Печать

[Мертвый Герцог]

Договорились. "Я лучше авторов знаю, какой должна быть игра", угу.

Я и слово про нМТ не сказал.

[khe12]

Я тоже, что характерно.

[Мертвый Герцог]

Я тоже, что характерно.

Причем тут авторство тогда?
В сМТ пришли левые люди, пилить бабло на чужой идеи и сеттинге, да еще и свои комплексы с собой притащили.

[The Monkey King]

когда речь идёт не о конкретной линейке и о непонятной абстрактной редакции в вакууме - это бесполезный спор.

[Esti]

При том, что левые они люди или нет, но для ревайзда они - именно авторы? И, соответственно, им лучше знать, каким этот самый ревайзд должен быть?

[The Monkey King]

ну один фиг ревайзед значительно более стильный и не наш мир, чем мир в рядовых играх по рашке.
Разница в втм по сравнению со старыми редакциями в плане тона, которую я заметил: меньше откровенного "комиксового трэша", больше указаний и фокуса на психологизм и всё. Западность, архетипы и нуар никуда не делся.
 Игру просто попытались расширить, как в плане сеттинга, так и в плане ЦА, старались шагать в ногу со временем и зарабатывать, поэтому сместили акценты.

[Angra.Mainyu]

Классическая первая редакция, если на то пошло, это во многом нМТ. Играбельна только Камарилья, какие уж тут треш и угар, сплошь агнст и моралофажество.

[The Monkey King]

Играбельна только Камарилья

Не совсем, но зато какая! Фапаю на лично купленный корник

[Мертвый Герцог]

Играбельна только Камарилья, какие уж тут треш и угар, сплошь агнст и моралофажество.

Какие агнст и маралофажество?   Первая редакция ВтМа 91 года - это ДнД. И все высокие темы там на этом же уровне хак энд слеша. А вот готик-панк и буйство субкультур там было.

[Angra.Mainyu]

Только человечность, только хардкор. (Хотел бы я посмотреть на зачистку подземелья по таким правилам.

[Мертвый Герцог]

Только человечность, только хардкор. (Хотел бы я посмотреть на зачистку подземелья по таким правилам.

Причем тут боевка? Термин hack and slash я использовал лишь для обозначения примитивизма и дындостайла. Почитай Блад Бонд.
Все потуги на драму и философию появились лишь во второй редакции VtM, с которой и стартовал Мир тьмы.

[MegaVasya]

Может быть оффтоп.
Подскажите трешевый пальповый постапокалипсис. Имеется ввиду рпг. Плюс - желательно наличие играбельной механики.

[ChudoJogurt]

Кто-то знает хорший пример вампира-протагониста в Готической литературе?
Так же, если кто вспомнит в литературе того же времени товарища злоупотреблявшего опиумом (кроме Шерлока Холмса и Дориана Грея) - тоже будет в кассу.

[khe12]

Если готической в смысле "романы ужасов 19 века", то вампирами-протагонистами там было туго. Посмотрите "Кармиллу" Ле Фаню и сочинения Полидори.

[ChudoJogurt]

Кармиллу посмотрел но это все же не то.
А Лорд Рутвен вообще никаким местом не положительный товарищ.

[khe12]

Ну а вот. Я вообще сомневаюсь, что до Райс кто-то вампиров делал положительными. Разве что в плане "где положили, там и лежат".

[ChudoJogurt]

Ну, если вампиров-лесбиянок делали, то уж непонятого одинокого эмо-вампира сам бог велел.

[Мангуст]

 В 19-м  веке в лесбийстве не видели ну совсем ничего хорошего. Так что для сатанинских тварей содомия - это вполне к месту.
 Ваш К.О.

[ChudoJogurt]

Я так понимаю Кармиллу ты не читал.

[Астерлан]

В 19-м  веке в лесбийстве не видели ну совсем ничего хорошего.

Вообще-то, не совсем). Почитай о личной жизни творческих людей того времени - узнаешь много интересного.

Кто-то знает хорший пример вампира-протагониста в Готической литературе?

Так ведь Дракула же.

[ChudoJogurt]

Поправка: В вопросе "протагонист" читать как "положительный герой" а не "главное действующее лицо"

[Mortimer Edward Phist]

Кармилла - так-то ни фига не положительная. Подлый, лицемерный паразит-убийца.

[Мангуст]

ChudoJogurt
 Не читал (хотя стоит). Это я к тому, что наличие вампирш-лесбиянок логически никак не ведет к наличию хороших кровососов персонажей.
 Астерлан
 Про кого например? Только именно про лесби - мужчинам (в половом плане) в те времена прощалось побольше, чем женщинам, так что наличие в богемной тусовке геев меня не удивляет.

[khe12]

Мангуст, вообще-то в этом конкретном случае - наоборот. За мужской гомосексуализм в той же Англии конца 19 века сажали (см. Оскар Уайльд), на женский закрывали глаза. Т. е. его просто не существовало, что не мешало почтенным дамам жить вместе. Им никто не заглядывал в постель, вот и все.
Ну и опять же, запрещено возлегать с мужчиной как с женщиной. Про обратное вроде бы нигде ничего не сказано.
ChudoJogurt, похоже, нет такого персонажа. Это уже современное извращение.

[Angra.Mainyu]

А как вы себе представляете положительного вампира, чем он может заниматься? Других вампиров истреблять ( )? В лучшем случае, это будет благородный страдалец, которого все-равно нужно изничтожить.