Феи: Эволюция

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Феи: Эволюция  (Прочитано 14646 раз)

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« : 07 Июня 2011, 00:34:17 »

Таки еще есть и средневековые феечки.  ;)
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #1 : 07 Июня 2011, 04:28:26 »

Так средневековые фейки, они в средневековье. Кому как, а у меня от этой эпохи нервный тик и диарея. Да, кста.

Вопрос: а чего средневековые феи вообще выродились в ЦтД? То что на земле стало меньше Гламура - не аргумент. Машины же не рассыпаются на запчасти, когда в них заливают меньше бензина чем обычно.
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #2 : 07 Июня 2011, 07:13:28 »

Подменыши, собственно, и в DA были. Просто они единственные оказались достаточно гибкими, чтобы выжить.
Записан

Иа Уйо

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #3 : 07 Июня 2011, 08:26:13 »

Вопрос: а чего средневековые феи вообще выродились в ЦтД? То что на земле стало меньше Гламура - не аргумент. Машины же не рассыпаются на запчасти, когда в них заливают меньше бензина чем обычно.
Дак Банальности то стало больше, не только меньше Гламура.
Записан

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #4 : 07 Июня 2011, 09:11:26 »

Главное это раскол. Все остальное уже по сравнению с ним мелочи.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #5 : 07 Июня 2011, 10:16:24 »

Главное это раскол. Все остальное уже по сравнению с ним мелочи.

Ну а почему тогда пробрало и Фёстборнов с Инанимами? Они вроде, в Грезе большую часть времени жили, так что им вся земная Багальность была до фонаря. В смысле, как Банальность планеты Земля заставила выродиться тех, кто на этой земле бывал чуть чаще, чем никогда?
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #6 : 07 Июня 2011, 10:18:44 »

Не было у них грезы и земли. Был единый мир. Блин. Берете книжку и читаете ВНИМАТЕЛЬНО. 99% вопросов исчезнут сами собой.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #7 : 07 Июня 2011, 10:30:00 »

Не было у них грезы и земли. Был единый мир. Блин. Берете книжку и читаете ВНИМАТЕЛЬНО. 99% вопросов исчезнут сами собой.

ОК, я её даже не читал, кстати. Но тогда почему Феи просто не эвакуировались в новосозданную Грезу, избежав таким макаром Банальности и не выродившись?
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #8 : 07 Июня 2011, 10:33:49 »

Кто вам сказал что Туата и Фоморы не являются теми самыми перворожденными и неодушевлёнными? Оо
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #9 : 07 Июня 2011, 10:44:07 »

Зачем так далеко ходить? Обитатели грезы/аркадии чем не истинные феи?
Записан

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #10 : 07 Июня 2011, 10:58:51 »

Кто вам сказал что Туата и Фоморы не являются теми самыми перворожденными и неодушевлёнными? Оо

Зиор, сказавший, что Фоморы и Туата не более чем средневековые феи Зимнего и Летнего Дворов, обожествлённые деградировавшими Китэйнами и Бобрами (это было в теме "Фоморы и прочее манчкинство", третья страница темы). Они, видите ли, бы ли заняты набиванием друг другу морд и не успели эвакуироваться. Так что этот вариант отпадает.

Зачем так далеко ходить? Обитатели грезы/аркадии чем не истинные феи?

Тем что у истинных каждый генерил себе свой собственный Фэй Миен и был сам себе голова? А у Адхене и Неодушевлённых он строго фиксирован. Раз Керемет, то Керемет - бледный и бездушный. Раз троль, то тролль - синий и с рогами. А у тогдашних феек каждый индивид был сам себе Кит/Адхене
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Zior

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
    • Zior Photo
Феи: Эволюция
« Ответ #11 : 07 Июня 2011, 11:31:49 »

