Просмотр сообщений - glaz7

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - glaz7

Страницы: [1]
1
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 18 Июля 2021, 21:02:41 »
Некоторое время назад читал фанфик(High School DxD, World of Darkness) High School DxD The Ascension
Там было написано:

В обычных игровых сессиях существовало три способа творить магию. Мгновенный, продолженный и ритуал. Мгновенный являлся одним броском, направленным на сотворение эффекта — и позволял сотворить заклинание и тут же пустить его в дело. Продолженный — позволял сотворять заклинание несколько ходов подряд, постепенно внося изменения в реальность, накапливая успехи. Ритуал, соответственно, представлял из себя то же продолженное сотворение магии — просто с гораздо большей длительностью и более редкими по внутреннему времени бросками сотворения магии.
Однако, если могущественная магия могла быть сотворена двумя способами, один из которых представлял длительный многочасовой ритуал, а второй требовал всего десять секунд концентрации усилий — зачем было обращаться к первому?
Поэтому, обычно, максимальное число предпринимаемых бросков на магию при длительном сотворении заклинания ограничивалось — обычно уровнем Интеллекта, а любые броски сверх интеллектуального уровня требовали невероятных умственных и эмоциональных усилий в попытках не просто повлиять на реальность, а продолжать методично продавливать сопротивляющуюся реальность, что выражалось в трате Силы Воли. В свою очередь ритуалы не сталкивались с такими проблемами — они были гораздо дольше, но и требовали в свою очередь гораздо меньше усилий, позволяя в течении более долгого времени накапливать множество успехов. Хотя, даже ритуалы не могли проводиться вечно — обычно они в свою очередь, хотя и гораздо слабее, но ограничивались Выносливостью человека, которую я поднял в свою очередь себе на ближайшее время.

Собственно кто-нибудь знает откуда автор взял такую игра механическую систему?
Вроде во всех встречены мной книгах по пробужденным магам разделения ритуалов и продолженных бросков не было? Была ритуальная подготовка для снижения сложности бросков, но и только.

2
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 19 Декабря 2020, 21:33:29 »
Спсибо за ответ.

По идее, таким же, потому что подчеркнуто, что никакая магия не лечит эти уровни, лишь отдых.
Так Искра жизни увеличивает и естественную регенерацию минимум на 1но деление шкалы восстановления. То есть даже для тяжелого урона уровня синяков регенерация будет длиться. 12 часов а не сутки. А если бы повреждения были не тяжелыми, а летальными, то регенерация вообще заняла бы только час.

И еще по предыдущей записи.
1)мне казалась что восстановление крови ревенантов завязано на регенерацию. Ведь у них кровь - слабое подобие Вите вампиров. Следовательно восстановление крови с моей точки зрения должно пересекаться с обычным восстановлением. А то в случае если это не так, получается странная ситуация. Вроде вполне живых ревенантов с пустыми сосудами(в случае нескольких питаний вампиров с перерывами на регенерацию)...
Или тут восстановление крови и ПК ревенанта идет отдельно? Что-то типа того, что кровь регенерируется ускорено по действием искры жизни, а в общем массиве крови болтаются регенерирующияся/изменяющаяся проклятием Каина со скоростью 1 ПК в день вите ревенанта...
Кстати а в рамках мира тьмы есть какие-нибудь указания по времени необходимому человеку для восстановления 1 крови после выпивания её вампиром(я их как-то не помню)?
Мне кажется что вариант с привязкой восстановления ПК к регенерации логичнее и правильнее...

3
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 19 Декабря 2020, 14:32:08 »
Понял спасибо, тогда возникает несколько других вопросов.
1)Я в 20 что-то не увидел эффекта Кровь сердца, он с точки зрения 20 остался доступен на 1 точке основ или нет?
2)Какой эффект у Кровь сердца будет в комбинации с Искра Жизни? А то ведь жизненной энергии в крови персонажа в 2е больше, по идее и квинтэссенции должно быть получено в 2е больше...
3)Насколько быстрым будет восстановление Волшебника с Искрой Жизни после использования Крови сердца? А то потеря крови от вампира точно не Тяжелые повреждения, так что в этом случае они по идее исцелятся за читаные часы(если конечно вампир знал меру)...  А вот с повреждениями от крови сердца не очень понятно тяжелые ли они.
4)Да и вообще интересно можно ли скомбинировав основы с жизнью добиться не тяжелых повреждений за счет преобразовав в квинтэссенцию только крови как материи и сколько точек в основах и жизни такой эффект будет требовать?




