В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1

Вампиры / Варианты возникновения вампиров.

« : 21 Июня 2013, 15:56:41 »

Лорд.
Для начала нужно уточнить пару моментов. Во-первых: кого вы подразумеваете под Старцами? Я встречал варианты переводов Лавкрафта в которых так именовались Древние. Во-вторых: вы имеете в виду Старцев + весь остальной Мифос в одной из его версий (Дерлетовской или, собственно, Лавкрафтовской) или конкретно одну расу Старцев в отрыве от всего остального юниверса Мифов? Я буду считать, что называете Старцами бочкообразных бюрократов с пятиконечными головами, а не родичей Самого Главного Интернет-Мема и имеете в виду Старцев + весь остальной Мифос в рамках Нового Мира Тьмы, куда оный вполне вписывается благодаря резиновой космологии.
Итак, вероятность того, что Вампиры являются экспериментом Старцев удручающе низка ввиду того, что цивилизация Старцев пала задолго до того как первые люди слезли с деревьев и взяли в руки палки. Проблема в том, что Проклятие поражает исключительно представителей рода человеческого, никоим образом не затрагивая другие формы жизни. То есть – вампиры не могут быть порождением Старцев потому что они могут быть созданы только из людей, не существовавших во времена этих летающих не-клеточных червяков.
С другой стороны, по версии Ктулху-верса (в большинстве его вариантов) люди – далекие потомки Шогготов, выродившиеся до полной потери всех генетических и фенотипических признаков, характерных для этих замечательных существ. В то же время, доподлинно известно, что на момент появления людей не все Старцы вымерли – некоторые сумели спастись и дожить до нашего времени, ибо Хребты Безумия. Отсюда можно предположить, что Вампиры – шутка некоего очень древнего и очень чокнутого Старца, решившего приколоться над далекими потомками товарищей, обрекших его цивилизацию на исчезновение.
Но вообще, в Мифах вампиры скорее всего будут изобретением Нар-Марратука – Младшего древнего, буйно помешанного на почве смерти и следующей за ней не-жизни.

2

Прочие темы / Re: Компьютерные игры

« : 20 Июня 2013, 13:29:03 »

Играл ли кто-либо из здесь присутствующих в "Эадор: Владыки миров"? Если да, то как впечатления? 

3

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 14 Июня 2013, 14:53:32 »

1. Ох, сам-то бек не искажай. Какая еще мутировавшая популяция людей и агрессивная флора? А если флоры нет? Основное население - это культуристы, космодесантники Хаоса и демоны.
2. Кто элита? Гончие плоти или может кони Слаанеш - это ылита?
3. В Оке Ужаса-то не многочисленная?  Демоны в Оке беспрепятственно перемещаются.

1. В Оке тысячи планет, на которых есть своя, извращенная жизнь, порожденная смешением обычной реальности и Варпа. Немалая часть этой жизни - бывшие люди, потомки культистов, бежавших в Око от Инквизиции и прочих интересных личностей. То есть мутанты. И да, не флора, а флорофауна - собирательное название мутировавшей флоры, фауны и организмов, которые в принципе не могут быть отнесены к одной из этих категорий (разумные кристаллы там или самовоспроизводящиеся одержимые машины).
2. Элита это Великие Демоны, Князья и их свита - демоны всех мастей, от кровопускателей и чумоносцев до, таки да, гончих плоти (также обладающих зачаточным интеллектом, к твоему сведению). Элита в данном контексте - не столько правящее сословие, сколько наиболее сильные опасные твари.
3. В процентном соотношении - да немного. И беспрепятственное перемещение не гарантирует высокую численность.

Бармалей
1. Перечитай снова.
1) Закоснелость всех механикусов, во многом, миф.
2) Не в случае с такими вселенными, как Ваха. Здесь технология такие кундштюки выкидывать способна, что оно все равно будет казаться чудом. И если в теории отрыв еще заметен будет, то вот в том же военном деле en masse - уже нет, потому что взрывание вражеского отряда плазменной гранатой по эффективности не уступит утягиванию оного в Варп.
3) А также превратить в нерассуждающую Тварь Хаоса или что похуже.
2. Такие будут сильнее один на один, да. Но уже группа таких мутантов той же ИГ, скорее всего, будет втоптана в грязь. По тем же причинам, по которым Рим до определенного момента громил своих соседей.
3. Не так. Куча независимых царьков, воюющих друг с другом - вот строй Хаоса. И торможение соц. процессов (при большей социальной динамике) там такое, какое Империуму и в кошмарных снах не присниться. Что до все этой магии, ты забываешь, что она таки не каждому доступна, и выкладывать подобные чудеса "на стол" будут весьма и весьма редко.