Цитировать
Зиор, сказавший, что Фоморы и Туата не более чем средневековые феи Зимнего и Летнего Дворов, обожествлённые деградировавшими Китэйнами и Бобрами (это было в теме "Фоморы и прочее манчкинство", третья страница темы). Они, видите ли, бы ли заняты набиванием друг другу морд и не успели эвакуироваться. Так что этот вариант отпадает.
Еще раз, делюсь тем что удалось собрать (все началось с того, что меня тоже интересовал вопрос "а как они дошли до жизни такой?") - Туата Де Данаан и Фоморы это средневековые феи, Британский островов, которые, что называется "вошли в историю" при этом у них та был великий спор - Летний двор (в т.ч. Туата) хотел отделить Земли фей (будущую Грезу) и укрыться там от веры (вера их пугала, вера, про банальность они еще ничего не знали), а Зимний двор (в т.ч. Фоморы) предлагали "убить всех человеков". По этому поводу у них была большая война, которую Фоморы и проиграли после чего был раскол. По результатам раскола:
- Перворожденные Летнего двора (туата) сделали себе Аркадию и ушли в нее
- Перворожденные Зимнего двора (фоморы) разбредись по лесу, морю и где они там еще спят.
- Куда делись Весенний и Осенний дворы непонятно, но видимо поделились между Аркадией и местами изгнаний (возможно поэтому описываются разные дворы фомор)
- Подменыши темных веков (по крайней мере частично) остались на земле и дали начало ЦтД
- Инанима (по крайней мере частично) остались на земле и дрыхли и за них тоже можно играть в ЦтД - Инанима - Тайные королевства.
Такие вот пироги. Увы в одном месте и внятно этого нигде не написано, информация собиралась по кусочкам из разных книг ЦтД и ДА

да, и sorry за оффтоп )
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #12 : 07 Июня 2011, 11:35:43 »

Цитировать
Летний двор (в т.ч. Туата) хотел отделить Земли фей (будущую Грезу) и укрыться там от веры (вера их пугала, вера, про банальность они еще ничего не знали),
Но, ведь, они в итоге только в большую зависимость от веры людей себя поставили. Или раньше, все-таки, было хуже?
Записан

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #13 : 07 Июня 2011, 11:38:11 »

Спасибо. Это, правда, очень интересно. Я с удовольствием поучаствую. Но можно делать это вне раздела по форумным и литературным играм?
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Zior

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
    • Zior Photo
Феи: Эволюция
« Ответ #14 : 07 Июня 2011, 11:44:45 »

Но, ведь, они в итоге только в большую зависимость от веры людей себя поставили. Или раньше, все-таки, было хуже?
Они (Летний двор) вынесли себя за скобки уравнения ) в Аркадии, насколько я могу представить, веры людей, как и самих людей нет, а учитывая, что уже в глубокой грезе даже пробужденная магия не работает, то даже если туда человек как и доберется, то навредить всеравно не сможет.

А раньше (в Dark Age) была система эх (эхо) которые вызывались верой людей - вот идешь ты такой красивый с зелеными волосами, видит тебя деревенская бабка и вопит "Изыди антихрист!", дальше делаются соответствующие чеки и при плохом раскладе ты получаешь эху - при фразе "Изыди антихрист!" тебе резко хужеет и ты уходишь. Эхи могут цепляться на самое разное - святые символы, звон колоколов, пение петуха, невозможность войти без приглашения и т.п. и они накапливаются.. и деть их никуда нельзя. И в какой то момент тебе любая прогулка по населенным местам (а их все больше) становится гарантировано фатальной - отсюда и желание что-то с этим сделать. Только понятие о чем-то у разных дворов было разное.

Еще раз sorry за офтоп (увы вопрос возник именно здесь и возник без моей помощи если кто-то может, логично было бы перенести этот кусок дискуссии, чтобы он тут не портил жизнь)
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #15 : 08 Июня 2011, 08:12:28 »

Лишнее отправлено обратно.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #16 : 19 Июня 2011, 17:33:44 »

В воздух: кто как думает, от своего изменения из феек Тёмных Веков в нынешних сами фейки выиграли, или проиграли? С одной стороны, они растеряли в чистой мощи (пока, Кантрипы и Доминионы!) и стали более зацикелны на одном и том же облике (прощай, свободная генерёжка Фэй Миена!). С другой стороны, они получили собственное измерение и слили все Эхи в одну Банальность, с которой, ИМХО, бороться легче, ибо она ничего не запрещает, а просто пакостит по-маленьку.
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Астерлан

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #17 : 19 Июня 2011, 20:03:53 »

