровь из этих кишок поймав просветление, это ли не деяние достойное тигра дьявола?
Скорее, Тигр оторвет главе голову и скажет "теперь все слушают и боятся меня". Насколько я понимаю эту дхарму, все остальные для тигра либо противники, либо объекты для запугивания и самоутверждения, либо, что скорее, невольные ученики для его кровавых и жестоких уроков. Он скорее мучительно и жестоко уничтожит клан, оставив только тех кто поймет его философию, а затем пожрет и их. Ему нужны слуги, а не советники и все дела кроме бытовых он как правило решает сам своими методами.
Если приследовать сиюминутные цели - да, а если скажем возникнет коварный план, используя подчиненный клан (и каким либо образом его усилив, для решения обычных задач для Куэй-Дзин обычные люди не особо тянут, даже если они профи-киллеры на людей), устроить хаос и т.д. на отдельно взятой територи с последующим захватом власти?А теперь ответь на вопрос, власть то твоему персонажу на кой сдалась?
"иногда тигр должен спрятаться в зарослях", когда клан его руками сделает то же самое, это может быть таким же наглядным уроком как вы описали, и когда падение клана шаг за шагом было спланированно Тигром и когда осозанние этого заставит треть старейшин убиь себя, терть уйти и быть распятыми на своих кишках, а треть со смехом пить кровь из этих кишок поймав просветление, это ли не деяние достойное тигра дьявола?Вот это я и подразумевал под кровавыми уроками. Как бы то ни было, клана надолго не хватит. В лучшем случае, тигр уйдет, получив своё, но я сомневаюсь, что оставшееся после него можно будет называть кланом.
А теперь ответь на вопрос, власть то твоему персонажу на кой сдалась?
Вот это я и подразумевал под кровавыми уроками. Как бы то ни было, клана надолго не хватит. В лучшем случае, тигр уйдет, получив своё, но я сомневаюсь, что оставшееся после него можно будет называть кланом.воистину, путь тигра это путь разрушения и страданий, но он долог, и целая хроника пусть и небольшая может быть построена на том как персонаж осознавая свою судьбу дьявола , подобно тигру уничтожает свой родной клан изнутри постепенно, и это прекрасная тема для истории. И из верного клану, превращается в дьявола
Ну если следовать Дхарме - власть это инструмент, инструмент можно использовать для создания хаоса.верная мысль
А вобще - если есть власть - больше возможностей в поиске силы. Идея фикс - стать достаточно сильным для того чтоб устроить демонам в одном маленьком мирке "разборки по понятиям..." за оказанное "гостеприимство".ты понимаешь что такая цель это вызов основам мироздания? Старейшины будут возмущаться, простые люди не понимать, это достойная цель, бросить вызов демонам Йоми. И в своей недостижимости она прекрасна
В комплекте - бешенная ярость, жажда мести и крайне уязвленная унижениями гордость прилагаются.мой тебе совет, возьми это за основу и отыграй как персонаж поймёт насколько мелки личные переживания по сравнению с его идеей штурмовать врата ада. Отыграй как он подобно дьяволу поймёт что гордость, месть и прочее это условности, но ярость и сама воля штурмовать врата ада достойны нежизни.
ВОзможно цель не достижимая но кто сказал что все будет легко и получится за 5 минут ?УлыбающийсяУлыбающийсяКакой интерес искать решение когда оно есть?
ты понимаешь что такая цель это вызов основам мироздания? Старейшины будут возмущаться, простые люди не понимать, это достойная цель, бросить вызов демонам Йоми. И в своей недостижимости она прекрасна
Какой интерес искать решение когда оно есть?
p.s: Ну... старейшин так сразу информировать не обязательно, а лучше вобще не информировать, помощи явно не будет(даже от дьяволов, это противно Дхарме даже не смотря на возможную привлкательность самой идеи, я про помощь) а вот помех.... и причем почти наверняка не совместимых с жизнью УлыбающийсяА теперь пойми маленький ньюанс, пока ты одержим этой идеей тебе не видать просветления, но в поисках просветления тебе придётся отказаться от идеи. что ты выберешь? Или как то сможешь совместить? И как найдёшь учителей? И такая концепция куда более живая чем просто верность клану и желание личной власти, разве нет?
P.S: Кстати - Дьяволы вполне неплохо (судя по отписке Мнение про остальных) должны относится к Тзимискам они почти зеркало с поправкой на разницу культур Улыбающийсязлодеяния тзимицу бессмысленны и бесцельны, это поиск вслепую, как можно уважать столь глупый путь?
А теперь пойми маленький ньюанс, пока ты одержим этой идеей тебе не видать просветления, но в поисках просветления тебе придётся отказаться от идеи. что ты выберешь? Или как то сможешь совместить? И как найдёшь учителей? И такая концепция куда более живая чем просто верность клану и желание личной власти, разве нет?Одержим идеей а не глупостью. Ломится в ворота ада сходу - это не лечится даже мастерским произволом и рояльной фабрикой в кустах. Надо получить достаточно сил чтоб появился хотя бы один шанс из миллиона. Идти сразу - это гарантирует (даже если как то удастся попасть в Йоми) вечные муки, рабство, унижения, пытки и т.д. Причем все это проделовать будут с высокой долей вероятности самые ничтожные демоны, гордость не допустить. Быть личным пленником Повелителя Йоми - одно (даже местами гордится можно), а быть общественной игрушкой - совсем другое.
злодеяния тзимицу бессмысленны и бесцельны, это поиск вслепую, как можно уважать столь глупый путь?
Понимаю что дикий оффтоп, но если Тзим искренне заинтересуется путем Тигра, реакция тигра?Я всегда считал себя человеком очень широких взглядов, но даже я скажу довольно категорично: Не заинтересуется!
Одержим идеей а не глупостью.с точки зрения любой дхармы такой персонаж уже одержим глупостью, получить второй шанс чтобы идти наперекор небу? Ответь зачем....детально и подробно, и если сможешь объяснить как такой вызов воле неба впишется в сеттинг то можешь смело создавать свою дхарму. Ты Уже проклят, ты получил волей небес шанс исправить свою дхарму, и вместо этого решил идти штурмовать врата ада.. зачем? Что за высшая цель? Насколько должны быть сильными желания, принципы и воля персонажа чтобы сами демоны Йоми отступились?
Хз, после Цао-Лата Куэй-Джин очень критично относятся к способности и желанию Кин-Джин постигать Дхармы.
Пробегающий Тзим обращает кого то из смертной семьи Куэй-Джин, достаточно влиятельного чтоб позволить себе эксперимент. Получившийся неонат имеет восточную философию и т.д.и либо
с точки зрения любой дхармы такой персонаж уже одержим глупостью, получить второй шанс чтобы идти наперекор небу? Ответь зачем....детально и подробно, и если сможешь объяснить как такой вызов воле неба впишется в сеттинг то можешь смело создавать свою дхарму. Ты Уже проклят, ты получил волей небес шанс исправить свою дхарму, и вместо этого решил идти штурмовать врата ада.. зачем? Что за высшая цель? Насколько должны быть сильными желания, принципы и воля персонажа чтобы сами демоны Йоми отступились?
и либо
1) эпично суицидит как осквернённый зпадным проклятием
2) Эпично скатывается во власть зверя которому всякие дхармы пополам
3) так ничего и не достигает ибо восточные хитрости с ци не для тупых гайдзинов
Он восточник, воспитанный в восточных традициях, пропитанный философией и мировозрением, он не будет западным варваром.смотри 1 вариант а иначе он нихера не воспитан в традициях.
Эм... Дхарма помоему мало имеет отношений с ЦИ (ну за исключением плющек) Теоретически пройти по пути может и простой человек (которому правда нафик это не впало и у него 100% не хватит всей жизни на путь ) да, он не получит суперскилов но и что?именно что теоретически, но они подходят только для проклятого ищущего просветления и выхода из круга перерождений. Это то же самое что ты бы пытаясь стать просветлённым и достойным человеком подражал кошке.
смотри 1 вариант а иначе он нихера не воспитан в традициях.
именно что теоретически, но они подходят только для проклятого ищущего просветления и выхода из круга перерождений. Это то же самое что ты бы пытаясь стать просветлённым и достойным человеком подражал кошке.
И кошкой не станешь и просветления не найдёшь.
Кстати - вырваться из колеса перерождений хотят не только Куэй-Джин Улыбающийся Что то такое было на востоке... не подскажите ?? Веселый Веселый Веселый Веселыйпрежде чем смеяться изучи сетинг...
прежде чем смеяться изучи сетинг...
ты забыл одну маленькую вешь, квай дзин побывали в аду, и посмертие их безрадостно, и никакого перерождения уже не светит. Они настолько запороли себе карму что после смерти их ждёт только ад, и единственый способ туда не попасть это дхармы. Которые и есть путь освободить души от власти владык Йоми. А твой персонаж который цепляется за верность калану или там личную власть глуп по умолчанию, поскольку таким образом душу свою он не спасёт. А если же он насолько герой чтобы штурмовать врата ада... это ты мне ответь какой должна быть душа того ...перед кем они рухнут.
Преисподен тысячи, владык Йоми - не меньше. И далеко не все там титаны (ну относительно главных конечно). То есть по моему ИМХО можно начать с кого нибуть с конца списка. Ну понятно после того как наберется силы.А потом будет как по Ницше с его Тьмой. Слово в Слово.
А потом будет как по Ницше с его Тьмой. Слово в Слово.
Хотя учитывая антураж и сетинг тут скорее пойдет азиатский эквивалент этой фразы: "Теперь ты Дракон!".
А теперь подумай ещё раз, просто предостерегаю... Йоми это не армии, не личная мошь, это идеи. И вторгнись ты туда хоть с миллионом солдат, будь ты хоть трижды прославленный генерал, пока душа твоя принадлежит этому миру, мошь и сила твоя ничто, ты как глупецотдашь себя демонам сам, и те кто шли за тобой будут повержены в миг. Ибо, это царство других законов. И если ты настолько глуп чтобы пытаться взять Йоми силой оружия, то печальна твоя судьба. Но мне нравится такое развитие сюжета. Желаю тебе удачного мастера
Во-первых пробегать Цзим там может только очень экзотичный.Никакой экзотики. Обычный индийский цимисх.
компиляция: Повелители Йоми = Отожранные духи с громадными запасами ЦИ.Это как сказать что Инкарны это обычные духи с огромными запасами гнозиса, а каин обычный вампир первого поколения. Легче от этого никому не станет.
Никакой экзотики. Обычный индийский цимисх.обычный индийский этот самый непроизносимый само по себе оксюморон
Это как сказать что Инкарны это обычные духи с огромными запасами гнозиса, а каин обычный вампир первого поколения. Легче от этого никому не станет.
Станет - воевать с воплощением какой либо Идеи бесполезно, по определению. Воевать с насколько угодно сильным противником - можно, шансы маленькие но есть. Просто надо найти правильный болт с левой резьбой, и никто не отрицает того что прихлопнуть могут раньше. :)
Может вам с такой логикой на ДнД переехать? МТ маленько не про то. В смысле, местные ктулхи неубиваемы по опрделению. Просто потому, что они ктулхи, им сотни тысяч лет и их чарник похож на телефонный справочник.
1) Ну не будем разводить демогогию :) Вконце концов все зависит от мастера, может как у кощея там иголка где то есть....
2) И сотни-тысяч не лезут в космологию, дай бог чтоб там вся история имела 100 тысяч. Скорей можно говорить про десятки, но всеравно это не имеет значения - разница колосальная будет в любом случае.
обычный индийский этот самый непроизносимый само по себе оксюморонПочитайте кланбук.
Преисподен тысячи, владык Йоми - не меньше. И далеко не все там титаны (ну относительно главных конечно). То есть по моему ИМХО можно начать с кого нибуть с конца списка. Ну понятно после того как наберется силы.Повелители Йоми - это духи, которые хоть и разнятся по силе, но, все же, в любом случае сильнее персонажа игрока. Потому что у них в наличии армии и больше энергии, чем у игрока может быть в принципе. Они миры себе создают, коль вы не заметили. И единственный способ гарантированно ухайдакать хотя бы одного - притащить в его мир атомную бомбу, как в одном из сценариев Конца Света для куэй-дзин. Только ее еще надо найти. В том сценарии ее в КНДР воровали.
Повелители Йоми - это духи, которые хоть и разнятся по силе, но, все же, в любом случае сильнее персонажа игрока. Потому что у них в наличии армии и больше энергии, чем у игрока может быть в принципе. Они миры себе создают, коль вы не заметили. И единственный способ гарантированно ухайдакать хотя бы одного - притащить в его мир атомную бомбу, как в одном из сценариев Конца Света для куэй-дзин. Только ее еще надо найти. В том сценарии ее в КНДР воровали.
Я и говорил - про "правильный болт с левой резьбой".Такие болты где попало не валяются.
p.s: Можно ли где то почитать про Геену/6 эпоху и т.д. ?
А по концам света выпущены специальные книги. У Каинитов - Gehenna, у Оборотней Apocalypse, у Магов - Ascension, малым и побочным линейкам - Time of Judgement.
Нету. Только обзоры.
Вопрос для мастеров: позволяете ли вы игрокам за цимисхов свободно устанавливать показатель Внешности? Мне жадность не позволяет тратить драгоценные точки на то, что можно с легкостью изменить за один бросок в самом начале хроники.Была обширная дискуссия по этому поводу. Сошлись (надеюсь, что сошлись), что если на начало у цимисха единичка во внешности, то это неспроста, но обосновано его предпочтениями. Так что увеличение атрибута — за опыт.
Была обширная дискуссия по этому поводу. Сошлись (надеюсь, что сошлись), что если на начало у цимисха единичка во внешности, то это не спроста, но обосновано его предпочтениями.А оправдания типа "обгорел на солнце" не подходят?
Так что увеличение атрибута — за опыт.Жёстко. А другим значение Внешности можно менять за бесплатно? Или это применение Дисциплины запрещено вообще?
От агравы шрамы остаются, так что вполне вариант объяснения. Однако, я, как мастер, тоже бы не позволил персонажу изменчивостью поднимать себе внешность.
"Обгорел на солнце" - просто уровни агравы, а не снижение атрибута.
Внешность - это еще и умение ее носить. То есть, к ней надо привыкнуть и слиться, как с родной. А без этого можно хоть десятую Внешность себе накрутить - толку не будет. Я бы разрешал Цимам увеличивать себе Внешность Изменчивостью, но заставлял платить опытом - новое значение без коэффициентов.А что делать тем, у кого в течение хроники (или до…) перманентно уменьшилось показание Атрибута? Им можно восстанавливаться без трат?
Но зачем это всё? Если хочется играть писаным красавцем, можно сразу взять и сгенерить такого, если очков не хватает, сразу сказать рассказчику, мол, так и так, мало, нужно еще, чар концепции до конца не соответствует.Какая концепция? Мне просто жалко иметь бессильного использовать свои преимущества персонажа.
Но, ведь, это официально одно из самых прямых применений дисциплины. А как объясняете?Всё банально. Если персонаж мог изменить внешность в лучшую сторону до начала хроники, но не менял её, значит у него были причины.
Какая концепция? Мне просто жалко иметь бессильного использовать свои преимущества персонажа.Концепция персонажа, конечно. По вашей логике выходит, что любой цимисх, у которого есть Изменчивость, независимо от концепции должен получать пятую внешность просто потому что может.. Но в жизни, например, возможности и преимущества есть у всех, но не все их используют, потому что не всем это нужно. У вас есть возможность тратить каждый день по часу на, скажем, изучение какого-нибудь языка, но вы же это не делаете, хотя выгода очевидна и возможность есть. ИМХО, Изменчивостьв этом плане может лишь стать внутриигровым объяснением, почему персонаж может вкладывать ОО в Внешность сразу, как накопит нужное количество. Естественно, он может менять внешность как таковую, но без получения дополнительных кубиков и изменения пропадают после сна.
Концепция персонажа, конечно. По вашей логике выходит, что любой цимисх, у которого есть Изменчивость, независимо от концепции должен получать пятую внешность просто потому что может.. Но в жизни, например, возможности и преимущества есть у всех, но не все их используют, потому что не всем это нужно. У вас есть возможность тратить каждый день по часу на, скажем, изучение какого-нибудь языка, но вы же это не делаете, хотя выгода очевидна и возможность есть. ИМХО, Изменчивостьв этом плане может лишь стать внутриигровым объяснением, почему персонаж может вкладывать ОО в Внешность сразу, как накопит нужное количество. Естественно, он может менять внешность как таковую, но без получения дополнительных кубиков и изменения пропадают после сна.Я не говорю, что каждый цимисх должен иметь пятую внешность. Я говорю, что цимисх может установить любое её значение. Это раз. Если бы у меня была возможность изучить любой язык за пару часов, пусть и с определёнными усилиями, то меня бы показывали в новостях. Это два. Эффекты Изменчивости перманентны. Снять их могут только вампиры равного или более низкого поколения или кто-нибудь, обладающий схожим уровнем силы. Это три.
Я не говорю, что каждый цимисх должен иметь пятую внешность. Я говорю, что цимисх может установить любое её значение.Ну, как сказали раньше - если бы ему это было нужно, то он бы её установил.
Если бы у меня была возможность изучить любой язык за пару часов, пусть и с определёнными усилиями, то меня бы показывали в новостяхНу это вас, а иным людям такой талант может и вовсе даром быть не нужен.
Цимисх как раз не может. Его Внешность в любом случае вызывает оторопь у обычного человека, поскольку она неестественна. Либо неестественно прекрасна, либо неестественно безобразна.А это ещё откуда? Требую точную цитату.
Given their ability to manipulate their physical appearance with Vicissitude, Tzimisce look however they want
Теоретически. Была теория на тему того даже, что в совершенстве овладевшие Стойкостью, типа Патриарха Вентру, просто проспят Геену и восстанут уже после. Но с полынью точно не известно, как оно будет. ИМХО, вся эта штука с коллективным дебафом - бред сивой кобылы.
К слову, Вентру давно кончился. :(
Все ДУМАЮТ что он кончился Доминейт и все такое....Ну да, патриарх настолько могуч, что его доминирование распространяется даже на авторов, которые его самого и придумали. :D
Что за бред с истинной верой?
P.S. К слову, стойкость 10 не панацея - Равносу она не помогла. 8)
И то не факт, что добило.
Угу... отличить кучку пепла от простого вампирчика и от Патриарха сможет разве что только Кападокий наверно, тем более в эпицентре взрыва.
Хм... а как кападока смогли (ну или попытались) дьяблеризировать со стойкостью 10 + Полной неуязвимостью? Там же не то что клыки - там алмазными сверлами по зафиксированному пациенту помоему сломать можно...
Угу... отличить кучку пепла от простого вампирчика и от Патриарха сможет разве что только Кападокий наверно, тем более в эпицентре взрыва.Ты в самом деле не видишь здесь других вариантов,помимо очевидного? ::)
Ты в самом деле не видишь здесь других вариантов,помимо очевидного? ::)
А последующее почти полное уничтожение клана - результат чисток самого РавносаИли еще одна иллюзия.
p.p.s: Кстати - интересный вариант - если он ушел в СВОЮ реальность (в которой прописана дверь обратно) то чихать он хотел на Геену и прочее - в его реальности их попросту НЕТ :) Та ки представляю -сидит себе Равнос в кресле телевизор смотрит где репортаж ведет Кайн - а ля прямой эфир с места событий и мерзко подхихикиваетОчень может быть - что со всем своим кланом. ;)
Какбе Word of God был вроде как что Равана умер, успокойтесь уже.Ввиду того, что это а) классический чайник Рассела и б) противоречит самому элементарному здравому смыслу, не вижу никаких причин принимать это утверждение на веру.
Какбе Word of God был вроде как что Равана умер, успокойтесь уже.
Какбе Word of God был вроде как что Равана умер, успокойтесь уже.Ссылочку дашь? (Если уж так настаиваешь.)
Равноса месили бодисахвы Куей-Джин, долго месили, а на третий (если не ошибаюсь) день порядком обессиленых противников накрыли Мега-Супер-Пупер бомбой. Причем Равнос выдержал и это, его вроде потом солнце добило после того как рассеялся штом вызваный узкоглазыми.Вот я и говорю - не помогло. 8)
Ребята, а можно вопрос: коротко - как проходила Геена вампиров?Там несколько вариантов (как и в остальных линейках) совершенно разных по сюжету и атмосфере, так что однозначного ответа на вопрос КАК проходила Геена нет.
Хм. ЧИтаю тут Геену, дошел до Еннои - вроде как Протеан немеряного уровня и слияние с планетой.Ну вы сравнили - одну из самых крутых духов и жалкую вампиршу.
Бредово но - может оборотням не совсем аватары Геи являются, а как раз шутки Еннои ?:)
Касательно Раваны - объясняется все тупо тем что он встал голодный и был в френзе непрерывно все то недолгое время пока его не отправили обратно баиньки. А в френзе не до тонких применений химерии.
Ну вы сравнили - одну из самых крутых духов и жалкую вампиршу.
1) Такс... у 3 поколения пул 50 бладпоитов?Это у 4-го. У 3-го "???".
Обуздал волну зверя, или как там оно называется. Плюс своих он бил только так если не ошибаюсь.Если обуздал, мог и Химерию использовать.
Это у 4-го. У 3-го "???".
Если обуздал, мог и Химерию использовать.Ну мог, и что? учитывая что дисциплина-10 это плот девайс его химерию могли контрить Малкав+Тзимицу+Тремере+Арикейль. своим десятым прорицанием. тупо "наградив" возможностью не вестись на иллюзии Раваны всех кого надо. А что? он первый правила нарушил, начал активно шебуршать раньше срока. Я это ктому что химрия 10 это конечно тру но не годмод.
Ну типа совсем какая то мелкая вампирша ... извержения, землятресения... =)Это под силу многим духам , не говоря уж о Гайе, и по сравнению с последней она и впрямь мелкая.
Может ли Раванна создать такую иллюзию, в которую бы поверил сам? :)Сможет.
Читая тут про все эти Химерии, доминирования и Стойкости в 10 точек, мне вот тут подумалось. А с фигли у вампиров такие силы?Патомушта Лилит- которая круче много чего и кого.
Вот откуда они у них?
Я не в курсе обстоятельств при которых третье поколение рассосалось по своим норам до Геены, но раз они еще тогда были способны перепахать всю планету вдоль и впоперек, почему мы (всмысле весь МТ) до сих пор ( а вернее до 2004) живы?Возможно боялись деда?
Почему в историях описывающих их похождения в древности они ничего такого не демонстрируют?
Патомушта Лилит- которая круче много чего и кого.Круче самого Большого Боса и целых вселенных(Умбры/Грезы и т. д.)?
Возможно боялись деда?Ты сам то веришь в такое объяснение? :-\
Извиняюсь - обшибся, но наврядли больше 200. И даже если больше - не проблема, народу в ИНДИИ дофига, за час думаю заправится.Индия Индией, но, если не ошибаюсь, у таких ребят своеобразная диета - вампирская.
Круче самого Большого Боса и целых вселенных(Умбры/Грезы и т. д.)?я таки бегло просматривал книжечку Геены. Так там Лилит чуть ли не Алая Владычица, Подружка Люцифера и вообще... одна из вариаций что и самый первый маг, так что технически таки могла. Это первое.
Ты сам то веришь в такое объяснение? В замешательствене а, но оно возможно и неопровержимо. Навалять он им мог.
Кстати, а ТТХ самого Каина есть?http://mrgone.rocksolidshells.com/pdf/VtM/Caine.pdf (http://mrgone.rocksolidshells.com/pdf/VtM/Caine.pdf)
Ну мог, и что? учитывая что дисциплина-10 это плот девайс его химерию могли контрить Малкав+Тзимицу+Тремере+Арикейль. своим десятым прорицанием. тупо "наградив" возможностью не вестись на иллюзии Раваны всех кого надо.Ну тут весь нюанс в том, что Химерия 10 это уже не иллюзии. А именно как в шутке - ха-ха, теперь вы все стали всего лишь игрой.
Индия Индией, но, если не ошибаюсь, у таких ребят своеобразная диета - вампирская.
Ага... значит они в первом городе сами себя кушали. БРЕДЯ не уверен, но вроде в те времена они могли еще кушать людей, а жажду к крови сородичей потом Каин наложил, проклиная по дороге собственных чад.
Ну тут весь нюанс в том, что Химерия 10 это уже не иллюзии. А именно как в шутке - ха-ха, теперь вы все стали всего лишь игрой.Ну так и прорицание 10 в теории это тоже не обострённые чувства и способность выходить в астрал а умение воспринимать реальность как было и игнорить придумки всяких там Равносов, более того возможность низвести его реальность до уровня иллюзии. Так что после пафосных воплей про "вы стали игрой" будет не менее резонный "Равнос не гони, всё совсем не так, уж мы то видим"
Я не уверен, но вроде в те времена они могли еще кушать людей, а жажду к крови сородичей потом Каин наложил, проклиная по дороге собственных чад.
Ну так и прорицание 10 в теории это тоже не обострённые чувства и способность выходить в астрал а умение воспринимать реальность как было и игнорить придумки всяких там Равносов, более того возможность низвести его реальность до уровня иллюзии. Так что после пафосных воплей про "вы стали игрой" будет не менее резонный "Равнос не гони, всё совсем не так, уж мы то видим"Ну 10 в Ауспексе, конечно сможет отличить камень мэйд Равнос, от реального, но уж никак не развоплотить, ибо камень вполне себе реален. Хотя вообще плевать, не хватало ещё длину ушей у эльфов измерять.
Нашел: 1, (http://avallah.livejournal.com/248449.html) 2. (http://avallah.livejournal.com/248585.html)
Меня в первую очередь отсутствие деицида огорчило.
Вопрос - что ей может сделать армия?Как минимум, могут применить что-то вроде этого (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F) и иные виды ядерного боезапаса, которые могут быть весьма компактны (Дэйви Кро́кетт, например) и совсем не так грязны, как пресловутые Малыш и Толстяк. Прямое попадание отправит в небытие даже патриарха, если конечно мастер не будет упорствовать в своём незнании матчасти. Если смотреть по МТ в целом, то патриархов спокойно перещелкает любой маг с не сильно обременяющей парадигмой и имеющий сферы Время 4 Связи 4. Но тогда участие во всем этом игроков, как вампиров, практически лишено смысла.
Бетонобойные ракеты, которые обычно используются для уничтожения бункеров, найдут её даже под землей, если неглубоко, 10я точка Стойкости полной неуязвимости не дает. А Затемнение системам наведения и баллистическим траекториям побоку. В каноничной Геенне оно вроде тоже никому не помешало. Собственно, именно прямого попадания и не надо, достаточно просто попасть где-нибудь рядом, что в случае залпа проблем не составит, а дальше дело техники.
Данныек ракеты применяются по стационарным целям с известными координатами. Патриархи в данную категорию как то не очень вписываются.
p.s: Какую скорость можно развить с 10 в селере или ее аналоге? В Блудлайне(не надо плеватся это я для примеру) с 5 в селере пули летали мееедлееенно...
Какую скорость можно развить с 10 в селере или ее аналоге?Скорость звука или около того.
Скорость звука или около того.
p.s: Какую скорость можно развить с 10 в селере или ее аналоге? В Блудлайне(не надо плеватся это я для примеру) с 5 в селере пули летали мееедлееенно...Даже 8 точка "Зефир", дает такую скорость, что нужно бросать восприятие+бдительность, что бы тупо заметить вампира пробежавшего рядом. На 10 это будет нечто... Так что ядерная бомбардировка не катит, да.
Ага... значит они в первом городе сами себя кушали. БРЕД. Возможно если кушать вампов бак просто быстрее заполняется, но в остальном не вижу причин харчить простых людишек. Никаких каинитов не хватит на прокорм, разве что самому эмбрейсить и через годик употреблять.
p.s: Кайн по такой логике вобще ХЗ кем должен питаться.
Данныек ракеты применяются по стационарным целям с известными координатами. Патриархи в данную категорию как то не очень вписываются.Если оная Энноя имеет вид Шаи-Хулуда, то достаточно попасть в туннель позади неё. Если это просто рассеянная в земле мистическая сущность, то тогда просто локальными подземными взрывами. А от ядерного взрыва даже патриарх не убежит.
Какую скорость можно развить с 10 в селере или ее аналоге?1 селера дает 1 доп. действие. Допустим, с десятой селерой у объекта 11 действий, значит он движется в 11 раз быстрее. Хороший бегун делает 10 м/с, допустим, что столь крутой вампир без селеры может выдать в два раза больше, т.е. 20 м/с. Умножим на 11, получим под 220 м/с, что меньше скорости звука, но это в лучшем случае, чуть медленнее некоторых видов пуль. Это около 2/3 скорости звука, от ударной волны одного взрыва убежать еще может кое-как получится, если взрыв был достаточно далеко, а вот от хорошего залпа уже не выйдет.
Так что ядерная бомбардировка не катит, даКатит, это не человек пытается уследить, остальные расчеты выше.
Если это просто рассеянная в земле мистическая сущность, то тогда просто локальными подземными взрывами. А от ядерного взрыва даже патриарх не убежит.Весь земшар того? :o Одобряю. :D
Весь земшар того? Шокированный Одобряю. ВеселыйС маленькой буквы. Не земшар, а локальные пару сотен тонн грунта.
Кстати хороший вопрос - что будет если большую часть людей эвакуировать в Умбральный мир. Он станет материальным? а Земля - частью Умбры?
С маленькой буквы. Не земшар, а локальные пару сотен тонн грунта.Это если применен третий уровень Превращения. С десятым - весь зешар.
Это если применен третий уровень Превращения. С десятым - весь зешар.Спокойно выковыривается Связями. Желательно прямо на Солнце.
spqr - не забывай про доп. абилки разных уровней Дисциплин. 9я Стойкость уже гарантирует что хоть одна рука вампира взрыв переживет.Лол, ну окей, останется после взрыва от патриарха рука или нога. Многое ли это меняет?
Чтобы поразить очень быстрые цели достаточно...Даже без магии люди располагают ракетами, способными перехватывать объекты на сверхзвуке или даже гиперзвуке. Противоракетные лазеры (да, технология экспериментальная, но в деле опробованная) в данном случае тоже могут помочь т.к. рассчитаны а поражение как раз очень быстрых одиночных целей.
что будет если большую часть людей эвакуировать в Умбральный мир. Он станет материальным? а Земля - частью Умбры?Так вроде миры в умбре объективно материальны для путешественников. В конце концов, в грунт (если он есть) никто не проваливается, не вязнет, маги даже дышать там умудряются. Думаю, человечество принесет Консенсус с собой, пусть и сильно измененный и ослабленный после такого.
spqr - не забывай про доп. абилки разных уровней Дисциплин. 9я Стойкость уже гарантирует что хоть одна рука вампира взрыв переживет.Если мы сразу подразумеваем абсолютно неуничтожимое существо, то говорить, понятное дело, тут совершенно не о чем, но ак неинтересно.
Это если применен третий уровень Превращения. С десятым - весь зешар.Там так написано или это производная от Манчкинии 10?
Спокойно выковыривается Связями. Желательно прямо на Солнце.Каким уровнем связей (особенно так, чтобы спокойно), и какой парадокс при этом словим?
Каким уровнем связей (особенно так, чтобы спокойно), и какой парадокс при этом словим?Эта фраза натолкнула меня на вопрос, а получает ли маг парадокс, если творит магию в Святилище ,но на объекты за его пределами?
Каким уровнем связей (особенно так, чтобы спокойно), и какой парадокс при этом словим?Да хоть сразу девятым. На парадокс всем уже наплевать.
Тоесть из радиуса гарантированного поражения они могут уйти достаточно спокойно.Ну ядерный взрыв за три секунды делает восемь километров.
маги всех нагнут1. Перемещаемся в прошлое. Один не особо далекий скачек, чтобы от парадокса не загнуться.
1. Перемещаемся в прошлое. Один не особо далекий скачек, чтобы от парадокса не загнуться.И зачем так сложно?
2. Повторяем пункт первый, пока не переместимся во времена без парадокса, где-то в тот момент, когда патриархи только-только появлялись.
3. Берем образец крови будущего патриарха.
4. Возвращаемся в будущее и делаем с помощью образца всё что хотим.
5. ??????
6. Конец света отменяется
Посмотрел весь последний спор о «реальности» Геены и у меня возник вопрос: а разве в последней книге БВ по Маскараду (вышедшей в прошлом году:) ) не предлагается считать последние книги и описанный в них конец света опционными, а вопрос был ли он или нет оставлять на усмотрения автора?
4. Творим с ним что хот…Большой Босс прямым текстом сказал, что каждому кто что-то сделает с Каином воздасться всемеро или что-то в этом роде. Мой вариант историю в целом не затрагивает совершенно никак и это гарантия, что возвращаясь в будущее, попадем в то из которого пришли.
Насколько я помню, то да). Но это же не так интересно, как еще раз обсудить, какая линейка всех нагнет).:D
какая линейка всех нагнет).Фейки конечно же! 8)
Насколько я помню, то да). Но это же не так интересно, как еще раз обсудить, какая линейка всех нагнет).
Большой Босс прямым текстом сказалКого волнуют его слова? Маги с самого пробуждения кладут болт на реальность, а персонажи с десятым Праймом так и вовсе сами себе боги.
какая линейка всех нагнет).
моя мечта - чтобы всех нагнули вампирыУ всех кроме каинитов есть выход в Умбру, в случае более-менее глобального конфликта это решающий фактор, а самим вампирам отступать некуда.
Кого волнуют его слова? Маги с самого пробуждения кладут болт на реальность, а персонажи с десятым Праймом так и вовсе сами себе боги.Ну, это не интересно, оперировать богоподобными сущностями. Перемещение во времени как и симпатическая магия крови это классика, но делать что-то с самим Каином и причем без последствий, это из разряда красной кнопочки "убить всех врагов".
А спас бросок что такое и когда применяется(боюсь скоро понадобится)?Прочитайте уже корбук.
А спас бросок что такое и когда применяется(боюсь скоро понадобится)?Спас-бросок — тип броска игральных костей в D&D, и в ряде других ролевых игр.
Феерия!У вас есть отличная возможность разложить всё по полочкам, указать на ошибки и получить залп лучей добра от благодарных спорщиков.
Все плюются в книгу, не прочитав из неё ни страницы. Неужели не заметно, что обзоры Феанора несколько ангажированы?
Отдельные товарищи умудряются спорить о патриархах, не зная канона даже в объёме корбука.
В качестве предположения: источник вампирской силы — Вирм. )И что это им или нам дает?
А просто ответить-сложно?Вы могли бы потратить двадцать минут на прочтение главы о системе любого корбука и избавиться от всех простых вопросов. Вместо этого вы предпочли получить упрощённые ответы на всего два элементарных вопроса. Вот честное слово, вы сами себя ограничиваете.
Все плюются в книгу, не прочитав из неё ни страницы. Неужели не заметно, что обзоры Феанора несколько ангажированы?Вот только вчера таки удосужился прочитать. Думал что и в самом деле Феанор преувеличивает масштабы. Так вот, он не преувеличивает, он их преуменьшает даже я бы сказал. То что я там узрел не даёт мне покоя до сих пор заставляя периодически хихикать.
Отдельные товарищи умудряются спорить о патриархах, не зная канона даже в объёме корбука.
Апокалипс оборотней немногим лучше (читал кусками, но довольно большими). Ещё б узнать что там у магов стряслось...
Апокалипс оборотней немногим лучше (читал кусками, но довольно большими). Ещё б узнать что там у магов стряслось...
А вопрос борьбы со иными сверхами я вообще предпочитаю не рассматривать: дисбаланс такой, что возникает ощущение, что все придумал Перумов. Ну или еще какой говнописец. Еще и при том, что в одной вселенной эти сверхи существовать не могут точно.Собственно, почему? В большинстве виденных мной тайтлов вообще не было баланса, и ничего. В том же Тру Блад вампиры вырезали тех, кто им был неприятен и на этом остановились. В Дневниках Вампира та же история, и в Файлах Дрездена, и в Аните Блейк.
Апокалипс оборотней немногим лучше (читал кусками, но довольно большими).
Ещё б узнать что там у магов стряслось...
Полный боли и драматизма диалог Сета и Саулота в той же сцене на уровне комиксов нарисованных 12летним подростком тоже порадовал, и это далеко не всё.
И там есть обзор книги Ascension, где все описано .Спасибо, бегу читать.
Именно потому, что мы имеем не одну оверпаверную расу, что было бы еще не так плохо, а наоборот: все, кроме одной (вампиров) являються оверпаверными в той или иной мере.
В Антите Блейк вампиры - далеко не самые мощные существа.Ну, я имел ввиду, из местных "линеек" :) Т.е. играбельных рас, имеющих свое общество и широко взаимодействующих с людьми. Маги сосут в контактном бою из-за медленных колдунств, оборотней укладывает звериный призыв. Впрочем, я по ней читал немного + Википедия, поэтому про тамошних фей, например, не знаю.
В Дневниках Вампира, вроде, - тоже, хотя тут я не уверенЯ вроде скидывал видюху, где 2 вампира ополовинили стаю в десять морд, да и магов без сложных, заранее приготовленых роутов, там очень даже жалко.
Блин народ... я уже начал писать глобальную историю на основе конфликта между Кайном и Лилит. Попытаюсь растусовать события из известных (мне) линеек о сотворении мира и прочее. Чтоб хотя бы по швам не белыми нитками, конечно канон кое где будет нарушен, но тут ничего не поделаешь. Потом как спецы подправите грубые обшибки ??
Я подозреваю, что этим занимается 95% тех, кто открывает для себя Мир Тьмы, так что это вряд ли будет оригинально, но, скорее всего, весело).
Два вопроса:У вас смешались вместе два разных ритуала. "Из глотки Мардука"-это опубликованный в ревайзеде ритуал ,и сейчас оплаты кровью он не требует ,так как у Асссамитов в связи с падением кланового проклятия отменили налог Сирам. 200ПК нужно было во второй редакции для технически непрописанного ритуала. Этот ритуал требовал 200 ПК сородича равного или более низкого поколения для понижения поколения на 1 пункт.
2) Как ассамит понижает себе поколение? Ритуал "из глотки мардука"? Сколько на него ассамит должен принести ПК сородичей? И с какой сложностью кидать на поглощение повреждений? А-то у нас игроки где-то вычитали, что по 200 ПК на поколение, но мне кажется что должно быть по разному в зависимости от получаемого поколения. Может по 10 ПК на каждый требуемый ПК ритуала? И сколько ассамит должен платить за проведение ритуала, помимо 10% заработанных ПК своему сиру (и кому платить если сир мёртв?)
В общем жажду подробностей про понижение поколения ассамитом.
Спасибо.
У вас смешались вместе два разных ритуала. "Из глотки Мардука"-это опубликованный в ревайзеде ритуал ,и сейчас оплаты кровью он не требует ,так как у Асссамитов в связи с падением кланового проклятия отменили налог Сирам. 200ПК нужно было во второй редакции для технически непрописанного ритуала. Этот ритуал требовал 200 ПК сородича равного или более низкого поколения для понижения поколения на 1 пункт.Спасибо большое. А где можно прочитать про 200ПК из второй редакции?
Спасибо большое. А где можно прочитать про 200ПК из второй редакции?Если я ничего не путаю то мне оно попадалось в корбуке для 2-ой редакции проблема в том что я нигде не мог его найти, когда в последний раз искал
А после схизмы старый ритуал отменять?Ну это же ваша игра ,но старый ритуал в силу свое непрописанности можно сделать попроще для персоонажа чем Из глотки Мардука, к тому же учитывая его высокоуровневость персоонажу придется чем то расположить к себе представителя хотя бы 6-го поколения ,который может его приготовить.
А-то у меня как раз время схизмы. А персонаж дияблерить по понятным причинам не хочет.
Сказать что старый ритуал нафиг больше не собирай кровь. Собирай иные ценности на оплату "из глотки мардука"?
старый ритуал в силу свое непрописанности можно сделать попроще для персонажа чем Из глотки Мардукаучитывая, что там требуется кровь своего или более низкого поколения, то не факт, что для 7-го поколения проще.
расположить к себе представителя хотя бы 6-го поколения ,который может его приготовить.Ритуал 6-го круга, так что нужен чародей 7-го поколения. Которым она уже стала :o Не ровен час сама ритуал разучит
Masters of Art).
Согласно БВ у Ферокса есть Обеах 4.Ничего маразматичного, Хуманити зашкаливает, так что вполне мог встретиться с каким ни будь Салюбри, а третий глаз на рисунке не виден так как а)он закрыт когда спобности не используются б)художник не знал что Обеах добавляет третий глаз, поэтому его не нарисовал.(Он кстати очень близко к тексту их в Красном списке рисовал, в Детях Ночи один его колега умудрился нарисовать Носферату с обычным человеческим лицом))))
Забьём на маразматичность этой идеи. Но возникает вопрос: где же его 3-ий глаз?
Они на это забили?А что тебя удивляет?
У оборотней есть принципы (то что они основаны на их войне не важно), они не занимаются определенными вещами, что тут удивительного?Ничего, кроме того, что вампиры этим промышляют, и все у них окей. Ну, ты знаешь мое отношение к принципам, которые принижают своего обладателя :-\ Вышеперечисленные области легче организовать и КПД у них выше. Главное, не заниматься ими в большем объеме, чем все прочие сверхи.
Прятание в толпе смертных клан, безусловно, считает безвкусным. И дело даже не в покореженной психике. Просто воспитывают их определенным образом, что налагает свой отпечаток.Воспитывать уже взрослого человека это вовсе не так легко, как кажется. Отдельный персонаж вполне мог иметь убеждения и жить согласно им всю свою жизнь, и даже блад бонд не обязательно сделает его от них отказаться. Тем более, что учитывая идеалы цимисхов, современный человек может просто сделать форманфейс и сбежать из дурдома, в который его затягивают.
А они вообще есть? Вроде есть старые и обычные Цимисхи. В силу покореженной от клановой Дисциплины психики, обычные цимы кроме шабаша и не приживутся особо нигде.Насколько я помню, болезнью Изменчивость была только во второй редакции.
Насколько я помню, болезнью Изменчивость была только во второй редакции.Не только, см. врезку "Зараженная кровь". (http://wod.su/vampire/disciplines/vicissitude)
Не только, см. врезку "Зараженная кровь". (http://wod.su/vampire/disciplines/vicissitude)Но она опциональна
А кланбук Ассамитов читали? Там об Аламуте было, и не так уж мало.My bad. Пойду его искать.
Где описываются отступники цимисхов? Я смутно припоминаю, что их практически не существует, но это не может быть правдой по той же причине, по которой не каждый вентру является знатью или капиталистом.
ТзимициGuide to the Camarilla
Если в Камарилье найдется хотя бы пол дюжины Тзимици, то это будет большим сюрпризом. Большая часть клана принадлежит к Шабашу, оставшиеся же крайне аполитичны. Одно только присутствие Тремеров в секте гарантирует что Тзимици не захотят в нее вступать. Те крайне немногочисленные Тзимици, кто решил присоединиться к Камарилье сделали это по крайне личным причинам (например чтобы отомстить за обиду со стороны смертных или для того, что бы использовать Камарилью для низвержения противника в Шабаше). Однако даже в этих редких обстоятельствах немногочисленные Тзимици Камарильи не афишируют своего присутствия, не занимают лидирующих позиций в секте и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты.
Но а вообще-то мне хотелось бы узнать есть ли произведения по Мумиям?Цельная трилогия есть (http://wod.su/translate/small/fiction).
А по верволкам что-то есть?
Мангуст, если ты так не любишь Гару, то чего спрашиваешь книжки про них?А Оборотней он как раз таки любит, вот только мечтает чтоб они соответствовали ЕГО представлениям о правильных ПАЦАНЧИКАХ.
А Оборотней он как раз таки любит, вот только мечтает чтоб они соответствовали ЕГО представлениям о правильных ПАЦАНЧИКАХ.Если бы они могли получить уважение, деньги и влияние нюхая цветочки и строго следуя букве закона, меня бы все устраивало.
Я не правильно задал вопрос - есть ли по ним что-то интересное?Ну, список есть, ищи.
Если бы они могли получить уважение, деньги и влияние нюхая цветочки и строго следуя букве закона, меня бы все устраивало.Ну тогда ты действительно ошибся линейкой.
Ну, список есть, ищи.Мало ли, может кто читал.
Влияние? Если им надо они своего довиваются на местах. А то что масштаба нет, так не все себя мнят Наполеонами. Да и смысла в масштабе я особо не вижу.Ну пускай не удивляются, когда вампиры начнут их массово вырезать.
Уважение... чье? Вампиров?Ну да. Ещё - Техов (такое же, какое они выказывали вампирам, признавая право на существование) И магов. Ну, с фейри и так все более или менее.Если тебя уважают короли - значит ты сам по крайней мере герцог. ;)
Ну пускай не удивляются, когда вампиры начнут их массово вырезать.Ну-ну...
Ну да. Ещё - Техов (такое же, какое они выказывали вампирам, признавая право на существование) И магов. Если тебя уважают короли - значит ты сам по крайней мере герцог. ;)Еще раз спрошу: нафига оно им? Ты не находишь, что фраза: "Ну все, наконец вампиры нас зауважали, теперь можно считать что жизнь удалась", как-то не про Оборотней? Накой хрен мне уважение того кого я сам не уважаю? Накой хрен мне уважение того с кем я не общаюсь? Накой хрен мне уважение того, кто живет ГДЕ-ТО ТАМ?
Фиг с ним тема по интереснее. Где в МТ описан еврейский вопрос? Ведь тема-то животрепещущая. Жиды - они поинтересней всяких там египтян с кельтами?Эмм... да как бы Игра не про это ???
Не без этого. С магами ещё более-менее (Вербена, Дрим Спикеры, Экстатики, Стеклоходы даже с Эферитами дружить могут). А вот с вампирами...
Фиг с ним тема по интереснее. Где в МТ описан еврейский вопрос? Ведь тема-то животрепещущая. Жиды - они поинтересней всяких там египтян с кельтами?
P.S. - ребят, а еврейство по батюшке передается? А по дедушке?Ежели хотите вернуться на «историческую родину», то могут и с дедушкой-евреем пустить. А вообще, бьют по лицу, а не по паспорту. )
Сноходец, по Талмуду - лишь женская линия. По матери определяют еврейскость.Это теория, а на практике репатриант может оказаться стопроцентным русаком (насколько я знаю). )
Это теория, а на практике репатриант может оказаться стопроцентным русаком (насколько я знаю). )Людьми имеющими право на репатрицию считают ту же группу людей которую немцы считали имеющими право на уничтожение. Тех у кого хотя бы один дедушка еврей ,по Галахе ,т.е (одна прабабушка еврейка) Русский может репатриироваться если женат на женщине которая подходит под это правило.
У тремеров, кажется, есть дом каббалистов.
Напомните, почему адепты Жизни не могут наритуалить себе физику и Внешность до пяти перманентно?
Потому что у их игроков есть совесть, а у Мастеров - стыдА внутриигровое объяснение?
А внутриигровое объяснение?
Ограничения Парадигмы?Мне и представить сложно, у кого может быть такая ограниченная парадигма, что даже изменений собственного организма не позволяет.
Парадокс за вульгарную магию (прыгаешь с бубном и избавляешься от прыщей на глазах окружающих)?Можно банально заниматься по какой-нибудь крутой программе, составленной специально для мага, кушая бады.
Мне и представить сложно, у кого может быть такая ограниченная парадигма, что даже изменений собственного организма не позволяет.Можно банально заниматься по какой-нибудь крутой программе, составленной специально для мага, кушая бады.У приема стероидов всегда есть последствия))
Можно считать генетический недостаток Permanent Paradox flaw’ом, для единообразия механики :)Ну, в принципе, да, это и есть аналог перманентному Парадоксу.
У тремеров, кажется, есть дом каббалистов.Дом Хашем.
Комбинированная дисциплина "Украшение души" http://wod.su/vampire/disciplines/vicissitude_comb#aus (http://wod.su/vampire/disciplines/vicissitude_comb#aus)1. Я так понимаю это просто инстинктивное сопротивление личности жертвы приданию ей неестественной ауры - так же как кожа естественным и неконтролируемым образом сопротивляется попыткам ее разрезать. Я бы наоборот давал штрафы за сопротивление цели.
Сложность - Сила Воли.
А если субъект добровольно согласен на действие дисциплины?
Или применяется на себя?
Может не отменять вообще, а просто снижать сложность за счёт того, что ты не насильно ломаешь натуру цели, а цель поддаётся воздействию?
И при чтении ауры "Использующий магию Бессчетные искры в ауре" расспространяется на магию крови Тремров/Ассамитов/Сетитов? И только в момент использования или в целом?
1. Я так понимаю это просто инстинктивное сопротивление личности жертвы приданию ей неестественной ауры - так же как кожа естественным и неконтролируемым образом сопротивляется попыткам ее разрезать. Я бы наоборот давал штрафы за сопротивление цели.Сородичу с 10 Силой Воли скрыть дияблери или использование магии (4 успеха) будет очень непросто.
2. На всех. ИМХО - только в момент использования, но я не уверен.Где-то натыкался на информацию что у пробужденного мага искры всегда.
1. Я так понимаю это просто инстинктивное сопротивление личности жертвы приданию ей неестественной ауры - так же как кожа естественным и неконтролируемым образом сопротивляется попыткам ее разрезать. Я бы наоборот давал штрафы за сопротивление цели.Из описания Дисциплины ясно видно, что сопротивление и так подразумевается при применении. Повышать сложность можно разве что если жертва сопротивляется с помощью Прорицания, иначе выходит слишком уж сложно.
Алсо, зачем вообще иметь тавматургию, если не собираешься её использовать? Она слишком дорогая для этого.Например, что-бы Тремеры тебя за это выпилили :)
Например, что-бы Тремеры тебя за это выпилили :)То есть это как достать бомбу только чтобы спрятать её в кармане и трястись, чтобы её не нашли. Ок.
Дистанционная связь - Шепот песков (Единство с Сетом 1).При всех своих ограничениях (пару коротких предложений) всё равно лучше тремерских ритуалов связи с сиром, единство ковенов или представления. Однако в наше время интернета и мобильной связи не самый страшный чит.
Отложенный сложный эффект с условием - Проклятие (Единство с Сетом 5).Отложенное действие любой тавматургии - ритуал Приостановленное Заклятие (4)
Взаимодействие с Духами - Дар Хнума (Ушебти 5). Позволяет воскрешать призраков, давать тела демонам и духамНекромантия - Путь Кости. 4 и 5 точки. 4 - освобождает тело от души. 5 - вселяет.
Длань Хека (Длань Бога 5) которая позволяет кастать любой эффект Дисциплины, Пути или Ритуала на Духов. Что вероятно включает в себя Доминейт, Презенс или например атакующие Пути Чародейства типа Длани Тота..Ну, воздействие на призрака не превосходит возможности некромантии.
Но оно по идее позволяет вселять в Ушебти Духов. Тобишь если найти какого-нить духа потолще и договорится - может получится вполне себе убермощный слуга, или хотя бы токен для обмена услугами/знаниями итд, это мне и не нравилось.У тремеров 4 точка Пути Управления Духом тоже позволяет ловить духа.
в Кости 5, тело оставалось трупом и разлагалось за неделю,а Ушебти пятого уровня вообще способны чуть ли не оставлять потомство.Ритуалы сохранения трупа или просто тело сородича, которого сохраняет вите.
Кстати, а как вы думаете, насколько хороши против Песочных Человечков линейные маги с Путем Сновидений? Мне всегда казалось, что у них наиболее полный спектр воздействия, при достаточно высоком уровне (в этом плане Путь Сновидения больше схож со Сферами).
Кстати, а как вы думаете, насколько хороши против Песочных Человечков линейные маги с Путем Сновидений? Мне всегда казалось, что у них наиболее полный спектр воздействия, при достаточно высоком уровне (в этом плане Путь Сновидения больше схож со Сферами).
Вводят в клан в СМТ, по-моему, несколько после становления, не так ли?
И второе - по идее попав под зачарование - подметыш вспоминает кем он был. А в дальнейшем он имунен к туманам, тоесть не забудет про это. (Правда у малков и так тараканов в голове много)
А что, в разных слоях обычно перестают работать те или иные абилки? Не очень понятно, где эти Dream Realms находятся.
В Грезе точно не работает Истинная МагияЭто откуда?
Это откуда?
Думаю, если из подменыша делают малкава и он выживает, мы получаем личность смертного, который не помнит, что он был подменышем, но видит сквозь туманы, а при зачаровании, как положено, вспоминает кем он был.
Тогда следующий вопрос. Что станет с Малкавианом-фейри, которого зачаровали и он ВСЁ вспомнил, после того как зачарование пройдёт? Он не забудет кто он?
Я думаю, что да. Но, как я уже отметил, хорошего ему от этого ничего не будет.
Вопрос по влиянию парадигмы мага на способ колдовства - а маг обязательно должен использовать свой фокус? То есть Вербена всегда должен возносить молитвы Гекате? Или если он хочет всего лишь вырастить плесень на обеде недруга, этим можно пренебречь?
Еще вопрос - может ли возникнуть технопарадигма у орфана? То есть может Пробужденный принять Парадигму технократов, если он сам не попадал ни в лапы техов, ни в ручки традиционалистов?
Я обдумывал концепцию орфана: карточный игрок-шулер-математик-программист с применением в первую очередь математики и карточных фокусов для использования Энтропии и Времени. Это "приличная" для игры парадигма?
Вопрос по влиянию парадигмы мага на способ колдовства - а маг обязательно должен использовать свой фокус? То есть Вербена всегда должен возносить молитвы Гекате? Или если он хочет всего лишь вырастить плесень на обеде недруга, этим можно пренебречь?Магу необходим фокус, без него никак, там такие штрафы, что лучше не надо (но для совсем мелких трюков еще кое-как приемлимо). Маг, как персонаж, вообще не переставляет, как можно обходится без фокуса, только по достижению Арете 6 и выше, он может начать от него избавляться, если позволяет парадигма, а у технократов, например, такое очень редко и они даже на очень высоких точках всё еще ими пользуются. Другое дело, что есть преимущество "двойная традиция" что позволяет пользоваться типичными фокусами от двух традиций, а у тех же техов есть псионика, которая позволяет избавится от фокуса в одной из сфер (а если больше, то с сопутствующими проблемами, вроде постоянного наблюдения) но при этом маг полностью лишается фокусных бонусов.
Еще вопрос - может ли возникнуть технопарадигма у орфана? То есть может Пробужденный принять Парадигму технократов, если он сам не попадал ни в лапы техов, ни в ручки традиционалистов?
Я обдумывал концепцию орфана: карточный игрок-шулер-математик-программист с применением в первую очередь математики и карточных фокусов для использования Энтропии и Времени. Это "приличная" для игры парадигма?
И такой вопрос - а никто не пытался быть Пробужденным с парадигмой псионики? То есть 100% штуки типа "я могу так, потому что использую скрытые возможности моего мозга"?Да легко, вот только если этот "псионик" будет Пробужденным, то выглядеть это бует приблизительно так.
Но если серьезно, мне не нравятся парадигмы, представленные в корбуке. Порой их объяснение сфер кажется еще бредовее. Вот, допустим, два Хориста собрались на маг дуэль. Один метает молнии, второй швыряется фаерболами. Почему каждый из них умеет это? Бог отвечает на их молитвы. То есть Бог сверху передает им смертельные снаряды, а сам сидит с попкорном и ждет результата?Я всегда рассматривал парадигму как исключительно личный подход мага, его собственное объяснение механизмов реальности и при подобном столкновении персонаж сам бы вполне нашел объяснение типа "бог на самом деле помогает мне, а ему - дьявол" или "мы оба можем это, потому что нам дарована свобода воли и мы сами несем за это ответственность".
