Печать

[Angra.Mainyu]

Вот аналог Ласомбры, вернее, Власти над Тенью, есть, почти один в один.

Не почти один в один, а сильно порезанный. Больше никаких щупалев и превращений в демонов (т.е. Алукарда с ее помощью уже не оцифруешь), не говоря уже про все вкусности шестого и выше уровней.

[Дионис]

Не почти один в один, а сильно порезанный. Больше никаких щупалев и превращений в демонов (т.е. Алукарда с ее помощью уже не оцифруешь), не говоря уже про все вкусности шестого и выше уровней.

А не вы ли очень громко ратовали за каноничность вампиров?) По моему превращения в демонов и прочие с(т)раные щупальца это всё таки изыски и изврат. нМТ ставил своей целью создать вампиров а не алукарДов.

Насчет аналогов Тзимицу - насколько я знаю, нет. Но, честно говоря, тут я не уверен полностью, в недавних книгах могло что-то выйти, а я пропустил. Или просто пропустил, мало ли. Дионис наверняка знает точнее. Вот аналог Ласомбры, вернее, Власти над Тенью, есть, почти один в один.

не было,в translation guide был совет как перетащить старых Тзимицу и изменчивость в нМТ сделав их бладлайном Вентру (манеры располагают) и запихав в Ордо Дракул (цель схожая).
Другие бладлайны типа Емнип. Морои могли изменять плоть но их соц. функции были совсем другими.

[Angra.Mainyu]

А не вы ли очень громко ратовали за каноничность вампиров?) По моему превращения в демонов и прочие с(т)раные щупальца это всё таки изыски и изврат. нМТ ставил своей целью создать вампиров а не алукарДов.

Угу, и именно для этих целей развели целый зоопарк в Bloodlines the Hidden и the Legendary.

Власть над тенью и Демонизм, это, конечно, не совсем канон, но они куда ближе к нему, чем какой-нибудь паутинис, т.к. воплощают вполне классический образ вампира-дьявола. В нМТ'шной же ВнТ ничего демонического в упор не вижу.

[Дионис]

Угу, и именно для этих целей развели целый зоопарк в Bloodlines the Hidden и the Legendary. Веселый

назовите любую линию крови из этих книг и я скажу на что она опирается и как это коррелируется с вампиризмом в 95% случаев. В остальных 5% я скажу зачем она там. Там есть пара стёбов явно)

ВнТ и Демонизм, это, конечно, не совсем канон, но они куда ближе к нему какого-нибудь паутиниса, т.к. воплощают вполне классический образ вампира-дьявола.

Образ вампира -дьявола вообще то уже компиляция двух образов, вампир это вампир а дьявол это дьявол. Отращивание крыльев и развращение души человеческой например это аспект дьявола а не вампира, так зачем их ему приписывать?

[Мангуст]

 А есть хоть одна линейка, описывающая именно вампиров-бойцов? Не упоротых в физуху манчкинов, а нечто вроде спецназа (как Ложа Вендиго в ВтФ).

[Дионис]

Морои выведены Ордо дракул как убийцы: стр 159 книги Ордо Дракул. Делаются либо из Гангрелов либо из Носферату клановые дисцы: анимализм затемнение стойкость и могущество.
Есть и другие но я навскидку не вспомню.
Вампиры хищники а не армия в конце концов, и воевать за какие то идеалы это для них редкость, так что вряд ли подобная линия крови могла бы возникнуть

[Angra.Mainyu]

назовите любую линию крови из этих книг и я скажу на что она опирается и как это коррелируется с вампиризмом в 95% случаев. В остальных 5% я скажу зачем она там. Там есть пара стёбов явно)

Книги под рукой нет, но почему бы не пойти прямо по оглавлению? Это было бы интересно.

[Мангуст]

 Да хрен с ними, с идеалами - шкуру-то свою защищать надо.

[Дионис]

Книги под рукой нет, но почему бы не пойти прямо по оглавлению? Это было бы интересно.

Угу, только лениво, давайте что ли конкретнее) хотя будет желание и время может и займусь.

Да хрен с ними, с идеалами - шкуру-то свою защищать надо.

И что? Вот тебе к примеру в перспективе тоже надо защищать шкуру от тех же грабителей, ты же не живёшь постоянно думая об этом. И не строишь на этом свою философию.

[Мангуст]

 Нет, но в моём, где-то как-то, обществе есть милиция, армия и спецслужбы. Вот с ментами у вампиров всё нормально (шерифы там всякие), а спецслужбы?

[Holod]

  Спецслужбы восновном воюют против друг дружки, а не против тебя. Нафига их эквивалент вампирам?

