Печать

[Kurufinve]

Джинн из "Исполнителя Желаний"?

Джинном и будет? ЕМНИП у них был гифт "wish granting".

[тохта-найон]

Ифритом- есть  такая  фракция  джинов, ненавидящих  человечество.

[Юкио]

А где в Мире Тьмы описаны джинны?

[Kurufinve]

В буке Батинитов/Тафтани.

[Руслан]

А еще в Оборотнях 20

[alex56]

В буке Батинитов/Тафтани.

А он существует? Официально или фанатский?

[Kurufinve]

А он существует? Официально или фанатский?

Официальный.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Lost_Paths:_Ahl-i-Batin_%26_Taft%C3%A2ni

[alex56]

Официальный.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Lost_Paths:_Ahl-i-Batin_%26_Taft%C3%A2ni

Не сообразил сразу))

[тохта-найон]

Интересно, а  мельник  из  Крабата, обучавший  учеников  и  периодически  приносивший  их  в  жертву-это  чистый  нефандя  или  тянет  на  мрачного  вербену?

[Kurufinve]

ЕМНИП у него был договор с диаволом, так что скорее линейный инферналист. Или раб Падшего. ИМХО

[тохта-найон]

Обитель  проклятых.
Сюжет  фильма  прост. Англия, конец  XIX в. Большой  особняк  вдали  от  обжитых  мест, окруженный  лесами  и  скалами-это  психиатрическая  лечебница   для  знатных  и  богатых  людей. Их  болезни  позор  для  их  семей, поэтому  их  отправили  сюда, подальше.  Так  же  сюда  засовывают  тех, чье  пребывание  на  свободе  нежелательно  для  их  богатых  и  влиятельных  родственников.
 Руководство  больницы  использует  методы, традиционные  для  викторианской  медицины- морфий, истязания  и  т.д. Глав  врач  видит  свою  задачу  в  том, что  бы  найти  у  каждого  человека  слабое  место, ударив  по  которому  он  разрушит  его  больную  личность, что  бы  потом  воссоздать  здоровую. Пациентов  рассматривают  скорее  как  животных  и  соответственно  с  ними  обращаются.
В  какой  то  момент  пациенты  совершают  переворот  и  захватывают  власть  в  свои  руки.

Как  это  можно  использовать  в  мире  тьмы.

Первая  мысль  которая  у  меня  возникла-дурдом  как    место, куда  собирают  странных  людей. (или  нелюдей) Например  фей. И  сознательно  мучают  их, добиваясь  превращения  в  даунтейнов (?).

Возможна  что  главная  героиня  становится  для фей  источником  гламура, когда  играет  на  рояле.

Сам  доктор  и  его  персонал  могут  быть- кем  то  из  Темного  двора?  Малкивианином? Магом-технократом?

[Руслан]

Тут еще возможно дело в получении Темного Гламура. Руководство может быть Неблагими Подменышами, а пациенты - мечтателями, которых они сознательно Опустошают. 

[Kurufinve]

Делать главврача и персонал малками я бы по ряду личных предпочтений не стал. Я вижу это так: заговор группы призраков-ренегатов из гильдии Хаунтеров (как вариант - их теневой аналог) и сочувствующих им Песочных человечков  по увеличению концентрации безумия до той критической точки, когда оно начнёт выливаться в реальность и в итоге сломит барьеры между мирами. В этом им могут помогать малки и балорианцы. В общем - этакая мрачная инверсия культа Девятога Вала.

Альтернативно - проект Нефанди (может малфеанических, а может и инфернальных) по коррапту смертных.

[Руслан]

Если малфеанических, там будут еще фоморианцы из больных.

[MoonLight]

С удовольствием посмотрел фильм, но не читал исходное произведение.
Хотел бы уточнить пару мелочей относительно уже высказанных версий.

1. Я действительно плохо помню правила призраков и прошу поправить меня, если я сейчас ляпну несусветную глупость, но мне почему-то кажется, что Ренегатам и Песочникам с данной точки зрения было бы выгоднее оставить все как есть и не освобождать психопатов, потому что психопат, закутанный в смирительную рубашку, запертый в темной сырой камере и подвергаемый многочисленным экзекуциям будут испытывать больше отрицательных эмоций, чем психопаты, которые делают все, что хотят и не подвергаются издевательствам.
А Саван вроде бы рвется там, где много отрицательных эмоций и происходит что-то ужасное, а не там, лоботомию и электрошок в добровольно-принудительном порядке заменяли на коммунальное проживание и уговоры.
И, я не уверен, но мне почету-то кажется, что подобный проект больше подойдет Спектрам, а обычных призраков после такого номера долго будут донимать их Тени.
 
2. Нефанди. Для индивидов, руководители которых ходят на рейвы в один ночной клуб с Ктулху и его сородичами, деструктивный социальный эксперимент в одной одной-единственной психушке выглядит довольно мелковато.

3. Феи. В принципе, оба вариант хороши, но злые баналные врачи-рвачи, мучающие феек до дегенерации в даунтейнов выглядят более атмосферно, а Неблагое руководство, паразитирующее на мозгах заточенных в лечебнице психов выглядит более логично.                   