Мне кажется, что вот такая узкая парадигма орфана для пары сфер работает лучше, чем общие парадигмы тех же традиционистов.Ну, она хороша, но ей понадобится хоть какое-то расширение, просто для использования более высоких точек уже имеющихся сфер, не говоря уже про новые.
И такой вопрос - а никто не пытался быть Пробужденным с парадигмой псионики? То есть 100% штуки типа "я могу так, потому что использую скрытые возможности моего мозга"?Можно, но, как правило, скучно. У технократов, как я говорил, такое есть, но псионика более чем на одну сферу, это проблемы с пси-корпусом.
Вначале использование новообретенных способностей будет сопряжено с длительными медитациями с втаканиями на свечку, вхождением в транс, принятием препаратов расширяющих сознание и еще кучи прочих костылей помогающим новооткрывшему себя псионику тренировать свои "скрытые возможности мозга".Нет-нет, суть псионики как раз в том, что никаких свечей не надо и персонаж как раз и может швырять машины взглядом. Недостаток у всего этого один - понижать сложность за специальные и уникальные фокусы он не может в принципе. Если брать медитации и прочее, то силы разума - так, фраза в парадигме, а фокусом считается акт медитации и он становится необходим (и, поскольку дело это небыстрое, полностью теряется возможность срочного применения).
И уже значительно позже где-то на Арете 6+ он наконец сможет швырять машины взглядом и подчинять своей воле движением брови.
Нет-нет, суть псионики как раз в том, что никаких свечей не надо и персонаж как раз и может швырять машины взглядом. Недостаток у всего этого один - понижать сложность за специальные и уникальные фокусы он не может в принципе. Если брать медитации и прочее, то силы разума - так, фраза в парадигме, а фокусом считается акт медитации и он становится необходим (и, поскольку дело это небыстрое, полностью теряется возможность срочного применения).Свечку я навел как пример, медитировать можно на много чего, в том числе как один из самых распространенных вариантов на процесс собственного дыхания. А то что это не будет мгновенным действием, то тут уж пардон вы сами выбрали себе такую парадигму. В конце концов для мгновенных эфффектов как я уже сказал можно выбрать и другой фокус вроде психотропных веществ. Вобщем среди Экстатиков вполне может затесаться персонаж с псионической парадигмой. Или даже я легко его представляю его среди Эфиритов, но тут он будет использоваь не (вернее не только) хим. вещества, а еще и какие-нибудь другие фокусы-стимуляторы своей мозговой деятельности.
Рабочая парадигма или нет?Парадигма рабочая, но антинаучная :) Тут в соседней теме обсуждали как раз, почему статистика работает не так. Но парадигма и не обязана быть научной. Мне нравится такое метафизическое шулерство.
Свечку я навел как пример, медитировать можно на много чего, в том числе как один из самых распространенных вариантов на процесс собственного дыхания.Суть в том, что беря псионику как парадигму, можно не брать псионику как фокус или - какая-нибудь обобщенная парадигма, и псионика как фокус, игромеханически реализующая всё что я описал выше.
Если уж достраивать сферы, то придется добавлять другие псевдонаучные объяснения.Я бы предположил немного иное изменение пардигмы. В основе математика и расчеты? Компьютеры их делают быстрее -> появляется идея для иных, уже не связанных с вероятностями расчетов -> озарение в виде цифровой модели мира -> парадигма Виртуалистов. Это так, чтобы не изобретать велосипеды.
Господа, такой вопрос."ИНквизиция" и "Охотники на охотников".
Где-то в книгах по сМТ видел, что морталы(не уверен, что только они) могут обладать не просто Достоинством Истинная Вера, но что это Достоинство добавляет им эту черту. И что она, как и всякий другой пауэртрейт, может иметь различные значения, вплоть до 10, и на каждом значении владеющий этой чертой умеет всё больше и больше делать с её помощью. Никто не подскажет, где можно почитать об этом?
Но если серьезно, мне не нравятся парадигмы, представленные в корбуке. Порой их объяснение сфер кажется еще бредовее. Вот, допустим, два Хориста собрались на маг дуэль. Один метает молнии, второй швыряется фаерболами. Почему каждый из них умеет это? Бог отвечает на их молитвы. То есть Бог сверху передает им смертельные снаряды, а сам сидит с попкорном и ждет результата?Начать с того, что в парадигме хориста-христианина (за другие религии не поручусь, но думаю, что и для них) выяснение отношений при помощи чудотворства будет страшной гордыней :) Скорее они устроят диспут, у кого вера правильнее или там искреннее. В крайнем случае устроят соревнование в духе Моисея и жрецов фараона - у кого чудо круче. Метать файрболлы, тем более друг в друга - это к герметикам.
Цыгане
Как правило, Общество игнорирует многое, что происходит с Цыганами; эти кочевники слишком часто ускользают то внимания Общества. Также обычно игнорируется и цыганская «драба» («draba» - цыганская магия), как простое суеверии, но более опытные инквизиторы знают, как избежать цыганского сглаза.
Новая линейка?Старая, наверное. World of Darkness: Gypsies.
НетХотя Маккавити в своих наработках по СССР предлагал наделять ею "старых и идейных" коммунистов. А символом их веры был парт билет)
Я бы понял, если бы это было о Вере в понимании Падших. Там в одной из книг прямо говорится, что и закоренелый атеист, но изобретательный ученый может иметь потенциал Веры больше обычного.
Но тут-то мы говорим о Истинной Вере в понимании вампиров. А в понимании вампиров - это то, что дает обычному смертному некую власть над всякой нечистью. Так что Истинная Вера коммунистам - ни в коем случае. Это просто звучит смешно - "коммунист с Истинной Верой". И что бы там не добавляли, например, "в идеи марксизма-ленинизма", это все равно смешно.
Начать стоило бы с ИВ у буддистов или конфуциан, и уже потом переходить к коммунистам.
И да - а сам Вампир ИВ может иметь?Монкада с Анатолем имели.
Территория проживания основной массы этих товарищей плотно засижена Катаянами, которым на Истинную Веру плевать с высокой колокольни.RTFM
На Куэй-дзин нормально воздействуют христианские, мусульманские, иудаистские и другие монотеистические проявления Истинной Веры.P.S.
Последователи даосизма, буддизма, синто, чхондогё и других религий Дальнего Востока могут иметь Истинную Веру.
И да - а сам Вампир ИВ может иметь? А он может быть иммунен к ИВ если имеет определнный уровень Человечности? А если близкого к ней Пути? (Гармония)При высокой Человечности, ИВ действительно работает хуже на вампиров, с Путями же однозначно НЕТ. Ушли от человека, так что будте добры огребайте по полной.
RTFM На Куэй-дзин нормально воздействуют христианские, мусульманские, иудаистские и другие монотеистические проявления Истинной Веры.Т.е. бывают и не монотеистические?
При высокой Человечности, ИВ действительно работает хуже на вампиров, с Путями же однозначно НЕТ. Ушли от человека, так что будте добры огребайте по полной.Даже на Пути Небес? ::)
Отметем, что Истинная Вера не подразумевает ни ортодоксальности, ни даже просто набожности. Мы обсуждаем Веру в божественное, а не в Святую Палату или учение частной церкви, Вера - индивидуальные отношения с Богом, свободные от догмы, литургии или иерархии.Взято из книги "Инквизиция".
Истинная Вера - редкий товар даже среди духовенства. Вера - больше чем просто глубокая стойкая вера в Бога (в любой форме, в какой может почитаться Всемогущей), она и выше и глубже обычной веры; она в самой сути души верующего. Она - расцвет Божественного в сердце человечества, шепот Бога в душе верующего, ось самой его жизни.Истинная Вера - скорее ближе к идее, чем к какой-либо догме. Именно потому и нужна Человечность 9 и выше.
Т.е. бывают и не монотеистические?Ага. Я выше добавил в пост, но тут приведу раздел целиком:
Вера
Последователи даосизма, буддизма, синто, чхондогё и других религий Дальнего Востока могут иметь Истинную Веру. Мы не осмелимся расписывать черты каждой религии Срединного Царства, а проявления Веры лучше оставить на откуп Мастерам. Но ниже указаны несколько основных способов ведения религий Азии в хронику.
Система. Вообще, последователи этих религий не размахивают священными символами и не охотятся на опасных для них Катаян. Скорее, изгоняя «злого духа» (и делая бросок Истинной Веры против П`о вампира), верующий может заставить Куэй-дзин раскаяться, а при трех и более успехах – даже заставить убежать от стыда. Истово верующий синтоист может держать зеркала, отражающие чудовищность П`о. Вампир исполняется ненавистью к самому себе и убегает.
Некоторые истово верующие священники могут создать защитный барьер против Куэй-дзин, изображая на полосках бумаги соответствующие сутры. Они заставляют Куэй-дзин сделать бросок П`о, чтобы преодолеть святость защищаемого места. Как только защита преодоляется – барьер исчезает. Некоторые святыни – преимущественно храмы и тории, находящиеся в местах, богатых Ци – благословлены такими же защитными свойствами.
На Куэй-дзин нормально воздействуют христианские, мусульманские, иудаистские и другие монотеистические проявления Истинной Веры. Заметьте, что Преимущества Истинная Вера у Катаян нет. Вампиры Востока знают, что из-за своего положения в кармическом цикле они совершенно отрезаны от милости Небес. Только через дхармическое совершенствование и очищение они могут получить искупление грехов своих.
Монкада с Анатолем имели.Что несколько противоречит правилам по тем же Темным Векам. Хотя когда и кого это останавливало?:)
Т.е. бывают и не монотеистические?Если опять же верить правилам по Темным Векам - бывают. У язычников может быть ИВ, Даже у язычников в самом вульгарном о них представлении, которые живут в лесу и молятся колесу.
И теперь коммунист и ИВ уже не кажется таким уж бредом, не так ли?Применительно к вампирам - кажется. Потому что дедушка Ленин и идеи коммунизма - не высшие сущности и защитить не могут.
Потому что дедушка Ленин и идеи коммунизма - не высшие сущности и защитить не могут.
Если вести речь только о вампирах - уверена.На чем основана ваша уверенность в том, что защищают именно "высшие сущности"?
И теперь коммунист и ИВ уже не кажется таким уж бредом, не так ли?Кажется. Вот как вы видите изгнание коммунистом вампира с помощью томика "капитала". У христианина есть хотя бы свои представление, почему так происходит. А как вампира может задержать какая-либо символика типа "капитала"? Какое тут объяснение?
Что несколько противоречит правилам по тем же Темным Векам. Хотя когда и кого это останавливало?:)Так они имели ИВ в VtM, а не DA:V. 8)
Применительно к вампирам - кажется. Потому что дедушка Ленин и идеи коммунизма - не высшие сущности и защитить не могут.А при чём тут высшие сущности? Кто защищает буддиста?
Кажется. Вот как вы видите изгнание коммунистом вампира с помощью томика "капитала". У христианина есть хотя бы свои представление, почему так происходит. А как вампира может задержать какая-либо символика типа "капитала"? Какое тут объяснение?"Изыди, пережиток прошлого. Время, когда человек боялся тебя, закончилось, вместе с временем опиума, которым дурили голову народу."
"Изыди, пережиток прошлого. Время, когда человек боялся тебя, закончилось, вместе с временем опиума, которым дурили голову народу."Вы вообще хоть какое-то представление о фундаментальных идеях коммунизма имеете, или основываетесь исключительно о сказках эвенков о Ленине и красном олене)? Потому что написанное соотносится с работами Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина чуть менее, чем никак, как и сама концепция идейной борьбы коммуниста против вампира или оборотня. И даже волшебное слово "опиум" тут не спасает.
А при чём тут высшие сущности? Кто защищает буддиста?У-у-у-у, там целый сонм защитников. От бодхисатв и до подвижников.
У-у-у-у, там целый сонм защитников. От бодхисатв и до подвижников.Но при чём тут вера в них?
Вы вообще хоть какое-то представление о фундаментальных идеях коммунизма имеете, или основываетесь исключительно о сказках эвенков о Ленине и красном олене)? Потому что написанное соотносится с работами Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина чуть менее, чем никак, как и сама концепция идейной борьбы коммуниста против вампира или оборотня. И даже волшебное слово "опиум" тут не спасает.*рукалицо*
Нет, защищает вера в высших сущностей/идею, это указано.Цитату мне, что защищают именно сами сущности.
:)Но при чём тут вера в них?А люди, в частности, верят в то, что вот эти сущности - могут защитить. И именно эта вера защищает от нечисти.
Цитату мне, что защищают именно сами сущности.Внимательней читайте, плиз. Защищает вера в сущности.
К слову, "светлое будущее", к примеру, что, не является идеей?Является. В изводе коммунистической партии эта идея не предполагает наличия нечисти. И вообще не про то. Как можно защищать от того, что не существует?
Я, безусловно, разбираюсь в буддизме хуже, чем в коммунизме, но подозреваю, что khe12 говорит о том, что в приведенных примерах Истинной веры имеется мистически-религиозная составляющая, которая позволяет им взаимодействовать со сверхъестественной стороной мироздания, но при этом напрочь отсутствует в коммунизме).Хм... Буддизм изначально - философское учение, которое, затем, становится религией (хоть и не везде). Коммунизм был на полпути к тому же. Но некоторые люди вполне могли пройти этот путь целиком.
Господа, мне ещё раз привести цитату из фильма, где ребенок молился Ленину?
Коммунизм, как мне кажется, насквозь антропоцентрическая философия. Как и изначальный марксизм, ЕМНИП. Я привел форму именно для крайней упоротости. Ещё можно было привести формулу "Именем Партии, именем Ленина! Я приказываю тебе, поганый кровосос, покинуть землю Советского Народа!" - для культа личности.
Если же для чуть менее упоротого...ну, что-то вроде того, как рисовали на плакатах советского человека, сокрушающего капиталиста. В данном случае Истинная Вера проявится именно в виде: "Ничто не устоит перед Советским Человеком".
Или, скажем, если верующий осведомлен о существовании сверхестественного, можно сделать так: он верит в превосходство человеческого над сверхестественным, о чем и читает прочувственную экспрессивную речь, которая и считается святым символом(как молитва). Вампир, проникшийся всей глубиной своего падения, отступает, мучимый совестью(как с синтоистом, держащим зеркала).
Кажется. Вот как вы видите изгнание коммунистом вампира с помощью томика "капитала". У христианина есть хотя бы свои представление, почему так происходит. А как вампира может задержать какая-либо символика типа "капитала"? Какое тут объяснение?-Психбольница дальше по улице, придурок. (Тебе нет места в моей парадигме.) Или, допустим, предъявив удостоверение НКВД: "Ваши документы, гражданин". И незадачливый вампир вдруг обнаруживает, что клыки втягиваются, а дисциплины перестают работать, и в ужасе убегает прочь. А размахивать "Капиталом" не нужно, и даже идеологически вредно, как прямое копирование церковных ритуалов.
Если этот верующий будет магом, то возможно. Но обычным людям, к сожалению, это не дано. Потому что, в противном случае, это уже Неизвестные Армии, где каждый идиот с меняет вокруг себя мироздание исключительно собственной экспрессией.
А люди, в частности, верят в то, что вот эти сущности - могут защитить. И именно эта вера защищает от нечисти.Э, нет. А как быть с буддистом, для которого и Будда и архаты и так далее - не более чем пример того, каким путём следует идти? И он во след им самосовершенствуется, растёт, так сказать, над собой, верит в свой путь. Но никакой защиты от них не ждёт. Разве он от этого станет менее буддистом? Или у него не будет ИВ?
Погодите. Встреча Куей -джина с носителем истинной веры это момент ослепления, то есть деградация при неудачном броске.Это с восточными верующими. От монотеистов с ИВ - всё как у вампиров.
Так что она для них куда более опасна чем для других (например вампиров) которым истинная вера - всего лишь урон и страх.
Или у него не будет ИВ?А это зависит от. Если для него Будда - некая абстракция (что не мешает уподобляться этой абстракции), то, скорее всего, не будет (как не будет ИВ у упертого ницшеанца). Если же он верит в принца Гаутаму, проповедь под баньяном и разные чудеса - то может быть ИВ, почему нет?
Напомните мне, насколько часто в современности Мира Тьмы распространены люди с Истинной Верой? На каком основании вы применяете определение "Каждый идиот", учитывая, что даже Вера 1 - это уже очень-очень редкая и дорогая в плане очков штука, не говоря уже о значениях выше?
Касаемо Канта и Фуко - знаете, как и в выборе фокусов для магов тут нужен здравый смысл. Как было процитировано выше - синтоист изгоняет вампира не призывая духов-защитников, а показывая тому отражение его мерзко души. Что мешает истово верящему философу каким-то образом применить свою идеологию для получения нужного эффекта - включая, например, просто сверхестественное ощущение "святости" и "возвышенности" этого человека, которое мешает вампиру приблизиться - без какого-либо сознательного воздействия со стороны философа(достоинство "Без знака")?
-Психбольница дальше по улице, придурок. (Тебе нет места в моей парадигме.) Или, допустим, предъявив удостоверение НКВД: "Ваши документы, гражданин". И незадачливый вампир вдруг обнаруживает, что клыки втягиваются, а дисциплины перестают работать, и в ужасе убегает прочь. А размахивать "Капиталом" не нужно, и даже идеологически вредно, как прямое копирование церковных ритуалов.
Хм... Буддизм изначально - философское учение, которое, затем, становится религией (хоть и не везде). Коммунизм был на полпути к тому же. Но некоторые люди вполне могли пройти этот путь целиком.
А это не True Magic, нет ?ИВ, в моем понимании, это и есть бессознательный доступ спящего к возможностям True Magic на одной силе воли, с фокусом в виде ритуалов его религии.
А это зависит от. Если для него Будда - некая абстракция (что не мешает уподобляться этой абстракции), то, скорее всего, не будет (как не будет ИВ у упертого ницшеанца). Если же он верит в принца Гаутаму, проповедь под баньяном и разные чудеса - то может быть ИВ, почему нет?Вот мы и возвращаемся к тому, с чего начали. Истинно верующий буддист из второго примера, для которого Гаутама человек, достойный подражания, и который не ждёт ни от кого защиты (ни от Будды, ни от архатов) - отгоняет нежить именно верой в себя, а не в небесных покровителей.
Вот мы и возвращаемся к тому, с чего начали. Истинно верующий буддист из второго примера, для которого Гаутама человек, достойный подражания, и который не ждёт ни от кого защиты (ни от Будды, ни от архатов) - отгоняет нежить именно верой в себя, а не в небесных покровителей....или Буддист который верит что Гаутама это просто человек для подражания никогда не сможет получить Истинную Веру.
...потому что она ему первому намертво разорвет шаблонИменно.
ИМХО товарищ должен во-первых Верить в Идею, во-вторых верить в то что она позволяет ему как-то взаимодействовать с приблизительно соответствующими имеющимся в сеттинге Силами Зла, и в-третьих быть при этом хотя бы относительно психически адекватным.Ну и что не так?
Если три критерия исполняются - я не вижу причин отказывать в Истинной Вере, но в общем-то если буддист отрицает более чем человеческую природу Будды, то причин признавать то что вампиры реальны и могут просветлением изгонятся у него тоже не должно быть.То, что вампиры реальны, никак не пересекается с верой в бога. Технократы вон тоже, вампиров не отрицают. 8)
Если три критерия исполняются - я не вижу причин отказывать в Истинной Вере,Третий критерий у тебя сам по себе довольно условен. Что есть норма?
Вера, в том значении, как мы ее понимаем, говорит скорее не "вот той вещи не существует", а скорее всего "а вот такая штука на самом деле существует, даже если ты ее не видишь".Хм, а если взять крайний случай: истинную веру в ничто, оно же истинное неверие?
Вера, что вампиров не существует - это обычная обывательская парадигма. Откуда тут вырасти ИВ, я не понимаю.
Ещё один вопрос, господа.
Кому может принадлежать такая парадигма:
Обдумывая современные "стандартные" законы физики вроде ньютоновской механики, человек чувствует "ограниченность". Он знаком с ощущением "перспектив" и "свободы", и с помощью воображения представляет себе эти ощущения, продолжая обдумывать научные законы. После этого с помощью медитации пытается "извлечь" детали законов, при обдумывании которых у него возникают ощущения перспектив, находя более обобщающие и более точные формулы - формулы науки будущего.
?
УНИЧТОЖИТЬ ПУТАНИЦУ.
СЛОМАТЬ ЛАБИРИНТ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ ГОЛОВОЛОМКУ.
(X² Ø Y³ d! Пространство d! Время).
РАССЕЯТЬ
(ДЕЙСТВИЯ, ФОРМУЛЫ, МНОЖИТЕЛИ, ДРОБИ, СТЕПЕНИ, ЭКСПОНЕНТЫ, РАДИКАЛЫ, ТОЖДЕСТВА, УРАВНЕНИЯ, ПРОГРЕССИИ, ВАРИАЦИИ, ПЕРЕСТАНОВКИ, ДЕТЕРМИНАНТЫ И РЕШЕНИЯ).
ВЫЧЕРКНУТЬ
(ЭЛЕКТРОН, ПРОТОН, НЕЙТРОН, МЕЗОН И ФОТОН).
СТЕРЕТЬ
(КЭЛИ, ХОНСОНА, ЛИЛИЕНТАЛЯ, ШАНУТА, ЛАНГЛЕЯ, РАЙТА, ТЭРНБУЛА и СиЭРСОНА).
ИСКОРЕНИТЬ.
(ТУМАННОСТИ, СКОПЛЕНИЯ, БИНАРНЫЕ СИСТЕМЫ, ОСНОВНУЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ЗВЕЗД И БЕЛЫХ КАРЛИКОВ).
РАЗМЕТАТЬ
(РЫБ, АМФИБИЙ, ПТИЦ, МЛЕКОПИТАЮЩИХ И ЧЕЛОВЕКА).
УНИЧТОЖИТЬ.
СЛОМАТЬ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ.
РАССЕЯТЬ.
ВЫЧЕРКНУТЬ ВСЕ УРАВНЕНИЯ.
БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАВНА НУЛЮ.
КОНЕЦ…
И теперь коммунист и ИВ уже не кажется таким уж бредом, не так ли?Кажется. Точнее, ИВ коммуниста, если она есть, должна не на нечисть влиять, а на буржуев, и на подъем самосознания угнетенных масс.
Кажется. Точнее, ИВ коммуниста, если она есть, должна не на нечисть влиять, а на буржуев, и на подъем самосознания угнетенных масс.У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :D
У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :DА что... вдоволь ты напился народной кровушки (сжигает вампира истинной верой). :D
У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :DЯ таки хотел бы видеть коммуниста, который при встрече с вампиром попытается защититься Капиталом, искренне веря, что Ленин его защитит. Если любую идею воспринимать как ИВ, то психушки для вампиров были бы поопаснее церкви.
Если любую идею воспринимать как ИВИВ во что угодно - явление вообще-то крайне редкое.
Я таки хотел бы видеть коммуниста, который при встрече с вампиром попытается защититься Капиталом, искренне веря, что Ленин его защитит. Если любую идею воспринимать как ИВ, то психушки для вампиров были бы поопаснее церкви.Защититься Капиталом нет ,а вот броситься на него с оружием ,веря что все что Ленин написал о буржуях ,и их тождестве с нечистью правда, вполне может.))) Собственно в реальной жизни хватает людей ,которые ходили в атаку с криком За Ленина, За Родину, За Сталина.
Scan - это что-то вроде "Осмотр, Обследование".Я перевел как (тщательное) расматривание :-\ , но мне самому не нравится :(
Я перевел как (тщательное) расматривание :-\ , но мне самому не нравится :(Наблюдательность.
А лучший вариант пока в голову не приходит ((
Наблюдательность.А разве "Наблюдательность" это не "observation"
А разве "Наблюдательность" это не "observation"Не знаю, что такое Observation.
На мой взгляд лучше как предложила khe12 "Обследование" или например - "изучение, исследование"
ScanЕдинственное, чем плоха наблюдательность — она не подразумевает обязательного всматривания.
You are practiced at noticing small details and changes in the environment when you purposely look at or listen to what is going on around you. This Ability can only be used when you specifically say you are attempting to notice if anything is amiss - if you aren't concentrating, this Ability will do you no good.
Вопрос о практичности и смысле Ритуала Мардука (http://wod.su/vampire/rites/assamite_rites#marduksthroat)Время считается не между порциями, а между проводимыми ритуалами. Т.е. судя по всему подразумевается, что изготовленное портится, если в течение недели в него не подливали новых порций.
Я тут прикинул цифры - если Ритуал занимает 8 часов, создает одну четвертую часть ПК, и может проводится только одним товарищем за раз, причем от первой порции до последней проходит не больше недели, то никто не может изготовить больше 3.5х порций витэ-заменителя (14/4). Для понижения поколения до 13го требуется не менее 10 ПК ритуальной жидкости.
Что я не так считаю?
Где можно почитать детальное описание внутридоменного устройства бюрократической машины вампиров?Так ведь http://wod.su/vampire/sects/camarilla/camarilla_structure#whip
Какая должность за что отвечает, какие вообще есть и т. д. Тоесть не Архонты и Юстициарии, а Князь и все что ниже.
Как-то раньше этим вопросом совсем не интересовался. А тут понадобилось.
Additionally, the first attack is at -1 dice while the off-hand is at -4.
Подумал тут. Сложность Колдовства равна Банальность цели +4. Банальность Обитателя редко превышает 2-3, в то время как Банальность Подменыша редко бывает ниже 4-5. Правильно ли в таком случае считать, что такие Искусства как Быстрота (Странствия), вся Армилустра, хороший кусок Предсказания. хороший такой кусмень Пламени и ещё куча всякой всячины колдуется на себя и в таком аспекте, Обитатель в среднем окажется на пару порядков боеспособнее среднего Подменыша, при всех прочих равных. Так ли это? Лично мне Подменышей жалко.
Проблема в том, что Обитатели очень плохо функционируют в реальном мире, а в Грезе у них Банальность падает + растут бонусы за Аугмен, которые в целом круче, чем у Обитателей).
Не понял ответа, честно.
Хорошо, остановлюсь подробнее).
Суть в том, что низкая Банальность у Обитателей только в Грезе и/или снах. В реальном мире они ее набирают стремительно, получая гораздо большую Банальность, чем обычные феи, из-за того, что они мало приспособлены к жизни в Мире Осени.
При этом, даже в Грезе низкая Банальность Обитателей в целом играет только в Ближней Грезе. По мере погружения в Грезу, у обычных фей начинает пробуждаться их истинная природа, которая принимает форму крайне раскачанных абилок (тролли получают +8 к Силе, сатиры + 6 к Выносливости, красные шапки получают -6 к сложности Запугивания и могут пожирать всадников с конями, Ши получают +8 к Внешности и их слову нельзя перечить (нельзя - от слова нельзя. Т.е. совсем и без бросков), паки превращаются в драконов и кракенов, слова эшу автоматически становятся реальностью (становятся реальностью - тоже от слова становятся реальностью :). Т.е. совсем и без бросков). У Обитателей есть похожие фишки, но они в целом, насколько я помню, заметно уступают фишкам обычных фей. Так что Обитатели не очень рулят).
Василий Аспидов
Вот ссылка на искомую книжку http://www.4shared.com/office/Sfm6XTcq/WW20008_Dark_Ages_Fae.htm
И там же можно поискать другие варианты скана, если этот окажется плох.
Насчет Высвобождения, я так понял, что это сродни мажеским Сферам. Может, признаю, я просто плохо читал или что-то недопонял, но, руководствуясь имеющимся уровнем Доминиона, фейри может создать в принципе любой эффект. Подпадающий под влияние Доминиона, естественно. Поэтому насчет конечных списков колдовства - нет, нет ограничений, кроме тематики и образности.
Василий Аспидов
Навряд ли. По крайней мере, на 4shared нет. Вообще, сомневаюсь, что кто-то переводил это дело в doc, хотя мало ли... Там же лежит oef-вариант скана, может, с ним будет легче творить, что вам надо. Я имею ввиду, выделять и копировать текст из pdf-а в doc.
Вообще, если Василя это спасет, то есть корявенький перевод DA: Fae). Это явно не образец художественного текста, и там много неправильно переведенных моментов, но если русский вариант критичен, то, может быть, это пригодится).
P.S. На остальное тоже отвечу, да).
Василий Аспидов
В некоторых pdf можно выделять. В основном, это oef (original electronic format), то бишь книги, выпущенные разработчиками в цифровом виде, продаваемые за деньги, и за здорово живешь выложенные кем-то на файлообменники. Основное отличие, кроме качества, обычно в том, что в них не просто цельные, наглухо отсканированные листы-картинки, а обыкновенные листы с выделяемым текстом, примерно как в word-овских документах. Иногда там еще бывают внутренние ссылки. Кликаешь на главу в оглавлении, и она сразу открывается. Бывают, конечно, не oef. Но в них качество зачастую сводится к белому фону и стене текста на нем.
Да, извиняюсь за лекцию, если вы это и так знали. Меня иногда клинит на этом деле.
А ОЕФкой ДА-Фей не поделитесь?Вот (http://ifolder.ru/29121455) ссылка.
1) Вот (http://ifolder.ru/29121455) ссылка.
2) Имеющиеся переводы по Феям ДА смотрим на сайте в разделе "Рукописи".
Еще один вопрос по Креолу.
В дуэле против Великого Хана джинов ему голову то отрубили, что впрочем не помешало ему прикинувшись мертвым проткнуть хана посохом. Потом от бошку поставил на место и приростил. Это какими сферами надо обладать чтоб провернуть подобный трюк?
И кстати по какому уровню проходит его обсидиановая палка если перенести ее в линейку магов ?
вроде все, больше он им ничего не делал.
Василий Аспидов
Что же вам мешает вбить в строку поиска на 4shared, например "Dark Ages - Fae oef", хм? Вот ссылка. На том же 4shared.
http://www.4shared.com/office/ISFlAkaM/Dark_Ages_-_Fae_-_Core_Ruleboo.htm
Глупый вопрос - если вампир с помощью доминейта принудит человека заняться с ним сексом, при этом нанеся какие-то увечья для лулзов - это можно считать изнасилованием?
Мангуст
А если еще немножко позже, то это можно квалифицировать как изнасилование, потому как согласие было полученно с помощью силы.
А изнасилованием применение Доминейта в современной юридической практике это бы считалось ИМХО. С Презенсом менее очевидно, но думаю тоже.
Кроме того - с каких пор в суде сидят телепаты?С тех пор, как всякие психократы стали попадать на скамью подсудимых. ;)
Кроме того - с каких пор в суде сидят телепаты?Думаю в Генезисе мы к этому рано или поздно придем =))
Думаю в Генезисе мы к этому рано или поздно придем =))
Меняем угол зрения - через какое время "мягкое" воздействие (то есть "оштукатуренное") будет уже невозможно отследить - это раз. С какого перепою при правильной "штукатурке" обьект побежит в суд?
Если уже применяется доминейт для унижения то кто мешает поставить жесткий запрет на обращение в суд и вобще к кому либо за помощью ???
В случае Доминейта достаточно применить Доминейт 3 и стереть память. Я не уверен можно ли накладывать Доминейтом длительные императивы, все же это уже куда как ближе к абилкам вида Гейса которые обычно несколько выше 2го уровня Дисциплины/Арта/подобных сил.
В любом случае Доминейтом нельзя оказывать "мягкие" воздействия - им можно заставить что-то сделать, но нельзя заставить что-то захотеть, это область действия или Презенса или уровней 6+ (где уже есть рационализация и все такое). В лучшем случае человек может и сам рационализировать произошедшее, это нормальный механизм психологической самозащиты, но это вне контроля применяющего Доминейт.
Касательно отслеживания - смотря кто и как, но в общем и целом если речь идет о сильной психологической травме, к которой относится унижение, применение доминейта и изнасилование, то скорее всего почти любая мозгочитающая абилка ее задетектит - Ауспекс 4, Доминейт 3, итд. Если был применен Дом3 для сокрытия следов - то там будет какой-то противопоставленный бросок наверное.
Применения Доминейта 3 хватит чтобы она помнила что она сама прыгнула в постель, да. Но Дом 3 касается только прошлых событий, нельзя ее заставить видеть прямо сейчас своего кумира - это дело Обфускейта.Тагда уж с Джоном Картером - чего уж там :)
Насколько привитая память приживется - тоже большой вопрос. Врядли товарищ будет верить что его мама-Клеопатра и воспитывала его на Марсе в гражданском браке с Джимом Моррисоном, даже если он это четко помнит как будто это было вчера
Ты считаеш что я копия твоего кумираэмуляция довольно таки высокого уровня совсем другой дисциплины. Какой уровень доминирования здесь, по-твоему, понадобится?
ИМХО это так не работает.Имхо, может сработать - возможно именно так Затемнение в свое время и было создано. Все только в количество точек в доминировании упирается, и их должно быть реально много.
ИМХО это так не работает.
Доминейт может отдавать приказы. Приказы которые человек может выполнить, that is.
Приказ вида "немедленно усни", "сядь в продольный шпагат без разминки" или "телепортируйся в Сан-Франциско" (а так же "видь что-то чего нет") товарищ может пытаться выполнить, но работать как есть они не будут, потому что сколько бы товарищ не старался, увидеть что-то чего нет, или сыграть пятую симфонию баха на пианино без тренировки он может не больше чем взлететь в воздух.
Был вопрос - считается ли это изнасилованием, а не будет ли такое дело серьезно рассматриваться в суде.Вопрос был: "как это будет смотреться со стороны морали и Соглашения Чести". А смотреться это ИМХО будет как нарушение принципа "не ввязывайтесь в мелочное и постыдное".
поискала по разным "гугл" местам. срезняя зарплата горничной была 10 фунтов в ГОД. а ВВ предлагает при 1точку ресурсов доход в 7 фунтов в МЕСЯЦ.Плюньте на реальность:). ВВ с ней мало считаются в таких вопросах.
???
Не, 6+ уровни доминейта - это сколко угодно. Я имел ввиду Доминейт 2.Четвертого, имхо, будет достаточно. На то и промывка мозгов. Предварительная обработка - процесс, само собой длительный.
Кто-нибудь пытался отыграть становление и путь к успеху для затюканного и опущенного персонажа (пофиг, какой линейки)?
Может кто-нибудь рассказать о Резонансе?Насколько я помню, свойства к эффектам добавляются, в основном, аудио/визуального характера, и сложност ьне меняется. А сложность понижается, когда ты именно создаешь взрыв или другим образом увязываешь эффект с резонансом.
Я не до конца понимаю: Резонанс и его черты добавляют какие-то свойства эффектам? То есть, если у меня Динамика - Взрыв, то создавая динамический эффект, понижается сложность и происходит взрыв или сложность понижается, если я создаю взрыв?
Может кто-нибудь рассказать о Резонансе?Есть тема по этому поводу в мажеском разделе.
Я не до конца понимаю: Резонанс и его черты добавляют какие-то свойства эффектам? То есть, если у меня Динамика - Взрыв, то создавая динамический эффект, понижается сложность и происходит взрыв или сложность понижается, если я создаю взрыв?
Насколько я помню, свойства к эффектам добавляются, в основном, аудио/визуального характера, и сложност ьне меняется. А сложность понижается, когда ты именно создаешь взрыв или другим образом увязываешь эффект с резонансом.Просто в КорБуке есть два описания:
Хм, а что, есть примеры линейных магов-оборотней или феек?Про то что бубасти могут учить линейную магию написано в Плейер гуйде по Породам Оборотней. А примеров нет в виду малого количества прописанных Бубасти ,кроме того они начинают пахнуть вирмом.
Вопрос.Насколько я понимаю, нет. Нужна также сфера времени третьего уровня. Есть несколько официальных роутов, которые именно это и делают.
Можно ли с помощью эффекта сферы Разум 1(усилить собственный разум) продублировать эффекты остановки времени, но исключительно для точки восприятия разума, фактически ускорив его мысли так, что всё вокруг кажется ему неподвижным?
А теперь вопрос второй:По-моему, не сможет. (Обыденные) примеры использования медитации в корбуке требуют не менее пяти минут. В любом случае, в разделе «Помощь Способностей магии» сказано, что использования способности в качестве фокуса требует не менее дополнительного хода.
Если у мага сугубо ментальный фокус(медитация, или технократическая псионика) - то сможет ли он быстрее колдовать?
Маг может сотворить только один Эффект за ход, даже если он использовал некие возможности, чтобы ускорить себя (при нахождении в другом временном потоке, реальность оказывается уже «занятой»). Если вы хотите сделать сразу несколько вещей, вашему магу придется построить Эффект, который выполняет несколько задач единовременно.
Может ли Пробужденный маг изучать Статичное волшебство?
Кому из других сверхестественных существ доступно изучение Статичного волшебства?
Может ли Пробужденный маг изучать Статичное волшебство?
Кому из других сверхестественных существ доступно изучение Статичного волшебства?
Чародейство среди сверхъестественных существ
Изучать чародейство может каждый – теоретически. С другой стороны, почему бы и нет? Чародейство является не столько способностью, сколько навыком, и вервольфы точно так же могут его изучать, как и люди. Ну, как минимум, некоторые из них. Или, к примеру, вампиры, у которых есть вечность, чтобы изучать странные вещи? Наверняка хотя бы некоторые из них смогли познакомиться с чародейством. А подменыши, являющиеся отражением мечтаний человечества, – многие люди мечтают о мистической силе, так почему бы это не отражалось в подменышах? А что насчет магов? Возможно, чародейство не кажется им таким уж необходимым, поскольку магия Сфер может воспроизвести любой его эффект, но вполне возможно, к примеру, что маг, не владеющий Сферой Жизни, мог перенять от чародея кое-какие навыки Превращения. Даже некоторые призраки могут владеть чародейством, хотя кое-какие ритуальные предметы в их состоянии достать весьма сложно.
Что касается психических способностей, тут все зависит от того, как вы объясняете. Если это необычные мистические способности, которые у одних просто есть, а у других просто нет, то почему бы и другие сверхъестественные существа не могли иметь их? Если психик получит Становление от вампира, почему способность должна умереть? Если он пройдет через Кризалис и станет подменышем, почему он должен утратить свою телепатию?
На самом деле, есть масс причин, из-за которых вы можете счесть, что психические способности сделают сверхъестественных существ слишком могущественными. Возможно, шок изменения силен настолько, что может уничтожить хрупкую способность. Возможно, физические изменения при таком превращении делают психические способности бесполезными. Смерть, скорее всего, может на них наиболее существенно сказаться – если вы не считаете их мистическими по своей природе, они просто умирают вместе с мозгом.
Но общий смысл остается все тем же – могут ли сверхъестественные существа владеть чародейством, остается полностью на ваше усмотрение как Рассказчика. Вопрос не в том, имеет ли это смысл и могут ли они. Вопрос в том, нужно ли это вам в вашей игре.
Соотношение сил
Полноценные сверхъестественные существа – подменыши, вервольфы, вампиры, маги и призраки – могущественны. У них есть Искусства, Дары и Обряды, Дисциплины, Сферы и Арканы. И вы, как и в любом другом случае, должны хорошо подумать, стоит ли давать им еще больше возможностей. Вы можете позволить им использовать чародейство и прочие способности такого типа на общих основаниях – в конце концов, потраченные на него очки не пойдут на Дисциплины и прочие способности такого уровня, так что это может немного уравнять силы. Вы можете дать им какие-нибудь штрафы – к примеру, увеличить стоимость точки в СО или увеличить сложность. Вы можете мотивировать это даже просто тем, что у них есть свои собственные способности, и чародейство дается им не так легко. Или, к примеру, что они просто-напросто не могут его изучать – что чародейство, так уж сложилось, удел обычных людей.
Если вы позволите сверхъестественным существам в вашей хронике изучать чародейство или иметь психические способности, стоит подумать о том, как они будут взаимодействовать с другими способностями персонажа. Может ли вервольф использовать Дар первого уровня Скорость Мысли, чтобы удвоить свою скорость передвижения и добавить еще и эффект Пути Перемещения, чтобы увеличить ее еще более значительно, или же эти способности просто не могут так взаимодействовать? Может ли призрак совместно использовать свой Аркан Фатализм и Путь Предсказания, чтобы получить еще более мощный эффект, чем каждая из этих способностей сама по себе?
Здесь возможны три базовых подхода. Первый вариант – Пути существуют сами по себе и не могут быть использованы совместно с другими сверхъестественными способностями. Это не включает случаи, когда взаимодействуют эффекты, а не сами способности. К примеру, когда чародей-маг использует эффект Призыва (чародейство), чтобы перемещать бомбу к врагу, и эффект Сферы Сил (магия), чтобы активировать ее. Это будет не использование одной способности вместе с другой, а использование сначала одной, а потом уже другой. Однако, Дар Скорость Мысли и эффект Пути Перемещения не позволят вервольфу-чародею двигаться быстрее, чем если бы он использовал что-то одно, поскольку для этого они должны были бы взаимодействовать напрямую.
Второй вариант позволяет конкретным эффектам действовать совместно, что позволило бы достичь результатов, которых эти способности сами по себе дать не смогли бы. При таком подходе, рассматриваемый совместный эффект Дара Скорости Мысли и Пути Перемещения сработал бы.
В третьем случае эффекты могут взаимодействовать необычным образом; чародей не ограничен прямолинейными, очевидными вариантами взаимодействия. К примеру, чародей-маг мог применить небольшой эффект Сил, когда создавал с помощью алхимии взрывчатку (или вещество, усиливающее жар при горении), чтобы достичь эффекта, которого он бы не смог добиться возможностями одной лишь Алхимии. Это наиболее предпочтительный вариант взаимодействия способностей, и он же порождает наибольшее количество спорных моментов, которые нужно решать на ходу. Не пользуйтесь им, если не уверены в своих игроках и своей способности держать их в рамках, как и в способности принимать решения на ходу.
Минутку…
Как же так, скажете вы? Вы собирались добавить в закрома вашего супер-пупер-мега-прокачанного персонажа еще и немножко чародейства? Ну, если ваш Рассказчик говорит, что это кошерно, – да не вопрос. Но для въедливого Рассказчика всегда остается еще куча мелких нюансов.
Что касается вампиров, вервольфов, подменышей и призраков, они просто-напросто не люди. Они не используют мистическую энергию таким же образом – у них есть свои источники силы. К примеру, у вампиров это кровь; все, что делает вампир, черпает силу из нее. И если они желают достигать такой же эффект, как и у Путей чародейства, они должны изучать версии, соотносящиеся с их природой. В конце концов, в соответствующей игре у вампиров есть Тауматургия.
Что касается магов… тут все сложнее. Мы знаем, что маги Ордена Гермеса часто проходят через длительное ученичество, в ходе которого изучают чародейство; и они не могут просто разом забыть его при Пробуждении. Как быть? Вы можете, например, предположить, что при Пробуждении Аватар перехватывает все мистические связи мага. Когда маг дергает за мистические нити (читай – использует магию), Аватар вмешивается и переделывает Плетение. Что раньше было чародейством – сейчас уже магия.
Или же - наоборот . Вы может позволить магам изучать чародейство. Почему бы и нет? Само по себе оно не мощнее магии Сфер. А иногда и куда более полезно. И кроме того, как уже говорилось, очки, потраченные на него, не потрачены на Арете и Сферы. Это статический путь, он не ведет к просветлению.
Так что вперед. Делайте что хотите, главное – чтобы хроника удалась.
На полпути
Хотя возможность изучать чародейство может сделать магов, вампиров и вервольфов слишком могущественными, она станет превосходным завершающим штрихом к портрету кинфолка, кинэйна, гуля, аколита, медиума или другого персонажа-смертного. Конечно, это вряд ли поможет ему уцелеть в хронике, где остальные играют полноценными вампирами, вервольфами, магами или подменышами. Но ярче всего чародейство проявляет себя именно в руках менее могущественных обитателей Мира Тьмы. И оно вполне способно немного уравнять ставки.
Как всегда, решать вам в соответствии с замыслом вашей хроники. Но если хотите, чтобы она стала для вас приятным времяпрепровождением, а не разочарованием, не забывайте о последствиях каждого вашего решения.
Так тауматургия это и есть линейная магия просто запитанная от крови.
Вампиры помоему тоже не могут использовать линейную магию,
вроде бы об этом говорить в Тавматургии.
Т.е. они переходят на дисциплины.
Кто такие пука из Подменышей и тому подобные существа? Где о них можно прочитать?Вообщето "пука" это другое произношение Паков.
дампиры - то первая точка для всех.оО ИМХО у дампиров должна быть одна точка в потенсе, как у любого гуля, и всё.
1)Если они просто ревенанты и дампиры - то первая точка для всех. Если они станут гулями для вампира достаточно низкого поколения - то могут приобретать вторые и далее точки как гули, оставаясь при своем "родном" способе восстановления витэ.1) Странно. Это конкретно в Thin blood указано или предположение? Просто в контексте того, что они со временем качают свой блад пул это было бы вполне естественно.
2) Скорее всего, нет. Это мое ИМХО, но "божественный вкус" витэ - всего лишь эффект уз крови. Нет уз - нет красоты аромата, просто соленая и гниловатая смесь крови различных людей.
оО ИМХО у дампиров должна быть одна точка в потенсе, как у любого гуля, и всё.По всей видимости имелось, что они потенциально могут развивать первую точку во всех дисциплинах.
"Если они просто ревенанты и дампиры - то первая точка для всех"А я имел ввиду, что с какой стати у них вообще должны быть дисциплины?
Под этой фразой я имел ввиду, что максимальный уровень любой доступной им дисциплины - первый. А при генерации и те, и те, получают точку в Могуществе и в еще одной дисциплине.
А я имел ввиду, что с какой стати у них вообще должны быть дисциплины?Кровь-то всё та же волшебная. Почему не должно быть? У ревенантов же есть.
1) Указано. Точную цитату провести лень, но там вроде бы четко оговорено - дальнейшие уровни дисциплин только после получения домитора низкого поколения.1) Ясно. В целом пофиг на точные цитаты, но название книги интересно. "Тонкая кровь"?
3) Гули, насколько я помню по Fatal Addiction, хранят у себя не 10 пунктов витэ. Изначально могут хранить число витэ, равное их Stamina, а больше - только с потерей своей личной крови. То есть гуль с 3 стаминой может сохранить 4 витэ только пустив себе кровь. Если же он за ход потратит все 4 пункта, он "теряет" этот дополнительный пункт как реальное количество крови из своих жил.
4) Кровь вампирская, что скажешь. Вот гули получают дисциплину при третьем глотке - почему ее не получить тем, у кого этой вампирской крови побольше, чем у рядовых гулей?
А нигде не рассматриваются биологические последствия замены живой крови в организме человека трупной?пАчему трупной кровью? Витэ ни разу не трупная кровь.
Кровь-то всё та же волшебная. Почему не должно быть?Та жидкая дрянь, что течёт в венах тонкокровных уже не достойна называться Витэ. А сама мысль о том, что мерзостные полукровки могут нести её в себе, противна истинным Ноддистам.
Вот гули получают дисциплину при третьем глотке - почему ее не получить тем, у кого этой вампирской крови побольше, чем у рядовых гулей?
- Каждый гуль получает Могущество 1 в течение нескольких минут после того, как получит кровь в первый раз, так же он может изучать Стойкость.Корбук.
оО ИМХО у дампиров должна быть одна точка в потенсе, как у любого гуля, и всё.У дампиров могущество 1 и минимум 1 в дисциплине от родителя. За СО можно прикупить ещё пару - но не выше первого уровня.
Можно ли сделать живой Фетиш? Т.е. вселить духа в человека так чтобы товарищ мог чаннелить его паверсы?Сомнительно - тогда это получается Одержимый. Подробнее у них - у оборотней в книге Possessed.
Где можно почитать про сокровища Ши и про тактику полномасштабных боевых действий фей?
А про сокровища?
И да, можно ссылку на гримуар гламура, из которого было выложено описание Дейдолона?Там же, насколько я помню.Код: [Выделить]И да, можно ссылку на гримуар гламура, из которого было выложено описание Дейдолона?
Он не был издан, поэтому несколько сложно дать на него ссылку).
Там несколько сугубо военных сокровищ, вроде гранат и метательных дисков из холодного железа(и как они их в Грезу протащили?).
Ну, вы же приводили цитаты из него?
Ну, есть химерическое холодное железо, источники которого встречаются в Грезе, хотя и очень редко (звучит странно, да, но тут уже претензии к авторам).
Я приводил цитаты из того, чем поделились авторы. Если повезет, где-нибудь в марте выложал еще одну главу о древнем колдовстве, которое вернулось в Мир Осени после 1999 года. Можете написать авторам на форуме WW и попросить поделиться).
Химерическое холодное железо?О_ОТо ли в троллях, то ли в нокерах были упоминания об этом). Надо полистать.
То есть описываемый мной ранее нокер со стойкостью/балорит с протезами рук из холодного железа - всё-таки возможен?
А можно полную компиляцию выложенного ими где-то почитать?К сожалению, нигде. Надо собирать по shadownessence или WW Forum опять же можно создать тему на форуме и попросить помочь.
Вообще, напротив всех книг по феям на сайте висит "Ведется перевод", а хотя бы примерный график выхода есть, нет?Inanimae, например, уже пару месяцев как закончено. Остальное в различном состоянии готовности.
Хотелось бы узнать, как именно проходят Искания в Маге. Ничего четкого не нашел в книге(
Хотелось бы узнать, как именно проходят Искания в Маге. Ничего четкого не нашел в книге(
Хотелось бы узнать, как именно проходят Искания в Маге. Ничего четкого не нашел в книге(Самое подробное описание Исканий находится в Revised Storyteller’s Handbook, стр. 114 [update: ещё нашёл описание в Bitter Road, которую можно считать руководством игрока. Страница 85].
Если при жизни человек знал 1й лвл Цу Вей (доступный смертным), то после Становления в Каинита навык останется Силой или перейдёт в одной точкой в Ауспекс?Силы Катаян для Каинитов недоступны, так что Ауспекс.
Азиатский скилл "предсказания" снижает сложность (увеличивает дайс пул) при использовании Професи?Что тут имеется в виду?
Силы Катаян для Каинитов недоступны, так что Ауспекс.Силы Катаян смертным какбе тоже недоступны, там просто долгое и упорное смотрение на небо для составление гороскопа на ближайшие пару дней. Безо всяких Ци и прочей лабуды. Потому и спросил. Хотя мне вариант с Ауспексом нравится :) Хорошо впишется в квенту.
Что тут имеется в виду?на сайте в описании Цу Вей для каких-то Сил требуется сделать бросок "что-то_там"+"предсказание". Это "fortune-telling" или нечто отдельное? И если ммм... ну допустим, Индийский малк из ДА, тесно контактировавший с Корейцами, изучивший данный навык (если это всё же fortune-telling. А то окажется, что это талант), начнёт использовать дисциплину Prophecy (дементейшн 3, ауспекс 4, если не ошибаюсь), будут ли у него какие-то бонусы благодаря "предсказанию"?
Ах да, какая-то из семей Джованни практикует Фен-Шуй. Не говоря уже о "нечистом Цао-Лате". Так что не надо тут про недоступность.Джованни практикуют Фен-Шуй как идеологию ,может быть даже некоторые как какой ни будь путь линейной магии ,но они не используют силу КУэй Дзин с таким же названием. А у Салуота Дисциплина лишь похожа на Катаянские, кроме того он патриарх ,которому правила не писаны.
Татуировки и пирсинг заживают и выпадают из тела вампира, если только они не были сделаны до Становления: поэтому Отступники Тореадор могут отсылать новые сообщения каждую ночь, наслаждаясь изысканной болью, каждый раз, когда они делают их.
Вопрос - как у Каинитов с модификацией тела? Всякие имплантированные рога-клыки и прочие металлические подкожные вставочки?
Они отвалятся на следующую ночь, или они рассматриваются скорее как пирсинг и никуда не деваются?
И наоборот - если товарища с такими штуками Становили - они же не будут тоже отрастать следующей ночью?
К какому состоянию возвращается тело вампира каждый день пока он спит?
Как статичные, неподверженные времени существа вампиры каждый раз возвращаются как можно ближе к тому состоянию, в котором они получили Становление. В смысле механики все зависит от того, сколько уровней урона получил персонаж для осуществления изменения. Если изменения не повлекли за собой заметного урона – бритье, стрижка, пирсинг, татуировки, то тело вампира уничтожает все изменения в течение дня. Волосы вырастают обратно (поэтому позвольте вашему дитя побриться, прежде чем давать ему Становление…), тело вытолкнет весь пирсинг, татуировки выведутся с кожи и т. д.
Если изменения были достаточно сильными, чтобы отнять уровни здоровья (например потеря конечности), то вампир вернется к своему оригинальному состоянию лишь после того, как исцелится.
Непоглощаемый урон даже после того, как он будет исцелен, почти всегда оставляет после себя заметные шрамы.
Слушаю песню "герр Маннелиг", написанную по легенде о том, что тролль, которого полюбил человек, мог сам стать человеком(собственно, вокруг этого и строится легенда). Интересно, как это можно отразить в пределах мира тьмы?Фейка-тролль влюбляется в обычного смертного, потом набирается у него банальности до критического предела.
Господа, хотелось бы уточнить - Ши уже врожденно относятся к какому-то дому, или их принимают в него? В какой момент появляется Благо и Порок? Получают ли эти Благо и Порок простолюдины данного дома?
Какие Дома преобладают в Средиземноморье, особенно в Греции?
АПД: может ли подменыш испытать Кризалис сразу на более поздние, чем Дитя, стадии?
Кто рождается у обитающих в грезе подменышей?
Фейки). Если сношаются представители различных китов, то имеет смысл смотреть по матери
Будут ли эти подменыши иметь человеческие тела, или это будет что-то вроде нового подвида Обитателей?Откуда у них человеческие тела, если они рождаются в Грезе? Надо будет проходить по пути подменыша.
Сохранилось ли знание о Пути Подменыша?Должно было быть в Томе Гламура, но см. выше.
По матери). Нигде, к сожалению). Это наиболее логичный способ определения, выработанный в ходе игр).Спасибо)
И еще про «размножение»: как с этим делом у Демонов? Возможно ли рождение у них детей? И кем эти дети будут? Нефелинами?Никак.
Или соответственно Вирм и его бэйны, демоны, которым служат Баали и прочие инферналисты, и Падшие?Часть демонов инферналистов — бейны. Книга безумия 1 ред.
Хм. А у меня такой вопрос - как соотносятся между собой Малфеас, Бездна, Миры Йоми? Это одно и то же?
психолог забрался в подсознание вампира,(если зверь таки живёт там что не факт)А вот реально, где он может обитать? А вернее, куда он девается если во время астральной проекции обрывается "серебряный шнур". Вопрос довольно спорный по той причине, что для нормального существования в Умбре теоретически необходимо отсутствие зверя (на что прозрачно намекает 9й лвл Обеах). У кого какие идеи.
На Далёких Берегах располагаются многочисленные посмертия умерших, веривших в некое высшее предназначение души, и другие умершие, искусно пойманные жадными духами. В прошлом Далёкие Берега посылали своих эмиссаров в Стигию и в Землю Теней, но теперь враждебность Железного Королевства прекратила это. Никто не знает точно, что происходит в Далеких Сферах, но изобилуют слухи о войнах духов и странных ангельских или демонических духах.
Что такое otherwhere, vulgate и "далекие берега", указанные на этой диаграмме?Про vulgate - миры идей/обобщений средней степени значимости/глобальности/известности.
А, и чем королевства безумия дриминга отличаются от королевств кошмаров его же?
В странном мире Где-то присутствует достаточно много элементов Грезы, что, в конечном счете, и позволяет подменышам и химерам выживать там, но, помимо всего прочего, там можно найти и то, что связано с Иными Местами. Исполинские пожиратели плоти скитаются по бесцветным ландшафтам, где периодически вступают в сражение в паукоподобными существами размером с луну. Дикие бури первозданной и необузданной энергии бушуют в пределах Где-то, рождая случайные чудеса и уничтожая огромные сети паукоподобных существ, которые становятся добычей пожирающих их исполинов. Этот жизненный цикл является бесконечным и яростным, и именно неустанное противостояние двух этих великих рас определяет форму Где-то.У меня одного возникли асоциации с отражением сути Триумвирата Оборотней? ???
