Просмотр сообщений - Kersares

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Kersares

Страницы: [1]
1
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 05 Июня 2023, 01:48:59 »
Здравствуйте, знатоки)
Подскажите, пожалуйста, было ли где-то в книгах расписано, палятся ли Падшие в прорицании вампирском (2 точка, видение аур) или нет? То есть, будет ли аура Падшего такая же необычная, как у всех супернатуралов, или будет казаться обычной?
И второй вопрос, если палятся - есть ли способы скрываться для Падших?

2
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 20 Января 2019, 21:31:17 »
Большое спасибо)

3
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 20 Января 2019, 19:23:06 »
Здравствуйте, знатоки!
Нигде не нашел информации касательно гульсва и Падших и компиляции этих двух вещей.
В смысле, в книге видел возможность вселения демона в гуля, но что при этом сохраняется от гульства?
И в теории, есть ли возможность загуливания Падшего и что из этого выйдет?)

4
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 04 Июля 2017, 22:05:43 »
Holod, спасибо большое) Да, действительно логично)

5
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 04 Июля 2017, 21:36:23 »
Снова здравствуйте, господа и дамы знатоки) Назрел очень странный вопрос:
Что будет, если вампиру Доминированием отдать команду "игнорируй эффекты Присутствия", при условии, что доминируемый прекрасно знает, что такое Присутствие.
Сработает ли, и будет ли тот, кого задоминировали действительно игнорировать эффекты Присутствия?)

6
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 23 Июля 2016, 12:24:16 »
В чем очевидно нелогичные и тупые стороны нижележащих планов?

б) Решение проблемы с витэ у независимых гулей путем взятия вампиров в плен, перевязки цепями и периодической кормежкой крысками с таким же периодическим сцеживанием из него крови.
Если в дело вступают узы крови (вампир становится таким милым что жалко его мучать), то это контрится тем, что вамп уезжает в "командный центр" к Саламанке&Ко, где таких ребят скапливается много (больше хотя бы 10) и можно спокойно пить кровь от разных "мешков" на складе, поскольку узы спадают через 12 месяцев и раньше, а в месяц тратится 1 бп у гуля.
Либо вампиры складируются в убежище независимых, а их кровь превращается в бартерную единицу с центром - ты отправляешь кровь в холодильнике центру от твоего вампира, а тебе присылают от какого-нибудь другого, из которого твоя компания еще не пила в этом году.

я ЧУЮ что тут реально где-то в обоих планах есть фейл, но сам его увидить пока не могу.

Хм, а вот просто мысли в слух: если у гулей каким-то чудом оказался один вампир (к приммеру, каитифф или выгребок, которых особо никто не считает и не хватится), то кто мешает не ловить ему в компанию еще пачку вампиров, за которыми придут их сиры, друзья, и прочее, прочее, прочее, а начать разводить вампиров, скажем так, естественным путем?
Берутся бездомные, берутся иногородние - те, кто, опять же, каждый день в городах пропадает (это все же Мир Тьмы). И Становятся об этого вампира.
Вампиров больше, меньше риска сесть на Узы, меньше проблем с "родственниками" корма, да и тайна сохраняется надежнее - по факту-то пропал каитифф/выгребок, а мало ли, куда такой субъект канул - кому их искать интересно?)

7
Доброго времени суток)
Пара игроков ищет мастера, готового поводить по Старому Миру Тьмы (можем и официальные модули поиграть, было бы у мастера желание).
Читали много, играли с кубами по WoD мало (совсем-совсем мало). В основном вампиры, хотя и по призракам было бы очень интересно поиграть)
Скуйп для связи: blackrockdepths

8
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 20 Апреля 2016, 11:09:47 »
Цитировать
1) Ну, разве что когда у него есть пистолет и он умеет неплохо контрспеллить, тогда норм.
Ну, все с чего-то начинают. Арете - оно постепенно растет)
Цитировать
2) Забудь о привязке инструмента к Сфере как страшный сон. Теперь важна привязка фокуса к эффекту - важен именно эффект в рамках практики:

Он может выколдовывать эффекты, которые раньше кастовал с помощью посоха без него или с -1.

Если раньше он чего-то не мог делать с помощью посоха, а только с использованием, скажем, кристалла - например предсказание будущего второй точкой Времени, то даже если для всех других эффектов Времени он использовал посох и от него отказался, то предсказание будущее без кристалла всё ещё будет считаться как без инструмента.
Все, вот теперь - доперло. Большое спасибо Х)


Кстати, а М20 как-то изменяет правила Резонанса или они остались прежними? Там хорошие примеры нарыть можно?)