[Kurufinve]

мне почему-то кажется, что Ренегатам и Песочникам с данной точки зрения было бы выгоднее оставить все как есть и не освобождать психопатов, потому что психопат, закутанный в смирительную рубашку, запертый в темной сырой камере и подвергаемый многочисленным экзекуциям будут испытывать больше отрицательных эмоций, чем психопаты, которые делают все, что хотят и не подвергаются издевательствам.

Я не говорил про "освобождать", я говорил про причины существования данного учреждения до момента, как всё поменялось. Олсо тут упор не просто на отрициательные эмоции с постепенным истончением Савана, а про безумие - как в побочных эффектах Пандемониума, или из-за скопления малков, или у Мародёров. В общем, когда слишком много Вильда в одном месте.

2. Нефанди. Для индивидов, руководители которых ходят на рейвы в один ночной клуб с Ктулху и его сородичами, деструктивный социальный эксперимент в одной одной-единственной психушке выглядит довольно мелковато.

Про инферналов в ревайзде было указано, что малфеане не любят их как раз за подобную мелочность. Да и самим вирм фан-боям иметь площадку для гарантированного коррапта Аватаров было бы сподручно.

[тохта-найон]

Возможно    перед  нами  опыты  эфирита  над  фейками.
Или  эфирит  попал  в  лабораторию  НМП (?), и  совершил  переворот, надеясь  построить  в  отдельно  взятой  больнице  счастливое  общество.


Относительно  вопросов   MoonLight-а

Позволю  себе  заметить, что    психопаты  здесь  получают  массу положительных   эмоций, а  вот  персонал  больницы, на  глазах  которого  произошло  нечто  невозможное  и  ужасное, переживает  не  по  детски.

Для  одного  двух  Нефанди  такой  проект  весьма  интересен.
К  тому  же  по  фильму, в  лечебнице  заперты  представители  самых  знатных  родов  Англии, вплоть  до  кузена  королевы.
Привести  их  в  порядок, хотя  бы  внешне, развратить  изнутри- и  можно  получить  целую  группу   осведомителей  и    агентов  влияния  внутри    руководства    империи.

Интересная  идея  совместить  оба  ваших  проектах- сначала  врачи  садисты, мучающие  феек  превращая  их  в  даунтейнов, а  потом  верх  берут  неблагие  руководители, массово  получающие  гламур  за  счет  мучений  персонала.

Интересно, кто  нибудь  может  расписать  по  фейкам (или  кому  то  еще)  персонажей  фильма?

Эдвард Ньюгейт (Джим Стёрджесс)-доктор-новичок, идеалист (ГГ)
Элиза Грэйвз (Кейт Бекинсейл) -красавица  пациент, (возможно  нормальная), вероятно   жертва  мужа  садиста (которого  она  изуродовала), пианистка.
Микки Фин (Дэвид Тьюлис) -первый  помощника  Главгада, садист  и  убийца
доктор Бенджамин Солт (Майкл Кейн) - законный  директор, психиатор, мучивший (можно  сказать  пытавший)   пациентов, что  бы  их  вылечить.   
Сайлас Лэмб (Бен Кингсли)    - бывший  военный  врач, не  имея  возможности  вылечить  своих  больных, перестрелял  их  всех. Объявлен  сумашедшим,  затем  совершивший  переворот  в  больнице, предложивший  намного  более  гуманные (и  видимо  эффективные)  методы  лечения, но  закрывавший  глаза  на  убийства  Финна, да  и  сам  пытавший  своих  врагов.
Милла (Софи Кеннеди Кларк)- подруга  Грейвз, сумашедшая  с  сознанием  маленькой  девочки.
Пакстон (Огр)- человек  с  серьезными  физическими  и  психическим  отклонениями, т.е.  звероподобный  силач  с  минимум  интеллекта

[тохта-найон]

 Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная  идея- есть  люди  с  геном  путешественника  во  времени, которые  неконтролируют  свои  способности.
Есть  Ложа (могущественная  оккультная  организация), которая  сумела  создать  машину, позволившую  поставить  эти  способности  под  контроль, в  основном  руководство  семейных  династий  этих  самых  путешественников.
Ложа  обладает  большим  влиянием  и  могуществом, стремится  к  власти  над  миром  и  контролю  над  временем.
Насколько  я  понимаю, втиснуть  это  можно  только  в  МтА (скорее  всего  перед  нами  Орден  Гермеса  и  его  проект)

[Руслан]

Подменыши возможно, какой-то тайный орден со специализацией на манчинском Искусстве Хроноса.

[MoonLight]

 

Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная идея- есть люди с геном путешественника во времени, которые неконтролируют свои способности.
Есть Ложа (могущественная оккультная организация), которая сумела создать машину, позволившую поставить эти способности под контроль, в основном руководство семейных династий этих самых путешественников.
Ложа обладает большим влиянием и могуществом, стремится к власти над миром и контролю над временем.
Насколько я понимаю, втиснуть это можно только в МтА (скорее всего перед нами Орден Гермеса и его проект)

Может быть не маги, а просто чародеи? 
1. Способность путешествия во времени обусловленная генетическим кодом. Вопрос в том, действительно ли оная особенность обусловлена мутантными генами и вызванными ими изменениями в организме, или ген путешественника является просто красивой теорией, придуманной членами Ложи.