Что такое "дворы" и "гора Куаф" из второй схемы?
И да, вопрос про "вдругоместье" актуален.
Сеть Веры?
Почему доступ был утерян?
В какой именно книге - непомню. Надо у Кше спрашивать, она все-таки их переводила, может лучше помнит.
клик на ссылку
Если тень материального объекта быстро или резко проходит через призрак, это может вызвать небольшой разрыв призрачной субстанции
И мне любопытно, может ли Наделенный своим оружием хряснуть призрака сквозь Саван.Повторюсь ещё раз
С другой стороны, внезапное столкновение с едущим автомобилем, пулей или мечом – всем, что может представлять опасность для смертных – приводит к потере одного уровня Корпуса и временному развоплощению призрака.Другое дело, если хантер какой-то эдж использует. У них там немерено магии на все случаи жизни. Трансценд вообще доставляет. Хотя дубинки Джованни, безусловно, в сражениях с призраками эффективней толпы хантеров.
As a work of fiction, Vampire Diary: The Embrace pretty much fails on every level. It's generic, by-the-book vampire fiction, right on down to having a tragic vampire hero (he's still a nice guy, even if he does occaisionally lose control and kill people) who we're all supposed to feel sorry for.
ЗЫ: cleave`ом вроде бы даже развоплощённых призраков бить можно.А как хантер увидит развоплощенного призрака, если тот абсолютно невидим)? Хтоническую картину голоса в голове "Вася, бей сюда", наверное, лучше не рассматривать).
Скорее всего нет, потому что при смерти мага Аватар уходит на перерождение, в случае Становления - умирает.Откуда дровишки?
Вообще, суть Walking Dead как раз и заключается в том, что Саван закончился и Мир Мертвых слился с Миром Живых, в силу чего там крайний наплыв оживших мертвецов. На досуге книгу полистаю и напишу, что там советуют).А как хантер увидит развоплощенного призрака, если тот абсолютно невидим)? Хтоническую картину голоса в голове "Вася, бей сюда", наверное, лучше не рассматривать).
а оборотни после смерти могут стать врейфами?
Призраки ОборотнейWerewolf Storytellers Handbook
После смерти духовная половина оборотня обычно отправляется назад, на его умбральную родину, чтобы там слиться с Геей. Даже те, кто потом возвращаются, чтобы помочь своим друзьям или потомкам (обычно с помощью кого-то, обладающего дополнением «Предки»), делает это в виде духа-предка, а не призрака.
Однако существуют и редкие исключения. Иногда, если оборотень умирает лишь с толикой порчи Вирма на своей душе — всего лишь достаточной, чтобы оторвать его от естественного порядка вещей — и сильным желанием завершить дело, незаконченное при жизни, он просыпается в Землях Теней в виде призрака.
Призрак бывшего оборотня не сохраняет никаких специальных способностей из своей былой жизни. Он считается таким же призраком, как и любой другой; даже столь простая вещь, как превращение, невозможна без помощи «ЛепкиMoliate». Его Корпус внешне повторяет его былой облик, будь то человеческий, волчий или даже Кринос. Однако его Атрибуты не меняются в зависимости от этой формы — его облик лишь вопрос самовосприятия, вль и всё. Персонаж становится призраком во всех своих аспектах, с базовыми Атрибутами формы Хомид, обычным набором Способностей (хотя некоторые, вроде «Первобытных Инстинктов», теперь для него бесполезны), ничего более. Он теперь не обладает Яростью или Гнозисом. Его Дары больше не работают; как и его обряды или любые другие способности, находящиеся за пределами круга знаний призрака. По сути, он теперь всего лишь простой призрак. Однако новые возможности призрака позволяют ему исследовать области, которые редко доводилось видеть другим оборотням. Битва против Вирма, олицетворяемого Спектрами (по крайней мере, с точки зрения Гару), продолжается даже в Землях Теней.
Самый страшный бой, разумеется, произрастает из крошечного семени порчи Вирма, которое закралось в душу Гару на момент его смерти — откуда вскоре прорастает его Тень. Темная половина оборотня куда более жестока, чем большинство людских Теней.
1)Сколько (примерно) лет займёт обучение до 5го лвла Тёмной Тауматургии, если не сильно на этом сосредотачиваться и бегать по квестам. Персонаж в тауматургии ни бум-бум.1) А каким макаром вамп её учить то будет? Большинство о её существовании вообще не знает.
2) Возможно ли существование [Dark Ages] Сэттита-инферналиста с Путём осквернителя?
3) Возможно ли, чтобы такой сэттит объединился с малкавианом с Путём несказанного ради поиска забытых тайн и т.д. и т.п.?
Blood TreacheryThe true horror, however, comes after years of ingesting the poisoned liquid. Add the mage's Avatar and Arete. That's how many years the Avatar can survive addiction. Once those years are over, the mage loses a point of her Avatar rating for every year after that. Once the Avatar rating reaches zero, the mage starts losing Arete. If the mage is reduced to both zero Avatar and Arete, she is effectively Gilguled. Her soul has wasted away into nothing. Her magic is gone, and she is reduced to a hollow, blood-addicted servitor of whatever vampire she can score from.
Душа остаётся - исчезает аватар.Там написано “Her soul has wasted away into nothing.” Но дело в том, что некоторые считают, что аватар — это и есть душа. С этой точки зрения, и у вампиров души нет.
Там написано “Her soul has wasted away into nothing.” Но дело в том, что некоторые считают, что аватар — это и есть душа. С этой точки зрения, и у вампиров души нет.Написано для красоты-Гилгул душу же не убивает, убивает только Аватар. А у Вампиров душа есть ,так как есть и призраки, которые были вампирами.
И чёрт возьми, мне кто-нибудь расскажет, сколько всё-таки надо вампиру времени, чтобы разучить с нуля 5 лвлов тауматургии?Вы их хотите дать игроку или НПС? Если НПС, то в каноне есть пример вампира, которая разработала свой собственный Путь будучи еще неонатом. Если игроку то столько сколько нужно ,чтобы заработат экспу на путь.
Второй вопрос - проклятья/благословения на линии крови, народы и/или линейки - это какой уровень Энтропии?Выше пятого. Так и называется "Fate of nations". Было в Masters of the Art.
Вопрос: Допустим какой-нить маг хочет загнать вампира в Торпор. Причем не нафигарив его леталками или уморив голодом, а чтобы он спал до какого-то определенного момента или условия - например "пока твой замок не поднимется над облаками", и не мог ни сам проснуться ни чтобы его разбудить не могли. Вопрос - какими Сферами это можно сделать? Предположительно там будет Материя, Энтропия и может быть Прайм, но я не уверен.Не находишь, что столь глубокая власть над природой вампиризма позволил бы вдобавок лечить и накладывать его по своему желанию, что по правилам невозможно?
Грубо говоря, мне надо определить сколько времени НПЦ бегал с пачкой других вампиров, которые учили его Тёмной тауматургии, чтобы определится с датой (эпохой?), когда ему это наскучило.В каноне есть НПС Масика Сен-Джон, которая выучила два тауматургических пути на пятерки за менее чем 15 лет.
Хотя бы примерно. 5 лет? 50 лет? 150 лет?
Не находишь, что столь глубокая власть над природой вампиризма позволил бы вдобавок лечить и накладывать его по своему желанию, что по правилам невозможно?Сделать из вампира человека маг может - не всякий, само собой.
По всему выходит, что та састь проклятья, которая наложена высшими стлами (как считается), действительно неизменна. Проклятья жк Каина не таки уж и жесткие.Аримейн, да и другие линии крови не избавились от проклятия Каина ,просто оно изменилось, чтобы наказание больше соответствовало рецепиенту.
Те же Аримейн избавились от проклятья Гангрел после прохождения ритуала посвящения. Сама же основательница этой ЛК запредельными статами, поколением и возрамтом не обладала, плэтому мне видется сомнительным, что ритуал бвл какой-то особо убернавороченый. Уникальный? Да. Но не великий.
Вопрос: Допустим какой-нить маг хочет загнать вампира в Торпор. Причем не нафигарив его леталками или уморив голодом, а чтобы он спал до какого-то определенного момента или условия - например "пока твой замок не поднимется над облаками", и не мог ни сам проснуться ни чтобы его разбудить не могли. Вопрос - какими Сферами это можно сделать? Предположительно там будет Материя, Энтропия и может быть Прайм, но я не уверен.В оригинале их не столько вогнали в торпор, сколько не дали проснуться - смесь онейромантии с геомантией. Если бы вёл я, то указал бы разум 3, время 4, прайм 2, связи 5. Хотя, вполне можно пойти через 5-ые основы и энтропию, но этот вариант мне меньше нравится.
Всем спасибоВ оригинале их не столько вогнали в торпор, сколько не дали проснуться - смесь онейромантии с геомантией. Если бы вёл я, то указал бы разум 3, время 4, прайм 2, связи 5. Хотя, вполне можно пойти через 5-ые основы и энтропию, но этот вариант мне меньше нравится.
Но в том же оригинале, это было сделано не магами, а сорсерерами, да к тому же ритуалом, а не заклинанием..
А вообще, конечно, гейсом проще.
Вопрос: Допустим какой-нить маг хочет загнать вампира в Торпор. Причем не нафигарив его леталками или уморив голодом, а чтобы он спал до какого-то определенного момента или условия - например "пока твой замок не поднимется над облаками", и не мог ни сам проснуться ни чтобы его разбудить не могли. Вопрос - какими Сферами это можно сделать? Предположительно там будет Материя, Энтропия и может быть Прайм, но я не уверен.Стандартно - Время 4 (условленный эффект или запрограммированное событие) и Энтропия 3 для эффекта.
Вопрос по сфере Духа. При взгляде за Барьер или попытке коснуться чего-то за ним, какую часть Умбры маг видит?Как правило, ближайшую - Пенумбру.
Как заглянуть именно в Тёмную Умбру?Дух + Энтропия.
Можно узнать, какие именно духи населяют Верхнюю (Астральную?) Умбру? Чем отличаются от духов Средней?Боги и герои различных мифологий и языческих религий, ангелы и святые, демоны и великие грешники монотеистических религий. Также, возможно, Оракулы магов. Архетипы и стереотипы.
Про Инкарн и Целестинов не надо.
Я не думаю что механическое тело можно чинить мунданными инструментами.
Граждане, подскажите, где кроме как в кланбуке Бруха, можно найти информацию про Smiling Jack'a? В гиде по Анархам про него на удивление ничего нет."L.A. By Night", стр.69-70.
М-да... Ну вот как Купала может быть фомором, объясните мне, а?А где в каноне сказано, что он не фомор?
А где в каноне сказано, что он не фомор?Фомор - это одержимый бейном человек. К Купале это точно не относится.
ЗЫ: это не троллинг, я серьёзно спрашиваю, т.к. просто могу чего-то не знать.
Фомор - это одержимый бейном человек. К Купале это точно не относится.оО Я думал, что Фомор - это НЁХ из глубин времени, которых боятся феи...
книги по DtF что-то говорят о КупалеНет.
оО Я думал, что Фомор - это НЁХ из глубин времени, которых боятся феи...А, так это старая проблема с терминами фомор/фоморианин. :)
Я думал, что Фомор - это НЁХ из глубин времени, которых боятся феи...Тут путаница между Фоморами и Фоморианцами, которую создали сами Белые Волки, когда сначала впихнули Fomors в WtA, а потом издали CtD, и, недолго думая, вставили туда Fomorians.
А, так это старая проблема с терминами фомор/фоморианин. :)Ах вот оно что, я значит вопрос неправильно понял.
У гару фомор - одержимый. У фей - страшное зло, а одержимых они зовут фоморианцами.
Kurufinve
А вы уверены насчет Баали? Нет, серьезно, есть еще вот эта информация где-то или нет? Просто чуть ли не все, связанное с этой линией крови, что я прочитал, впрямую говорит о поклонении Демонам, а также о злокозненности, почище той, что на Пути Катари встречаеться. Тут даже спор не так чтобы давно был, где мне вовсю внушали, что никто-никто из них не может отойти от курса инфернализма.
Некоторые их старших Баали придерживаются вариантов шабашевских Путей Катари и Смерти и Души. Большинство молодых Баали номинально приверженны Человечности, но её значение обычно становится низким. Те, кому удаётся выжить в течение значительного периода времени, как правило выбирают Путь, позволяющий проще взаимодействовать с окружающим миром. Всё увеличивающееся большинство молодых Баали примыкает к Пути Откровений Зла или Пути Власти и Внутреннего Голоса. Сведущие индивидуумы утверждают, что у Баали есть собственный непостижимый кодекс этики, Путь Улья, но Каинитам, не принадлежащим к линии крови, мало что о нём известно.Взято с сайта.
Хз. По RAW если я верно помню у Скрагов что-то типа 10й сокпул и сложность нанесения дамага 10,Ну, по этому поводу и игроки за гару возмущались :D
• Бой духов кажется очень жестоким. Скраг с Яростью 10 обладает сложностью 10 на получение ранений и по-прежнему бросает 6 кубиков на поглощения повреждений! Как вообще можно убить кого-то из этих ребят?Впрочем, от этого всем прочим не намного легче. 8)
Да, это жестоко. Мы рекомендуем, чтобы относительно духов низкого ранга вы приняли то правило, что дух обладает запасом кубиков на поглощение равным Силе Воли -2 (без минимума; духу с Силой Воли 2 лучше носить броню, если он хочет поглощать урон), а сложность на нанесение ему повреждений равна его Ярости -2 (минимум 3). И смело продолжайте, сбросьте Ярость Скрага до 6. Рядовые солдаты Вирма не должны быть настолько круты.
Мне кажется, что Купала - существо такого же порядка, что и Бабушка из "Орфея".Я бы сказал иначе: "бабуля это то же, что Купала, но рангом выше". Точнее - она есть совокупность чудиков вроде него, обладающая собственным "разумом". С интеллектом 0... <_<
И, кстати, в финале сюжетной линии "орфея" предполагается именно бороться с Бабушкой - либо победив ее, либо уговорив ее не есть после шести.Вообще, в прописанных финалах ее невозможно победить - предлагается или скормить ей тропические леса или какую-нибудь африканскую страну или вызвать сострадание :). Другое дело, что меня эти варианты не очень устраивают, так что когда мы доберемся до шестой арки, подозреваю, придется выдумать что-то свое. Не уверен, что мне вообще нравится вариант Бабушки как условно живого существа с неуемной тяге к жраке.
А почему из Орфея? Она к вампирам и призракам не меньшое отношение имеет.
Хотя насчет интеллекта - может быть, и ноль. Я не помню по книгам, кто планировал операцию - она сама или ее слуги из самых разумных спектров. Так что Бабуля может быть спектрам не сколько военачальница, сколько богиня, которую надо срочно ублажить.
Ну, по этому поводу и игроки за гару возмущались :DВпрочем, от этого всем прочим не намного легче. 8)Так это когда они Духи у них такие манчевские способности причем в Умбре, фоморы же в большинстве своем куда как поплоше.
• Materialize: This Charm lets a spirit take physical form on Earth. The spirit must have a Gnosis score equal to or greater than the area's Gauntlet rating. A spirit's physical form appears just as the spirit appears in the Umbra. The spirit's Gnosis rating is used for all Social and Mental rolls. Stamina and Dexterity rolls use the spirit's Willpower as a dice pool. Strength uses Rage. All rules for spirit Traits in the Umbra apply to the physical world. Materialized spirits don't have Abilities, but their dice pools are assumed to take the spirit's knowledge into account. In some circumstances, such as a toad-spirit trying to program a computer, the Storyteller should divide the spirit's dice pool in half and raise the difficulty numbers to reflect the spirit's lack of knowledge. Materialized spirit forms do possess health levels like most physical creatures. Spirits usually have seven health levels, but the Storyteller may make exceptions for things like elephant-spirits or particularly monstrous Banes. If a spirit "dies" in the Material world, it enters Slumber automatically upon its return to the Umbra. Many spirits will not use this Charm except in extraordinary circumstances. The modern world is far from welcoming to their kind.
А с этим кто-то спорил? Речь шла конкретно о скрагах.У Тремеров ,есть защита от Духов . Так что любимый город может спать спокойно.)))
P.S. Кстати:
Хз. По RAW если я верно помню у Скрагов что-то типа 10й сокпул и сложность нанесения дамага 10,Это, насколько я помню, баг и какой-то эрратой правилось
KurufinveВ бладлайнбуке Баали даркэджевском это было. Что инфернализм и поклонение НЁХ из-за границы вселенной как служат той цели, чтобы этих НЁХ умилостивить, и они не просыпались. Так что, в своих собственных глазах, Баали - это те, кто спасает мир от уничтожения.
А вы уверены насчет Баали? Нет, серьезно, есть еще вот эта информация где-то или нет? Просто чуть ли не все, связанное с этой линией крови, что я прочитал, впрямую говорит о поклонении Демонам, а также о злокозненности, почище той, что на Пути Катари встречаеться. Тут даже спор не так чтобы давно был, где мне вовсю внушали, что никто-никто из них не может отойти от курса инфернализма.
В бладлайнбуке Баали даркэджевском это было. Что инфернализм и поклонение НЁХ из-за границы вселенной как служат той цели, чтобы этих НЁХ умилостивить, и они не просыпались. Так что, в своих собственных глазах, Баали - это те, кто спасает мир от уничтожения.
Вообще, к вампирам, кажется, она никакого отношения не имеет).Так ведь Ласомбра ей служат. По крайней мере ритуалисты-Ласомбра. Хоть и не догадываются об этом.
Кстати, походит на конфликт ацтеки-испанцы. Ацтеки считали, что кормят своих богов жертвами, и они не уничтожают мир. Испанцы считают, что ацтеки кормят демонов кровью, и потому нужно побыстрее перекрестить их. Можно силой.Вспомнился ритуал Теёлии :)
Это, насколько я помню, баг и какой-то эрратой правилосьАга, смотрите выше. ;)
Кстати, походит на конфликт ацтеки-испанцы. Ацтеки считали, что кормят своих богов жертвами, и они не уничтожают мир.Полагаю, оттуда Белые волки и взяли идею.
По магам
Подскажите плиз "чары мастеров" - что это ? Артефакт ? Как делается\покупается ? что дает ?
Маг может творить два эффекта за ход ? Как это на него влияет ?
Хоть ваш маг может сотворить только один Эффект за ход, он может поддерживать действие различных Эффектов. Сложность этого предприятия обычно зависит от типа Эффекта.
Простой Эффект, который на время изменяет мага или его окружение, требует лишь небольшого объема внимания мага и магических усилий. Поддержание действия Эффекта – это постоянное напряжение Аватара и воли, но не сильное, поскольку Эффект обычно самоподдерживающийся или статичный. Такие Эффекты включают в себя улучшение тела, улучшение сенсорного восприятия или небольшие изменения в Узорах, не задуманные на долгое действие. Эти простые Эффекты повышают сложность броска магии на 1 за каждые два действующих Эффекта, когда бы маг ни пытался сотворить новый Эффект.
Более сложные Эффекты, вроде чтения мыслей, изменения значительных Сил или управление Узорами Жизни требуют полной концентрации мага. Эти Эффекты нуждаются в постоянном обновлении и управлении, поэтому маг должен посвятить значительный объем Просветленной воли им. По решению Рассказчика, ваш маг может оказаться не способным достаточно сконцентрироваться, чтобы произвести другие Эффекты, занимаясь чем-то настолько деликатным. Если Рассказчик позволит вам сконцентрироваться на нескольких Эффектах (или если у вашего мага есть определенные Достоинства, либо магические Эффекты, которые позволяют ему концентрироваться на нескольких областях), то вы по-прежнему будете подвержены действию штрафа к броску магии - повышение сложности на 1 за каждые два действующих Эффекта. Это распространяется как на простые, так и на сложные Эффекты.
Мгновенные Эффекты переписывают Узоры или изменяют реальность и прекращаются – им не требуется дальнейшая поддержка. Если вы навсегда превращаете один материал в другой, или создаете что-либо из ничего и вкладываете в это Квинтэссенцию, чтобы сделать это реальным и постоянным, то оно становится частью Гобелена, и больше не требуют концентрации.
Реликвии лучше обычных Талисманов тем что их нельзя отнять, оставить дома или потерять.Это если она является частью тела мага. А если это отдельное существо?
Кроме того, люди также становятся фоморами, попросту заразившись скверной Вирма (для мага это просто специфичное влияние сил энтропии). И никаких бэйнов в их плоти не обитает.Люди заразившиеся скверной Вирма фоморами как раз не становятся от ни хпросто Вирмом начинает пахнуть. Для того чтобы стать Фомором нужен именно Бейн который влез в человеческое тело(он может влезть и кусками).
Пускай в фоморах разница и есть, по сути своей они одно и то же - что фомор в понимании Гару (бакемоно в понимании азиатов), что фомор в понимании фей.
Вообще....ээээ...нет. Совсем нет).Ну я не делал акцент на злобе. И в то же время предполагаю, что БВ не стали бы давать столь похожие названия - особенно при переиздании. Как они бросились тогда путаницу в космологии исправлять...
Фоморианцы у Гару - это обычные мутанты и люди, которыми овладел злой дух.
Фоморы у фей - это древние хтонические силы, способные изменять мир одной мыслью. Причем слова "злые" в их описании нет).
Люди заразившиеся скверной Вирма фоморами как раз не становятся от ни хпросто Вирмом начинает пахнуть. Для того чтобы стать Фомором нужен именно Бейн который влез в человеческое тело(он может влезть и кусками).Скверна может наделить нечеловеческими чертами (зубы-иглы) или исказить психику. И что ж получается, просто психи и мутанты? О___0
Ну я не делал акцент на злобе. И в то же время предполагаю, что БВ не стали бы давать столь похожие названия - особенно при переиздании. Как они бросились тогда путаницу в космологии исправлять...Вы не представляете, сколько названий WW дали просто потому, что этого захотела левая пятка фрилансера (фрилансера! не разработчика), и насколько бардачно вообще все это выглядело в 90-ые годы). За Fomors/Fomorians можете сказать спасибо Чаппу и Ховарду - первый, правда, не дочитал о гэльской мифологии, а второй - перечитал, но результат вышел налицо).
О фоморах вообще говорится в "Freak Legion", "Book of the Wyrm" (инфу я рыл там, а книга 1993 года же, неревизированная) и "Possessed".В Possesed Сказано что человек может стать фомором если в него вселится не конкретный Бейн ,а если он сьестд остаточно кусков Бейна вместе с Пентексовской продукцией. Эти куски сливаются в одного бейна ,и уже тогда он станет фомором.
И там же упоминалось, что одержимость бэйном для фоморов не обязательна, хотя само название книги "Possessed" говорит об обратном...
Если ли где-то в МТшной космологии отсылки к Экзальтовскому Otherspace?
Пространство куда разные Экзальты складировали вещи, чтоб их можно было быстро откуда угодно вытащить, и чтобы они реального места не занимали.Virtual space (не путать с Digital Net!) из традбука Виртуальных адептов пересмотренной редакции. Один-в-один.
Кроме этого знаю толькко что там отсутствует движение как концепция.
У Гибсона :)?
Посмотрите в "Elysium (1994)", "Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition) (2000)", "Archons & Templars (2002)" (хотя и не совсем то).
Почему не совсем то? В Archons & Templars правила точно есть, книга то об анциллах.Правила во всех есть. :) А "не совсем то" я про "Archons & Templars", так как там, всё же, про архонтов и темпларов. ;D Они хоть и анциллы, но со своей спецификой.
В самостоятельные книги вынесено.
Интересно, как Гару будет воспринимать достигшего Голконды вампира, особенно Салюбри.Написанно что оставляют их в покое, так как они больше не Проклятые.
Как насчет того, что оборотни вполне себе разумные существа, а не боевые боты, ориентированные на вынос всего, что не соответствует политике партии. Племена вроде Красных Когтей или Фенриров имеют с этим некоторые проблемы, но остальные вполне адекватны, нет?Да? ???
Господа, хотел бы задать вопрос:Это значит, что в ревайзеде сместился фокус с этих вещей, и они изменились. Жизнь магов стала гораздо более приземлённой, а походы в умбру, талисманы, встречи с мастерами, даже конфликты с технократами и т.д. — более редкими, опасными и/или загадочными. С другой стороны, Цифровая Сеть после перезагрузки стала больше похожа на отражение обычного интернета.
Вот у меня на диске лежат две редакции корбука Магов: 1995 года(подозреваю что 2 редакция) и 2000(подозреваю, что ревайзед). В редакции нулевых годов отсутствует огромный массив того, что было в редакции 95 года. В том числе описание Цифровой Сети. Это значит, что в ревайзеде нет такого понятия?
В какие, если не секрет? Книга "Цифровая Сеть 2.0" говорит буквально следующее: "Об основных методиках вхождения в сеть вы можете прочитать в корбуке, на страницах с такой-то по такую-то".В книге Digital Web 2.0 есть же раздел с описанием всех методик вхождения в Сеть? Вроде, этого достаточно.
В книге Digital Web 2.0 есть же раздел с описанием всех методик вхождения в Сеть? Вроде, этого достаточно.
Неа, нету. В том и дело.Есть описание на страницах 36-38 и механика на странице 111.
Есть описание на страницах 36-38 и механика на странице 111.Вероятно, невнимательно смотрел, но у меня сложилось стойкое впечатление, что непосредственно три метода погружения описаны в корбуке, а в книге цифровой сети раскрываются их особенности.
На странице 100 действительно есть ссылка на корбук (рядом со ссылкой на страницу 111). Очевидно, что имеется в виду корбук второй редакции. Однако я предложил бы использовать те же самые правила и для пересмотренной редакции, так как книга Web2.0 выпущена незадолго до выхода пересмотренной редакцией и близка к ней по состоянию сеттинга и идеологически.
Путь Движения Разума не создает давления, он заставляет двигаться, потому сжимания быть не может. Там нет приложения силы, джаст э меджик.А заставить двигаться воздух, сжимая/ударяя обьект, уже нельзя? Да и ритуал (не помню название), создающий психокинетическую плоскость, намекает, что варианты есть.
А заставить двигаться воздух, сжимая/ударяя обьект, уже нельзя? Да и ритуал (не помню название), создающий психокинетическую плоскость, намекает, что варианты есть.
Господа, изучая мир тьмы, я где-то услышал про некий, если не ошибаюсь, 13 отдел охотников, представляющих из себя поголовно пробужденных магов с крайне сильным аватаром, работающим однако на подавление всей магии поблизости, в итоге эти товарищи отключают всю сверхестественную активность вблизи от себя. Их очень не любят и вообще вроде вырезали, но....:o Это что-то отдалённо напоминает Пробуждённых из монтекуковского варианта Мира Тьмы. Но не оно, как минимум, потому, там маги представляют собой отдельное явление.
Никто не подскажет, откуда это и есть ли оно вообще?
Господа, изучая мир тьмы, я где-то услышал про некий, если не ошибаюсь, 13 отдел охотников, представляющих из себя поголовно пробужденных магов с крайне сильным аватаром, работающим однако на подавление всей магии поблизости, в итоге эти товарищи отключают всю сверхестественную активность вблизи от себя. Их очень не любят и вообще вроде вырезали, но....Вряд ли. Во-первых, отключив всё вокруг себя отключаешь и себя с товарищами, а сила автоматом престаёт работать, во-вторых, любая нежить попавшая в радиус погибнет, их только магия и поддерживает, в-третьих, не понятен смысл подобных существ, в-четвёртых, подобная абилка потребует чуть ли не все сферы разом.
Никто не подскажет, откуда это и есть ли оно вообще?
Вряд ли. Во-первых, отключив всё вокруг себя отключаешь и себя с товарищами, а сила автоматом престаёт работать, во-вторых, любая нежить попавшая в радиус погибнет, их только магия и поддерживает, в-третьих, не понятен смысл подобных существ, в-четвёртых, подобная абилка потребует чуть ли не все сферы разом.
в-четвёртых, подобная абилка потребует чуть ли не все сферы разом.Или наличия соответствующей Numina (которая в книгах описана и проходит по разряду экстрасенсорных феноменов).
Вряд ли. Во-первых, отключив всё вокруг себя отключаешь и себя с товарищами, а сила автоматом престаёт работать, во-вторых, любая нежить попавшая в радиус погибнет, их только магия и поддерживает, в-третьих, не понятен смысл подобных существ, в-четвёртых, подобная абилка потребует чуть ли не все сферы разом.Не факт. Тут все зависит от того, как именно работает данная сила. Да и как по мне, для эффекта, если и не полного анулирования, то хотя бы осложнения сверхспособностей достаточно будет Прайма, правда действительно высокого.
Или наличия соответствующей Numina (которая в книгах описана и проходит по разряду экстрасенсорных феноменов).Ну это не пробужденная магия.
Не факт. Тут все зависит от того, как именно работает данная сила. Да и как по мне, для эффекта, если и не полного анулирования, то хотя бы осложнения сверхспособностей достаточно будет Прайма, правда действительно высокого.Технически способности сверхов более надёжны, чем полёт самолёта. Вариативно отменить половину мировых сил никак друг с другом не связанных разом на заданной территории, это просто ад.
А ещё есть маги, подвергнувшиеся Кальцификации. Эти могут просто приказывать духам парадокса атаковать других сверхов, я думаю.Дроны находятся внизу иерархии ,духи вверху. Так что Дроны духам приказывать не будут.
Дроны находятся внизу иерархии ,духи вверху. Так что Дроны духам приказывать не будут.
ORLY?Естественно, духам в большинстве своем будет проблематично действовать в материальном мире.
Цитирую: "Конечно, заманчиво иметь духов ткача на расстоянии вызова, но помните, что дронов обычно направляют делать те задачи, с которыми духи не справляются."
ORLY?В книге о Поссеснутых есть дополнение "Consecrated" ,которое в случае с Дронами показывает кто ими командует и кто если что прикроет их мягкое место. Обычно у дронов хоть какие то точки в этом есть ,но не обязательно. 1-Net-Spider,2-Guardian-Spider,3-Wolf-Spider,4-Chaos-Monitors,5-Weawer-Spider. Соответственно без этого дополнения Дрон подчиняется подчиненным Net-Spiderов и любой дух начиная с Net-Spidera может прочитать что у него в мозгу или залезть в него.
Цитирую: "Конечно, заманчиво иметь духов ткача на расстоянии вызова, но помните, что дронов обычно направляют делать те задачи, с которыми духи не справляются."
А теперь по сути. Дроны стоят далеко не в самом низу иерархии, кроме всего прочего ещё и потому, что они делаются из специально подобранных людей, а не из кого попало. Конечно, высоким духам приказывать дрон не может, но вот малым - вполне. А с более мощными - либо договориться, либо через Единопеснь запросить их помощи. Конечно, могут послать....а могут и прислать подмогу. От ситуации зависит, но ситуация, в которой дрон пытается призвать на помощь духов парадокса, явно того стоит. Не знаю, высокие это дух или низкие, они достаточно странные, чтобы обращаться к ним редко.
Хм, Итераторы сталбыть самая подходящая кандидатура для одержимости?Итераторы ещё потому хорошо подходят, что их парадигма полностью исключает использование dimensional science — соответственно, они одержимость не могут (без труда) диагностировать.
Кхм, я могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что там говорилось таки о том,что дроны командуют малыми духами. Ибо, повторюсь, они делаются не в таких и больших количествах, чтобы использовать их как расходное мясо.Так Вивер Дронов как расходное мясо и не использует, они обычно трупами никого не забрасывают ,а полезность мага сильно ограничена тем что он теперь способен только на консидентальные эффекты. Так что фаерболами уже не покидаешся.
Особенно те дроны, что делаются из магов.
Так Вивер Дронов как расходное мясо и не использует, они обычно трупами никого не забрасывают ,а полезность мага сильно ограничена тем что он теперь способен только на консидентальные эффекты. Так что фаерболами уже не покидаешся.
Нанесение аггравы всегда вульгарно, если я не ошибаюсь. Ну кроме случая когда эксплуатируются естественные слабости сотответствующих существ.
С чего-бы? Броне агравва не страшна. Агравва это просто магический урон, который сверхам тяжело поглощать и лечить у морталов и техники такого понятия вообще нету.С того, что главная фишка агравы в её непоглощаемости естественными средствами, вне зависимости от того кто её пытается поглощать.
Везде, где встречаются правила по броне, оговаривается, что броня не спасает от агравы, если она чем-нибудь сильно не заколдована. Почему броня танка должна подчиняться иным принципиально правилам, нежели броня, генерируемая бронежилетом?Броня
СМТ- Маги. Что нужно для превращения друга в Карлсона? А для создания с нуля?Если ты имеешь ввиду настоящего Карлсона, то для этого надо быть Мародером.
Заранее благодарен.
С того, что главная фишка агравы в её непоглощаемости естественными средствами, вне зависимости от того кто её пытается поглощать.Давайте не путать аграву и непоглощаемый урон. Это вещи разные. Другое дело, что у вампиров они часто совпадают. Но вот у гару - уже нет. Аграву гару поглощают. Но есть у них и непоглощаемый урон - серебро, например.
В МтА аграва описана как непоглощаемый урон, её можно внести магией кому угодно.
В ВтМ аграву, скажем, внесёт укус вампира. Кому угодно. В том числе и морталу.
Правила поглощения урона, регенерации и влияния серебра в зависимости от формы довольно запутаны. Как именно все это работает в зависимости от породыreed?"Werewolf Storytellers Handbook"
Все оборотни поглощают поглощения от ударовashing нормальным образом во всех формах. Хомиды могут поглощать летальные и аггравированные повреждения в любой форме, кроме Хомида; в Хомиде хомиды могут нормальным образом поглощать повреждения от ударов, но не летальные или аггравированные. Люпусы не могут поглощать летальные или аггравированные повреждения в форме Люпус, но могут поглощать их во всех других формах. Метисы нормальным образом поглощают все типы повреждений во всех формах.
Регенерация происходит по таким же правилам. Хомид не может регенерироваться в Хомиде, а люпус — в Люпусе; в этих формах они просто лечатся, как и смертные. Однако в своих естественных формахreed forms они могут иметь дело с серебром без потери Гнозиса, и серебро не наносит аггравированных повреждений хомиду или люпусу в естественной форме. Метис регенерируется во всех формах, но также теряет Гнозис от ношения серебра и получает аггравированные ранения от серебра во всех формах.
Те, кто считает это чересчур сложным, могут просто позволить оборотням поглощать повреждения одинаково во всех формах, но мы не рекомендуем позволять им регенерироваться во всех формах, если они не являются метисами (которые не могут прикасаться к серебру в своей естественной форме, что слегка уравнивает это их преимущество).
С чего-бы? Броне агравва не страшна. Агравва это просто магический урон, который сверхам тяжело поглощать и лечить у морталов и техники такого понятия вообще нету.Есть.
Маги не могут поглощать порезы, проколы, ожоги и другие виды летальных или тяжелых ранений.
Тяжелые поврежденияКорбук магов.
Некоторые увечья настолько серьезны и смертоносны, что их сложно исцелить даже могущественной магией. В эту категорию подпадает вульгарная магия, нацеленная на Узор жертвы, а также атаки, произведенные когтями, клыками и неестественными способностями сверхъестественных чудовищ, вроде волков-оборотней и вампиров. Кроме того, повреждения, воздействующие на все тело, вроде радиации, помещения в вакуум, взрывов и других обширных травм, тоже являются тяжелыми. Тяжелые увечья могут быть исцелены только или вульгарными Эффектами Жизни, или временем и отдыхом. Кроме того, маг должен потратить минимум одну единицу Квинтэссенции, чтобы вылечить один уровень тяжелых повреждений. В прочих вопросах, тяжелые раны не отличаются от летальных. Они так же долго лечатся и так же убивают.
Конечно, если вы используете это правило, то вы должны применять его и к другим магам и смертным – физически, маги неотличимы от других людей.
Таки я думаю, какая-нибудь кумулятивная боеголовка с элементами нестабильных радиоактивных веществ вполне будет непоглощаемой, когда взорвется.А в реальности МТ такие боеголовки есть? Если нет ,то хотя выстрел из нее и не вульгарен, но сама боеголовка-да. Если да то чтобы выстрелить ей маг не нужен.
А про то, что взрывы могут наносить агграву - написано ниже.
Есть.Корбук магов.У Охотников и прочих Инквизиторов нету. У Магов просто это вызывает осложнения с излечением магическими методами, а у всяких Имбанутых - нет.
P.S. На всякий случай:
Таки я думаю, какая-нибудь кумулятивная боеголовка с элементами нестабильных радиоактивных веществ вполне будет непоглощаемой, когда взорвется.Надо думать, что это собственная реакция мира, а не свидетелей, вызвать аграввированый урон из нифига не в тапки ссать.
А про то, что взрывы могут наносить агграву - написано ниже.
У Охотников и прочих Инквизиторов нету. У Магов просто это вызывает осложнения с излечением магическими методами, а у всяких Имбанутых - нет.Разница в системах, да. Зависит от того, что брать за основу. Вон, у хантеров в корбуке вообще агравы нет - так что?
Разница в системах, да. Зависит от того, что брать за основу. Вон, у хантеров в корбуке вообще агравы нет - так что?Да ничего, в кроссовере, у меня это означало, что Хантеры единственные, кто могут лечить морталов в ускоренном режиме, после всяких аграввов.
А в реальности МТ такие боеголовки есть? Если нет ,то хотя выстрел из нее и не вульгарен, но сама боеголовка-да. Если да то чтобы выстрелить ей маг не нужен.
Это заувалированная попытка отменить устойчивость монстра верой людей в то что у этого монстра устойчивости быть не должно.
Оооочень сложная система. Довольно сложно внимать объяснению почему драконы не существуеют, когда эта самая херня летит на тебя. Ну и опять же монстры, волей БВ вписаны в космологические константы не хуже числа пи, пытаться так нагло обмануть реальность - моветон.
Гигантская анима в виде ядерного взрыва при касте заклинаний?
"Как вы можете видеть, вы случайно попали на полигон испытания новейшей технологии проецирования картинки в воздух с помощью лазеров...."Ага, а звук это динамики, а сбивающая вас с ног волна жара - обогреватель с пропеллером. В первой части ВК показанно воздействие иллюзорных драконов на народонаселение. Можно попробовать кому-нибудь чего-нибудь объяснить, да.
Ага, а звук это динамики, а сбивающая вас с ног волна жара - обогреватель с пропеллером. В первой части ВК показанно воздействие иллюзорных драконов на народонаселение. Можно попробовать кому-нибудь чего-нибудь объяснить, да.
Троллить чуваков рисующих странные картинки на стене перед толпой скептиков... занятно да.Или фриков, пытающихся убрать облака с помощью люстры Чижевского....минуточку....я ведь видел это по телевизору!
Вульгарным заклятие считается не тогда, когда оно делается "невозможным" образом, а тогда, когда оно делает что-то, что люди сочли бы невозможным. Фокус может замаскировать это, сделав возможным с точки зрения людей. К примеру, лично я не вижу ничего необычного в том, что при попадании из гранатомета кого-то размазывает в кровавую труху. И что, что это был оборотень....Задача Дрона везде насаждать порядок и гармонию укрепляя законы реальности,а не создавать то что частью реальности не является ,чтобы нарушать порядок и спокойствие стреляя из базуки. Бедные вампиры хотя и не вызывают Парадокс но даже Протеан с Висситьюдой использовать не могут.
Дык не сами же Резонансы, а Отголоски. Они проявляются постоянно, вне зависимости от каста.
Задача Дрона везде насаждать порядок и гармонию укрепляя законы реальности,а не создавать то что частью реальности не является ,чтобы нарушать порядок и спокойствие стреляя из базуки. Бедные вампиры хотя и не вызывают Парадокс но даже Протеан с Висситьюдой использовать не могут.
Оборотень попадание обычной ракеты вполне может пережить и не поморщиться. Проблемы у него будут с серебрянной ракетой.
Скажите это Дронам-автоматчикам.Даже дроны автоматчики в основном выполняют охранные функции. А про порядок и гармонию написано в описании Дронов.
Даже дроны автоматчики в основном выполняют охранные функции.
Вопрос о Втором Становлении. Несколько раз натыкался на упоминания о том, что Баали, якобы, способны превращать иных Каинитов в себе подобных, но механики нигде не было, да и подробно об этом не говорилось, что, вкупе со всем прочитанным по сМТ убеждало в том, что "превращение" - скорее идеологическая обработка, нежели что-то иное. Но, почитывая одну из игр на ДМ'е, снова наткнулся на упоминание данного факта, причем речь там шла, как мне показалось, о чем-то большем, нежели просто идеология. В связи с этим вопрос: возможно ли такое и, если да, то для кого, как, и где об этом можно прочитать?Кланбук Баали стр 31
Узы Крови это не совсем ТА Любов с большой буквы "л" которая подразумевается когда говорят о "большой и чистой". Мне представляется очень сомнительным, чтобы подобные взаимоотношения кончились чем-то хорошим, если строятся исключительно на эффекте Уз.В каноне где то упоминались вампиры которые соединяли себя Узами Крови чтобы укрепить имеющуюся любовь ,чтобы спустя несколько столетий обнаружить что настоящей любви нет ,а Узы есть. Но любовь можно и сохранить...
А Катаяны никогда, насколько я знаю, не имели таких крупных доменов на западе.Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Ванкувер (вероятно) - это мало?
Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Ванкувер (вероятно) - это мало?Как минимум из первых двух их выбили)))
Если предположить, что они таки взяли Ванкувер, то все совсем весело - учитывая, что у Каинитов в качестве боевого мяса были Гару.0_0 ? Где рассказывается о штурме Ванкувера Куэй-Дзин? И от тамошнего союза Гару и Вампиров к ревайзеду остались одни воспоминания. Причем неприятные.
Из Фриско их выбили перед самой гиеной, что нифига не показатель.Хорошо, во Фриско их держали в осаде ,и если бы от Оливера Трейса, то они из города не могли бы выбраться даже теоретически.
Из Фриско их выбили перед самой гиеной, что нифига не показатель.А "взяли" Фриско (ибо они его никогда не контролировали полностью) за несколько лет до Геены. И что?
Если предположить, что они таки взяли Ванкувер, то все совсем весело - учитывая, что у Каинитов в качестве боевого мяса были Гару.
Хорошо, во Фриско их держали в осаде ,и если бы не Принцы Яма, то они из города не могли бы выбраться даже теоретически.Если бы не Баба Яга, каиниты бы не подмяли под себя Россию. Где написано, что нельзя юзать НЕХ из своей линейки?
И от тамошнего союза Гару и Вампиров к ревайзеду остались одни воспоминания. Причем неприятные.Особенно для лохов.
Хм, книги что ли перепутал... Надо будет уточнить. Если бы не Баба Яга, каиниты бы не подмяли под себя Россию. Где написано, что нельзя юзать НЕХ из своей линейки? Особенно для лохов.С того что Баба Яга не собиралась уничтожать всех вампиров России ,а эти ребята собирались. Плюс у Катаян аналог Бабы Яги это Бодисхатва ,а никак не повелитель Яма. Камарилья же не полагается на Патриархов ,чтобы отвоевать себе территорию ,разве нет?
Если бы не Баба Яга, каиниты бы не подмяли под себя Россию.Каиниты Россию под себя не подминали.
С того что Баба Яга не собиралась уничтожать всех вампиров России ,а эти ребята собирались.Зато дали прочихаться куче суперов (Силвер Фенги, конечно, не достижение, но там вроде и маги с фейри особо не дергались).
Каиниты Россию под себя не подминали.А Яга, значит, Технократ? :) Или фея? Если она не каинит, значит Люцифер - не Падший.
А Яга, значит, Технократ? :) Или фея? Если она не каинит, значит Люцифер - не Падший.А Яга - не каиниты. Она - глава организации, которая стремилась быть самой крутой в России.
Но во главе её стоял вампир, и костяк тоже из вампиров, остальные - наемники или инструменты.Нифига. Во главе вампир - это не значит, что организация вампирская. И вампиры там были на общих правах - все они слуги Яги.
Зато дали прочихаться куче суперов (Силвер Фенги, конечно, не достижение, но там вроде и маги с фейри особо не дергались).Ну Силверфанги учитывая что они манчкины с пеленок это как раз достижение, хотя уничтожить их она так и не смогла (но сделала в этом направлении все что могла),а магов в России(т.е. в бывшенм СССР ,т.к беловолки это не всегда отличают) почему то совершенно смешное количество.
Нифига. Во главе вампир - это не значит, что организация вампирская. И вампиры там были на общих правах - все они слуги Яги.Яга была руководителем не только своих Армий ,но еще и всех русских Носферату, но то что Носферату кому-то подчиняются не делает их менее вампирами ,разве нет?
Ну Силверфанги учитывая что они манчкины с пеленок это как раз достижениеОдна извилина на всех. А в их случае - ещё покореженная инцестными браками. Плюс желание остаться чистенькими в своих глазах.
хотя уничтожить их она так и не смоглаКстати, почему? Беловолки как-то обосновали свой анти-дарвинизм в этом случае?
Одна извилина на всех. А в их случае - ещё покореженная инцестными браками. Плюс желание остаться чистенькими в своих глазах.Конечно предсказуем , что не мешает им оставаться эталоном манчкинизма, прямо из палаты мер и весов.
Конец немного предсказуем, не находишь? ;)
Кстати, почему? Беловолки как-то обосновали свой анти-дарвинизм в этом случае?Ну уничтожить главный их Каэрн она не могла ,учитывая количество манчкинов на квадратный метр. А там и Василиса подкралась.
.Яга была руководителем не только своих Армий ,но еще и всех русских Носферату, но то что Носферату кому-то подчиняются не делает их менее вампирами ,разве нет?Яга была прародителем русских носферату. Но разве она ими руководила?
И что? Она сама - каинит. Её победа = победа её расы.Обоснуй. Её победа - это победа Яги и тех, кто ей служит. На остальных ей пох.
Яга была прародителем русских носферату. Но разве она ими руководила?Ну да:"Из-за творящихся вокруг беспорядков многие русские Носферату решили скрыться и остаться отшельниками. Они видели, как умер один повелитель, и они не хотят, чтобы на его место пришел другой."
Далее - Яга не контролировала Россию, она пыталась.Но пыталась она очень хорошо ,вполне могло получиться.
Так что повторюсь - каиниты не контролировали Россию.Но каиниты были в самом выигрышном положении по сравнению с остальными. В любом случае добиться большего в Мире Тьмы нельзя. Даже если город держит какая-то сверховская группировка в нем все равно находятся все остальные чудики ,которые могут даже не знат ьчто город держит кто то другой.
беззащитных и безвредных:D ;D
Кстати, заметил интересный момент - когда яга накернилась, Гару кинулись резать её подручных. А реноун Честь не сработал по поводу того, что отыгрываться на беззащитных и безвредных, при том, что не смог победить их вожака - как-то бесчестно? :DТак Гару абсолютно законно считают, что ее победили они ,они то ночь Пророчеств не читали. Более того эти отважные ребята даже обсуждали сколько жизней им придется потерять прежде чем они справятся с тем что проснулось в Индии ,правда к этому моменту Равнос уже умер...
Все суперы в России делились на два вида - тех, кто служил Яге и прочих. "Видовая" принадлежность тут не важна.Но Каинитов среди служивших ей все равно большинство, а режим вампира более выгоден им чем другим.
Но Каинитов среди служивших ей все равно большинство, а режим вампира более выгоден им чем другим.1)Тут я не уверен.
беззащитных и безвредныхА чем они были вредны для самих оборотней и как могли защитится?
А чем они были вредны для самих оборотней и как могли защитится?А как же все разговоры про серебряную :D гранату?
Ну да, но вряд ли они так хотели войны, когда их госпожу грохнули. Конкретно Гару они не затрагивали никак.Они были врагами - врагами и остались. Или Вы предлагаете гару стать всепрощенцами. :D
А чем они были вредны для самих оборотней и как могли защитится?Они уничтожают Каэрны и убивают бобров пачками?
1)Тут я не уверен.1. Давайте возьмем ее Армии-25 Вампиров/Тифон ,два Гару, 3 Скрага, 1 Фомори ,1 Психомахия/8 Магов/ 5 Демонов/3 Змея/35 Гару 6 фомори 11 вампиров /число неизвестно ,но все вампиры и потомки Бабы Яги. Вампиров явно больше.
2) С чего? Какие им будут преференции?
Они были врагами - врагами и остались. Или Вы предлагаете гару стать всепрощенцами.Предлагаю забить на этот дурдом и строить свою империю с двумя важнейшими ценностями любого сообщества. :D
Давайте возьмем ее Армии-25 Вампиров/Тифон ,два Гару, 3 Скрага, 1 Фомори ,1 Психомахия/8 Магов/ 5 Демонов/3 Змея/35 Гару 6 фомори 11 вампиров /число неизвестно ,но все вампиры и потомки Бабы Яги. Вампиров явно больше.Вампиров 26. В армии войны остальные гули. Так что мимо. Вампиры в меньшинстве.
2)Их не будут убивать Бобры, Носферату не будут унижать по внешностному признаку ,к необходимости питания относятся с пониманием.
Они уничтожают Каэрны и убивают бобров пачками?Можно провести переговоры и как-то разграничить сферы влияния. Многие НЁХи нападают на бобров только потому, что те сами не могут оставить их в покое.
Можно провести переговоры и как-то разграничить сферы влияния.Особенно со спиралями, ага.
Говорил же, беспроигрышная тактика. Аккуратно отойти с дороги и посмотреть, как прочие суперы будут плясать с этими спиралями: если справятся - хорошо, нет - можно стрясти с них бабла.Я понимаю, что некоторые ради бабла готовы и мать родную продать - но тут не тот случай.
Особенно со спиралями, ага.Вообще, это слив. Спирали, пожалуй, единственные, с кем не договориться (даже с Пентексом уже есть шансы - не хотят же его директора ни умирать, ни мутировать, просто не понимают, чему служат), потому их и вспомним. :)
Запросто получится, было бы желание.Что слив? Я и писал - со спиралями не договориться. Это был сарказм.
Вообще, это слив. Спирали, пожалуй, единственные, с кем не договориться (даже с Пентексом уже есть шансы - не хотят же его директора ни умирать, ни мутировать, просто не понимают, чему служат), потому их и вспомним. :)
Вампиров 26. В армии войны остальные гули.Да, русский перевод ввел в заблуждение. Только почему вы считаете вампиров из отряда Глаза за 0? Это не говоря уже о общем соотношении численности Вампиры/Оборотни?
Повторюсь - не все монстры спирали (сдается мне, Angra.Mainyu именно это имел ввиду). А от спиралей надо линять по выше обозначенной схеме.Большая часть. С вампирами можно было бы договориться - но только ради какой-то цели и не после столь кровопролитной войны. Магов перебили равносы. Остальные не особо лучше спиралей.
Да, русский перевод ввел в заблуждение. Только почему вы считаете вампиров из отряда Глаза за 0? Это не говоря уже о общем соотношении численности Вампиры/Оборотни?Так их число неизвестно. Что до соотношения - так далеко не все вампиры служили Яге, но, в то же время, все спирали её слуги.
С вампирами можно было бы договориться - но только ради какой-то цели и не после столь кровопролитной войны.А почему нет? Они скажут, что действовали под давлением яги, веры сделают вид, что поверили - и ПРОФИТ.
А вообще, что крысиного в банальной политической игре? "У нас есть общая проблема, МЫ можем её решить, но только тогда, когда ВЫ поклонитесь подарком"То, что к бакшишу теория политики не сводится).
Так их число неизвестно. Что до соотношения - так далеко не все вампиры служили Яге, но, в то же время, все спирали её слуги.Но оно не 0.
Расизм, это какая-нибудь дискриминация негров в ЮАР. Лагеря смерти, и прочие няшности - таки фашизм. Впрочем, это уже обсуждалось.Сойдемся на геноциде и фанатизме. :)
Но оно не 0.Или считать отдельно. Насчёт все - не доказуемо. В той цитате говорится о некоторых. ;)
Все Носферату как минимум. Кстати минимум двое старейшин Спиралей являются Абонимациями так что надо или считать и за тех и за тех или отнять у Оборотней. И Спирали на станции МиР начинают против нее бунтовать.
Договаривались и после более кровопролитных войн. ??? Базовая линейка создавалась для того, чтобы играть фашиствующими отморозками (с точки зрения метаигровых концепций), ага.Вот я и говорю - не тот случай.
Вот я и говорю - не тот случай.Личный вопрос - а тебе действительно нравятся фанатики и отморы с прямыми извилинами? Если да, то чем? Они ведь не приносят никакой реальной пользы, а самое главное - зафейлили все что можно.
pavel123 Личный вопрос - а тебе действительно нравятся фанатики и отморы с прямыми извилинами. Если да, то чем?Я не считаю их ни теми, ни другими.
А как ещё их охарактеризовать? Вспомни их историю, и то, что они вытворяли с вампирами, и ненависть к магам. Только потому, что все это было прописано в их недо-вере.Я на вопрос ответил, а полемизировать с Вами по поводу гару желания не имею.
Или считать отдельно. Насчёт все - не доказуемо. В той цитате говорится о некоторых. ;)
Спирали на МИРе скрывают его тайну - но где сказано, что бунтуют?Вот я и говорю - не тот случай.
2) Это откуда?Rage across Russia отрывок посвященный БСД
1) И где тут сказано, что все носферату были её слугами?Ну как минимум там точно утверждается что слугами были не "некоторые", а "многие" и это только те кто решил залечь на дно.
То, что к бакшишу теория политики не сводится).А к чему, блин, она тогда сводится?
За что были перебиты Каппадокийцы?Они занимали место которое Джованни присмотрели для себя. Плюс Поколение лишним не бывает. Если брать более общие причины- то потому что их Патриарх обладал завышенным уровнем притязаний ,что мешало ему адекватно оценивать ситуацию.
Они занимали место которое Джованни присмотрели для себя.Торгашей трахающих собственных сестёр? Да вряд ли. Просто по той же причине, что и Салюбри. Дабы не отомстили за патриарха.
За что были перебиты Каппадокийцы?Было пророчество, что если кападоки не достигнут своей цели к определенному (недалекому) сроку, они все будут истреблены. Джованни рассудил, что пусть лучше они погибнут от нашей руки, чем мы погибнем вместе с ними.
Уничтожить или разойтись - это не политика, а варварство в чистом виде. Действительно умные личности мыслят несколько другими категориями. А понимать нужно для того, чтобы знать, действительно ли взаимодействие не сулит выгоды или только так кажеться? Ну и для того, чтобы выстроить эффективную стратегию уничтожения, противника тоже нужно понимать, уметь прикинуть, какие ходы он может сделать и т.п.?На самом деле прикинуть состав сил (в большинстве случаях) достаточно легко. А тот же Кортес сумел перемолоть ацтеков, по сути, на чистом блефе (не дотумкали красномордые, что у пушек снаряды для бесконечны). И скажи мне, кстати, кого помнят и кто лучше устроился в жизни - Кортес, захававший пол-континента для своей страны, или толпа антропологов, которая возилась со всякими первобытными?
И скажи мне, кстати, кого помнят и кто лучше устроился в жизни - Кортес, захававший пол-континента для своей страны, или толпа антропологов, которая возилась со всякими первобытными?Кортесу охренительно повезло. Его противники посчитали его богом, панически боялись лошадей и огнестрельного оружия. Да и сама Империя Ацтеков была раздираема внутренними противоречиями.
В 1541 г. очередной судебный процесс, связанный с превышением полномочий, вынудил Кортеса возвратиться в Испанию. Положение его изменилось: ему едва удалось добиться королевской аудиенции. Легенда гласит, что затёртый в толпе придворных, Кортес прорвался, и повис на подножке королевского экипажа. На возмущённый вопрос короля: «Кто вы такой?», Кортес ответил: «Я — человек, который подарил Вашему Величеству больше стран, чем ваши предки оставили вам городов!»Те же придворные жили лучше него в разы. Так что, теперь лучшей политикой станет лизать царственный зад?
