Зона Нетрезвомыслящих Людей

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Зона Нетрезвомыслящих Людей  (Прочитано 82266 раз)

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #550 : 12 Июля 2012, 23:39:27 »

Цитировать
Следовательно, альтернативу вы предложить не можете, но пользоваться за бесплатно плодами чужого интеллектуального труда хочется)?
Причем тут я? Мне может хочется убивать и расчленять, речь не обо мне идет. Не стоит сразу оппонентов относить в лагерь ужасных пиратов. Мне хватит и давно умерших писателей и музыкантов, интерес к современным музыкантам и писателям у меня не очень большой. Я считаю, что авторы должны искать новые пути обогащения за счет творчества, ибо догонялки не приведут к результату.  
Цитировать
оттоку этих самых средств
Сириусли? Что-то мне подсказывает, что каждого второго  крупного творца можно при должном желании (и совершенно честно) посадить за  неуплату налогов.  Если бы это был такой жирный кусок, Российское государство давно бы уже с кровью рвало пиратов, всех в зоне видимости. А пока только сами творцы рвут рубашки на груди.
Цитировать
Именно поэтому меня очень смущают люди, которые поднимают на щит идеалы того, что, если называть вещи своими именами, является ни чем иным, чем воровством
Если бы все бы ли такими святыми, большинство государств уже было сгорело со стыда за промышленный шпионаж. Но нет, не сгорело за  последние века.  И копирование=воровство? Это еще ндао доказать.




 
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #551 : 12 Июля 2012, 23:50:34 »

Цитировать
А ты учитываешь вред, который наносит посредник? А конфликт интересов разных государств?
Да :). И посредники, в данном случае, необходимое зло, которое, с большой долей вероятности, будет оставаться таковым еще количество времени n, потому что, несмотря на определенные подвижки в данном направлении, без них сложно обойтись, когда речь идет о серьезных проектах (и даже не очень серьезных :) ).
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #552 : 12 Июля 2012, 23:53:42 »

Без них и не нужно обходиться, им просто нужно по рукам дать, чтобы не зарывались. Зло в данном случае и близко не необходимое. Просто зло.

А что насчет конфликта интересов разных государств? Когда мы отдаем потенциальному союзнику материальные ресурсы в обмен на диски, книги, и т.д. с пренербежимо малой себестоимостью, это не совсем нормально. На колониальный оброк смахивает.
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #553 : 13 Июля 2012, 00:02:27 »

Цитировать
Без них и не нужно обходиться, им просто нужно по рукам дать, чтобы не зарывались. Зло в данном случае и близко не необходимое. Просто зло.
Да ну? А доставлять услугу как предполагается без посредников :)? Или ты знаешь что-то, чего не знаю я - если что, то действительно будет очень любопытно послушать про варианты решения этой проблемы (те, с которыми я знаком, проблему немного не решают).
Цитировать
А что насчет конфликта интересов разных государств? Когда мы отдаем потенциальному союзнику материальные ресурсы в обмен на диски, книги, и т.д. с пренербежимо малой себестоимостью, это не совсем нормально. На колониальный оброк смахивает.
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Записан

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #554 : 13 Июля 2012, 00:05:50 »

Цитировать
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Очевидно же. Зачем честный товарищ Иван должен платить империалистическим коршунам деньги за книги и диски?  Враги, враги везде. Ни копейки не должно уйти на Запад.
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #555 : 13 Июля 2012, 00:15:50 »

Я не понимаю аналогии с книгами вообще и откуда Йогурт взял такой холивор вообще. Любой человек с типографией даже сейчас, а уж тем более тогда был владельцем собственного бизнеса. Договориться с правообладателем и гнать всё легально было на порядки выгоднее, чем из под полы. Собственно именно это и ничего больше было проблемой распространения. Не существовало никаких чёрных рынков книг и проблемы пиратства как такового. Борьба копирастов и пиратов идёт уже без малого пятнадцать лет, копирасты пока терпят разгромное поражение.
Пока что Йогур упирает, что воздушные шарики летают, а значит и булыжник как взлетит, как взлетит. Только подождать надо.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #556 : 13 Июля 2012, 00:19:51 »

