Печать

[The Monkey King]

Я так и сказал.

нет

Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций

видишь, ты сказал там "от декораций". Декорации лишь часть пирога.

[Kammerer]

Декорации имеют свойство менять в соответствии с целями и настроением самой истории. Они не должны, по моему скромному мнению, подминать под себя всё подряд. Именно поэтому мне не нравятся романы по Вахе 40к.

[luden]

видишь, ты сказал там "от декораций". Декорации лишь часть пирога.

Другие декорации разрушат атмосферу?

[The Monkey King]

Декорации имеют свойство менять в соответствии с целями и настроением самой истории

западная культура и та эпоха богата на образы, мне её с лихвой хватает. Во всяком случае не вижу смысла менять её на русскую пародию. Разве что если клюква и рэйдж акросс только, ради экзотики.

[Мертвый Герцог]

Мне сложно представить, что кто-то получает фан не от сути истории, а от декораций. Опять же - разнообразие наше всё.

И очень зря. Для меня примерно 70% интереса от игры - это атмосфера,которая выражается, в том числе и в декорациях, а потом уже сюжет и повествование.

[The Monkey King]

Другие декорации разрушат атмосферу?

прочитай внимательно тот отрывок из V20 и поразмышляй над этим сам. Для меня однозначно способны разрушить, если это выбивающиеся декорации (btw - корники первой и второй редакции оборотней, там есть схожие моим слова). Но гораздо сильнее атмосферу убьют персонажи не резонирующие с окружением.

[Kammerer]

Атмосфера - вещь специфическая, я её редко понимал. Видимо, из-за этого я не могу понять божественной прекрасности фоллаута, хз.
Но суть в том, что сами авторы часто выбивались из этой самой атмосферы, так что ставить на неё я бы побоялся. Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.

[luden]

прочитай внимательно тот отрывок из V20и поразмышляй над этим сам. Для меня однозначно, если это совсем выбивающиеся декорации. Но гораздо сильнее атмосферу убьют персонажи не резонирующие с окружением.

Ну это я к тому, что если какая-то часть убивает атмосферу, то она так же важна как атмосфера целиком, а значит важнее сюжета.

И очень зря. Для меня примерно 70% интереса от игры - это атмосфера,которая выражается, в том числе и в декорациях, а потом уже сюжет и повествование.

Ок.

[The Monkey King]

Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.

согласен, но лишь на 65%.

[Дионис]

Какая бы не была история, она всегда о героях, которые совершают действия в мире и изменяют его.

А как же истории о героях которые совершают действия которые изменяют их самих?

[Kammerer]

В любом случае, герои хоть что-нибудь, да делает. А уж изменился он от этого или нет - это уже отдельный вопрос. Но если персонаж ничего практически в сюжете не делал, но изменился сам - это не герой, это просто наблюдатель.

[mirror]

и я не вижу в тех словах рашу, я вижу западную культуру и её образы

У вас на столько радужное восприятие России, что вы не можете найти в ней маргинальные образы, подпадающие под расплывчатое определение "and every icon who made for a memorable character in this snapshot of time. "
Батенька, да Вы Патриот.

[The Monkey King]

skinheads, goths, street preachers, metalheads, punks, wild-eyed poets, gangsters, urban primitives, dapper mods, eerie pagans

батенька, да у вас плохо со зрением или вы просто согласны на ролевой доширак, вместо нормальных игр.   Я лично не согласен, предпочитаю аутентичную игру по оригинальному сеттингу.

[MegaVasya]

Вот что ты все про то что Ачилли выпилил готик панк? Он всего лишь убрал излишний треш, а буйство субкультур и мрачность осталось. Не надо про аутентичность. 

[The Monkey King]

Не надо про аутентичность.  

не знаю, кто что там выпиливал, а кто не выпиливал, но книги старых редакций втм (да и в целом по смт) мне определённо нравятся больше.

[Мертвый Герцог]

Он всего лишь убрал излишний треш, а буйство субкультур и мрачность осталось.

Он их прятал,старательно и упорно.

[Angra.Mainyu]

А не было мыслей, что вы здесь с боку припеку, а по большей части МТ рассчитан на другую возрастную аудиторию, которая и субкультуры воспринимает иначе, а то и вовсе переросла их? Разумеется, нет.

[Мертвый Герцог]

Да-да, он однозначно рассчитан на великовозрастных нердов.

[The Monkey King]

А не было мыслей, что вы здесь с боку припеку, а по большей части МТ рассчитан на другую возрастную аудиторию, которая и субкультуры воспринимает иначе, а то и вовсе переросла их? Разумеется, нет.

в ревайзеде есть такой явный трэнд показушный про взрослость, он заметен. Говорю по факту.

[Angra.Mainyu]

А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть?

[Мертвый Герцог]

А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть?

Не какой путаницы. Пухлый нерд-дндешник очень боялся,что его творение не воспримут всерьез, поэтому старался сделать сеттинг "взрослым".

[Angra.Mainyu]

Мало ли подростковых игр? Смысл злиться на игру за то, что она не подростковая? С не нердовскими играми, конечно сложнее, не играет ЦА, но с гопник-РПГ приходилось сталкиваться.

[The Monkey King]

А что насчет путаницы между тем, что есть, и тем, что хочешь видеть?

на самом деле путаницы нет если прочёл много книг.

[Мертвый Герцог]

Мало ли подростковых игр? Смысл злиться на игру за то, что она не подростковая?

А она такой никогда и не была. Лично меня раздражает показушная взрослость, вызванная исключительно комплексами упомянутого тут товарища.

[khe12]

facepalm
Договорились. "Я лучше авторов знаю, какой должна быть игра", угу. Где-то я эту идею уже встречала, впрочем. Кажется, там какой-то деятель люто-бешено доказывал, что "Монреаль бай Найт" в канон не вписывается и поэтому правильные игроки на него не ссылаются.