1. Зашоренность это не только упование на уже созданное при отказе и(ли) нежелании создавать новое, это еще и инерция мышления, мешающая генерировать новые идеи, извлекая из них максимум пользы. Одно дело - знать теорию и уметь приспосабливать её под текущие нужды. Другое - открыть новую теорию или создать новый раздел в старой. Насколько я понимаю, у Механикусов с этим проблемы.
1.1 А как же принцип "Не надо ничего изучать и открывать, надо просто искать и систематизировать уже изученное, ибо все за нас давно придумал Омниссия"? Достаточно показательно, что у Механикусов творческое мышление и способность принимать нестандартные решения считается странной аномалией.
1.2 Боюсь, чудеса начинаются на техническом уровне Эльдар и выше, то есть - там, докуда большинству рас Молота Войны далеко, как до Луны пешком. Кстати, плазменная граната хуже утягивания в Варп, так как для её создания нужно время, материалы и специальное оборудование.
1.3 За все приходится платить. Вышедшая из под контроля техника тоже не слабо напакостить может.

2. Почему вы решили, что они будут идти толпами, да ещё в открытом бою? Это штучный товар, используемый в спец. операциях.
3. ОК.

4

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 14 Июня 2013, 07:09:40 »

1. Почему Хаос будет уступать Империуму в технологическом плане, я описал выше, перечитай. Хотя это только в том случае если принять за аксиому идею Weirdling'а что Хаоситы клали все свои многочисленные МПХ на разработку своих технологий.
 2. Разнообразнейшие мутантные формы плохо подходят для того что принято называть "регулярной армией", разве что для "шоктрупсов", а эффективность тут перед обычной вооруженной гвардией у подобного сброда не намного выше.
   Ну а во вторых, разнозаточеные почти-люди есть и у Империума. Те же Огримы. И хоть они самые известные и прописаные, вполне возможны и другие "легкие" мутации легализированные Эклезиархией воблаго империума. Так что и тут у Империума есть свои аналоги.
  3. Со стороны же Хаоса вместо бюрократии и интриг, вечная грызня четырех фракций между собой и не менее ожестоенная внутри них самих за "место под Варпом", что существенно прорежает численность и тормозит все соц-процессы.

1. Перечитал. Количество сил и ресурсов, направляемых на поиски СШК и археотеха в данном случае имеет сравнительно малое значение ввиду того что:
1.1 "Ученые" хаоса не настолько закостенели во взглядах, как Адептус Механикус, поэтому они не стесняются изобретать что-то совершенно новое.
1.2 У технологии есть свои ограничения, обусловленные физическими законами. Комбинированное использование и взаимное интегрирование технологии с магией позволяет снять часть этих ограничений, а также создавать принцпиально новые техномагические устройства, работа которых с точки зрения "обычной" науки.
1.3 Варп с его дурным безвременьем мнимой динамики и Око с его перекрученной реальностью могут дать пищу для множества потенциально полезных исследований.

2. Я говорю об уникальных, штучных, редких образцах, продуктах естественного отбора на демонических мирах. Например, о существах, чей мозг постоянно генерирует пространственно-временную аномалию, из-за которой все получаемые ими ранения автоматически дублируются, или даже переносятся на тех, кто эти ранения наносит. Или о метаморфах-мимкраторах, способных мгновенно принимать облик любого существа аналогичной массы. Око огромно и населено самыми разнообразными существами, измененными продолжительным воздействием Варпа. Надо просто правильно применить их врожденные качества и дело будет в шляпе.