4
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 18 Декабря 2020, 21:50:37 »
Кстати, возникло пару вопросов,
1)Может ли волшебник несколько раз брать Двойное Присоединение 7 ПБ чтобы отразить изучение разных магических традиций?
Например изначально персонаж изучал магию в стиле шаманизма у подтолкнувшего его пробуждение духа, а затем встретившись с представителями организованных магов(например у братства Акаши) прошел у них обучение. После чего, чтобы проникнуть как шпион в ряды технократии Персонаж дополнительно пытается изучит еще и их методы использования магии...
Или Персонаж просто не сможет полноценно понимать и принимать сразу слишком много Волшебных центров?

2)2й вопрос, как сочетается достоинство волшебника Искра Жизни (5 ПБ. Преимущество) с Ревенантом (7 ПБ. Преимущество) или Гулем (7 ПБ. Преимущество)?
Ниже перевод описания этого преимущества.

Искра Жизни (5 ПБ. Заслуга)
Бывший наделенный большой живучестью, Вы излечиваете раны с героической скоростью и непринужденностью. Ваши собственные раны от смертельного повреждения заживают, как будто они колотили повреждение (см. Заживающую диаграмму Повреждения в Волшебнике 20, p. 406), и ухудшенное повреждение заживает, как будто это был один уровень выше, чем это. (Повреждение раненого уровня, например, зажило бы по уровню Травмированного уровня.) Колотящий повреждение, независимо от его степени, заживает в течение часа.
При попытке излечить кого-то еще, Вы вычитаете-2 из трудности рулона, даже если тот рулон включает кастинг Жизненного целебного Эффекта Сферы. (Обычные +3 максимальных модификатора и минимальная трудность 3 все еще применяются - посмотрите Волшебника 20, p. 503.) Как долго, поскольку Вы остаетесь в физическом контакте с потерпевшей стороной, тот характер использует Ваш темп исцеления в качестве нее собственный. Ваше прикосновение также успокаивает легкие боли - мышечные спазмы, головные боли, и т.д - в течение минуты или два.
Вне его целительных сил этот порыв жизненной энергии просто чувствует себя хорошо, также. Ваши сияния ауры с яркой живучестью и Ваш Резонанс отражают Вашу сильную связь с основной жизненной силой. На неизбежной оборотной стороне вампиры считают Вашу кровь восхитительной - вдвое более мощный, чем нормальные человеческие краткие биографии (ценность удваивают обычные пункты крови, для игроков Вампира: Маскарад) - и невыразимо регенерация.

Собственно что в результате будет с пулом крови ревенанта? будет он стандартным 10 ПК или раздуется из-за большей питательности до 20 ПК?
Что будет с добавочными ПК за возраст ревенанта? По прежнему будет по 1 ПК за столетие жизни, или будет 2 ПК?
А что будет с восстановлением ПК у ревенанта? Насколько я помню она у них восстанавливается по 1 ПК в день... Логично предположить, что Искра Жизни ускоряет восстановление ПК как не летальных повреждений, вероятно с 1 дня до 1го часа... Добавим сюда, что кровь потенциально наполнена большим количеством жизненной энергии, и в 2е эффективнее для вампиров, что потенциально доводит восстановление пунктов крови до 2х в час....

В итоге получается какой-то чудовищно быстро восстанавливающий силы волшебник(с учетом равнозначности ПК и квинтэссенции), этакий ходячий генератор энергии...

 :D

5
Мир Тьмы / Re: Герои Мира Тьмы
« : 15 Декабря 2020, 22:10:08 »
Я тут попытался придумать как игра-механически вписать волшебников(из-за разнообразности эффектов и наличия детских магических выбросов я считаю их пробужденными  магами) из Гарри Поттера в механику 20 мира тьмы.
И придумал следующий вариант, все дело в палочках.  :D

В Гарри Поттере было показано очень мало мастеров производителей волшебных палочек. Так что можно предположить высокие профессиональные требования к этому искусству.