Было-было.
Международное книжное пиратство было проблемой. То же самое было с трейдмарками незадолго до того.
Решалось оно конечно проще ввиду того что этим занимались для профита, больше чем для лулзов, но сейчас и к решению таких вопросов подходят серьезно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #557 : 13 Июля 2012, 00:22:23 »

Да ну? А доставлять услугу как предполагается без посредников :)? Или ты знаешь что-то, чего не знаю я - если что, то действительно будет очень любопытно послушать про варианты решения этой проблемы (те, с которыми я знаком, проблему немного не решают).А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Ну, схемы, о которых говорил Йогурт, в самом деле, активно вводятся в оборот, и со временем, уверен, они станут для копирастов не меньшей головной болью, чем пиратство (как и одалживание дисков друзьям, хехе), но я и не предлагаю совсем от посредников отказываться.

Смотри программу пиратской партии. Ограничение прав представаителей и возврат основной доли прав авторам оригинального контента, установление разумных сроков действия копирайта, для компьютерных игр, например, и пяти лет будет более, чем достаточно, расчленение монстров от копирастии на множество независимых организация для создания между ними конкуренци, борьба с откровенным произволом, и т.д. Повернуть законы лицом к людям, а не корпорациям.

Цитировать
А при чем тут копирайт)? Я не очень хорошо понял.
Пиратство в данной ситуации выгодно нашей стране и ее гражданам, и не выгодно иностранным кампаниям.
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #558 : 13 Июля 2012, 00:41:26 »

Цитировать
Смотри программу пиратской партии. Ограничение прав представаителей и возврат основной доли прав авторам оригинального контента, установление разумных сроков действия копирайта, для компьютерных игр, например, и пяти лет будет более, чем достаточно, расчленение монстров от копирастии на множество независимых организация для создания между ними конкуренци, борьба с откровенным произволом, и т.д. Повернуть законы лицом к людям, а не корпорациям.
На досуге я с удовольствием посмотрю, и ничего против конструктивного подхода к  либерализации вопроса копирайта не имею). Проблема в том, что многих пиратов с умопомрачительной быстротой уносит в утопичные дали, где копирайта нет как класса (безусловно, только для того, чтобы повернуть закон лицом к людям :) ). При этом игнорируются достаточно важные моменты (в частности, в том плане, что в монстрах от копирастии, как это ни ужасно, тоже работают люди, и монстры приносят большие деньги в бюджет, на которые - ужас, ужас! - лечатся те же самые пираты). Ну и нередко в составе политического крыла пиратов оказываются крайне одиозные личности (например, если взять немецких пиратов), за которых персонально у меня не поднимется рука голосовать.
Цитировать
Пиратство в данной ситуации выгодно нашей стране и ее гражданам, и не выгодно иностранным кампаниям.
В РФ, насколько позволяет взгляд со стороны, вообще немного странные представления о капитализме, как, впрочем, и формы, которые он принимает. Тем не менее, я, откровенно говоря, не очень хорошо понимаю, как пиратство выгодно стране, если оно по факту может быть выгодно в основном тем, кто получает откаты и незаконно зарабатывает подобным образом деньги. Мне также кажется спорным утверждение о выгоде широкой массы населения, потому что  у него, фактически, воруют деньги, а само население выигрывает далеко не так много, как может показаться.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #559 : 13 Июля 2012, 01:16:24 »

Ну, технически стране как раз пиратство выгодно, особенно если страна эту продукцию не производит а тока ворует.
Правда, это неприлично, и в международных обществах за такое бьют канделябром.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #560 : 13 Июля 2012, 02:27:37 »

В долговременной перспективе это ужасно не выгодно. Причем как с социальной, так и экономической точек зрения, не говоря уже о менталитете.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #561 : 13 Июля 2012, 07:00:24 »