3. Численность рядовых хаоситов особого значения не имеет - всегда будут новые, в достаточном количестве, благо жители Ока тоже умеют размножаться и делают это не сказать, чтобы уж очень медленно. В крайнем случае, ничто не мешает клонировать пару новых миллионов, или отмотать время назад, вернув погибших к жизни (если они погибли на территории Ока, где демоны и колдуны резко добавляют несколько нолей к КПД своей магии). Торможение соц. процессов имеет место и в Империуме, где один и тот же строй сохраняется десятки тысяч лет без каких-либо ярко выраженных изменений.

Население планет в Оке - это демоны, ХСМ и их рабы. Думаю, рабов за противников считать не стоит.

Вирдлинг, если тебе нравится Хаос, то постарайся защищать его, не искажая бэк. Основное население Ока - мутанты, мутирующие популяции людей и мутировавшая агрессивная флорофауна. Демоны там - относительно немногочисленная элита, командующая всем вышеперечисленным.   

5

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 13 Июня 2013, 20:46:29 »

  Хорошо, давайте подсумируем:
   1. В Техническом плане Хаос Империума...   уступает.
   2. По части человеческих ресурсов...             уступает.
   3. Слаженость действий...                                 уступает.
   Псайкеры...  есть и у тех и у тех...               условно равны с небольшим перегибом к Хаосу.
   Плюшки от Высших Сил...   есть и у тех и у тех...       поэтому тоже можно поставить знак равенства с небольшим уклоном к Хаосу, ввиду того что Боги вмешиваются чаще в дела смертных.
    ---список можно продолжить---
 

1. Не сказал бы. Технологии хаоситов позволяют все тоже самое, что позволяют технологии имперцев, как минимум.
2.  С другой стороны, у Хаоса их больше разнообразие этих ресурсов, благо жители Ока в большинстве своем являются мутантами, могущими обладать теми или иными уникальными способностями.  
3. С другой стороны, в Империуме царит дичайшая бюрократическая неразбериха, да и сообщение между отдельными мирами сильно хромает. Подковерную борьбу тоже никто не отменял.

6

Общие вопросы и прочие ролевые игры / О механике Возвышенных

« : 08 Июня 2013, 13:00:49 »

Не придумал, куда приткнуть этот вопрос. Подскажите, пожалуйста, русскоязычные коммьюнити по вселенной Возвышенных. Желательно, чтобы в них хотя бы иногда проводились игры по этому сеттингу. 

7

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 08 Июня 2013, 10:16:28 »

1. Глупость какая. Ни один воин не брезгует хорошим трофейным оружием. Мало того,что оно хорошее, так оно ещё означает,что ты убил его обладателя.
2. Ты сам себя-то слышишь? Хаоситы двигающие науку.*фейспалм*
3. Темтаклями и прочими свистелками-перделками это не ограничивается.
4. Вот скажи, какое дело до генофонда чумным десантникам Нургла?Имератор победил в угоду беку. В угоду беку он не пал под страшными ударами Хоруса, в угоду беку дрогнула рука и разум Хоруса и Император превозмог, его атаки усилились и он поверг своего сына.
5. Ох, тыж... не от мутации генов же!*тройной фейспалм*

1. Не мог с тобой согласится, некорректный аргумент. Понимаешь, ХСМ используют это хорошее трофейное оружие не потому, что оно хорошее, а потому что у них нет никаких альтернатив. И вот это плохо.
2. Прекрасно слышу. Видишь ли, наука это, в первую очередь, поиск и практическое применение знания. А знание, это новые технологии, а новые технологии это новые ништяки и апгрейды старых ништяков. Хаос обязан двигать науку вперед, если он против самого себя не работает.
3. Мутации - это утилиты, апгрейды и полезные подпрограммы. Геносемя - ОС. Пока ОС дохлое и глючащее, ему никакие утилиты не помогут.
4. Пример: Гвардия Смерти набирает рекрутов в чумном мире... эээ... Ну, пусть будет Аздоран-прайм какой-нибудь. Собирают самых отпетых, фанатичных и мутировавших нурглитов, вооружают их, тренируют, посвящают. А потом вдруг выясняется что новое поколение на порядок хуже предыдущего по всем параметрам. А почему? Потому что геносемя протухло и половина дополнительных органов либо не работает вообще, либо работает ТАК, что лучше бы уж вообще не работала.  
5. Насколько я помню, именно от мутации генов. Бедные десантники изменились до такой степени, что их даже гуманоидами уже было трудно называть.

