В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 10 Января 2011, 10:25:17 »

Дионис

А чего ж такая смертность то была в таком случае? Но это полбеды, дело в том что без единого консенсуса который дала не только медицина но и химия которая объяснила какие именно вещества содержащиеся в каких травах помогают локтор из деревни А бесполезен для жителя деревни Б с верой в другие травы.

Судя по описаниям в корбуке, смертность и там и там примерно одинаковая. А отсутствие консенсуса не снижало эффективность той же медицины, потому что простые люди из своей деревни не выезжали, а у богатых/знатных были другие способы (например, помощь пробуждённых).
Я согласен, что всё это не ахти, но работало ведь. Даже сейчас Биоинженеры признают, что да, традиционалисты могут делать и делают хорошие лекарства.

Три миллиарда голодающих? вы откуда такие цифры взяли уважаемый? 

Я-то думал, мне поставят в вину 1,75 миллиардов страдающих ожирением. Это афоризм вообще-то, нельзя его понимать буквально. Факт, что в Африке, в Южной Америке, на Ближнем Востоке проблема голода не решена.

Да могут, но это не является общепринятой и легальной практикой в отличии от средних веков. И не так распространено как убийство в средние века. Тогда жизнь ценилась куда дешевле чем сейчас, и что самое страшное. "Это никого особо не возмущало." А вы сейчас на спецслужбы наезжаете) видите какой прогресс)

А что значит "легальной"? Рыцарям Церковь тоже предписывала быть защитниками слабых, не обижать невиновных и в драке куртуазничать с противником на манер "Милорд, не будет ли Вам угодно обернуться и обнажить свой меч, ибо я намереваюсь Вас убить". При том сама церковь отправила тех же рыцарей в крестовые походы, и проповедовала крестьянам, что они должны терпеть всё, что с ними делают, и не дай  им бог дать сдачи. По-моему в этом аспекте нет никакой разницы с тем, что происходит сейчас - легально, нелегально - всё равно если это делает тот, кто у власти, ему ничего не будет, что бы ни было написано в законах. И практика эта именно общепринята, потому что невозможно добиться осуждения спецслужб за преступления, они слишком влиятельны.
Что жизнь сейчас особо ценится, я бы тоже не сказал. Хватит уже тех обваливавшихся и взрывавшихся шахт в Междуреченске, которые обваливались и взрывались не сами по себе, а потому что работа велась с нарушениями техники безопасности (причём нарушали не шахтёры, а те, кто их нанимал). И ещё множество примеров привести можно.
Это не говоря о том, что сами технократы МТ чужую жизнь, кажется, вообще не считают чем-то важным.
Я согласен, что общество шагнуло вперёд по сравнению со Средними веками (всё-таки, была ведь смена общественно-экономической формации), но технократия же делает всё, чтобы эти шаги нивелировать. Права человека, например, для них либо та самая "опасная чушь", либо отговорка для прикрытия своих истинных целей. По крайней мере именно техи в МТ делают всё, чтобы возмущающихся не было.

Тупят это давят желание изучать новое, а в данном случае они просто не дают людям заниматься опасной для них же ерундой.

Тогда бы запретили на машинах ездить, закрыли все атомные электростанции. Это же опасно? Ещё как! Они именно давят желание чего-то, что не входит в их идеалы. Что синдикатовцы, которые не могут позволить допустить, чтобы люди поставили что-то выше денег, что итераторы, которые преследуют всех, кто верит, что не всё можно описать законами физики.
Кстати, аргумент традиционалистов - технократы не вправе решать, что для людей опасно, а что нет, это могут решать только сами люди.

А практический пример подобного государства вы привести можете? А то теоретически много чего возможно.

Вы серьёзно считаете, что существовать может только то, что уже было? Ну вы и технокра-а-ат! 
Когда-то люди представить себе общества без рабства не могли, потому что его ещё не было, такого общества. В девятнадцатом веке в России большинство считало немногочисленных либералов (которые вроде как и есть сторонники технократов) такими вот опасными сумасшедшими. Это действительно свойство Масс - сопротивляться всему новому.