[Дионис]

социум вампиров крайне редко превышает 50 рыл, для того чтобы следить за таким контингентом хватает и одного Шерифа с сотоварищи. Тем более у каждого ковенанта есть боевые личности.
Присягнувшие Топору у Ордо Дракул
Инквизиторы и крестоносцы Ланцеи
Рыцари Инвиктус
Воины Круга Матриарха(каждый вампир мужского пола ЕМНИП традиционно играет роль героя(то есть совершает деяния и в то числе нередко сражается) после убийства другого вампира)
Радикальные представители Картиан.
Но сама тема вампирзма не сочетается с образом воина
Нахера плодить специально обученных? это не входит в их философии и идеи. Нет культурного образа вампира-воина. Маг-воин есть. Оборотень воин тоже. А вот вампиры-увы.

[mirror]

Нет культурного образа вампира-воина. Маг-воин есть. Оборотень воин тоже. А вот вампиры-увы.

Таки рыцарь смерти.

[Мангуст]

 Ну, собственно за это я и спрашивал Должен же кто-то отвечать за безопасность.

[mirror]

Вампиры хищники а не армия в конце концов, и воевать за какие то идеалы это для них редкость, так что вряд ли подобная линия крови могла бы возникнуть

Если обратить уже подготовленного фанатичного последователя. То посмертная некреативность будет только укреплять его стремления "воевать за какие-то идеалы"

[Дионис]

Если обратить уже подготовленного фанатичного последователя. То посмертная некреативность будет только укреплять его стремления "воевать за какие-то идеалы"

или разрушит его фанатизм лишив цели в жизни и оставив в итоге типичного Драугра. Он ведь будет испытывать лишь эхо своего фанатизма что не одно и то же.

Таки рыцарь смерти.

таки нифига) в данный образ могу входить черты вампира, но он может быть как и пустыми доспехами с проклятой душой, так и гниющим трупом, так и скелетом в доспехе. Питьё крови для данного образа так вообще необязательно. То есть рыцарь смерти отдельный образ, служащий не себе и жажде крови а именно что смерти.

[Festus]

ИМХО вы несколько неправильно понимаете образ рыцаря. За каждым джентльменом в банке стоит энных размеров имение с людьми, которое дает ему деньги на коня, доспехи, оружие и оруженосцев. И управление имением строгой и окровавленной дланью тоже является необходимой частью образа. Тут-то и проявляется питие людской крови, хоть буквальное, хоть метафоричное.

[mirror]

Кстати, армии вампиров существовали во времена Рима в виде Легио Мортис

[Festus]

В сМТ или нМТ?

[Holod]

ИМХО вы несколько неправильно понимаете образ рыцаря. За каждым джентльменом в банке стоит энных размеров имение с людьми, которое дает ему деньги на коня, доспехи, оружие и оруженосцев. И управление имением строгой и окровавленной дланью тоже является необходимой частью образа. Тут-то и проявляется питие людской крови, хоть буквальное, хоть метафоричное.

  Спасибо за интересный экскурс в историю, но мы здесь вобщето разбирали именно образ "Рыцаря Смерти"который к нормальному Рыцарю из РЛ имеет весьма опосредственное отношение.

[mirror]

В сМТ или нМТ?

нМТ

[Василий Аспидов]

Ой, а можно без оффтопа? Темка-то про редкие виды вампиров, а не про вампиров-солдат, вампиров-дьяволов, образы вампиров в мировой культуре и прочее.

[Дионис]

Кстати, армии вампиров существовали во времена Рима в виде Легио Мортис

Ну если 50-70 рыл можно считать армией то да) Легио Мортис поднаторел в боях малыми групами вроде как, по 5-10 вампиров

[Angra.Mainyu]

Угу, только лениво, давайте что ли конкретнее) хотя будет желание и время может и займусь.

Ну, хотя-бы упоминавшиеся вентру-каннибалы и королевы роя. Мекхеты-сноходцы или разносчики чумы, как идеи, может и хороши, но, опять таки, при чем здесь вампиры, и чем они лучше Алукардов? Примеры совершенно произвольны, по-хорошему, повторюсь, есть смысл каждую линию крови обсудить, ибо все в большей или меньшей степени покемоны.

Ой, а можно без оффтопа? Темка-то про редкие виды вампиров, а не про вампиров-солдат, вампиров-дьяволов, образы вампиров в мировой культуре и прочее.

А чем все перечисленное не редкие виды?

[Holod]

   По поводу всяких линий крови, чтоб было о чем спорить загляните СЮДА. Я как-то уже интересовался большой и дружной вампирской семьей и даже если рассматривать только каноничные БладЛайны сМТ, то их и так расплодилось за века столько, что хоть лопатой отгребай. Выбирай любую на вкус.