Печать

[U]

Я понимаю, что такой вариант можно рассматривать скорее в порядке бреда, но все же, девушка сделавшая себе операцию по увеличению груди в 23, а в 24 прошедшая свою первую трансформацию (поздновато, но бывает), пусть и с натяжкой существовать может. Как быть?

С моей колокольни обормотни смотрят на все эти импланты как на противестественню херню которую делают наверняка фолловеры вивера.
Другое дело. что ситуация действительно бредовая.

[Remar]

Фишка в том, что несмотря на начальные ограничения, впоследствии никто не запрещает раскачивать Внешность за Опыт хоть до 5.

Не знаю, как у оборотней, но в вампирском корнике сказано, что ни одна черта не может быть прокачана за историю больше чем на 1...

[Дионис]

Дионис, хорошее описание, жаль подобный накал описательного пафоса (в хорошем смысле) не всегда бывает уместен в текущий момент истории.

Ну а когда он неуместен на внешность обычно либо пофиг, либо станет не пофиг, запредельные значения этого трайта если ориентироваться на корбук мумий творят чудеса с неподготовленным наблюдателем.

Касательно Рокеа:
Если мне не изменяет память то рокеа как раз и способны апгрейдить свою внешность волевым усилием, путём многократных упражнений перед зеркалом. В силу слабого количества человеческой крови в породе эта их форма неустаканена, (они вроде бы и экспы меньше платят)

Я понимаю, что такой вариант можно рассматривать скорее в порядке бреда, но все же, девушка сделавшая себе операцию по увеличению груди в 23, а в 24 прошедшая свою первую трансформацию (поздновато, но бывает), пусть и с натяжкой существовать может. Как быть?

вылетят нафиг при первом же выходе в Умбру или превращении, болезненно и неприятно, и всё вернётся к исходнику имхо.

[Jierdan_Firkraag]

Дионис, хорошее описание, жаль подобный накал описательного пафоса (в хорошем смысле) не всегда бывает уместен в текущий момент истории.

Вообще, чем выше Внешность, тем больше надо уделять образу(image, имидж). Образ стоит над чертами внешности. Так вот, Внешность 1 - уродство. Внешность 2 - невыразительность. Внешность 3 и выше: олицетворение и способность олицетворять в себе некие типажи(образ, архетип) и чувства.

Определившись с образом уже можно описывать черты. При этом все черты работают на образ, а не наоборот. И не только: жесты, эмоции, движения, одежда, а при высоких значениях и мало контролируемые детали внешности. Всё это дополняет образ и действует в его рамках.

Так вот, Внешность 7 по сравнению с 5 выражает образ еще полнее и точнее. Вроде, как эйдос по отношению к своему воплощению. Эйдос один, а его воплощения различны. Или как боги и богини в Древней Греции Гера, Афина, Афордита - все прекрасны, ни одна смертная не может с ними сравниться. Но типажи (и цели) разные. Мать, Жена, Любовница, Отец, Воин, Любовник, ну вы понели... 5-ка - самый красивый человек на Земле (в рамках своего типажа). 6-ка - самый красивый человек за всю историю человечества. 7-ка - бог или около такого. 8-9 - вообще нечто за границами человеческого опыта. Вряд ли это можно описать, он и забыть невозможно.

Различия между точками заключаются в силе выражения образа. Если человеческая Внешность воспринимается при первом впечатлении, а в последствии уходит на второй план, то сверхъестественная действительно подавляет, она присутствует не только в качестве фона, но постоянно, в каждой детали, в каждом жесте, действии и ситуации.

Стоит отметить, что высокую Внешность не стоит путать с высоким Обаянием. Персонаж с высоким Обаянием притягивает, вызывает интерес и даже симпатию. А персонажа с высокой (или нулевой) Внешностью попросту невозможно игнорировать. Он фокусирует внимание окружающих на себе. Конкретный же типаж влияет только на то, из кого вообще можно вить верёвки, а кого - только в ступор вводить. Тут надо уточнять предпочтения тех или иных личностей. Кто-то может склониться перед притягательностью Соблазнителя, а кто-то под влиянием Отца. Хотя, это ближе Манипулированию.

[Юкио]

  Вдогонку...
   Пока писал про пластическую хирургию пришла в голову мысль: а как обстаят дела у Оборотней с имплантантами? Насколько я понимаю механически их можно приравнять к пирсингу и татуировкам, которые сохраняются в Криносе, но вот когда я попытался представить себе Кринос с селиконовой грудью мой мозг дал сбой  
   Я понимаю, что такой вариант можно рассматривать скорее в порядке бреда, но все же, девушка сделавшая себе операцию по увеличению груди в 23, а в 24 прошедшая свою первую трансформацию (поздновато, но бывает), пусть и с натяжкой существовать может. Как быть?