Это точка зрения традиций) Истина где то посередине между хорошими и плохими техами.)

Я бы сказал, они не столько хотят власти, сколько реально сражаются за идею, это верно. Но и борцами за свободу их тоже считать глупо.

Мангуст

Вообще, главная беда Технократии - это какая-то бездуховность. Как учили комуняки IRL? "Нужно создать нового человека". Не в смысле человека-машину, или человека геномодифицированного, а такого, который хотя бы иногда прислушивается к своей совести. Бесспорно, более сытое и спокойное бытие лучше влияет на мораль. Но если завтра произойдет какой катаклизм? Насколько человечными будут люди?

Для них бездуховность - не беда, а достоинство. Бытие определяет сознание, потому хороший человек по мнению коммуняк (и технократов) и есть сытый и спокойный. По крайней мере изначально был, сейчас они утверждают, что каким-то макаром человек должен сам по себе стать очень хорошим, тогда-то коммунизм и будет. Естественно, возводить влияние сытости на человека в абсолют так же глупо, как и отрицать.

Абсолютный контроль за всем и за всеми. Предельная упорядоченность, рационализм и функциональность. И ни капли первородного творческого Беспорядка. Зябко как-то.
 Но самое обидное, что даже этого Технократы не добьются. Просто потому, что человеческие пороки не лечатся. Можно создать идеальную политико-экономическую формацию, но нельзя окончательно победить коррупцию и произвол. Можно переделать людей в духе био- и киберпанка, но нельзя заставить их прекратить воевать и убивать. Можно открыть для них новые миры, но они в конечном итоге загадят их так же, как и свою Изначальную планету. Все мы отчасти такие, и в первую очередь должны меняться сами.

Коррупция и произвол - необходимая часть большинства известных мне общественно-экономических формаций. Так - да. Среднестатистическому быдлу не нужно ничего, кроме "твёрдой уверенности в завтрашнем дне". Технократы смогли этого добиться и завязли.

Art

Духовные вы мои...
Нету у Техов сферы духа, нету) А нового человека они делали. А итог оказался - как у Ницше с его "Последним Человеком". Но виноваты в этом больше Массы, чем сами Техи, имхо)
И да - с Техами именно это и произошло, причем без катаклизма. Люди изменились, а Техи - нет)

Есть. Физика пространств - тоже сфера духа. А вот изменить людей они не смогли, только сами изменились, причём не в лучшую сторону.

Это по поводу Синдикатских ценностей и Синдикатских мечт. Да, конечно, самая банальная Конвенция, насаждает идеалы общества потребления)
Или тут все - пламенные нонкорфомисты? И если деньги - то сразу "фу, как это банально..."? А если новости, то "фе, они же нам врут!!"?
Такой взгляд тоже банален)

Что угодно можно превратить в треш. Если мне просто так, гипотетически, достанется двадцать миллиардов долларов, я не буду сопротивляться. Если некие лица пообещают мне двадцать миллиардов за то, что я убью свою мамочку, я пошлю их на три буквы. Даже если убивать надо будет кого-то мне незнакомого, пошлю. Деньги не могут быть целью в жизни. Новости можно и нужно считать достойным источником информации, но им нельзя верить безоговорочно.

Кстати, НМП от своей мечты не отказывались. Они - самая молодая Конвенция, и как раз никуда не отошедшая от первоначальных идей)

А что, мечта не может быть банальной? Хотя тут согласен, цель они себе поставили очень серьёзную.

Юкио

Бодро вспоминаем "Незнайку в Солнечном Городе" Носова, как он описывал возможность остаться без штанов, но при топоре. Особенность натурального обмена.

Ну почему сразу натуральный обмен? Скажем, сугубо гипотетическая ситуация: в одном населённом пункте делают штаны, а в другом топоры. Населённые пункты заключают договор: в любое время жители одного пункта могут так или иначе получить в другом штаны или топор соответственно. Если вдруг ситуация становится невыгодной для одного из пунктов, договор разрывается. Придумал, конечно, на коленке, но работало бы.

