ЮкиоА сколько их таких - старых, могучих и любящих подраться? До степеней известных вряд ли много кто доживает. А один в поле не воин. Тем более, что сейчас не врукопашную дерутся.
Гм, я вот когда листал Элизиум, пришел к мыслям что старейшин не так что бы и мало. Да и всмысле любящих - тут больше встает вопрос нужды. Опять же против вампов огнестрел не есть гуд випон, и в любом случае селера решает. А до степней 6-7 как раз добраться не есть сложно, 7-6 поколения не есть диковинка.
Приказать нижестоящим, что ли? Так, между прочим, есть еще охотники и Технократия. Первым явно не понравится война с массовыми становлениями и пальбой на улицах. А вторые хоть и
мало на вампиров внимания обращают, разбираясь с чем-то более насущным и явным, но вряд ли спустят на тормозах полномасштабную ночную войну в городах. А если еще и оборотней присчитать, которые явно не захотят, чтобы их кинфолкам, живущим в городах, вред был причинен... Сколько их, каинитов, способных подраться с Гару и выжить?
Ни в ту ветвь разговор ведете, если мы сейчай запихнем в значение темы сразу все линейки, то можно будет прекращать уже рассуждать. Просто если мы возьмем тот факт, что скажем джованни теперь заклинают не генерик духов, а ребят из Врасов, с ихними жуткими Арканами, то сила Джованни возрастает многократно (впору уже будет переписать историю Дарк Эджей). Ит.д. и т.п. вобщем кроссовер начисто рушит смысл разговора ибо вносит тыщу и один дополнительный фактор.
Во вторых даже если брать как условие сохранение Маскарада, то способов для изничтожения саббата в любом случае полным полно. Как минимум просто возьмите 5-ую точку Ауспекса + несколько рандом дисципл 5+ левла. 3 саксеса на броске Ауспекса старейшина сделать сможет, я уверен. А 5-ый уровень это далеко не предел возможностей.
Или веселый дуэт Носферов и Треми - ходим бродим, Обфускейт на локейшены кидаем, а потом их Люр оф Флеймс выжигаем. И то и другое при больших точках и дайспулах имеет неплохие такие радиусы действия.
И во поводу войны в городах и т.д. если это брать вместе с кросовером - тогда уж Саббат мигом попадает в примари энеми большинства линеек и подвергаеться моментальному уничтожению, ибо в павер левеле Саббат ничего не может противопоставить другим линейкам вообще.
Так что еще раз попрошу, не нужно сюда мешать еще линейки. Топик то Ками вс Саббат.
То есть на деле конфликт Саббат против Камарильи выходит примерно таким - чистое поле, на одной стороне орда первобытной пехоты, на другой стороны пара десятков пулеметов Гатлинга.
Вообще кстати откуда взялось в СМТ поверье о том, что
все или большинство старейшин+ так бояться выходить из своих нор? Они вообще с годами в принципе только силу получают, а никак не проблемы. Психозы от дисципл в расчет не берем, их на деле получить сложновато будет.
Это в Реквиеме вампирчеги дрожат за свое бессмертие. Они там скорее вообще за все дрожат вместе взятое, а в Маскараде царит настоящая эпика.
Йурфопять же, ИМХО Саббат берёт не простым противостоянием сила на силу, но своевременной концентрацией сил на нужном участке фронта и постоянным моральным террором.)
Камарилье намного сложней даётся мобилизация крупной военной силы...
Гм, ну во первых что значит своевременной? Ну Крусейд, ну толпа Саббата гов гов в нужный город, если в этой толпе есть хоть один малк, а он там есть, то и без всяких Ауспексов становиться понятно, что город значить под угрозой. Маднесс нетворк, все дела.
По поводу военных сил Ками то у нас есть Архонты, а у Архонтов есть свита, а в городах есть Шерифы и Кнуты, и все эти ребята, особенно Архонты и Шерифы не лохи, не говоря уже о мирных старейшинах, которые когда вдупливают что какие то засранцы хотят поколебат их привычный мир интриг и манипуляций с радостью примерят свои средневековые доспехи =)
И организация в итоге в Ками куда лучше и их огневая мощь в разы (десятки раз) превыше саббата ибо смертный мир так же на их стороне. Да ладно, что там, и без смертного мира все впорядке.
Про самоотреченную борьбу повторюсь - когда тебе: 1) грозит уничтожение всего нажитого тобой добра каких то дикарей-вомперов логично не сидеть у себя дома надеясь "а вдруг пронесет" а пойти и вдарить по этим вомпырям, естевственно под таким же предлогом обратившись к своим друзьям вомпырям (в смт друг-вомпер понятие не редкое однако). 2) когда тебе говорит принц - иди воюй али секир башка или просто всеообщее фии - то ты пойдешь воевать.
Почему принц скажет тебе иди воюй я уже обяснил выше.
Далее не забываем что камарилья это организация связывающая многих принцев и Архотеки как раз и сущевствуют для того, что бы наставлять всю это мощь в нужное Кругу русло.
Вобщем дальше у вас идет акой то безсвязный поток речи и лирики, так что я просто подытожу.
Ками сами по себе являются более организованными в любом плане, в т.ч. и силовом, чем Саббат. Вы думаете иначе и я не понимаю почему.
Ками воплощает собой феодальную структуру общевства, притом это именно тот случай, когда верхушка власти обладает наибольшей силой, соответственно задачи феодализма выполняются, что означает что осаждаемый город (если сам не справиться) получит помощь от своих соседей, и не от их доброты, а из за того, что они не смогу воспротивиться приказу.
Ками обладает большей власть во всех параметрах, в т.ч. и силовом, ибо высокие дисциплы у многих членов решают.
В итоге если мы возьмем в наш разговор не только лирику, но и игромеханику, то получается что Саббат существует только из за лени Ками (ну а на деле все это козни метузелахов, мы же знаем ^_^).
Да-да, и по поводу Тауматургии. Ну во первых инферналистов жгут (а инферналисты это вобщем все кто с тауматургией и не треми) треми, во вторых прелесть Треми в том,ч то все их знания приумножаются в коллективной работе и хранятся как зеница ока, в то время всякие там отбросы тзимов и змей все это изучают сами, а заная как работает тауматургия, мы может понять, что фейлов в таких изучениях море, в итоге имеем дофига безвольных эмо-тзимов и змей, которых жгут Треми ^_^
А про некросов прошу подробнее. Если вы про Предвестников Черепов, то сии личности известны в ульра малом количестве и главное плюют на цели Саббата с высокой колокольни.
doti и Ашер, Поколение есть фигня, пока не проживешь несколько сотен лет. Павер черпается от времени жизни, а поколение только лимитирует этот павер. Так что даже если сотня однодневок 4 поколения побегут "грабить корованы" в город ками, то кучка старейшин только радостно облизнуться и пойдут делать диаблери. А эти однодневки будут недоумевать, как же так, мыж потомки мега сира, а дисципл ток три штуки...
Так что на всякий масс эмбрейс найдется свой люр оф флеймс. ^_^
Да ваще, дырка в игромеханике, ну не описан эффект отлеталки и значит усе, его нету. Вамп просто хиты теряет как в Диабле, ага.