1. Как бы разницы никакой на самом деле.  демонпринцами становятся не чаще чем героями империума. Чаще титанспаунами.
2. А ты не знаешь чем технология отличается от магии особенно если это демонология?
3. Притом что любой сохранивший какое то подобие порядка Контингент ХСМ очень даже носится со своим геносеменем и следит за его чистотой. В отличии от твоих смелых заявлений.
4. Ну вот благодаря этим законам жанра Хаос, де факто бесконечные неудачники в мире вечной войны, поскольку решительной победы  не одержат видимо никогда.
5. Это не считая того что великий Абаддошка ни разу не сталкивался со всей объединённой мощью Империума. Ведь несмотря на ЧКП Империум не бросает все силы на удержание Абаддона, а захватывает новые территории.
6. Вообще очень забавно как осознав эту вот несуразность, и то что над Абадошкой уже смеются все кому не лень разрабы занялись ребрендингом хаоситов.
7. Угу, видимо Рогал Дорн и Император стояли и ждали пока Хорус положит Сангвиния)) ну и учитывая уровень тех комбатантов всё что ниже примарха или кровожада 80 лвла там вообще не котировалось. Так чирлидерство максимум.

1. Вообще-то, чаще. Судя по бэку, один демонический мир Ока - (как минимум) один Демон Принц.
2. Положим, конкретно в Вахе одного от другого действительно не сильно отличается. Темные механикусы и их адотехника гарантируют это.
3. +1.
4. Капитан, зачем вы солью раны посыпаете?  
5. Империум объективно больше территорий Хаоса (Око и Мальстрим, анклавы по всей галактике) и, соответственно, обладает большим количеством ресурсов. Естественно, он не использует все силы для отражения ЧКП. Да и не будет никогда - надо же кому-то границы защищать? Хаоситам в этом смыслу сильно повезло - они могут хоть все из Очка вылезти и отправиться на гастроли, домой к ним никто не заявиться (ибо себе дороже).
6. А где про этот ребрендинг можно почитать?

8

Вархаммер 40000 и ФБ / Любимый Орден.

« : 07 Июня 2013, 20:36:24 »

Лоялисты:

1. Железные руки. За отсутствие суеверного страха по отношению к технике и склонность к аугментации.
2. Кровавые Ангелы. За стилистику.

Еретики:

1. Железные Воины. За высокий процент зараженных облитератором, любовь ко всяческой машинерии и военную доктрину.
2. Несущие Слово. Одно слово - магия.

9

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 07 Июня 2013, 19:48:00 »

1. Ну вот так, да. Он "простой" только от того,что он не Чемпион и не Демон Принц. Но по силе не уступает, а превосходит многих настоящих Чемпионов.
2. Я не говорил,что они их штампуют на конвейере. Примархи тоже просто так не появляются.
3. Но шанс возвыситься имеет абсолютно любой.
4. Нет, используют и свое тоже. Просто демон тебе силовой доспех или цепной меч не наколдует. А убердрыны всем подрят не выдаются. Товар штучный, ручной работы.
5. Ну их(тех,кто делает) тупо меньше. Так что есть куда.
6. Набирают, но мало и медленно.
7. А зачем им следить за мутированием и вырождением генотипа? Они же ХСМ. Их Боги могут делать с их телами,что захотят фактически.
8. Это было именно оно. Это была эпичная дуэль и жертва. Их окружали силы обеих сторон и ни кто там пальцем не пошевелил. Хотя там и были самые сильные.