2

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 09 Января 2011, 11:32:56 »

2Дионис:

Давайте просто вспомним что помимо Драконов в Средние века были куда более неприятные вещи. Отсутствие медицины, право первой ночи, отсутствие прав человека и так далее и тому подобное. Несчастный необразованный крестьянин средних веков мог в любой день загнуться от неурожая,чумы, набега соседнего феодала, быть убитым по прихоти собственного господина, вообще умереть во младенчестве по причине высокой детской смертности. И это не считая того что вокруг полусвободно тусят Вампиры, Оборотни и Маги с Фейками которые до Раскола были теми ещё "гуманистами". По моему танки и гопники меркнут на фоне этих прелестей.

В контексте МТ, не забываем, знахарь и врач эффективны одинаково - это по поводу медицины. Тогда вместо консенсуса была вера, что отвар из энной травы помогает, он и помогал. А так, не забываем, что половина населения планеты Земля умирает от голода, а четверть - от ожирения. Где-нибудь в Иране всё примерно то же самое, что и в средние века. Да чего там далеко ходить, если спецслужбы любого могут схватить и пытать, им им ничего за это не будет (даже в реальности, не то что в сМТ) - чем не убийство по прихоти господина. Права человека - сущность, скажем так, всё-таки виртуальная.

Где? Где сказанно что технократия тупит население? Где сказанно что она насаждает потреблядские ценности? Вы про деньги? Так без них невозможна любая цивилизация в принципе, на бартерном обмене далеко не уедешь, Даже налоги толком не собрать.

Пелевин в романе Empire V описал идеологию гламура и дискурса. Синдикат и НМП используют примерно то же самое.
Где сказано? Пожалуйста:

Философия
«То-что-человеку-знать-не-положено» существует на самом деле. Читали когда-нибудь Лавкрафта? Ваша работа заключается в том, чтобы защищать людей от знаний, которые могут им навредить. Вы делаете их вымыслом и фантазией не потому, что вы жестоки или скрываете правду, а ввиду того, что они может навредить всему человечеству. Гораздо лучше, если вместо этого Массы будут верить в твою Истину (с большой буквы «И»). Это проще, это безопаснее, и, что лучше всего, если в это поверят достаточно людей, это может стать реальностью. Преследуйте то, чего быть не должно, искореняйте искажения вашей Истины, управляйте теми, кто слишком упрям или глуп, чтобы принять это. Кроме того, помните – вы делаете это ради их же пользы.

Из гайда. Вы можете считать, что они в этом случае правы, но не можете отрицать то, что да, тупят.
А по поводу денег... Есть множество теорий, утверждающих, что не только налоги не являются чем-то жизненно необходимым для цивилизации, но и без денег цивилизация существовать вполне сможет.

Потому что они начинали как защитники человечества с лозунгом счастье для всех, просто потом зашли немного не туда. Они хотят чтобы мир принадлежал людям а не Кровососущим графьям и чтобы леса были достоянием людей а не Мохнатых фанатиков. И чтобы человек мог развиваться и совершенствоваться в общедоступной и единой парадигме науки а не терпеть измывательства капризного старпёра традиций который отчитывается только перед своим раздутым эго. Существоание же вампиров оборотней и прочих сбивает людей с этого ути заставляя искать более лёгкие, в стиле . "Зачем думать если можно лизать зад вампу/обротню/ещё кому и получить силу?". Просчитались техи лишь в том что Оказалось что люди зад лижут не потому что существуют могучие вампиры, а потому что просто любят лизать

Они хотят, чтобы мир принадлежал им, технократам. За обычными людьми они не признают права даже на то, чтобы самим решать, какой идеал поддерживать. Они не считают, что люди не должны лизать зад вампирам и оборотням, они считают, что зад должны лизать им и тем, кого они поддерживают. Потому что они - порядок, а порядок - благо. По крайней мере современные, Орден Разума был организацией в общем-то положительной.