9
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 19 Апреля 2016, 21:50:31 »
Поэтому я про Сферы Узоров и рассказывал - Разум не является одной из них и набором Основы + Разум ничего не сделаешь. Если что, создание ИИ - чистый Разум на пятой точке.

Разум - это к восприятию из традбука было)

Личный - "отражает изначальное обучение мага и связь с его родственной Сферой". То, с чем маг начинал обучение и тот, к которому он больше всех привык. Работает только на родственную Сферу (Сферу его фракции, на выбор, если Сирота).
Персонализированный - очень похожее, но имеет личное отношение к самому магу. Сфера не обязательно должна быть родственной. Этот  объект имеет сильную связь лично с самим магом и уникальный для него. И если его потерять, то маг с этой Сферой будет работать с ней даже с теми инструментами, что в наличии, как без инструментов.

Складывается ощущение, что уникальный фокус, по большому счету, больше проблема, чем подспорье)

Спасибо)

Переношу сюда для тех, кто может задаться тем же вопросом.

Цитата: Kersares

Здравствуйте)
Решил обратиться лично, чтобы не засорять особо форум.
Как я понимаю, Вы читали v20 и поняли его механику? Если Вас не затруднит - Вы не могли бы пояснить буквально пару вещей? (гугл-переводчик и 600 страниц текста - это ужас, особенно с учетом того, что я не понимаю, какие куски копировать и пытаюсь тыкать наобум).

Вы сказали "У каждого мага есть 7 инструментов. Он может использовать любой из них для любого эффекта любого уровня любой сферы, если парадигма с практиками позволяет. Может использовать и чужие, но тогда уже штрафы."
В принципе, про 7 инструментов (6 с Арете 3 и далее по аналогии), я понял.
А вот их использование?
Возьмем к примеру: Герметик, Арете 2.
Сферы... Условно: Связи 1, Основы 1, Силы 2, Жизнь 1, Время 1

7 фокусов:
1. Енохский алфавит;
2. Свечи;
3. Посох;
4. Книга (пособие для начинающих герметиков 6 редакции);
5. Пентаграммы и Гексаграммы, а также прочие круги;
6. Число 2
7. Магический кристалл

Как это будет работать?
Для каждой сферы он будет использовать индивидуальный фокус, вроде "Кристалл позволяет мне ощущать пространство (связи), а с помощью книги и написанного в ней я понимаю время" или же он может с помощью того же кристалла работать с любой из своих сфер, если упихает это в свою Парадигму?
Вроде: "Кристалл для Связей, да, но это - магический предмет. Я могу ощутить с его помощью время и узнать силу напряжения (силы)?".

Тогда, просто, не очень понятно, почему отказ от части фокусов - преимущество. Ведь это сужает возможность колдовства? Или я не прав где-то?


Цитировать
Здравствуйте.
Если не против, предпочёл бы перейти на ты для удобства.
С таким лучше как раз на форум - чтобы потом кто-то ещё прочитал и понял. Или меня поправили, если я всё-таки ошибусь. И, разумеется, не стоит забывать, что последнее слово остаётся за Рассказчиком - он может что-то по-своему истолковать или ввести хоумрулы. Это его право, которое обеспечивает игру.
1) Скорее всего ты имел в виду М20.
2) Бедный Герметик, взял бы себе хотя бы двойки, с единичками ничего толком не наколдует. От них польза есть только у Разума (Щит и Прокачка) и основ (Чтение и превращение здоровья в квинту).
3) он может с помощью того же кристалла работать с любой из своих сфер, если упихает это в свою Парадигму
Он может кристаллом сделать что угодно, что может сделать своим набором Сфер, если объяснит как это работает Рассказчику и тот согласится. Проще всего это показывается на примере Енохианского языка.
4) Отказ от фокуса - не самая точная формулировка. Правильней сказать - маг превзошёл инструмент/отказался от необходимости в нём (за это разделение терминов я 20ке тоже благодарен). Пусть наш Герметик превзошёл Посох. Теперь он может колдовать всё то же, что кастовал с его помощью без посоха, не страдая от штрафов за отсутствие инструмента. А если будет использовать Посох, то получит -1 к сложности. Но тут опять же Рассказчик может запрещать начинать с ключевых инструментов: Герметик, первым делом отринувший Енохиану - довольно жестоко и не совсем правильно. То же касается Акашийца с До и Хориста с молитвами.

