Термины вампиров

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Термины вампиров  (Прочитано 3659 раз)

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« : 05 Сентября 2010, 12:04:11 »

Возникли вопросы по темринам:
vessel - смертная жертва вампира, цель охоты, источник крови (подходящий перевод на ум не приходит)
tenant (и tenant Prince)
Цитировать
Mortal feudalism is a system of government based upon the relationship of lords to the vassals beneath them, with all land owned by that vassal and worked on by the tenants who occupied it.
Цитировать
tenant: (n.,traditional) Any resident of domain who pays the landlord monye, blood or service in exchange for a dwelling. A tenant has no vassalage outside of his own haven and no authority to subinfeudate the space he rents from the lord.
Whip - секретарь (?)
По этому термину особенно сомневаюсь. Цитата из Damnation City:
Цитировать
Whip: The Whip is an odd position, as no Kindred can say for certain when it actually evolved or where. This title obviously has its analogues in legislative political systems, and its duties correspond rough to those, in that the Whip ensures members of clans present a unified face to opposition. They fit imperfectly into the neo-feudal model, as the position is another informal one and thus not directly subject to the relationship of lord and vassal. They’re more like union bosses or other organized figures. That’s not to say they don’t have their place in neo-feudal society, though, as a Whip inciting his clan to rebellion is something no Prince wishes to face. Indeed, many Princes try to keep local Whips in their favor, as those Whips can ostensibly incite their clans to heights of pro-Prince fervor when necessary. In some domains, parallels to Whips have arisen within covenants, but this is another informal development, as covenants have hierarchies that implicitly suggest party-line adherence, so the job may just fall to a suitable ranking member of that covenant as an extant duty.
Madrigals
Цитировать
A form of music for three or more voices without accompaniment, madrigals were a form of secular music that became popular during the 16th century before being replaced by more theatrical forms of music. (Your local library or music store almost certainly has a collection of them.)

Правильно ли я понимаю:
hunting grounds - охотничьи угодия(?)
Grants of domain - дарование домена(?)
Prince - князь (или принц? поскольку в остальных случах остается сенешаль, шериф)
Seneschal - сенешаль
Primogen - примоген
Prisci - приск
Regent - регент
Sheriff - шериф
Harpy - Гарпия
Hound - Гончая
Master of Elysium - хозяин Элизиума
Kennel Master - главный ловчий
Gaoler - тюремщик
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2010, 12:42:37 от mirror »
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

Герта

  • Ограничение доступа
  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #1 : 05 Сентября 2010, 12:54:52 »

vessel - как насчет Сосуда?
Whip - В Старом Мире Тьмы это была отдельная должность, которую обычно не мудрствуя лукаво называли Кнутом или Плетью). Думаю, что в этом случае дословный перевод может быть лучше, нежели "секретарь".
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #2 : 06 Сентября 2010, 09:12:38 »

Madrigal - он мадригал и есть.

Tenant - арендатор. В средние века м. б. испольщик. Что касается князя, то он может быть владетельным, но, если можно, приведите кусок текста с tenant Prince. Потому что, например, fief-tenant - это владелец феода.

Vessel - я переводила как Сосуд.

Whip - согласна с Гертой. По приведенному тексту он тут вообще получается кем-то вроде "организатора партии", а не секретарем.

По приведенному списку - по-моему, правильно. А слово "князь" вполне применимо и к европейским реалиям (например, князь Монако). Так что я бы оставила "князя".
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #3 : 06 Сентября 2010, 09:25:31 »

Цитировать
Grants of domain - дарование домена(?)
А не "права на домен"?

Цитировать
Kennel Master - главный ловчий
Тут, возможно, лучше посмотреть контекст.


И еще, мне кажется, надо бы развернуть все вышеописанное в виде словарика, в который будут вноситься конечные правки. Наподобие http://wod.su/translate/terms/nwod_main
За сим можно обратиться к Сивел.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2010, 10:13:09 от Dark Rider »
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #4 : 06 Сентября 2010, 19:49:48 »

Whip в здешнем словаре по старому миру тьмы переводится как "секретарь", и еще в где-то обсуждении идет упрек про "Кнуты и пряники" для "преступников". Потому я сбит с толку.
Называть должность предметом мне кажется странным, как вам вариант "погонщик", "надсмотрщик"?