2Art:

Дезинформация. Грамотных людей больше? Больше. Музеев/Церквей/Клубов/Театров и прочей массовой активности больше? Больше. Информация доступнее? Доступнее. И не важно, что информация фильтруется НМП и продается за деньги Синдикатом - она есть. Просто есть, раньше не было:)
Так что есть оно, интеллектуально-культурное развитие, есть. Да, медленно и плохо, но ведь Восхождение Всего Человечества - это не шутка)

Если говорить о МТ, то грамотность там тоже понятие более чем относительное. Если до Масс допрёт, что мир зависит от того, как его видят, лидеров Технократии инфаркт хватит вне зависимости от количества точек в сфере Жизни  .
Я вообще-то тоже не разделяю преклонения БВ перед всем средневековым, хоть они и оправдываются на каждом шагу, что никакого преклонения нет.
И ещё Технократия-то как раз и пытается интеллектуально-культурное развитие свести в ноль. Для Синдиката важно, чтобы вдруг не возникло в мозгах у народа ничего, что нельзя измерить деньгами, для НМП - чтоб не узнали и не подумали не того. Остальные боятся, что людишки поверят в магию, что в контексте МТ, опять-таки вовсе не безобидно.

НМП не считает, что главное в Цивилизации - Власть. Власть - это хорошо, но главное - не это. НМП считает, что Главное в Цивилизации - это Информация. То, во что верят, то, о чем знают, то, про что говорят. Основной принцип НМП - это как раз контроль над Информацией. Поэтому я и называю НМП Стражами Консенсуса. Потому что их главная идея - Массы будут верить в то, что нужно, и не важно, что есть на самом деле.
А власть... зачем им власть? Они не владеют, они Руководят:)

Идея всемогущества информации - это скорее к Адептам Виртуальности. А так, да, идея НМП - в первую очередь контроль над разумом.

А цинизм денег... Учтите, что Синдикат не просто делает деньги. Он делает Деньги - Деньгами. И вот об этом надо помнить.
Общественно-экономические Конвенции - это же не спецслужбы. Как бы Технократы не старались об этом забыть, но они - Просветленные)

Синдикат - не просто делает деньги, он поддерживает власть денег. Их идеал - миром правят деньги и ничто кроме. Это цинично. Сам Синдикат - да, не спецслужба, это скорее тайная монополия договорившихся бизнесменов. А вот НМП - спецслужба, причём не реальная, а киношная, по крайней мере по своей организации.

Ну-ну)
Никто не ведет мер по отуплению населения, кроме самого населения)
Ни в реальности, ни в МТ)
Население просто никогда умным не было, вот и все)
А изобилие - это не цель. И не средство. А - необходимая составляющая.

И в реальности и в МТ такие меры есть. Только в реальности они не принимают вид кошмарного мирового заговора именно с целью отупления населения. Я попробую объяснить. Например, реклама. Простейшая манипуляция с целью заставить адресата купить Н. Причём, продаётся собственно не Н, а некий сопутствующий имидж: "купи энергетический напиток - будешь бегать по крышам как трейсер", "купи костюм - будешь богатый как бизнесмен". При этом подразумевается, что адресат желает приобрести соответствующий имидж, то есть социальный статус. Реклама не даёт сделать выбор: "Ты хочешь быть богатым! Покупай костюм!". Мало того, что ассоциация заведомо ложная (от того, что купил костюм, богатым не станешь вне зависимости от стоимости костюма), так ещё и постулируется, что тебе нужно быть богатым. Если копать глубже, то увидим, что богатство тут не самоцель, самоцель - уважение, признание самого себя. Которое должно быть достигнуто с помощью получения соответствующего имиджа (возможность достижения осознания собственной самоценности с помощью имиджа - тоже ложь).
Только в реальности сначала рекламу создают, чтобы продать Н, а уж потом человек начинает ей радостно верить, благо желание быть уважаемым и влиятельным в своём кругу у него есть, а в МТ рекламу и сопутствующую масс-культуру создаёт Синдикат, чтобы заставить массы считать, что только покупая то, что им рекламируют все, кто только можно, они обретут желаемое.