Насколько я помню, его альтернатива - лизать зад городским чиновникам, а то и вовсе начальству на каторге (благо до отплытия парнишка он был шибутной и напорол косяков).его альтернатива была не пороть горячку став Правителем Мексики, а немножечко врубить мозги а не грести под себя лопатой, на чём идальго и погорел.
И ты так говоришь, будто эти придворные его не лизали.именно что лизали.. и таки пришли к успеху) так что? это правильный образ действий для достойного человека?
именно что лизали.. и таки пришли к успеху) так что? это правильный образ действий для достойного человека?Смотря что считать достойным - все великие политики побывали на побегушках, и все так или иначе лизали чей-то зад (фигурально... надеюсь). А потом зад лизали уже им - хотя великими конечно, становились не все. Эта мысль согревает многих карьеристов.
Смотря что считать достойным - все великие политики побывали на побегушках, и все так или иначе лизали чей-то зад (фигурально... надеюсь). А потом зад лизали уже им - хотя великими конечно, становились не все. Эта мысль согревает многих карьеристов.А вот скажи кстати, что ты считаешь достойным? а то по твоим постам в разных темах выходит что надо прогибаться, лизать жопы и забивать на принципы лишь бы урвать побольше.
Лотерея, десу.
А к чему, блин, она тогда сводится?
Смотря что считать достойным - все великие политики побывали на побегушках, и все так или иначе лизали чей-то зад (фигурально... надеюсь). А потом зад лизали уже им - хотя великими конечно, становились не все. Эта мысль согревает многих карьеристов.
о твоих личных ценностяхТам говорить особо не о чем :) ИРЛ у меня одна цель - найти свою тихую гавань, и чтоб никто не трогал.
И персонально я, к примеру, считаю более удачными другие концепции - институционализма, к примеру - потому что реалполитик aka "profit wins" демонстрирует крайне мизерную ценность в вопросах прогнозированияТы забываешь, что сверхи в МТ, о которых изначально шла речь, представляют собой очень маленькие и тесные сообщества. С государствами их можно сравнить только в силу наличия у каждой линейки некой "национальной идеи", а по факту они представляют собой банды или бизнес-структуры. И я убей не пойму, какой там возможен институционализм.
Если ты о теориях международной политики, то реалполитик - это только одна из них . И персонально я, к примеру, считаю более удачными другие концепции - институционализма, к примеру - потому что реалполитик aka "profit wins" демонстрирует крайне мизерную ценность в вопросах прогнозирования, и вообще хорош, в первую очередь, для непрофессионалов, которые срывают покровы в бложиках, стараясь сделать это максимально цинично . Впрочем, об этом, думаю, тебе лучше расскажет учебник по международным отношениям.Если говорить о международной политике, а не отношениях между людьми, то мои глаза подсказывают мне, что это, скорее, ты выдаешь желаемое за действительное.
П.С. Забыл добавить - ИРЛ я не верю в ограничения, которые не накладывают на человека реального, физического эффекта. Иными словами, если друг и союзник может поиметь профит, кинув тебя, и никаких конкретных проблем у него от этого не будет - он это сделает по-любому. И ты должен держать пару тузов в рукаве именно на этот случай. Очень полезное кстати, правило, которое не раз меня выручалоРазовый профит, перевешивающий выгоды от долговременного сотрудничества, как по мне, явление достаточно уникальное.
Мангуст, ты забываешь, что обратная сторона честности Гару - их репутация. И в неё входит не только ксенофобия, но и прямота с честностью. А значит ,если уж они согласились вести с тобой дела, это можно делать без опаски.Да, вот только о вампирах того же сказать нельзя, да и про магов с феями. ОК, Шедоулордам, Стеклоходам и , может быть, Костегрызам возможно хватит ума чухнуть, что танец заканчивается и пора менять партнера (пока он тебя не "сменил"), а вот остальным...
Феи?На самом деле они тоже не считают - почитай стереотипы Нокеров, Ши и Богганов.
И это?Стеклоходы изредка сотрудничают с Джованни, Костегрызы - с Носферату. Шедоулорды периодически общаются с Камарильей.
Но в целом ты прав. Единственное достойное племя Гару - это Спирали, потому что они хоть что-то поняли в этом мире и научились применять голову.
И это?Эммм, все от кого не разило Вирмом? Маги, человечные Вампиры, те же Феи, да хоть позитивно настроенные Охотники.
И поэтому все остальные их считают тупыми отморозками и убивают на месте?:o :o :o Кто это их убивает? Может, Неблагой Двор, или Шабаш? :)
Но в целом ты прав. Единственное достойное племя Гару - это Спирали, потому что они хоть что-то поняли в этом мире и научились применять голову.Я этого не говорил. В упор не вижу, чем они лучше. Если хочешь адекватности, пофантазировал бы лучше на тему раскола в племени стеклоходов, и ухода прогрессивной их части под покровительство Ткача.
Если говорить о международной политике, а не отношениях между людьми, то мои глаза подсказывают мне, что это, скорее, ты выдаешь желаемое за действительное.
Другое дело, что в игре я представляю какую-то сторону конфликта. Главный показатель каждой стороны - соотношение "цена/качество" юнитов. Гару тут в этом плане проигрывают, не в последнюю очередь потому, что ограничили и юнитов, и ресурсную базу чрезмерным количеством правил (которые в Мире Тьмы в общем неуместны). И я не вижу, чем может заинтересовать игра за заведомо слабейшего антагониста. Ведь лузера (как и супермена) можно прописать в рамках любой линейки, зачем же всех её представителей по дефолту подгонять под кривой шаблон?
Ну и лично мой сдвиг - я, увы, большой бэкофаг Обеспокоенный Если бэк описывает стандартное поведение расы по одному шаблону, а для нормальной игры нужен противоположный, мне достаточно тяжело на него перескочить. Т.е. если для быстрой и чистой победы достаточно взять в заложники детишек работницы Пентекса и сходу послать ей отрубленное ухо самого младшего (и запись с удалением уха без наркоза), а бек говорит, что нормальный Хомид-Фианна так не сделает, я буду долго изворачиваться, пытаясь изыскать другие пути для победы и поминая разрабов незлым тихим словом.
Ты забываешь, что сверхи в МТ, о которых изначально шла речь, представляют собой очень маленькие и тесные сообщества. С государствами их можно сравнить только в силу наличия у каждой линейки некой "национальной идеи", а по факту они представляют собой банды или бизнес-структуры. И я убей не пойму, какой там возможен институционализм.
П.С. Забыл добавить - ИРЛ я не верю в ограничения, которые не накладывают на человека реального, физического эффекта. Иными словами, если друг и союзник может поиметь профит, кинув тебя, и никаких конкретных проблем у него от этого не будет - он это сделает по-любому. И ты должен держать пару тузов в рукаве именно на этот случай. Очень полезное кстати, правило, которое не раз меня выручало Улыбающийся Поэтому, когда тут начинают говорить про то, что Вентру не смогут юзать мозголомы, потому что моветон, и что камарильцы не смогут пройтись по семьям врагов, опасаясь за человечность, меня это удивляет, и вспоминается поговорка - "жить захочешь - не так раскорячишься".
Кто это их убивает? Может, Неблагой Двор, или Шабаш?
Я этого не говорил. В упор не вижу, чем они лучше. Если хочешь адекватности, пофантазировал бы лучше на тему раскола в племени стеклоходов, и ухода прогрессивной их части под покровительство Ткача.Ткач позволяет дружить разве что с технократией, и вампиров, кстати, тоже не любит. Т.б. таких прогрессистов будет совсем мало, и по главному соотношению линейки цена юнита взлетит до небес при том же качестве. Вирм в плане международных отношений лучше.
Фэнтезийные борды мне кажутся не в пример более подходящими, потому что там гораздо четче соблюдается баланс и вообще акцент идет на то, что интересно тебе.Расу современных вервольфов со своей культурой и обществом там не дадут. :(
Легкие пути - они и в жизни не самые хорошие.Скажешь, вампиры без мозгокрутов станут колебаться.
Не обижайся, но я не уверен, что ты живешь в состоянии перманентной войны с окружающим миром, которая была бы единственным рациональным ответом на реальность в твоем видении).Нет, конечно, но разумная предосторожность у меня имеется.
А вы, простите, работаете в сфере IR или имеете соответствующее образование? Или черпаете вдохновение из уютных бложиков кухонных аналитиков???? На уровне "Страна А напала на страну Б" бложики кухонных аналитиков и новости из зомбоящика, в том числе и воюющих сторон, демонстрируют удивительную солидарность.
Ткач позволяет дружить разве что с технократией, и вампиров, кстати, тоже не любит. Т.б. таких прогрессистов будет совсем мало, и по главному соотношению линейки цена юнита взлетит до небес при том же качестве. Вирм в плане международных отношений лучше.А у кого по-твоему сила, брат? :) Да и с вампирами, если они не наглеют, можно за спиной Технократии сговориться. Синдикат, вон, сговорился. А уж печеньки у Ткача такие, что другим сторонам и не снилось - к вопросу о цене и качестве. А чем Вирм то, который враг всему, в том числе и своим слугам, лучше?
А у кого по-твоему сила, брат? :) Да и с вампирами, если они не наглеют, можно за спиной Технократии сговориться. Синдикат, вон, сговорился. А уж печеньки у Ткача такие, что другим сторонам и не снилось - к вопросу о цене и качестве. А чем Вирм то, который враг всему, в том числе и своим слугам, лучше?Всеядностью и гибкостью, благо на пути к конечной цели не брезгует ни чем. А у Ткача будет тоже, что у гайи: перестал быть отморозком для вампиров и техов, стал для фей и традиций.
На уровне Страна А напала на страну Б бложики кухонных аналитиков и новости из зомбоящика, в том числе и воюющих сторон, демонстрируют удивительную солидарность.
А сама цель (http://a-comics.ru/comics/goblins/627) тебя не смущает?ЕРЕСЬ! Никто из Триата это не желает. Этого желает только Рой Баали, и то не факт.
И, что, много власти делегировано супернациональным организациям?
Грубая сила уже не решает? Серьезно?
Страна А захотела получить сотни нефти у страны И
заодно навести свои порядки на всем ближнем Востоке
и положила эта страна большой МПХ на ООН и прочие структуры
Потому что структуры эти будут работать с тем, кто сильнее.
Это профит?Очевидно, да. Не дураки же, не способные соотнести друг с другом положительные и отрицательные последствия, страной А рулят.
Боюсь, что вышенаписанное это позволяет опровергнуть).Не позволяет, т.к. эти структуры поворчат для порядка, и в очередной раз прогнутся. Не в первый, и не в последний раз.
Очевидно, да. Не дураки же, не способные соотнести друг с другом положительные и отрицательные последствия, страной А рулят.
Не позволяет, т.к. эти структуры поворчат для порядка, и в очередной раз прогнутся. Не в первый, и не в последний раз.
Что недоступного простому мозгу в банальном рэкете?
Но ведь страна А это сделала. И не важно, чем для неё закончилась такая инициатива - главное, они сделали то, что хотели и никто им не помешал. Т.е. они наверху пищевой цепочки, и помещать им может только только собственная глупость. (Прям как вампиры с Техами в сМТ).
Возможность и дальше "покупать" реальные блага за крашенную бумагу, которую можно печатать в любом количестве.
На верху пищевой цепочки тот вид, который всех заруливает по показателям своих юнитов (сюда же умение организовать их деятельность и снабжение) и ресурсной базе, остальное вторично.
Саддам хотел отказаться от использования доллара в экспортных операциях.
Ты все-таки забываешь про один важный момент: Они. Это. Сделали. Страна А напала на страну И, выжгла дотла и свалила.
Проводя аналогию: насильник сослепу нападает на больную спидом девушку, насилует и убивает. Он тоже от неё заражается и вполне вероятно, загнется - но ей от этого не легче.
потому что МакДак немного серьезнее танчика,Вот тут согласен на все сто. Но в МТ уж у кого-у кого, а у тех же вампиров и техов с непрямым контролем проблем нет, в отличии от тех же верволков.
Технократия/США может разнести город/инфраструктуру. Профита им это не приносит ни в том, ни в том случае.Мангуст верно сказал, они это сделали. Значит профит таки был. Или ты правда считаешь ястребов пентагона идиотами, действующими вопреки собственной выгоде?
Вот тут согласен на все сто. Но в МТ уж у кого-у кого, а у тех же вампиров и техов с непрямым контролем проблем нет, в отличии от тех же верволков. Хотя танчики тоже полезны и нужны - потенциальныый противник, полюбив МакДак совсем не обязательно полюбит хозяина этого МакДакаА кого ты имеешь в виду под хозяином МакДака? США :)? Ты разочаруешься сам или мне тебя разочаровать - особенно, насчет того, что могут сделать в этом плане танчики)? Это снова к слову о том, что крутизна измеряется в них.
Мангуст верно сказал, они это сделали. Значит профит таки был. Или ты правда считаешь ястребов пентагона идиотами, действующими вопреки собственной выгоде?
а) Господа политологи, свалили бы вы из этой темы, а?Я думаю, что нас просто благополучно перенесут отсюда :).
б) И в самом деле, нафига тогда Штаты полезли в Ирак и Афганистан? Ради несения демократии по всему миру?А у вас есть идеи :)? Или вы тоже считаете, что Ирак и Афганистан - это были продиктованные профитом ходы, которые радикально подорвали репутацию Штатов в мире, принесли значительные убытки экономике и капитально испортили репутацию Республиканской партии внутри страны :)? Может быть хоть вы поможете Angra.Mainyu и Мангусту спасти концепцию реализма в области международных отношений в моих глазах.
Вообще-то назвал даже две, но ты не пожелал их заметить. Что возвращает нас к моему посту, с которого разговор начался. Подмигивающий Ладно, заканчиваем, тема, в самом деле не та, да и спор дальше лишь по кругу может идти.
А у вас есть идеи ?Кроме решения внутриполитических проблем - никаких.
Enchanted (CtD), Quick and Dead, Mediums (WtO).Второе - это про охотников на призраков. А про что коротко первое и третье? Если конечно можно :'(
А в магах и восточных вампирах?Right Hand of Ascension.
Спасибо))В магах - Ascension Right Hand. Для восточных вампиров можно использовать книги для Каинитов. Half-Damned Dampyr все же про другое.
А в магах и восточных вампирах?
Расскажите про вуду-магию Змей Света. Желательно не только ссылкой на книги (но это тоже хорошо), но и более развернутые ответы.О этой магии рассказно в двух книгах-Blood Magick страница 106(Рассказывает о Дисциплине Вудун-как аналоге Некромантии) и Blood Sacrifice стр 69(где рассказывается о Дисциплине Ванга -аналоге Тауматургии). Они обе основанны на Вуду и духах, которые в нем почитаются. Ванга имеет как минимум три уникальных Пути -один из которых позволяет вангатеру получать эффекты от использования крови без непосредственного использования крови(вместо этого тратятся разные листики и минералы), насылать проклятия/бафать удачу,иммитировать некоторые способности Анимализма.
и может прибавлять успехи атакующих маневров Драки, Фехтования и Боевых Искусств к запасу кубиков на повреждения, как если бы атака производилась из стрелкового оружия.А обычно не прибавляются что ли?
Ян Прана 2. Чтобы оружие стало наносить непоглощаемые повреждения надо влить в него Ян Ци. Можно использовать ту же Ян Ци, что была потрачена на активацию Мантии Ян или надо тратить другую единицу Ци?
За дополнительную единицу Ци оружие можно заставить искриться энергией Янь на один ход. Наполненное Янь оружие можно использовать, чтобы атаковать призраков и духов и наносить урон напрямую их Ци.
Янь Прана 3.А обычно не прибавляются что ли?В танце дракона вампир находится во френзе, обычно во френзе вроде не прибавляются. Только почему для использования огненной стрелы надо фехтование бросать?
За дополнительную единицу Ци оружие можно заставить искриться энергией Янь на один ход. Наполненное Янь оружие можно использовать, чтобы атаковать призраков и духов и наносить урон напрямую их Ци.Это чтобы призраков и духов бить...А чтобы простым смертным и Шень?
обычно во френзе вроде не прибавляются.Да не, бред...
Как относятся в Камарилье к Братанию Шабаша, т.е. возможно ли среди камарильских вампиров Братание.Любой Тремер прошедший Братание будет опознаваться как таковой другими Тремерами со всеми из этого вытекающими. Сами ритуалы Шабаша известны в Камарилье слабо и прочно несут на себе клеймо демоноплоклонничества, что тоже Камарильей не приветствуется.
А вот Гару в Умре регенирирую или нет ? Ведь они не в физ теле ! Как думаете ?Регенерируют, так как ходят туда во плоти.
Таки а каким образом ?Просто. тут уже выкладывалось описание того, как оборотни в Умбру ходят.
Тогда они должны умерать, ведь в убре нет "условий" для жизни, воздух гравитация, и т.п. в умбре не соответсвуют реальности, и на. сферами жизни и материи в умбре нечего делать по причине отсутствия жизни и материи, а регенерация как я понимаю эфект жизни.Умбра зависит от восприятия. Поэтому там возможны встречи, описанные в Руководстве Технократов - Десантник в скафандре (космос и дышать нечем) идет по спутнику Юпитера и встречает там Толкователя Грез, жгущего костер. Для которого это вполне нормально. Для оборотней, которые частично материальны Умбра вполне пригодна для жизни, как и для магов с соответствующим мировосприятием.
А разве Гару обладают мощью пробужденных аватаров ???Нет, но они сами частично духи.
Духи то вполнен линейны и выше "свего" места не прыгают :)Развиваются. Пример Бакса Всемогущего из книги Стеклоходов, который в самом начала был духом десятицентовика, топу пример.
Маг может прыжком достигнуть луны и устроившись на луне наслаждатся восходом (получив 6 парадоксов, и то если были свидетели прыжка :)) а гару лопнет как шарик и все 8)Гару туда пешком придет без всяких проблем. Умбра им - дом родной.
Указано что пермещающийся "развоплощается" из материи. К Гару как мне кажется это должно относится тагже. По выщеуказанным причинам "Отсутствий условий для жизни и материи"Что значит "условная жизнь и материя"? Не упирайся в восприятие мира Технократическим взглядом. Умбра странное место, где происходят страные вещи и может быть вполне себе пригодна для жизни, это факт и уже от него нужно скакать, а не от призрачной гипотезы, что там чего-то нет и поэтому чего-то там не можеьт быть.
Развиваются да :) НО ПО ПРАВИЛАМ, их развитие,ПРАВИЛА поведения, условия для развития, То чего они могут достигнуть, и к чему могут пожелать стремится ВСЕ Жестко прописано в мироздании 8) Все Суперы кроме магов "Линейны"Ну, я не был бы столь категоричным. То что для Духов что-то там Жестко прописано, как вы утверждаете (хотя с этим еще поспорить можно), еще не доказывает, что что-то там должно быть столь же жестко прописано и для Гару. Они все-таки наполовину из плоти и крови, а значит полные ограничения духовного мира на них могут и не работать. И судя по канону и не работают.
"Гару туда пешком придет без всяких проблем. Умбра им - дом родной."Откуда такие странные выводы? Гару никому ничего не должны, тем более не должны быть духами в Умбре. Они ходят туда ВО ПЛОТИ! А все эти разговоры по поводу невозможности существования там без скафандров, колдунств и прочего всеголишь пустопорожние ИМХИ. Гару сами по себе одно сплошное кодлдунство и скафандр в одном флаконе.
Да но не в реальном мире, а в умре который им "дом родной" они будут духами, с вытекающими последствиями.
Вероятно многие Дары гару в умбре либо будут не действовать(не на кого применять,живыхи материальных нет) либо изменятся. УМБРА состоит из ДУХА а не иных составляющих (НУ еще Разум, но это отдельный вопрос)
Те правила которые существуют в отдельных Царствах на Гару действуют.
То что они (гару) частично-духи минусы дает не менее значительные чем плюсы, Духи ДОЛЖНЫ играть роли отведенные им в мироздании, ДОЛЖНЫ подчинятся ПРАВИЛАМ УМБРЫ. А Умра НЕ Материальна. За исключением Дальних материальных мировза горизонтом.
Вероятно многие Дары гару в умбре либо будут не действовать(не на кого применять,живыхи материальных нет) либо изменятся. УМБРА состоит из ДУХА а не иных составляющих (НУ еще Разум, но это отдельный вопрос)Все их Дары прекрасно работают поскольку они и изучают то их от Духов -коренного населения Умбры.
То что они (гару) частично-духи минусы дает не менее значительные чем плюсы, Духи ДОЛЖНЫ играть роли отведенные им в мироздании, ДОЛЖНЫ подчинятся ПРАВИЛАМ УМБРЫ. А Умра НЕ Материальна. За исключением Дальних материальных мировза горизонтом.И какие же в Умбре правила ,что они должны ограничивать коренное население?
Собственно в ••• Шаг в Сторону (Stepping Sideways). Маги могут проходить сквозь Барьер в Ближнюю Умбру. Попав в Умбру, маг может передвигаться и действовать как обычно, но будет состоять из эфемеры, а не физической материи. Маги всегда примечательны, особенно для тех, кто знает, что надо подмечать. Живые в Умбре выделяются – особенно если они посещают земли мертвых.Маги если не брать Аватар обычные люди-Гару нет.
Указано что пермещающийся "развоплощается" из материи. К Гару как мне кажется это должно относится тагже. По выщеуказанным причинам "Отсутствий условий для жизни и материи"
С определенного уровня могущества Духи сами начинают писать свои правила, выше этого уровня их правила становятся абсолютом.
То что они (гару) частично-духи минусы дает не менее значительные чем плюсы, Духи ДОЛЖНЫ играть роли отведенные им в мироздании, ДОЛЖНЫ подчинятся ПРАВИЛАМ УМБРЫ. А Умра НЕ Материальна. За исключением Дальних материальных мировза горизонтом.
Собственно в ••• Шаг в Сторону (Stepping Sideways). Маги могут проходить сквозь Барьер в Ближнюю Умбру. Попав в Умбру, маг может передвигаться и действовать как обычно, но будет состоять из эфемеры, а не физической материи. Маги всегда примечательны, особенно для тех, кто знает, что надо подмечать. Живые в Умбре выделяются – особенно если они посещают земли мертвых.А у оборотней этот Шаг в Сторону - врожденное умение.
"Нет, но они сами частично духи."Тут ключевое слово - частично.
То что они (гару) частично-духи минусы дает не менее значительные чем плюсы, Духи ДОЛЖНЫ играть роли отведенные им в мироздании, ДОЛЖНЫ подчинятся ПРАВИЛАМ УМБРЫ. А Умра НЕ Материальна. За исключением Дальних материальных мировза горизонтом.
Все Суперы кроме магов "Линейны"Кто-то спорит? Что вы хотите этим доказать?
"Гару туда пешком придет без всяких проблем. Умбра им - дом родной."Откуда вы это взяли?
Да но не в реальном мире, а в умре который им "дом родной" они будут духами, с вытекающими последствиями.
Кто такой умный сказал, что Мародеры - воплощение Вильда? О____0Так и Вильд социально опасен-он ведь не добро, а изменения.
Скорей уж безумия. Оно тоже порождает хаос. А хаос не всегда означает Вильд.
Энтропийный Хаос разрушает.
В конечном счете, они просто социально опасны.
Что умбра существет исключительно для комфорта и получения удовольствия Гару :) Просто читерство какое-то.Причем здесь удовольствие? Рыбы же в воде не задыхаются ,так почему Гару должны задыхаться в родной среде?
Упорядочивание Ткачихи, это тоже изменение.После ее упорядочивания никаких изменений быть уже не должно. Дети не рождаются ,волосы не растут ,раны зарастают ,Гару не перекидываются. Ткачиха останавливает изменение, а не создает его. Вилд же напротив это постоянное изменение и творение. Но это не мешает ему делать то что может считаться Энтропийным ,или приносящим Энтропию-например устроить стихийное бедствие.
elenlot - так если они в умбре как рыба в воде, так какого они не духи, а вместе с блохами и клещами, подобраными в лесах, в физ. тушках рассекают по "миру который то есть то нет" !!!А почему илистый прыгун может жить как на земле так и в воде?
И всетки думаю Гару должны при прилижении Мародер начинать радостно скулить и всей стаей начинать махать хвостами :) и возносить молитву Геи за то что привела к ним Сына\Дочь Вильда 8)Гару сражаются не за Вилд ,а за Гаю. Вилда они защищают потому что он слабейший член Триата и в этой защите нуждается. Но это не означает что они ему служат.
и радостно если что, всей стаей погибнуть, ведь все по воле ЕГО !
Вилда они защищают потому что он слабейший член Триата и в этой защите нуждается.Точно. Они сохраняют всего лишь равновесие Вселенной. Это их задача, установленная Геей.
Боюсь истину мы не узнаем :'( но.... Гару + Мародер = :-* :)Я уже привел кучу аргументов, доказывающих обратное.
Пока руководствуюсь здравым смыслом, но в ситуации когда может быть конфронтация (например изменчивость на оборотне.) возникают... затруднения.Оборотни лечат изменчивость как Аграву.Конкретно о том как силы Вампиров действуют на Бобров и наоборот, есть в Werewolf The_Dark_Ages1 со страницы 158 и дальше. О том как на остольных суперов воздействуют призраки есть в книге Buried Secrets.
и ваще вроде эта я бедная жертвочка на которую кинулись всей толпой "правое" большинство :)привыкай к фашистским двойным стандартам вод.су, друг ;)
И извините за бестакность но попробуйте все мои посты перечитать внимательней и понять логические выводы и построения, которые я вывел на основании описаной в книгах (и доступной) мне информации.Да всё понятно и прямолинейно. Ты покрасил Мародёров красной краской и сказал - за зергов, Гару тоже покрасил красной краской и тоже сказал - за зергов, потом покрасил Технократию зелёной и сказал - за протоссов. Зерги зергов не убивают, зерги убивают протоссов.
Не только Гару, еще Бастет, Нувиша, Моколе ,Рокеа и все остальные Фера. У всех них уже есть духовная составляющая необходимая для взаимодействия с миром Духов. У всех остальных ее нет ,и им приходится выкручиваться. Так что если честно непонятно что вас удивляет.
Таки то что гару единственные твари в мироздании которые в физ шкурках ходят в МИР ДУХОВ,состоящий из неосязаемой изменчивой духовной сущности, вызывает недоумение и поныне :o
Есть не спорю, КАК ? КАК они в физ.теле ходят по Голоду,Отражению Города, Видению на Рок концерте, Землям Теней, Математической абстракции, Снам. и т.п. Если они не становятся духами проникая за барьер, а остаются комками шерсти и мяса, КАК ?Что Как? Ногами ходят. Если в Царстве есть определенные законы ,то Гару под них подстроятся. И Гару и так без всяких изменений являются Духами ,на треть.
ногами :( ногами :( ПО ЧЕМУ ОНИ ХОДЯТ НОГАМИ !!! МАТЕРИИ НЕТУ, НЕТУ В УМБРЕ ЭТО МИРЫ ДУУУУУУУУХХХХОООВВВВВВВ :'(Есть там материя, с точки зрения духов во всяком случае.
О как, подстоятся под умбру, но духами они не становятся и с физ тушками не растаются ? Тоды как они подстроются ?Они уже Духи, у них Гносис есть, что вас не устраивает?
Мммх, гару в умбре это Духи Гару или Гару во плоти ?Также материя, пребывая в мире духов долгое время, сама потихоньку становится духовной эссенцией. Загулявшийся в Умбре Гару может обратиться в духа навсегда и на Землю уже не вернуться.
И Духи и существа могут передвегатся по разному. а вот материальные Гару ...???...То есть Феи у вас беспокойства не вызывают ,а вот для Гару которые являются частично духами правила должны быть другими.
Ba11istic- что да то да. но за спором время летит незаметно :) Продолжим ?Ох и не нрава мне, как сие звучит... А ведь троллем обзывать ой как не хочется. А повод думать так есть давно.
Интелектуальный аргументированыйЭтого определенно не хватало.
Это вообщето очень оскорбительно прозвучало, если сейчас вы не докажете что свою точку зрения вескими аргументами, то "Троллем" станете вы >:(Мне всё равно.
И они превращаются в духов. Три месяца и...
Что происходит с магами, не знаю. Обычный человек тоже в Умбре рискует стать духом, но маги не те и не эти.
Кто вам такое сказал? Почитайте Infinite Tapestry о Станции Виктория.Вот и я потому и засомневался, потому что о космонавтах вспомнил... Я тогда подумал, что из-за их восприятия Умбры как космоса они не становятся духами - так же, как они погибают без скафандра (радиация, удушье, давление, перепад температур) из-за того, что верят в это.
А можно вкратце узнать, что стало со станцией? Что-то вроде "Сквозь горизонт"?)Присоединяюсь к вопросу.
А можно вкратце узнать, что стало со станцией? Что-то вроде "Сквозь горизонт"?)Полностью слилась с местной средой, а обитатели (даже животные) стали духами. Для них теперь всегда - викторианская эпоха, то есть конец 19 - начало 20 веков. Все, что произведено после 1930 года считается проявлением вульгарной магии. И им еще повезло. Из обитателей Изобретариума - Эфиритов, Технократов, Герметистов и Вербены - в своем уме осталась только Вербена. Сам Изобретериум лежит в руинах после того, как там взорвалось несколько изобретений на основе чего-то ядерного, а обитатели скатились до уровня дикарей и варваров. И, опять же, стали духами.
А вот эта (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Unmada) история про Унмаду - это канон или фан-мейд? Если канон, то из какой книги? Особенно интересует момент с дьяблери Цимисха.Канон- Дети Инквизиции
В LS3 Гангрелы постоянно упоминают каких-то Гигантов (Giants). В частности там сказано, что у них было три глаза, как у Салюбри. Я так по-диагонали книгу пролистал, но никакого объяснения не нашёл. О ком они говорили?Фольклор у каждого свой, может быть что угодно. А вообще - это Катаяны или Куэй-Дзин во всяком случае по мнению Ксавьера. Трехглазость к ним вполне подходит.
Вот такой вопрос у моих игроков-извращенцев возник.Вампир-каэсид сидящий на первых узах к тому кто дал ему пункт крови.
Что будет, если попробовать дать становление Каэсиду, использующему восьмую точку Мистерии (Величайший Трюк), которая позволяет Сородичу на некоторое время стать смертным?
Возник вопрос, могут ли вампиры использовать в ход несколько Дисциплин(ну кроме заранее активированных вроде когтей и пасивных)?"Использование крови (для лечения, увеличения Атрибутов и т.д.): Вампиры могут использовать свою кровь, чтобы лечить себя. Для этого персонаж должен сконцентрироваться и целый ход не делать ничего другого. Персонаж может попытаться вылечить себя во время другого действия, но для этого необходим успешный бросок на Выносливость+Выживание со сложностью 8. Неудача при этом броске означает, что вампир теряет все истраченные пункты крови без какого-либо эффекта, а если же бросок провален, то персонаж теряет не только пункты крои, но и дополнительный уровень здоровья. Использование крови для увеличения Физических Атрибутов или применения Дисциплин может осуществляться автоматически и не требует концентрации. За ход персонаж может использовать определенное количество пунктов крови в соответствии со своим поколением. "
Если да, то хотелось бы увидеть где это написано.
Ограничение есть на Ментальные Дисциплины, которые нельзя использовать больше одного раза при помощи Стремительности.Это и то что написано выше я знаю. Меня интересует можно ли разделять кубы для дисциплин.
могут ли феи говорить с животными?Нуннехи, вроде, могут). Насчет Китэйнов - по умолчанию, вроде нет, хотя это можно оформить Сокровищами, и, кажется, я, кажется, видел соответствующее Достоинство. Плюс феи Дома Эйзин автоматически получают возможность общаться с животными по Интеллект + Эмпатия против своей Банальности + 3.
И они превращаются в духов. Три месяца и...А есть ли способ не стать духом? А то вон - Вурмас из умбры не вылезал, а духом не стал. Или архимагам пофигу?
А есть ли способ не стать духом? А то вон - Вурмас из умбры не вылезал, а духом не стал. Или архимагам пофигу?Вурмас постоянно в реальный мир мотался, в невидимой летающей крепости
Вурмас постоянно в реальный мир мотался, в невидимой летающей крепостиКак его только парадокс не съел :)
могут ли феи говорить с животными?
Возник вопрос - какую именно душу вытягивает "Пожирание Душ" (http://wod.su/kote/disciplines/chi_iu_muh#spirit_eating) из КуейДзин, Хунь или П`о ?Учитывая что тело жертвы впадает в оцепенение-то эта способность вытягивает обе.
Он вытягивает обе, потому что разделить их полностью без Взращивания (да и с ним тоже) - это очень муторно. К примеру Тауматургии для этого необходим ритуал 7-го уровня.
Ну а для помещения души во что-то нужно если не 9 точек в Dragon tear (обмен душами), то уж 7 с половинкой точно.
В случае нападения со стороны духов, у отделенной души будут значения Ци и Силы Воли, равные значениям самого персонажа. Если это душа Хунь, она может использовать значение Хунь в качестве Гносиса; если это душа П`о, она может использовать свое значение П`о в качестве Ярости. Если душу доводят до нулевого значения Ци, она временно возвращается в Мир Йоми, а вампир немедленно впадает в Оцепенение.
Эм-м-м, это Хунь+П'о целиком сваливает, а не только одна половинка.
Апо конкретнее можно,как действуют,как взаимодействует с Банальностью и Гламором.Конкретно таких правил я не встречал (но должен сказать, что канон CtD я знаю хуже).
Такой вопрос - Воскрешение магам доступно? Если да то какие сферы нужны?Доступно. По меньшей мере Жизнь 4, скорее всего также потребуется Дух 2 или выше. Сложность очень высока.
А сколько нужно для создания абсолютную копию человека (разум, память характер, тело и так далее...).Жизнь 5, Разум 5, Дух 5, Основы 2. Возможно — Время 2, Связи 2.
Если там именно воскрешение (то есть возвращение умершего к жизни), то Дух понадобиться точно.Бывают случаи, когда дух присутствует при воскрешении.
А зачем при копировании человека Основы, Время и Связи?Основы — для создания паттерна тела, как обычно.
вопрос по вампирамВообще не видны? Я очень слабо себе представляю конечность сильную достаточно чтобы драться и наносить ощутимый урон и при этом быть достаточно компактной чтобы быть незаметной под одеждой, разве что в самом торсе под них еще и специальные выемки сделаны.
если при генерации персонажа, игрок берет себе дополнительные конечности, сделаные тзимиси (и сам он не тзимиси), то сколько фриби будут стоить такие отростки.
предположительно они (отростки) могут драться, наносить дополнительный дамаг. и еще они встроены в тело, то есть когда убраны, то под одеждой вообще не видны.
Привитые конечности, емнип, продолжают разлагаться, причиняя жертве невыносимую боль, и постепенно сводя с ума. Ну, или быстро убивая трупным ядом, если речь о смертном.Ну во первых речь тут у нас идет о вампире, а не о живом человеке.
Такой вопрос - Воскрешение магам доступно?
А если человек умер давно и от него остался лишь скелет?Я бы рассудил, что это равноценно варианту «тело отсутствует» — за тем исключением, что кости имеют резонанс с целью эффекта, и поэтому несколько его облегчают.
Сферы должны быть у одного человека или может быть и группы магов?Вообще совместные эффекты — это довольно запутанный вопрос. Но в описании «Взывания к вечности» прямо написано, что необходимые сферы могут быть собраны у разных магов. Это отчасти противоречит правилам в корбуке, но, с другой стороны, «Взывание к вечности» описано в особом гримуаре, специально созданном, чтобы нарушать правила :)
В общем, запамятовал я, где правила по воздействию радиации на вампира лежат. Вроде в коре их видел, а в какой главе вспомнить не могу. Или же не в коре. Напомните, пожалуйста.Вампир иммунен к радиации, но может начать фонить сам.
Вампир иммунен к радиации, но может начать фонить сам.А почему имунен объясняется? А то по логике большие дозы все же должны повреждать тело.
А почему имунен объясняется? А то по логике большие дозы все же должны повреждать тело.Разве что в активной зоне реактора или при ядерном взрыве. Сама по себе радиация воздействует на живые клетки, способные делиться.
Могут ли Руки Бездны схватить факелы или даже огнемёты и наносить ими агравированные повреждения?В теории да ,но они невероятно уязвимы к огню ,а сам Вампир должен будет делать броски на Ротштрек
Под какую категорию подпадает Onmyoudou? Пробуждённая/линейная магия, оккультизм или вообще У Тан?Либо Акашийцы с упором на Дух или Толкователи Грез.
Либо Акашийцы с упором на Дух или Толкователи Грез.Тогда уж Wu Nung. Значит пробуждённая? Спасибо.
Вампир должен будет делать броски на РотштрекОй, по 5 сложности это не будет большой проблемой.Тем более, если оно контролируется им же...Значит особых проблем нет.
Тогда уж Wu Nung.А это кто? У Лун знаю. У-Кэн знаю. Про этих слышу в первый раз.
А это кто? У Лун знаю. У-Кэн знаю. Про этих слышу в первый раз.
Wu NungНе имею не малейшего представления, откуда информация.
Rebellious young Chinese Wu, transvestite shaman, who broke away from the infernalist Wu-Keng Craft during the Reckoning. The Wu Nung are true shaman who preserve the ancient spirit arts of China, living largely as refugees in Hong Kong, where they hide from their Wu-Keng rivals.
Не имею не малейшего представления, откуда информация.Самая полная информация по Wu Nung, которая мне встречалась — в Laws of Ascension Companion. Кроме того, упоминания раскиданы много где — в Guide to the Traditions есть, например, кажется.
Я сейчас читаю кланбук Салюбри и наткнулся на странную запись: "Врата небес" (Валерен 10) - одна из самых редких и нечасто изучаемых способностей Валерена. Эта сила позволяет Салюбри воскресить мёртвого.
Разве для десятой точки не нужно быть Патриархом? Меня что, обманули как доверчивую девочку в кибитке Равноса?
Тогда уж Wu Nung. Значит пробуждённая? Спасибо.
Голоконда позволяет качать Дисциплины выше ограничения поколенияА разве 10 уровень всех дисциплин не динамичная магия, как говорится в книге Геены?
Напомните, где расписан механизм отдачи. Что, в частности, отдача снайперской винтовки сделает с вампиром с первыми силой и сложением, как здесь сыграют стойкость и могущество, и т.д.
В каких ситуациях вы просили или попросили бы игрока пробросить на Внешность + что угодно.В некоторых случаях я разрешаю использовать Внешность вместо Манипулирования. Также проверки атрибута обычно делаю при знакомствах, а потом периодически при общении, если для кого-то из персонажей важна внешность окружающих. Плюс я использую временные модификаторы, зависящие от недавних событий, что-то типа "подрался в переулке->пообтрепался->выглядишь как бомж->такси не останавливаются, полиция присматривается, люди обходят стороной". Плюс чеки при активной социальной жизни - чтобы пройти в клуб, достойно выглядеть на неком собрании и т.д. Короче, нужная и полезная штука.
Попробуйте пересмотреть "компаньона", отдельные виды оружия, особенно крупнокалиберные винтовки. Насколько помню именно там говориться, что персонажи с определенным уровнем силы (3<) и отсутствием соответствующей подготовки, могут испытывать проблемы при стрельбе из определенного оружия. Дезерт Игл к примеру, можно держать одной рукой начиная от силы 3 (найдите видео на ютубе, где блондинка бьет себя пистолетом по голове, во время выстрела), а Лайт Фифти (винтовка такая), вполне может сломать ключицу или выбить плечо (при малой силе и не правильном упоре).Смотрел, никакой конкретики там нет, только общие рассуждения. Пришлось механику из нМТ взять.
Weatherby Mark V: Эта британская винтовка с передергиваемым затвором была создана для охоты на больших животных, таких как слоны и носороги (так же из нее можно стрелять по легкой авиации). Эта винтовка достаточна убойная, чтобы нанести (7-Сила персонажа) кубиков ударного урона любому, кто выстрелит из нее не подготовившись должным образом (это определяет Рассказчик: например, если игрок стрелял из позиции, в которой нельзя поддерживать баланс, с бедра или в движении).
Баррет Модель 82 «Лайт Фифти»: Это модель известна среди военных как М82А1, и используется снайперами армейского спецназа США. М28А1 появлялась в таких фильмах «Морские котики» и «Робот-полицейский» 1 и 2. Как и в случае с Weatherby Mark V, отдача Модели 82 может сломать плечо, руку, ключицу и/или ребра неподготовленного или слабого стрелка.
Тоже долго пренебрегал, последней каплей стала девушка-снайпер с первыми силой и сложением.Из положения лёжа - норм.
Это смотря что имеется ввиду под "снайпер", военный специалист или просто умелый стрелок.Я когда водил специально ввел категории, которые делили специализации на такие вот формулировки. Для спортивной стрельбы я требовал, чтобы ставили меткость и получали специальный бонус на прицеливание +1. Для всего оружия огнесрельного я учитывал отдачу. У всего огнестрела малого и среднего размера отдача была -1 на кубик точности, для больших дальнобойных стволов уже -2. Снайпер давал именно -1 к отдаче. То есть даже игромеханически, лично я, вижу большую разницу. Мне кажется иногда стоит лучше потратить 10-15 минут перед сессией для уточнения таких вещей, чем потом хвататься за голову, когда камулятивный бонус с пары скиллов и недешевой пушки давал возможность косоглазому малку удачно стрелять на 200 метров и в снег, и в дождь, и в град не прицеливаясь.
Я бы такого персонажа не пропустил в принципе. Она ведь должна была быть снайпером и до Становления, а там не всегда возможно стрелять из положения лежа. Так что я бы посоветовал отправить игрока чарник переписывать.Что значит, не всегда возможно? А как снайперы еще стреляют, от бедра?
Из положения лёжа - норм.Она же с этой винтовкой и часа не проходит, устанет бедная, да и затвор передёрнуть силёнок может не хватить. 1ая сила и выносливость это "чахлое комнатное растение"
Еще один вопрос вдогонку: могут ли Куэй-дзин использовать бакемоно ,как слуг ?Да, Тигры-дьяволы их для этого специально создают.
3. Что за дисциплины Rift и Kai из Dark Alliance: Vancouver.Это дисциплины Гаки и Буши, которые были до того, как КоТЕ выпустили. В сторителлерс хэндбуке сказано, что это просто Силы Катаян.
1. Я так и не понял , кто такие Ву Кенг : инферналисты или нет.Да. Эти "мудрые женщины", согласно книге о магах Востока, служат Повелителям Яма.
2. Могут ли Куэй-дзин и Киндред изучать дисциплины друг друга.Нет. Могут изучать ритуалы, но у Куэй-дзин это не приветствуется в силу грубости. И даже адаптации Дисциплин Нагарадж, описанные в дхармабуке Костяных Цветов - лишь адаптации, а не те самые Дисциплины.
3. Что за дисциплины Rift и Kai из Dark Alliance: Vancouver.Последствия первой редакции, когда Катаяны еще не задумывались. Цитирую Помощник Рассказчика для Вампиров Востока.
Человечность становится Хунь, Самоконтроль/Инстинкт меняется на Инь Ци, Храбрость – на Янь Ци. П`о рассчитывается как 8 минус Сознательность/Греховность. [/i]Хоспаде, чем они руководствовались, когда это писали?!
ПСВ можно применить во время действия, чтобы получить автоматический успех. По этому в любом простом действии можно добиться успеха, просто сконцентрировавшись на нем.но
Для определенных действий Рассказчик может запретить применение ПСВ.но там же
Иногда Рассказчик может вам сказать, что ваш персонаж делает что-то автоматически, инстинктивно или просто из страха ("В припадке ужаса ты отбегаешь от окна, увидев первые лучи солнца"). Для того, чтобы ваш персонаж в такой ситуации делал то, что вам нужно, необходимо применить один ПСВ.(хотя я например заставил бы кидать смелость)
Если вдруг в неподходящий момент на волю рвутся ваши психические отклонения и страхи, то побороть их можно с помощью ПСВ. При достаточном употреблении ПСВ этот Психоз можно побороть на продолжительное время.
Один ПСВ можно применить для того, чтобы целый раунд игнорировать минусы, которые вы получаете из-за ваших ран.
Потому что это нелогично с игромеханической точки зрения :)? Использовать стат для использования стата :)?Ну вот пройти завесу, можно кинув Гнозис или потратив.
Во-первых: когда к Малкавианам Камарильи вернулось Помешательство, то что стало с Доминированием? Оно превратилось в экспу, как в случае с Селерой/Темпорисом и Протеаном/Абомбве, или же осталось нетронутым?
Для многих малкавиан Доминирование до сих пор является клановой дисциплиной, и для того чтобы получить Помешательство, они должны быть «инфицированы». Что касается тех, кто подхватил зара... хм, Помешательство (Рассказчики, ваше право – решить, получит данный конкретный малк эту дисциплину или нет), я бы посоветовал сохранить Доминирование в том объеме, которым уже владеет персонаж, но если игрок захочет продвигаться в Доминировании, то ему придется платить за новые уровни в этой дисциплине как за любую внеклановую дисциплину. Вместе с тем, позволить ему «покупать» уровни Помешательства за такое количество очков, которое обычно тратится на клановые дисциплины.Vampire Storytellers Handbook
Волкосрач навёл меня меня на несколько мыслей.Гули же забывают Дисциплины как только лишаются крови которая могла бы их поддерживать ,а значит и Тремер будет забывать то что выучил за вечер. Если так уж хочется помочь своему неонату-Тремеру 13-го поколения получить 6-ю точку и достичь желанного возвышенного состояния манчкинизма:), то в каноне для этого есть более простые способы.
Второй вопрос более абстрактный. Тремеры могут Путём крови понижать поколение. Если некий Тремер каждую ночь будет понижать себе поколение до 7-го и практиковаться в Дисциплинах, то сможет ли он в один прекрасный момент докачать Дисциплину до 6 точки?
Summoning/Binding/Warding у линейных колдунов — это один путь или всё-таки три? По разным местам книжки то так, то так можно понять.По Sorcerer Revised Edition - один.
и есть еще одна десятая сфера для всех
Она описана подробно?
А сферы разных традиций?
В Ascension
Значит, полное название книги - Mage the Ascension - Ascension?Нет, полное название - это просто Ascension, или, если с названием линейки, Time of Judgement: Ascension
ЕМНИП у каждой Традиции своя десятая сфера, и есть еще одна десятая сфера для всех, которая в книге маговского Судного дня описана.Как обычно, обращаюсь к вам, Знатоку! Можете привести примеры таких сфер? ::)
Как обычно, обращаюсь к вам, Знатоку! Можете привести примеры таких сфер? ::)
Игромеханики для них (кроме Телоса) нет, потому что, собственно, сферы являются по большей части теоретическими. А сами сферы такие:
Орден Гермеса, Небесный Хор — Единство (Unity)
Вербена — Самость (Self)
Братство Акаши — Трансцедентный Закон, Драладхарма (Drahma)
Эвтанатос — Бездна, Акаша (Akasha)
Культ Экстаза — Удача, Лакашим (Lakashim)
Говорящие-с-Грёзами — Священный Язык, Оду (Odu)
Сыны Эфира — Истинный Эфир (True Ether)
Виртуальные Адепты — Парадигма* (Paradigm)
*) про сферу Парадигмы сказано “Information itself is a natural and metaphysical element of reality”, так что она же и сфера Информации.
По мотивам манчкинутого ласомбра из соседней темы: никто не помнит комбу с превращением, позволяющую тентаклям бить аггравой? Что-то такое вертится в голове, а ухватить никак не могу.А вы уверенны что это канон? Мне вспоминается только комба Темная Сталь из Libellus Sanguinis, Могущество 3, Обтенебра 3, при которой на октивацию требуется не один ,а два пункта крови, но значение Ловкости и Силы появиившихся тентаклей равны удвоенной Власти над Тенью Вампа(Сила 16 наш выбор, чтобы там некоторые не говорили об Оборотнях :D), и наносят Сила+2 " crushing" урона.
И еще навеяно последними обсуждениями оборотней: что из книг описывает высокоуровневых оборотней и их дары и пр.Конкретной книги нет. Шестиуровневые бобры распределены по разным книжкам разных редакций. Мы их когда то всех выловили в теме про самого крутого обитателя мира тьмы. Шестиуровневые Дары опять таки рассованы по разным книжкам, некоторые я выбрал и перевел, если хотите могу скинуть в личку.
Конкретной книги нет. Шестиуровневые бобры распределены по разным книжкам разных редакций. Мы их когда то всех выловили в теме про самого крутого обитателя мира тьмы. Шестиуровневые Дары опять таки рассованы по разным книжкам, некоторые я выбрал и перевел, если хотите могу скинуть в личку.Спасибо, получил)
А вы уверенны что это канон? Мне вспоминается только комба Темная Сталь из Libellus Sanguinis, Могущество 3, Обтенебра 3, при которой на октивацию требуется не один ,а два пункта крови, но значение Ловкости и Силы появиившихся тентаклей равны удвоенной Власти над Тенью Вампа(Сила 16 наш выбор, чтобы там некоторые не говорили об Оборотнях :D), и наносят Сила+2 " crushing" урона.Ни в чем не уверен, потому и спрашиваю.
Ни в чем не уверен, потому и спрашиваю.А Тени Кракена из какой книжки?Да тут думаю и без Аггравы Гару не поздоровится, но да Ласомбра разрывающий на куски Жижжак Дисциплиной третьего уровня это увлекательное зрелище.:)
В порядке прикола, можно создать свою комбу, соединяющую эту самую Сталь с Тенями Кракена, чтобы еще и бонус от Могуществах хозяина имели, и вдобавок агграву наносили. :D Ну, будет она стоить как пять точек дисциплины с нуля, оно того все-равно стоит.
Black Fury Astarte, Alani 5 Rage Across New York 37
Black Fury Cabrah, Mari 5 Tribebook: Black Furies, Revised Ed. 98
Black Fury Julisha of the Thousand Masks 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 8
Black Fury Kinslayer, Jona 5 Caerns: Places of Power 22
Black Fury Mother's Pride 5 Rage Across Russia 55
Black Fury Shadow-Walker, Cassandra 5 Umbra, Revised Ed. 142
Black Fury Shadow-Watcher, Cassandra 5 Umbra: The Velvet Shadow 144
Black Fury Teiresias 5 Caerns: Places of Power 23
Black Fury Voice of the Sands, Jesal 5 Rage Across Egypt 88
Black Spiral Dancer Harzomatuili 5 Tales from the Trails: Mexico 72
Black Spiral Dancer Hgienkad 5 Rage Across Egypt 128
Black Spiral Dancer Iron Voice, S'rhaagh - Hive of the Broken Star 5 Rage Across the Heavens 143
Black Spiral Dancer Moonscreamer 5 Rage Across Australia 93
Black Spiral Dancer Twice-Born, Eeyarlagh - Hive of the Wyrm's Eye 5 Rage Across the Heavens 142
Black Spiral Dancer White-Eye-ikthya 5 Caerns: Places of Power 152
Black Spiral Dancer Zhyzhak 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 104
Bone Gnawer Machete, Father - Sept Leader 5 Chaos Factor 50
Bone Gnawer Tamara, Mother 5 Caerns: Places of Power 30
Bone Gnawer Zukeine, Nicholas 5 Rage Across Russia 58
Children of Gaia Faithful, Garret 5 Rage Across the Amazon 41
Children of Gaia Lyubou, Alyosha 5 Rage Across Russia 60
Children of Gaia Pearl River 5 Rage Across New York 41
Children of Gaia Revenge-of-the-Land 5 Caerns: Places of Power 74
Children of Gaia River, Pearl 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 21
Children of Gaia Thunderwife, Hattie 5 Rage Across Appalachia 72
Fianna Dooley, Brendan 5 Dark Alliance: Vancouver 58
Fianna Dooley, Caitlin "Songmaker" 5 Rage Across Appalachia 73
Fianna Flashing-Claws, Fingal 5 Rage Across Australia 68
Fianna Mac Fionn, Bron 5 Caerns: Places of Power 50
Fianna Mac Fionn, Bron 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 25
Fianna Mountain-Speaker, Dougal 5 Rage Across Appalachia 75
Fianna Son-of-Moonlight 5 Tribebook: Fianna, Revised Ed. 95
Get of Fenris Dances-With-Luna, Sky Eyes 5 Caerns: Places of Power 61
Get of Fenris Ewald, Stefan 5 Dark Alliance: Vancouver 59
Get of Fenris Nordenskald, Anton 5 Rage Across Russia 62
Get of Fenris Stormbright, Arn Guth 5 Rage Across New York 45
Get of Fenris Thunder's Teeth 5 Tribebook: Get of Fenris, Revised Ed. 98
Glass Walker Daly, Roger 5 Dark Alliance: Vancouver 61
Glass Walker Hartley, Roy 5 Rage Across Appalachia 80
Glass Walker Tsergov, Boris 5 Rage Across Russia 64
Glass Walker Veil-Shredder, Leila 5 Rage Across Egypt 95
Glass Walker Wu, Jo "Limitless Hard-Drive" 5 Caerns: Places of Power 71
Glass Walker Wu, Jo "Limitless Hard-Drive" 5 World of Darkness: Hong Kong 85
Red Talons Mamu 5 Rage Across Australia 76
Red Talons Mamu 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 45
Red Talons Tundra Runner 5 Rage Across Russia 66
Shadow Lord Hongo, Katsutoshi 5 Caerns: Places of Power 92
Shadow Lord Kawecki, Lukasz 5 Dark Alliance: Vancouver 64
Shadow Lord Kliminski, Anna 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 48
Shadow Lord Nightmaster 5 Umbra, Revised Ed. 136
Shadow Lord Nightmaster 5 Umbra: The Velvet Shadow 140
Shadow Lord Talon-of-Judgment, Vasile - Protector of Gaia 5 Rage Across the Heavens 139
Shadow Lord Volkav, Alexander "Sasha" "Father-Night" 5 Rage Across Russia 68
Shadow Lord Zjarkov, Andrei "Horns-of-Lightning" 5 Caerns: Places of Power 94
Silent Strider Walks-with-Might 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 58
Silent Strider Wepauwet 5 Umbra, Revised Ed. 142
Silver Fang Abercorn, Montgomery 5 Dark Alliance: Vancouver 66
Silver Fang Bolkowski, Andrei 5 Caerns: Places of Power 112
Silver Fang Chases-Street-Demons 5 Rage Across Russia 72
Silver Fang Morningkill, Jacob 5 Rage Across New York 56
Silver Fang Volk, Piotr 5 Caerns: Places of Power 110
Silver Fang Winchester, Darius 5 Rage Across Australia 82
Stargazer Altair 5 Rage Across the Heavens 135
Stargazer Altair 5 Umbra: The Velvet Shadow 141
Stargazer Campbell, John 5 Caerns: Places of Power 124
Stargazer Cheng, Tritsun 5 Caerns: Places of Power 121
Stargazer Cheng, Wen 5 Caerns: Places of Power 121
Stargazer Darkstar, Sirius 5 Rage Across the Heavens 139
Stargazer Lapointe, Jacques 5 Dark Alliance: Vancouver 68
Stargazer Lungtok 5 Caerns: Places of Power 121
Stargazer Perfector of Forms 5 Caerns: Places of Power 73
Stargazer Sun, Chien "Mountain Wind" 5 Rage Across Russia 74
Stargazer Teardrop, Antonine 5 Rage Across New York 58
Uktena Bull Roarer 5 Rage Across New York 60
Uktena Coros 5 Dark Alliance: Vancouver 69
Uktena Guides-to-Truth 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 72
Uktena Lamurun 5 Caerns: Places of Power 132
Uktena Lamurun 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 74
Uktena Standing Rock 5 Rage Across Appalachia 90
Wendigo Blood-on-the-Wind 5 Rage Across Russia 78
Wendigo Blood-on-the-Wind 5 Rage: Warriors of the Apocalypse 78
Wendigo Moonchaser 5 Ghost Towns 72
Black Spiral Dancer Harzomatuili - Leader of the Sepulchre 6 Chaos Factor 65
Get of Fenris Fangs-First, Golgol 6 Rage: Warriors of the Apocalypse 35
Get of Fenris Fangs-First, Golgol - High War Chieftain 6 Rage Across the Amazon 40
Red Talons Sunrise-Heart 6 Tribebook: Red Talons, Revised Ed. 98
Silver Fang Blood-of-Iron, Kolya 6 Rage Across Egypt 102
Silver Fang Grimfang 6 Caerns: Places of Power 111
Silver Fang Grimfang 6 Rage: Warriors of the Apocalypse 60
Wendigo Cries-In-The-Wind 6 Rage Across New York 63
В каких книгах описаны похождения Солнечных Возвышенных из комиксов главной книги?
