Печать

[Holod]

1)Самые совершенные машины по убийству - это Теховские хитмарки (так, между прочим).

 Это если брать чистый комбат. Учитывая все остальные плюшки веров в виде Даров, Умбры и прочего. То даже Хитмарки будут производить поступательно-возвратные сосательные движения на фоне хоть сколько-то опытного Гару.

 Ой-ли? С учëтом комбатных дисциплин, с учëтом мини-масс-эмбрайсов (на 20-40 голов) и возможностью гулять/становить бывших спецназовцев (да ладно спецназовцев - только что дембельнувшихся десантников)? Даже если молодая котерия целиком поляжет, оборотня она с собой утащит. Сравним возможности воспроизведения?

 Да, а давай сравним!
  Вот из тех кто постоянно утверждает, что мас-эмбрайс это эффективная боевая тактика, хоть раз пытался подробно расписать этот процес на бумаге?
  Почти 100% уверен, что НЕТ, поскольку увидев количество проблем связанных с этим, просто удАвились бы.
  Итак приблизительный список проблем:
  1) Найти достаточное количество людей так чтоб не рухнул маскарад, не началось государсвенное выслеживание похитителей, не спровоцировать любое другое расследование по этому поводу. Какой смысл в победе, если валить из родного домена в конце концов все равно прийдется?;
  2)Если нашли людей, то нужно их как-то замотивировать идти воевать с кем-то там. Даже с учетом вампирского мозголомства, эффективность солдат воюющих из под палки будет изначально низкой.
  3)Способности сомих обращенных? Где это вы там собрались обращать десантников? Где вы их найдете в таких количествах? Да и потихому военных не обратишь, и тогда см. п 1 причем худшие из представленых там вариантов. А учитывая, что хорошо тренированные военные это тебе не слабонервные девочки, то тут еще и пункт 2 расцветает во всей красе.
  А из офисного планктона, бомжей, и остальных обычных обываетелей, даже с учетом вампирскости и 3-4 начальных дисциплин (которыми они то толком и пользоваться не умеют) бойцы будут как из говна пуля. Если конфликт перерос в состояние когда вампирам понадобился такой инструмент как массэмбрейс, то это значит, что лишних 20-30 хилых бойцов для тактики "задавливаение мясом" не хватит, тут потребуется сотня, а это уже точно нереально.

  И это только то, что вспоминается сразу и в теории. На практике же и детально все будет намного сложнее.

Какая там статья литании мешает открытьтся людям?
И что помешает вампиру тут же посадить мэра на узы крови или задоминировать нах?

  А кто там говорил про "открыться людям"? Когда тебя в спальне ночью, которая охраняется со всех сторон, будит непонятный мужик или даже целая толпа (вполне себе человеческого вида), ясно доказывая что для него закрытых дверей не существует, ставит ультиматум, вырубает тебя правым хуком и точно так же бесследно исчезает, окончательно убеждая тебя в полной бесполезности любых защитных мер, оставив тебе на память сломанное ребро, чтоб не подумал, что все это тебе приснилось, тут у кого угодно сфинктер в одном месте заиграет. Быть в форме Гару при этом ниразу не обязательно. Только помешает.
   На фоне ЭТОГО, какие-то там люди от "других серьезных людей" уже не кажутся такими страшными.
   Задоминированый Мэр это однозначно проиграный бой ибо с поломаным Доминированием мозгом он уже не сможет выполнять свои прямые обязаности и его дни на своем посту сочтены. А насчет бладбонда, если вампиры до сих пор этого не сделали, то это однозначно показывает, что существуют объективные причины, почему это, если и не невозможно, то ооочеь сложно.

[luden]

Опять.
Вампиры умываются за счёт Дара позволяющего задать духам города любой вопрос и получить ответ. С машинами убийств бороться ещё можно, но нельзя бороться с машинами убийств которые знают где ты находишся.

[U]

Порох-то монахи придумали. Но я сомневаюсь, что можно сказать, что это был плод деятельности Церкви, а не химиков (кем по сути и были вышеупомянутые монахи). Точно так же и Технократия, была бы ее воля не было бы у вас интернета.

Взможно это и канон, но он демонстрирует плохое знание БВ матчасти. Точнее того, кем и на каких уровнях внерялся интернет. И как его можно было бы "побанить" имея ресурсы техов.

Я смотрю ветка снова вышла в срач вампиры против верволков. Да сколько же можно-то?

[Мангуст]

 Холод
 Т.е. тот факт, что мэр сам, без указки вампиров, начнëт копать, кто посмел его прижать, подключив все свои ресурсы - не учитывается принципиально?
 U
 Проблема в том, что из всех сМТшных кроссов этот - самый распространëнный и логичный. Даже если убрать фашизм оборотней, они:
а)живут на одной территории;
б)имеют интерес влиять на человеческое общество.
 

[ChudoJogurt]

А что мэр может нарыть на бобра? Почти ничего, а если и найдет по смутному описанию, что будет чудом, никак его задержать дольше чем на три секунды не сможет.

Самый логичный кросс - маги+феи или охотники+остальные.
Вампиры+оборотни - самый популярный кросс.

[Астерлан]

самый распространëнный и логичный. Даже если убрать фашизм оборотней, они:
а)живут на одной территории;
б)имеют интерес влиять на человеческое общество.

Они не живут на одной территории). И интересы в плане влияния у них пересекаются весьма редко). Поэтому я все также продолжаю не понимать, зачем их кроссить, если только не хочется получить фановых антагонистов - но для этого как раз и есть соответствующий раздел в корах, где описаны Пиявки и Люпины).
Просто все претензии с завидной регулярностью сводятся даже не к тому, что "игра мешает мне реализовать то, что я хочу", а "авторы не учли мои представления о том, какой должна быть их линейка после ознакомления с их линейкой").

[pavel123]

pavel123
 Хм. Вот со второй редакцией я как-то разминулся - читал первую или ревайзд. Что за Дар-то?
 

Дар первого уровня, "Hide the Wolf". Обучали ему духи енота или хамелеона.
Тратится 1 гнозис, бросается Char + Primal Urge по сложности 6. Нужен один успех. Действует в течение сцены. Скрывает все признаки ярости (но кринос по прежнему вызывает делирий). Перестаёт действовать,если использовать ярость или перекинуться.

[U]

Проблема в том, что из всех сМТшных кроссов этот - самый распространëнный и логичный. Даже если убрать фашизм оборотней, они:
а)живут на одной территории;
б)имеют интерес влиять на человеческое общество.

Распространённый - да, тема вампиры против оборотней даже в кино обыгрывается, типа того же Другого Мира.
А вот логичный ли?
а) Территория - вампиры живут в городах, волки живут на природе. В семье не без урода, есть гангрелы и глассволкеры.
б) Вампиры имеют интерес влиять на человеческое общество. Верволки имеют интерес сдерживать вирма и поддерживать баланс вильда. До тех пор, пока вампир не начинает лезть в леса с топором, а верволк не начинает пытаться быть ториком-интриганом - пересечение их интересов минимально.