Насколько я знаю и помню, из-за суперрегенерации оборотней идет отторжение - все станет, как было в момент Первого Изменения. Ни пластическая хирургия, ни киберимпланты и так далее не приживутся. Но можно использовать киберфетиши - описываются у Стеклоходов и Книге Ткачихи. Хотя на это действительно будут смотреть косо, если оборотень - не Стеклоход. В ревайзнутой книге племени Ходящих по Стеклу есть образец персонажа - метис с рядом имплантов. Так он потерял недостаток, имевшийся от рождения, и получил другой. А один лагерь вообще увлекался киборгизацией, но был выпилен почти целиком.

[Kammerer]

На мой взгляд, Внешность - это неправильный слегка термин. Это умение произвести хорошее первое впечатление, причем необязательно только красотой лица/тела. Вон посмотрите на Violin99 - лицо так себе, но учитывая его огромное ЧСВ и умение себя держать, то я верю в его 4 внешности.
В нМТ к этой характеристике термин получше - Presence.

[Angra.Mainyu]

В сМТ был один надуманный термин - манипулирование (интеллект+харизма, нет?), в нМТ их два.

[Jierdan_Firkraag]

В сМТ был один надуманный термин - манипулирование (интеллект+харизма, нет?), в нМТ их два.

На мой взгляд Манипулирование - это разница между обаянием и харизмой. Обаяние - это привлекательность личности. Харизма - убедительность. Обаятельный человек просто нравится, хотя ты можешь не разделять его взгляды. Харизматичный оказывает влияние, склоняет на свою сторону, чертовски убедителен. Обаятельный человек просто нравится куче народу, кто его знает. А харизматичный имеет некоторое число последователей из числа ближайших знакомых, остальные же находящиеся на периферии могут к нему относиться с сомнением, даже негативно.

Но это оффтоп.

[Nickolas_Ash]

В сМТ был один надуманный термин - манипулирование (интеллект+харизма, нет?), в нМТ их два.

  Имелось в виду, что в нМТ два социальных атрибута или два надуманных?

[luden]

В сМТ был один надуманный термин - манипулирование (интеллект+харизма, нет?), в нМТ их два.

А чем Манипулирование надуманное? Оно как Доминирование, более прямое воздействие и вызывающие неприятные чувства у того на кого направлено.

[Дионис]

А чем Манипулирование надуманное? Оно как Доминирование, более прямое воздействие и вызывающие неприятные чувства у того на кого направлено.

далеко не факт, манипулирование бывает грубым и тонким, последнее нередко остаётся незамеченным.
Вообще же если рассматривать разницу между Presence и Maniзulation  в нМТ. Она как раз в явности и методе воздействия. Первое работает на чистой силе личности говорящего, и прямое как рельс, второе незаметно воздействует на слушаюшего. то есть манипулятор подбирает слова и играет на желаниях и чувствах так чтобы жертва сама захотела искомого. В отличии от Презенса который заставляет её этого хотеть под влиянием силы личности собеседника.

[luden]

Ну если раскусит, конечно.

[ДмитрийКитэйн]

1. Естественно будут выражены.
2. Не спорю, но весьма "яркий" критерий, хотя для меня большой роли и не играет.
3. Правильную диету совместить с тренажерным залом и мейкапом с парфюмом только на + 1. Пластическая хирургия может дать еще + 1, или, если мастер очень добрый + 2. Остальное - умение подать себя и обаяние. Да, и, лично мое правило: никаких оплат экспириенсом, кроме случая со спортзалом. Игрок тратит опыт только тогда, когда сам увеличивает параметр, притом надолго или навсегда.

Некоторые тореодоры за много столетий жизни могут иметь внешность 6 или 7. Как им этого удалось достичь за годы развития? Ведь даже 5 это прям очень много. А 6 или 7 это делает тебя в бесподобное богоподобное существо.

[Зик]

Одно из преимуществ вампиризма - это некоторая форма бессмертия. Старение им не грозит (зато грозит много других вещей - ибо Проклятие, а не Благословление), так что... если удается уделять время, то это возможно.
А как именно это на лорном уровне... особая диета из витэ, постоянное "въевшееся" воздействие Восторга (у многовековых Тореадоров она как следует прокачена), изучение того, как меняются понятие смертных о Красоте и использование всей накопленной информации так, как обычные люди не могут - потому что не прожили так долго, занимаясь этим вопросом. Ну и вампиры таки могут меняться - медленно, фиксируя вложением Воли нужную черту облика.
Так бы обосновал это у вампиров.

Насчет Оборотней: банально дары духов. Почему внешность, а не сила/здоровье/ум? Ну, это подразумевает, что оборотень таки додумался до того, что людей можно не только давить мышцами, но и чем-то другим, чтобы добиться каких-нибудь подвижек в сторону гармонии или за то он там воюет. И для этого неплохо бы быть тем, кого человек примет за своего - а то и за представителя лучшей части своего вида. По одежке встречают и тому подобное. Вот и было попрошено... и было дано.