Перевод трудных мест

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Перевод трудных мест  (Прочитано 222625 раз)

СТРАННЫЙ

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1100 : 30 Декабря 2012, 20:46:33 »

1)Разнообразие-это то,что делает Анархов сильными и страстными. Правда это также делает их необщительными и дезорганизованными.Again, understanding of the anarchs often be­gins to unravel at this point. Many outside the anarchs' spheres of thought think that the anarchs merely want to take for themselves the resources that they’ve accumulated.
2)While we've made some effort to keep the format of this book similar to those of the previous guides, the fact that the anarchs are at least nomi­nally considered to be a subsect of the Camarilla called for a few adjustments to the formula. В дополнении к сказанному:помните,что в отличии от других руководств,многое из того,что написано здесь,либо весьма субъективно,либо отражает исключительно точку зрения Анарха. Especially where matters ot setting are concerned, beware of that inherent Kindred prejudice
3)Chapter Three explores a players’ options while creating a character for an anarch chronicle. It offers a somewhat different take on the character-creation process that what was presented in the core Vampire rulebook, to better reflect the conditions from which anarchs are Embraced
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2012, 20:56:58 от СТРАННЫЙ »
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1101 : 31 Декабря 2012, 11:48:20 »

1)Разнообразие-это то,что делает Анархов сильными и страстными. Правда это также делает их необщительными и дезорганизованными. Опять же, именно в этом месте начинаются сложности с пониманием анархов. Многие из тех, кто не разделяет их образа мыслей, считают, что анархи попросту хотят присвоить накопленные другими ресурсы.
2)Хотя мы постарались придать этой книге такую же структуру, как и прочим руководствам, тот факт, что анархи, по крайней мере, номинально, считаются частью Камарильи, заставил нас несколько изменить формат. В дополнении к сказанному:помните,что в отличии от других руководств,многое из того,что написано здесь,либо весьма субъективно,либо отражает исключительно точку зрения Анарха. Помните о присущих Сородичам предубеждениях, особенно когда дело доходит до вопросов игрового мира.
3)В Главе третьей рассматриваются возможности игрока, создающего персонажа для хроники по анархам. Принятый в ней подход к созданию персонажа несколько отличается от представленного в основной книге правил по вампирам. Это сделано для того, чтобы отразить условия, в которых анархи получают Становление.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1102 : 06 Января 2013, 16:40:02 »

Может кому попадались русские издание следующих книг? Мне ни одного не удалось обнаружить:
• «Жизнь и смерть Неистового Коня» Рассела Фридмана (The Life and Death of Crazy Horse, by Russel Freedman), иллюстрации Амоса Быка Плохое Сердце. Удивительное описание влиятельного военного вождя.
• «Спорные земли: история американского Запада» Александра Б. Адамса (The Disputed Lands: A History of the American West, by Alexander B. Adams). Подробное, хотя и европоцентричное, введение.
• «Американские индейцы: иллюстрированная энциклопедия» издания «Тёрнер Паблишинг» (The Native Americans: An Illustrated History, by Turner Publishing). Богато иллюстрированное подарочное издание.
• «Американский Запад» Ди Брауна (The American West, by Dee Brown). Подробное изложение противостояния индейцев, скотоводов и поселенцев.
• «Историческое наследие американского Великого Запада» Дэвида Лавендера (The American Heritage History of the Great West, by David Lavender). Несколько устаревшее, но богатое картами и фотографиями издание.
• «Оксфордская история американского Запада» под ред. Клайда А. Милнера второго, Кэрола А. О'Коннора и Марты А. Сандвайс. Обстоятельное академическое издание.
• «Дикий Запад» от редакторов «Тайм-Лайф Букс» (The Wild West, by the editors of Time-Life Books). Щедро иллюстрированное, информативное и недорогое книжное дополнение для телесериала PBS.
• «Рассказы очевидцев: воины и пионеры», отобранные и отредактированные Т. Дж. Стайлсом (In Their Own Words: Warriors and Pioneers, collected and edited by T. J. Stiles). Собрание рассказов и дневников очевидцев событий.
• «Семь путей Запада» Артура Кинга Питерса (Seven Trails West, by Arthur King Peters). Взгляд на экспансию через призму связывающих Восток и Запад маршрутов.
• «Путеводитель по Дикому Западу» под ред. Джона Гаттузо (Insight Guides: Wild West, ed. by John Gattuso). Путеводитель предназначен для современных туристов, но несмотря на это содержит исторические очерки, любопытные факты и кучу цветных фотографий.
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1103 : 06 Января 2013, 17:35:02 »