Я слышал, что Бастеты не могут входить в Умбру сами по себе. Это правда? Если правда то почему? Просто странно, что хранители магии и тайн не имели доступа в Умбру, куда ходят даже вояки Гару))Не совсем так. Они не могут ходить как гару, у которых это "вшито". Причина неизвестна. :-X Но при помощи дара 4-го уровня могут.
Игрок тратит пункт крови и делает простой (никогда — продолжительный) бросок Манипулирование + Оккультизм (сложность 7); каждый успех позволяет создать одно щупальце. Каждое щупальце — шести футов (1.8 м) длиной и значение его Силы и Ловкости равно значению «Власти над Тенью» создающего их вампира.
- Игрок может истратить один пункт крови, чтобы увеличить свои Физические Атрибуты (Силу, Ловкость, Выносливость) на одну точку в течение сцены. В начале хода игрок должен заявить, что он предпринимает это действие. Вампир может тратить столько пунктов крови для увеличения Физических Атрибутов, сколько он может использовать за ход (в зависимости от поколения), он не может увеличивать эти Черты больше чем на единицу выше предела его поколения (т. е. вампир 10 поколения может увеличивать Черты максимум до 6). Постаравшись, персонаж может увеличивать Физические Атрибуты и выше этого лимита, но каждая точке выше лимита будет доступна лишь в течение трех ходов после того, как он перестанет тратить кровь. Это позволяет вампиры совершать действительно удивительные физические действия, например бросать машины, двигаться со сверхъестественной скоростью и выдерживать удары, которые способны свалить дерево.Корбук, глава 3.
Пример: Джером, Бруха 11 поколения, имеет Силу 5. Зная, что ему предстоит драка, он расходует кровь, чтобы увеличить свою Силу. Он тратит один пункт крови, чтобы увеличить свою Силу до 6 (это усиление продлиться до конца сцены). Джером хочет быть еще сильнее, и он начинает тратить кровь, по одному пункту за ход, чтобы увеличить свою Силу до 9. Когда он «заканчивает», Джером может поддерживать свою увеличенную Силу три хода, после чего она упадет до 6. (и останется 6 до конца сцены).
Примечание: Ни один из персонажей не может увеличивать свои Физические Атрибуты больше 10.
Темные секреты черной руки и Берлин в ночи. Вроде все.Да и по ним не точно.
По крайней мере, на него ссылается World of Darkness (2nd Edition).О том и речь, что 2nd Edition. Хотя ревайзного World of Darkness кажется не было, но вынесли Берлин из канона как раз при переходе к ревайзед-изданию.
О том и речь, что 2nd Edition. Хотя ревайзного World of Darkness кажется не было, но вынесли Берлин из канона как раз при переходе к ревайзед-изданию.Увы! Тут мы возвращаемся к тому, что никто не может дать точных данных, когда именно и где это произошло.
Увы! Тут мы возвращаемся к тому, что никто не может дать точных данных, когда именно и где это произошло.Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой... С тех пор и того форума белых волков уже нет, и почти весь состав разработчиков поменялся, да и игроки уже все другие, в основном...
Не правильно ставишь вопрос. Может ли Салюбри опустить предрассудки о Тремерах и научить одного из них Обеаху?Ну (в теории) ему можно обучиться у Ву Цао или кого-то из индийских Нагараджа. Их вряд ли меньше, чем Салюбри.
Ну (в теории) ему можно обучиться у Ву Цао или кого-то из индийских Нагараджа. Их вряд ли меньше, чем Салюбри.А при чём тут нагараджи?
Но лично я не верю в таких Тремеров. Это ИМХО, за каноничность не отвечаю.
Ещё раз - про нагараджа - это слухи.
Может быть, на свете больше наездников реальности, чем мне казалось.Почему если у кого-то есть третий глаз, то он может не знать Обеах, если для третьего глаза требуется владение им на 3 точки?
Нет, необязательно. Их может быть и мало – для слухов этого будет достаточно. В смысле, Тремер до сих пор болтают о Салюбри, а кто-нибудь за последние 200 лет видел хоть одного Салюбри? Так что если Салюбри стали городской легендой
Почему если у кого-то есть третий глаз, то он может не знать Обеах, если для третьего глаза требуется владение им на 3 точки?Не-не-не. Знаешь второй уровень обеах - получи третий глаз. Но не "Имеешь третий глаз - получи обеах". ;D Третий глаз может быть и совсем по другой причине - изменчивость, например. ;)
Я думаю, Павел хотел сказать, что третий глаз может быть банальным ублюдством, которое в сМТ могут вызвать десятки разных причин.Кхм, если это шутка, то она не смешная. Я не совсем понимаю, как можно принимать такие возможности в расчёт. Носферовская версия о том, что Сет - это Никтуку, и то более правдоподобна, чем создание третьего глаза Изменчивостью.
Почему есть слухи о третьем глазе у Нагараджа,Хммм... Может потому, что это просто слухи? Или потому, что парням, пожирающим плоть, приписывают свойства парней, пожирающих души? ;)
Чем отличаются Подменыши от Хсиен.Технически - ничем, кроме видовой принадлежности. Хсиен - духи стихий и животных. Западные Подменыши - воплощения архетипов.
Если попытаться разобраться, почему кваи не в восторге от салюбри, но приютили нагараджа?кваи не в восторге от Салюбри, потому что (как уже указывалось) они не в восторге от Каинитов (которых считают варварами; но пока Каиниты не стучатся к ним в дверь, сами они в драку не лезут, кроме самых отмороженных Ледяных гвардов и спёкшихся Тигров), а ещё потому что считают потомство Саулота ворами. Их ненависть к Салюбри сравнима только с неприязнью к Равносам.
KurufinveВот именно, а у Нагараджа третий глаз именно привлёк внимание, потому что других изменений у них нет. Я, по правде говоря, поначалу думал, что мне возразят Щинтаем Демона, одним из проявлений которого является третий глаз. Несколько удивился, прочитав про Изменчивость.
Вероятное, потому, что третий глаз - не такая фигня, по которой прибиваються массово. У основной массы тех, кто владеет Изменчивостью, если уж они начали себя изменять не только в экстремальных обстоятельствах, 3 глаз, даже если и есть,- самое меньшее из изменений, и, соответственно, внимания не привлекает.
но ни один такой слух до сих пор не подтверждался.
Как минимум они отличаются тем, что Hsien не знают о грёзе и не могут существовать за пределами материального мира.Серьезно?
Серьезно?Это не ирония? Если нет, то так написано в их книге. Они никогда не были в Грёзе, а жили в каком-то из дворов Высокой Умбры. Августейший проклял их циклом реинкарнаций (который какой-то идиот по ошибке превратил в дхарму Божественного Лика), а если кто-то проведёт их в Умбру, то через несколько дней они в ней растворятся. У них нету Гламура, а только Цы. Но поскольку они не придумывали ритуал, вроде того, который используют западные Подменыши, то когда их вселили в тела смертных, Цы начинало просто испаряться. Они смогли сделать (из Аватара, насколько я понял) своего рода сосуд, который сохраняет их Цы.
У них нету Гламура, а только Цы.А что же тогда Юген?
JugcnИз этого я делаю вывод, что yugen=квинта (и близко к плазме/мисту)
When the Shinma took on human form, it not only barred
them from rhe spirit worlds, but also severed them from their
wcllspring of their magic. Fortunately, the Chi locked inside
their mortal shells shone through the fabric of their dull forms
- accumulating a new, if less potent from of Chi, Yugen-
Yugen is undifferentiated {not Yin or Yang) Chi produced
by the interaction of a fawns Chi with the Chi from the Yin and
Yang worlds. This is only gathered at dragon nests and during
religious festivals — basically, places and times when rhe Wall
is weak.
Yugen corresponds to a Changelng*s Glamour in that it is
used by hsien for feats of magic. Like Glamour. Yugen also leaks
through the Wall> just as the Glamour leaks through Trods.
Hsien can also gain Yugen from humans, but only when humans
are participating in festivals- Even with these similarities, Glamour is not Yugen and vice*-versa. Yugen is a weak form of Chi
energy Shinma soul collect. It is not produced by creativity.
System: Yugen is the fuel for hsien magic- A character has
a maximum number of Yugen points equal ro the sum of his or
her Yin and Yang Chi- Each Art* or Tan, is divided into five
levels. The base cost to use Wu Tan is one point of Yugen,
although a few I Chih require more points.
A poinc of Chi can be converted to two points of Yugen in
a pinch, but the Chi loss is permanent. Yang Chi has to be
burned for Yang powers, Yin Chi for Yin powers. Use the Chi
rating before the conversion. So ifacharacter/iad tohave4 Yang
Chi to use a power, and he decides to burn off permanent Chi,
this allows him to use his "pre-burn" Chi rating to establish the
difficulty number for the power.
Characters regain Yugen by visiting dragon nests. Each
dragon nest is capable of giving the hsien a certain number of
Yugen per day, but they do not have to spend the whole day
there in conremplation-Normally, they gather I Yugen per two
hours. Meditation (Difficulty 8} will gain them additional
Yugen equal to the number of successes (maximum of three
successes)- All dragon nests have a maximum number of Yugen
they can give a character per day. This number is usually
between one and five.
Господа, кто-нибудь в таймлайне демонов разбирается? Появление нефилимов было до Потопа или после? Я что-то вообще упоминания о Потопе у них не нашёл.Расскажи сразу кем приходятся нефелимы миру тьмы. Ибо в наше бренном мирке они идут как уродливые великаны похожие на норвежских ётунов и ирландских фоморов.
Расскажи сразу кем приходятся нефелимы миру тьмы.Дабы не заниматься пустым копипастом: http://wod.su/demon/book/demon_main/2 (http://wod.su/demon/book/demon_main/2)
Демоны вроде говорили, что Гару - это малимы.Не говорили. Точнее, это подается как точка зрения некоторых. Правда, есть тонкий намек (малхимы были созданы для борьбы с демонами, Гару при виде демонов впадают в боевую ярость), но это вполне может быть ложной наводкой.
Я что-то вообще упоминания о Потопе у них не нашёл.Это потому, что на момент Потопа демоны уже в Бездне сидели.
ибо о Люпинах не читал вообще ничего.Имеются в виду антагонисты из коры VtM.
Вопрос, может быть, не сюда, но мнение интересно.Можно использовать других оборотней, тех же бастет, например.
***
Как вам такая идея?
Оно и как раса получиться мощной, но не оверпауэрнойДа вы, батенька, юморист ;). Как раса это - коврик для вытирания ног. При условии, конечно, что над остальными не надругаются.
И - да, получившееся - нисколько не ублюдочно.офф: Получившееся у кого, у меня или у Каммерера?
Тебя, наверное, удивит, но люди оценивают кого-то не только по критерию возможности нагнуть в одиночку сильнейших чемпионов.Зачем такие крайности? А вот выставить своего чемпиона, или быстро собрать толпу с возможностью закидать вражеского - это важно. Тогда есть шанс, что твою точку зрения кто-то вообще захочет выслушать.
Потому что я создаю не расу, а антагонистов для охотников.Режь усиления Криноса к хренам собачьим +2 к силе, +1 к ловкости, +2 к выносливости - более чем достаточно. Скидывай им в Криносе Интеллект до звериного, пускай прут на пулемётный огонь и в волчьи ловушки. Они должны быть по итогу ощутимо сильнее в прямом бою, но не настолько, чтобы порвать в одиночку партию, по итогу всю стаю нужно будет ловить именно как диких зверей.
Они должны быть по итогу ощутимо сильнее в прямом бою, но не настолько, чтобы порвать в одиночку партию, по итогу всю стаю нужно будет ловить именно как диких зверей.Фи, как банально. И жутко ненавистнически.
а под HtR. Тамошние антагонисты меня почти устраивают, кроме фей и оборотней.А феи то чем так страшны? ??? Ну, кроме Туманов.
Ну, кроме Туманов.
Если Гару посчитает его угрозой, то убьет за секунду, и даже если не посчитает - вполне может убить, поскольку угрызений совести не испытывает.
Я так понимаю, что раз мой вопрос обошли молчанием, то никто нигде упоминаний о пропаже Сета не встречал и всё покрыто тайной?Сет мирно лежал в саркофаге из оникса в городе Танисе ,пока внезапно не принялся выть и стонать. В течении семи дней он мысленно посылал своим потомкам(даже тонкокровкам 6-го поколения) свои мысли и пророческие видения Аппокалипсиса, многие из них не выдержав этого слиняли из города в окружабщую пустыню. Когда на седьмой день клан отпустило они обнаружили что Саркофаг расколот ,а Сета нет. В следующие столетия по городу прошлись римляне ,шторм, Люпины, и наконец разлив озера ,который оставил город затопленным, а вместе с ним и n-ое количество старейшин.
Сет мирно лежал в саркофаге из оникса в городе Танисе ,пока внезапно не принялся выть и стонать. В течении семи дней он мысленно посылал своим потомкам(даже тонкокровкам 6-го поколения) свои мысли и пророческие видения Аппокалипсиса, многие из них не выдержав этого слиняли из города в окружабщую пустыню. Когда на седьмой день клан отпустило они обнаружили что Саркофаг расколот ,а Сета нет. В следующие столетия по городу прошлись римляне ,шторм, Люпины, и наконец разлив озера ,который оставил город затопленным, а вместе с ним и n-ое количество старейшин.
(с надеждой) Может, его Странники тихой сапой закопали? Применили какой-нибудь особо грязный прием, о котором на вече не расскажешь...Ха-ха-ха. Закопали Патриарха которого до этого не смогло закопать все их племя вместе с 6-м Рангом?(риторический вопрос)
Именно это я и назвал "исчез при невыясненных обстоятельствах". Единственное упоминание и никакой конкретики :( Но всё равно спасибо, хотя бы за внимание.Так а чего невясненного то ? СМС-ки от Сета Сетттиты при становлении продолжают получать, значит он жив. Просто старичок решил наконец как следует выспаться. Есть у меня и более изощренная версия, но это не для этой темы.
Может, слили что-то запредельно важное Вирммобью, а оно через пару веков организовало большой и страшный катаклизм? Впрочем, от Гару больших свершений ждать действительно не стоит (не та лига, да и смысл линейки в том, что оборотни в жопе, о чем прямо говорит корник), но мало ли...А причем здесь Катаклизм ,уж он то Патриарху не страшен, они Потоп пережили:)
А мне кажется (я же говорил, что у меня навязчивая идея), что безумные пророчества - аспект другого Патриарха, чьё потомство Сетиты терпеть не могут, и которого нередко связывают с одной известной личностью, воскресшей в том же году.Ага а потом этот Патриарх сам подсказывал Тремерам где лежбища всех представителей его клана? Слабо верится это уже получается Каппадокиус .а не Салуот.
не Салуот.бииип, неверно, вторая попытка.
Ну технически деслорд это дохлый солар с силой неверборнов которых оные лунары и солары уже напинывали так что норм.Ну, технически Деслорд это чувак который знает три круга некромантии, два круга соларной магии, every charm ever, практически неубиваем и до кучи имеет гигантскую армию, неограниченные финансы и полное отсутвие тормозов.
А в экзальтедах есть аналоги феям и вампирам?феи точно есть, насчёт вампиров не знаю
Роль кровопьющих эмо исполняют абиссалы.Хотя я подозреваю что создать вампиров с помощью Крафт: Генезис не то чтобы даже очень сложно, если брать по минимуму.
ЗмеяЛибеллус Сангиунус третий с сеттитами или кланбук сеттитов.
НочиМожно первый Либеллус, но лучше кланбук Ласомбра, там все очень подробно и кошерно.
СмертиКланбук Каппадоцио либо соотв. Либеллус, но там довольно скудно и ничего интересного.
Метмарфози мой ответ неизменен: первый Либеллус + кланбук Тзимицу, лучше кланбук конечно. 8)
Вот решил почитать книжки по старому темному миру. Но в стал в тупик, столько книг, по какому порядку то читать?))Всё зависит от интересующей тебя линейки... для VtM - это core book -> guide to camarilla -> player's guide ( storyteller handbook, если ты рассказчик) -> книги кланов, начиная с того что тебя сильнее всего зацепил. ;)
Интересует все, что есть об ингеймной ролевке, где игрокам предлагается житьт обычной жизнью и старательно закрывать глаза на сверхъестественное. :)Интересует всё, что есть по классу крестьянин в ДнД, где игрокам предлагается пахать поле и отказаться от бега по данжам.
Интересует всё, что есть по классу крестьянин в ДнД, где игрокам предлагается пахать поле и отказаться от бега по данжам.Там есть класс "Аскет". Он должен отказываться от лута и прочих земных благ. Учитывая специфику ДынДы это почти то же самое.
Интересует все, что есть об ингеймной ролевке, где игрокам предлагается житьт обычной жизнью и старательно закрывать глаза на сверхъестественное. :)World of Darkness: Mafia.
Кто-нибудь встречался с термином Blood of Life? Предположительно связано с Гару. Найдено в предложении "её имя должно быть навеки вычеркнуто из Blood of Life".Знаю про Book of Life, что из неё вычёркивают. Ещё знаю, что blood of life — это жизненная сила. Что из неё вычёркивают, никогда не слыхал.
Каким путём у вампира без достоинства Поглощение пищи еда и напитки должны покидать тело?
Что будет, если вампир начнет есть, но у него нет Достоинства Поглощение Пищи?Vampire Storytellers Handbook
Вампир может поглощать пищу, но она не будет в нем задерживаться – если вампир не будет тратить пункт Силы Воли каждый ход, его будет тошнить в течение сцены (Рассказчик может позволить игрокам тратить пункты Силы Воли, чтобы их персонажей не тошнило). То же самое и с выпивкой. Ни один вампир не находит процесс поглощения пищи смертных приятным («все равно что жрать дерьмо свиньи», по словам одного деревенского Гангрела) – и тот, кто будет делать это постоянно, скорее всего будет высмеиваться своими немертвыми собратьями.
А ссылками не поделитесь?http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.61 (http://wod.su/forum/index.php?topic=1789.61)
Кто такие Хобгоблины в контексте МтАс? Постоянно натыкаюсь на их упоминание вместе с Безмолвием и Парадоксом.
А можно для полного понимания пример такого проявления Стазиса?
Господа любители магов, проконсультируйте пожалуйста, что с точки зрения Сферы Сил считать "малыми силами", а что "большими силами".
Нубский вопрос. Почитал кланбук Цимисхов и возник вопрос: так ли невероятен Цимисх в Камарилье? Понятно, предубеждения против Древних, заигрываний с людьми - однако, не могут же все Цимисхи свято верить в эти установки? Мне показалось, что молодые Цимисхи способны послать всю эту чушь к чертям.Вот цитата из "Guide to the Camarilla"
Тзимици
Если в Камарилье найдется хотя бы пол дюжины Тзимици, то это будет большим сюрпризом. Большая часть клана принадлежит к Шабашу, оставшиеся же крайне аполитичны. Одно только присутствие Тремеров в секте гарантирует что Тзимици не захотят в нее вступать. Те крайне немногочисленные Тзимици, кто решил присоединиться к Камарилье сделали это по крайне личным причинам (например чтобы отомстить за обиду со стороны смертных или для того, что бы использовать Камарилью для низвержения противника в Шабаше). Однако даже в этих редких обстоятельствах немногочисленные Тзимици Камарильи не афишируют своего присутствия, не занимают лидирующих позиций в секте и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты.
В массовых обращениях и вовсе никогда не участвуют.Не порите чушь, ей больно.
Одно только присутствие Тремеров в секте гарантирует что Тзимици не захотят в нее вступать.Но какое дело до них неонату, который и Карпаты то не видел?
и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты.Мне казалось, что Камарилья перспективное место для амбициозного Цимисха.
Но какое дело до них неонату, который и Карпаты то не видел?Ну, если он готов рискнуть и вступить в сообщество, многие члены которого уничтожат его только за имя его клана...
Мне казалось, что Камарилья перспективное место для амбициозного Цимисха.Много ли сможет добиться одиночка во враждебном окружении и безо всякой поддержки?
KurufinveПросто когда философия всего клана (на которую опираются при выборе кандидата для Обращения) представляет собой нечто вроде "Мы высшие существа даже по отношению к остальным вампирам и должны стать ещё выше, пока не достигнем уровня богов", то стремление занять политический пост кажется жалким и недостойным.
А в чем проблема? Почему бы неонату не стремится занять высокое положение? Пускай старики тухнут в своих поместьях.
Ну, если он готов рискнуть и вступить в сообщество, многие члены которого уничтожат его только за имя его кланаКак будто что-то удивительное для вампиров.
Много ли сможет добиться одиночка во враждебном окружении и безо всякой поддержки?Это нелегко бороться с таким недоверием, однако, Цимисхи не самые слабые и глупые ребята.
философия всего клана (на которую опираются при выборе кандидата для Обращения)Философия не та область, где можно гарантировать результат 100%. Почему неонату не подумать, что это все чушь? А любоваться и стремиться к божественному статусу можно и не бравируя этим.
Вдобавок идеальный кандидат для обращения у них - Ганнибал Лектер.Который таки не чурался высшего общества, а не сидел в подвале фамильного замка.
Это нелегко бороться с таким недоверием, однако, Цимисхи не самые слабые и глупые ребята.Не, ну если не хотите соглашаться с авторами мира - "Золотое правило" Вам в руки. ;)
Не, ну если не хотите соглашаться с авторами мира - "Золотое правило" Вам в руки. ;)Почему не соглашаться? Авторы сами сказали, что определенное количество Цимисхов, пусть и пересчитываемое по пальцам, в камарилье присутствовать может. И если там действительно набереться полдюжины Извергов, то причин препятствующих Игроку/Персонажу стать "седьмым" я не вижу.
Почему не соглашаться? Авторы сами сказали, что определенное количество Цимисхов, пусть и пересчитываемое по пальцам, в камарилье присутствовать может. И если там действительно набереться полдюжины Извергов, то причин препятствующих Игроку/Персонажу стать "седьмым" я не вижу.Посмотрите сообщение №5771 (http://wod.su/forum/index.php?topic=77.msg91742#msg91742).
Посмотрите сообщение №5771 (http://wod.su/forum/index.php?topic=77.msg91742#msg91742).Ты имеешь ввиду Тремеров? Ну и что? Тоесть конечно же "что", проблемы будут, и именно из-за этого, да и не только, Цимисхов маловато среди Ками, но я имелл ввиду, что если прициденты есть, то почему уже существующее количество Цимисхов не може измениться на +/-1?
так ли невероятен Цимисх в Камарилье?Я бы сказал, что очень, просто вот очень, очень мало вероятен. По целому ряду причин. Во первых Изверги достаточно щепетильны в выборе будущего потомства, во вторых многие сиры-Цимисхи совсем не склонны бросать своих птенцов, в третьих сиры-традиционалисты хорошо промывают мозг потомству, в четвертых сиры уничтожают свое "негодное" потомство.
Ты имеешь ввиду Тремеров?Скорее, я имею в виду это.
Однако даже в этих редких обстоятельствах немногочисленные Тзимици Камарильи не афишируют своего присутствия, не занимают лидирующих позиций в секте и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты.И это.
Мне казалось, что Камарилья перспективное место для амбициозного Цимисха.Но, опять-таки, хозяин - барин. Человек спрашивал
так ли невероятен Цимисх в Камарилье?Я ответил.
Однако даже в этих редких обстоятельствах немногочисленные Тзимици Камарильи не афишируют своего присутствия, не занимают лидирующих позиций в секте и не имеют привычки оставаться в ней, когда их личные цели достигнуты.Нуу, так ведь с учетом того, что играть МТ в основном предлагает неонатами, то эти самые "лидирующие позиции" нашему предпологаемому Цимисху и так не светят, а "афишировать" себя в вампирском обществе, насколько я понимаю, вообще не принято, кем бы ты ни был.
бросок на попадание, затем на повреждение, затем на сок - уже оппонентом? И в итоге повреждения будут косметические?Все так, но не все так страшно. Успехи на попадание прибавляются к броску на повреждения, а соак, обычно, не больше 5. Ну если не оборотни сражаются, но у них и соперники под стать, агграву горстями кидают
Что случится с Гару, если Аннушка пролила масло (в зависимости от формы)?Можно переформулировать вопрос по-другому?
З.Ы. Гару один на территории, которую противник знает лучше.
Можно переформулировать вопрос по-другому?
Имеем:Весь вопрос в том в какой Гару форме. Если в родной и это люпус/хомид то это конец причем мгновенный, если его порода метис или если люпус с хомидом успеют шифтнуться в Кринос, то может и сокнет. Если промежуточная форма, то там все зависит от бросков. Но вообще поезд это противник неудобный ,столкновения с ним не пережил даже вамп ,со специальной комбо-дисцой для столкновений.
1) Гару с Выносливостью 3-4;
2) Рельсы;
3) Трамвай (вагона 2)/Метро (вагонов 5)/Электричку (вагонов 12). Поезд уже разогнался до более-менее стандартной скорости.
Гару падает на рельсы перед поездом (см. пункт 3).
Сколько Гару может засокать?
З.Ы. Чем Гару сокают баш/летал/агграву и как быстро регенерируют?
Чем Гару сокают баш/летал/агграву и как быстро регенерируют?
• Правила поглощения урона, регенерации и влияния серебра в зависимости от формы довольно запутаны. Как именно все это работает в зависимости от породы breed?
Все оборотни поглощают поглощения от ударов вashing нормальным образом во всех формах. Хомиды могут поглощать летальные и аггравированные повреждения в любой форме, кроме Хомида; в Хомиде хомиды могут нормальным образом поглощать повреждения от ударов, но не летальные или аггравированные. Люпусы не могут поглощать летальные или аггравированные повреждения в форме Люпус, но могут поглощать их во всех других формах. Метисы нормальным образом поглощают все типы повреждений во всех формах.
Регенерация происходит по таким же правилам. Хомид не может регенерироваться в Хомиде, а люпус — в Люпусе; в этих формах они просто лечатся, как и смертные. Однако в своих естественных формах breed forms они могут иметь дело с серебром без потери Гнозиса, и серебро не наносит аггравированных повреждений хомиду или люпусу в естественной форме. Метис регенерируется во всех формах, но также теряет Гнозис от ношения серебра и получает аггравированные ранения от серебра во всех формах.
Те, кто считает это чересчур сложным, могут просто позволить оборотням поглощать повреждения одинаково во всех формах, но мы не рекомендуем позволять им регенерироваться во всех формах, если они не являются метисами (которые не могут прикасаться к серебру в своей естественной форме, что слегка уравнивает это их преимущество).
Весь вопрос в том в какой Гару форме. Если в родной и это люпус/хомид то это конец причем мгновенный, если его порода метис или если люпус с хомидом успеют шифтнуться в Кринос, то может и сокнет. Если промежуточная форма, то там все зависит от бросков. Но вообще поезд это противник неудобный ,столкновения с ним не пережил даже вамп ,со специальной комбо-дисцой для столкновений.
• Правила поглощения урона, регенерации и влияния серебра в зависимости от формы довольно запутаны. Как именно все это работает в зависимости от породы breed?
Все оборотни поглощают поглощения от ударов вashing нормальным образом во всех формах. Хомиды могут поглощать летальные и аггравированные повреждения в любой форме, кроме Хомида; в Хомиде хомиды могут нормальным образом поглощать повреждения от ударов, но не летальные или аггравированные. Люпусы не могут поглощать летальные или аггравированные повреждения в форме Люпус, но могут поглощать их во всех других формах. Метисы нормальным образом поглощают все типы повреждений во всех формах.
Регенерация происходит по таким же правилам. Хомид не может регенерироваться в Хомиде, а люпус — в Люпусе; в этих формах они просто лечатся, как и смертные. Однако в своих естественных формах breed forms они могут иметь дело с серебром без потери Гнозиса, и серебро не наносит аггравированных повреждений хомиду или люпусу в естественной форме. Метис регенерируется во всех формах, но также теряет Гнозис от ношения серебра и получает аггравированные ранения от серебра во всех формах.
Те, кто считает это чересчур сложным, могут просто позволить оборотням поглощать повреждения одинаково во всех формах, но мы не рекомендуем позволять им регенерироваться во всех формах, если они не являются метисами (которые не могут прикасаться к серебру в своей естественной форме, что слегка уравнивает это их преимущество).
Ещё вопросы:1) Оборотень каждый ход регенит один башинг или летал. В критической ситуации (в бою, например), что бы Гару регенерировал, делается бросок Выносливости по 8 сложности. Успех - регенит, неудача - нет, ботч - нельзя регенить, пока не отдохнешь. Агграва лечится по одному пункту за каждый день отдыха.
- Как регенерироваться? (Т.е. какие броски/что тратить/сколько вылечивает)
- На чарлисте стоит: "Сложность: Хомид 6; Глабро 7; Кринос 6; Хиспо 7; Люпус 6." Что это и с чем его едят?
1) Оборотень каждый ход регенит один башинг или летал. В критической ситуации (в бою, например), что бы Гару регенерировал, делается бросок Выносливости по 8 сложности. Успех - регенит, неудача - нет, ботч - нельзя регенить, пока не отдохнешь. Агграва лечится по одному пункту за каждый день отдыха.
2) Сложность смены формы. Бросается Выносливость+Инстинкты по указанной сложности. Нужно набрать количество успехов, равное "разрыву" между двумя формами. Например, если Гару в Хомиде и хочет в Кринос, то он делает бросок по указанной в форме сложности, то есть 6. Для Криноса ему нужно набрать 3 успеха: один для начала смены формы, один для Глабро и один для Криноса. Если он наберет два успеха, то окажется в Глабро и нужно бросить ещё раз, что бы перекинуться в Кринос (легче потратить Рейдж и не парить мозг). Ах да, в родную форму можно перекинуться без броска из любой. В принципе, в спокойной обстановке этот бросок делать не обязательно, просто даем игроку нужную форму, продолжительным броском нужные успехи он по любому наберет. А вот если время ограниченно...
Так что непосвященные сенаторы вполне могли расследование затеять.Не знаю, мне кажется, у сенаторов достаточно проблем и интересов, чтобы не искать больших. ДА и они, наверно, все под колпаком.
Люди (на уровне сената, например) не пытались расследовать деятельность Технократии? Есть об этом чего?Какое-то подразделение в АНБ или еще где-то ведет расследование о супернатуралах. Не помню, откуда я это знаю - то ли из мажеских книг о смертных и правительственных организациях, то ли из книг охотников.
Какое-то подразделение в АНБ или еще где-то ведет расследование о супернатуралах. Не помню, откуда я это знаю - то ли из мажеских книг о смертных и правительственных организациях, то ли из книг охотников.Отдел специальных расследований в ФБР, составом 5 человек и 3 агента из АНБ. Это было в "Охоте на охотников", третьей главе.
Деятельности конкретно Технократии они касались?Там только про вампиров написано.
Об взаимоотношения Технократии и правительства можно прочитать в "Проекте сумерки" ;) Благо его уже перевели)))А где его взять то? По ссылке в теме о готовых переводах файл удален.
А где его взять то? По ссылке в теме о готовых переводах файл удален.Попросить у автора - Сноходца)
Кто-то встречал в каноне связи Жанны Д'Арк и сверхъестественных существ? Я когда-то эту тему копал, но, кажется, ничего кроме абстрактного упоминания об ангелах хранителях не нашел.
Люди (на уровне сената, например) не пытались расследовать деятельность Технократии? Есть об этом чего?
А, хотя, если речь об одном изверге, могло всякое случиться.
тохта-найон, благодарю премного, а то я уже отчаялся! А какая именно это книга?,Не удивительно, что я не знал этого :) Премного благодарен за информацию!
Традбук герметиков первой редакции, глава 1 История. 1429 г.
подтверждений в механике я не находил. :(Та же проблема, в первые за много лет почувствовал себя неофитом осознав, что неправильно трактую одну из самых часто применяемых способностей ;D
Дюфрейн, вероятность небольшая, но есть. Особенно если играете после раскола в клане. Но я бы не извращался настолько, а собрал бы чародея с хорошими физическими параметрами.
Без стремительности плохо будет) Я так понял клан бука на ру в природе нет?Ну да, как и без могущества, и стойкости, и может еще некромантии :) Вы уж определитесь, что вы играть собрались :)
Без стремительности плохо будет) Я так понял клан бука на ру в природе нет?Целиком перевода нет((
Целиком перевода нет((
Есть отдельные отрывки (где-то 25% от общего объема)
Много кто))) Сейчас никто((
Все переводы небольшого объема, отрывочные и без системы.
Я читал, но мельком, и в основном Тёмные века запомнились. А что конкретно интересует?
...пока буду перевода ждать.Это вам придется очень долго ждать(((
Кто из Фера, а точнее из Бастет наиболее близко связан с мертвыми ?Будасти.
Будасти.Бубасти.
И раз уж тут зашла речь о Бастет, то подскажите мне тогда, какая из их пород больше подходит для образа Сфинкса - Бубасти или Симба?Бубасти, если речь о загадках. Симба... они больше к образу правителя.
2. Ульф в конце что, повысил свою Банальность за убийство дракона?Этот момент уже обсуждался раньше. Если мне не изменяет память, уважаемое сообщество решило, что есть убийство химеры, а есть истребление химер. Т.е. если ты это делаешь пафосно и с соответствующей твоему Наследию целью - с чего повышаться банальности?
Т.е. если ты это делаешь пафосно и с соответствующей твоему Наследию цельюПрименительно к Неблагим/Теневым ничем не хуже работает.
Господа вампироводы, объясните пожалуйста, почему вампиры так ценят кровь(в некоторых случаях - буквально с околорелигиозным трепетом), учитывая её доступность?Потому что для большинства это единственное от чего они могут получать какие то приятные физиологические ощущения.
почему вампиры так ценят кровь, учитывая её доступность?Я бы сказал, что данный тезис требует обоснования. Я не вижу такой уж вседоступности.
Потому что для большинства это единственное от чего они могут получать какие то приятные физиологические ощущения.
учитывая её доступность?Хм... даже будь героин легко доступным, стали бы наркоманы ценить его меньше чем раньше? Для меня ответ очевиден - нет. А вообще MAG всё уже расписал. :)
Я бы дополнил более образно: представьте, что еда, вода, воздух, секс исчезли из вашей жизни и были заменены на нечто куда более важное. Понимаю, сложно, но именно это - кровь для вампиров. Кровь это жизнь, это удовольствие, это сила. По сути - это весь мир. Американские индейцы поклонялись воде и земле, за то, что они давали урожай. А это всего лишь еда. Кровь больше чем еда, и при этом единственное, что есть в жизни вампира настоящего.Давайте по пунктам.
По крайней мере, об этом свидетельствуют книги WW :)
еда, водаВампиры, пусть и не насыщаются и не могут переваривать, продолжают ощущать вкус, если мне не изменяет память. Я бы порекомендовал кондитерское дело.
воздух,Вампиры чувствуют запахи, нет? Опять же, при высокой человечности восстановить привычку дышать - не так сложно.
сексОпять же, при высокой человечности либидо не пропадает совсем, нет? А кровообращение в теле восстанавливается.
Вампиры, пусть и не насыщаются и не могут переваривать, продолжают ощущать вкус, если мне не изменяет память. Я бы порекомендовал кондитерское дело.Увы! Память Ваша Вам не верна.
Что будет, если вампир начнет есть, но у него нет Достоинства Поглощение Пищи?Vampire Storytellers Handbook
Вампир может поглощать пищу, но она не будет в нем задерживаться – если вампир не будет тратить пункт Силы Воли каждый ход, его будет тошнить в течение сцены (Рассказчик может позволить игрокам тратить пункты Силы Воли, чтобы их персонажей не тошнило). То же самое и с выпивкой. Ни один вампир не находит процесс поглощения пищи смертных приятным («все равно что жрать дерьмо свиньи», по словам одного деревенского Гангрела) – и тот, кто будет делать это постоянно, скорее всего будет высмеиваться своими немертвыми собратьями.
Где-нибудь есть описание, характеристики газового баллончика?Не попадалось, но можно взять описание патрона со слезогонкой из Mt:A и, если надо, переработать.
Пули со слезоточивым газом (урон: особый, ударный). Используемые только дробовиками и Х-5 Защитник, пули со слезоточивым газом создают газовое облако, радиусом 2 метра. Все, в границах облака, если им не повезет в броске на поглощение, получают по одному кубику ударных повреждений каждый ход. Кроме того, от их наборов кубиков отнимаются 2 кубика, потому что у них слезятся глаза, они кашляют и задыхаются. Это снижение наборов кубиков продолжается в течение 30 минут после выхода из облака. Противогаз и тому подобное защитное снаряжение защищают от действия газа. Слезоточивый газ рассеивается в течение 20 ходов в закрытом помещении и в течение 5 ходов на улице, если он не был применен в маленькой запечатанной комнате. При выстреле из дробовика, заряд взрывается только при попадании, но при выстреле из Х-5 он может быть взорван в любом месте их траектории.
и в этот момент я понял, что по современной Европе нет ни одной книги.Берлин в ночи, а также национальные издания по Франции и Германии.
Мне стало интересно, каково там живётся вампирам, и в этот момент я понял, что по современной Европе нет ни одной книги. Этот момент даже в гайд2Саббат вроде бы опущен. Может быть кто-нибудь где-то натыкался на упоминания об атмосфере Мадрида?
Madrid"Guide to the Sabbat"
Ruled by an ancient and twisted Lasombra, the Archbishop Monfada, Madrid remains a bastion of Sabbat power and prestige. Here, the Lasombra come for confession and to participate in their clan's oldest ritae. No Camarilla would dare attack the city - who would be fool enough to challenge the viper in his own lair? - so the sect's control of the surrounding territory is absolute. From Madrid, Sabbat vampires of all clans spread out through the Iberian peninsula, conducting neutral business in Barcelona or traveling to the rest of continental Europe to engage the Camarilla elders in overt or covert schemes.
Although Madrid is not as large a city as Barcelona, it is the capital of Spain, and is therefore a seat of political power. The Lasombra enjoy their chess games of intrigue here, though Moncada brooks no challenge to his power. With the city's beautiful architecture, Toreador and antitribu alike flock to the location to study the old stonework and paintings. Cainites with a taste for sport watch bullfights in the evenings; some vampires even cultivate their own ghouled bulls, and watch hungrily as the matadors become the victims. In Madrid, aristocratic Sabbat vampires indulge their every depraved whim. Who would stop them?
Spain And Portugal"World of Darkness (2nd Edition)]"
The Iberian Peninsula is an odd hodgepodge of Kindred. Nearly every clan and philosophy is represented, from Lasombra elders to young Gangrel anarchs to firmly entrenched Sabbat members (who occasionally operate under the guise of anarchs or Basque separatists. Divisions among clan and age lines drive Kindred into constant squabbling; seldom does anything of value get accomplished. The Lasombra clan has historically had its roots here, and Spain is unique among European nations in that a fair number of its "princes" are in fact Lasombra archbishops.
One bright spot is the flourishing of the arts here. Toreador protection of the Prado Museum in Madrid has saved priceless works from the flames of the anarchs. Though members of Clan Toreador could never gather earthquate proof, a few elders suspect that the Tremere, jealous of the might of Lisbon, collaborated to cause the great earthquake there in 1755.
Madrid
Spain's capital is the home of the mighty Lasombra Archbishop Moncada. The Camarilla stays well out of here; no one, not even a Justicar, would dare to defy Moncada in his lair. For now, he exists as he always has, warmly greeting visiting Keepers in need of confession and sending them on
their way with a bevy of new sins to commit.
Есть ли у магов аналог Книги Нод или Дней Огня?
... Лаодисский Завет - вампирская Библия ... Евангелие от Андреаса ... Фригийский Кодекс ...А можно чуть подробнее о том, что это и где прочесть? А то какие-то отрывочные воспоминания вроде есть в сознании, но толком ничего вспомнить не могу по этим названиям :)
Лаодисский Завет (Gospel of Laodice)А почему не Евангелие от Лаодики и Книга Андреаса, соответственно? Библейские мотивы же.
Евангелие от Андреаса (Book of Andreas)
А почему не Евангелие от Лаодики и Книга Андреаса, соответственно? Библейские мотивы же.Потому что гладиолус? ;) В первом случае запамятовал, мне казалось, что она называется Laodice Testament. Ошибку заметил только сегодня, когда полез описание искать. Ну а Евангелие от Андреаса - просто мне так больше нравиться, тем более, что "they recorded their own gospel...that is rumored to have within book of Andreas". Так что ошибка тут не шибко большая.
Ну а Евангелие от Андреаса - просто мне так больше нравиться, тем более, что "they recorded their own gospel...that is rumored to have within book of Andreas". Так что ошибка тут не шибко большая.Предпочитаю гвоздики.
Эти Обитатели Теней – лишь вершина айсберга. Множество других иномировых странностей можно найти в следующих источниках:Простите, я что-то не углядел в кланбуке, и там есть глава с бестиарием?
Вампиры (Clanbook Malkavian)
Цифровая Сеть, например, имеет «темные сектора» в тех местах, где можно войти в Нижнюю Умбру.
Переход из Земель Мертвых в Среднюю или Верхнюю Умбру (и наоборот) требует Энтропию 5 и Дух 4, Энтропию 5 и Разум 5 для астральных странников, либо Аргос 4 для призраков.Наверное, и для Сети так же.
Может ли демон, использующий Знание Пробуждения 3, исцелить самого себя?Зачем? Исцелять себя - их природная способность. Но вообще ничего не мешает.
Что такое Вальгалла Оборотней и при чем тут умбральные отражения Вальгаллы из Скандинавской мифологии?В той теме я термин "Валгалла" использовал вообще-то в переносном смысле, дабы выразить все то что случается с оборотнем в его посмертии.
Становятся Духами.
С этого места поподробнее!Ну дык а духи предков откуда берутся?
А я откуда-то слышал, что и до двухсот дожить могут.Обычный Гару начинает стареть в 70 лет, Игровая система процесса старения следующая каждую зиму бросается один кубик, к результату добавляется число Боевых шрамов персоонажа ,а так же еще 1 за каждые пять лет после 70. Дальше идет таблица которая показывает что означает результат 1-4 никакого эффекта, 5-13 теряется Атрибут(для каждой цифры свой), 14-Харано, 15 Смерть. Если выпала потеря Атрибута то Гару бросает один кубик со сложностью 7, в случае неудачи он теряет одно очко атрибута ,в случае провала-2, если Харано то Гару может бросить гносис со сложностью 9 чтобы сопротивляться, если Смерть то Гносис бросается уже с десятой сложностью(если пробросит успешно то всего лишь получит Боевой Шрам). 120-летний Гару (который каким то чудом не получил ни одного Боевого Шрама) будет таким образом добавлять к к броску одного кубика. 10-ку. В общем шансы невелики. Это не считая того что Гару стариков не любят.
Вобщем выходит, что на их возраст нужно смотреть с множителем х2 - для Оборотня 120 это как для мортала 60. Вощраст приклонный, но не максимум.
А некоторые Фера и подольше жить могут, намного дольше.
Возможны.
Возможны даже на сотни тысяч. Не факт, правда, что их населяют привычные феи, но и обычных фей там полно.
А что значит "привычные"?Киты, знакомые в Мире Осени.
Ведь по-хорошему, души с астралом никак не связаны.Откуда ты знаешь, что не связаны?
Тоесть вообще никто, непрописано это в каноне сМТ, все ап ту СторитейлеВообще, в каноне это достаточно точно прописано :).
Вообще, в каноне это достаточно точно прописаноУважаемый Астерлан, можете прояснить этот вопрос?
Душа либо попадает в мир мертвых, либо бесследно исчезает, все остальное - домыслы.В каноне сказанно ,что Вознесение есть- вот то что его нет- домыслы. :)
Все остальные части Умбры с душами не связаны от слова совсем.Это не совсем так. При определенных обстоятельствах души попадают не в мир Мертвых, а в Среднюю Умбру и дальше, где преобразуются в духов. Например если смертный пробудет в Умбре слишком долго то превратится в духа, и соответственно его душа останется в Умбре. На Востоке душа может досттаься одному из Владык Яма, и так далее.
Это не совсем так. При опредленных обстоятельствах души попадают не в мир Мертвых, а в Среднюю Умбру и дальше, где преобразуются в духов.Нет, ну при очень определенных обстоятельствах души попадают не в Мир Мертвых, а в Аркадию, но это просто очень мизерный процент, и обстоятельства там крайне своеобразные). Со Средней Умброй, если я правильно помню, все обстоит аналогично маргинальным образом).
"В каноне сказано" аналог "как известно" или "одна бабушка сказала"? :) Нет в каноне никакой информации о том, что происходит вне мира мертвых и быть не может.Конечно там не сказанно как выглядит происходящее после Вознесения. А вот то, что оно происходит-сказанно.
Нет, ну при очень определенных обстоятельствах души попадают не в Мир Мертвых, а в Аркадию, но это просто очень мизерный процент, и обстоятельства там крайне своеобразные). Со Средней Умброй, если я правильно помню, все обстоит аналогично маргинальным образом).Но попадают же. Если постараться то можно провести свое посмертие в одном из описанных в Маговской книге-Адов(или Раев) ,да они не настоящие, но с точки зрения рецепиента разници никакой.
Нет в каноне никакой информации о том, что происходит с душами вне мира мертвых, и быть не может.А ты канон вообще читал)? А то вот кора по ВтО прямым текстом сообщает нам в разделе для Рассказчика, какие этапы нужно пройти для того, чтобы достичь Вознесения, и что после этого призрак перестает быть, обретая покой (что, собственно, отличает его от Неупокоенных).
Вознесение призраков скорее всего миф, ввиду отсутствия достоверных прецедентов.А, ну тогда вопрос снимается, потому что в той же коре прецеденты описаны, а Orpheus так вообще посвящен тому, как предприимчивые ребята ставят Вознесение на конвейер).
Как уже сказал, душа либо попадает в мир мертвых, либо бесследно исчезает. Называть последнее можно как угодно.В однос случае она действительно бесследно исчезает подпитывая энтропийную силу, в другом она ее не подпитывает. Значит не исчезает .
А ты канон вообще читал)? А то вот кора по ВтО прямым текстом сообщает нам в разделе для Рассказчика, какие этапы нужно пройти для того, чтобы достичь Вознесения, и что после этого призрак перестает быть, обретая покой (что, собственно, отличает его от Неупокоенных).А, ну тогда вопрос снимается, потому что в той же коре прецеденты описаны,Это там, где через слово "все на усмотрение рассказчика"? Канон, да. А прецеденты там где?
а Orpheus так вообще посвящен тому, как предприимчивые ребята ставят Вознесение на конвейер).Вот только не надо Orpheus приплетать, это совсем другая игра.
В однос случае она действительно бесследно исчезает подпитывая энтропийную силу, в другом она ее не подпитывает. Значит не исчезает .Эээ... хочешь предложить методики замера изменения энтропийной силы при бесследном исчезновении души? :)
Вот только не надо Orpheus приплетать, это совсем другая игра.Вообще, если ты утверждаешь, что Orpheus - совсем другая игра, то ты, похоже, и его не читал). Там есть Пентекс, Стигия, Харон и Арканои WtO). Тут уже стоит определиться, каждая ли линейка Мира Тьмы - отдельная игра, или все-таки нет.
Эээ... хочешь предложить методики замера изменения энтропийной силы при бесследном исчезновении души? :)Я же не Призрак. Вот у них есть возможность почувствовать Забвение. :)
Оно и в Экзолтедах есть, однако откровенных противоречий там гораздо больше.А ты не поделишься)? Просто я, честно говоря, их не заметил).
Я же не Призрак. Вот у них есть возможность почувствовать Забвение.Есть, да :).
Откуда ты знаешь, что не связаны?Ну, если верить линейке Падших, то души, забранные Жнецами, отправляются в некий изначальный "рай" в Высшей Умбре (?), остальные же засасываются в Обливион для recycle'нга.
Куда деваются Души после смерти людей если не оседают в Мире мертвых никто не знает. Тоесть вообще никто, непрописано это в каноне сМТ, все ап ту Сторитейлер. Так что Преисподни это просто еще одна альтернатива Миру Мартвых. Кто-то сюда, кто-то туда, кто-то еще куда-нибудь, а кто-то все таки туда куда было задумано Большим Боссом, но куда именно никто не знает.
Не заметил, что Джовани вплоть до Геены работали со старыми призраками, а о глобальных изменениях в их природе и слышать не слышали?А в книгах по CtD не упоминаются линейки HtR, DtF и MtR. Вычеркиваем все три :)?
то души, забранные Жнецами, отправляются в некий изначальный "рай" в Высшей УмбреЭто где там такое сказано? Насколько я помню, о том, куда девались забранные ангелами души, демоны знать не знали, почему и начали строить свое Убежище. А уж сейчас демоны души только поглощать могут, ну или отпускать в никуда (это если просто убьют человека). О посмертии им ничего не известно.
Вот кого кого, а Демонов из их линейки точно при рассмотрении кроссовера и глобальных вопросов учитывать не стоит. Слишком поздно их добавили :)
Поэтому мне и кажуться очень странными заявления о том, что о "настоящем" посмертии все известно. Есои даже Ангелы Смерти не в курсе, а у Верных Богу Жнецов спросить нельзя (присем не факт, что и они знали), то мнения всех остальных могут быть только домыслами или заблуждениями и ничеем большим.
Извиняюсь за категоричность.
побудило Убийц создать Земои Теней, обеспечив тем самым возможность человеческой душе стать призраком.Вообще-то, если я правильно помню Дома Падших, Земли Теней WtO Халаку не создали и вообще никакого отношения к ним не имеют. Их годный Мир Мертвых разрушили ангелы, и единственный оставшийся на свободе Халаку - Харон - убыл в портал, сам не зная куда, и, собственно, в Подземном Мире как был гостем, так и остался.
Есои даже Ангелы Смерти не в курсе, а у Верных Богу Жнецов спросить нельзя (присем не факт, что и они знали), то мнения всех остальных могут быть только домыслами или заблуждениями и ничеем большим.Я сейчас скажу очень гадкую вещь, но обе призрачных линейки открывают нам неприглядную правду относительно личности Бога, который, на самом деле, жирный монстр женского пола, воплощающий в себе энтропию. Это к слову о прерогативе на всезнание существ из DtF, больше всего напоминающих иудо-христианских умбральных фей.
Я сейчас скажу очень гадкую вещь, но обе призрачных линейки открывают нам неприглядную правду относительно личности Бога, который, на самом деле, жирный монстр женского пола, воплощающий в себе энтропию. Это к слову о прерогативе на всезнание существ из DtF, больше всего напоминающих иудо-христианских умбральных фей.А где это в WtO говорится о Бабушке?
Вот кого кого, а Демонов из их линейки точно при рассмотрении кроссовера и глобальных вопросов учитывать не стоитУгу. Иначе получается натягивание ужа на ежа.
А где это в WtO говорится о Бабушке?Grandmother=Oblivion.
Grandmother=Oblivion.Где в Призраках(не в Орфее) это говорится?
А где говорится, что Бог=Бабушка? Говорилось, что Бабушка сама энтропия, но не говорилось, что именно она создала всё сущее.End Game об этом говорит в Storyteller's Section, если я правильно помню, где аргументируется, что Grandmother - созидающая сила мироздания, заложившая его основы, на которых уже со временем завелись человеки). Ну и там неоднократно пробегает мысль о том, что Grandmother is God's evil twin, но в силу фактического отсутствия Бога она выступает той самой великой силой, которая стоит за всеми событиями Мира Тьмы.
Где в Призраках(не в Орфее) это говорится?О том, что Забвение представляет собой живое и мыслящее существо впервые пробегает мысль еще в обеих корах. В дальнейшем она периодически всплывает, и если я не ошибаюсь, достигает апогея в Ends of Empire, где раскрывается метафизика WtO (вроде как Тени Перевозчиков и самого Харона являются агентами мыслящего Забвения). Тем не менее, имеет смысл пересмотреть Ends of Empire, потому что я читал эту книгу давно и могу ошибаться в этом плане.
End Game об этом говорит в Storyteller's Section, если я правильно помню, где аргументируется, что Grandmother - созидающая сила мироздания, заложившая его основы, на которых уже со временем завелись человеки). Ну и там неоднократно пробегает мысль о том, что Grandmother is God's evil twin, но в силу фактического отсутствия Бога она выступает той самой великой силой, которая стоит за всеми событиями Мира Тьмы.О том, что Забвение представляет собой живое и мыслящее существо впервые пробегает мысль еще в обеих корах. В дальнейшем она периодически всплывает, и если я не ошибаюсь, достигает апогея в Ends of Empire, где раскрывается метафизика WtO (вроде как Тени Перевозчиков и самого Харона являются агентами мыслящего Забвения). Тем не менее, имеет смысл пересмотреть Ends of Empire, потому что я читал эту книгу давно и могу ошибаться в этом плане.Разумное Забвение это одно-а Бабушка -несколько другое. Впрочем пожалуй прочитаю эту книгу.
Разумное Забвение это одно-а Бабушка -несколько другое. Впрочем пожалуй прочитаю эту книгу.Нет, ну в том, что имя Grandmother не упоминается нигде в WtO я почти уверен (разве что, опять же, в Ends of Empire, потому что там упоминается уж очень много всего, включая очень неожиданные вещи). Тут, скорее, дело в практическом соотнесении между двумя вещами, которые фигурируют в обоих линейках, но называются различным образом.
Нет, ну в том, что имя Grandmother не упоминается нигде в WtO я почти уверен (разве что, опять же, в Ends of Empire, потому что там упоминается уж очень много всего, включая очень неожиданные вещи). Тут, скорее, дело в практическом соотнесении между двумя вещами, которые фигурируют в обоих линейках, но называются различным образом.Тем не менее если Бабушка в Призраках не упоминалась то можно не обращать на Орфей внимания и считать что его нет. Если упоминалась в обычных книгах ,то нельзя.
Тем не менее если Бабушка в Призраках не упоминалась то можно не обращать на Орфей внимания и считать что его нет. Если упоминалась в обычных книгах ,то нельзя.Прошу прощения, но логика мне непонятна.
Прошу прощения, но логика мне непонятна.Орфей не замечен в книгах остальных линеек, если бы бабушку упоминали в книгах Призраков ,то такое упоминание бы было, а так его нет.
Орфей не замечен в книгах остальных линеек, если бы бабушку упоминали в книгах Призраков ,то такое упоминание бы было, а так его нет.Логика продолжает оставаться недоступной, потому что Орфей написали после остальных линеек, и он по факту не может упоминаться в книгах других линеек. В Орфее могут упоминаться (и упоминаются) другие линейки, и он продолжает метаплот линейки WtO, но WtO физически не может продолжать метаплот Орфея. Мне немного странно это даже как-то писать, потому что это заявление сродни тезису о том, что если в CtD не замечены MtR, HtR, DtF и DA, то этих линеек не существует.
Может мы конечно читали разных Падших, но фразы "забираются Жнецами в Рай в верхней Умбре" в той версии которую я читал нет точно. Как и упоминание хоть о какой-нибудь Умбре.