Ну так а что это, по вашему? Восхождение и Просветленная Магия - это разные вещи:)
Да, маленький человек остается маленьким человеком. Но Равенство и Коммунизм - это не для Магов, и уж точно не для Ордена Разума, это, простите за грубость, для Бруджей)
Орден Разума в свое время поднимал знамя Просвещения. И именно что для всех. И Союз Технократии даже до сих пор, из последних сил, пытается нести это знамя. Хотя Просвещение и превратилось в "правильную информированность"...

Если говорить об идеологиях, то НМП поддерживал СССР, при том, что они сами ни разу не коммунисты. Американскую псевдодемократию тоже поддерживает НМП. Но для них, НМП, все идеологии - просто средства манипуляции. Реально сторонники равенства и коммунизма среди магов были и есть, в частности эфиритская фракция Утопистов поддержала революцию в России (а потом прекратила поддерживать, когда поняла. что НМП их переиграл). Адепты Виртуальности - анархисты.
А просвещение, опять-таки в контексте МТ изначально было "правильной информированностью". Учитывая, что учёный-технократ не столько открывает, сколько наоборот, закрывает. 

2Angra.Mainyu

В фей техи попросту не верят (убивая их тем самым). К вампирам относятся вполне спокойно, даже сотрудничество допускают. Магов стремятся не столько уничтожать, сколько обращать в свою веру. Оборотни ребята, конечно, отмороженные, но пока они по своим лесам сидят, никто и их трогать не станет. Так что, фашизм Технократии, по большей части носит теоретический, а не практический характер.

С вампирами сотрудничество допускают, но временное и тактическое. Вампиры - конкуренты во власти над миром. Оборотней - да, не трогают, а вот магов реально завербовать пытаются только те же НМП, да ещё Инженеры без нужды в драку не лезут. Все остальные за ними охотятся.

Стоп, стоп. Насчет их трагедии согласен, конечно, но при чем тут восхождение для всех? Это к некоторым магам, или демонам. Мечта Технократии, это научно-фантастическое общество, устремившееся к звездам. (Неплохо, конечно, но маленький человек там по-прежнему остается маленьким человеком.)

Восхождение для всех - и есть общество, устремившееся к звёздам (в варианте Покорителей Бездн), или мир безусловного диктата ценностей потребления (Синдикат), или человечество, полностью подконтрольное Системе (НМП), или человечество людей, подобных машинам/на генном уровне изменённых для нужд общества (Прогениторы и Итерация). Его не будет, потому что тупые массы не хотят ни заниматься бизнесом, ни лезть в звездолёт, не говоря уж о том, чтоб учить нумерологию и медитировать по несколько часов.

3

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 08 Января 2011, 03:25:18 »

Цинизм в таких масштабах, когда человек считает, что все вокруг завязано только на деньги - это и есть банальность, но здесь мы с вами, видимо, расходимся. Считать, что за деньги можно все купить, а то, чего нельзя за деньги купить вообще нет, имхо, банально. НМП считают, что главное в человеческой цивилизации - власть. Тоже баналы те еще, потому что возводят контроль в абсолют, считают все, что не вписывается в жесткие рамки враждебным. У войдов цель - изучить и классифицировать мир, как и у двух других научных конвенций, но они по духу - в первую очередь путешественники, а уж потом ученые, солдаты и прочее. Это их и делает менее банальными по сравнению с коллегами.
Дарк эйдж я не читал, знаю, что они разгромили и загнали в подполье традиции (и в общем-то правильно сделали, это современные традиции - подпольщики-борцы за свободу, а тогдашние были теми еще тиранами). Но, опять-таки, имхо гопники и танки для обычных людей не менее опасны, чем драконы. Хотя, повторюсь, могу чего-то не знать.