Отрывок про tenant Prince
Цитировать
The office of Prince might actually be the
penultimate Kindred title in a given region. An exceptionally
powerful vampire might style himself as an
emperor, claiming multiple domains under his authority
and granting local dominion over each to local, tenant
Princes (who may then subinfeudate as they wish — or
not, depending on the emperor’s will).
Отрывок про Kennel Master
Цитировать
Kennel Master: In the Middle Ages, hunting was a
common pastime, and having a kennel of able dogs to aid
in the hunt was paramount. Indeed, some nobles paid
more attention to their dogs than their fiefs, so great was
the esteem held for a good kennel and capable hounds. In
a modern context, a noble might appoint an individual
to raise dogs for the noble in a revival of this archaic
practice. The animals need not even necessarily be dogs
— a rookery might house hunting falcons, a stable master
might raise horses, etc. In the case of dogs, they may be
purely ornamental or they may be functional. Imagine
a Sheriff taking to the streets, pursuing a renegade Kindred
with the Kennel Master at his side, leading a pack
of literal hounds on the blood hunt.…
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #5 : 06 Сентября 2010, 22:04:20 »

tenant Prince - судя по отрывку, вассальный или зависимый, как больше нравится.
тогда grant dominion получается "передавать права на домен", "передавать право владения доменом", да хоть "передавать земли домена под управление".

С Кнутом - х. з. В более старых переводах их называли Кнутами или Плетьми, т. е. брали буквальное значение слова. Слово Whip может означать "секретаря" (хотя словарь указывает, что это не просто секретарь, а "ответственный секретарь" или "организатор партии", да еще и применительно к английскому парламенту). Вот "надсмотрщик" тут бы подошел, я думаю. В любом случае, для особо придирчивых всегда можно оставить в скобках английский вариант:).
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #6 : 06 Сентября 2010, 22:10:04 »

Цитировать
Отрывок про Kennel Master
Тогда не "ловчий". Что-то вроде "псаря", скорее или чего-то похожего, даже в этой фразу отмечается вторичная его роль при поимке преступника.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #7 : 06 Сентября 2010, 23:28:39 »

   А как насчет такого термина как "Пристав". По смыслу вроде подходит.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Taliesin

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #8 : 06 Сентября 2010, 23:53:48 »

Kennel master. По смыслу вроде недалеки еще слова "загонщик", "егерь".

А причем тут пристав?  ???
Записан
None are more hopelessly enslaved than those who falsly believe they are free.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #9 : 07 Сентября 2010, 00:22:50 »

Нет, "загонщик" как раз из той же оперы, что "ловчий", а приведенный абзац указывает что иногда(!) его могут использовать на вспомогательных(!) ролях. "Егерь" и вовсе охотник. Так что акцент должен быть именно на том что должность связана с разведением и содержанием животины.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Taliesin

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #10 : 08 Сентября 2010, 04:49:56 »

Ну тогда всё же "псарь". На это указывает и синонимический ряд из отрывка: сокольничий, конюший...
Записан
None are more hopelessly enslaved than those who falsly believe they are free.

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #11 : 14 Ноября 2010, 17:14:15 »

"A hunger like fire":
Цитировать
She lets me step out first, which is kind. I start Pushing
Out
when the bouncer outside looks at me.
That’s how I think of it—Pushing Out. I read somewhere
about pheromones, about secret chemicals that make insects
respond, make them mate. That’s what I do. I project
a wave of Wanting Me and I can see the bouncer’s expression
change when it hits him.

Как в данном случае переводится "Pushing Out"?
Этим выражением Персифона, видимо, называет применение первоуровневой способности Majesty.
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #12 : 14 Ноября 2010, 17:18:29 »

Там же:
Цитировать
I put the napkin holder down for a closer look. Man,
my hands look like they went through a meat grinder! I
thought they were just real dirty, but that’s not it. They
don’t hurt or anything, but the skin’s all red and choppy
and scabby… it’s like when that guy at the plant got psoriasis,
only it’s redder, it’s worse.
В данном случае восклицание "Man" можно заменить любым русскоязычным восклицанием?
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2010, 17:24:30 от mirror »
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Термины вампиров
« Ответ #13 : 14 Ноября 2010, 17:44:40 »

Да, если рассказчик не обращается ни к кому конкретному.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.