1. Короче, мутант имени Хаоса Неделимого, на базе ХСМ-а стандартного. Спасибо, буду знать.
2. Nein, ты сказал, что Хаос может взять и любого с ходу перекрутить в навороченную ворпальную НЕХ, мало чем уступающую Великим демонам. Я сказал, что это для Хаоса трудно и долго, так что "любого" такой "чести" не удостоят.
3. Вообще-то, не любой, а только самый успешный и талантливый. Большинство ждет мучительная смерть. Если повезет.
4. Свое тоже используют, но старое все-таки больше. И это плохо, негоже сражаться оружием, полученным от врага.
5. А вот это уже очень, очень плохо. Если Империум, со своим технологическим упадком и зашоренными учеными-копирайтерами двигает науку быстрее хаоситов, то...
6. Хорошо, это можно списать на низкую текучесть кадров. Даже профит есть - ветеранов больше.
7. Лоялисты над своим геносеменем трясутся, как курицы над яйцами и все равно многие ордена вырождаются. На подарки Четверки рассчитывать не советую - крылья, щупальца или фасеточные глаза не спасут от генетической деградации следующих поколений.
8. "Превозмогание" это когда большие силы побеждаются малыми в обход логики и, часто, в угоду бэку. Тут мы имеем двух бойцов с примерно равным power level-ом, плюс парочку Примархов со стороны Императора.

1. ага... как абсолютно любой может родиться Ярриком Кридом или Себастьяном Тором. или псайкером альфа уровня. или Марнеусом Калагаром. или... тут содрогнулся и пошёл трещинами от ненависти здравый смысл... Кальдором Драйго который мечом пишет нехорошие слова на сердце Мортариона. И жгёт сады Нургла
2. как бы если бы не демонапгрейды ХСМ давно бы слили лоялистам в плане вооружения. оно реально хуже. и половина не работает как надо.
3. А Ариман то не знал...
4. А можно пруфы? я вот всегда считал что именно  дуэль и была она на боевой барже Хоруса один на один  и Дорн всю оставшуюся жизнь страдал что его не закинуло куда надо и он не успел на помошь.
Удобно чо, "любая победа империума это мэрисьюизм и читерство. Любая победа Хаоса заслужена его величием и мосчщью." так что ли? 

1. Справедливости ради - Яриком Кридом и правда может родиться любой. Вопрос в воспитании и удачном сочетании генов.
2. Не совсем. Разница между до-еретическим и современным имперским оружием минорна, так что сильно проигрывать по ТТХ оно не должно. И почему оно должно не работать как надо? Механикусы есть, техно-десант есть, ресурсы для восстановления тоже есть.
3. Пожалуйста, просветите неграмотного - чего не знал Ариман?
4. По началу не один. "Когда Император со свитой материализовались внутри боевой баржи Магистра Войны, они воочию увидели глубину падения Гора. " - флафф-библия Хаоса 1.0.
 

10

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 07 Июня 2013, 17:53:08 »

1. Аббадон не "сам" и не великий. Аббадон - обычный еретик-космодесантник. Он не Примарх, он не Демон Принц, он даже не Чемпион Хаоса.
2. Это Империум неудачники. 13 Темных Крестовых Походов. Тринадцать раз Империуму приходил бить морду простой еретик, а все что они могут  - это прогнать его обратно, отчаянно превозмогая.
3. Гибельные силы делают Демон Принцев, причем из кого угодно.
4. Исключительно по воле авторов. Крид со своими Кадианскими полками тупо пафосно превозмогают Хаос. Бобро в очередной раз побеждает. Хеппиэнд. Зрители счастливы и радуются.
5. Используют, конечно. Как и темные дары, полученные от богов, как и демонов, которых призывают.
6. Эти делают, совмещая технологии с магией Хаоса. Но в гораздо меньших масштабах, чем в Империуме.
7. Эти провалы ещё и жанровые, но да, сейчас орды Хаоса ведет даже не Чемпион.
8. Никак, оно не обновляется и нормально не поддерживается, ведь технически ХСМ бессмертны. Большая часть сражалась 10 000 лет назад бок о бок с Хорусом и сражается до сих пор.

1. Простой космодес? Командует ордами Хаоса? Простите, слабо верится. Не может он простым быть.
2. Не передергивайте. Во время ЧКП основная цель Империума - отбиться, пафосно превозмогая в процессе. Что он и делает. В Око за отступающими еретиками никто в здравом уме не полезет - сначала надо починить все сломанное и восстановить все восстановимое.
3. По логике, бэку и данным статистики, для обращения в Принца/Принцессу Демонов надо сначала отслужить энное количество времени, доказав свою полезность Губительным Силам. Что приводит нас к мысли о том, что создание этих тварюшек - процесс для Хаоса весьма энергозатратный. В противном случае, Империум имел бы дело с сотнями тысяч и миллионами Демон ПрЫнцев, но этого почему-то не происходит.  
4. Согласен.
5. То есть, пользуют придуманное идеологическим и фактическим противником которую тысячу лет, не придумывая толком ничего своего.
6. В Империуме НТП движется со скоростью пьяной черепахи Квази. Куда уж меньше-то?  
7. Я знаю, и знание это сердце мое болью наполняет.
8. То есть, новобранцев они не набирают из принципа? Или набирают, но не следят за работой их геносемени, так что то не столько мутирует, сколько вырождается с каждым поколением? Какая прелесть...