Насчёт уникального инструмента - тут я во многом согласен. Только вот проблемы от его потери теряются, когда он отринет следующий инструмент - то есть при следующем повышении Арете до 3+. В теории Рассказчик может позволить отказаться от этого инструмента и тогда маг получит за каст с ним сразу -3 (по -1 за личный, уникальный и ненужный).

2 пункт:
Ну, не скажи) Сверхощущения - это очень круто, если правильно применять. А герметик - так, теоритический в вакууме)

По поводу 4 пункта:
Допустим, с помощью посоха он мог: ощущать тоже время (раскручивать посох, чувствуя движение самого времени), ощущать силы (тыкать посохом (хорошо, деревянным) в провода и прочие микроволновки).
То есть, отказываясь от посоха, как от инструмента, он может выколдовывать время и силы без инструмента вообще, а если берет именно посох, а не книгу, получает -1 к сложности? (как с ненужным?).

Или все же освободится только одна Сфера?

10
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 19 Апреля 2016, 18:24:13 »
Einherjar, огромное спасибо за подробное разжевывание) Начинаю лучше понимать и въезжать в тему)

Основы использовать можно, если магу делать нечего и он хочет полностью разобрать что-то и создать заново. На деле хватает основных Сфер (Жизнь и Материя, или что-то одно, если только живое в живое или материю в материю). Также создавать еду без проблем можно и Материей. Причём даже лучше - жареную курицу Жизнью не сделаешь. Только Жизнью и потом Силами прожарить. Без Сфер Узоров такого проделать нельзя. Сфер Узоров только три - Материя, Жизнь и Силы. И именно они позволяют создавать что-то из ничего, пусть и требуя подпитки Основами.

Ну, примерно так я и прикидывал. В моем изначальном вопросе было именно создание. То есть, грубо и вульгарно вытащить из воздуха себе чебурек (условно). Не преобразовывая этот в этот чебурек ничего)

Личный и уникальный - это тёплое и мягкое. Тёплое даёт -1, как и уникальное. Личный уникальный инструмент даст -2. Это явно указывается в 20-ке, куда я советую смотреть, поскольку там многое наконец разжёвано. Особенно насчёт Сфер (с How Do You Do That) и инструментов. Насчёт фокусов (инструментов - чит. далее) я бы советовал забить на большую часть инфы и брать из 20-ки, если английский позволяет.

В том-то и проблема, что английский не позволяет совершенно. Оперирую только тем, что было переведено или тем, что есть в текстовом формате, который можно скопировать в гугл-переводчик и пытаться осмысливать его надмозговость. =/
Если Вас не затруднит - не могли бы Вы также, как и личный, разжевать уникальный? В чем его суть?

Фокус - это комбинация:
Парадигма, 1 шт.: "Что такое вообще магия?"
Пример: Весь мир - данные и я их взламываю./Я корюсь воле богов и они предоставляют мне свои благословления.
Практика 1-3 шт.: "Какие подходы я использую?"
Пример: Алхимия: Я, используя древние практики, смешиваю элементы и раскрываю скрытую в них силу/Сумасшедшая наука: Я изобретаю новые устройства, которые используют тайные свойства реальности.
Инструменты 7 шт.: "С помощью чего я применяю магию?"
Огромное количество разъяснений есть в 20-ке. Обещают в будущих книгах ещё больше.
У каждого мага есть 7 инструментов. Он может использовать любой из них для любого эффекта любого уровня любой сферы, если парадигма с практиками позволяет. Может использовать и чужие, но тогда уже штрафы.

О! Намного, намного понятнее! =) Спасибо большое)

11
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 19 Апреля 2016, 10:32:11 »
Это  может  быть  Разум, Дух, Жизнь, Основы- то  есть  человек  усиливает  свои  ощущения  или  начинает  видеть  мир  по  новому.

Смотря  из  чего  и  каким  путем. Например  Основы 2 + Жизнь2  позволяет  преобразовывать  нечто несъедобное  в  нечто  съедобное, например  траву  в  хлеб
1. Меня просто слегка смутило, что там от Пробуждения-то в лучшем случае часов пять прошло) Эффект Разума+Жизни да, отлично подходит. Хотя и Основы+Разум выглядят перспективно.

2. А разве Основы не используются для творения чего-то из "ничего" (ну, квинтэссенции чистой?). С их помощью можно и преобразования проводить?


Вопрос по Фокусам.
Правильно ли я понимаю, что личный фокус дает -1 к сложности, а уникальный разом -2?

И вопрос уже к фокусам уже именно Экстатиков:
Цитировать
Различные камамарга помогают Культистам достигать измененного состояния сознания. Единственный настоящий фокус для магии Экстатиков – это собственная самость; однако, чтобы обойти обычные барьеры, становится необходима некоторая концентрация.