А далее у меня появилась идея, что волшебную палочку можно представить не только как фокус, но и как артефакт автоматически аннулирующий парадокс. То есть Минимум основы 5. Причем в эти основы 5 отлично ляжет и аннулирование парадокса и обеспечение этого аннулирования нужной энергией через аналог фонтанов рая в связке с накоплением квинтэссенции .
Правда такая связка не сможет компенсировать длительное использование вульгарной магии, но если заменить фонтаны рая на комбинацию 2-3 точки сферы связей(касание пространства ** или  разрыв пространства ***) обеспечивающей удаленный доступ, с передачей Квинтэссенции 3-4 точки(просто передача Квинтэссенции *** или изъятие её из материи и сил ****), то получится уже что-то похожее.
А добавив еще и дух 4(для доступа на друге планы бытия, чтобы получать энергию от туда, а так же для пробуждения духа волшебной палочки и связки этого духа аналогом связи фамильяра с магом. Особенности духа основываются в том числе на сердцевине и оболочке волшебной палочки, и дух влияет на резонанс получаемой Квинтэссенции, и соответственно на то, насколько хорошо подойдет данная конкретная палочка например для чар, или трансфигурации) можно обеспечить практически каноничный эффект.

Итого сочетания основ 5 связей 3 и духа 4 позволяет создать волшебную палочку для использования палочковой магии из Гарри Поттера


6
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать по V20
« : 24 Октября 2020, 23:24:18 »
Понял спасибо за ответ.

А что насчет книг с Падшими и Куэй-дзин, в V20 нет никаких книг с ними?

И кстати еще вопрос по линейной магии, в V20 у линейных магов убрали дополнение мана из чародея? А то я линейную магию(не уникальную для определенного типа супернатуралов магию, а человеческую) в 20 встречал только в кинфолке и охоте на охотников, и там дополнения мана я не помню.


7
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать по V20
« : 24 Октября 2020, 22:21:20 »
Народ а кто-нибудь в курсе у нефилимов в V20 есть доступ к каким-нибудь демоническим знаниям? И вообще в V20 книги по падшим я как-то не видел(может они описываются в книгах какой-нибудь линейки? Если кто в курсе подскажите пожалуйста такую книгу. И тоже во восточным сородичам(которые Куэй-дзин)).

А то как-то странно получается, полукровки оборотней(кинфолки) вампиров(ревенанты, самое близкое) подменышей(кинаин) или врожденно имеют доступ/могут научится к некоторым способностям родителей, пусть и в ослабленной форме, или имеют возможность получить такую возможность через преимущества(вроде получения гносиса у книфолков через преимущество гносиз).

Нефилимы исходя из M20 Book of Secrets с разрешения рассказчика имеют доступ к преимуществам из ряда книг, и laham(демоническая версия нефилима) имеет возможность вместо достоинств взять демонические инвестиции, но ни про какие демонические знания никаких упоминаний, хотя по моему это было бы логичней чем демонические инвестиции...

8
Мир Тьмы / Re: Герои Мира Тьмы
« : 15 Августа 2020, 16:26:01 »
Интересно представить мир FATE(аниме судьба ночь схватки и т.д.) через систему старого мира тьмы. ;D

Вообще с моей точки зрения все классические чародеи FATE отлично представляются через линейных магов. Тут и ограниченность магии и зависимость от веры окружающих людей(несколько магическая система вписана в мир в данном месте), этот момент ближе к пробужденной магии, в линейную магию в принципе вписывается(вспомним запрет оживлять статую свободы в книг чародей из-за неверия обычных людей). Сюда несколько не вписываются магические метки и цепи(количество которых без пересадки и тд постоянно, и расти может только качество и то мелено), но если немного допилить напильником... если представить, что в мире фейт хватает свободной маны в воздухе(собственно чтобы избежать её истощения=сохранить таинства чародеи ограничили свое количество и ушли в подполье), и чародеи владеют путем управления маны, то магическая метка это комплексный талисман/артефакт который создан на основе пути управления маны(имеет собственный резерв и может собирать/отдавать ману) и других путей(встроенные заклинания знания и тд). Магические цепи, это дополнение мана, за счет пути управления маной маг на достаточном уровне развития закачивает внешнюю ману в свой резерв и использует её для заклинаний(в мир фейт подобная концепция использования магии вписывается почти идеально).


Маги вроде Зелреча и тд, это пробужденные. Сюда отлично вписывается не достижимость их магии обычными чародеями и возможность плевать с высокой колокольни на логику и здравый смысл обычного мира.

Мертвые апостолы-вампиры.

Слуги, тут я в раздумьях, или духи или феи? Ритуал грааля и мастера обеспечивают их энергией и удерживают в обычной реальности.


9
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 03 Мая 2020, 18:30:23 »
Понял спасибо.

Кстати у меня одного такое чувство, что к созданию ордена разума и появлению парадокса приложили свои руки привязанные?