Сноходец
А они такие, вообще, существуют? Лично мне много чего из рекомендованных источников на русском не попадалось. Приходилось смиряться.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

СТРАННЫЙ

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1104 : 07 Января 2013, 16:28:44 »

1)Четвёртая Глава посвящена территориальным владениям Анархов. It explores anarch influence worldwide (for better or for worse...) and highlights where the struggle is strong and where it had best watch its footsteps.
 2)Chapter Six is a chapter of Disciplines, but one arrayed differently than the standard spread of powers. This chapter examines individual powers that have helped anarchs in the past rather than showcasing a linear progression of power levels.
3)Дополнение 2: Аномалии Движения Анархов познакомят вас с редко встречающимися видами Анархов. The elders and idealists of the cause are investigated here, looking at their motives, desires and reasons for staying with the subsect when one is ostensibly the enemy
4)С их специальными тактиками и запутанными нитями политики,Анархи обязаны были придумать свой собственный жаргон. Combining the revo­lutionary zeal of the Sabbat with the practical functionality of their Camarilla roots, the anarchs' lingo is a vibrant and ever-changing thing
5)Война Эпох: The clash of Kindred over issues such as age, sect policy (which favors elders in anarch opinion) and generation. Также Джихад
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1105 : 07 Января 2013, 19:42:39 »

1)Четвёртая Глава посвящена территориальным владениям Анархов. В ней рассказывается о том влиянии, которое анархи оказывают на мир (будь то к лучшему или к худшему). Особое внимание уделяется местам, где борьба кипит сильнее всего и где приходится внимательно следить за каждым своим шагом.
2) Шестая глава посвящена Дисциплинам, но ее структура отличается от привычного ранжирования сил. Вместо разбивки возрастающих в линейной прогресссии способностей по уровням в ней описываются отдельные умения, которые в прошлом оказались полезны анархам.
3)Дополнение 2: Аномалии Движения Анархов познакомят вас с редко встречающимися видами Анархов. Здесь рассказывается о старейшинах и идеалистах, рассматриваются их мотивы, желания и причины, побудившие их присоединиться к секте, которая вроде бы должна быть им враждебной.
4)С их специальными тактиками и запутанными нитями политики, Анархи обязаны были придумать свой собственный жаргон. Лексикон анархов, объединяющий революционный фанатизм Шабаша с практичностью Камарильи, отличается звучностью и изменчивостью.
5)Война Веков: конфликт Сородичей, порожденный такими вопросами, как возраст, политика секты (которая, по мнению анархов, направлена на благо старейшин) и поколение. Также известна как Джихад.

Дополнение 2: Аномалии Движения Анархов - как это выглядит на английском?
War of Ages - таки Война Веков, а не эпох.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1106 : 09 Января 2013, 14:26:57 »

Я дико извиняюсь, но какая у нас последняя версия чтения Kuei-jin?
Куэй-дзин? Гуй-чего-то-там?
Заранее спасибо.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 399
  • Сообщений: 23921
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1107 : 09 Января 2013, 16:20:31 »

Если по переведенным книгам - то Куэй-дзин.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1108 : 09 Января 2013, 17:18:00 »

The doppio sangue put up with it almost all the time. After all, it’s not too bad – and if a bad decision is made, the Giovanni are (if anything) harder on their own flesh and blood, because it’s more disappointing when a single-blooded Giovanni screws up than when some “lesser” member of the clan does so. And maybe they’ve started to buy the line themselves,
on some subconscious level. After all, when all’s said and done, the Giovanni are the ones with
the mystic blood to hard out.