4

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 07 Января 2011, 02:04:04 »

О, да, маги круты. Во многом благодаря той самой игровой механике. Я бы сказал, технократы - это технократы и есть, у них первоначальная идея - сделать мир стабильным и контролируемым (а вот безопасным они его, несмотря на все свои заверения не сделали, раз уж получился в итоге готик-панк), ей одинаково привержены что Синдикат, что Инженеры. Но, гм, Синдикат, равно как и любая другая конвенция не может чему бы то ни было придавать мистическое значение, уже потому что они - технократы. Не считая, конечно, того отдела, что дружит с Пентексом, но они идеологию технократии как раз отвергли, раз уж хотят всех перебить. Так вообще парадигма технократии - никакой магии, мистики и прочей антинаучной чуши нет и быть не может, все объяснимо и предопределено, если кто-то зовет себя магом, он - либо шарлатан, либо псих, то, что у магов реально что-то колдуется можно приписать мистификации, случайности, "невоспроизводимому феномену", наконец, просто объяснить через науку. В этом смысле мистического отношения к деньгам сохраниться не могло, технократы никогда не откажутся от рассудочного познания, если что-то кажется мистическим, то только кажется. Естественно, у всех них есть какая-то замена чудесам, которая обосновывает их могущество, иначе они бы не были магами. Конкретно, Синдикат деньги считают просто инструментом (пусть и способным на все), к их чести они не пускают в свою конвенцию тех, кто испытывает какой-то трепет перед деньгами или сам готов на все ради них. Идеи Инженеров они... возвышеннее, что ли.

5

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 06 Января 2011, 18:19:47 »

Банальная химера - это ожидаемо, но не нормально, примерно так же как злые паладины из последней редакции ДнД. Вообще такое впечатление, что довольно талантливому и вникшему в суть линейки автору АР начальство приказало впихнуть туда такие неудобоваримые вещи, чисто для симметрии, а он старается сделать это возможно более приемлемым. В результате комментарий к Искусствам Банальности начинается словами "большинство подменышей спросят, а как такое возможно вообще - искусства банальности, и будут правы". Если искусства банальности оправданы тем, что надо же даунтейнам выдать какие-никакие абилки, а то с ними воевать неинтересно будет, то смысл применения банальной химеры мне неведом. Я, правда, толком не добрался до того раздела, но если химера - порождение воображения, то банальная химера, получается, порождение банального воображения. То есть, это должен быть не жутковато-красивый Icewyrm, а некая персонификация жажды карьерного роста и мечты о четырехкомнатной квартире или страха потерять работу или завалить сессию, а упомянутый красавец - просто, извините, дракон, к которому прикрутили умение уничтожать Гламур (не в смысле лишать всех воображения, а в смысле глушить точки в чарлистах) и выдали дыхание со свойствами, аналогичными холодному железу. Халтура, что тут скажешь.
По теме технократов - то, что НМП банальны, согласен. А вот Синдикат - они деньги с первоосновами связывают не в том смысле, что придают им какое-то мистическое значение, а в том смысле, что в их парадигме деньги решают буквально все. По-моему это тянет на все десять точек в графе Банальности. Рекламу они придумали, и до конвеера итераторы бы без них сами не доперли, и идеал общества массового потребления - их рук дело, и весь этот чертов гламур, который не Гламур - тоже явно их проект. Желаю им всем встретить Icewyrm'а, что тут скажешь.
А что до Инженеров Пустоты... "Вы когда-нибудь наблюдали восход Солнца сквозь атмосферу Юпитера?" Они как раз романтики, и по описанию это заметно. Душа у них лежит именно к исследованиям и путешествиям, воюют с инопланетянами они больше по обязанности. В одном из сценариев конца света они все коллективно сваливают в Умбру исследовать неведомое.

6

Зло творит добро (ЛИ016) / Литературная игра. Но не по Миру Тьмы.

« : 05 Января 2011, 05:27:04 »

Да ну их, эти системы. Тут не важно будет, кто кого побьет.
Да зарезервирую для себя темного властелина, который, ну, скажем, страдает от застенчивости и робости. И убежденный пацифист. Темный властелин, в смысле, специальность такая.