Ангел не ответил ему. Он вобрал душу в себя и умчался прочь сквозь слои реальности. Убийца устремился за ним, спеша протиснуться в скрытые слои мироздания. Затем Жнец неожиданно ушел в мир смерти, и Убийца не смог последовать за ним.Я же не зря поставил кавычки, это место может быть очень далеко от нашего понятия "рая", но оно является именно им. Точно так же я не просто так поставил в скобках вопросительный знак. Это лишь гипотеза, основанная на том факте, что там находятся владения Августейшего Нефритового, а, учитывая его равный с YHVH статус, там же может (должен?) находиться домен всеми любимого христианского Б-га. Это, конечно, не означает, что "труЪ" земли мёртвых находятся именно там. Но из этого предложения явно видно, что есть какое-то место, куда Жнецы собирают души мёртвых. Что уж там с ними происходит: вечный покой и умиротворение или же поедание Б-гом по идее, предложенной Ра, - неизвестно. Но вопрос изначально стоял именно о существовании такой локации
Вообще-то, если я правильно помню Дома Падших, Земли Теней WtO Халаку не создали и вообще никакого отношения к ним не имеют. Их годный Мир Мертвых разрушили ангелы, и единственный оставшийся на свободе Халаку - Харон - убыл в портал, сам не зная куда, и, собственно, в Подземном Мире как был гостем, так и остался.После Падения Касдейи Харон с Н(х)удриилом подняли из Обливиона несколько островов, на самом крупном построили город (который впоследствии станет Стигией?) и отгородили всё это от материального мира Шраудом. После чего изменили законы Мироздания так, чтобы туда попадали воспоминания вещей. И терапевтических целей ради придумали Харровинг. Однако Харон был предусмотрительным параноиком, поэтому он сделал третье убежище, где-то в самых глубинах Внешней Тьмы. Именно туда убыл Харон. Не стоит забывать о том, что Харон №2 впоследствии спустился по Лестнице в самые глубины Обливиона и нашёл там Н(х)удри(-ила). Так что именно она может быть проходом в последнее убежище.
Логика продолжает оставаться недоступной, потому что Орфей написали после остальных линеек, и он по факту не может упоминаться в книгах других линеек. В Орфее могут упоминаться (и упоминаются) другие линейки, и он продолжает метаплот линейки WtO, но WtO физически не может продолжать метаплот Орфея. Мне немного странно это даже как-то писать, потому что это заявление сродни тезису о том, что если в CtD не замечены MtR, HtR, DtF и DA, то этих линеек не существует.Охотники и Мумии замеченны в других линейках. А Орфей-нет. В том числе и в книге которая посвящена нелюдям у которых образ жизни построен на общении с Призраками.
Охотники и Мумии замеченны в других линейках.В какой линейке замечены мумии MtR? И, да, почему упоминания о MtR отсутствуют в WtO, хотя MtR напрямую связана с Подземным Миром? Не менее любопытно посмотреть на прямые упоминания Imbued в других линейках - например, WtO.
В том числе и в книге которая посвящена нелюдям у которых образ жизни построен на общении с Призраками.Clabook Giovanni (revised)=2001 год.
После Падения Касдейи Харон с Н(х)удриилом подняли из Обливиона несколько островов, на самом крупном построили город (который впоследствии станет Стигией?) и отгородили всё это от материального мира Шраудом. После чего изменили законы Мироздания так, чтобы туда попадали воспоминания вещей. И терапевтических целей ради придумали Харровинг. Однако Харон был предусмотрительным параноиком, поэтому он сделал третье убежище, где-то в самых глубинах Внешней Тьмы. Именно туда убыл Харон. Не стоит забывать о том, что Харон №2 впоследствии спустился по Лестнице в самые глубины Обливиона и нашёл там Н(х)удри(-ила). Так что именно она может быть проходом в последнее убежище.А откуда, кстати, информация)?
Харон и его помощники отделились от остальных Убийц и очистили свой разум от всего, что не относилось к стоящей перед ними задаче. Они соткали вокруг себя Завесу, материалом для которой послужили боль и страдания смерти, и отгородились ею от любопытства остальных мятежников и верных Небу воинств. Работы начались в промежутке между Первым и Вторым Мирами, на самом краю того пространства, куда могли они проникнуть, стремясь в свои бывшие владения. Затем оттуда они перешли в пустоту, лежавшую за пределами Мироздания, разматывая за собой Завесу и распевая песни обо всех умерших созданиях, память о которых они по-прежнему хранили.Стигия:
<...>
Завеса, ограждавшая Убежище от мира живых, была тончайшей из преград, и все же она накладывала слабый отпечаток увядания на все, с чем соприкасалась, – то было наследие боли, которую Убийцы использовали при создании Завесы.
<...>
По сути своей оно было воспоминанием, и Убийцы быстро поняли, что, приложив небольшое усилие, они могут воссоздать по памяти те вещи, которые так ценили призраки. Со временем они так перенастроили Завесу, что новые души, приходившие в Убежище, могли приносить с собой самые ценные для себя предметы.
Он уходил все дальше и дальше в пустоту, на этот раз создавая глубокое море памяти, в чем ему помогали те немногие Осквернители Алебастрового Легиона, которые пользовались его доверием. Затем он призвал Преступников, чтобы те подняли из глубин моря новые острова, клочки суши, настолько отдаленные от Божьего Мироздания, что никто из ангелов никогда не смог бы обнаружить их.Ну а про Нудри - это из корника призраков.
Острова были соединены Тайными Проходами, известными лишь некоторым из Убийц. Без знания этих дорог любой захватчик заблудился бы, навеки заплутав в бездонных глубинах моря памяти.
Один из этих островов Харон сделал своим домом. Он предложил старейшим из призраков присоединиться к нему и его помощникам, среди которых были Убийцы, Осквернители и Преступники. Здесь, вдали от мира, реальность была более податливой, поэтому они смогли изменить остров по своему вкусу. Преступники дали форму городу и его улицам, а Осквернители создали озера, бухты и реки. Единственный оказавшийся среди них Пожиратель создал из воспоминаний животных и отпустил их бродить по острову.
В какой линейке замечены мумии MtR? И, да, почему упоминания о MtR отсутствуют в WtO, хотя MtR напрямую связана с Подземным Миром? Не менее любопытно посмотреть на прямые упоминания Imbued в других линейках - например, WtO.Не понимаешь разницу между не упоминанием и откровенном противоречием?
Ну и, да, в целом, какой критерий упоминания? В книгах по CtD, включая вышедшие в 2001 году, ни слова об ревайзд линейках или охотниках и мумиях.
Clabook Giovanni (revised)=2001 год.А ингеймно?
Orpheus=2003 год.
Не понимаешь разницу между не упоминанием и откровенном противоречием?А про то, что сеттинг Старого Мира Тьмы изменяется ты не слышал :)?
А ингеймно?Какой к черту ингейм, если между написанием книг - два года? Где ингеймно приближающийся Шторм Аватаров в Book of Worlds?
Джовани не слышали. Что за детсадовская демагогия? Самолеты с теми ядерными бомбами в Book of Worlds еще на своих базах.А концепции Орфея еще нет как таковой - Соулбэйн начинает составлять диздок только в конце 2001. Такое впечатление, что говорю с ребенком - ему объясняют, в каком порядке писались книги, а он жалуется, что в книге 2001 не упоминаются события из книги 2003.
Его спросили, какой период охватывает книга 2001 года, он отвечает, какой к черту ингейм, когда она написана в 2001 году. А относится она к периоду после аватар-шторма... Как с ребенком, ага.Вообще ничего не понял :(. Постарайся писать более связно, пожалуйста.
Мне кажеться, что проблема в том, что мы не знаем, сколько слоев имеет душа в МТ.(http://s017.radikal.ru/i426/1209/c0/530f66217683.png)
Не менее любопытно посмотреть на прямые упоминания Imbued в других линейках - например, WtO.Breedbook- Naga,Clanbook Toreador-Revased.
В какой линейке замечены мумии MtR?Rage across Egypt, Wod Hon Kong
Breedbook- Naga,Clanbook Toreador-Revased.Лол. Бридбук - 2001 года выпуска, кланбук тореадоров - 2000. Корбук HtR вышел в 1999 году.
Лол. Бридбук - 2001 года выпуска, кланбук тореадоров - 2000. Корбук HtR вышел в 1999 году.И что ? Был вопрос где в други линейках упоминаются эти ребята - я ответил.
Wod Hon KongСправедливости для, там мумии не из "Mummy: the Ressurection", а из "World of Darkness - Mummy".
То, что это не пример. Астерлан говорил про включение фактов из одной книги в общую картину всех линеек, и зависимость от времени выпуска книги на её истинность. Так что не пример. О тех же Наделенных есть весьма большой раздел в мажеском Storyteller's Companion.Он говорил что разработчики не следят за соседними линейками и что упоминаний других линеек внутри линейки нет-это не так.
Он говорил что разработчики не следят за соседними линейками и что упоминаний других линеек внутри линейки нет-это не так.Телепатия - это прекрасно, но вы не Мессер :D.
Ответ, что это проблема книги 2003 года тоже.Скажи это Соулбэйну, если не боишься :D.
Меня всегда гораздо больше интересовало то, что с этим согласны авторы WtO :D.Я надеюсь, на этот счет существует какая-нибудь малоизвестная эррата с предложениями по допиливанию? Пруф/почему до сих пор не приводил? Потому-что иначе твоя аргументация сводится к детсадовскому гыгыканию.
Ангра, ты меня удивляешь. Что, никогда не встречался с ситуацией, когда один автор беловолков противоречит другому автору беловолков?
И это вы меня удивляете, продолжая считать, что бек всех линеек должен совпадать вплоть до слова. Каждая линейка обладает своими знаниями и взглядами на Мир Тьмы. И авторы тут совсем не причем, это и есть бек, а вы в нем пытаетесь углядеть всеобщие истины.Карте, конечно, место, но здесь, имхо, слишком серьезные противоречия - книги, и не одна, пусть написанные до Орфея, но относящиеся к периоду после аватар-шторма, говорят о призраках Забвения, а не Орфея. Плдюс, в отличии от тех же демонов, полное игнорирование новой линейки всеми прочими, и даже не к ночи упоминаемой Гееной. Какие у нас, в конце концов, основания причислять Орфей к Миру Тьмы, кроме того, что это продукция Белых Волков?
Ангра, ты меня удивляешь. Что, никогда не встречался с ситуацией, когда один автор беловолков противоречит другому автору беловолков?А вы никогда не встречали ситуации когда события описанные в одной линейке БВ упоминаются или описываюся в другой линейке БВ?
И это вы меня удивляете, продолжая считать, что бек всех линеек должен совпадать вплоть до слова. Каждая линейка обладает своими знаниями и взглядами на Мир Тьмы. И авторы тут совсем не причем, это и есть бек, а вы в нем пытаетесь углядеть всеобщие истины.Взгляд разный, а Мир общий.
Какие у нас, в конце концов, основания причислять Орфей к Миру Тьмы, кроме того, что это продукция Белых Волков?Вампиры и маги, работающие в Орфее. Офис напротив штабквартиры Пентекса.
Вампиры и маги, работающие в Орфее. Офис напротив штабквартиры Пентекса.Оки. Экзолтеды - Мир Тьмы.
Я надеюсь, на этот счет существует какая-нибудь малоизвестная эррата с предложениями по допиливанию? Пруф/почему до сих пор не приводил? Потому-что иначе твоя аргументация сводится к детсадовскому гыгыканию.Что допиливать :D? WtO кончилось - начался Orpheus. Или это до сих пор непонятно? Или мне еще нужно потыкать палочкой в тот факт, что Orpheus писали те же люди, что и WtO?
Карте, конечно, место, но здесь, имхо, слишком серьезные противоречия - книги, и не одна, пусть написанные до Орфея, но относящиеся к периоду после аватар-шторма, говорят о призраках Забвения, а не ОрфеяAngra.Mainyu, мне еще раз, объяснить, когда написана книга по Джованни, а когда начали разрабатывать Orpheus ;)?
Какие у нас, в конце концов, основания причислять Орфей к Миру Тьмы, кроме того, что это продукция Белых Волков?Мнение Белых Волков :D. Или для тебя это не авторитет :D? Мне так нравится, когда люди начинают переписывать книги - судя по всему, болезнь Мангуста заразна, хотя это уже какой-то клинический случай прямо.
А вы никогда не встречали ситуации когда события описанные в одной линейке БВ упоминаются или описываюся в другой линейке БВ?Вы мне так и не нашли Imbued в книгах по CtD и WtO. Поищите, пожалуйста, еще.
Взгляд разный, а Мир общий.Да, я всегда говорил, что Каин - красная шапочка.
Экзолтеды - Мир ТьмыВ OWoD'е - да. Или для тебя это тоже стало откровением ;D?
Подумаешь, что официально причислено все это к classic world of darkness, ага, и что действия разворачивается в готик панковом отражение современного мира и там и там, и что куча отсылок к другим линейкам есть, что даже космология одинаковая и весь орфей построен на кроссовере с призраками.Самое печальное, что там еще и метаплот развивается. Но, увы, для этого надо прочитать хотя бы пролог к книге, а это нетривиальная задача для некоторых людей).
Angra.Mainyu, мне еще раз, объяснить, когда написана книга по Джованни, а когда начали разрабатывать Orpheus ?Для начала хотя-бы раз объясни, какое это имеет значение, когда книга по Джованни относится к событиям после большого пэ призраков, якобы перекорежившего их природу, и ничего подобного в ней не наблюдается.
Мнение Белых ВолковПруф или не было. Я не устану.
...The last original gaming line to be set in the Classic World of Darkness...
...Orpheus is unique among the Classic World of Darkness lines...
Apocalyptica
These three games heralded the end of things, from three different perspectives: the dead, the fallen, and the humans who fight back against the darkness.
Hunter: The Reckoning: A game of righteous fury, wherein players play hunters who have been imbued with the ability to see and fight the monsters in their midst. (See also Dark Ages: Inquisitor.) Part of the Year of the Reckoning.
Demon: The Fallen: A game of infernal glory, wherein players assume the role of the Fallen, angels who had been consigned to the Abyss for loving humanity too much. Part of the Year of the Damned.
Orpheus: Following in Wraith's footsteps, Orpheus is a game of ghost stories for ghosts.
Для начала хотя-бы раз объясни, какое это имеет значение, когда книга по Джованни относится к событиям после большого пэ призраков, якобы перекорежившего их природу, и ничего подобного в ней не наблюдается.С точки зрения WoD у Джованни написано неправильно, потому что кора Orpheus апдейтит информацию о Мире Мертвых). Апдейт аналогичный апдейту космологии Умбры в MtA (rev) по сравнению с Book of Worlds. Если провести параллель, то ты мне сейчас доказываешь, что Шторм Аватаров не может существовать, потому что он не описан в Book of Worlds.
Пруф или не было. Я не устану.Вторая строчка коры: "it is core book for a World of Darkness".
А ничего так, на минуточку, что весь метаплот сМТ изложен, как чье либо мнение изнутри мира? Это не автор обращается к читателю, а кто либо из Мира тьмы обращается к вашему потенциальному персонажу. Это лишь мнение. Оно есть и оно таково. Верить в это или нет, принимать это или отвергать, считать истиной или заблуждением - это дело отдельного индивида в Мире тьмы, которому в руки попали эти знания. А вы пытаетесь эти субъективные, по большому счету, знания и мнения сделать общей космологией мира. Ну-ну, удачки, главное, мозг не поломайте... сильно.А это неправда, да части некоторых книг написанны как общение внутримировых персоонажей. Но в книгах вполне достаточно речи разработчиков ,которая и подается как слова разработчика а не слова какого-то персоонажа.
О да, такие разные вещи. Подумаешь, что официально причислено все это к classic world of darkness, ага, и что действия разворачивается в готик панковом отражение современного мира и там и там, и что куча отсылок к другим линейкам есть, что даже космология одинаковая и весь орфей построен на "кроссовере" с призраками.И что ? Демоны тоже к нему причислены. Но от этого сова на глобус натягивается все так же плохо.
\\я сейчас экзалтед не учитывал.
Вы мне так и не нашли Imbued в книгах по CtD и WtO. Поищите, пожалуйста, еще.Да, я всегда говорил, что Каин - красная шапочка.Зато я их нашел в двух других линейках ,но вы почему то притворяетесь что этого не видите.
А бастед считают себя детьми кота или кошки?Эээ, всмысле?
А бастед считают себя детьми кота или кошки?Емнип Кошки и Двух Котов. Триат у них такой.
Простое дифференциальное уравнение, напиши и реши, делов то
Есть два вида экспресии, насколько мне известно. Тебе нужен второй вид - Artistic Expression. Это вторичный талант. Правда не знаю как дела обстоят в исправленной редакции... А собственно о какой игре речь? Насчёт подменышей я не в курсе.
Как его составить-то? А то у меня по математике в лучшем случае четверка, а чаще всего тройка.Ну, банально физику используй.ъ
Крайне нубский вопрос. Сейчас спорю что нужно для рисования с одним чубриком - экспрессия или ремесла. Независимый эксперт говорит что экспрессия, но мы с чубриком не уверены.У Ториков в кланбуке было описано создание произведений искусства. Сначала бросается вторичный трайт Креативити, потом Экспрессия и в конце Ремёсла.
Возможен ли пак-змея или паук, эдакий холодный манипулятор с исключительно черным юмором?Возможен). Почему бы и нет.
Подскажите, пожалуйста, где искать, а еще лучше расскажите здесь какова механика создания стаи и использования тотемов у оборотней СТМ.Стоит глянуть Book of Auspices и Player's Guide в зависимости от предпочтений по редакции.
А зачем?Разрушение стереотипа, неожиданный ход конем для игроков. Вроде как сделать вампира, котоого они долго выслеживали, ананаси.
Для этого ж есть слуа.
Возможен). Почему бы и нет.Описание кита из корника категорически против. Тут, само собой, китбук нужен, но он не переведен. Ничего, кстати, про перевод не слышно?
Описание кита из корника категорически против.Почему? Я ничего, что бы противоречило заявленной концепции, не помню.
Тут, само собой, китбук нужен, но он не переведен. Ничего, кстати, про перевод не слышно?Надо бы, но руки пока никак не дойдут.
Их жизнь представляет собой бесконечную череду шуток, обманов и невообразимых проделок. Они любят играть и не любят работать. В легендах фэйри говорится, что паки произошли из древних и невинных грех, связанных с теми временами, когда смертные восхищались играющими животными и завидовали их свободе.
Паки, живущие в городе, часто принимают облики собак, кошек или даже крыс, тогда как деревенские паки предпочитают облики лошадей, волков или диких кроликов. Большая часть паков связана с млекопитающими, хотя известно о существовании паков-птиц и паков-рептилий. Эшу рассказывают о паках, связанных с львами, кенгуру и утконосами, но немногие верят им.
Их жизнь представляет собой бесконечную череду шуток, обманов и невообразимых проделок. Они любят играть и не любят работать. В легендах фэйри говорится, что паки произошли из древних и невинных грех, связанных с теми временами, когда смертные восхищались играющими животными и завидовали их свободе.Это только Благие). О Неблагих уже в Player's Guide написано, что все не так просто).
Паки, живущие в городе, часто принимают облики собак, кошек или даже крыс, тогда как деревенские паки предпочитают облики лошадей, волков или диких кроликов. Большая часть паков связана с млекопитающими, хотя известно о существовании паков-птиц и паков-рептилий. Эшу рассказывают о паках, связанных с львами, кенгуру и утконосами, но немногие верят им.Ну так где тут написано, что не может быть паков-пауков или паков-змей? Особенно, если рептилии имеют место быть).
Тут даже не в Голконде как таковой дело, а в её основателе."Основатель" Голконды? Почётный гражданин Индии что ли? Вообще я не уверен, что азиаты в курсе про Голконду. Даже если Салюбри о ней рассказывали, то о ней о ней почти наверняка (за исключением Тысячи шёпотов) думают так, как описал Эсти. И правильно делают. ИМХО.
И правильно делают. ИМХО.О да. Трансцендентность одна из немногих хороших придумок нМТ. А голконда не стоит того, чтобы ей заморачиваться. :)
"Основатель" Голконды? Почётный гражданин Индии что ли? Вообще я не уверен, что азиаты в курсе про Голконду. Даже если Салюбри о ней рассказывали, то о ней о ней почти наверняка (за исключением Тысячи шёпотов) думают так, как описал Эсти. И правильно делают. ИМХО.Конечно же Куэй Дзин знают о Голконде ,и естесственно любой ценой стремятся ее достичь.
Ну, своё отношение к Голконде я уже выразил в соответствующей теме. Как по мне, так она тянет максимум на 5 уровень дхармы. К примеру, Деметриус Голкондит (который даже до мандарина ИМХО не дотягивает) по мнению маразматиков из Хунеодры - а они с Голкондой, Салюбри и Саулотом не понаслышке знакомы - превосходит уровень просветления, доступный для Голконды. И ещё раз процитирую Последователей Сэта: "Саулот убил свою душу и выдавал это за внутренний покой".В той же унылой книжке написанно что Голконды старый Малкавианин так и не достиг.
А ну да, а Последователи Сета у нас значит образец честности и объективности.Зато самые здравомыслящие) И хитрожопые
Зато самые здравомыслящие) И хитрожопыеЗдравомыслящие ребята не станут служить пороку ради порока. Что же касается хитрожопости ,то за пальму первенства с равными шансами борются представители всех кланов.
служить пороку ради порока.Ересь декадентов
В той же унылой книжке написанно что Голконды старый Малкавианин так и не достиг.Это вообще странно, я про Глоконду. То есть, если смотреть на Путь Сутеха, то старые Сетиты наоборот должны поощрять поиски Глоконды, ведь как говорится в самом Пути Сутеха, что вампиры достигшие Глоконды готовы к выходы из этого мира и вознестись к создателю, так как они преодолели оковы Эонов. То есть, вполне возможно, что тут ещё одна тёмная историю про Саулота. Всё же это личность подвергнута слишком большой мистификации, чтобы говорить о ней однозначно.
А ну да, а Последователи Сета у нас значит образец честности и обьективности. :)
так как они преодолели оковы Эонов.или продали душу демонам.
или продали душу демонам.Только вот доказательств этому в тексте нет, а вот про Голконду словами Беловолков-есть.
Только вот доказательств этому в тексте нет, а вот про Голконду словами Беловолков-есть.Нет-нет, я про слова Сеттитов.
или продали душу демонам.Я это из какой книги, можно поинтересоваться? Просто то, как живут Глокондондисты очень слабо напоминает происки демонов)))
Я это из какой книги, можно поинтересоваться?Всё из того же кланбука: описание 8 греха "не суметь убить вампира в Голконде". Потому что "такие вампиры разорвали оовы Эонов и готовы перейти в лучший мир либо же ни продали душу демонам и уже не могут быть спасены".
Всё из тогоже кланбука: описание 8 греха "не суметь убить вампира в Голконде". Потому что "такие вампиры разорвали оовы Эонов и готовы перейти в лучший мир либо же ни продали душу демонам и уже не могут быть спасены".Как раз перечитал, не демонам, а тем же Эонам, что, согласитесь, совсем уже разные вещи))
Как раз перечитал, не демонам, а тем же Эонам, что, согласитесь, совсем уже разные вещи))Хм, перечитал, да - эонам. Принципиальная разница между демонами-ангелами и эонами?
Здравомыслящие ребята не станут служить пороку ради порока.Почему же? В сМТ как раз самое оно, да и по количеству угара и треша они заметно уступают шабашитам.
Что же касается хитрожопости ,то за пальму первенства с равными шансами борются представители всех кланов.Таки не фига - Сеттиты умудрялись лавировать между двумя сектами, будучи отвратительными в обеих, при этом гнули свою линию, а не наёмничали (как Ассамиты), и опускали их заметно меньше чем Джовани.
в глазах тру-сеттитов вроде как еретикиНеверно, они оружие Сутеха, разлагающее общество, и готовящие его, общество, к приходу Темного Бога. Єто конечно, если под "тру-сеттитам" понимаем жрецов. У сеттитов, которые в больших храмах в Египте, вообще кастовый социальный строй, хорошо работающий причем.
Мангуст1) Нет, ну например? Пока что можно заметить только то, что все высокие покровители -в той или иной степени ублюдки, а все идеалы оборачиваются на проверку ещё большей бякой. Причем у всех фракций всех линеек. Так не разумнее ли служить себе?
1. Любая другая. СМТ мрачнее и отчаянее нашего мира и бла-бла-бла, но это не значит, что идеалы теряют свою цену объективно. Они меньше ценяться обитателями, но кого волнует их мнение?
2. 1) На Сеттитов всем плевать. Активно (внутри мира) не переносят присутствия Баали и физически деформированных, типа Носферату, а к змеям относяться с недоверием, не более чем. 2) Уютная жизнь и наплевательское отношение к остальным - не повод для уважения. См. выше. Победа над некоторым врагом, сама по себе, - тоже.
А кто хочет их поиметь? Кому они нужны? Эоны мелкота по сравнению с инферналами. Салюбри уже и не клан давно. О Самеди мало известно, но в общем никто к ним плохо не относится. Носферату вообще один из самых любимых всеми кланов.Тем же Вентру, которые их за что-то там не любят.
А какой-такой гешефт делают Сеттиты?Невозбранно распространяют свои свои культы, которые и шабашитам, и кАмарам хочется взять и у...ть?
Тем же Вентру, которые их за что-то там не любят.Не любят их все, но примерно как бомжей. Из приличных мест выгоняют, но травлю не устраивают. Не стоят они травли.
Спорное утверждение.Ну, конечно, статы демонического воина из ДА напомнить?
В любом случае их все гонят.Там некого гнать. Как клан функционирует лишь антитрибу, а Шабаш на удивление толерантен к своим представителям.
Стереотипы о них говорят другое.Что же? Что их не любят Тореодоры?
То-то их всякие Торики с Тремами в канализацию загнали.Лол, что? Может оин ещё и Гангрелов по лесам разогнали. Они живут в канализации, потому что только там могут тусить общиной, не нарушая Маскарад. Я бы посмотрел на того, кто попробует им указывать, что делать. Те кто общиной жить не хотят, спокойно живут в квартирах.
Невозбранно распространяют свои свои культы, которые и шабашитам, и кАмарам хочется взять и у...ть?Да никому они не упёрлись. Как дом2, многие не любят, но ведь за Собчак с топром не бегают.
Идеалы не оборачиваються ни бякой, ни отчаянием сами по себе. Негативом может обернуться слепое следование им или убеждение, что кто-то обязан эти самые идеалы разделять, не более чем.История технократия и феи демонстрирует обратное.
Тео Белл гарантирует этоИ во что же он верит?
Возможно потому, что они недостаточно сделали, чтобы ответить им делами?Не сделали или не смогли?
Не вижу смысла усложнять, тем более, что идеология Сеттитов вполне однозначно расписана.Тоже так думал, пока новичка не почитал.
Вопреки твоим инсинуациям, значение понятия "здравый смысл" и в сМТ остаеться тем же, что и в нашем мире. И - да, здравомыслящие не станут служить пороку ради порока.Я слышу, как Пентекс ржёт всей мегакорпорацией в этот момент.
Я слышу, как Пентекс ржёт всей мегакорпорацией в этот момент.Насколько я помню, Пентекс - марионетки и идиоты, но не хаоситы из Вахи.
Насколько я помню, Пентекс - марионетки и идиоты, но не хаоситы из Вахи.Насколько я помню, это все люди - марионетки и идиоты в их руках. А Пентекс прекрасно знает кому он служит.
Что почитал? Пока я не видел ни в какой литературе того, что сильно расходилось со сформулированным мной.Эм. Кланбук?
Кстати, кому служит Пентекс?Эм... как бы Вирму, если что.
Угу. Ещё чуть-чуть и я разберусь. А Вирм это что? Как он управляет своими приспешниками?Для этого тебе лучше почитать Книгу Вирма, перевод которой есть в рукописях. Но зарание огорчу, Пентекс знает с чем имеет дело. Вирм предоставляет компании поддержку Танцоров и своих бейнов. Снабжает их ресурсами и фетишами.
Ну мне сам процесс интересен. Там в штаб-квартире Пентекса вирмофон стоит? Или как? Огромная тьма материализуется в центре комнаты переговоров и сообщает - сегодня, мы будем делать тоже, что и всегда, Пин... совет директоров, попробуем уничтожить мир?Ну я и говорю, почитай. Там очень хорошо все расписано. И цели Пентекса в том числе. Я не намерен тут выкладывать целую главу в цитатах. И ты будешь удивлен, но про то,что Вирм управляет Пентексом сам лично написал ты, а не я.
Ну я просто подвожу тебя к мысли, что там представлены следующие товарищи. Марионетки Вирма, сумасшедшие искренне желающие разрушить мир, идиоты невкуривающие, что они его разрушают и непосвящённые в процесс. В связи с этим вопрос, а здравомыслящие там это кто?А я подвожу тебя к мысли,что неплохо бы почитать книгу. А то мистер Джереми Лессейтер будет сильно удивлен тем, что в 1892 году заключил сделку с невкуривающей марионеткой, а не с воплощением Вирма. И с тех пор компанией руководила именно одно из воплощений Вирма. В плоть до 1913 года,когда был создан альянс из пяти этих порождений.
Вирм лично - сумасшедший. Так что отлично вписывается в классификацию.Это не класификация, а лирически-романтический бред на тему добра и зла.
Хых, да они подчиняются психопату. Что там у них здравого может быть?А между тем, все последовательно и продуманно. Пентекс методично и успешно уничтожает мир, продвигаясь к своей цели. Если в них нет ничего здравого, то вокруг них и подавно сплошное слепое дурачье.
Успешность к здравости имеет посредственное отношение. Чикатило вон тоже был эффективен.Да? Но, кажется, я уже понял,что сеять разумное,доброе,вечное - это здраво, а заниматься переделкой мира ради власти и выгоды могут только умалишенные психопаты.
Да? Но, кажется, я уже понял,что сеять разумное,доброе,вечное - это здраво, а заниматься переделкой мира ради власти и выгоды могут только умалишенные психопаты.Переделкой? Полным разрушением, ради счастья шизанутого хозяина, ты хотел сказать.
Переделкой? Полным разрушением, ради счастья шизанутого хозяина, ты хотел сказать.Нет, именно переделкой. Построением "нового лучшего мира". Для этого они избрали такой довольно противоречивый метод, как осквернение старого,чтобы люди сами пожелали этого "нового мира". А чего хочет сам Вирм... это не известно никому, наверное, и самому Вирму.
Мангуст Апокалипсис все листали, с вариантами концовок знакомы. Перевод паучков таки почитай.А что там интересного? Вообще, чем банальный киберпанк ткачихи может быть лучше старого, доброго - "лучше царствовать в Аду"?
После нас хоть потопСказала Мария Антуанетта и таки встретилась с гильотиной ещё в этой жизни)
расхлёбывать потоп пришлось уже при их жизниПосле. Уже Людовику XVI, которому досталась в наследство страна на грани банкротства.
После. Уже Людовику XVI, которому досталась в наследство страна на грани банкротства.В любом случае мудрым и дальновидным такой подход я бы не назвал.
Вот-вот, а кого эти наследники волнуют?меня, и если и не прямые наследники , так хотя бы то что будут говорить обо мне те кто мне дорог.
И что?То что называть действия психопата - здравыми, довольно странно, чтобы мы под этим самым понятием "здраво" не подразумевали.
Так. Я прочитал. Отличный план по созданию нового мира был, видимо, позаимствован у кальсонных гномов. Даже в самой книге он назван бредовым.О, вердикт вынесен! План бредовый. Всем Гару срочно можно расслабиться и ехать в отпуск. Вообще не понятно, чего они все это время так напригались. Всем же известно,что с психом лучше не спорить.
То что называть действия психопата - здравыми, довольно странно, чтобы мы под этим самым понятием "здраво" не подразумевали.Это не психопатические действия. С точки зрения индивидуума он остается в абсолютной прибыли - улучшение комфорта жизни за счет прибыли больше чем уменьшение в результате глобальных последствий. В каждый момент времени он поступает разумно, рационально и оптимально.
А Гару не создание нового мира волнует, а снос старого.Эм... план же бредовый? Или тебе кажется бредовой только часть плана на фазе Господство? В книге-то написано,что план лишь кажется бредовым. Однако первая его фаза выполняется на ура.
Это не психопатические действия.У Чикатилло? А медэксперты по другому посчитали. Йогурт, я понимаю о чём ты говоришь, но индивидуализм заранее провальная и неадеватная позиция.
Эм... план же бредовый? Или тебе кажется бредовой только часть плана на фазе Господство? В книге-то написано,что план лишь кажется бредовым. Однако первая его фаза выполняется на ура.Часть плана на фазе Восстановления. Там где они планируют поймать летающую тарелку в которой волшебным образом окажутся технологии КОСОГОРа.
Йогурт, я понимаю о чём ты говоришь, но индивидуализм заранее провальная и неадеватная позиция.Ну, вообще говоря нет. То есть я согласен что это не правильно, но нет ни одной причины почему это объективно так, и эмпирические поиски указывают что это достаточно распространенная модель поведения.
Неуж-то не все Апокалипсис хотя-бы листали? :)Мне вообще не интересны книги после 98 года.
Мне вообще не интересны книги после 98 года.Аналогично.
Ну, вообще говоря нет. То есть я согласен что это не правильно, но нет ни одной причины почему это объективно так, и эмпирические поиски указывают что это достаточно распространенная модель поведения.Потому что несёт прямой вред коллективу на котором индивидуалист паразитирует. Что снижает эффективность и прибыль вида в целом, что влечёт ещё с десяток проблем. В итоге чего самый богатый человек мира тьмы несчастнее самого бедного из мира полудня. А чтобы такого не происходило коллектив должен от таких вредителей защищаться.
Это было бы ответом, если бы они игнорировались как класс. Это не ответ, если относительно них озвучиваются неверные и наивные фантазии.Относительно кого?
Я, в общем-то, на основании Книги Вирма говорил.Аналогично. Она как бы вышла гораздо раньше и это именно её учитывает Апокалипсис, а не наоборот.
Потому что несёт прямой вред коллективу на котором индивидуалист паразитирует. Что снижает эффективность и прибыль вида в целом, что влечёт ещё с десяток проблем. В итоге чего самый богатый человек мира тьмы несчастнее самого бедного из мира полудня. А чтобы такого не происходило коллектив должен от таких вредителей защищаться.
Вот, кстати, раз уж вы хотите понерфить Дарова, это будет пожалуй новым планом.
И что?Но это рациональные и логичные мудаки, и поступают они совершенно разумно.
Я ж не говорю что они не мудаки. Они мудаки, да. Но это адекватная бизнесс-логика, так дофига людей ИРЛ делают.
И да, они тоже мудаки.
Патрик, так выбей в отдельную тему, тебе всего то надо - три кнопки нажать.То ли я чего-то про себя не знаю, то-ли про движок форума...
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.Типа сарказм?
А как обстоит дело с физическими увечьями? Грубо говоря, слепой от рождения ведь не прозреет, став вампиром, а инвалид-колясочник не отрастит новую пару ног? Или же я ошибаюсь?Нет не ошибаешься. И как раз для отражения этого есть такие опциональные Недостатки как Одноглазый, Слепой, Однорукий, Хромой, Незаживающая рана (это если в момент обращения было нанесено свежее увечие и поэтому каждый день теперь эта рана снова будет открываться сколько не лечи) и так далее и тому подобное, сколько фантазии хватит.
Как правильнее было бы описать причастность персонажа к неким ресурсам без владения ими? Например, ребенок богатых родителей, ученик мага, обладающего целой коллекцией крутых артефактов, и т.д.В первом случае - скорее просто Ресурсы (зарплата, дивиденды и прочее могут исчезнуть в той же степени, что и помощь родителей) - This Trait describes your personal financial resources, or your access to such.
Очевидно, неофициальная книга конвенции. Похоже, хорошая. Где взял? )Скачал))) По первой ссылке в гугле)))) Все в открытом доступе)
2 В описании пути «Прорицание» написано, что для броска используется «Perception + Fortune Telling», так вот, что такое «Fortune Telling», в книге оно больше нигде не встречается?(( Не нашел я его и ни где в другом месте((( Это ошибка авторов? И имелось в виду «Divination» (Прорицание)? Или я что-то упустил?80%, что fortune telling - это вторичный талант, может встречаться в разных книгах, таких как гид игрока.
Заранее огромное спасибо за ответы))
80%, что fortune telling - это вторичный талант, может встречаться в разных книгах, таких как гид игрока.Спасибо)
Помогите, пожалуйста, разобраться с двумя непонятными моментами по книге «Чародеи» для магов:Аспекты отвечают за силу, продолжительность или количество целей заклинания. Допустим, у нас 4 точки в Пути Адского Пламени. Это значит, что аспекты также ограничены 4 уровнями. Перед применением Пути выбираются желаемые аспекты, уровень самого высокого из них определяет сложность применения Пути. Для срабатывания заклинания, использующего только первые уровни аспектов, нужен только один успех.За каждый уровень аспекта, выше первого, требуется набрать дополнительный успех. Пусть надо попасть огнём в одну цель, находящуюся на расстоянии 40 футов и нанести ей 6 уровней летальных повреждений. Для попадания в одну цель нужен лишь первый уровень аспекта Площадь. Для этого нужен только один успех. Чтобы нанести 6 уровней повреждений, нужно использовать третий уровень аспекта Повреждения, а для этого нужно ещё два успеха. Чтобы огонь пролетел расстояние 40 футов, нужен 4 уровень аспекта Дальность, а значит, для этого нужно распределить ещё три успеха. И сложность определяется 4 уровнем. Итого нужно 6 успехов. Если выпало на 1 меньше, то уменьшаем, например, аспект Повреждения и наносим 4 уровня повреждений.
1 Для чего нужны «Аспекты» и как ими пользоваться? Что в них нужно распределять: полученные при каждом броске успехи или рейтинг пути? Или вообще что-то друго?
Аспекты отвечают за силу, продолжительность или количество целей заклинания. Допустим, у нас 4 точки в Пути Адского Пламени. Это значит, что аспекты также ограничены 4 уровнями. Перед применением Пути выбираются желаемые аспекты, уровень самого высокого из них определяет сложность применения Пути. Для срабатывания заклинания, использующего только первые уровни аспектов, нужен только один успех.За каждый уровень аспекта, выше первого, требуется набрать дополнительный успех. Пусть надо попасть огнём в одну цель, находящуюся на расстоянии 40 футов и нанести ей 6 уровней летальных повреждений. Для попадания в одну цель нужен лишь первый уровень аспекта Площадь. Для этого нужен только один успех. Чтобы нанести 6 уровней повреждений, нужно использовать третий уровень аспекта Повреждения, а для этого нужно ещё два успеха. Чтобы огонь пролетел расстояние 40 футов, нужен 4 уровень аспекта Дальность, а значит, для этого нужно распределить ещё три успеха. И сложность определяется 4 уровнем. Итого нужно 6 успехов. Если выпало на 1 меньше, то уменьшаем, например, аспект Повреждения и наносим 4 уровня повреждений.Огромное спасибо))))
80%, что fortune telling - это вторичный талант, может встречаться в разных книгах, таких как гид игрока.Поправка: это 100% вторичный талант. Кажется, в Цыганах был.
Поправка: это 100% вторичный талант. Кажется, в Цыганах был.Спасибо))
Фехтование полуторником одной рукой - удел хентайщиков со сверхчеловеческой силой.Какие еще хентайщики? Это же полуторник! Он рассчитан на использование одной рукой, на это даже название намекает. Более того, всадники, среди которых он был весьма популярен, в принципе не могли его использовать иначе. Соглашусь, что для предложенного варианта нужно иметь чуть больше сил, чем обычно, но уж всяко не пять точек, трёх хватит с головой.
ближе к клейморе - хентайСогласен, но - речь о маге. С помощью арете можно снизить сложность бросков на три (т.е. даже девятая сложность пойдет как обычная шестая), без использования каких-либо сфер, поэтому с учетом сверхъестественных сил пару раундов помахать клейморами, если очень хочется, с тремя точками в силе он сможет. Другое дело, на что это будет похоже и как к этому отнесуться остальные, но игромеханически возможность есть.
В данном случае речь о психическом феномене Психокинезе из Чародеев.И какая разница?
• Сколько в Мире Тьмы оборотней?Werewolf Storytellers Handbook, rev. стр. 23
Ответ, увы, зависит от вас. Ответом по сути будет «недостаточно», но в целом считается, что число членов каждого племени колеблется от 500 для самых небольших (вроде Звездочетов Stargazers) и до быть может примерно 2000 для самых больших (вроде Костегрызов Bone Gnawers) — и значительно больше в случае Танцоров Черной Спирали. Пусть в Vampire и имеется четкое соотношение количества людей и вампиров, которое позволяет определить, сколько в указанном городе вампиров, для Werewolf это не работает; наибольшая концентрация популяции Гару часто очень далеко от городов, посреди волчьих территорий. Вычисляя популяцию местного септа, хорошим наглядным правилом будет определить идеальное число оборотней для заполнения всех ролей в септе, чередования сторожевых дежурств и формирования пары стай для более-менее постоянной оперативной работы — а затем уполовинить это число. Это наилучший способ передать отвратительную ситуацию, в которой находятся Гару.
Ребята, может кто знает как в старом мире тьмы описаны инопланетяне?В Sorcerer, rev. есть упоминания.
Доброго времени суток.
Ребята, может кто знает как в старом мире тьмы описаны инопланетяне?
Доброго времени суток.
Ребята, может кто знает как в старом мире тьмы описаны инопланетяне?
Вопрос: нужна ли мана чародею-психику?Вы про экстрасенсов? Нет, не нужна.
Вопрос: можно ли имея 3 точки в сфере разума создать реалистичный сон\глюк, который будет длиться часами для объекта воздействия и всего секунду реального времени?Галлюцинации - к Разуму. Сны - к Духу. Полюбому потребуется Время. Для расширения на несколько целей - Связи.
Если нет, то какие сферы могут дать подобный эффект?
И ещё - можно ли при помощи 3 точки в сфере разума истощать волю жертвы и если да, то насколько эффективно?Посмотрите Социальную Обработку.
Сны - к ДухуПолагаю, сны тоже к Разуму, потому что его третья точка как раз за это и отвечает (Dreamwalk). Но для создания сна потребуется еще и знание Основ. Вот отрывок из описания второй точки Прайма:
Также, маг получает возможность плести сны, ночные кошмары и псевдореальные иллюзии при помощи магии Разума
Обычно уровень сферы ограничен Арете персонажа. Но в примерах мы видим, что у нас есть вторые и третьи сферы при первой Просвещенности.В том, что авторы не знают правил, а редактора, чтобы вычитывать огрехи и опечатки, у Вайт Вольфов и подавно сроду не было.
В чем подвох?
Полагаю, сны тоже к Разуму, потому что его третья точка как раз за это и отвечает (Dreamwalk). Но для создания сна потребуется еще и знание Основ. Вот отрывок из описания второй точки Прайма:Да, я мог перепутать.
Ну, еще может быть так, что примеры составлены по M20, правила которых еще никто в глаза не видел.Сомнительно, листы персонажа там стандартные. Скорее всего опечатка.
1. Каково примерное соотношение подменышей и обычных людей? (не нашел в буке)Где-то 1/30000, но это довольно абстрактная цифра: в зависимости от населенного пункта она может очень сильно варьироваться.
2. Как греза отличается от реального мира? (я понимаю, что ближняя это "городское фентези", а дальняя это "артурианский цикл", но как то конкретнее можно? как будет выглядеть скажем двор или офис в ближней грезе?)В коре довольно неплохая врезка, которая это иллюстрирует. В офисе, в зависимости от его Гламурности, могут танцевать ксероксы, говорить деловые бумаги, носиться попугайчики-пакеты из-под китайской еды и рости голубая трава под батареей.
3. Как видно реальный мир из ближней грезы? Обратное тоже хотелось бы прояснить.Никак. От слова совсем.
4. Как выглядит трод? Я понимаю что как угодно. Как?Древняя каменная арка. Железные ворота. Калитка. Водоворот. Лестница в небо. Etc.
5. Серебряный путь это некая территоррия, сеть дорог? Или это любая защищенная дорога в грезе?Это сеть защищенных дорог, на которые не могут вступить враждебные химеры.
Как видно реальный мир из ближней грезы? Обратное тоже хотелось бы прояснить.Правильно ли я понимаю, что ряд химер, фригольды и т.д. находятся именно что в нашем мире, просто люди их не видят?
Никак. От слова совсем.
Как может выглядеть техномагия в исполнении Дома Тиг?Я себе это представляю как-то так:
akatoshicИ как оно будет работать :D. Для такого трюка нужны основы пять и силы 3 и еще скорее всего материя и куча квинтесенции. Ну или силы 3 + квинта если работать телек не всегда будет а минут двадцать.
Время - телевизор, снова с рунами и всякой тайнописью, показывающий будущее. Вместо розетки подключается к хрустальному шару.
Ну и сковородка это с домом тиг не сочитается - они все таки хакеры и конспираторы.Тогда может микроволновка? :)
Ребята, человека который стал фомором можно спасти или нет? А если это фомор - супернатурал?Не понмю точно, но вероятнее всего - уже нет. Вселенный Бейн начинает менять физиологию и психику. Но на всякий случай гляньте Freak Legion - Players Guide to Fomori.
И как оно будет работать Веселый. Для такого трюка нужны основы пять и силы 3 и еще скорее всего материя и куча квинтесенции. Ну или силы 3 + квинта если работать телек не всегда будет а минут двадцать.Ну, работать оно будет просто, у нас тут все-таки сторителлинг, а не ГУРПС. Ладно, если делать всё придираясь к каждой букве, это эффект Силы 2, Основы 2 (создание изображения "из ничего") и Время 2 (собственно предсказание). Квинтэссенция нужна в количестве 1 штуки. И да, телевизор тут - просто фокус для разового эффекта. Хотя можно сделать и артефакт или даже талисман, тогда количество требуемой квинты и впрямь зашкалит, но это со всеми артефактами так.
Ну и сковородка это с домом тиг не сочитается - они все таки хакеры и конспираторы.Вы, наверное, даже не представляете, сколько человекочасов и технологий вложено в одну-единственную современную сковородку ;D Ну и кроме того, в сковороде нет совершенно ничего вульгарного. Рисунок - это иногда просто рисунок.
Не понмю точно, но вероятнее всего - уже нет. Вселенный Бейн начинает менять физиологию и психику. Но на всякий случай гляньте Freak Legion - Players Guide to Fomori.А ритуал Ивы или как он там, выжигающий всякое присутствие Вирма. В запущенной стадии можно и не пережить, но се ля ви.
Заклинатель становится совершенно нематериальным и таким образом может проходить сквозь стены, запертые двери, освобождаться от наручников и т.д. На протяжении действия этого ритуала заклинатель также становится неуязвим для физических атак.
Для этого ритуала требуется, чтобы заклинатель имел при себе осколок разбитого зеркала, в котором должен быть видно его отражение, пока он передвигается в нематериальной форме.?
Выходит, во время перестрелки или драки, тремер по сути становится неуязвим. Да ритуал нужно готовить 15 минут, но потом он работает по часу за каждый успех выкинутый в необходимом броске.You made my day :D
Как вам кажется какие существуют ограничения для этого ритуала? И что значит на ваш взгляд: ?
Вопрос знатокам Катаянов:одна сцена, в корнике это есть
Сколько времени действует накачка атрибутов с помощью ци? Где это указано? Желательно в ответе имхо не указывать.
одна сцена, в корнике это естьЕсли можешь скажи конкретнее ГДЕ в корнике это указано.
Привязка Ци: В отличие от Каинитов, Куэй-дзин не могут автоматически повышать Физические Атрибуты при помощи Ци. Однако владение каждым из Синтаев включает в себя серию базовых ката и упражнений, при помощи которых вампир обучается поднимать конкретный Атрибут до сверхчеловеческого уровня. Соответственно, у каждого из Синтая есть определенный Атрибут «Привязки Ци». Вампиры, изучившие соответствующий вид Синтай могут потратить Ци (любого вида), чтобы поднять созвучный Атрибут, по цене один-за-один, максимум определяется значением Силы. То есть, при желании, Куэй-дзин с Синтаем Крови 4 может потратить до четырех единиц Ци для поднятия своей Силы на четыре очка (максимум).
Если можешь скажи конкретнее ГДЕ в корнике это указано.Не тот корник, корник Маскарада (см. пост выше)
Не тот корник, корник Маскарада (см. пост выше)Спасибо, я не видел твой пост. :)
А что бы подойти и перекрыть зеркало, надо знать условия ритуала и видеть зеркало (а зеркало достаточно иметь при себе, например на цепочке или прижав руку с осколком к телу).А вот на эту тему можно и поспикулировать. Прижатое к телу зеркало не будет давать отражения, точно так же как и весящее на цепочке, в кармани и где бы то ни было куда не падает свет. Без света какбэ отражение невозможно. Поэтому нашему колдуну прийдется или держать зеркальце в руке на каком-то отдалении от себя или присобачить эвкивалент "кепки с проволочкой" на которой будет это зеркало держаться. И тот и другой вариант проблематичен. Иначе никак.
И что значит на ваш взгляд:То и значит. Вампир должен отражаться в осколке зеркала,если желает быть нематериальным, как только отражение пропадет - эффект ритуала закончится.
прижав руку с осколком к телуНе прижав к телу,а держа перед собой осколок,чтобы вампир продолжал в нем отражаться.
2ragdayНа шабашитов лучше не лезть полагаясь только на этот ритуал. Там могут быть Ласомбра, а ритуал сделает пшик, когда тебя укроют тьмой и тупо расстреляют.
При засаде не поможет. Но перед входом в логово злобных шабашитов решит только так.
Не вижу повода не давать игрокам ритуал просто потому что он мне не нравиться.
Без света какбэ отражение невозможно.В обычном спектре да. Но зеркало на цепочке, прижатое к телу и тем более лежащее в кармане будет давать отражение даже в видимом спектре. В противном случае защититься от солнечного света было бы куда как проще.
Не прижав к телу,а держа перед собой осколок,чтобы вампир продолжал в нем отражаться.Я большинство ритуалов понимаю буквально. Если там сказано что "должен отражаться", но не заданы иные условия, то он просто должен отражаться.
Что будет, если на Цимисха в форме крови высыпать ведро соли?... а если вылить ведро спирта? :)
Эти вопросы все равно относятся к категории "насколько велик реализм в вашей игре?". Если Рассказчик будет игнорировать органическую химию, то магия в Витэ защитит персонажа. Если нет... ну, сами понимаете. Думаю, рассуждать о подобном нет смысла, это все индивидуальные случаи, которые каждый трактует как хочет. В игровой механике подобное не описано.its a magic... not organic chemistry
Что будет, если на Цимисха в форме крови высыпать ведро соли?Ничего, если у этого конкретного Цимисхи внезапно нет аллергии именно на соль.
Я большинство ритуалов понимаю буквально. Если там сказано что "должен отражаться", но не заданы иные условия, то он просто должен отражаться.Прижатый к телу осколок ничего не отражает. На него не попадает свет.
И ещё раз, по условиям ритуала, вампир может взаимодействовать с любыми предметами как обычно. Ничто не мешает пройти сквозь стену, включить свет и пройти обратно не прерывая ритуал.Где вы это прочли? Ничего подобного в описании ритуала нет.
Angra.MainyuЭто грозит выльется в очередной холевар...но какого ж черта?! Вот откуда ты знаешь,что естественно для вампирского Витэ? Тебе доподлинно известен химический состав и свойства Витэ? Ты вообще хоть что-то знаешь, что происходит с выпитой кровью в теле вампира, и почему и как она приобретает сверхъестественные свойства?
Не обязательно, если уязвимость являеться естественной для новой формы. Про форму волка также не написано, что в ней сложнее забираться по веревочным лестницам, но, полагаю, это очевидно. Напротив, в описании силы должно бы быть специально указано, что принимаемая форма невосприимчива к одной из естественных слабостей.
Angra.MainyuА еще там не сказано, что вампир полностью превративший свое тело в кровь может принять человеческую форму вновь. А очевидно, что лужа крови в человека не превращается
Напротив, в описании силы должно бы быть специально указано, что принимаемая форма невосприимчива к одной из естественных слабостей.
А я не делал никаких утверждений относительно Вите, если ты не заметил.Я вот про это категоричное заявление.
Напротив, в описании силы должно бы быть специально указано, что принимаемая форма невосприимчива к одной из естественных слабостей."Естественные" слабости там более,чем не уместны. Уместны только те,что прописаны в RAW, а не те,которые пятое ухо мастера считает "естественными".
Вите - вязкая субстанция с нечеловеческим ДНК. При чем тут вообще кровь?
Я не уверен, что оно вообще состоит из молекул и клеток.Состоит. На ём даже анализ крови делают.
Состоит. На ём даже анализ крови делают.Нууу, тогда какбэ оно должно быть подвержено всем тем свойствам, в том числе и относительно агресивных по отношению к нему веществ, что и обычная кровь. В конце концов в описании Дисциплины недвусмысленно написано:
Если всю эту кровь выпивают или иным образом уничтожают, вампир обретает Окончательную Смерть.
Имхо, иной способ - это полить кровушку бензином и поджечь или выставить на солнышко.
Так что, ИМХО именно под этими самыми "иными способами" могут и подразумеваться те которые уничтожают саму кровь как субстанцию.
ЭТО твоя интерпритация, я же склонен согласится, что даже вампирская кровь будет реагировать на соль и спирт как и обычная.А теперь попробуй внятно объяснить почему. Ибо витэ - это не кровь.
Так и представляю себе пытку спиртом вводимым вампиру внутривенно. Убить не убьет, тромбоз вампиру не страшен, но в голодное безумие закинуть может. Хоумрульно, конечно же.Сердце вампира не бьется, и вите его по венам не течет, а "хранится" в органах,которые теперь уже не органы, а вместилища для витэ. Мне продолжать?
Вопреки твоим инсинуациям, волку будет труднее подниматься по веревочной лестнице, чем человеку, даже если в RAW этого не прописано. Соответственно, не все слабости могут там быть отражены, что не отменяет их существования. Ваш К.О.И не пытайся даже, волк и там, и тут - это волк. А витэ - это не кровь.
Доказательств того, что Вите не сохраняет свойства крови, у тебя нет.Вообще-то есть. Органы вампира больше не выполняют своих функций, телу вампира не нужен кислород и витэ не поставляет его к органам. Более того,витэ заменяет собой все внутренние жидкости по желанию вампира. Ты по прежнему утверждаешь,что это кровь?
Вите происходит из крови и на нее распадаеться.Это где же ты такое прочел,что витэ "распадается" на кровь?
Это где же ты такое прочел,что витэ "распадается" на кровь?
Состоит. На ём даже анализ крови делают.
В корке. Витэ за пределами тела вампира перестает быть витэ, если его только не перелили в гуля.Очевидно же,что оно теряет свойства, а не "распадается".
А теперь попробуй внятно объяснить почему. Ибо витэ - это не кровь.В описании той субстанции, которую ты называешь "Витэ" в Корнике, само слово Витэ почти не используется. Там только кров, кровь, кровь. кровь, короче сплошная кровь. Да и название самой дисциплины какбэ намекает нам.
Сердце вампира не бьется, и вите его по венам не течет, а "хранится" в органах,которые теперь уже не органы, а вместилища для витэ. Мне продолжать?Ну ладно, тут согласен, выжечь витэ введением внутревенно спирта неполучится, НО!!!
А вампир с соответствующим дополнением, позволяющим ему употреблять еду и напитки, просто "переварит" спирт.Ээээ, нет. Я же говорю, что спирт вводиться не через желудок, где из него безопасно всасывается в кровь только алкоголь в чистом виде, а непосредственно через шприц. А введенный через шприц спирт обычный человек переварит не может, нечему там переваривать, пойдет просто биохимическая реакция свертывания, вызывающая лютое количество тромбов. Ну это у человека, а у вампира см. выше.