Мудрый Культист использует для разных целей разные фокусы. Во-первых, путем экспериментирования он расширяет свою перспективу. Во-вторых, избыточное использование притупляет инструменты и чувства. В-третьих, все фокусы ниже по тексту одновременно опасны и вызывают привыкание. Разнообразие в любом случае лучше подсаживания. Концепция манипулирования неким аспектом реальности с помощью только одной вещи (т. е. использование особого фокуса для каждой Сферы) кажется большинству Экстатиков смехотворным: тебя может настроить все, что тебя вштыривает, если ты умеешь это использовать. Тем не менее Культисты Экстаза все равно должны начинать игру с одним фокусом на Сферу (прежде, чем вносить поправки на Арете). Они просто используют то, что хотят, чтобы заставить вещи происходить.

То есть, допустим, если для первой точки Времени Экстатик использует звук тиканья часов (время идет и мое восприятие вместе с ним), то для второй точки не обязательно делать привязку к тем же часам, а можно, допустим, использовать благовония? (вдыхая запахи ввожу разум в восприимчивое состояние, гоня дым вперед вижу будущее, гоня назад - прошлое?).
Или я как-то неверно понимаю этот абзац? Если не затруднит, пожалуйста, с примерами - абстрактное мышление у меня прихрамывает на обе ноги)

12
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 18 Апреля 2016, 08:55:52 »
Руслан, огромное спасибо)

13
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 15 Апреля 2016, 22:25:11 »
Доброго времени суток всем)

Несколько глупых вопросов по MtAs.
1. В таблице магических действий есть такой пункт как "зажечь касанием свечу" - не подскажете, какая сфера или комбинация для подобного необходима? По идее - третья точка Сил, но это помечено как простое действие...
2. Какие сферы применялись в первой главе традбука Экстатиков - когда усиливались ощущения тактильные, зрительные, слуховые? Похожий эффект был и в традбуке Пустых, ЕМНИП.
3. Какая комбинация сфер позволит творить вполне себе съедобную пищу? Основы+Материя? А уровни?

14
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 18 Октября 2015, 16:50:19 »
Tyrant7, благодарю.
Пара уточнений:
Цитировать
1) Зависит от жертвы, но скорее всего нет. Тут свою роль играет контекст - если он предпринимает во имя "Любви" к домитору что-то, чего не сделал бы точно без уз - тогда, наверное, поймет. Если достаточно опытный гуль.
В том-то и дело, что жертва более, чем полностью осведомлена о том, что Узы такое и с чем их едят. Просто ситуация нестандартная: есть персонаж с достоинством "иммунитет к Узам". Об этом своем достоинстве персонаж особо ни сном, ни духом (все же, персонажи свои чарники не видят, перед глазами списки не выплывают). Пил два раза кровь вампира в разные ночи. С вампиром персонажу интересно общаться, идет легкая симпатия. Вот и задается персонаж вопросом "это Узы, что ли?!".

Цитировать
2) Вера это вообще весьма мастерский инструмент. Она много чего может, ее эффекты в книжке описаны просто как пример. Так-то вера по сложности 10 и подходящих драматических обстоятельствах даже Сородича в человека превратить может.
При Вере в 10, да =) А это уже настолько Святой, что к нему и Сородичи-то подойти не могут. =D
Я говорю о более адекватных уровнях Веры. Ниже 5.
Цитировать
3) Путь Крови в тауматургии. Частично, может быть, прорицание.
Можно подробнее о прорицании? Какой точкой? Второй? Среди приведенных в книге эффектов просто не видел Уз.

15
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 18 Октября 2015, 16:36:03 »
Доброго времени суток, уважаемые знатоки)
Возникли несколько вопросов касательно механики Уз Крови:

1. Может ли смертный (или гуль) понять, что на него воздействуют именно Узы, если в курсе об их существовании и их действии и четко различать, где свое, а где "наносное" Узами?

2. Узы и Истинная Вера. Где-то, кажется, в книге Инквизиции, была информация о том, что Вера способна разбивать Узы или что Верующих нельзя посадить на Узы. Вот только при перечитывании я эту информацию нарыть не смог. Может кто-нибудь подсказать, где-то это было или же я напутал?

3. Какие средства могут выявлять Узы Крови, наложенные на персонажа? Ритуалы Тауматургии помню, а еще? Маги, кажется, могли, но какие сферы и как? Призраки? Видят ли они "Виденьем смерти" и "Виденьем жизни" Узы или нет? Подменыши?

Страницы: [1]