Интересуют последние два предложения. Что значит to buy the line и blood to hard out?
Заранее спасибо.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1109 : 09 Января 2013, 17:54:40 »

Никто не знает, как органично перевести ragged bunch of misfits?
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1110 : 09 Января 2013, 18:01:37 »

Никто не знает, как органично перевести ragged bunch of misfits?
Контекстуально. )
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1111 : 09 Января 2013, 18:08:18 »

Тогда как перевести фразу-синоним, motley crew of outcasts? Судя по всему, называть фейские партии motley прошло именно с этого выражения?
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1112 : 09 Января 2013, 18:37:08 »

пестрая кучка отбросов, кучка жалких оборванцев, толпа грязных неудачников - что больше нравится.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1113 : 09 Января 2013, 22:23:54 »

Я дико извиняюсь, но какая у нас последняя версия чтения Kuei-jin?
Куэй-дзин? Гуй-чего-то-там?
Заранее спасибо.
В книги внесены правки, так что правильно будет Гуй-дзин. Надо только дождаться, чтобы Ашер обновления накатил.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

caliostro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 22
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
    • caliostro
Перевод трудных мест
« Ответ #1114 : 10 Января 2013, 11:31:13 »

And maybe they’ve started to buy the line themselves, on some subconscious level. After all, when all’s said and done, the Giovanni are the ones with the mystic blood to hard out.

Интересуют последние два предложения. Что значит to buy the line и blood to hard out?

"А может быть они и сами начали в это верить, на каком-то подсознательном уровне. Как не крути, но в конечном итоге именно Джованни приходится разбираться с мистическими свойствами своей крови."

"to buy the line" здесь выступает в смысле "поддались пропаганде". "to hard out" немного сложнее в определении, хотя приблизительно можно перевести как "закалить", "разработать". Но в контексте проще перевести как в примере наверху.
« Последнее редактирование: 11 Января 2013, 08:57:38 от caliostro »
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1115 : 10 Января 2013, 13:17:37 »

Кстати, может кто точно сказать, что значит «silver or gold line have played out» в контексте «городов-призраков» Дикого Запада? Истощилось месторождение?
Записан

СТРАННЫЙ

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1116 : 10 Января 2013, 18:18:06 »

1)Антитрибу:Хотя Шабаш использует это слово скорее как жаргон,старые Анархи до сих пор используют этот термин для обозначения любых Сородичей,которые отвернулись от основной части своего клана. The anarchs were the original antitribu,these elder revolutionaries claim, and the Sabbat merely stole the name as they struck out on their own
2)Тайлер не видела разницы между этой новой организацией и группами дворян, которые уничтожили её семью и всех, кого она любила. This Camarilla was going to be another tool with which the powerful would enforce their will on the powerless, and she had had enough of that in England.
3)Они отвергли не только своих Сиров,но и Старейшин других кланов. Их бросили встречать Окончательную Смерть от рук Инквизиции. И всё это для того,чтобы спасти группу дряхлеющих старых паразитов,которые,очевидно,вообще не хотят заботиться о своём потомстве. All of the solemn pontification about “loyalty to the Blood' and “caring for thine own” was clearly intended only to protect the elders at the expense of the neonates.
4)They held no great conclaves, made no declarations of “eternal struggle against oppression" and, interestingly enough, produced very few leaders to stir up feelings of resentment against the elders. It was almost as if all the younger generations of the clan spontaneously frenzied as a group. With little or no warning, they turned on their elders with stake and fang and claw, not for the bliss of the Amaranth, but for the heady joy of freedom.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1117 : 10 Января 2013, 18:22:50 »

1. Как говорят эти древние революционеры, Анархи были первыми Антитрибу, а Шабаш лишь украл это имя и взял его себе.
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1118 : 10 Января 2013, 22:40:47 »

caliostro, спасибо огромное. Все прекрасно вписывается в контекст:
Doppio sangue более-менее смирились с таким положением дел. В конце концов, все не так уж плохо – Джованни куда строже наказывают собственную плоть и кровь за неправильные решения, потому что провал одного из единокровных разочаровывает их намного сильнее, чем ошибки «младших» членов клана. А может быть, они и сами начали в это верить, на каком-то подсознательном уровне. Как не крути, но в конечном итоге именно Джованни приходится разбираться с мистическими свойствами своей крови.
И с этим фактом не поспоришь.