Я уже упоминал, как оно все может быть дорого, да и не по разу. Никто не против заплатить, при умеренных ценах и отсутствии лишних телодвижений, за получаемый контент. Проблемы начинаються потому, что копирасты таки воюют не за то, чтобы был "водопровод", а за "оазисы" с завышенной платой за необходимый ресурс.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #562 : 13 Июля 2012, 07:37:36 »

Было-было.
Международное книжное пиратство было проблемой. То же самое было с трейдмарками незадолго до того.
Решалось оно конечно проще ввиду того что этим занимались для профита, больше чем для лулзов, но сейчас и к решению таких вопросов подходят серьезно.
По моим представлениям такое возможно, только при отсутствии копирайта как закона вообще. Что опять же несколько разнится с текущей позицией.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #563 : 13 Июля 2012, 14:14:29 »

Ну, в текущей позиции очень большая проблема действительно в том что нет закона запрещающего, или регулирующего скачивание файлов или пиринговые и видео-сервисы.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #564 : 13 Июля 2012, 14:17:33 »

Тут нужно смотреть закон. Что-то предусматривающее выдачу по суслам разадющему вроде было. За это даже сажали.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #565 : 13 Июля 2012, 14:20:09 »

Ну, вот над этим и работают.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Василий Аспидов

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1275
  • Хамелеон на дискотеке
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #566 : 17 Июля 2012, 15:33:05 »

Всем привет. Народ, подскажите годную, быстро работающую, БЕСПЛАТНУЮ (я удавлюсь, но никому ничего не заплачу!), русскоязычную (смерть английскому! Смерть!) программку-оптимизатор. А то комп тормозит, достал уже. А ведь пол года назад как птичка летал.
Записан
Находи прекрасное в мерзком, хорошее в ужасном, полезное во вредном и веселое в печальном. Презирай себя, люби других. Тогда я назову тебя живым.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #567 : 17 Июля 2012, 15:37:41 »

format c:
Записан

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #568 : 26 Июля 2012, 21:41:03 »

Я понял, что рисование мышкой - дело трудоемкое и неблагодарное   :o :o
Записан

Василий Аспидов

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1275
  • Хамелеон на дискотеке
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #569 : 28 Июля 2012, 16:26:54 »

Записан
Находи прекрасное в мерзком, хорошее в ужасном, полезное во вредном и веселое в печальном. Презирай себя, люби других. Тогда я назову тебя живым.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #570 : 28 Июля 2012, 18:26:59 »

Ты серъезно не в курсе, или это очень и очень толстый троллинг? Он имел ввиду форматирование диска. Почитай в Википедии, если интересно.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2012, 18:45:57 от Esti »
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Василий Аспидов

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1275
  • Хамелеон на дискотеке
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #571 : 28 Июля 2012, 18:29:04 »

Спасибо. И да, я серьезно не в курсе. Ламер же.
Записан
Находи прекрасное в мерзком, хорошее в ужасном, полезное во вредном и веселое в печальном. Презирай себя, люби других. Тогда я назову тебя живым.

Василий Аспидов

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1275
  • Хамелеон на дискотеке
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #572 : 31 Июля 2012, 17:52:50 »

Как и чем читать скомпилированные файлы HTML 5? А то достал с предыдущего компа свои флаффки по ВарХаммеру, а новый комп мне тут глаголит при попытке их открыть что "переход на веб-страницу отменен".
Записан
Находи прекрасное в мерзком, хорошее в ужасном, полезное во вредном и веселое в печальном. Презирай себя, люби других. Тогда я назову тебя живым.

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #573 : 02 Августа 2012, 17:19:42 »

Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Зона Нетрезвомыслящих Людей
« Ответ #574 : 02 Августа 2012, 18:06:58 »

http://lolfacts.ru/delfiny-nasiluyut-lyudej/
Еретично.
  Полный бред. Чего только не придумают, чтоб только читали.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...