7

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 05 Января 2011, 03:47:41 »

Оно и есть. Как и аксеншоновские маги, БВ не создали мироустройства, с которым были бы согласны все, и каждый толкает свое в ущерб другим. Но в общем то многие из игроков согласны, что корбук Подменышей - книга не особо качественная, вдобавок созданная целой толпой авторов. Конкретно та таблица - один из самых неудачных примеров. С одной стороны, магу-мистику приходится быть менее банальным, чем смертным, с другой - герметик, у которого естественная реакция при встрече с феей - посадить в пентаграмму, выпотрошить и захапать тасс - тварь вполне себе банальная. Не говоря уж о том, что эфириты считают что, мол у герметиков формулы слишком жесткие для истинного вдохновения, а про виртуалистов говорят, что те делают слишком большой упор на фантазию. Но эфиритов зачем-то объявили банальными, потому что у них компьютеры и звездолеты, а герметистов причислили творческим нонконформистам, потому что у них пентаграммы, хрусальные шары и они швыряются файерболами. Это не говоря о том, что по той таблице Синдикат и Инженеры Пустоты банальны одинаково. Я лично рад, что авторы все-таки скорректировали, что банально, а что не очень. Хотя, в тех же Autumn People бреда тоже хватает. Взять хотя бы Banal Chimera.

8

Подменыши и Феи / О Банальности

« : 04 Января 2011, 14:01:18 »

Я понимаю, некромантия и всё такое, но в Autumn People открытым текстом сказано, что причина Банальности - не наука, а догматизм, неприятие всего нового. Это к вопросу о том, как считают WW.

9

Зло творит добро (ЛИ016) / Литературная игра. Но не по Миру Тьмы.

« : 04 Января 2011, 04:32:05 »

Идея хороша. Я бы поучаствовал.
Если команда заведомо лузеры в злодействе, то добро наоборот должно выходить у них неплохо, как у персонажа из первого эпизода экзамена - я не понял, это бага или фича?

10

Мир Тьмы / Хочу всё знать

« : 01 Января 2011, 14:20:08 »

Это зависит от того, какие феи и какие охотники. Охотникам важно убивать гадов, причём некоторые кредо гадами считают всех супернатуралов без различий. От фей они помощь получат против других фей только если цель охоты является всеми ненавидимой в фейском сообществе, или если сами предоставляющие помощь - конченные отморозки. Всё-таки можно ожидать и того, что подменыши наоборот объединятся против охотников (особенно если те вооружились холодным железом - ради таких можно забыть о личной вражде и выгоде). И наоборот, были случаи, когда охотники объединялись с даунтейнами. Тут очень много вариантов различной расстановки сил, и это я ещё не рассмотрел вмешательство кого-то третьего из чужих линеек или маловероятный случай, когда они объединяются не против конкретного врага а по каким-то другим причинам.

11

Двойная жизнь (ФИ015) / Обсуждение игры

« : 01 Января 2011, 12:57:50 »

А присоединиться ещё можно?

12

Мир Тьмы / Хочу всё знать

« : 01 Января 2011, 12:20:22 »

А ссылку можно? А то я только в блоге Аваллаха переводы читал, а он как раз до даунтейнов ещё не дошёл.

13

Мир Тьмы / Хочу всё знать

« : 01 Января 2011, 07:28:04 »

Я ещё добавлю, что фея, вздумавшая общаться с технократом и даже заработать его привязанность, скорее всего, либо получит просто чудовищные значения банальности (вплоть до растворения), или же сам технократ свою банальность растеряет до уровня примерно эфиритского. Но он эфиритом не станет, для этого нужно знать их специфические теории (парадигму) и сфера специализации у него останется прежней. Скорее всего, уместнее его будет считать чем-то вроде сироты.

Да, вопрос. Какими свойствами обладают даунтейны, какие у них отношения друг с другом, есть ли какие-то сверхьестественные способности? Я знаю только что это феи, которые за банальность по разным причинам, что их собственная банальность всегда высока, что они иногда видят химер, что им вроде как не вредит холодное железо, что их все боятся и т. п., но толком ничего про них мне найти не удалось.