Печать

[Мангуст]

 Намедни вычитал на одном форуме про следующую антимагическую тактику. При условии, что есть возможность подготовится к бою, почему бы не призвать десяток гулей\кинейнов\волкокровных, так чтобы они были в прямой видимости мага. По идеи, его это должно  отпарадоксить во все щели. По идеи потому, что мои знания о магах (что старых, что новых) поднимаются чуть выше плинтуса.

[Kravensky]

Эм... Мои знания о магах тоже весьма минимальны, но разве присутствие подобных существ, вряд ли скептично настроенных, наоборот не облегчит применение магии? Парадокс, вроде, получается из-за использования вульгарной магии.

[Festus]

Маг получает парадокс только самолично изменяя реальность. Каким образом, стоящий перед магом супер добавит ему парадокса, не представляю, особенно учитывая то, что суперы не являются спящими, т.е. колдовать при них проще. чем в присутствии обычных смертных.

[Феечка]

Ну они, считай, уже малость околдованные. Это всеравно, что они приведут десяток линейных магов.

[Kravensky]

Топик стартеру:

Линком поделись, пожалуйста. Интересно стало.

[Мангуст]

 Так разве те же кинфолки к суперам (т.б. Пробуждённым) относятся?
 А вот ссылку на вскидку не скажу - шарашился по англоязычным форумам, не помню где наткнулся.

[Феечка]

Ну и совсем обычными людями их не назовешь

[Remar]

Так разве те же кинфолки к суперам (т.б. Пробуждённым) относятся?

К Пробужденным - нет. Но они и не Спящие. По логике вещей, с точки зрения магов они должны рассматриваться как аколиты - те самые, которых маги специально притаскивают на особо серьезные ритуалы.

[Мангуст]

ОК,  а если обычных морталов натаскать?

[Kravensky]

Под натаскиванием что имеется в виду? Если собрать в кучу толпу, ничего не знающих о сверхъестественном, смертных, тогда да, может сработать. Если сообщить им о возможностях оппонента и убедить, что это может работать, тогда нет.

[Remar]

Самым разумным средством навлекания дополнительного парадокса на магов я бы назвал такой: отправить шпиона или там детектива, материалистичного до мозга костей, НЕЗАМЕТНО следить за магом. Маг думает, что никто не заметит, что он делает, начинает колдовать - Surprise! Правда, после пары случаев вульгарного колдовства шпион будет для такой работы непригоден: даже если колдовство и не на него направлено, отрицать очевидное он уже не сможет...

[Феечка]

Ну это только с магами традиций прокатит. Мародер или технократ от этого более защищены.

[Festus]

Технократ - только косвенно, за счет сути самих методик, при вульгарном вмешательстве он страдает точно также, а поломки приборов/имплантов могут доставить еще больше проблем.

[Remar]

Ну, использовать такой трюк против мародера - это скорее направлено против агента: мародеру пофиг, а вот психика агента...

[U]

Мне кажется, или с ревайзда парадокс перестал нуждаться и каким-либо образом зависеть от наблюдателей вовсе?

[Remar]

Кажется. Парадокс при вульгарной магии дается в любом случае, но при свидетелях его дается больше. Ну, и сложность повышается...

[Dark Rider]

Невульгарные же эффекты в присутствие спящих могут тоже дать парадокс, если их слишком много, или если их эффект слишком невероятен.
Невульгарный обычно эффект энтропии заставить противника промазать вполне может стать вульгарным, если на глазах у толпы автоматчик расстреляет в мага целую обойму в упор и ни разу не попадет, например. Ну это быстрый и грубый пример.

[Дионис]

систему магов смт я помню плохо, но там вроде с наблюдателями всё куда  хуже.

Касательно нМТ. сколько бы людей, упырей или волкокровных перед магом не стояло хуже чем просто наличие 1 спящего не будет. в нМТ люди не причина парадокса а скорее система сигнализации которая детектит явное проявление магии на которую бездна и реагирует парадоксом.

Насчёт самой тактики: увеличить шанс парадокса это конечно неплохо,  но у мага останутся в запасе скрытые заклинания которые от стороннего наблюдателя не зависят пока не начинают казаться невозможными, . Устроить в голове вампира иллюзию пожара ему ничего не мешает,  а потом наслаждаться ротшрёком. Или ненавязчиво телепортировать Урата в тень, не говоря уж о том что от пары кубов парадокса он явно не помрёт и вполне способен гулшить парадокс тратой маны, ну и способов унести ноги у него обычно тоже хватает так что тактика полезная но не убер.

[Remar]

Невульгарные же эффекты в присутствие спящих могут тоже дать парадокс, если их слишком много, или если их эффект слишком невероятен.

Если не ошибаюсь, слишком большое количество невульгарных эффектов просто идет как вульгарный.

[Мангуст]

 Кстати, а почему вообще вульгарную магию прозвали вульгарной?

[Феечка]

Может потому что у окружающих она вызывает... смущение?

[Мангуст]

 В том-то и вопрос - а как невульгарная как может не вызывать?

[Феечка]

Ну возьмем ту же меткую стрельбу по македонски, как в боевиках или пробивание стен кулаками - люди знают, что, теоретически это возможно. Видели по телевизору, читали в журналах. Поэтому их это конечно немного удивит, восхитит, но не вызовет шока, как например, огненный шар выпущенный из рук.

[Астерлан]

Невульгарная магия - это выиграть в лотерею, например). Это, конечно же, маловероятно, но ничего особенно сверхъестественного в этом нет).

[Дионис]

vulgar имеет ещё и значение грубый, вот и прозвали. То есть грубая магия явно нарушающая законы реальности и заметная окружающим.
Кстати невульгарная это уже тихое издевательство над языком. Она вроде совпадательная или скрытая.  Ну и стоит помнить что скрытая при злоупотреблении может перейти в грубую. Выгирать в лотерею 1 раз ещё можно, ну 2 подряд. Пускай даже 3. но вот постоянно это уже перебор. Не может такого быть думают спящие и к магу летит парадокс.