Печать

[ChudoJogurt]

Вообще-то можно. У него и личность и МО меняются от автора к автору, и это канон.

[Юкио]

Как насчет варианта, что Джокер - разные люди, в которых вселяется некий дух-трикстер?

[Esti]

ChudoJogurt
Личность у него меняеться от автора к автору потому что, блин, разные авторы и разные эпохи. Но это не говорит ничего о самом персонаже. По канону, Джокер не страдает размножением личности и подобными драматическими изменениями.

[ChudoJogurt]

Так я и говорю, эти все разные интерпретации канонизировали. В смысле - это все каноничный Джокер, просто у него тараканы в голове работают вахтами с ротацией

[Esti]

Кононичный он не потому, а вопреки. Канон тут выражаеться в его стиле и качествах, кои примерно одинаковы во всех интерпретациях, а не в различиях, существующих у каждого отдельного автора.

[ChudoJogurt]

Нет.
Эксплицитно сказанно что все различия в авторских интерпретациях существуют ин-юниверс и каноничны. Ин-юниверс Джокер может один день быть гангстером с подписью в виде джокера, на следующий день проснуться и терроризировать готэм тухлой рыбой с джокер-газом сея хаос ради хаоса, через неделю ловить бабочек и пойти расстрелять Барбару Гордон ради лулзиков.

[Kammerer]

Джокер бессмертен не потому, что бессмертен, а потому, что он популярен у аудитории. Если бы не это, он бы уже давно умер, и никакие бэтменовские принципы его бы не спасли - в конце концов, Джокер враждует не только с ним, но и с львиной долей преступников Готэма. Для подобной неуязвимости есть даже термин - Joker Immunity.
По комиксам и фильму Бёртона, Джокер помимо иммунитету к большинству ядов и токсинов, ничем другим от людей не отличается. Ну да, есть еще возможности минировать что угодно чем угодно, но это не совсем суперспособность.
Если вкратце, неуязвимость Джокера - это больше метагейм чем ингейм.

[ChudoJogurt]

Конечно.
Я так и написал

[Kammerer]

Оу. My bad.
Просто идея с духом-трикстером, вселяющимся в новое тело в каждой серии мне больше напомнило Масс Эффект, с его "принимаю прямое управление!". Как там этого мужика звали?
Хотя, если подумать, именно этот сюжет и использовали в полнометражке по Batman Beyond.

[Esti]

ChudoJogurt
Жаль, если так.

[Василий Аспидов]

Оу. My bad.
Просто идея с духом-трикстером, вселяющимся в новое тело в каждой серии мне больше напомнило Масс Эффект, с его "принимаю прямое управление!". Как там этого мужика звали?
Хотя, если подумать, именно этот сюжет и использовали в полнометражке по Batman Beyond.

Думаю, Джокер это просто тело, одержимое дурковатым Духом. Этим и объясняется его ингейм-бессмертие - Джокера убили> Джокер-дух подштопал свой несчастный трупик и залез обратно> Джокер снова в игре!> смыть, повторить. А вот с метагейм-точки зрения, да, обычная популярность.

[Ba11istic]

Думаю, Джокер это просто тело, одержимое дурковатым Духом. Этим и объясняется его ингейм-бессмертие - Джокера убили> Джокер-дух подштопал свой несчастный трупик и залез обратно> Джокер снова в игре!> смыть, повторить. А вот с метагейм-точки зрения, да, обычная популярность.

Вот ты сейчас взял хорошего персонажа и просто слил его в гавно...
Спасибо тебе

[Angra.Mainyu]

Можно даже Джокеа убили, дух вселяется в новое тело. А сам Джокер и есть дух. Что в этом такого плохого?

[ChudoJogurt]

Мне эта идея в общем конечно нравится, но нужно еще как-то объяснить почему World's Greatest Detective не заметил что бьет морды разным людям...

[Holod]

  Ну, а почему сразу незаметил? Может знает, но уже привык и забил на это. Тоесть он знает нематериальную суть Джокера, просто вслух об этом не говорит. Собственно зачем?

[Василий Аспидов]

Вот ты сейчас взял хорошего персонажа и просто слил его в гавно...
Спасибо тебе

Не понял, перепоясни.

[Ba11istic]

Зачем извращаться-то так?
Джокер - "простой" смертный. Непростота заключена в том, что обладает большим IQ (иногда ЧСВ соответственно) и в силу этого безумен и уникален.
Не дохнет чисто от желания авторов. Экономически выгодный персонаж.
А дух, штопающий свое тело... такую ересь поискать, что за цугундер-франкенштейнота

[ChudoJogurt]

 Ну, а почему сразу незаметил? Может знает, но уже привык и забил на это. Тоесть он знает нематериальную суть Джокера, просто вслух об этом не говорит. Собственно зачем?

Ну, например чтобы искать способ решить проблему более кардинально, благо у него на быстром наборе минимум два волшебника?

[Esti]

Ba11istic + 1

Василий Аспидов
ИМХО, уникальность и крутость Бетмена и большинства его злодеев заключаеться именно в том, что они - обычные люди, без всякой супернатуральщины.

[Василий Аспидов]

Ba11istic + 1

Василий Аспидов
ИМХО, уникальность и крутость Бетмена и большинства его злодеев заключаеться именно в том, что они - обычные люди, без всякой супернатуральщины.

Это да, но мы то не про бетмен-верс говорим, а про МТ, где в кого пальцем не ткни - обязательно в нелюдь или знакомого нелюдя попадешь. Да и не очень натуральных антагонистов там не так уж чтобы мало - Фриз, Загадочник (по мультам помню, что он временами что-то совсем невозможное откалывает), Плющ (и все её кадавры), Глиноликий, может быть Рас (не помню, он там просто эксрасенс-гипнотизер-факир, или реально что-то умеет?). Из обычных вроде остаются только Двуликий, Пингвин, Пугало и Шляпник с Джокером.

[Мангуст]

 Не-не-не, Вопрос - то же мортал.

[Василий Аспидов]

Не-не-не, Вопрос - то же мортал.

Маг-Линейщик же.

[ChudoJogurt]

Ну, не уникальность, но да, Бэтс - мортал, но не все его противники плейн-ванилла. Как минимум Памелла Айсли, Глиноликий и АльГуль точно

[Esti]

Василий Аспидов
Только Ядовитый Плющ там обладает какой-то силой. Ну и еще Глиноликий, но я склонен считать его просто мутантом (Фриз - сюда же). Рас никакими сверхспособностями не обладает. Просто имеет опыт, всемирную организацию и доступ к Источникам Лазаруса. Вот и не остаеться практически никого хоть псевдомагического. И даже у них большая часть крутости исходит от того, что в них магии нет, а они способны терроризировать в том же масштабе, что и насквозь магические и могущественные злодеи. Раздаш им суперсил - они станут обычными "волшебными" существами в мире, полном такими же.

[ChudoJogurt]

Ну, по такой логике Хал Джордан обычный мортал, только с доступом к Оанскому кольцу.