Очень уж сама идея парадокса как результата противостояния воли пробужденного мага и веры масс близка к использованию ВЕРЫ масс для подавления магии.
При этом главные специалисты по вере именно демоны...
А теперь посмотрим по кому парадокс лупит сильнее всего. Это пробужденные маги и подменыши(у них свой аналог парадокса, неверие).
А теперь прикинем кто в мире тьмы больше всего мешает привязанным?

Подменыши темных веков были могущественны и зачастую были этакими локальными божками собирая свой кусок веры и тд. То есть они фактически были конкурентами привязанных по пищевой цепи. Сейчас современные подменыши буквально выдавлены с места божков....

Пробужденные маги(по крайней мере часть из них) весьма успешно гнобили привязанных подчиняя их своей воле и весьма успешно противостоя им. Теперь с учетом парадокса маги сильно ограничены и в большинстве своем(по сравнению с временами до появления парадокса) не представляют значительной угрозы.

Вампиры, оборотни и прочие. Интересы привязанных пересекались с интересами этих групп лишь косвенно. Им не требуется важнейший для привязанных ресурс вера и они неспособны подчинить падшего своей воле магией как маги.

Так что вполне вероятным мне видится сценарий, что кто-то из сильных привязанных создал ритуал противодействующий магии и вообще жизни подменышей и пробужденных магов. А затем с помощью ордена разума(скорее всего используя его в темную) обеспечил этот ритуал напиткой верой. Так как это не вера в конкретного падшего, никто по началу не обратил на это внимания. Ну а затем ритуал стал с активной помощью ордена разума набирать силы и просто давить силы пробужденных магов и подменышей все сильнее и сильнее.

У кого какие мысли по поводу написанного?

10
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 03 Мая 2020, 16:17:10 »
А что насчет использования линейной магии в последних редакция у пробудившихся магов?
Есть какая-нибудь информация?

По поводу перераспределения опыта при пробуждение, в тардбуке ордена Гермаеса 1 редакции в приложение писалось, что пробудившись маг должен отказаться от своих точек низшей магии и т.д.

В противоположность этому в более позднем издание чародея(глава 6) это отдано на усмотрение рассказчика.
Собственно мне было интересно не встречал ли кто-нибудь еще какой-нибудь информации по этому поводу в более поздних книгах.

11
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 03 Мая 2020, 12:49:26 »
Народ возник вопрос.
Как в последних редакциях с линейной магией?
Доступна ли она в последних редакциях пробужденным волшебникам(ну и другим супернатуралам) и с каким условиями(ну или как в более старой редакции доступ по усмотрению рассказчика?).

А то в книг W20 - Kinfolk линейная магия(Numina) доступна и естественна для кинфолков, но я не нашел четкого указания что пробужденный кинфолк не будет иметь доступа к линейной магии.

Вообще интересно сколько различных вариантов магии может быть одновременно доступно персонажу...  ;D

Я точно знаю, что одновременно при наличие соответствующих достоинств пробужденный маг может иметь доступ к
1)пробужденной магии
2)магии подменышей (ограничено количество доступных искусств уровнем проявления крови подменыща в маге)
3)вампирской магии, причем возможен вариант бытия ревенантом, то есть доступа к вампирским дисциплинам без необходимости пить кровь вампира(правда там вылезает ограничение на максимальное развитие пробужденной магии в зависимости от следования своему пути просветления, и при падения человечности/пути просветления до 2 ревенант лишится аватара). Вроде бы ограничение изучения дисциплин только до 5 точки
4)магии оборотней. Очень ограничено, фактически доступны только дары 1 точки. Причем без гносиза(его вроде можно заменять волей). Причем там упоминалось, что 3 дара еще могут быть , а больше уже требует очень серьезных оснований.
5)истинная вера. Можно сказать еще один путь линейной магии....

6)? Линейная магия. Под вопросом собственно линейная магия. По старой редакции чародей все зависело от рассказчика(по еще более старой редакции ордена Гермеса нет, при пробуждение линейная магия терялась, и её опыт постепенно перераспределялся в магию сфер).

Кто-нибудь не знает, есть ли еще какие нибудь магические силы к которым еще можно получить доступ?

Вообще чисто теоретически с помощью использования линейного пути Призыва, Ограждения и Подчинения(и его аналогов). Чародей может призвать некую крякозяблю подчинить её на постоянной основе и вселить её в свое тело(если она в него влезет). Тут уже теоретически можно получить доступ к силам падших призраков и всяких духов. Интересно в правилах где-нибудь обговариваются ограничения на такие трюки или нет :D?


12
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 26 Января 2020, 23:39:10 »
Возник еще один вопрос.

