Просмотр сообщений - Пьеро делла Франческо

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Пьеро делла Франческо

Страницы: 1 2 [3] 4
31
Вы слишком идеализируете прошлое. Остен не наблюдала – она правда так думала. По ее письмам это видно. Трагедия того времени то, что такие умные люди искренне поддерживали тошнотворное мещанство. Помните «Перебранку Локки»? Хочется так же насмехаться над их умом!  - от обиды что ли. Наше время все же не такое. Кому придет в голову унизить девушку за добрачные отношения? Люди встречаются, расстаются и даже воспринимать это как что-то ненормальное никто не будет. Конечно еще много ханжества – но его ведь, правда, меньше!  В каждой эпохе были люди презирающие обывательщину. Но это ведь не типичные представители своего времени! Это – трикстеры. Насмешники, как Локки, как булгаковские Коровьев с Бегемотом. По-вашему получается, что обыватель-вампир времен махрового средневековья должен сразу тереть свою человечность как минимум до 4. Мне кажется это не верным  :)

32
Я говорил о критике Вольтере – а не о Франсоа-Мари Аруе (известным больше под своим псевдонимом Вольтер).  Его (критика) считали, извиняюсь, «козлом» умнейшие люди той эпохи – мне показалось смешным про него упомянуть.  Вы считаете нормальным, что в «Мэнсфилд-парке» сделали с Марией благородные люди? ))))  хотя думаю она такая же, как и они. Как просто, прикрываясь моральными принципами, верой и прочей ахинеей ломать чужие судьбы! Но что мне до них? Подскажите – я туплю, предроманский период – это уже средневековье? Когда оно началось?
А про человечность. Думаю, придется к каждому игроку отдельно составить лист, как в его случае будут работать правила Человечности. С учетом квенты игрока. А влияет на правила куча факторов – дата становления, место становления, образ жизни и убеждения персонажа при жизни, история его вампирского существования, реальное время в игре. И еще игроки часто плохо отыгрывают свою Человечность – ведь, допустим, между чел.5 и чел.7 ОГРОМНЕЙШАЯ разница. И это ДОЛЖНО бросаться в глаза.


33
Стереотипы? Вроде просто книги Джейн Остен упомянул. Я 100% агностик, и любой крик «святотатство» воспринимаю с иронией, чем часто задеваю людей, у которых есть что-то святое. Я, правда, не хоте никого обидеть! Просто лично для меня единственная ценность все исторических периодов – это красота. Т.е. искусство, философия и люди – внешне. А то, во что они так истово верили меня, ну, …смешит  :)

34
Статьи и материалы / Путь Пафоса
« : 12 Июня 2009, 21:51:14 »
Звезда в шоке   ;D

35
Я не говорил про зверское убийство безоружного – я говорил о религиозной нетерпимости, как с той, так и с другой стороны. Это считалось нормой поведения. А в 19 веке девушек, имевших связь до свадьбы, родные мать и отец отсылали в деревню НАВСЕГДА, чтобы друзья могли приходить на обеды, не опасаясь покрыть себя позором. Эта жестокость, ломающая судьбы, была делом чести. Это считалось благородными поступками. Почитайте Джей Остен, воспевшую мещанство и унижения человеческой личности. Ее Вольтер хвалил – она умнейший человек. Что не помешало ей горячо поддерживать зверские, жестокие, с точки зрения нашего времени, законы «чести». Еще раз повторяю – у каждого времени своя школа Человечности. И отыгрыш Человечности надо серьезно корректировать.

36
Споры, споры, споры!!! Человечность – самая непонятная часть МТ. Я целый день со всеми спорю про Человечность, и никто так конкретно и не сказал, что нечеловеческого в дуэлях 19 века или скажем, в рыцарях средневековья. Как это все отыгрывать? «Ты зарубил сарацина – это бесчеловечно» С точки зрения нашего времени – очень, но с точки зрения средневекового европейца – правильно. Не зарубить его – странно для рыцаря! Человечность – значение не постоянное. У каждого времени своя шкала человечности. И надо обязательно учитывать, когда персонаж стал вампиром и в каком времени он живет сейчас. Шаблоны тут не подходят. Косность только испортит игру, сделает ее плоской, пластмассовой.

37
Вампиры / Диаблери
« : 12 Июня 2009, 18:21:58 »
Уже выяснилось, что групповое диаблери вполне возможно. Только я не разрешу игрокам знать такой ритуал, – с какой стати? Поэтому нужен артефакт. И куча шишек к нему в придачу. А возможно ли существование такого артефакта?  ???

38
Т.е в 1-ом случае я был прав, что не заставил игрока проходить тест – а во втором, что заставил – неправильно поступил. Или в обоих неправильно?

