Печать

[Remar]

Вообще, я бы сказал, что тут все упирается в, пожалуй, наиболее интересную из обещаемых фишек - интриги... Если их достойно реализуют (не как сюжетные "рельсы", а с возможностью самостоятельно продумывать свои козни), то в этой области уже не столь важно будет снаряжение, как качества самого игрока...

[Angra.Mainyu]

а значит и разрабам жить (иногда мне кажется, что они тихо ненавидят халявщиков )

Какие именно? Валить в одну кучу нынешних владельцев Аллодов, и тех же Близзардов, несколько неверно. Разработчику постоянно приходится выбирать между совестью и сверхприбылью, наше же дело - выбирать те проекты, где предпочтение отдается совести.

[Esti]

1. Насколько знаю я, по ходу разработки проекта только скрепя сердце отказались от самых труднореализуемых Дисциплин, типа Темпориса. Так что сильно систему порезать не должны.
2. Потом, возможно, реализуют игру оборотнями и другими супернатуралами. Это зависит от того, как попрет, видимо. Будте терпеливее.

P.S. Не хочу разводить холивар, а потому скажу кратко и в постскриптуме. Лично я тоже не нашел фана в нМТ, и, насколько я знаю, я не одинок в этом, и в Америке ли, или в России, но, независимо от достоинств любого из них, - у сМТ фанатов больше. Так что все логично.

[Remar]

Потом, возможно, реализуют игру оборотнями и другими супернатуралами

Как минимум магов и фей не реализуют как игровых персонажей точно. Потому как у них почти все способности идут в одну категорию с Темпорисом...

[Мангуст]

 ИМХО, можно пиявок взять из сМТ, а прочих - из н-. Конечно, над механикой поколдовать придется, но на то они и разрабы. Оборотням это точно не помешает - учитывая, что Гару не нравятся решительно никому, а манчкинов быстро отвратят своей обречённостью и прописанным в бэкграунде лузерством.

[Angra.Mainyu]

Манчкины не читают бекграундов.

[Мангуст]

 Читают-читают - чтобы доказать себе, что выбранный перс действительно самый крутой.
 Да, и я надеюсь, что разрабы не допустят масс-эмбрайсов, иначе тактика, интриги и стратегия вылетят в трубу.
 

[Angra.Mainyu]

Ты о чем вообще? Масс эмбрейс = линк на каком нибудь сайте поклонников Сумерек. Если на одной стороне игроков будет в разы меньше, чем на другой, ей дадут какие-нибудь небольшие плюшки для привлечения людей, только и всего. (Разумеется, ситуацию на сервере это не изменит, см. ту же Ваху онлайн.)

[Remar]

Вообще, на сайте вроде было написано про свободный ПвП т.е. игроки вполне могут перегрызться и безо всякого джихада.

[Мангуст]

 Я имел ввиду мас-эмб как игровое действие, с отловом и инициацией НПС.
 И, положив руку на сердце, мне ковены нравятся больше сект - варианты шире.
 

а манчкинов быстро отвратят

Да и в чём их маньчкиния? Что могут Гару, кроме хорошей боёвки, которая, кстати, не так уж хороша (вспоминаем, как Митра в одиночку уделал целую стаю и считаем, сколько у кровососов таких старпёров и сколько на свете осталось оборотней). Всё, что можно придумать в ВтА по социалке и менталке, начинается с мастерского произвола. А резать глотки, да ещё понимая всю бесперспективность этого занятия , быстро наскучит.

[Remar]

Я имел ввиду мас-эмб как игровое действие, с отловом и инициацией НПС.

Честно говоря, я сомневаюсь, что игрокам вообще доверят инициацию. Даже загуливание - и то вряд ли.

Да и в чём их маньчкиния? Что могут Гару, кроме хорошей боёвки

Мне кажется, большинству манчкинов в мморпг этого достаточно. Готов поспорить, что даже в рамках вампиров таковых будет больше среди персонажей, заточенных под боевку, а не интриги...

[Ice Daro]

блин, народ, ну какие интриги? Вы что? Откуда? В ММОРПГ? На каком движке, как это вообще вы можете себе представить реализованным?

Болтовней в чате и выливанием литров пафоса о "королях ночи" в стоки на экране? )

Интриги будут решаться в 99,99% случаев кулаками и когтями, ибо как только начинает надоедать никому не нужная болтовня и проявления ЧСВ легче просто дать в башню. Вы только представьте сколько дермо-готов и тд понавалят туда (и боже упаси нас даже не столько от снгшных, сколько от буржуйских эмол и прочих соплей О.о)

[Remar]

Вот это и есть главный вопрос. Обещают направленность не на боевку, а на интриги, что, право же, привлекает внимание само по себе не хуже, чем связь с МТ. Выполнят или нет - посмотрим, когда выйдет. В конце концов, и в идеях UO сомневались, когда она была в разработке...

[Мангуст]

Remar
Не согласен - даже многие манчкины любят многоступенчатые сюжетные квесты, проработанных непесей, возможность влиять на мир. Не гриндом единым. И ССР по полной лоханутся, если не введут все эти элементы в игру.