А какая сфера или комбинация сфер позволяет работать с силой воли?
Хотя бы на уровне вампирить чужую\превращать здоровье или квинтэссенцию в пункты силы воли(а лучше еще и что-нибудь вроде накопителей воли, временного/постоянного повышения силы воли и тд).

У чародеев есть Психический вампиризм который позволяет сначала на 2й точке выкачивать ПСВ из окружающих, а затем начинает выкачивать чужое здоровье для собственного восстановления или получения ПСВ.

Хотелось бы узнать какими сферами и на каком уровне можно воспроизвести этот эффект?

Очень уж интересна возможность подкачать себе ПСВ и использовать для автоматических успехов при создание артефакта или какого-нибудь мощного массового эффекта.


13
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 24 Января 2020, 00:07:52 »
Двухлетний ребенок???
Я б такого не пустил. Попахивает крейзилунерством.
Хотя бы 8-10-летний, еще куда ни шло.

Такой малый возраст компенсируется  эффектом перка Информационный Источник(этакое продвинутое понимание всего увидиного).
Этакий маленький милый гений, который большую часть времени слегка не здесь, общаясь с кружащимися рядом духами, расспрашивая их о опасностях и играя с ними.
Основная проблема ГГ, это слабость из-за малого возраста, и отсутствия развитых боевых способностей, в общем по крайней мере в начале он в бою абсолютно бесполезен. Основная польза это защита от шторма аватаров, наличие постоянного переносного источника квинтэсенции в виде ГГ и не много пользы от умения подмечать детали и делать выводы и вьющихся рядом духов которых можно расспросить.


Тема  не для обсуждения концептов, хотя согласен с Сардагоном - это больше стеб, а не концепт.
Что до покупки дополнений/Достоинств/выкупить недостатки, то
Дополнения, как указано в корбуке Призраков, берутся по цене 4 Опыта 1 точка и текущее значение умножить на 3 для последующих. Это требует соответствующего отыгрыша.
Достоинства/недостатки же традиционно считаются по цене 3 Опыта за точку и выкупаются за аналогичную сумму, но только при наличии нужного отыгрыша и часто ограничиваются максимумом в 7 точек суммы Достоинств всего у персонажа. Напрямую это не прописано нигде.

Спасибо за ответ.

14
Мир Тьмы / Re: Хочу все знать _4
« : 23 Января 2020, 00:36:45 »
Подскажите пожалуйста поподробней насчет избавления от недостатков и покупки достоинств за очки опыта(покупка достоинств опционально правило).

Сколько опыта требуется в зависимости от ценности достоинства /недостатка?

Насколько я понимаю все это требует хорошего отыгрыша, в стиле ГГ, например ребенок нефилим со склонностью к работе с духами, если он на протяжение всего времени будет постоянно играть и общаться с духами и подкармливать их получаемой во сне квинтесенцией, то накопив достаточно опыта сможет получить сначала Магнит духа за 3 ПБ, а затем развить это достоинство до максимума 7 ПБ?

А то у меня в голове вертится идея ребенка, нефилима от Инари(Этакий потенциально более сильный Абэ-но Сэймэй , в дальнейшем планирую развивать ГГ в направление духов(общение и дружественные договора с ними), Разума(иллюзии) Жизни(растения) , ну и сил(огонь)). Мать ГГ Кицуне в которую во время зачатия была вселена, то ли одна из эмблем Инари, то ли какой-то похожий дух. Отец вообще неизвестен, но судя по всему он был из Подменышей.

В результате ГГ Пробужденный маг, ребенок 2хлетнего возраста
Nephilim/Laham (7 ПБ. Заслуга)
+ Быстрое исцеление (переменная) за 2 ПБ
+ Информационный Источник (5 pts.) из M20 Gods & Monsters (как опциональные плюсовые пункты за нефилимство, компенсированы 5 пунктами на психические расстройства, в принципе если они пойдут в общий зачет количества балов, то их можно отбросить)
7
Семья Shapechanger (4 ПБ. Заслуга)
4
Фэй Блад (4 ПБ. Заслуга)
4
Защита от Шторма (Достоинство, 5 очков)
5
Итог 20
По правилам для детей из M20 Book of Secrets и ребенка до 10 пунков свободных балов. Остальные правила от туда использовать не буду(это слишком ограничит ГГ)
+ до 13 пунктов за недостатки Свободно 3 очка
Добавлю еще Магнит духа 3 как отражение связи с духами


Недостатки
Ребенок (1 - 3 ПБ. Недостаток)
О остальном пока думаю...

Как концепт?
 :D



Страницы: [1]