Сердце вампира не бьется, и вите его по венам не течет, а "хранится" в органах,которые теперь уже не органы, а вместилища для витэ. Мне продолжать?Органы усыхают, а витэ заполняет весь освободившийся объём.
А вампир с соответствующим дополнением, позволяющим ему употреблять еду и напитки, просто "переварит" спирт.
как нам уже сказал Сноходец, Витэ поддается анализу и прочим манипуляциямВот только анализы показывают, что это нечеловеческая кровь с нечеловеческим ДНК. А значит и свойства у ней могут быть совершенно произвольными.
Вот только анализы показывают, что это нечеловеческая кровь с нечеловеческим ДНК. А значит и свойства у ней могут быть совершенно произвольными.Нет. Анализ показывает, что это нечеловеческая кровь, но вот чтобы сделать этот самый анализ, в том числе и вычленить из нее эту самую ДНК, нужно провести на кровью ряд манипуляций. И если бы Витэ не обладало свойствами крови, то на этти самые манипуляции она бы не отреагировала вообще, или как-то ну совсем поиному, препятсвуя получению хоть каких-то данных про группу, резус (собственно группу и реус определяют именно хим. реакцией) и ДНК. Но результаты есть. А значит кровь реагирует на анализ.
Я же говорю, что спирт вводиться не через желудок, где из него безопасно всасывается в кровь только алкоголь в чистом виде, а непосредственно через шприц.Как бы,если вампиру ввести обычную воду,не важно каким способом, то он тоже должен будет вывести её из организма, потому,что не может употреблять что-то не смешанное с кровью.
Вводить спирт адреналиновым шприцом прямо в сердце. Думаю, это будет вырубать круче и надежнее чем кол.Вампир способен своим витэ вывести из организма кол,который полностью его парализует. Вывести спирт через поры не должно стать проблемой.
Витэ вне тела, а точнее будет, вне воли вампира. Больше не витэ. Поэтому любой анализ не принесет результатов и покажет,что это - человеческая кровь.Хммм, а Сноходец вон только что сказал, что анализ как раз покажет что кровь НЕ человеческая. Кто прав? Давайте цитатки привоодите, откуда у каждого из вас инфа, будем искать истину.
Как бы,если вампиру ввести обычную воду,не важно каким способом, то он тоже должен будет вывести её из организма, потому,что не может употреблять что-то не смешанное с кровью.Даже если человеку ввести внутривенно простую воду, ему ничего не будет и она просто выведется из организма со временем.. Но вот вещества вступающие в реакцию с кровью, это уже другой разговор.
Вампир способен своим витэ вывести из организма кол,который полностью его парализует. Вывести спирт через поры не должно стать проблемой.Да, что-то такое слышал, но кто сказал, что введенный спирт бедет вывести проще чем вытолкнуть спирт. Контактировать тот Витэ со спиртом не может в отличии от кола.
Витэ вне тела, а точнее будет, вне воли вампира. Больше не витэ.Нет. Оно сохраняет свои свойства - нельзя лишь при его помощи давать становление.
Вампир способен своим витэ вывести из организма кол,который полностью его парализуетЧто именно имеется в виду?
А вампир с соответствующим дополнением, позволяющим ему употреблять еду и напитки, просто "переварит" спирт.Нет. Это дополнение позволяет лишь не проблеваться сразу. Пищу всё равно потом придётся извергнуть.
Нет. Оно сохраняет свои свойства - нельзя лишь при его помощи давать становление.Ну раз это так, то с учетом возможности проведения нормального анализа Витэ, можно считать что химически Витэ аналогична крови и будет реагировать на раздражители соответсвенно.
Да, что-то такое слышал, но кто сказал, что введенный спирт бедет вывести проще чем вытолкнуть спирт. Контактировать тот Витэ со спиртом не может в отличии от кола.Очевидно, что вывести из организма пару миллилитров "зараженного" вите, которое так и так подчиняется воли вампира, гораздо проще, чем много сантиметровую хрень, которая торчит в груди.
Даже если человеку ввести внутривенно простую воду, ему ничего не будет и она просто выведется из организма со временем.. Но вот вещества вступающие в реакцию с кровью, это уже другой разговор.Вампир - не человек. Он не может употреблять что-то еще,кроме крови,если не имеет соответствующего Достоинства. Поэтому для него разницы между водой и спиртом нет.
Что именно имеется в виду?Эффект все той же дисциплины Изменчивости - Плоть вне границ. Позволяющий выводить из организма яды вместе с витэ и предметы. В том числе и колья.
Помоему, ответ найден.Вообще-то ответ находится в описании самого эффекта Форма крови. Там вполне конкретно написано,что эту "кровь" можно уничтожить огнем или солнечным светом.
Эффект все той же дисциплины Изменчивости - Плоть вне границ. Позволяющий выводить из организма яды вместе с витэ и предметы. В том числе и колья.Тогда это тем более нифига не доказательство, раз не является естественным свойсвом всех вампиров.
Тогда это тем более нифига не доказательство, раз не является естественным свойсвом всех вампиров.Отлично. Любуйся:
Отлично. Любуйся:Ой какое милинькое :-*
"Так как вампиры являются нежитью, им не стоит опасаться обычных ядов. Однако на них могут подействовать яды или наркотики, находящиеся в крови их жертв."
Ты не путай теплое с мягким. Яды это яды, а спирт для крови это как кислота - вызывает стремительную химическую реакцию. А кислоты на вампиров все же действуют как и на людей.То бишь у Вампира образуется тромб. Ой, бида-бида. Как жить дальше теперь существу без кровообращения.
То бишь у Вампира образуется тромб. Ой, бида-бида. Как жить дальше теперь существу без кровообращения.luden, перечитай обсуждение с самого начала, чтобы не плодить глупых постов, там уже и про тромбы говорилось и про мистическую Витэ.
А кислоты на вампиров все же действуют как и на людей.Подобное нигде не написано. Зато крепкий алкоголь описан и "опасен" только,если потреблен с кровью жертвы.
luden, перечитай обсуждение с самого начала, чтобы не плодить глупых постов, там уже и про тромбы говорилось и про мистическую Витэ.Я прочитал. Допустим Вите у нас и правда реагирует на спирт. Чем Вампира должен удивить тромб? Ну оказалась у него в вене пара сгустков крови со спиртом посередине, почему это его вообще должно волновать?
Я прочитал. Допустим Вите у нас и правда реагирует на спирт. Чем Вампира должен удивить тромб? Ну оказалась у него в вене пара сгустков крови со спиртом посередине, почему это его вообще должно волновать?Плохо проитал:
Господа, давайте с цитатами. Иначе это будет спор ни о чем.Это и есть спор не о чем. Фантазии... т.е. "хоумрулы" любителей "реализма", не более.
И я и Руслан еще в начале спора написали про то, что пусть каждый решает для себя в своей игре, но противостоящая сторона продолжила доказывать, что я и остальные согласные с химической уязвимостью Виэ, однозначно не правы. И начался спор ни о чем.С точки зрения RaW и космологии весь этот "креатив" довольно бредовен.
Не забывайте, чем является наука в МТ.Вампиры вне консенсуса и им не страшен парадокс. :P
Вампиры вне консенсуса и им не страшен парадоксНо к магии уязвимы, а наука - магия.
Но к магии уязвимы, а наука - магия.А вот тут все становится сложнее. Наука - это магия "вписанная" в консенсус. "Природа" вампиров обращается с консенсусом крайне не прилично, но они не страдают от ударов парадокса, но к магии уязвимы, а магия вызывает парадокс.
Базука вампира размажет точно так же как любого другого неудачника, так что научные приспособления на них действуют на ураВампиры еще бывают с высокими точками Дисциплин, многие из которых чихать хотели на "базуки".
Вампиры еще бывают с высокими точками Дисциплин, многие из которых чихать хотели на "базуки".
А можно мне механику сего чуда наяву?Мраморная Плоть (Flesh of Marble)
1) Мраморная Плоть (Flesh of Marble)
Пока способность активна, запасы кубиков на повреждения для любых физических атак, производимых против персонажа, уполовиниваются (округление идет вниз). Сюда входят нападения при помощи кулаков, когтей, клинков, огнестрельного оружия и взрывов
Есть еще совсем манчкиновские эффекты на 8-9 точках.
2) И вообще-то вампир способен поглотить любой летальный урон.
1) Это какая, простите, точка?1) Всего навсего 6-я.
2) Угу, любой. Пока его количество с горем пополам укладывается в сумму выносливости и стойкости. Потом - ква. Способность поглотить все что угодно это к Экзальтам и Сционам.
1) Всего навсего 6-я.Хз, даже аццкей сокмонстр Теклиса имел что-то в районе 30-40 кубов сока.
2) Это не так не вероятно,как кажется,если учесть способность вампиров накручивать точки атрибутов аж до 10. Т.е. даже с базукой вы не можете быть уверенны,что вам её не затолкают по самые гланды.
Значит, служитель теперь - средний возраст по больнице среди вампиронаселения?О среднестатистических вампирах ни кто не говорил. Я сказал,что бывают вампиры,которые могут и взрыв успешно пережить.
Ну и надолго его хватит?Стрелку это выяснить не удастся.
Наконец, эта несчастная десятка в Выносливости не приходит мгновенно.Это ты какому нибудь 6-му поколению расскажи,где 6 ПК за ход.
Я бы очень косо посмотрел на игрока, вздумавшего поднимать такие вопросы на моей игре. Мы не в House M. D. играем, всё-таки.Ну я бы допустил, если бы игроки были обычными охотниками без абилок.
Ребят, а реальна ли такая ситуация - Цимицу в форме крови проник в здание будучи спрятаным в толстяке-гуле?'If the blood has been utilized or destroyed, the vampire must spend a number of blood points equal to what was originally
Синдром Туррета может быть психозом малкавиана? Который основной и берут при генерации?Я вообще не думаю,что Синдром Туррета может быть психозом. Это физический дефект нервной системы, а не психологии.
Много за раз гуль не усвоит.
Я вообще не думаю,что Синдром Туррета может быть психозом. Это физический дефект нервной системы, а не психологии.Синестезия тоже дефект, но она идёт как психоз.
Синдром Туррета может быть психозом малкавиана? Который основной и берут при генерации?Я бы не пустил.В зависимости от успешности спора игрока со сторителлером он будет или косметический, не приносящий серьезных проблем, либо очень быстро приводить к смерти персонажа. Золотой середины я в нем не вижу.
Имелось ввиду что будет сделан мешок из органов гуля, в котором его хозяин проникает внутрь здания.Ну на крайний случай можно гуля изнутри полиэтиленом выложить. Вообще очень по тзимовски, но не очень практично.
Мозги.
Ясно. А если мозги тоже составные?А зачем?
Так сколько именно повреждений наносит огнемёт? К тому же если огнемёт с напалмом то его даже водой с затруднением потушишь...Посмотрите тут (http://wod.su/vampire/book/vampire_companion/add). Про напалм тут (http://wod.su/vampire/book/vampire_companion/04).
Ок, спасибо, ещё один вопрос. Огнемёт и коктейли молотова. Как расчитывать попадание, урон и ротшрек? И как тушится огонь? В рулбуке написано, что огонь наносит урон/ход, но можно ли потушить огонь или тот, кого подожгли уже, можно сказать, мёртв?Поробуйте посмотреть WoD - Combat. Там что-то такое описывалось. А уж огнеметы - точно.
А если постоянное?А такое вообще бывает?
А такое вообще бывает?Из Глотки Мардука (From Marduk's Throat) (http://wod.su/vampire/rites/assamite_rites#marduksthroat)
Объясните, что такое Темный Гламур и в чем его особенности?Астерлан наверняка объяснит лучше, но попробую. Речь именно о негативно заряженных эмоциях и мечтах, наподобие тех, которые наполняли мир при власти Фоморов. По хорошему, этот путь питания близок именно им - ведь Гламур не просто еда или энергия, он способен менять личность подменыша, формируя зависимость и как бы пропуская через него то, из чего он возник. Подменыш, пропускающий через себя удовольствие от изнасилование, радость убийства или могущество пыток рискует во всем этом потеряться. Прямой путь к Таллейнам или слугам Темных Древних.
Я понял что это скорее относится к неблагим нежели к благим (вроде только неблагие генерят или только они поглощают).Как и Расподию, генерить может любой. Но для Благих такое нетипично - как нетипично для нормального человека ограбить бабульку, которая просит милостыню, потому что сейчас ему нужна мелочь на проезд.
Но что это конкретно, когда появляется и как работает так и не понял.А работает так же. Вдохновляет других на зверства, вдохновляем на зверства себя, создаем безумного креативщика небывалой извращенности.
А где мы мне почитать про Змей Света? Что-то, окромя гида Шабаша более-менее раскрывает тему?Кланбук Сетитов, там про них достаточно много.
Вопрос:Укус вампира, также называемый "Поцелуем", приносит жерте не боль, а наслаждение, которое даже может быть сильнее оргазма и нарктоического кайфа, из-за этого укушенная жертва не только не чувствует боли, нои хочет потом повторить процесс. Также вампиру не нужно полностью выпивать кровь - его слюна имеет свойства заживлять раны, то есть Каиниту достаточно просто лизнуть место укуса, чтобы скрыть следы своей трапезы.
Объясните плз систему укуса (поцелуя) для вампира. Как происходит оглушение (и происходит ли вообще?) и как происходит процесс высасывания крови?
Речь именно о негативно заряженных эмоциях и мечтах, наподобие тех, которые наполняли мир при власти Фоморов.Это видимо надо отдельные, Фоморские буки читать. На русском их я так понимаю нет.
Я видимо Подменышами пока меньше проникся чем вампирами, от того воспринимаю Гламур просто как пищу.Нет, в том-то и дело, что Гламур не проста топливо для Заклинаний, а скорее состояние бытия и энергия одновременно. Греза, в отличие от прочих слоев Умбры, имеет куда больше жизни и "характера" по своей природе.
Это видимо надо отдельные, Фоморские буки читать. На русском их я так понимаю нет.Про Фоморов отдельных буков нет в принципе. Это жуткие хтонические личности уровня Патриархов, Привязанных, Нерожденных и прочей высшей лиги. Нет официальных характеристик, нет оцифрованных примеров.
Могли бы тогда сразу объяснить что такое Фомориан Дрим? Фомориан Дрим = Темный гламур?
Возьмем скажем солдат третьего рейха, искренне верящих, что они спасают родную страну, очищают мир и помогают возрождению арийской нации. Какой гламур они будут генерить? Или, пока они не наслаждаются страданиями, а делают это только из чувства долга, гламур будет светлым?Гламур создается не только тем, кто делает, но и теми, с кем он это делает. Темный Гламур получиться, потому что его поступки перевесят любые светлые чувства. Да и фанатизм с чем-то благожелательным тоже плохо совмещаемый. В Гютлергюнде, помнится, хватало Красный Шапок и прочих любителей перекусить последствиями своих поступков.
А герой (абстрактный борец со Злом), который будет наслаждаться страданиями чудовищ понимая что с каждой корчей твари мир становится чуть лучше и чище (вообщем ему важны страдания зла как искупление, а не просто страдания). Что он будет генерить?Однозначно Темный. Наслаждение страданиями - это уже признак либо Банальности (нужны сильные стимулы, чтобы что-то испытать) либо проблем с психикой. Думаю, на чудовищах такой "герой" долго не продержится.
Мечты о пони, мечты о строении величественного здания, мечты о новой песни и мечты о поездке в диснейленд, они будут по разному влиять на подменыша? Как? (можно сказать что подменышь это сосуд, а гламур - содержимое? И наполнение определяет гламур, а форму подменышь?)Очень хорошее сравнение. Да, он будет пропускать это через себя и соотносить с собственными переживаниями. Может вспомнит детство и в зависимости от характера, Возраста и доминирующего Наследия испытает освежающее чувство ностальгии. Или печали по навек утраченным дням. Или тоски до желания вскрыть себе вены - все же в предчувствии Растворения некоторые Подменыши предпочитают себя убить и переродиться.
Декстер? Темный, имхо.Не смотрел если честно.
Про Фоморов отдельных буков нет в принципе. Это жуткие хтонические личности уровня Патриархов, Привязанных, Нерожденных и прочей высшей лиги. Нет официальных характеристик, нет оцифрованных примеров.
Мир, каким он когда-то был. Царство, где Фоморы правили всем, насаждая Темный Гламур, сводя с ума и пытая целые нации всего живого и неживого, что попадалось по руку. Тогда Туатта и феи смогли им противостоять, благодаря чему удалось пленить два Двора Фоморов и заставить уйти третий.
Гламур создается не только тем, кто делает, но и теми, с кем он это делает. Темный Гламур получиться, потому что его поступки перевесят любые светлые чувства.Секунду. Тобишь пытаемый\терзаемый, будет своими кошмарами создавать гламур (темный)? Просто я так понял, что чтобы гламур шел, объект должен либо страстно мечтать, либо мечту воплощать по чуть чуть.
Однозначно Темный. Наслаждение страданиями - это уже признак либо Банальности (нужны сильные стимулы, чтобы что-то испытать) либо проблем с психикой.Но вот как раз Астерлиан или Аваллах (не помню кто, находил через поиск), писал, что при избеении (не битве даже) против некоего "зла" вроде должен генерится светлый, тк он уверен что мир становится лучше.
Или тоски до желания вскрыть себе вены - все же в предчувствии Растворения некоторые Подменыши предпочитают себя убить и переродиться.Поподробнее.
Фоморы живут в Королевстве кошмаров или существуют где-то ещё дальше? (Больше всего похожи на привязанных и лавкрафтовских древних я так понимаю?)Ага. Их Ктулху возглавляет, собственной персоной.
Но вот как раз Астерлиан или Аваллах (не помню кто, находил через поиск), писал, что при избеении (не битве даже) против некоего "зла" вроде должен генерится светлый, тк он уверен что мир становится лучше.Он вроде бы имел ввиду, что радость агрессора, это светлый. А страдания жертвы одновременно - темный.
Есть граница или на усмотрение мастера?
Фоморы живут в Королевстве кошмаров или существуют где-то ещё дальше? (Больше всего похожи на привязанных и лавкрафтовских древних я так понимаю?)Белые были заточены в Лесу Лжи, сейчас проснулись. Красные - под Курексаррой (проснулся лишь Флогистон-Шут), Зеленые - в Серебряной Море. К числу Лавкарафтовских относят именно последних, остальные попроще, но с точки зрения Подменышей - одинаково страшны.
Секунду. Тобишь пытаемый\терзаемый, будет своими кошмарами создавать гламур (темный)? Просто я так понял, что чтобы гламур шел, объект должен либо страстно мечтать, либо мечту воплощать по чуть чуть.Гламур создают совместные чувства. Пытаемый дает наполнение, а палач - нужное усилие (воплощает мечту о боли и беспомощности жертвы). Так что процесс взаимный. Просто действия без эмоций эффекта не дадут, потому что энергия рассеется. Потому и опасен он своим привыканием - невозможно его генерировать, оставаясь чистым душой.
Или в данном случае, страхи и ужасы которые терзают человека становятся чем-то типа гламура?
Последнее наверно про ТГ. На сколько это ординарная вещь? Её используют все неблагие или до питания подобной субстаницей тоже необходимо дойти?Чаще используют Темневой Двор и Таллейны. Остальным действительно нужно дойти до такого - все равно что сесть на тяжелые наркотики.
Но вот как раз Астерлиан или Аваллах (не помню кто, находил через поиск), писал, что при избеении (не битве даже) против некоего "зла" вроде должен генерится светлый, тк он уверен что мир становится лучше.Это один и тот же человек :). Ангра правильно отметил - все имеет свою цену. Как герой из пролога коры, убивая дракона, становиться Банальнее, так и герой, мучающий чудовище перевешивает своими поступками цель.
Поподробнее.Именно. Или мечта о доме и семье, подкрепленная осознанием того, что все твои близкие тебя не понимают и никогда не поймут. Мысль о навеки исчезнувших друзьях. О Банальных поступках. О невоплощенных мечтах. О нарушенных клятвах. Да фактически любая - тут все зависит от того, хочет ли ли Подменыш ещё бороться или мечтает начать все заново? Ши и слуаги вряд ли будут себя убивать - одни потому что не знают, что будет, другие потому что верят, что знают.
Какая светлая мечта может вызвать такое желание?
Не знаю, мечта о первой любви у какого-нибудь старца слуага о котором все забыли и жизнь не сложилась?
Я так понял, что скинхэд громящий рынок и уркаган мечтающий о вооруженном налете и деньгах, будут гламур генерить, а их жертвы нет. Я не прав?Жертвы как раз в этой сцепке "агрессор-жертва" очень мощный источник темного гламура. Ты же сам начал свои вопросы с упоминания оргий шабаша на котором этот самый темный гламур генерируется целыми потоками. А с учетом того, что сами по себе вампиры гламур генерировать не способны, то весь тот объем темного гламура который брызжит на их вечеринках идет исключительно от их жертв.
1) Точно так же как и с человеком. С той лишь разицей, что вампир обычно брыкается сильнее и удовольствия от "поцелуя" не получает.
2) Нет, наносить он будет просто летал.
По моему вампир то же не брыкается. Откачка идет с той скоростью с какой вампир может тратить кровь в раунд, в соответствии с поколением.
1) Точно так же как и с человеком. С той лишь разицей, что вампир обычно брыкается сильнее и удовольствия от "поцелуя" не получает.
Некоторые Сородичи и смертные даже испытывают влечение к Поцелую и активно ищут тех, кто будет пить их кровь.корник
Примечание: Хотя Сородичи и находят Поцелуй приятным. Они могут сопротивляться ему сильнее, чем смертные. Любой Сородич, вне зависимости от своей Силы Воли, может сделать бросок на Самоконтроль со сложностью 8, чтобы избежать влияния Поцелуя.
Добрый день форумчане. Возникли пару вопросов.1)
1) Может ли вампир хватать, кусать и в дальнейшем именно пить кровь из другого вампира, если да то по какой системе это происходит?
2) В форме "летающей" у Гангрелов урон от атак аграва?
Спасибо.
Укус: Этот маневр доступен лишь для вампиров (или же других сверхъестественных существ с острыми зубами, например оборотней). Маневр укус является «боевым» укусом» с целью нанести урон, а не пить кровь. Повреждения от укуса непоглощаемые. Чтобы использовать укус, вампир сперва должен успешно провести маневр борьба, захват или повалить (см. ниже). После хода, во время которого одна из этих атак была успешна, игрок может заявить, что собирается использовать укус и сделать бросок, используя нижеприведенные модификаторы.2) Летал.
Так же персонаж может заявить, что будет использовать атаку в качестве «Поцелуя». Поцелуй рассматривается точно так же, как и обычная атака, но он не наносит урона. После успешного Поцелуя персонаж может начать пить кровь жертвы как обычно, так как жертва обычно не может сопротивляться. После Поцелуя вампир, если он захочет, может зализать ранки, убрав следы того, что он питался.
2) Спасибо, было бы интересно выслушать всё же ещё пару мнений для полного разьяснения ситуации.Просто, обычно, если не указано иного, урон наносится обыкновенный. Тоесть летучая мышь, как скоростная форма, не приспособленая для полета, будет наносить просто урон когтями.
...эти формы всегда должны отражать два главных инстинкта Внутреннего Зверя: бежать или сражаться.Тоесть делаем вывод, что одна из форм, которая отражает аспект "сражения" будет спопобна наносить аграву, а вторая предназначеная для бегства соответсвенно нет. Вот и получаем, что если гангрел изначально выбрал для себя, что сражаться ему лучше будет в воздухе, то и аграву он будет наносить в своей летучей форме, вернее его боевая форма будет летающей, в то время как форма для бегства, которая может быть и не летающая, аграву наносить уже не сможет, потому как аспект не боевой.
корникОк, буду знать.
То есть потеря крови пострадавшего идёт со скоростью с какой вампир может тратить кровь в раунд, в соответствии с поколением, или получение крови атакующим?
Вампир может выпить до трех пунктов крови из сосуда за ход. Чем короче ход, тем более усиленно Сородич должен поглощать витэ. Практически невозможно выпить больше трех пунктов крови за три секунды (столько длиться самый короткий ход), однако некоторые Носферату с ужасно растянутыми ртами могут поглощать больше, так как могут укусить гораздо большую площадь.К слову, ничего не мешает вампиру в полётной форме выпустить когти (превращение 2).
Пожалуй снова повторю вопрос, а вдруг кто таки ответит?Законы существуют,чтобы их нарушать. Да, все шабашиты формально обязаны следовать Меланскому кодексу, но строгость следование его букве зависит только от них самих. Кочевые стаи вообще плохо контролируемы. А в городе многое будет зависеть от Архиепископа.
Дисциплины метельные используются только одна за ход и никакое множественное действие не позволит использовать ещё одну так ведь?Именно так.
Пожалуй снова повторю вопрос, а вдруг кто таки ответит?Дело все так же, как с убийством на войне и просто убийством. Первое не наказывается, кроме самых отмороженным случаев, вроде убийства некомбатантов или применения запрещенного оружия. Второе - наказуемо.
Возник следующий вопрос: в гиде Шабаша то и дело упоминается, как стаи брутальны и дерутся друг с другом. Но в разделе про правосудие секты есть пункт про диаблери в качестве наказания за убийство. У меня слегка ломается мозг.
2) Дисциплины ментальные используются только одна за ход и никакое множественное действие не позволит использовать ещё одну так ведь?Это можно обойти Путем Сосредоточенного Разума или Темпорисом
Спасибо
атакует вамп 8го поколения- сосет 3 пункта в раунд, атакует 9го - сосет 2 пункта.
Вампир может выпить до трех пунктов крови из сосуда за ход. Чем короче ход, тем более усиленно Сородич должен поглощать витэ. Практически невозможно выпить больше трех пунктов крови за три секунды (столько длиться самый короткий ход), однако некоторые Носферату с ужасно растянутыми ртами могут поглощать больше, так как могут укусить гораздо большую площадь.
В связи с вопросами в в20 возник следующий: а какие вообще секты и подсекты у нас есть? Шабаш (в нем политфракции, Дети Дракона, Инквизиция, Черная Рука), Камарилья, Цимисхи Старого Света, Инферналисты (Баали делятся на ковены), Истинная Черная Рука, Инконню, Анархи, Аширра (объединение происламских вампов)... кто еще?Ассамиты, Нагараджа (которые под крылом у катаянов), Джованни, армия Ксавье, Сеттиты, валькирии Одина (если вы их не относите к Шабашу)
Искренне извиняюсь за столь не конструктивную запись. Время было поздним и я привык что все затраты очков описываются в Главе 4 "Создание персонажа", а не в приложении.
К счастью я нашел время и перечитав корник нашел все интересующие меня цифры.
3. Чтобы создать (руками) тот же химерический меч, нужен некий химерический материал. Напрашивается некая химерическая руда (которую видимо нужно добыть в грезе). Химерические дубины делаются из химерических деревьев, а химерические доспехи из того-же металла или шкур химерических зверей. Я всё верно понимаю?Да. Подробнее - в китбуке нокеров.
4. Что может химерическая алхимия? Химерический порох, взрывчатку, гоблинский пергамент?Китбук нокеров.
5. Переодически говорится, что химера может быть против того, что бы её перековали. Когда заходит речь о разумном металле, я ещё что-то могу представить (пусть и с трудом). Ну а скажем единорог? Во что перековать эту тварь? Или скажем, он сам отбросит свой рог или позволит себя убить и сделать из шкуры плащ если ну очень его попросить (условно, очень условно)?Перековка - широкое понятие. Например, если ремесленник захочет сделать волшебный посох из морозного дуба, то дубу это может не понравится, и он, может, к примеру, отбиваться и убегать. Аналогичным образом дело обстоит с единорогом - для того, чтобы получить рог его за ним придется поохотиться.
6. В описании говорится что феи вроде как свободно могут изменять свой облик как угодно. С другой стороны, говорится что почти для любой фигни нужна химерическая материя. Так может ли какой-нибудь сатир один день ходить голым, на второй увешаться браслетами с драг камнями, а на третий одеть фрак и пойти на бал? Надо ли ему при этом что-то откуда-то доставать?Если я правильно помню, то в описании говорится, что у каждой феи есть своя Вуаль - т.е. типичный облик, включающий и одежду. Обычно подменышу хватает Вуали - но при необходимости приходится ее менять на химерическую одежду.
7. Аналогичный вопрос про фригольды и места обитания. Говорится что в домах подменыши могут создавать химерическую мебель, предметы интерьера и станки к примеру. Из воздуха или надо идти за материалом в грезу?При создании и активации фригольда - да. За постоянный Гламур можно создавать различные предметы комфорта и фунциональные вещи Собственно, изменения я бы тоже давал производить за постоянный Гламур, который должен тратить хозяин фригольда (но это уже хоумрул) - тем не менее, следует помнить о том, что эти творения будут хуже нокерских произведений.
Фригольды же, "повинуются желанию хозяина". Исходя из описания, я предполагаю, что во фригольде описанное выше точно можно сделать "из воздуха". Я прав?
8. Химера не имеющая тела в мире осени уязвима для банальности. Химерический меч, являющийся заколкой для волос (что уже не просто сделать) в реальном мире, может сломаться, если ткнуть этой заколкой человека или дверь. Так?У этой химеры уже есть тело в Мире Осени, поэтому ничего страшного.
9. Если оба родителя принадлежат к одному киту, их ребенок всегда будет принадлежать к этому киту? Он всегда будет подменышем? А если один из родителей принадлежит к другому киту? Мама-богган, папа-тролль?Да. Нет: где-то 25%. 50% вероятность, что будет богганом, 50% того, что будет троллем.
10. Что значит "фригольд может поддерживать в два раза больше подменышей чем его уровень"? Речь о тех самых +1 к излечению и +1 к гламуру за 8 часов сна?Напомните, из какой главы цитата - я посмотрю и скажу. Насколько я помню, все правильно.
11. Будет ли при ночевке во фригольде максимального количества подменышей восстанавливаться гламур в очаге?Вроде да.
Аналогичным образом дело обстоит с единорогом - для того, чтобы получить рог его за ним придется поохотиться.Да, но в том же буке Нокеров, говорится, что "если химера против, владелец меча может обнаружить, что оружие обращается против него или ведет себя так, как владелец не ожидает". Речь идет о ситуации, когда перековывается разумная химера и сохранив разум она может быть настроена против владельца. Я предполагаю, что драконы, единороги и иже с ними всегда против. Или это та категория химер, которые именно что "всегда против" и потом нужен умелый мастер что бы усмирить их гадскую сущность?
Обычно подменышу хватает Вуали - но при необходимости приходится ее менять на химерическую одежду.Вообщем вуаль изменить нельзя, она неизменна с момента рождения (разумеется с поправкой на взросление)?
У этой химеры уже есть тело в Мире Осени, поэтому ничего страшного.В описании искусства Дедалион говорится :
Если тот же оружейник Сливает химерический меч только с эфесом и ножнами обычного меча, мечник должен будет тщательно оберегать клинок от Банальности, поскольку его сущестование не подкрепляется реальным объектом.Это можно прочесть здесь (http://wod.su/forum/index.php?topic=3225.msg103210#msg103210). Собственно из-за этого я и предположил что объекты должны примерно совпадать и заколка-меч в мире осени будет довольно хрупким объектом.
Напомните, из какой главы цитата - я посмотрю и скажу. Насколько я помню, все правильно.Глава 4. Раздел "Получение гламура".
У многих пистолетов есть ограничения по количеству патронов, которых можно выпустить за ход. Хочешь пострелять несколько раз с "Дезерт Игла" - бери два.
Доброго времени суток. Возник вопрос. А какой смысл в оружии в двух руках? Для огнестрельного в двух пистолетах к примеру больше патронов до перезарядки и всё? А с двух клинков какой толк?В сМТ это позволяет проводить 218 атак в раунд вместо 109 :).
Обоерукость (1, Достоинство)Действительно. Значит смысл с игротехнической точки зрения есть только при комбинировании холодного и огнестрельного оружия. Или же для преодоления ограничений на скоростленость.
Вы одинаково ловко работаете обеими руками и можете производить действия "неправильной" рукой без штрафа. Вы должны по-прежнему использовать правила для множественных действий, но не будете страдать от увеличившейся сложности если, скажем, используете два оружия или вынуждены действовать другой рукой.
В сМТ это позволяет проводить 218 атак в раунд вместо 109.Разве?
Стрельба из двух оружий дает атакующему не только заметное преимущество, но и осложнения. Чтобы сделать это, нужно заявить о множественном действии и подсчитать сложность в зависимости от уменьшения запаса кубиков и отдачи. Так же атакующий получает штраф к сложности +1 для неосновной руки (если только у него нет Достоинства Обоерукость). Количество выстрелов из каждого оружия зависит от его скорострельности.Т. о. использование оружия в двух руках тождественно разделению действий, но со штрафом.
Да, но в том же буке Нокеров, говорится, что "если химера против, владелец меча может обнаружить, что оружие обращается против него или ведет себя так, как владелец не ожидает". Речь идет о ситуации, когда перековывается разумная химера и сохранив разум она может быть настроена против владельца. Я предполагаю, что драконы, единороги и иже с ними всегда против. Или это та категория химер, которые именно что "всегда против" и потом нужен умелый мастер что бы усмирить их гадскую сущность?Последний вариант, скорее). Труп разумной химеры уже не очень разумный).
Или они просто не будут разумными, а рог отсеченный у единорога не будет нести его предсмертного проклятия (на усмотрение мастера?).
Вообщем вуаль изменить нельзя, она неизменна с момента рождения (разумеется с поправкой на взросление)?Насколько я помню, да.
Это можно прочесть здесь. Собственно из-за этого я и предположил что объекты должны примерно совпадать и заколка-меч в мире осени будет довольно хрупким объектом.Во-первых, Дэндалион все же не считается частью RAW, хотя он полезен для решения подобных вопросов, да). Во-вторых, от удара об дверь химерический меч явно не сломается, да и заколка не станет более хрупкой от того, что к ней привязан химерический клинок. В присутствии Человека Осени, скорее, отвалится меч, а не испортится заколка).
Глава 4. Раздел "Получение гламура".Да, вроде все именно так, как вы и думали.
Разве?Да, как Kammerer верно написал, мы в свое время собирали билды на 100+ атак в раунд для CtD).
Аваллах/Астерлан как-то упоминал комбу в ЦтД, где, поиграв с Искусствами, можно набрать себе нереальное количество атак.Я верю. Как и в семьдесят костей на попадание. Просто я не вижу как оружие в каждой руке позволяет удвоить число атак.
Я верю. Как и в семьдесят костей на попадание. Просто я не вижу как оружие в каждой руке позволяет удвоить число атак.Надо будет покопаться в билде и оживить в памяти). Если я правильно помню, то смысл заключался в том, что нужный уровень боевого искусства Скатах не требует разделения дайспула, позволяя при этом одновременно наносить по удару каждой рукой. Но это нужно уточнить, потому что всех деталей я не помню.
Ок а с двух клинков тогда нету толку вообще?
ВтМ.Следы от огня даже исцелившись остаются. Плюс образ жизни может повлиять, скажем низкая Человечность на внешнем виде сказывается.
Как известно, даже непоглотим лечится, хоть и долго. Получается, Сородич после Объятий никогда не сможет приобрести "боевых шрамов" - ожогов, рубцов, шрамов, уродств, потерянных частей тела, бельмо на глазу и пр? И еще, в ту же тему - где-то слышал упоминание, что с течением столетий время все-таки откладывает отпечаток на Каинита. Вот только как-то сие странно...
ВтМ.
Как известно, даже непоглотим лечится, хоть и долго. Получается, Сородич после Объятий никогда не сможет приобрести "боевых шрамов" - ожогов, рубцов, шрамов, уродств, потерянных частей тела, бельмо на глазу и пр?
К какому состоянию возвращается тело вампира каждый день пока он спит?"Vampire Storyteller's Handbook (Revised Edition)"
Как статичные, неподверженные времени существа вампиры каждый раз возвращаются как можно ближе к тому состоянию, в котором они получили Становление. В смысле механики все зависит от того, сколько уровней урона получил персонаж для осуществления изменения. Если изменения не повлекли за собой заметного урона – бритье, стрижка, пирсинг, татуировки, то тело вампира уничтожает все изменения в течение дня. Волосы вырастают обратно (поэтому позвольте вашему дитя побриться, прежде чем давать ему Становление…), тело вытолкнет весь пирсинг, татуировки выведутся с кожи и т. д.
Если изменения были достаточно сильными, чтобы отнять уровни здоровья (например потеря конечности), то вампир вернется к своему оригинальному состоянию лишь после того, как исцелится.
Непоглощаемый урон даже после того, как он будет исцелен, почти всегда оставляет после себя заметные шрамы.
...matriarchs of Southeast Asia’s Golden Courts, the Penangallan...
Что это за звери и как они переводились, кто-нибудь знает?
Golden Courts - это Дворы или что-то еще?
По моей логике Вентру может просто сблевануть кровь потомка, если она его не устраивает в гастрономическом плане. Выпил энное количество - вывел невкусную кровь из себя - продолжил до точки Становления.Я принял такое же решение, но ни доказательств, ни опровержений у меня нет.
Я принял такое же решение, но ни доказательств, ни опровержений у меня нет.Не только у вас, похоже. В кланбуке этот вопрос обойден стороной, в других местах тоже ничего подобного не встречала.
А нельзя будущему потомку просто кровь спустить?Помнится, доктор Нетчер что-то такое делал... но обычный Вентру скорее так скорее доведет до смерти будущего потомка - там же вроде момент нужно уловить.
В корнике описано несколько благих и не благих наследий, игрокам тяжело подбирать наследия под концепцию персонажа и так что бы это не выглядело штамповкой. У тех же вампиров, на мой взгляд значительно больше натур и масок.Нужно просто трактовать Наследия шире - не как натуры или маски, а как архетипы. Это решает основную массу проблем - мне так, в целом, и не пришлось придумывать новые Наследия).
Часто ли вам приходилось самим разрабатывать наследия (учитывая их романтическую окрашенность)? Могли бы привести примеры (в двух словах)?
Аналогичный вопрос о порогах созидательности и разрушения.Ну с ними, кажется, все очень просто: можно использовать простейший конструктор. Берется эмоция (положительная или отрицательная) и берется глагол. Две части комбинируется, получается порог созидательности или разрушения. Веселья ради можете генерить случайным образом. Из того, что мне приходит в голову, и не было создано простым конструктором, у нас было "Вызывать жажду странствий" (Созидание), "Вселять безнадежность" (Разрушение), "Вызывать мистическое благоговение" (Созидание), "Верить в честь нациии и флага" (Созидание), "Страх перед коммунизмом" (Разрушение), "Вызывать антисемитизм" (Разрушение), "Верить в Пасхального Кролика" (Созидание), "Бояться Пасхального Кролика" (Разрушение).
Правильно ли я понимаю, что принадлежащие к благому двору обладают только порогом созидательности, а к не благому только порогом опустошения?Нет, обоим Дворам доступны все четыре Пути к просветлению. Разница только в том, какие чаще используются :).
Будучи благим, может ли подменыш обратиться к своей неблагой половине для восстановления силы воли, но не изменяя принадлежности двору?Нет, не может.
Не является ли это прерогативой аристократов с их "от восхода до восхода" или "от полнолуния до полнолуния"?Нет, это свойственно только Дому Эйлунд, у которого смена Двора по желанию - фишка Дома.
Нет, не может.Но, ведь, двор, это просто политическая принадлежность, о смене наследия подменыша его наибольшие и не узнают. А самому перебежчику вполне логично установить тайные контакты с новым двором, и до поры до времени изображать лояльность старому. Так какие проблемы?
Но, ведь, двор, это просто политическая принадлежность, о смене наследия подменыша его наибольшие и не узнают. А самому перебежчику вполне логично установить тайные контакты с новым двором, и до поры до времени изображать лояльность старому. Так какие проблемы?Нет, я так понял, что речь идет о мировоззренческой приверженности: т.е. Благой Двор aka все Благие и Неблагой aka все Неблагие). В плане политического деления ты прав.
Я так понялВсё правильно понял.
Вознаграждение очками опыта
Рассказчики, очки опыта – это обоюдоострый клинок. Вы можете навредить хронике, если дадите слишком много опыта, и вы можете получить аналогичные проблемы, если дадите слишком мало. Если вы дадите некоторым игрокам больше опыта, чем другим, может сложиться впечатление, что у вас есть фавориты, и это может нарушить баланс игры. Разумеется, те из персонажей, кто больше действовал, рисковал и учился на своих ошибках, а не просто отсиживался в углу, могут заслуженно получит свои очки опыта, чтобы отразить происшедшие с ними перемены. Ниже приведенные правила помогут избежать в большинство проблем, но вы можете изменять их и экспериментировать с ними на свое усмотрение.Конец каждой главы
В конце каждой игровой сессии или главы вы можете вознаградить игроков очками опыта в количестве от одного до пяти. Каждый игрок получает один пункт автоматически, просто потому что персонаж пережил все эти события. Мы способны учится на чужих ошибках точно так же, как и на своих.
Одно очко – Автоматически: Каждый игрок получает одно очко после окончания каждой главы.
Одно очко – Обучение: Спросите персонажа, чему он научился в течение ночных событий. Если вы согласны с ответом, дайте ему одно очко опыта.
Одно очко – Отыгрыш: Игрок хорошо исполнял роль своего персонажа, не только ради развлечения, но и пытаясь вжиться в нее. Игрок представляет, как будет действовать его персонаж в определенных обстоятельствах. Действительно хороший отыгрыш можно вознаградить сразу двумя очками опыта.
Одно очко – Героизм: В редких случаях вампиры действительно способны вести себя как герои, рискуя ради друзей или даже незнакомцев, чтобы предотвратить их смерть. Если герой действовал героически и смог выжить, его стоит вознаградить. Некоторые игроки могут слишком увлечься этой идеей – не позволяйте им этого делать. Не стоит путать глупость и суицидальные склонности с героизмом.Конец истории
Вы можете решить раздать дополнительные очки опыта в конце каждой истории, если персонажи сумели перенести испытания и добиться поставленной цели. Таким образом стоит выдавать немного очков, так как это просто «дополнительные очки» за хорошо проделанную работу.
Одно очко – Успех: Персонажи добились поставленной цели. Даже незначительные победы могут быть вознаграждены, если они продвигают ход игры.
Одно очко – Опасность: Персонажи смогли пережить неблагоприятные обстоятельства и различные опасности.
Одно очко – Мудрость: Игрок, а следовательно и персонаж, смог изобрести блестящий план или даже спонтанную стратегию, который помогли котерии выжить, когда они должны были потерпеть неудачу.
Если вы решили выдать опыта больше по каким-то своим причинам, то вполне можете сделать это, например для того, чтобы персонажи быстрее развивались.
Фирчлис - что это?Да, это очень точная аналогия, на самом деле. Фирчлис характерен для всей Грезы: причем чем глубже, тем сильнее он становится.
Я только понял, что по воздействию это напоминает ураган. По виду, это просто некие изменения в грезе, которые как волна прокатываются по ней. Это свойственно только ближней грезе или грезе вообще?
Ближайшая аналогия - выброс, во вселенной S.T.A.L.K.E.R. Так?
Как постоянные изменения отражаются на облике фригольдов? Внутри они неизменны. А снаружи? Как особняки или тоже неизменны (благодаря банальности).В Грезе фригольды изменяются довольно часто, если не зачаровывать их против Фирчлиса: причем как изнутри, так и снаружи. В Мире Осени они более стабильны и меняются слабо).
Рат это просто короткий трод который ведет из мира яви во фригольд? Если у игрока фригольд на 2 точки, стоит заставлять его брать трод на одну точку, если он хочет расположить фригольд в ближней грезе.Скорее рат имеет смысл заставлять брать). Тродом обычно называют более длинный путь, который связывает две удаленных точки).
На сколько тяжело скрыть фригольд? Могут ли феи живущие в определенной области (в маленьком городке) не знать, что рядом с ними (километрах в 20 от их фригольда) находится другой фригольд, если его создатель приложил к этому какие-то усилия? Вообще что можно сделать что бы фригольд спрятать?Искусство Обмана - один из возможных вариантов. Фригольд можно постоянно под ним держать и тогда найти его сложнее. В целом, ситуация зависит от окружающей обстановки: в большом городе можно иметь фригольд в соседнем квартале, и не знать об этом, если ты там никогда не был). Другое дело, что туда, скорее всего, будут шляться химеры, и по ним можно найти источник Гламура.
Ещё вопрос. Где-то есть более-менее точное описание географии королевств? Просто здесь говорится, что то-же "Королевство Пернатого Змея" занимает всю Мексику, но вот где располагается скажем "Королевство Белых Песков" немного не понятно. Где-то есть более точные координаты. Наличие карты было бы вообще шиком.Погуглите map of Concordia - мне кажется, что где-то в Интернете я видел такую карту, хотя и в очень плохом разрешении. Более точных координат, к сожалению, нет: из всей серии книг по Королевствам издали только Королевство Ив. Может быть через год серию снова возобновят: тогда посмотрим).
http://1d4chan.org/wiki/File:Concordia.jpg (http://1d4chan.org/wiki/File:Concordia.jpg)Я джва года ждал скан с нормальным разрешением! :'(
Человечность у человека может упасть до нуля?Нет, она останется равной 1, но человек получит психоз.
Человек может встать на путь?Нет. Даже многие вампиры не могут стать на Пути Просветления.
А гуль? Он может потерять всю человечность?Так же - нет. По-настоящему они не обладают Зверем - лишь частицей безумия своего хозяина.
В корнике Катаян было упоминание что когда они теряют последнию точку, то получают точку в П"О.Там немного другая космология. По и Зверь разные вещи, поскольку природа Куей-Джин и Каинитов сильно отличается.
А гуль? Он может потерять всю человечность?
Так же - нет.Ревенанты могут точно.
А гуль? Он может потерять всю человечность?Большая часть ревенантов стоит на путях.
1 БП примерно равен 250 мл кровиОткуда такая информация?
можно ли Узы навязать посредством добавления витэ в сигары?И как ты предполагаешь это самое Витэ будет вводиться в организм субъекта? Через курение? А ничего что это процесс горения, а вите как и вампир целиком к огню относится очень нервно?
И как ты предполагаешь это самое Витэ будет вводиться в организм субъекта? Через курение? А ничего что это процесс горения, а вите как и вампир целиком к огню относится очень нервно?
И меня всегда сильно смущали все эти идеи по поводу дистанционного и скрытного загуливания или подсаживания на Узы, путем всяких там добавлений Витэ черти куда, начиная от водопровода, заканчивая борщем. Ну не логично это! Разве могут свойства Витэ сохранятся в такой форме?
Большая часть ревенантов стоит на путях.Они им подражают, но не более того. По крайней мере в V 20 этот вопрос прояснен четко - не могут.
Они им подражают, но не более того. По крайней мере в V 20 этот вопрос прояснен четко - не могут.Ну тут-то мы говорим не о V20 ::) Так что вполне себе могут и, как я писал выше, большая часть ревенантов стоит на путях. :P
большая часть ревенантов стоит на путях. :PИ об этом написано в... ??
И об этом написано в... ??Ну разумеется, в "Ghouls - Fatal Addiction". 8)
А гуль? Он может потерять всю человечность?И гули могут - но это редкий случай.
И как ты предполагаешь это самое Витэ будет вводиться в организм субъекта?Иногда при курении смоченная слегонца в витэ сигара и губы реципиента могут соприкоснуться.
Иногда при курении смоченная слегонца в витэ сигара и губы реципиента могут соприкоснуться.Блин, ты бы еще через половой акт без преерватива предложил гулить :o
Это не так и об этом уже много раз говорилось.
Да и вообще у Виты есть срок годности и он исчезающе мал за пределами тела вампира хозяина.
Я бы рулил что Витэ для гуленья надо вводить орально. Ибо акт питья крови все же имеет какое-то символическое значение.Вите из бутылочки годно не только для гулей, но и для вампиров. Им только становление давать нельзя.
Вите из бутылочки годно не только для гулей, но и для вампиров. Им только становление давать нельзя.Это все равно оральный прием.
Книга "Роковая зависимость" издана ещё под вторую редакцию, когда подобные вопросы не рассматривались.Очень спорное утверждение.
Опять же - во ревайзеде прямо сказано что гули не могут следовать путям?А еще там не написано, что они не могут ходить по потолкам! Значит, что? Могут?
А еще там не написано, что они не могут ходить по потолкам! Значит, что? Могут?Давайте оставим дешовую демагогию. В "Ghouls - Fatal Addiction" сказано, что ревенанты и некоторые гули следуют путям. В ревайзеде это не опровергнуто. Значит - верно предыдущее.
ChudoJogurt По-моему, гуление через литье своей крови в раны избитого и скрученного хантера вполне атмосферно и концептуально. Не вижу причин непременно требовать орального ввода вите.А чем литье в глотку менее концептуально?
ChudoJogurt По-моему, гуление через литье своей крови в раны избитого и скрученного хантера вполне атмосферно и концептуально. Не вижу причин непременно требовать орального ввода вите.
Руслан По-твоему, пути, это что-то еще, помимо альтернативных этики и философии? Если нет, не вижу смысла и в таком ограничении.
По-твоему, пути, это что-то еще, помимо альтернативных этики и философии? Если нет, не вижу смысла и в таком ограничении.Разумеется что-то ещё. Способ достижения гармонии со Зверем и перестройки себя на метафизическом уровне.
Не каждый может следовать Путем; превращение в подобное лишенное человечности существо требует дисциплины и силы духа, хотя и определенно чужеродных. Лицо, желающее примкнуть к Пути, должно быть способно отказаться от своей человеческой природы, а также пережить этот процесс.и
Это кодексы этики бессмертных, на постижение которых Сородичи потратили сотни, если даже не тысячи, лет.и
Пути существуют, чтобы проиллюстрировать, насколько глубоко бесчеловечными и далекими от людей бывают Сородичи, и обеспечить им духовную защиту от когтей Зверя.и
Механическая система морали редко используется применительно к ним. Разумеется, некоторые смертные – насильники, убийцы и т. д. имеют низкую Человечность, однако у них нет Зверя, как у Сородичей.
Это кодексы этики бессмертных,И не более того? Так что мешает некоей семье ревенантов, не поддерживающей контактов со смертными, изначально воспитывать своих детей на одном из путей, а не человечности?
И не более того? Так что мешает некоей семье ревенантов, не поддерживающей контактов со смертными, изначально воспитывать своих детей на одном из путей, а не человечности?В таком ключе поддерживаю)
К слову о том, что де "Ghouls - Fatal Addiction" вторая редакция, поэтому не катит. Если посмотреть "Clanbook: Tzimisce, Revised Ed. (2001)", то на стр.66 можно увидеть правила по созданию гулей и ревенантов. И там чёрным по белому написано, что можно выбирать, что взять - путь или человечность.Вот и ответ холоду. Воспитание имеет ключевую роль..воспитывался ли ты как человек и для тебя получение пути = годы, или ты сразу воспитывался как монстр и получение пути впитывается с молоком матери.
всем известное "безумие", хорошо известное среди Сородичей, является постоянной угрозой для большинства гулей, даже для тех, которые, кажется, полностью управляют своей полувампирской натурой. Этот психоз может проявиться в любой момент, в одиночестве и в компании смертных. Это достаточно быстро проходит у большинства гулей, но делает их смертельно опасными для других людей, как только ими овладевает ярость. Гуль, часто не понимает, что его "Зверь" (вампирская природа) сильнее, и чувствует огромный стыд и вину, когда приступ ярости проходит.
Нет, это не ответ. Для меня "Путь" это этическо-филосовская позиция позволяющая вапиру справиться со своим Зверем.Если так подходить то это просто ваше мнение которое никак не соотносится с правилами.
У Ревенантов же Зверя нет! Да, если ребенка с малолетства воспитывать в этике Пути, то он, с точки зрения среднестатистического человека, будет моральным уродом (не в плохом смысле слова, а как девиация социального поведения), но не более того.
Поэтому я и говорю - хотите называть это путем, называйте, только это все равно что называть автомобилем фотографию автомобиля. На взгляд похоже, но не покататься.
всем известное "безумие", хорошо известное среди Сородичей, является постоянной угрозой для большинства гулей, даже для тех, которые, кажется, полностью управляют своей полувампирской натурой. Этот психоз может проявиться в любой момент, в одиночестве и в компании смертных. Это достаточно быстро проходит у большинства гулей, но делает их смертельно опасными для других людей, как только ими овладевает ярость. Гуль, часто не понимает, что его "Зверь" (вампирская природа) сильнее, и чувствует огромный стыд и вину, когда приступ ярости проходит.Безумие - ключевое слово и "Зверь" в кавычках. Т.е., как говорил Холод, можно разделять учение Пути, но настоящим последователем все равно не станешь. От того, что кто-то старается подражать Гару в их философии он Гару не станет. И в третий раз повторю - Пути и Человечность не просто идеология, они имеют влияние на механику (пробуждение, торпор, восстановление жизненных функций) - это метафизика.
В первой редакции авторы тоже много чего говорили - но это не отменяет логику. Впрочем, каждый Рассказчик волен трактовать это по своему.То, что говорили в первой и не отменили в дальнейших - актуально и сейчас. И не надо пытаться трактовать то, что прямо и чётко объяснено авторами. Можно это не применять - но в это другой теме. Эта же не про хоумрулы. ;)
Блин, ты бы еще через половой акт без преерватива предложил гулить :oВ какой-то перворедакционной хронике предлагалось через незащищенный половой акт Узы крови накладывать
В какой-то перворедакционной хронике предлагалось через незащищенный половой акт Узы крови накладыватьНичто не ново в Поднебесной ???
Судьба снова вмешалась в существование Монти, чтобы дать ему свободу и еще большее проклятье. Он наткнулся на Старца Митру, который убил стаю оборотней, но и сам лежал тяжело раненный рядом с ними. По мере того, как Монти подходил к израненному телу известного древнего вампира, Митра мог лишь со страхом смотреть на него. Посмеявшись над своей удачей, Монти понял, что нашел способ побить хозяев из Шабаша в их же собственной игре, превзойдя их могущество десятикратно. В своем ослабленном состоянии Митра не смог предотвратить диаблери, и его тело умерло Окончательной Смертью. Однако что-то, о чем Монти не знал, пережило эту встречу – что-то, что оказалось слишком могущественным для удачливого неоната."Дети ночи".
Цитировать1 БП примерно равен 250 мл кровиОткуда такая информация?
Один пункт крови примерно равен одной десятой крови в организме взрослого смертного.Учитывая что кровь - от 6-до 8% массы человека, соответствнно в среднем человеке от 5 до 7 литров крови.
Если Банальность всех присутствующих (или же самого места) превышает значение постоянного Гламура химеры, то химера способна полностью рассеяться в течении всего лишь нескольких секунд.
Навык - Знание зверей, должен ли он помогать при взаимодействи с химерами? С не мифическими (зайцы, лошади) по моему однозначно, а грифонами там, драконами?ИМХО, лишь с теми их аспектами, которые соответствуют обычным животным. Т.е. если грифон ведет себя согласно характеру льва и орла, то какие-то моменты поведения можно предсказать. Если же это разумное существо - то нет.
Имеется ввиду суммарная или максимальная банальность присутствующих?
И что есть банальность места? Ну лаборатория допустим банальная. А свалка? А школа?То, насколько место подталкивает своих посетителей к банальности и давит в них творческие стороны и мечты. В той же школы разные классы могут иметь разные показатели.
Самым банальным, по такому определению, будет даже не лаборатория, а спальный район, застроенный серыми, одинаковыми коробками.Не факт. Важно что внутри, а не что снаружи. И кто внутри. :)
Скачку Кошмаровчто бы понизить её банальность.
