Шаббат
Давай для начала разберемся, у какого руля стоит Шабаш)? Какие у них есть глобальные достижения, которых нет у оборотней, к примеру)? Даже если немного абстрагироваться от легкой маразматичности сверхвампирских организаций в том формате, в котором они представлены, в чем заключается общее превосходство Шабаша)? В том, что они эпично проиграли войну за Европу и США)? Или в том, что они контролируют Мехико)? Мне просто действительно любопытно.
Пункт второй - бездушность. В твоей трактовке, я так понял, она сводится к максимальной прагматичности и рациональности действий без ценностной нагрузки)? Если да, то, к сожалению, я должен сказать, что на мой взгляд Шабаш не бездушен. Наоборот, он строится на достаточно четких и актуальных для его последователей ценностях и идеологии, которая, к тому же, сопровождается набором Путей, среди которых около 90% к предложенной тобой категории не относятся.
высшее руководство Камарильи
Хорошо, предположим, что называть Камарилью успешной есть больше оснований). Тем не менее, мне все равно любопытно, что может Камарилья такого, чего не могут оборотни)?
С бездушностью, правда, все сложно. Я бы хотел увидеть примеры бездушности высшего руководства Камарильи). Если не сложно).
Инконю
Если ты не против, я предложу тебе прочитать Lair of Hidden). В нем, как ни странно, утверждается, что достижения Инконню сводятся к тому, что они сидят в большом румынском замке, который не могут покинуть, и размышляют о собственной человечности, и страдая из-за того, что они подписали договор с демоном). В свободное время развлекаясь патефоном. Если не сложно, обрисуй мне степень их руления, а также градус бездушности).
Неблагой и Теневой дворы
Если я не ошибаюсь, крутость Неблагого Двора заключается в том, что они последние шесть сотен лет сидят без власти, потому что при власти упорно находятся Благие). Крутость Теневого Двора сводится к тому, что они устраивают гадкие ритуалы на Самайн и коварно интригуют с помощью удивительных Искусств, которые позволяют сделать так, чтобы жертва не нарушила свое слово). В Конкордии, если я не ошибаюсь, всего один Неблагой граф-правитель, и даже печально известный герцог Дрэй - Благой и искренне старается сделать мир лучше). Учитывая все это, ты не мог бы подробнее объяснить мне, в чем заключается превосходство двух этих Дворов над Благим.
Не менее любопытным для меня выглядит вопрос бездушности Неблагого и Теневого Двора). Можно тоже чуть подробнее раскрыть?
высшее руковдство НМП и Синдиката (читай - технократии в целом).
Вот здесь, в принципе, у меня нет вопросов к успешности организации, и я действительно согласен с тем, что, да, эта организация рулит и педалит). Проблема возникает, когда мы возвращаемся к вопросу бездуховности, и вот тут, если ты не против, я снова предложу тебе перечитать книги - в частности, Guide to Technocracy и Ascenscion. Как это ни странно, но Технократия (особенно НМП) - это организация, которая основывается на ценностях и гуманизме). И среди ее верхов желание осчастливить человечество гораздо выше, в принципе, чем даже на низших уровнях. Проблема Технократии в том, что верхи не очень хорошо координируют действия низов - особенно в ревайзде после Шторма Аватаров. Хотя даже при этом у мага Традиций, который оказывается под наблюдением Союза, гарантировано будет гораздо меньше проблем, чем у члена Союза, на которого специально выходят Традиции).
Сам стереотип, что каждый старец, прежде чем добиться этого статуса, должен похерить свою человечность пунктов так до 5-ти (мне это кто-то из вампирских знатоков сказал, да и судя по беку - так и есть). Принцип работает - те расы, кто чего-то добился, шли к цели по трупам, попутно справляя на эти трупы нужду, прикола ради.
Кто-то из вампирских знатоков сказал - это не очень хороший аргумент, честно говоря). Так что давай посмотрим на бэк, если не сложно - меня интересуют примеры).
И, да пять пунктов человечности - это бездушность)?
Можно узнать, каких? Помимо никому не нужной борьбы за бобро? Ты, кстати, что такое написать хотел
Да, хотел). Хорошо, что напомнил, спасибо. Если ты не против, я пока набросаю очень тезисно (разбирать чужую неправоту как обычно интереснее
). Итак, поехали:
1) Экология и ответственность человечества за текущее состояние природы. В первую очередь, на мой взгляд, линейка WtA - это отражение дискуссий об этической стороне экотерроризма и допустимости насильственных методов в борьбе за спасение природы, а также общего подъема "зеленого" движения в США в 80-90ых. Одно время, кстати, на последней странице книг по WtA даже публиковались объявления, призывавшие к сбору подписей для спасения лесов Амазонки и защиты уникальных экосистем.
2) Чужой среди чужих. Не уверен, читал ли ты Хайнлайна, но тематика этой книги довольно сильно перекликается с еще одной морально-этической стороной WtA - поиском места для себя в мире, в котором ты изначально являешься чужим. Оборотни - не люди, но и не звери, и не могут стать полноценными членами обоих социумов (хотя вполне могут весьма успешно к ним адаптироваться). Осознание своего предназначения и обретение внутренней гармонии - важная тема WtA, которая, в принципе, там не так уж бедно раскрыта, и поддерживается рядом механизмов.
3) Межкультурное существование. Целый ряд проблем, перед которыми стоят оборотни, связан с отдельными примерами межкультурной и межрасовой нетерпимости. Последствия Войны Гнева имеют немалое значение до сих пор, и их приходится достаточно часто и болезненно расхлебывать. Помимо этого, принадлежность к различным племенам также создает немало проблем (иногда - комического, иногда - трагического характера), результатом чего становится то, что стая нередко становится своеобразным межкультурным тиглем, который учит представителей различных народностей и групп успешно взаимодействовать друг с другом ради общих целей.
4) Уроки прошлого и исторические ценности. В Оборотнях многое завязано на ценностях, которые формировались на протяжении веков (примером этого может послужить та же Литания), а также немалое значение, которое уделяется былым проступкам и подвигам. С одной стороны, история и традиции - это то, что делает Гару - Гару. С другой - многие из них понимают необходимость модернизации, и постепенного изменения ценностей.
5) Духовный поиск. Умбра, духи, и все-все-все. Как показывает практика, очень богатая тема, особенно, если вооружиться томиком Кастаньеды.
На этом, если ты не против, я пока закончу - потом могу расписать еще).
Автор
Тема: ВтФ в старом Мире Тьмы (Прочитано 29727 раз)