39
Вампиры / Диаблери
« : 12 Июня 2009, 15:19:54 »
Инфернальным… Это интересно! Игроки конечно об этом не сразу узнают. Отличная идея  :)

40
Статьи и материалы / Путь Пафоса
« : 12 Июня 2009, 14:52:27 »
Очаровательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Смысл жизни – выглядеть хорошо! Самый вампирский  Путь из всех существующих  :D  :D  :D

41
Кто прав в споре???

1
…А тут одно из одного - вы не читали, что такое человечность.

2
А тут я с Вами не согласен. Человечность и гуманизм – не одно и тоже. Человечность – это когда ты отождествляешь себя с миром людей, чувствуешь, что ты его часть. Я много думал над этим. Если игрок с человечность 7 вызовет на дуэль обидчика и убьет его, я не заставлю его проходить тест на сознательность – это вполне человеческий поступок! А вот если игрок, выходя поохотиться, не утруждается стряхнуть с себя паутину, говоря «что это – деревня – живут три старухи. Какое мне до них дело?», тут то ему уж точно придется сделать бросок Сознательности

1
Что же до вашего примера, то вы в таком случае совершенно неверно поступаете ибо если вы думаете, что убийство, даже такое "благородное" как дуэль, это нормально, то увы, вы неправы. Особенно в рамках мира тьмы.
А в двойне вы не правы, что считаете, что отсутствие этикета есть отсутствие человечности.

2

Для вампира с Человечность 10-8 это ненормально. И если это происходит в наше время. Но если это век 19 и Человечность персонажа 7-5 – вполне допустимо. А если вампир не обращает внимания на мусор, паутину и разбитое окно в комнате. И внешний вид у него, как у трупа, пролежавшего неделю в канаве… тут с Человечностью явные проблемы.

1
С человечностью опять бредите, убийство есть грех и самый что ни наесть настоящий грех в рамках мира тьмы. Соответственно хоть вы бабуин из далекой далекой галактики - человечность может упасть. Максимум вы получите положительные или отрицательные модификаторы броска.
И так же я ничуть не поверю, что все носферы де факто низкочеловечны, что было бы, если исходит от вашего виденья.
 
2
Не ругайтесь!  Горбуна из Нотердам де Пари я считаю человеком. А вот персонаж из  к/ф «Носферату - симфония ужаса» Фридриха Мурнау человечность почти потерял. А в девятнадцатом веке не вступиться за честь, за друга или уж тем более даму – очень НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. 


Немножко поясню. Я вел модуль по 19 веку. Там персонаж вступился за друга. И хоть он и вампир – выиграл он на дуэли по чистой случайности. Противник оказался отличным фехтовальщиком, а вампир был очень молод – преимуществ не было никаких. Должен ли я был заставлять игрока пройти тест на Сознательность? А в другом случае девушка слишком заигралась – напившись крови, она носилась по лесу в диком веселье! Дом, где она жила обветшал, покрылся паутиной и пылью. Она говорила – что если ты красива, то какая разница, напоминает твоя одежда саван или нет? И всячески пыталась выразить презрение к человеческим делам. Я попросил игрока сделать бросок на Сознательность (удачно кинула!). Я не прав?

42
Вампиры / Диаблери
« : 11 Июня 2009, 20:07:09 »
Не читерствуйте. И не манчкиньте. Если вдруг окажется, что тот редкий ритуал неонанты Тремеров знают через одного...

Не - читерствовать я игрокам не дам. Даже про ритуал не скажу. И амулет скорее всего будет одноразовый. И неповторимый – создать такой посложнее любого ритуала будет – это уж точно. И не ныне живущим вампирам.  Ну, если я приду к выводу, что создание амулета вообще возможно. Это мне для детективной истории нужно – там сила персонажа роли практически не играет.   

43
Вампиры / Диаблери
« : 11 Июня 2009, 19:43:43 »
Как выяснилось, это малодоступно чуть менее, чем совсем.

А можно ли усовершенствовать Диаблери на двоих? Допустим, создать артефакт, воспользоваться которым сможет даже самый слабый Каитифф? Гипотетически такое возможно?

44
Вампиры / Диаблери
« : 11 Июня 2009, 18:22:40 »
Как выяснилось, это малодоступно чуть менее, чем совсем.

Так и должно быть! И, как говорили первые физики-ядерщики: почти невозможно=можно  :)

45
Вампиры / Диаблери
« : 11 Июня 2009, 16:37:51 »
Дьяблери или есть или нет. И оно одно - на двоих не делится.

как выяснилось – это не так :)

 
Кстати, ритуал называется Ritual of the Bitter Rose. Куда смотрели мои глаза? ???

Спасибо!!!!  :D

Страницы: 1 2 [3] 4