1. Всё перечисленное - это титулы и прозвища. Он не Чемпион в техническом смысле,чтобы стать Чемпионом, надо посвятить себя служению одному из Богов Хаоса. Аббадончик этого не делает и не собирается в обозримом будущем. Он не слабее и не тупее других, он просто не имеет всей силы. Стань он сейчас хотя бы Чемпионом, то заткнул бы за пояс и Демонических Примархов.
Ноуп. Именно,что всегда превозмоганием, даже если у Хаоса всех хорошо, от этого превозмогание только эпичнее. И чтобы расставить все точки над И.
2. Победа Императора над Хорусом - это тоже эпичнейшее, пафоснейшее превозмогание.

1. Естественно. Тогда служители как-минимум одной из Сил перестанут ему служить. Я бы удивился, если бы он все-таки выбрал одного конкретного божка.
2. Битва равных - не превозмогание.

11

Вархаммер 40000 и ФБ / Horus Heresy: что почитать в самолете

« : 07 Июня 2013, 16:13:23 »

"Доминион" Сэвила до дыр зачитал и с тех пор не люблю Фон Карштайнов. "Наследие" посмотрю.

Сфинкс, благодарю за наводку, прочту обязательно.

12

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 07 Июня 2013, 16:10:08 »

1. Ну молодец Император. Он создал оружие, которое обратили против негоже.
2. Лол. Кто такие "они"? Четверка изобретает новые технологии? Разумные энергетические сущности изобретают силовые доспехи и делают Примархов?   Ты меня сильно развеселил.
3. Какой еще союз равных? Зачем он Хаосу?  У него всегда есть тот один,кто его объединяет и ведет всех за собой. То,что кто-то лезет вперед Аббадона доказывает только то,что Аббадон ещё не достаточно силен.
4. Зачем Хаосу создавать Примархов? "Старые" Демон Принцы ни чем не уступают Демоническим Примархам.
5. До, "измельчал". Какой-то вшивый космодес водит Орды Хаоса и уже сейчас сильнее любого лоялистичного Примарха. Хаос однозначно измельчал.

1. Бывает со всеми и не отменяет того, что современные последователи Хаоса используют технологии, основанные на или скопированные у Империума.
2. "Они" это:
2.1 Темные Механикусы
2.2 Технодесантники легионов Хаоса
2.3 Зараженные облитератором (который сам по себе тот ещё двигатель НТП, ибо изменяет и комбинирует разные технологии, внедряя их в тела носителей).
2.4 Прочие сумеречные гении и нелегальные самоделкины.
3. Частично вынужден согласиться. При существующей социальной иерархии хаоситов на верх забираются только самые упорные, сообразительные, бессовестные и могущественные. Что, впрочем, только показывает "качество" кадров Хаоса с его 13-ю провалами на ниве создания глобального термоядерного Ханаана всего Империума.
4. Позвольте спросить: Как вы без нормальных Примархов геносемя Легионов обновлять и поддерживать будете? В остальном согласен.
5. Подписываюсь.

Тут надо понимать вот что: да, Хаос уже черте сколько тысяч лет не может завалить Империум. НО! Точно так же, Империум уже черте сколько тысяч лет не может завалить Хаос, хотя старается изо всех сил.  

13

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 06 Июня 2013, 17:33:23 »

Вполне нормально себя Хаос чувствовал. Кхорн и Кхейн вообще сущности одной природы.

По мнению некоторых, второй - часть первого.

14

Вархаммер 40000 и ФБ / Успешность Хаоса

« : 05 Июня 2013, 19:18:21 »

Думбрид единственный, причём  чем дальше тем реже хлопца стараются упоминать.  И таки боги у людей могли быть всегда но  начиная со средних веков веков  они в массе своей явно поклонялись не четвёрке.