Из того что я понял, воздействие людей с банальностью выше от 8 и выше на фей, схоже с воздействием человека с истинной верой на вампира. Это физический дискомфорт, вплоть до реальной боли от нахождения рядом с таким человеком. Это верно?Да, очень подходящая аналогия).
Если подменышь проходит через некую травмирующую, банальную процедуру (например неинтересный, по настоящему унылый урок со строгим учителем или долгая очередь в супермаркете) он может получить несколько пунктов временной банальности. Касается ли это только людей с банальностью 8+ или обычный человек с банальностью 7 тоже может создать такую травмирующую ситуацию?Да, но в меньшей степени (т.е. определенная градация по тем же пунктам Банальности должна быть).
А идиотская вечеринка с пожиранием шашлыка и накачкой пива до полубессознательного состояния может быть такой ситуацией?
1. Это устойчивое выражение у фей? Нигде его не нашел. Что оно означает?Насколько я помню, оно нигде больше не всплывало. Скорее всего, какой-то эвфемизм, который подразумевает, что человека напугали до потери пульса).
2. Как вообще понизить людям банальность? Единственный способ который я знаю, это тусоваться с сатирами, но это вроде бы работает только ограниченное время.Любые сильные эмоции, в целом, понижают Банальность и приводят к выделению Гламура. Есть прекрасная компьютерная игра - Siberia - которая полностью посвящена истории женщины, у которой последовательно и фундаментально понижается Банальность с 9 до 0. Можно вдохновиться ей.
Есть прекрасная компьютерная игра - Siberia - которая полностью посвящена истории женщины, у которой последовательно и фундаментально понижается Банальность с 9 до 0. Можно вдохновиться ей.Я когда-то слышал об этой игре, но никогда не видел такой последовательной и фундаментальной рекламы.
Чем обычный огонь отличается от обычной дубины? Химера - не вампир.Полностью согласен.
Так есть же ограничение. Дополнение "слуги". Каждый гуль - точка в нём. То есть пять гулей - максимальный подконтрольный максимум.
Хотя некоторые рассказчики позволяют иметь одного мощного гуля за пять точек в данном дополнении.
Это при создании. А по ходу игры, что мешает сделать больше? =) И при чём без вложения опыта в дополнения.
Возник ещё один вопрос: При создании каитиффа выбираются три дисциплины любые как клановые, тауматургия так же доступна? ( чисто механически)
3) Тауматургию? - почему нет, если в квенте чётко прописано откуда персонаж этому научился. Но беловолки рекомендуют не давать Тау и некромантию каитифам. Тоже самое с изменчивостью и властью над тьмой. Это чревато игровыми последствиями.
Новых Гулей наколядованых в процессе игры НАДО проплачивать экспой. Точно так же как и артефакты, контакты и прочее, прочее из дополнений или еще чего.Зачем? И по какой цене?
Не подскажешь где такое было написано интересно почитать. Спасибо"Time of Thin Blood " стр.83.
Новых Гулей наколядованых в процессе игры НАДО проплачивать экспой. Точно так же как и артефакты, контакты и прочее, прочее из дополнений или еще чего.Можно цитату из корника? а я то думал что дополнения растут/падают во время отыгрыша.
"Time of Thin Blood " стр.83.
Почитал, там это касается "слабокровок".Нет, там пишут именно о каитифах.
Каждый слабокровка- каитиффЭто не так.
Нет, там пишут именно о каитифах.Это не так.
Прямо нигде не сказанно, но консенсус обычно что нет, нельзяНе знаю кто запрещает- пить кровь действие физическое, ничто не мешает присосаться и ввести в торпор нужного вампира.
Во-первых Диаблери всяко не только физическое действие, и Селера на него не распространяется, а во-вторых чтобы не превращать вампиров в меганасосы обычно запрещают на Селера-действиях пить кровь быстрее.
Хз, попытки выпить за раунд слона будут смотреться как минимум карикатурно.Почему не упадет?? Как только крови 0 = торпор , или зверь вырывается?)
Тем более в торпор он по правилам не упадет.
Дополнения нельзя приобретать на очки опыта, однако их можно получить благодаря отыгрышу, например, если персонаж заведет друга, получит непредвиденную прибыль или совершит диаблери.В корнике Магов указаны цены на прокачку Дополнений. Берёте Golden Rule и экстраполируете в другие линейки!
Могут ли подменыши передавать друг-другу гламур не прибегая к искусствам?По коре: только хозяин фригольда, один раз в день - он может разрешить поспать кому-то и получить полный рейтинг фригольда в пунктах Гламура. Вроде только так.
Примерно как вампиры передают кровь.
По коре: только хозяин фригольда, один раз в день - он может разрешить поспать кому-то и получить полный рейтинг фригольда в пунктах Гламура. Вроде только так.Не совсем. Я в прошлом году спрашивал о похожем.
Ребята - мёртвое тело метиса будет генерировать делирий или нет? Это где нибудь описано?Не встречал прямого ответа на этот вопрос. Но где-то проскальзывало, что павших метисов необходимо эвакуировать с поля боя во избежания срыва Вуали.
Восстанавливается 1 точка гламура, вне зависимости от уровня фригольда. Уровень фригольда определяет, сколько подменышей он может поддерживать (сколько могут одновременно спать). И да, хозяин может разрешить черпать из очага.А где это написано? Я у Аваллаха спрашивал, конкретно по пунктам, он, вроде, рассматривает это так же как и я:
Basic: You are in charge of an insignificant freehold that produces one point of Glamour.Если Фригольд пополняет всегда только 1 пункт number of changelings equal to twice its level то почему они не написали
Minor: You are in charge of a small freehold that produces two points of Glamour.
Useful: You are in charge of a medium-sized freehold that produces three points of Glamour.
Significant: You are in charge of a large freehold that produces four points of Glamour.
Incredible: You are in charge of a huge freehold that produces five points of Glamour.
• Sanctuary: Getting a full eight hours of uninterrupted sleep within a freehold provides a character with one point of temporary Glamour.
The owner of a freehold may use it to renew his Glamour, though he can grant this power to another as a favor instead. To obtain Glamour from a freehold, the character must sleep and dream in the balefire's light, or near the secret stone of a glade.Это два разных условия. Два разных способа получения Гламура. Из первого вытекает то, почему к фригольдам стекаются всё под ряд, а из второго - почему так круто именно владеть Фригольдом. И не забывай про артефакты герцогов и королей, позволяющие им собирать Гламур из любых фригольдов в пределах своих владений.
number of changelings equal to twice its level? У фригольда 2, может быть 4 владельца каждый из которых получит 2 гламура?
Может ли не-Подменыш увидеть истинную внешность Подменыша, без всяких Прорицаний и пр? Т.е. запилился в крипи-убежище Слуага, и тот ходит в нем этаким жутким готом?Только если будет зачарован или будет в грезе(что означает, что он предварительно был зачарован) или слуаг обратится зачем-то к Вирду, что по сути дорогостоящая процедура, и слуагу нет необходимости обращаться к ней в одиночистве.
Про то что владелец получает количество гламура равное уровню фригольда я как-то упустил.Не так.
Фригольд на 2 точки. Ночует 4 подменыша. Все получают 1 точку гламура.Так. Но еще есть владелец, который получает 2 очка, поспав возле balefire или secret stone, если это glade. Или передает это право кому-то другому и может поспать 8 часов где-то во фригольде ради 1 очка. Я это так вижу.
Им достаточно иметь Знамя и фригольд должен формально находится в их владениях или они должны неким образом привязать фригольд Знаменем к владениям?Видимо, второе.
Постфактум уже задумался, не накосячил ли я с сеттингом и не придется ли оправдываться Золотым Правилом.Зачаровать всех троих шабашитов ему было бы очень тяжело(их Банальность), но справиться можно.
Игроки сначала производили кирпичи, потом криповались и нервничали, потом были сбиты с толку, когда Слуаг - не мерзкий похититель, а единственный друг девочки-ревенанта, что одному бывшему копу-Вентру прям порвало шаблон и перемешало понятия черного и белого.В стае Шабаша? Детектив-Вентру? :o
Но в тему - что значит, обращение к Вирду?Есть же переведенные книги на сайте - почему не прочесть? :)
Вместо того, чтобы переносить обычных людей в Грезу, подменыш может перенести свою истинную сущность и все свое химерическое имущество в реальный мир с помощью обращения к Вирду. Это действие позволяет подменышу ненадолго сделать химерический мир частью мира реального.
Когда подменыш успешно обращается к Вирду, его химерический облик становится реальным, как, впрочем, и все его химерическое имущество и химерические спутники. (Химерическими спутниками считаются те существа, которые записаны на листе персонажа в разделе Дополнение: Химера, а не те химеры, с которыми в ходе хроники успел подружиться персонаж). Кроме того, все колдовство, применяемое персонажем, автоматически считается колдовством Вирда.
Для того, чтобы персонажу удалось успешно обратиться к Вирду, игрок должен потратить пункт Воли и пункт Гламура. Затем, игрок должен сделать успешный бросок Воли, сложность которого равняется постоянному значению Гламура подменыша. Действие обращения к Вирду продолжается в течении сцены.
Провал на броске просто означает, что персонажу не удается перенести свою истинную сущность и имущество в материальный мир.
Последствия обращения к Вирду:
• Все химерическое оружие, принадлежащее персонажу, наносит реальный урон.
• Все колдовство, используемое персонажем, считается колдовством Вирда. Это означает, что для использования всех его разновидностей требуется как минимум один пункт Гламура.
• Любые химерические спутники, взятые в качестве Дополнения, становятся реальными и наносят реальный урон.
• Персонаж, который призвал к Вирду, получает реальный урон от всего химерического оружия, колдовства и существ.
В стае Шабаша? Детектив-Вентру? :oЕсть же переведенные книги на сайте - почему не прочесть? :)Антитрибу? В чем проблема-то? Шабашиты - они же такие разные.
Вентру-Шабашит это таки блаагородный лыцарь. Он тока с мечом в основном бегает.лпип
1. С какого года книги по вампам считаются ревайзом?С 1999 вроде). Но на них обычно написано, насколько я помню.
1. С какого года книги по вампам считаются ревайзом?
2. Внимательно почитал Колдунский Путь Скорби. Скажите, какой смысл вводить в игру оружие, от которого защищаться выгоднее, чем использовать его?
Представляешь в ролплее неписи не всегда тратят вилпавер.Уныло...
С 1999 вроде). Но на них обычно написано, насколько я помню.Спасибо.
География ближней грезы довольно сильно привязана к реальному миру.
На сколько реально наличие зеленого луга или леса, вместо городского квартала (маленький городок) или улицы?
Будет ли привязка к местности отражаться на грезе совершенно прямо. Иначе говоря в детском саду будет пруд-пруди разных мелких химер, вокруг сумасшедшего дома будут виться неврозы, а вокруг тюрьмы греза выцветет до сепии.
Как королевства кошмаров и поля рождения соотносятся с ландшафтом грезы и реальным миром? Это области плавают по грезе словно пузыри или они привязаны к людям\местам?
Ещё один вопрос. Обнаружил такой навык как "Допрос" и "Гипноз", а так же такое познание как "Психология".Сможет. Туманы в этом случае не будут действовать, хотя самое разумное - зачаровать его. Тогда в голове такая каша начнется...
Сможет ли толковый детский психолог и агент ДСР пользуясь этими способностями расколоть (пока просто расспросить) малолетних фей или по крайне мере понять что с этими детьми что-то не так.
Но если и так - одним Человеком Осени станет больше.Это как?
География ближней грезы довольно сильно привязана к реальному миру.Вполне возможно, если этот квартал или улица не оставили следа в Грезе. От всего города вообще может остаться только один особняк в глухом лесу :).
На сколько реально наличие зеленого луга или леса, вместо городского квартала (маленький городок) или улицы?
Будет ли привязка к местности отражаться на грезе совершенно прямо. Иначе говоря в детском саду будет пруд-пруди разных мелких химер, вокруг сумасшедшего дома будут виться неврозы, а вокруг тюрьмы греза выцветет до сепии.Это, скорее, на усмотрение Рассказчика. Мне, в целом, нравится именно такой вариант, хотя настолько четкую акцентуацию я использую не для всех игр.
Как королевства кошмаров и поля рождения соотносятся с ландшафтом грезы и реальным миром? Это области плавают по грезе словно пузыри или они привязаны к людям\местам?Скорее плавают, но в них можно случайно зайти через троды, которые находятся в каком-то очень дурном месте в реальном мире.
Сможет ли толковый детский психолог и агент ДСР пользуясь этими способностями расколоть (пока просто расспросить) малолетних фей или по крайне мере понять что с этими детьми что-то не так.Бросками Интеллекта :). Но, как бы, да, ситуация вполне вероятная, и действительно довольно опасная для Детей, потому что раскрыть внутреннюю сущность он так не сможет (просто не поверит), но вот к банальному психологу походить придется.
Как феи могут этому сопротивляться? (искусства не трогаем)
Это как?Неточно выразился. Скорее всего человек укроется в такое неверие, лишь бы не позволить разрушить свою картину мироздания, что обратиться неосознанно к Банальности. Конечно. допускаю, что кто-то можетрезко сменить мировоззрение - но это скорее всего путь в психушку.
Знание Смерти (Lore of Death) у демонов. Как действует Забрать жизнь на вампиров к примеру? У них не душа а зверь, и они сами по себе уже мертвы. Вгоняет в торпор или вводит в апатию как с Анимализмом и лишением зверя? Или просто урон как прописано по отношению к демонам?
Может ли гламур оказывать какое-то временное или перманентное действие на подменыша?Он и оказывает. Тот же Бедлам - чем не передозировка Гламура. Просто нужно сразу принять, что Гламур - не просто энергия. Это и состояние души, и источник силы, и творческий порыв и живая сущность.
Допустим некий слуаг поглотил гламур человека с яркими эротическим\романтическими фантазиями. Это как-то подействует на него (отыгрышево или игромеханически)?Игротехнически - нет, а вот ощущения испытает. Хотя через свое восприятие - кит все же отсеивает часть спектра. По крайней мере, у сатира они куда ярче будут.
Подменыш может определить качество и вид гламура до его поглощения?ИМХО, детально - нет. Потому что как можно узнать, какой будет эмоция? Её можно прогнозировать, но наверняка знать...
Как вы считаете имеет ли право каитифф при таком раскладе попросить возможности основать свою линию крови?Для основания бладлайна надо, чтобы у потомков была общая особенность (уникальная дисциплина, набор дисциплин, недостаток и т.д.). Если это есть - бладлайн основан. Разрешение тут нужно лишь для создания потомка. Если, конечно, каитиф не князь. 8)
На 5 уровне Химерии если создавать огонь- урон рассчитывается как агравированный касательно поглощения? Если развеять химерию понятно, что урон исчезнет.
Доброго дня! Как я понимаю Каитиффам подниматься по иерархии камарильи крайне трудно. И выше 2 точек статуса фактически почти нереально. Ну а если и выходит подняться. Статус три точки приравнивается к статусу старейшины. Как вы считаете имеет ли право каитифф при таком раскладе попросить возможности основать свою линию крови? Спасибо.Попробовать он может. Но что бы создать четкую линию крови, необходимо большое количество времени, когда ты будешь внушать своим потомкам выработанную идеологию,
Как работают транквилизаторы на людей и сверхнатуралов? СпасибоВампиру надо выпить обдолбаного.
А как действуют яды на людей, нашёл только на вампиров. Фиксированый урон или смерть если опасный яд?Посмотрите тут. (http://wod.su/mage/book/mage_core/06) Раздел "Болезни, наркотики и яды ".
А почему он каитиф при таком раскладе? Сир известен, ментор того же клана... Разве что кровь слабая, но тогда нужен соответствующий недостаток.Почему нельзя то?
Почему сир именно ласомбра, а не отступник тремир/ассамит/сеттит? Брать две уникальные дисциплины каитифам все-равно нельзя.
Как гонец, вампир гулю значительно уступает. Полсуток он беззащитен совершенно. А почему, кстати, не использовали телефон или еще что?
Стандартизация ролей и прочее тут не причем. История не правдоподобна. Перекрыть возможность сотовой связи отнюдь не просто. Проморгать "человеческого гонца" при таких мерах предосторожности... Против сира главного героя выступили клинические идиоты?
А что это за новое правило про одну уникальную дисциплину у каитиффа?Где-то попадалось, навскидку не находится. Может и ошибаюсь, но врят-ли.Каитифф, как и любой клан, это все-же мистический, а не социальный статус. Социальный отражают дополнения. Он в зеркале отражается, нет?
Сир известен кому? Птенцу- и что он с этого имеет? Скажет- кто ему поверит. Его не не представили. Бросили. А ментор собирается использовать его как инструмент- как каитиффа сподручнее. Так действия зловредные происходят от безкланового, а не от киндреда клана Ласомбра.
Где-то попадалось, навскидку не находится. Может и ошибаюсь, но врят-ли.Каитифф, как и любой клан, это все-же мистический, а не социальный статус. Социальный отражают дополнения. Он в зеркале отражается, нет?
А интересный персонаж, это по-твоему покемон с тремя уникалками?
Доброго дня!
1)Как вы считаете если Каитиффу дозволено выбирать при старте три дисциплины как родные, в них может входит Тауматургия?
2)Если киндред обратил птенца, но не успел обучить, представить и погиб. Персонаж Каитифф?
А если и не собирался, а лишь хотел использовать и дальше никак не связываться с птенцом в будущем, бросить, так же относиться к каитиффу?
3) Переходы и уходы из Шабаша киндредов на данный момент происходят?
4) Как вы считаете насколько на данный момент Тауматургия, Чародейство распространены среди Камарильи и Шабаша вне клана носителя?
А где уже треться уникалка набралась? Тауматургия, оно же Чародейство уже не уникально.Если оно распространено в трех с половиной кланах, которые сильно не любят выпускать что-то подобное за пределы своих рядов, то таки да, это уникальные Дисциплины.
Кстати я читал в книге Тремеров что есть капеллы, куда принимают на обучение не тремеров. Что вы об этом знаете?Даже не капеллы, а целые Дома внутри клана. Впрочем, чтобы туда взяли, нужно обладать несомненными и значительными заслугами перед кланом, и, насколько я помню, придется, как и Тремеры, пить кровь Совета Семи.
даже самый тупой вампир понимает, что раз ты заслужил право на становление, значит не только за красивые глаза.Собственно, даже в коре упоминалось, что причин для становления множество и далеко не все из них так логичны, чтобы учитывать практическую выгоду Сира/клана/секты. Хватает и тех, кого за красивые глазки или по другим схожим причинам обратили - просто они обычно долго не живут.
Видят ли маги подменышей? Надо ли прибегать для этого к каким-то ритуалам\техноштукам?Маг, который уже встречался с феями в прошлом, может ощутить их присутствие посредством броска Осведомленности (Awareness) (сложность 9). Если не встречался - то он просто не знает, что искать. Как и с видением ауры у вампиров, возможно с помощью магии понять, что этот человек - и не человек вовсе, но это не даст нужный ответ, если парадигма не предусматривает фей.
Какова банальность предметов и объектов в мире осени?Нет. Предметы вообще не могут быть банальными сами по себе. Все упирается в то, какие они эмоции вызывают в людей. Лаборатория, где все возбуждены в предвкушении эксперимента и мечтают о его удаче может иметь Банальность куда ниже банальности школы. Аналогично, человек за компьютером, переписывающийся с любимой девушкой, тоже не источает Банальность.
Скажем автомобиль как мне кажется будет иметь банальность 7, компьютер 8, скамейка 7. Один и тот же объект будет иметь различную банальность в разных условиях, тот же Аполлон 1 наверняка имел банальность около 5, а современные космические шаттллы 8-9. Дерево во дворе НИИ или на территории завода иметь банальность 4-5, а в лесу 1-2. Я верно это понимаю?
1. Какие бонусы получает Пак принимая форму животного? Это где-то описано (кроме китбука, который на англицком) или это чистое "up to storyteller"?Вроде как up to storyteller). Я, во всяком случае, обычно давал различные бонусы в зависимости от существа, в которое превращается пак.
А второй пункт десять или пять? В книге написано текущий уроень Х 5. Если текущий уровень один а нужно взять второй уровень, цена подъёма какая? Текущий уроень 1Х5=5 ?Да, 5.
Да, 5.Благодарю. Сколько точек в Статусе требуется для вампира из клана камарильи чтобы претендовать на правящую должность в небольшом городе- сенешаля, шерифа? Достаточно ли двух?
Любой маг, обладающий хотя бы одной точкой в сфере Духа, может попытаться определить истинную сущность Китэйна, сделав бросок своей Ареты (сложность 7).
Чтобы создать гуля нужно ему один раз дать своей крови или три раза?1) Один раз.
Когда создаются узы крови между вампирами должен быть промежуток между первым, вторым и третьим отпиванием крови? Какой?
- Каждый гуль получает Могущество 1 в течение нескольких минут после того, как получит кровь в первый раз, так же он может изучать Стойкость.Корбук.
Если кто-то выпьет витэ одного Сородича трижды, в три разные ночи, он станет жертвой состояния, известного как узы крови.Корбук.
pavel123Да нет. Просто с первым глотком человек становится гулём, но на первых кровных. А для изменений от потребления крови одного клана нужно долгое время - разумеется, к тому моменту гуль выпьет больше трёх глотков.
Очередные разночтения? Я читал, что изменения у пивших кровь Носферату не проявляються до третьего принятия вите...
Ksandr
1. Я бы сказал, что потребуеться 3 точки в Статусе, как минимум. 2 точки - это, скорее, уровень Плетей и т.п.
2. По системе? Или логически?
3. 3 раза.
4. Вроде да, и где-то даже проскальзывала мысль, что кормить кровью нужно как минимум 3 ночи.
Ksandr
По системе не знаю. По логике, все зависит от наличия связи между демоном и его слугой. Если ее нет, то демона можно и обмануть, и уничтожить, и усыпить (из этого может неплохая история получиться кстати: персонаж понимает, что погруженный в сон "хозяин" начинает просыпаться и может потребовать новой службы или платы за услуги), и откупиться и еще много чего. Где-то в каноне описывалась история, как инферналист пытался подсунуть демону свою копию для "платы". Если связь существует, то нужно либо найти колдунства, которые ее разорвут, либо "деактивируют" один из ее концов, то бишь демона.
2. Если и ввели (в чем я сомневаюсь), то ограничение это крайне глупо и в моих играх не существует. Наркотическая привязанность к субстанции не может облегчиться только потому, что некто подсел на нее сильнее.БВ посчитали, что возможность сажать неограниченное число людей на третьи узы плохо сочетается с нынешним положением вампиров.
Ты для начала уточни, каких именно демонов ты имеешь ввиду? Из ДтФ, ВтМ или еще каких-нибудь НЁХов, а то под этим термином в МТ скрываются много разных, слабо связаных друг с другом, сущностей.
Кстати, в третьей редакции ограничили количество гулей на третьих, а как конкретно это работает? После того, как сажаешь кого-то нового на третьи старый слетает на вторые? Странновато это как-то.Не так. Гуль может находится под третьими узами только к одному Вампиру. Все последующие попытки дальше второго уровня не идут.
Сам демон создавался по механике ДТФ. Но служение ему дают те же преиммущества как служение демону из ВТМ( дешевле тауматургия и доступ к тёмной, и т.д.)Извини конечно, но так не бывает))
Не так. Гуль может находится под третьими узами только к одному Вампиру. Все последующие попытки дальше второго уровня не идут.При третьих узах в ревайзеде другие узы рвались и новые не создавались.
Извини конечно, но так не бывает))
А если уж вводишь такое хоумрульное допущение, то спрашивать "а как, а куда?", бессмысленно. Продолжай творить отсебятину как тебе будет удобнее, все равно от канона это уже ушло, так зачем мучаться?
Обязан ли химерический предмет иметь привязку к предмету в мире осени? Я так понял что это касается только сокровищ и какой-нибудь меч может вообще не иметь осенней основы. Я не прав?Не обязан, но так проще не светиться перед смертными.
Можно ли заранее готовить банки и что определяет их силу? В Разделе "подменышей" это освещено как-то непонятно.Затраченное время и усилие. Сложные банки - да, они готовятся заранее, а потом сразу применяются. Простые нужно делать на месте.
Иначе говоря, если мы готовим банк на 5, а потом выхватываем его в бою (рисунок) и поджигаем, это будет банк на 5 или уже на 3 (из-за простоты действия)? Может ли банк быть простым (танцевальное па) но длительным (5 ходов) и за счет этого набрать 5-й уровень?В первом случае - это банк на 5 - процесс его изготовления был сложным. Во втором - все равно будет простым, потому что усилие не соответствует эффекту.
Что вообще является критерием силы банка? Длительность подготовки, необычность, креативность? Будет ли древнее заклинание прочитанное в слух, слабее чем удар мотком сахарной ваты по голове?Все перечисленное плюс соответствие природе подменыша. У старца и дитя они, очевидно, будут разными. Также они будут различаться у китов и дворов.
Можно ли понимать Банк как что-то вроде Фокуса в магах? Может ли Банк быть броском Атрибут + Способность (Интелект + Гримуар для заклинания, Ловкость + Исполнение для танца, Сообразительность + Экспрессия для обидного стишка), при условии определенного отыгрыша самим игроком?Банк - это очень упрощенный фокус, поэтому бросков сам по себе не требует. Отыгрыша, ИМХО, вполне достаточно.
А не будет ли это читерством наделать кучу банков на 5 и применять их в бою?А ты сумеешь наделать достаточный запас подходящих и разнообразных банков 5 уровня, не зная, что потребуеться применять? :) Это как с запоминанием заклинаний в дНД - а вдруг банки просто будут неподходящими под ситуацию?
Или нужно просто сказать "Оставшиеся пол дня я рисую пламя" и этого хватит?Не просто пламя - полноценный качественный рисунок, на который и пол дня может быть мало.
Подходящее ситуации это по моему очень условно. Возьмем искусство странствий и "Ускорение", из расчета что кастуем на себя. Банки будут подходящими для всех ситуаций.Банк пятого уровня "Прыгнуть со скалы отчаянно размахивая руками...и надеясь, что колдовство все же сработает. " Как это можно заготовить? Для предсказания и других подобных действий - да, но для Правления или Фокусов это уже сложно.
Единственное, я искренне верил что банк нужно готовить и применять тут же. Как то сворачивать дракончика и кидать его во врага. А так, накрутил дракончиков и у тебя -5, -4, -3 на три следующих броска.Ну, Гламур ненадежен - этим всегда можно срезать того, кто слишком сильно уповает на предметные банки. Или вдруг они помнутся? Но да, такой способ обойти ограничения всегда есть.
Речь идет о том, что "банк может выдать" (как размахивание той же ватой) или я действительно представляю банки проще чем кажется.И выдать и вдруг Гламур как-то не так отреагирует. Он же непредсказуемый. :)
В описании «Пленения» сказано, что можно «ускорить объект или задержать соперника». Ускорять можно только предметы, а задерживать только кого-то? Здравый смысл подсказывает что и так и так по идее.Ну на крайняк можно поднять не самого соперника, а его одежду.
Можно ли с помощью этого поднять кого-то в воздух (телекинез) или можно просто отшвырнуть его куда-то?
Некто использует искусство Фокусов, уровень 2 «Пленение», выбрасывая при этом 3 успеха. Исходя из описания, предмет который он швыряет таким образом имеет потенциал урона в 9 пунктов урона. Я всё верно понимаю? Это зависит от размера предмета и дистанции на которую он будет брошен (грубо говоря, может ли шкаф сдвинутый на пол метра разогнаться так, что расплющит кого-то об стену)?
...
Применяя пленение на химерический предмет (кинжал) что бы швырнуть его куда-то, надо иметь королевства Фей 3 и Предметы 2 или достаточно только Феи 3?
Вообще исходя из описания в Грезе необходимым является только королевство Фей, тк там всё является химерами. Это так?
Броски поглощения и урона в рамках Подменышей: Грезы никогда не могут быть провалены.Только сейчас плотно задумался об этом. Что это должно значить? Просто игнорировать выпавшие 1?
Если только не указано иного, на проведение ритуала требуется пять минут на уровень ритуала.Корбук.
...
Для проведения ритуала нужен успешный бросок Интеллект+Оккультизм, сложность которого равна 3 + уровень ритуала (максимум 9).
3) Доступны ли ритуалы тремеров ассамитам? Если нет то как вы считаете позволительным ли будет взять ассамиту чародею схизматику наставника(ментора) тремера, дабы оправдать знание ритуала первого уровня при создании персонажа?Я так понял, что от Ласомбра-тауматургов вы решили двинуть к Ассамитам-тремеротауматургам, но это все равно рассадник покемонов и Мери-Сью. У Ассамитов есть своя тауматургия, изучайте ее.
Благодарю
Магия крови Ассамитов, которую называют Чародейством Ассамитов, если обуждают её как конкретную Дисциплину, механически идентична систематизированной Тремерами Тауматургии, описанной в основной книге правил Vampire: The Masquerade. Однако, пусть они работают на основе схожих принципов (использование вампирского витэ для подпитывания проявлений сознательной воли, чтобы произвести изменения в материальном или духовном мире), эти две Дисциплины не обладают перекрёстной совместимостью. Тремер стремится осуществлять свою магию всегда одинаково, каждый раз. Ассамит может за целое тысячелетие не провести дважды одинаково один и тот же обряд (хотя некоторым Ассамитам это отлично удаётся, благодаря привычке и точности). Он всегда проходит одни и те же основные этапы, но все детали между этими этапами могут меняться в соответствие с его настроением и ситуацией.
Как можно и ожидать, изучающие Чародейство Ассамитов сталкиваются со значительными сложностями при освоении практики других видов магических традиций, поскольку основные принципы начинают различаться, как только вы продвигаетесь дальше, чем «вы изменяете окружающий мир, используя собственную волю в качестве направляющей силы, а свою кровь Каинита — в качестве источника энергии». Для чародеев Ассамитов при изучении других магических путей любая стоимость в очках опыта увеличивается наполовину (округление вверх). Вдобавок, даже если чародей и включает эти навыки в свой репертуар, они по-прежнему остаются чуждыми для него. Любое применение «чужого» пути требует траты дополнительного пункта крови, а проведение ритуалов занимает втрое большее время, чем обычно, и требует одного дополнительного успеха для получения желаемого результата.
Я так понял, что от Ласомбра-тауматургов вы решили двинуть к Ассамитам-тремеротауматургам, но это все равно рассадник покемонов и Мери-Сью. У Ассамитов есть своя тауматургия, изучайте ее.
Немного о Ассамитах и тремерзкой тауматургии:
попадание с силой концентрации и воли не коррелирует никак вообще.Не совсем согласен. На мой взгляд, взять себя в руки, успокоится и перепрограммировать или вообще перепаять схему за ограниченное время, это вполне себе воля.
Я спросил о ритуалах, а не о дисциплинах. Что насчёт других вопросов?"две Дисциплины не обладают перекрёстной совместимостью".
А если персонаж не смыслит в электронике? А если нет нужных инструментов? А если поломка не устранима за ограниченное время? И т.п. Я прекрасно представляю, как оно может работать (и как это видите вы) но это зависит от ситуации напрямую. А в указанном вами случае еще и не может быть вообще никак, ибо, если персонаж не знает, как наводить ракеты и чинить смежное оборудование, то не вспомнит, а, если его специально учили - то не забудет. А гарантировать интуитивную удачу любому пещерному человеку, который сосредоточенно вдарит дубиной по пульту, я точно не собираюсь.Ну дык есть специальное правило, которое гласит, что с нулевым показателем познаний выполнять действие нельзя вообще. Нет необходимого, ещё проще - это невозможно и всё.
Я бы дал урон в 6 (или же по количеству успехов, например, 1/2 + успехи). Ибо Путь Сотворения итак манчкиния, надо его слегка резать. Плюс из-за тяжелого наконечника будет возникать проблема с полетом стрелы - понизить дальность стрельба и повысить на 1 сложность попадания. Летальный урон от стрелы идет лесом - наконечник-то взрывной (привет Всадникам смерти Крига!), там нечему резать плоть.
2Ksandr
По хорошему, стоит стимулировать игрока к тому что бы он брал дополнительные умения вроде "Оружейник", "Сапер", "Химия". По поводу последнего, для лука думаю будет достаточно "Ремесел" и "Стрельбы из лука", а для наконечников, "Химии" и "Сапера".
Идиотский вопрос, что значит в книгах переведённых вставка Правила МЕТ ?Mind`s Eye Theater - правила для проведения живых игр по линейкам Мира Тьмы.
Персонаж взял Ремёсла- отвечает за практическую и механическую составляющую стрелы, взял Науку, которая отвечает за теорию и наполнитель стрелы, Взял Стрельбу из лука- для собственно самого использования стрел. Вроде как достаточные знания, исходя из описания в корбуке Ремёсел и Науки. К тому же для создании с помощью Пути Сотворения немного меньше требования могут быть, ибо ты не своими руками делаешь а представляешь как оно должно быть в конечном итоге.
Если ты мастер, как скажешь, так и будет. Другой вопрос, что по твоей концепции, имея науку и ремесла можно одинаково успешно создавать танки, тесла-пушки, миниганы итд. Если это укладывается в атмосферу и концепцию вашей истории - проблем 0.
Я чтобы не допустить такое обычно прошу брать дополнительные способности, вроде упомянутых выше. Они дешевле чем стандартные (1 к 1), но берутся только за дополнительные очки. Кроме того они хорошо подчеркивают особенности персонажа. Взять например военного-спецназовца. Ну что у него наука\ремесла 2-3? А так, взял он по дешевке "Сапер" и "Химия" и вуаля, может уже бомбу нахимичить и установить.
Применяя пленение на химерический предмет (кинжал) что бы швырнуть его куда-то, надо иметь королевства Фей 3 и Предметы 2 или достаточно только Феи 3?Чтобы воздействовать на химерические вещи нужны Феи 3. Предметы нужны, чтобы воздействовать на обычные предметы.
Вообще исходя из описания в Грезе необходимым является только королевство Фей, тк там всё является химерами. Это так?
На этом сайте где-то валялись.Те, что я уже видел из гида по высоким кланам и были взяты :(
А с чего ты взял, что есть где-нибудь еще? Если даже в кланбуках Ласомбра нет.Я не знаю есть ли они где-то еще, поэтому я и спрашиваю тут ;)
Дисциплина Превращение считается уникальной или её могут изучать другие кланы не носители? Часто встречал в буках у персонажей Превращение на 2 пункте.Если я правильно помню, то в Time of thin blood написано, что ее можно выучить даже самому, без наставника.
Дисциплина Превращение считается уникальной или её могут изучать другие кланы не носители? Часто встречал в буках у персонажей Превращение на 2 пункте.Учится, как и любая другая. В кланбуке Гангрел есть пример, где Гангрел Старец обучил Торэодора неоната Превращению до 4 точки.
Для Рассказчиков и игроков, желающих ввести в свои хроники неупокоенных духов, ниже приведены аналоги вампирских Дисциплин, которые позволят смоделировать возможности призраков. См. также стандартные способности, приведенные в основной книге правил по «Вампирам». Все духи автоматически получают Обостренные чувства. К другим общим умениям относятся низкие уровни тауматургического пути Движения Разума, Помешательства, Изменчивости (только применительно к себе ли другим призракам) и Химерии. Уровень владения этими силами определяет Рассказчик.Спектр
К необычным способностям относятся силы тауматургического пути Привлечения Огней и Помешательства третьего и более высоких уровней (некоторые духи могут владеть третьим уровнем Помешательства, не изучая два предыдущих). Высокие значения Прорицания тоже относятся к необычным способностям. Призраки также могут получить четвертый уровень Доминирования, не владея тремя предыдущими уровнями Дисциплины, но эта способность мало распространена. Одна необычная способность, не имеющая аналогов среди Дисциплин, известна как воплощение: призрак может на время стать материальным, потратив два единицы Страсти. Эффект сохраняется на протяжении одной сцены (эпизода).
Высокие уровни (3+) путей Движения Разума и Привлечения Огней встречаются крайне редко.
Поскольку спектры – проводники разрушения, они чаще владеют силами наподобие тауматургических путей Движения Разума и Привлечения Огней, чем обычными умениями призраков. При этом spettri противостоят бытию, и поэтому им сложнее действовать в мире живых. Все их попытки повлиять на мир людей имеют сложность +1. Они также часто владеют сильно ограниченной формой Присутствия. Вместо того, чтобы повысить свою привлекательность, они делают привлекательными те действия, которые питают их страсти; сами же они при этом становятся еще более ужасными, хотя и притягательными.Отдельное Дополнение
Все остальные силы у spettri такие же, как и у spiriti, но их запас Страсти равен 7. Так как спектры встречаются не слишком часто, заполучить одного из них в качестве Призрачного раба будет стоить еще одну точку в Дополнении.
Джованни с Дополнением Призрачные рабы (см. далее) вступают в игру с одним или несколькими подчиненными призраками. Число призраков и их сила зависят от значения Дополнения.
Каждый отдельный призрак стоит одну точку Дополнения. Навыки и атрибуты призраков рассчитываются по правилам для новообращенных вампиров, но без дополнительных баллов на Дисциплины (за исключением указанных ниже) и Дополнения и «свободных» баллов. Начальный запас Страсти у призрака равен 5. Призрак автоматически получает Прорицание 1 и одну точку в любой другой распространенной силе. Потратив на этого же призрака еще одну точку Дополнения, можно получить для него необычную силу (или обычную силу на необычном уровне). Потратив две точки Дополнения, можно повысить уровни силы призрака до редко встречающихся значений.
Пример: Брент повышает значение Дополнения Призрачные рабы до трех точек. Это значит, что он может взять трех призраков с одной точкой в Прорицании и еще одной распространенной силе. С другой стороны, он может взять двух прислужников, одного слабого, а второго – с необычной силой. Наконец, он может взять одного прислужника с редкой силой или двумя необычными силами.
Вопрос 1:Ритуал "Броня алмазной безмятежности" доступен всем тремерам с вашей точки зрения или только тремерам индийского происхождения?
Вопрос 2:Чем вы ограничиваете навык ловкач 5? Просто судя по всему персонаж с ловкачём 5 может вызвать отряд котиков-ниндзя с лазерными мечами или авиаудар по городу, но мастеру не нравится это. Хочу узнать ваше мнение.
Вопрос 3:То же самое, только с оружейником. Может ли персонаж с оружейником 5 создать гранатомёт с фосфорными боеприпасами (их решили не выпиливать) или достать этот же гранатомёт с всё тем же ловкачём 5?
2Ksandr
1. Up to Storyteller. Я например не вижу причин, по которым у европейцев не может быть аналога этого ритуала.
2. Никогда не использовал этот навык. На месте мастера, я всё-же оговорил бы что "в моём мире тьмы" можно им добиться. Например можно будет в арктике получить какое-то оборудование, но для этого надо иметь 5-ю точку ресурсов (а может и выше, персонажам надо будет скинуться) и как минимум какой-то передатчик. А по хорошему, может быть договорится об этом заранее.
Чисто игромеханически, допустим чтобы задействовать каждую точку нужно столько-же успехов в броске. Если успехов не хватает, тогда оборудование не качественное, дорого стоит или его нужно долго ждать, всё это в любых сочетаниях и количествах. А лучше - вообще нет варианта щас его получить. Кроме того - то что он может что-то достать, не значит что он делает это безупречно, в конце-концов, местный старейшена наверняка заинтересуется миниганом и парой цинков с зажигательными патронами которые кто-то раздобыл.
Ну и всякие нелепые вещи, типа штурма элизиума отрядом спецназа - резать к черту.
3. При наличии соответствующих компонентов, времени и хорошей мастерской - может. Просто гранатомет. Для боеприпасов, я бы попросил хотя бы 1-2 точки Сапера, а то будут рано или наоборот - поздно, взрываться. Что бы изготовить самому Сапер и Химия, в различных сочетаниях.
Достать - сможет. Но, ребята сами подумайте. Вполне легальный термальный прицел это ресурсы 5, в реале такая штука стоит около 700 К деревянных и поверьте это вовсе не предел. Сколько стоит по настоящему крутая снайперская винтовка и боеприпасы к ней - отдельный разговор. Соответственно гранатомет с комплектом из 3 выстрелов, ну сами подумайте. Ну и наконец информация о том, что кто-то такое купил это то что довольно сложно скрыть, в конце концов "шестреки" наверняка будут трепать языками.
З.Ы. Это я про вещь тип РПГ-7 говорил, если речь шла о подствольном или револьверном гранатомете, делайте соответствующую поправку. Но всё равно вещь неординарная.
заставляют нас делать приключенияЯ долго ржал. Очень долго.
крутой сир, титановые яйца, предоставление реально "особых" (на уровне танкового полка) услуг.
одну точку в слугах, чтобы на халяву получить десять.это всё понятно. Я о мастерском отторжении, которое вызывается, например 5мя точками в статах.
Вопрос 2:Чем вы ограничиваете навык ловкач 5?а такой разве есть в ревайзед?
Я о мастерском отторжении, которое вызывается, например 5мя точками в статах.Дык, может быть одна 5-я точка в чем-то. Мне каждый раз в голову лезет ребенок из подменышей который был придворным гонцом с Уклонение 5, а натренировался он так, потому что обзывал, а потом уклонялся от хулиганов на школьном дворе.
Ты сможешь отыграть пять точек в статах? Едва ли, я не возьмусьа я возьмусь. Старый мир тьмы и сторителлинг - это не реальность. Это лишь игра и более того в специфичном сеттинге, где реализм плачет в сторонке, как побитая шлюха.
Я долго ржал. Очень долго.Рассказывай о своих приступах психиатору, а не на форуме, плз.
это всё понятно. Я о мастерском отторжении, которое вызывается, например 5мя точками в статах.А. Ну не знаю, система генерации уже сразу предполагает, что персонаж будет выдающимся. Тут скорее важна целостность концепции.
Рассказывай о своих приступах психиатору, а не на форуме, плз.А. Ну не знаю, система генерации уже сразу предполагает, что персонаж будет выдающимся. Тут скорее важна целостность концепции.концепции тоже во многом предполагают что-то выдающееся. И цифры вполне соответствуют этому.
Пять точек в статах, это претензии на собственную исключительностьПритензия на исключительноть? А среднестотестическому двуногому мусору становление ни кто и не даст. Это исключительно мастерский произвол, желание уровниковки и весь прочей, озвученный тут бред. Если ты - серость с 3-4 точкой во всех своих "основных" статах, то тебя не заметят. Это только в сказочных мирах десяток вампиров в многомиллионном городе обязательно раздают становления офисному планктону.
Ты сможешь отыграть пять точек в статах? Едва ли, я не возьмусь.Тут важно взаимодействие с мастером. Сложно хитрить с безликим неписем. Другое дело, когда известно, что он любит выпить, у него жена и двое детей, он кошатник и не любит рисковать.
концепции тоже во многом предполагают что-то выдающееся. И цифры вполне соответствуют этому.Я к следующему моменту. Есть, скажем, концепция троллеподобного громилы, с Силой 5, Ловкостью 1 и Выносливостью 4. А есть концепция боксёра с такими же статами и рассчётом, чтоб догнать Ловкость до приемлимых значений первым делом, но выиграть опыт из-за такого дисбаланса на старте.
Притензия на исключительноть? А среднестотестическому двуногому мусору становление ни кто и не даст. Это исключительно мастерский произвол, желание уровниковки и весь прочей, озвученный тут бред. Если ты - серость с 3-4 точкой во всех своих "основных" статах, то тебя не заметят. Это только в сказочных мирах десяток вампиров в многомиллионном городе обязательно раздают становления офисному планктону.Ну, положим, серость, это две точки. Четыре, это уже нечто выдающееся. Ничем не обоснованные претензии, вдребезги разбивающиеся, как правило, уже на этапе квенты. У игроков, страдающим подобным, персонажи, в силу непонятных мне причин, и до этих самых двух точек частенько недотягивают.
Четыре, это уже нечто выдающееся.4-я точка - это профессионал, эксперт в своем деле, но он такой точно не один.
У игроков, страдающим подобным, персонажи в силу непонятных мне причин, и двум то точкам редко соответствуют.Это потому,что игроки такие, желающие иметь "разностороннего" персонажа. С четким архитипным персонажем подобное врятли случиться.
Первое - ок, второе - мошенничество.+ механика долбанутая :) примерно так же и с дисциплинами
В каждом из нас есть манчкин :) Но конечно это и ясно, что этот игрок старается затариться по полной. Ограничить вижу всё же можно благодарю за советы.
Ещё пару вопросов возникло по дисциплинам:
Путь огня если успех один при вызове и огонь появился в руке или где-то в области персонажа, а не там где он хотел верно? Если так то может ли он метнуть этот огонь в другого как описано в Пути Огня в Тёмные Века? Если может на это требуется отдельный ход? Потому-что насколько я знаю если в ход используешь дисциплину( ну кроме определённых), то больше в этот ход сделать ничего не можешь.
Если ты - серость с 3-4 точкой во всех своих "основных" статах, то тебя не заметят.;D ;D ;D
+ механика долбанутаяНе без этого. Но манчинкство, это в половине случаев использования несовершенств механики.
При игре в 5-6 меллионном городе,где два-три десятка вампиров, есть огромная раздница между тем,когда твой персонаж один такой на меллион, а когда на тысячу.Ну если уж на то пошло, то пятая точка подразумевает единицы на весь мир, чемпионы из чемпионов. Что всегда смотрелось несколько надуманно.
Если этот культ уникальное для города явление. Если их десятки, четверки хватит с лихвой. В общем, вижу, мы об одном и том же говорим.Не совсем. Культ тут не причем, это архитип персонажа уникальное для города явление. Потому,что построен на стереотипе. Когда он входит в помещение - все замолкают и смотрят на него, когда он говорит - все слушают.
Ну если уж на то пошло, то пятая точка подразумевает единицы на весь мир, чемпионы из чемпионов. Что всегда смотрелось несколько надуманно.Это очередное пошлое ноухау Ревайзеда, сделать пятую точку полубожественным уровнем,что действительно выглядит сущим идиотизмом.
считайте пятую точку просто выдающимся уровнем специализации или главной фичей персонажа и вообще воспринимайте персонажей по миру тьмы, в данном случае втм ( и их статы), как супергероев из комиксов, так будет проще. Потому что авторы так же их во многом воспринимаютДело в том, что с точки зрения механики разница между 3 и 5 не сильно чувствуется - что и приводит к подобным занижением и несоответствию заявленного уровня эффекту.
Дело в том, что с точки зрения механики разница между 3 и 5 не сильно чувствуетсяспециализация, та что начиная с 4й точки, когда большие дайспулы даёт это чувство, хотя не до конца, да
Вы в своих играх позволяете игрокам начинать с подготовленными ритуалами? То есть совершёнными уже. К примеру с нанесенным на оружие холодное ритуала Горящий Клинок?Если это подразумевалось по сюжет - то не вижу проблем. Утрируя, если первая сцена - штурм игроками-спецназом здания, то было бы странно, если бы у них не было оружия на изготовку.
Что на счет гламура? Как изменяется поведение зачарованного (кроме того что он видит облик и химер)? Химеры вроде бы не кишмя кишат вокруг. ПО моему нет никакой гарантии что зачарованный выйдя из дома наткнется на медведя со сладкой ватой, ватагу пикси, дружелюбный мусорный бак или что-то подобное.
Как изменяется поведение человека переполненного гламуром (при подготовки к «Рапсодии» например)?
Что на счет гламура? Как изменяется поведение зачарованного (кроме того что он видит облик и химер)?Улетает в бедлам. Посмотрите книжку The Enchanted. Там подробно расписано про зачарованных и если ваш друг не прокинет что-то там против чего-то, то станет Dreamstruck, который как брат родной похож Бедлам, там их целых три уровня, всё как полагается. Причем, если он сразу не улетел на третий уровень, то эффект кумулятивный и складывается со следующими зачарованиями... но исчезает стоит лишь зачарованию рассеяться.
ПО моему нет никакой гарантии что зачарованный выйдя из дома наткнется на медведя со сладкой ватой, ватагу пикси, дружелюбный мусорный бак или что-то подобное.Как повезёт. Может, он так и так будет их видеть..
Как изменяется поведение человека переполненного гламуром (при подготовки к «Рапсодии» например)?Ну, творчество из него прёт или что.
Ну, творчество из него прёт или что. Интересно, что будет, если маньяка-психопата накачать...Много Темного Гламура и головная боль полиции.
А не убийца неорганизованного типа, которого враз поймают?Как "повезёт". Один маньяк, вдохновившись, может придумать и исполнить неординарное преступление. А другой будет бредить и биться в конвульсиях, отражая атаки невидимых монстров.
Мне интереснее, как с него лул^W Гламур ловить, если он пойдёт на улицы?Ну, с Джека Потрошителя же ловили. :)
Простите мне мою необразованность, но читая доступную мне информацию про Флешкрафт и ему подобное, я заметил некоторую любовь к имени титана Прометея. Как то: Плоть прометея (достоинство Цимисхов из Дарк эйджа), новый Прометей (концепт из кланбука Цимисхов), и конечно линейка Прометейцев из нМТ.. можете рассказать об этом по подробнее, а заодно объяснить о причинах поминания греческого фольклора в таком контексте?
Простите мне мою необразованность, но читая доступную мне информацию про Флешкрафт и ему подобное, я заметил некоторую любовь к имени титана Прометея. Как то: Плоть прометея (достоинство Цимисхов из Дарк эйджа), новый Прометей (концепт из кланбука Цимисхов), и конечно линейка Прометейцев из нМТ.. можете рассказать об этом по подробнее, а заодно объяснить о причинах поминания греческого фольклора в таком контексте?Как по мне, то тот, кто приплел Прометея к Флешкрафту просто плохо разбирался в мифологии и спутал Прометея с Протеем. Это он у нас увлекался метаморфозами.
1)Ритуал Тремеров Броня алмазной безмятежности облегчает броски на силу волю на 2, это относится к броскам на использование тауматургии так же? Сила воли же бросается.1. На усмотрение Рассказчика, пожалуй. Я бы разрешил, почему нет?
2)Сколько свободных очков стоит пункт силы воли при создании гуля? 2 или 1 как для вампира по ревайзд правилам?
3) И Что вообще можно противопоставить Тремеру под Прорицанием пятого уровня? При определённом кол-ве успехов он может использовать дисциплины в форме астральной. К примеру Огнь или Молнию. Убить такого нельзя, если не знать где его тело находиться. Саму астральную проекцию победить нельзя никак кроме такой же астральной проекции. Скрыться в затемнение нельзя, ибо прорицание- найдёт. Убежать тоже почти нереально, т.к. скорость движения рпоекции куда больше движения любого персонажа в обычном реалме. Это просто КАЗУС выходит :o ( То же самое с любым кто взял прорицание и какую-то боевую дисциплину с созданием - Власть над Тенью, Химерияи т.д.
1. На усмотрение Рассказчика, пожалуй. Я бы разрешил, почему нет?
2. Два.
3. А кто сказал, что Тремер может как-то влиять на реальный мир в этой форме? Он находится в Пенумбре, так что максимум, кого он может задолбать - это духи.
Во время использования «Духовной Проекции» взаимодействие с материальным миром невозможно.
По усмотрению Рассказчика, а не на всё остальное...
Ну и что в этом списке тогда делает Анимализм уж позвольте поинтересоваться? Животных-призраков как таковых нету.Животных-духов нету? Хе... Забавно. Надо рассказать оборотням.
Имеется ввиду использовать дисциплины в астрале на Призраков а не реальный мир?Я бы истолковал именно так. Иначе да, получается, что париться с наймом ассамитов не надо. Идеальный убийца: тремер с Lure of Flame и пятым ауспексом.
Духи и призраки - разные вещи.Правда? Кто бы мог подумать. Так все таки, что мешает вампирам взаимодействовать в Умбре с духами животных?
Сколько у гуля (если есть разница - 8го поколения) пунктов крови которые можно использовать и есть ли у гулей подобие вампирского безумия/ротшрека?Все гули могут тратить не более одного пункта крови за ход. Поколение домитора значения не имеет. Сколько накапливать... Ну, вплоть до 10. Но придется каким-то образом выпускать собственную кровь, что бы заменить её на витэ.
Боевая ситуация. Оппоненту нанесено 3 урона в ход с помощью Lure of Flames 5 уровня. Тело горит. Если в этот же ход нанести ещё раз атаку огнём, урон может превысить 3 урона в ход, ведь это уже горит всё тело и больше нету места распространения?Может- это отдельная атака.
По дефаулту можно использовать средневековые ритуалы в игре по современности? Благодарю.Страницей ранее это уже обсуждалось. ??? На усмотрение Рассказчика.
Благодарен за ответы. Если в дисциплине прописано что для использования определённого уровня требуется 5 пунктов крови( Путь Сотворения 3 к примеру), в данных случаях в боевых ситуациях распространяется правила по ограничению траты крови в ход? То есть к примеру с 10 поколением нужно 5 ходов потратить чтобы создать, тратя по 1 пункту в ход так?Да. Прийдеться долго тужиться выжимая из себя кровь пять ходов.
Если персонаж начинает с 3 точками в Тауматургии он получает по одному ритуалу первых 3 уровней при старте?По корбуку нет.
По корбуку нет.
"Когда персонаж впервые осваивает эту Дисциплину, игрок выбирает путь для своего персонажа. Этот путь считается первичным путем персонажа, и он автоматически получает одну точку в нем, а также один ритуал первого уровня" (Корбук)И далее
На первом уровне Тауматургии вампир автоматически получает один ритуал первого уровня. Для изучения других ритуалов тауматург должен найти кого-нибудь, кто научит его, или изучить ритуал по свитку, книге или иной записи. Обучение новому ритуалу может занимать самое разное время, от нескольких ночей (ритуал первого уровня) до месяцев или лет (ритуал пятого уровня). Некоторые грозные Колдуны изучали индивидуальные ритуалы десятилетиями, даже столетиями. Что именно делают эти ритуалы, неизвестно, но их эффекты без сомнения серьезны.
Да но получается, что если есть 3 уровень тауматргии и к примеру и предыстория о том что персонаж уже 5 лет сидишь в Капелле и учится, что можно на старте взять кучу ритуалов первых 3 уровней? Выполняются оба условия- доступность свитков или книг в капелле, время требуемое на изучение, и уровень дисциплины. Я рассчитывал что как раз исходя из того что беря первый уровень получаем ритуал первого уровня, то если имеем второй уровень- ритуал 2 уровня на старте. А вот если хочется новые ритуалы, то тратить время игровое на изучение и доступ.С согласия рассказчика - да.
С согласия рассказчика - да.
Кстати, я тут глянул "Blood Magic Secrets of Thaumaturgy ", там сказано, что при изучении нового уровня тауматургии маг получает бесплатно ритуал соответствующего уровня. Думаю, можно это распространить и на генерёжку, при согласии рассказчика.
Самое странное, что в корбуке я не нашел стоимости изучения нового ритуала.Затем, всякий раз, когда персонаж поднимает уровень своей Тауматургии, значение его первичного пути также увеличивается на единицу. Ритуалы изучаются отдельно, по ходу истории; игроки не должны тратить очки опыта на изучение ритуалов, но должны найти кого-нибудь, кто обучит их желаемому ритуалу. (с) (http://wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/04)
Самое странное, что в корбуке я не нашел стоимости изучения нового ритуала.А его и нет. Просто тратишь время на изучение, если есть наставник/книга.
Странный вопрос, но если охваченный пламенем гангрел сольется с землей - это потушит его?
Звучит вполне логично. Потушить пламя же можно потратив ход целый катаясь по полу.
Но так можно еще и спрятаться... А если ход кататься по полу - в этот ход огонь еще наносит урон, я так понимаю?
Гореть еще не доводилось в играх :)
Tamurille
По логике - должно бы.
Ksandr
Как и чем угодно, что даст нужный эффект. Без разницы, имеет способ отношение к сверхъестественному или нет.