Проиграли).
В результате Раскола возможность влиять на реальность у них уменьшилась в разы, и наличие Грезы, которая существовала и до этого, данный факт не компенсирует. Банальность же как раз запрещает очень многое - объективно больше, чем прежние запреты. Так что Технократия не зря считает фей вымирающим видом).
Записан

Василь

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 976
  • Асоциальненький чупакабрас
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #18 : 19 Июня 2011, 20:27:41 »

Проиграли).
В результате Раскола возможность влиять на реальность у них уменьшилась в разы, и наличие Грезы, которая существовала и до этого, данный факт не компенсирует. Банальность же как раз запрещает очень многое - объективно больше, чем прежние запреты. Так что Технократия не зря считает фей вымирающим видом).

Эххх... Выдумать бы альтернативный сеттинг, с ДА-й механикой генерёжки Фэй Миена, тамношней системой Колдовства, но с Банальностью вместо Эх и нормальной Грезой. Вот это были бы Феи моей мечты.
Записан
Говорят, что надежда умирает последней. Еще могут упомянуть веру и любовь. Все это ложь – последним умираешь ты сам

Феечка

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #19 : 19 Июня 2011, 20:44:57 »

Ну так выдумай и выложи тут )
Хороших хоумрулов не так уж и много.
Записан

Астерлан

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #20 : 19 Июня 2011, 20:46:44 »

Об этом, кажется, на западных форумах пишут каждые три месяца).
Записан

Zior

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
    • Zior Photo
Феи: Эволюция
« Ответ #21 : 19 Июня 2011, 21:09:32 »

Эххх... Выдумать бы альтернативный сеттинг, с ДА-й механикой генерёжки Фэй Миена, тамношней системой Колдовства, но с Банальностью вместо Эх и нормальной Грезой. Вот это были бы Феи моей мечты.
Ну вот тебе quick & dirty вариант - "предположим старые феи вернулись..."
1. берешь CtD чарник, выкидываешь Гламур, закидываешь Mists и Weaving
2. Генережку делаешь по правилам старых вей, но добавляешь в нее банальность - всем 4-ку на старт ибо нефиг )
3. Вся система колдовства старая.
4. Химерические и реальные воздействия в мире осени для Фей равносильны
5. Банальность влияет на Фей, примерно, как на химер - когда люди вокруг активно думают на тему "а какого? этого не может быть!" огребается банальность примерно по таким же правилам по которым огребались Эхи
Все!
Политику выдумай сам в зависимости от того, как, зачем и в каком количестве они вернулись
Это ооочень примитивно, зато играть можно хоть завтра.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2011, 22:53:02 от Zior »
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #22 : 01 Февраля 2014, 22:32:54 »

В общем, пока успел прочесть только раздел про фей из новой книги.
Обложка - интересная. Инквизиторша, гасящая магией безногого летающего вампира и одновременно бьющая морду ещё одному... это мощно. Побольше бы таких дам. :)
Вступление МакФарланда читается хорошо, но такое ощущение, что периодически его начинала клинить навязчивая идея про затмение и Соглашение. Так и возникает образ Девида, успокаивающего его очередным уколом. :D
Написано все очень хорошо, лаконично и кроссвоерно. А вот с мостиком между феями темных Веков и Подменышами промахнулись, были киты уже тогда сформированы, согласно китбукам, может и более разнообразные по составу, но были.
Буду читать дальше...
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #23 : 01 Февраля 2014, 22:41:10 »

Обложка - интересная. Инквизиторша, гасящая магией безногого летающего вампира и одновременно бьющая морду ещё одному... это мощно. Побольше бы таких дам. :)
А мне эта прикидывающаяся под монашку потаскуха наоборот не понравилась... Картинка на 32-33 стр. ИМХО лучше на обложку пошла бы.

И я никак не могу понять, зачем понадобилась Перворожденая Мелузина Лебретань (осушающая до дна монахов, обладающая контактами в Британии и теряющая потомков), если у нас была Мелузина д'Анжу. Они бы или имя другое придумали, или вампирессу бы из неё не корчили.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2014, 22:47:39 от Kurufinve »
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Феи: Эволюция
« Ответ #24 : 01 Февраля 2014, 22:50:26 »

Видать чтобы кроссоверить было проще.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…