"В это" - в превосходство "чистокровных" Джованни, о нем речь раньше шла.

Можно поинтересоваться, где вы значения выражений нашли? Я просмотрела пару словарей, но без толку.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1119 : 10 Января 2013, 23:46:47 »

1) The anarchs were the original antitribu,these elder revolutionaries claim, and the Sabbat merely stole the name as they struck out on their own - Kammerer перевел. Только там, скорее "... украл это имя, когда решил отделиться".

2)Тайлер не видела разницы между этой новой организацией и группами дворян, которые уничтожили её семью и всех, кого она любила. Эта Камарилья, похоже, нужна была только для того, чтобы сильные могли навязать свою волю слабым, а она после Англии была сыта этим по горло / а ей этого и в Англии хватило.

3)Они отвергли не только своих Сиров,но и Старейшин других кланов. Их бросили встречать Окончательную Смерть от рук Инквизиции. И всё это для того,чтобы спасти группу дряхлеющих старых паразитов,которые,очевидно,вообще не хотят заботиться о своём потомстве. Все эти торжественные проповеди о "преданности Крови" и "заботе о ближних" нужны были только для того, чтобы защитить старейшин ценою жизней неонатов. 

4) Они не проводили шумные собрания, не заявляли о "вечной борьбе с угнетением"; как ни странно, среди них нашлось очень мало вожаков, способных пробудить в толпе недовольство и направить его на старейшин.
Все происходило так, словно младшие поколения клана все вместе вдруг впали в безумие. Они без предупреждения - или почти без предупреждения - набросились на старших собратьев, орудуя кольями, клыками и когтями, и не ради благодати Амаранта, но во имя пьянящего ощущения свободы.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

caliostro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 22
  • Сообщений: 411
    • Просмотр профиля
    • caliostro
Перевод трудных мест
« Ответ #1120 : 11 Января 2013, 10:20:58 »

Кстати, может кто точно сказать, что значит «silver or gold line have played out» в контексте «городов-призраков» Дикого Запада? Истощилось месторождение?

Чтобы точно сказать, недостаточно контекста. Может быть и истощились, а может быть просто "прекратили играть какую-то [важную] роль [в жизни города]". Слово "line" само-по-себе неоднозначно; там точно речь идет про месторождения?

Можно поинтересоваться, где вы значения выражений нашли? Я просмотрела пару словарей, но без толку.

Это достаточно распространенные американизмы, но какой-то словарь для их поиска я дать не могу (и, кстати, не рекомендую пользоваться источниками вроде Urban Dictionary, там большинство терминов, похоже, пишутся подростками "по-приколу"). У меня многолетняя практика общения на американском английском, поэтому многие фразы перевожу "инстинктивно". Но если кто-то сможет порекомендовать хороший онлайновый ресурс, то тоже буду очень благодарен.
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1121 : 11 Января 2013, 13:03:27 »

Чтобы точно сказать, недостаточно контекста. Может быть и истощились, а может быть просто "прекратили играть какую-то [важную] роль [в жизни города]". Слово "line" само-по-себе неоднозначно; там точно речь идет про месторождения?
Вот я и хочу понять, о чём речь.
Раздел про антагонистов гаров. Подраздел про призраков:
Boom towns where gold and silver lines have played out are called «ghost towns» with good reason; wraiths find solace in these abandoned and desolate places.
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1122 : 11 Января 2013, 15:11:09 »

Сноходец, похоже, что да, речь идет об истощившихся жилах. "Призрачные города", насколько я помню из всяких вестернов, - это именно заброшенные селения на месте бывших шахт/приисков.

Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Сфинкс

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 29
  • Сообщений: 541
  • So Sabbat
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1123 : 11 Января 2013, 16:56:42 »

Они вроде как города-призраки, а не призрачные города.
Записан
Весь мир — плод моего воображения; редкий человек может, положив руку на сердце, сказать, что он абсолютно чужд этой вере. Ну и что, довольны мы своей работой? Имеем основания для гордости?(С)

Вернулся в Мир Тьмы.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод трудных мест
« Ответ #1124 : 11 Января 2013, 17:03:27 »

Сфинкс, да, конечно. Это я уже на автомате пишу прилагательное+существительное.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.