[Kravensky]

Эх, единственный плюс подобной ММО - будет кого рейдить...  

И кричать "вы не понимаете сути Мира Тьмы!!11адын"

[Angra.Mainyu]

Remar
Не согласен - даже многие манчкины любят многоступенчатые сюжетные квесты, проработанных непесей, возможность влиять на мир. Не гриндом единым. И ССР по полной лоханутся, если не введут все эти элементы в игру.

Зря ты таких людей манчкинами обзываешь.

[Мангуст]

 Почему? Даже если у игрока основной интерес - прокачка и сбор лута, он может с большой охотой качаться в детективном сюжете, чем в квесте "пойди-убей-принеси-отвали".
 оффтоп:Кстати, понял, почему вам с Esti нМТ не нравится - вы оба любители именно вампиров (это не хамство, а факт - вы сами неоднократно называли их любимой линейкой). А вампиры изменились не сильно, разве что ослабли и перестали быть королями всего и вся (хотя многие бытовые мелочи вроде различной френзи для каждого клана смотрятся интересно). Те, кому изначально нравятся другие суперы, могут найти в нМТ много интересного, что доказывают Лосты и Форсейкены.

[Remar]

Те, кому изначально нравятся другие суперы, могут найти в нМТ много интересного

Не знаю, я вот сейчас почитываю перевод новых Магов, и не скажу, что новые мне нравятся больше старых. Скорее наоборот. Но это, разумеется, оффтоп.

[Angra.Mainyu]

(Шепотом) Техов я люблю даже больше, чем вампиров.

[Esti]

А вампиры и в сМТ не были королями всего и вся. Даже до выхода линейки оборотней Люпины уже представляли собой мечту манчкина: практически любого, кроме кого-то вроде Митры можно завалить крайне просто, просто собравшись в несколько человек. Манчкины среди вампиров уже должны были изощраться с самолетами по Элизиуму и т.д. и еще и не факт, что эффект будет достигнут, даже если все пройдет как по маслу. А уж когда оборотней довели до уровня полноценной линейки и они нахватались плюшек... В ПвП, грубо говоря, эффект предрешен сразу. Даже если вам попался "социальный тип" оборотня...

P.S. Под игру, вроде бы, то ли особый движок делают, то ли сильно модернизирут какой то из имеющихся...

[Мангуст]

 Esti
Мы это уже обсуждали - безграничные ресурсы и связи, громадный численный перевес (да ещë с масс-эмбрайсом), да и сам факт, что элдеров у вампиров примерно столько же, сколько оборотней вообще (огрубленно) решают вопрос однозначно и ультимативно.
 Angra.Mainyu
 Скажу крамольную вещь,  но техи тоже ещë те лузеры. Да, они правят миром, да, всех заруливают (кроме Камарильи), но в отличие от кровососов это не было их целью. У них была Мечта (помнишь, ты мне ещë песенку скидывал , которую стоит добавить в музыкальное сопровождение?). Приблизились они к ней хоть на шаг? Нет. И не надо про "тупое человечество", у техов было достаточно и времени, и возможностей, что бы поднять людей до своего уровня. Но мечты так и остались мечтами, а реальность на 99% состоит из скучных финансовых отчëтов НМП и Синдиката. И, знаешь, вы таком разрезе политическая власть Технократии смотрится не лучше неплохой (хоть и сильно преувеличенной) боëвки Гару.
 По сабжу (что в не забанили за совсем лютый оффтоп) - нМТ для онлайна подходит лучше ещë и потому, что даëт однозначно больше свободы. Да, эпику и глобальные заскриптованные события даже мне жалко, но зато нет чëтких требований, что все вампиры должны быть беспринципными сволочами-интриганами, презирающими всех кроме себя, а все оборотни - отмороженными фанатиками и фашистами с одной извилиной в голове, и то - прямой как столб.

[Esti]

Вообще то не решают. Ресурсы и связи доступны всем и мы, помниться, уже даже моделировали конкретные ситуации, когда оборотни могут иметь их по меньшей мере столько же, сколько вампиры. Масс-эмбрейс - фигня из под коня, как уже неоднократно доказывалось, и, если не просто врываться в самую гущу врагов, вырулить новостановленных не сложно. Что касаеться элдеров, то вы забываете одну такую маленькую деталь - вампиры, несмотря на секты, разобщены. Если убить оборотня, то стая пойдет мстить. Если грохнуть старейшину, то этим просто попытаються воспользоваться его конкуренты. Так что, при появлении в городе стаи оборотней с мозговитым лидером, я бы поставил именно на них. Один за всех и все за одного работает, тем более, когда "все" настолько проплюшенны.

[Holod]

По сабжу (что в не забанили за совсем лютый оффтоп) - нМТ для онлайна подходит лучше ещë и потому, что даëт однозначно больше свободы. Да, эпику и глобальные заскриптованные события даже мне жалко, но зато нет чëтких требований, что все вампиры должны быть беспринципными сволочами-интриганами, презирающими всех кроме себя, а все оборотни - отмороженными фанатиками и фашистами с одной извилиной в голове, и то - прямой как столб.