В первом случае – если дело действительно только в генах – то имеют место быть владельцы очень странной и интересной психической способности и/или ходячие последствия экспериментов какой-нибудь сверхъестественной сущности, занимающегося селекцией и модификацией человеков.

Во втором – путешественники как-то пробудились и ВНЕЗАПНО начали проявлять свою силу одинаковым обращом – Ложа наступила на граблю технократов и пытается кое-как затолкать понятие Аватара в университетский курс биологии. В таком случае ген путешественника является наукообразным эвфемизмом термина “Аватар”, а выдумавшие его жители данного сеттинга либо сами не знают, в чем дело, либо знают, но скрывают правду за умным словосочетанием.

2. Машина, единственная функция которой – контролировать небольшую популяцию людей, принадлежность к которой определена раз и навсегда момента рождения, по моему субъективному манчкиноскому мнению, вполне укладывается где-то в пятую точку чародейского Пути Зачарования (создание артефактов) и, соответственно, четвертую-пятую точку в соответствующем бэкграунде.   

[Holod]

Таймлесс/ Edelstein Trilogie.
Основная  идея- есть  люди  с  геном  путешественника  во  времени, которые  неконтролируют  свои  способности.
Есть  Ложа (могущественная  оккультная  организация), которая  сумела  создать  машину, позволившую  поставить  эти  способности  под  контроль, в  основном  руководство  семейных  династий  этих  самых  путешественников.
Ложа  обладает  большим  влиянием  и  могуществом, стремится  к  власти  над  миром  и  контролю  над  временем.
Насколько  я  понимаю, втиснуть  это  можно  только  в  МтА (скорее  всего  перед  нами  Орден  Гермеса  и  его  проект)

  Прокси семьи в МтАв. И Ложа это соответсвенно Маги Серебряной Лестницы которые и курируют эти семейства.
  ИМХО очень похоже.

[тохта-найон]

Прокси  это  аналог  чародеев?
И  вроде  бы  такими  вещами  должен  заниматься  Мистериорум?

Действительно, скорее  перед  нами  кабал  чародеев, а  возможно  просто  аколитов,
который  пристроился  к  двум  династиям (де  Вильер  и  Монтроузы)  среди  представителей  которых  периодически  появляются  маги, и который   контролирует  их.
Кабал  возглавляет  граф  Сен-Жермен (Глав  Гад)  который  скорее  является  магом.
Кстати  говоря, в  МтА  такими  вещами  могли  так  же  заниматься  эфириты,

[Holod]

Прокси  это  аналог  чародеев?
И  вроде  бы  такими  вещами  должен  заниматься  Мистериорум?

  Нет. Прокси семьи это потомки (или потомки подопытных) пробужденных Магов (по крови) которые с древних времен из-за сильной связи родителей со сверхестесвенным или из-за уж совсем нечеловеческой природы родителя (если Наседие сильно уж перепахало тело Мага), приобрели какие-то врожденные, передающиеся наследсвенно, магические способности. Это не магия Чародеев, это именно ограниченая (не больше одного-двух эффектво на семейство) способность, аля супергеройские способности, вроде швыряния огненными шарами или...   перемещение во времени.

   И следят за этими семьями именно Маги Серебряной Лестницы, поскольку именно этот Орден озабочен эволюцией человечесвтва.

[тохта-найон]

Спасибо  за  интересную  информацию

[тохта-найон]

Фактически  с  точки  зрения  МтА  можно  предположить, что  есть  2  мага.
Первым  был  Основатель  династии, который  сумел  закрепить  способность  к  путешествиям  во  времени  среди  своих  потомков (пусть  и  не  у всех), т.е.  собственно  основать  династию.
(возможно  тут  шло  сочетание   работа  с  Основами (свойствами), Энтропией (судьба, вероятность)  и  Жизнью (материал, на  которое  оказывалось  влияние)
Вторым  стал  граф  Сен-Жермен, который  похоже  не  слишком  сильный  маг, но  работает  с  Разумом (а  так  же  возможно  с  Энтропией  и  Материей). Кстати, похоже  умение  контролировать  чужой  разум  привело  его  (как  и  многих, кто  владеет  к  Доминированию)  к  излишней  самоуверенности  и  пренебрежению  чужими  эмоциями.
Зато  позволила   аппарат   (хронограф)  который  строиться  на  использовании  свойств  крови  представителей  этой  самой  династии.
Вероятно,   граф  Сен-Жермен  сознательно  ждет, пока  родятся  представители  Династии  с  подходящим  видом  крови, что  бы  использовать  хронограф  на  максимум. (Представляет  собой  интересный  подход  мага  Времени-долгосрочное  планирование  с  расчетом  на  то, что  рано  или  поздно  все  сыграет  так, как  ты  хочешь)
Возможно  что  героиня  является  третьим  магом (получила  возможность  Дух 2)  кровь  которой  может  окончательно  запустить  хронограф.