Кто вообще в галактике слышал о демонах до Эры раздора?

Не вытерпела душа моя. Флафф-библия Хаоса 1.0, раздел "Известные Личности":

"В бесчисленные эпохи после начала времен те, кто жаждал завладеть властью своими клинками, становились избранными смертными слугами Кхорна. Многие пошли по легкому пути, предлагаемому темным богом резни. Кхорн обещал им непревзойденные воинские способности и легионы последователей, включающие демонических солдат, требуя в ответ лишь войну и бесконечную кровавую резню, посвященную своему имени. Выбор неосторожных был очевиден.

Одним из таких людей был Урака. В древние и забытые времена вел он свои армии на войну. Его опытные всадники были проклятием окрестных земель, они сжигали, грабили и убивали всех на своем пути. Короли и принцы тех лет дрожали перед Уракой, золотом и серебром откупаясь от его набегов, но некоторые сопротивлялись и навлекали на себя безграничный гнев безжалостного Ураки.

Когда один город пал пал под осадой, он приказал построить в линию всех горожан. За два кровавых дня были обезглавлены тысячи людей.

Бойня определила судьбу Ураки, отдав Кхорну его бессмертную душу. Когда по улицам потекли настоящие реки крови, довольный Повелитель Битв принял Ураку к себе. Полководец стал чемпионом Бога Крови.

Ужасное правление Ураки продолжалось десять лет постоянных сражений и набегов, за которые его прозвали «демоном войны». Смертный чемпион так порадовал Кхорна, что бог крови призвал душу Ураки в свои владения после его гибели в битве. Урака возродился в Медной Цитадели и встретил свою судьбу лицом к лицу.

Кровавый Бог подверг его последнему испытанию. Перед Троном Черепов в окружении самых могучих демонов Бога Крови Урака должен был сразиться в бою с Жаждущим Крови для развлечения своего владыки. В случае победы он получал в награду демоничество и вечность битвы во славу Кхорна. Поражение принесло бы ему превращение в отродье Хаоса и безумие.

Урака выбрал для поединка одно оружие из тысяч, висевших на стенах тронного зала. То была огромная секира с острыми как бритва зазубренными лезвиями – оружие палача, обезглавливающего тех, кто предал Кхорна.

Демоны разошлись, очистив на роковом поле перед троном место для поединка. Жаждущий Крови был огромным, опытным и могучим, а Урака был простым человеком. Но он не пал под сокрушительными ударами демона. Окровавленный, но несломленный Урака непреклонно отбивался, пока, наконец, не смог отрубить взмахом топора голову Жаждущему Крови.

Кхорн был доволен, ибо такая дуэль была достойна его чемпионов. Наградой Ураки стало демоничество и армия, следующая за ним в вечной битве на Полях Черепов и во владениях других богов. До сего дня он носит топор палача.

Урака и его демонический легион были призваны на Вракс, чтобы охранять портал, и сражались до самого конца войны, пока князя демонов не изгнали Серые Рыцари. Они отправили его обратно в измерение Кхорна, но не смогли уничтожить. И без сомнения Урака вновь вернется, чтобы сражаться во имя Бога Крови!"

15

Вархаммер 40000 и ФБ / Horus Heresy: что почитать в самолете

« : 05 Июня 2013, 18:14:41 »

Не нашел подходящей темы. Посоветуйте хорошие книги по ФБ и Сорокатысячнику. Критерии:

ФБ

1. Желательно присутствие в сюжете хаоситов или вампиров.
2. Желательно присутствие в сюжете эпизодов, описываемых от лица этих товарищей.
3. Соответствие канону ФБ в вопросах миро устройства и мировоззрения персонажей. Да, это очень, ОЧЕНЬ важно! Серьезно, шестисотлетняя вампирша, влюбленная в наследника Императора это уже слишком, даже для меня.

Сорокатысячник.

1. Повествование хотя бы периодически ведется от лица хаоситов.
2. Соответствие канону.
3. Много, много, МНОГО сведений о культуре, технологиях, быте и нравах тех или иных фракций.

Ну и, разумеется, это должна быть нормальная книга, а не рассказ.