 Как первое так и второе оголтелый стереотип имеющий лиш отдаленную связь с реальностью. Бои по поводу того, почему это вдруг всех вампиров считают сволочами-интриганами, когда этого нигде прямо не говорится, уже шли не раз. Тоже самое и с Гару. Уперлись вы в сетреотип и хоть бы сдвинься.

[Мангуст]

Esti

Масс-эмбрейс - фигня из под коня, как уже неоднократно доказывалось, и, если не просто врываться в самую гущу врагов, вырулить новостановленных не сложно.

Это личный опыт? Не сложно, если толпой управляет идиот (что у каинитов бывает крайне редко). Учитывая возможность выбирать себе потомков (включая спецназовцев, полицейских и военных) и то, что кидать их сразу в бой необязательно, а можно подучить (кормить в это время зверями и бомжами) и закопать до лучших (или худших?) времен. Да ещё штамповать не всех сразу, а партиями - врага встретит не полубезумный сброд, а вполне себе профессиональная армия.Тем более, что значит "кидать" в бой? Прорицание никто не отменял, а есть и спать оборотням тоже надо. Разойтись ночью по городу с серебряными автоматами, заранее списать половину новичков в расход - и опа! Пафосные войны Гайи растёрты в фарш. Есть, конечно, духи-союзники, которые вовремя разбудят, но войны без потерь не бывает

Если грохнуть старейшину, то этим просто попытаються воспользоваться его конкуренты.

Таки его сначала грохнуть надо. Митра вырезал сильную стаю, не поцарапавшись, а сколько ещё таких как он? До-хре-ни-ща.

Если убить оборотня, то стая пойдет мстить.

И поляжет под градом серебряных пуль, благо серебро не так уж дорого, а "старые" вампиры в деньгах купаются, в отличии от новых.

когда оборотни могут иметь их по меньшей мере столько же, сколько вампиры.

Не могут, в том виде, в каком описаны в линейке. Пресвятая Дева, да у них социалить нормально могут только Стеклоходы, 1/13 населения! (Для сравнения, в форсах Железнячники - 1/5, да и остальные - не такие уж нубы в этом вопросе.). При том, что стеклоходов остальные за людей не считают.
 Вообще, всё описано в книгах.
 "Если мы всерьёз сцепимся с Личами, они порежут нас за неделю". Трайббук Ходящих по Стеклу.
  "Любимой игрой многих шабашитов является "собачья охота"..." Гайд по шабашу.
 Holod
 Ну, пиявкам, может, повезло несколько больше (хотя на верх у них выбираются именно такие ). А вот Гару... Судя по тому, что я читал, большинство форумчан как раз такого мнения, и они не далеки от истины. От себя добавлю, что Гару лузеры (имея на руках все козыри, раз за разом прос...ть главное дело их жизни) и лицемеры (мы за добро, но людей будем гонять, пока брешь в наследственной памяти не пробьем, и всех инакомыслящих изничтожим на корню, чтоб не вырупались).

[Сноходец]

1. Не сложно, если толпой управляет идиот (что у каинитов бывает крайне редко).
2. Учитывая возможность выбирать себе потомков (включая спецназовцев, полицейских и военных) и то, что кидать их сразу в бой необязательно, а можно подучить (кормить в это время зверями и бомжами) и закопать до лучших (или худших?) времен.
3. Разойтись ночью по городу с серебряными автоматами, заранее списать половину новичков в расход - и опа!
4. Митра вырезал сильную стаю, не поцарапавшись, а сколько ещё таких как он? До-хре-ни-ща.  
5. И поляжет под градом серебряных пуль, благо серебро не так уж дорого, а "старые" вампиры в деньгах купаются, в отличии от новых.

1. Вот этому самому неидиоту голову из Умбры в первую очередь открутят.
2. Раз: внезапно исчезает ощутимое количество военных специалистов. Никто не заинтересуется, конечно.
Два: Фактическое вымирание бездомных в городе (эту ораву нужно кормить, да ещё и самому есть) тоже останется незамеченным.
Три: Перекопанные аллеи парка (куда Вы предлагаете их закапывать) совсем в глаза не бросаются.
Четыре: Откопанные с наступлением худших времён, они разумеется не будут бросаться друг на друга в голодном безумии.
3. Точно! Оборотни же живут в городах: именно так countryside переводится.
4. Разве сильную? Напомните, пожалуйста, мне казалось, что он просто на среднестатическую стаю невзначай наткнулся. И таких как Митра — очень и очень мало.
5. Скупка серебра тоннами и отливка из него пуль (а затем ещё и винтовочный патрон надо сделать, не ружьё же снаряжаем) — занятие дешёвое и опять-таки внимание не привлекающее. А Гару никак от уязвимости к серебру избавиться не могут.
6. И самое главное. Сотоварищи столь умного каинита разумеется сразу же поймут, что это он войну люпинам собирается объявлять, а на власть в вампирском обществе он ничуть не претендует. Стало быть и устранять его превентивно совершенно не обязательно.